Näin kirjoittaa Silminnäkijä ohjelman tuottaja Hannele Valkeenniemi ja jatkaa: "Me vasemmistomädättäjät emme ymmärrä, että kyse on ääliöistä, joille ei oikeasti pidä antaa media-aikaa."
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_aaliot_hiljaa/6828558
Hannele Valkeeniemi kirjoittaa, että Homma-forumilla ärähdettiin ja sanottiin, ettei ääliöille pidä antaa media-aikaa.
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_aaliot_hiljaa/6828558
QuoteSosiaalisen median kuplissa tiedettiin, kuinka asiat Oikeasti ovat. Toista osapuolta ei haluttu kuulla. Tärkeintä oli olla oikeassa ja kiihtyä siitä yksimielisten kesken.
On se kumma kun nämä "oikeassa olevat" pystyvät näkemään tämän ilmiön toisinajattelijoiden piirissä mutta eivät koskaan itsessään. Todellisuudessahan toista osapuolta vaientavat ja vähättelevät, oikeassa olevassa yksimielisyydessään kiihtyvät, ovat yhtä lailla Hannele Valkeenniemen omaa porukkaa. Erona on lähinnä se että me hommalaiset joudumme tekemään tätä talkootyönä päivätyön ohessa kun valkeenniemeläiset tekevät omaa mielipidettään tunnetuksi täyspäiväisesti palkattuina verorahoilla.
Valkeenniemeläiset eivät pysty kohtaamaan sitä tosiasiaa että suuri osa, joissain asioissa jopa suurin osa, kansasta on heidän kanssaan eri mieltä asioista. Heille eri mieltä olevat ovat joko pahoja tai vain harhaan johdettuja.
Quote from: tapio on 13.09.2013, 07:10:46
Hannele Valkeeniemi kirjoittaa, että Homma-forumilla ärähdettiin ja sanottiin, ettei ääliöille pidä antaa media-aikaa.
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_aaliot_hiljaa/6828558
Mitä väliä sillä on, jos älähdettiin? Onko hommaforumia muka kaikkien pakko lukea joka päivä, illalla pidetään tentti älähtämisistä?
En kyllä ymmärrä syytöstä, että täällä jotenkin erityisesti älähdettäisiin. Tämähän on suvaitsevaisimpia foorumeja, mitä on.
HV antaa kirjoituksellaan sen kuvan, että täällä oltaisiin jotenkin harvinaisen yksimielisiä asioista. Joka asiastahan täällä tapellaan, joskus jopa niin verisesti, että lähdetään tai lähetetään ovet paukkuen pois foorumilta.
Suuri osa täällä kirjoittavista on asioista erimieltä kuin median konsensus, mutta sehän ei ole meidän ongelma, joten HV.
Kun valtiollisen median edustaja rypistelee otsaansa Hommaforumin (eikä esimerkiksi Suomi24-palstan) vuoksi, niin hommalaiset voivat olla tyytyväisiä. Mediassa luetaan Hommaa ja siihen suhtaudutaan ilmeisen vakavasti, vaikka kirjoittajia niputtavasti mollataankin.
Jutusta jää epäselväksi, mitä Valkeeniemi tarkoitti hommalaisten älähtäneen;
a) että SS-olevien avioliittolain vastustajat ovat ääliöitä, joille ei pidä antaa media-aikaa? vai,
b) että SS-olevien avioliittolain puolustajat ovat ääliöitä, joille ei pidä antaa media-aikaa?
(SS-olevien aviolliitto = Samaa Sukupuolta olevien avioliitto ;D, ihan kiusalla ;) )
On se vaan hienoa, että Hommalla on paljon muitakin aktiivilukijoita kuin Härkösen pariskunta.
Voi sitä tuskaa, jos tahallisen provosoivaan avaukseen ei Hommalla älähdettäisi.
Quote from: ValkeejärviYritin oikaista virheellisiä väitteitä. Kaikki sanomani haluttiin ymmärtää väärin, kääntää nurin, ja nähdä taustalla pelkkiä pahansuopia motiiveja.
Tervetuloa keskustelukulttuuriin, jota te toimittajat olette yhdessä poliitikkojen kanssa Suomeen ajaneet viimeiset viisitoista vuotta. Hommaforumilla sentään vängätään netin syövereissä, te toimittajat ja poliitikot saatte pahantahtoiset, vääristelevät ja alentuvat sanomanne esiin valtakunnantason (oikeissa) medioissa.
Quote from: AuggieWren on 13.09.2013, 08:16:38
Quote from: ValkeejärviYritin oikaista virheellisiä väitteitä. Kaikki sanomani haluttiin ymmärtää väärin, kääntää nurin, ja nähdä taustalla pelkkiä pahansuopia motiiveja.
Tervetuloa keskustelukulttuuriin, jota te toimittajat olette yhdessä poliitikkojen kanssa Suomeen ajaneet viimeiset viisitoista vuotta. Hommaforumilla sentään vängätään netin syövereissä, te toimittajat ja poliitikot saatte pahantahtoiset, vääristelevät ja alentuvat sanomanne esiin valtakunnantason (oikeissa) medioissa.
Valkeajärveä taitaa vain vituttaa se, että hommalaiset eivät syö hänen kädestään. Näillä itsensä mielipidejohtajina näkevillä journalisteilla on ilmeisesti sellainen illuusio, että heidän argumenttinsa ovat absoluuttisen vakuuttavia ja jos ne asetetaan kyseenalaiseksi, kyseessä on jonkin sortin luonnevika.
Quote[...] ja nähdä taustalla pelkkiä pahansuopia motiiveja.
