2013-09-19 Sir David Attenborough kritisoi kehitysmaiden ruoka-apua

[Ink Visitor]

Ottakoot itse vastuun tilanteensa parantamisesta.

Juurikin näin. On kieltämättä saavutus kuolla nälkään luonnonvaroiltaan maailman rikkaimmalla mantereella joka tuottaisi useamman sadon vuodessa...

[Arvoton]

Mutta länsimaathan reagoivat kehitysmaiden luonnottomaan väestökehitykseen harjoittamalla monikulttuurisuutta. Niissä ruokaa piisaa ja väestö vanhenee. Siksi missään eikä kukaan, joka haluaa pitää työpaikkansa, nosta mitään syntyvyyden säännöstelyä ääneen esiin. Kehitysmaiden siirtäminen Eurooppaan ja etenkin Länsi-Eurooppaan korjaa kehitysmaiden tilanteen loputtomiin ja maailman tappiin.

Eikä juuri kukaan itseään kunnioittava politrukki lausu mitään kehitysmaiden naisten koulutuksen rankasta lisäämisestä (niissä kehitysmaissa nimenomaan). Kehitysmaissa rehottava yhteiskuntien läpitunkema korruptiokin on poikkeuksetta pelkästään länsimaalaisten ja länsimaalaisten suuryhtiöiden vika, syy ja rikos.

Hyssyttelyllä ja hyväksymisellä maailma pelastuu.

[törö]

Muistan jonkun dokumentin missä (uskon että se oli) Boy George puhui tästä Etiopian nälänhädästä josta syntyi se "We are the world"-klappale. Se puhui siitä miten puolet Etiopian kansasta silloin kärsi nälänhädästä ja tänään heitä on yli tuplasti enemmän ja puolet kärsii vieläkin nälänhädistä.
Kuulosti siltä että se oli lievästi nuivistunut kans.

Ettei ollut Bob Geldof?

Geldof on sen luokan tiedostaja, ettei peseytynyt vuosiin, koska oli jotenkin luomumpaa olla paskainen, eli se tuskin on järkiintynyt ollenkaan.

Boy George taas on aina ollut omanlaisensa friikki ja laukonut tiedostamattomia mielipiteitä. Band Aid taisi olla sille lähinnä jokin nuoruuden kokeilu.

[Arde]

Attenborough puhuu täyttä asiaa.

Esim. Nigerian väkiluku on tämän vuoden loppussa jo 174 870 192, vuotuisen väestönkasvun ollessa 2,79%.
Nigerian pinta-ala ilman sisävesiä on 910 768 km2. Suomen vastaava on 303 914 km2. Nigerian maapinta-ala on siis 2,997 kertainen Suomeen verrattuna.

Tässä pieni ajatusleikki:
Suomi on harvaan asuttu maa mutta ajatellaanpa että Suomen väestöntiheys sekä väestönkasvu olisivat samat kuin Nigerialla. Tämä tarkoittaisi sitä että tällä hetkellä meitä Suomalaisia eläisi Suomen kokoisessa maassa 58,35 miljoonaa. (174 870 192 / 2,997 = 58 348 412)

Vuoden 2014 lopussa meitä olisi 59,98 miljoonaa, eli vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 1,63 miljoonalla.
Vuoden 2016 lopussa meitä olisi 63,37 miljoonaa, eli 3 vuodessa lisäystä tähän hetkeen verrattuna jo 5,02 miljoonaa.
Vuoden 2018 lopussa meitä olisi 66,96 miljoonaa, eli 5 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 8,60 miljoonalla.
Vuoden 2023 lopussa meitä olisi 76,83 miljoonaa, eli 10 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 18,48 miljoonalla.
Vuoden 2028 lopussa meitä olisi 88,16 miljoonaa, eli 15 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 29,81 miljoonalla.
Vuoden 2033 lopussa meitä olisi 101,17 miljoonaa, eli 20 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 42,82 miljoonalla.

Lapsikin ymmärtää että jotain katastrofaalista tulee esim. Nigeriassa ennen pitkää tapahtumaan. Ja väestönkasvu ei muuten ole Nigeriassa hidastumassa vaan kiihtymässä.

Nigerian vuotuinen väestönkasvu:
2000   2,51%
2001   2,51%
2002   2,52%
2003   2,54%
2004   2,57%
2005   2,60%
2006   2,64%
2007   2,67%
2008   2,70%
2009   2,72%
2010   2,75%
2011   2,77%
2012   2,79%
Lähde:
https://www.google.fi/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_pop_grow&idim=country:NGA&dl=fi&hl=fi&q=nigerian%20v%C3%A4est%C3%B6nkasvu

[Professori]

Katastrofi: invaasio länsimaihin kiihtyy entisestään? Keskikoulussa muuten opin, että Nigeriassa asuu 60 miljoonaa ihmistä.

[Maisteri Vihannes]

Etiopian väkiluku on kaksinkertaistunut välillä 1985-2010. Onko sinne annettu apu poistanut nälän, vai onko nälkäisten määrä lisääntynyt?

[kriittinen_ajattelija]

Mikähän on asiantuntijoiden näkökulma, kauanko afrikka pystyy jatkamaan tuota lisääntymistään kunnes tulee täysromahdus?

[Eino P. Keravalta]

Mikähän on asiantuntijoiden näkökulma, kauanko afrikka pystyy jatkamaan tuota lisääntymistään kunnes tulee täysromahdus?

Se romahdus tulee Euroopassa, jonne kehitysmaalaisia dumpataan.

Afrikka ei romahda, koska se ei ole muuta ollutkaan kuin romahtanut.

[niemi2]

Muistan jonkun dokumentin missä (uskon että se oli) Boy George puhui tästä Etiopian nälänhädästä josta syntyi se "We are the world"-klappale. Se puhui siitä miten puolet Etiopian kansasta silloin kärsi nälänhädästä ja tänään heitä on yli tuplasti enemmän ja puolet kärsii vieläkin nälänhädistä.
Kuulosti siltä että se oli lievästi nuivistunut kans.

Ettei ollut Bob Geldof?

Somaliassa avustussäkkien jälleenmyynti oli kannattavaa. Tämä vaikeutti al shabaabin lyömistä ja ulkomailta rahalähetyksiä saavat ostivat härskisti isoilla tuloilla avustussäkkejä, ja mustan pörssin hinnat olivat kalliita. Avustaminen kostautui monella tapaa. Harvardin yliopisto julkaisi 2 tutkimusta, jossa ruoka-avun todettiin pidentävän ja vaikeuttavan koflikteja. Ruoka-apu on myös sodankäyntiväline, kuten Somalian kuivuudessa al shabaab kieltäytyi ruoka-avun jakamisesta ellei heille makseta n. 42 miljoonan USD:n korvausta. Ruoka-apusäkeillä kiristettiin perheitä luovuttamaan lapsia al shabaabin riveihin taistelemaan.


Ruoka-apu halvaannuttaa yhteiskuntajärjestystä, jolloin maa voi käyttää resurssejaan vaikka aseiden hankintaan, ja jättää kansalaisten hyvinvointi meidän harteille. Tämä kiihdyttää harmaata taloutta, veronkeräyskyvyn rapautumista ja konflikteja.

The Ethiopian government has announced plans to increase its military budget by $50m to $400m, just one week after it appealed for international help to tackle its worst famine in 25 years.

The announcement came after the US and Britain on Tuesday pledged a combined $90m in famine relief to the African country.
Sufian Ahmed, Ethiopia's finance minister, said "we can only sustain economic development when there is stability in our region".

"We believe that this amount is proportional."

The draft budget is expected to be approved later this month.

"The government of Swaziland, a small landlocked nation in Southern Africa and one of the poorest countries on earth that cannot feed itself, sold almost 12,000 metric tons of maize donated by Japan to raise cash.

The Swazi Observer newspaper reported last week that the food aid (which never reached any hungry mouths in Swaziland) generated revenues of about $3 million). The funds were subsequently deposited into a special account at the central bank."


VS.


" (AFP) – Swaziland is ruled by Africa's last absolute monarch, King Mswati III, ranked among the world's richest royals but reigning over a nation mired in poverty, hunger and disease. With 13 wives and a personal fortune estimated at 100 million dollars, Forbes magazine places him among the 15 richest monarchs on the globe. Since taking the throne at age 18 in 1986, he has developed a penchant for fast cars, luxurious palaces and extravagant parties. His wives enjoy posh European shopping trips aboard private jets. That life could not be more removed from his 1.2 million subjects who face daily a battle to survive. Nearly 70 percent live on less than one dollar a day, 40 percent are unemployed, and 25 percent of adults have HIV, the highest rate in the world. Life expectancy is the lowest in the world, at 32.5 years. "

Ja Bob Geldofin auttamisesta:

Etiopia 1984-85:


In 1984 prolonged drought coincided with civil war between the communist junta that governed Ethiopia and rebels in the northern provinces of Eritrea and Tigray. In an effort to win the battle, the government soldiers, writes Polman, "sealed off the northern region and went to work. They shot men and boys dead. They raped and mutilated women and girls. They flung infants on to fires alive. They set schools and clinics ablaze, slaughtered livestock, burned grain stores and poisoned water sources with human corpses and dead animals."

And then they invited in the international media to witness the flood of famine refugees. Journalists like Michael Buerk decided that the war was a side-story to the main issue that demanded attention: the unfolding humanitarian crisis of mass starvation. Following Buerk's famous BBC report, an enormous fundraising campaign took place, including Band Aid, and thousands of aid workers and journalists flew in. "They were forced to change their dollars for local currency at rates favourable to the regime," Polman states, "and this alone helped to keep the Ethiopian war machine running. Food aid was used as bait to lure starving villagers into camps. They were held there awaiting deportation to the state farms in the south. A life of forced labour lay ahead."

It's not known how many Ethiopians died during the operation, but estimates vary between 300,000 and one million.

[Arde]

Katastrofi: invaasio länsimaihin kiihtyy entisestään? Keskikoulussa muuten opin, että Nigeriassa asuu 60 miljoonaa ihmistä.

Wikipedian mukaan Nigeriassa asui vuonna 1950 33 miljoonaa ihmistä. 63 vuodessa väkiluku on siis kasvanut kunnioitettavat 530%
Ja tämä siis huolimatta kaikesta kurjuudesta ja nälästä, sisällissodista sekä muuttotappiosta.

[Soromnoo]

Rohkenin esittää kyseisen asian jo lukiossa nälkäpäivän yhteydessä. Sain halveksuntaa.

Täysin samaa olen itse ajatellut jo pitkään. Hauska nähdä että Attenborough ottaa sen esiin.

[kriittinen_ajattelija]

Katastrofi: invaasio länsimaihin kiihtyy entisestään? Keskikoulussa muuten opin, että Nigeriassa asuu 60 miljoonaa ihmistä.

Wikipedian mukaan Nigeriassa asui vuonna 1950 33 miljoonaa ihmistä. 63 vuodessa väkiluku on siis kasvanut kunnioitettavat 530%
Ja tämä siis huolimatta kaikesta kurjuudesta ja nälästä, sisällissodista sekä muuttotappiosta.

Uusimman ennusteen mukaan Nigeria tulisi saavuttamaan 914 miljoonaa asukasta vuonna 2100, ja tämäkin ennuste ilmeisesti perustuu pitkälti siihen että ennenpitkää maan syntyvyys lähtee laskuun ja menee lähelle globaalia keskiarvoa 2.0/nainen rajaa. Itse toki epäilen että Nigeria onnistuu tässä joten todellinen väkiluku saattaa mennä reilusti yli miljardin paremman puolelle. Tuota Nigerian ennustetta nostetaan ylöspäin joka vuosi, vielä pari vuotta sitten ennuste oli vain noin 700 miljoonaa, nyt se on jo 914 miljoonaa. En tiedä kuinka suureksi se kasvaa nykyisellä syntyvyydellä jos syntyvyys ei lähde laskuun: ehkä 2-3 miljardia vuoteen 2100 mennessä?

Ihan hyvin tosiaan ottaen huomioon maan 33 miljoonan väkiluvun vuonna 1950. 

[Veikko]

Huvittavaa asiassa on se, että Attenborough on monien vihreiden tulisesti vihaama henkilö. Muutamia vuosia sitten jouduin suorastaan hätkähtämään, kun jotkut tasaisina pitämäni vihreät alkoivat vaahtoamaan raivosta kuultuaan hänen nimensä. Syyt vihaan olivat "tiedostavia" mutta lopultakin niin sekavia, että en osaa niistä tehdä järjellistä selkoa tässä.

[-PPT-]

Attenborough on vanha mies ja hänellä on takanaan huomattava ura joten hän uskaltaa sanoa suorat sanat. Häntä ei enää pystytä tuhoamaan.

[Professori]

Attenborough on tehnyt uransa tiedettä popularisoimalla - ja hyvin onkin. Tänä aikana hänelle on tarttunut tieteellisen rationaalinen ja looginen tapa ajatella. Ja sen seurauksena hän on tämänkin ketjun aiheena olevan kritiikin esittänyt.

[Rusinapulla]

Huvittavaa asiassa on se, että Attenborough on monien vihreiden tulisesti vihaama henkilö. Muutamia vuosia sitten jouduin suorastaan hätkähtämään, kun jotkut tasaisina pitämäni vihreät alkoivat vaahtoamaan raivosta kuultuaan hänen nimensä. Syyt vihaan olivat "tiedostavia" mutta lopultakin niin sekavia, että en osaa niistä tehdä järjellistä selkoa tässä.

Noh, itse en enää Virheiden hourailuista ja lässytyksistä jaksa perustaa. Veronkiertoa harrastelevia ja pedofiilien oikeuksia (etenkin Saksassa) ajavia vajakkeja alentuneesti oikeustoimikelvottomia yhteiskunnan loisia.

[Teme]

Jotenkin tästä keskustelusta tulee väkisin mieleeni kehitysapu noin yleisemmin. Itse olen valmis hyväksymään ruoka- sekä muun materiaali avun silloin kun kyseessä on luonnon katastrofi ala Aasia tsunami. Muulloin se on oikeastaan turhaa. Periaate tämän takana on hyvin yksinkertainen ja todella vanha. Itse asiassa niin vanha, että se löytyy jo raamatusta, jossa sanotaa jotain tähän suuntaan: Älä anna miehelle kalaa, vaan opeta hänet kalastamaan.

Yksinkertaistettuna tämä tarkoittaisi sitä, että me voimme antaa tiedollista taikka taidollista apua, siis viemällä sitä sinne ei tuomalla koulutettavia tänne. Yhtälailla voimme antaa vastikkeellista (esim. mikroluottoja) apua, mutta sen pitää kohdistua yksilö/perhetasolle sillä suuremmilla projekteilla on lähinnä korruptoiva vaikutus.

Syntyvyyttää voidaan pidemmällä tähtäimellä säädellä vain elintasolla. Käytännössä tämä tarkoittaa siis sitä, että elintasoa tai odotettavissa olevaa elintasoa nostamalla voidaan alentaa syntyvyyttä. Syntyvyyden laskeminen luo omalta osaltaan postiivisen kierteen, joka omalta osaltaan mahdollistaa elintason edelleen nousemisen. Elintasoa puolestaan voidaan nostaa vain yksilötasolla, lisäämällä tämän tiedollisia tai taidollisia valmiuksia ja tai tukea hänen mahdollisuuttaan aloittaa elinkeinotoiminta, olipa sitten kyse kioski tms. toiminta.