Sori, jos täällä ollaan vähän paranoideja. Vaan kuka voisi olla syypää? Kenties se, joka on opettanut maailmalle, että
täällä on pelkkiä pahansuopia motiiveja. Milloin kukaan toimittaja on käsitellyt tätä foorumia ymmärtämättä väärin ja kääntämättä nurin? En ole lukenut yhtäkään asiallista analyysiä. Peliä voi pelata kaksinkin, ja silloin toimittajalle tulee itkupotkuraivari.
Propagandalaitoksen propagandatoimittaja otti nokkiinsa, kun hänen propagandaselostusta ei pureskelematta nieltykään. Voi itQ ja parQ, nyt pitää loukkaantua ja uhriutua.
Seuraava itQparQvonQ seuraa sitten kun tuota uhriutumista ei otettukaan vakavasti. :roll:
Quote from: AuggieWren on 13.09.2013, 08:16:38
Quote from: ValkeejärviYritin oikaista virheellisiä väitteitä. Kaikki sanomani haluttiin ymmärtää väärin, kääntää nurin, ja nähdä taustalla pelkkiä pahansuopia motiiveja.
Tervetuloa keskustelukulttuuriin, jota te toimittajat olette yhdessä poliitikkojen kanssa Suomeen ajaneet viimeiset viisitoista vuotta. Hommaforumilla sentään vängätään netin syövereissä, te toimittajat ja poliitikot saatte pahantahtoiset, vääristelevät ja alentuvat sanomanne esiin valtakunnantason (oikeissa) medioissa.
juurikin näin. Huvittavaa ajatella että vihervasemmistolaisen verokuplatalon sisällä lymyilevä Tanntara tulee itkemään sosiaalisen median kuplassa eläviä. Valkeejärvi itse elää ja vaikuttaa yleisradion kommunistikuplassa. Jos hommaan tulee kuvitellen että voi elää ja väitellä kuplamaailmansa todistusvoimalla, niin ulos lentää pelkkä kupla otsassa eikä jalat maata kosketa.
Hommassa on syytä olla kaikelle sanotulle perustelua koska pelkkä nimi ja titteli ei riitä mihinkään. Saati että käytettäisiin toimittajille suotua mahdollisuutta valehdella ja olemattomia tietolähteitä siteeraten, väittää omia ja vieruskaverinsa mielipiteitä arvovaltaisiksi lainauksiksi.
QuoteYritin oikaista virheellisiä väitteitä. Kaikki sanomani haluttiin ymmärtää väärin, kääntää nurin, ja nähdä taustalla pelkkiä pahansuopia motiiveja.
Jep, tutulta kuulostaa.
Quote from: Noottikriisi on 13.09.2013, 07:22:09
QuoteSosiaalisen median kuplissa tiedettiin, kuinka asiat Oikeasti ovat. Toista osapuolta ei haluttu kuulla. Tärkeintä oli olla oikeassa ja kiihtyä siitä yksimielisten kesken.
On se kumma kun nämä "oikeassa olevat" pystyvät näkemään tämän ilmiön toisinajattelijoiden piirissä mutta eivät koskaan itsessään. Todellisuudessahan toista osapuolta vaientavat ja vähättelevät, oikeassa olevassa yksimielisyydessään kiihtyvät, ovat yhtä lailla Hannele Valkeenniemen omaa porukkaa. Erona on lähinnä se että me hommalaiset joudumme tekemään tätä talkootyönä päivätyön ohessa kun valkeenniemeläiset tekevät omaa mielipidettään tunnetuksi täyspäiväisesti palkattuina verorahoilla.
Valkeenniemeläiset eivät pysty kohtaamaan sitä tosiasiaa että suuri osa, joissain asioissa jopa suurin osa, kansasta on heidän kanssaan eri mieltä asioista. Heille eri mieltä olevat ovat joko pahoja tai vain harhaan johdettuja.
Jep. Siellä puolella kuppia on väännelty esim. Halla-ahon kirjoituksista irti yksittäisiä lauseita ja tulkittu niistä ihan mitä lie, vaikka kokonaisuus kertoo ihan toisesta. Aika yksisilmäisiä aatteenpalonsa vallassa näyttävät ovan toimittajatkin. Ainakin Ylellä? Luulisi median "ammattilaisen" kykenevän laajempaan ja puolueettomampaan asiantarkastelemiseen, mutta ei siltä näytä median track recordin valossa..
Quote from: Siili on 13.09.2013, 07:37:04
Kun valtiollisen median edustaja rypistelee otsaansa Hommaforumin (eikä esimerkiksi Suomi24-palstan) vuoksi, niin hommalaiset voivat olla tyytyväisiä. Mediassa luetaan Hommaa ja siihen suhtaudutaan ilmeisen vakavasti, vaikka kirjoittajia niputtavasti mollataankin.
Totta. taitavat tuntea puhdasta kauhua siitä, että vapaa keskustelu ja tiedonvälitysalusta on olemassa. Ja jota he eivät voi käpälöidä tai ohjailla. Tunne on varmasti hirveä. ;)
Valkeejärvi olisi varmasti tervetullut tänne oikeasti keskustelemaan asioista, eikä vain itkemään kirjoituksissaan kuinka some on ihan kauhiaa.
Varsinkin kun tiedämme että hän lukee tämänkin. Eihän Hommafoorumista voi kirjoittaa ja samalla olla tarkastamatta mitä siellä nyt sanotaan! ;)
Quote from: AuggieWren on 13.09.2013, 08:16:38
Quote from: ValkeejärviYritin oikaista virheellisiä väitteitä. Kaikki sanomani haluttiin ymmärtää väärin, kääntää nurin, ja nähdä taustalla pelkkiä pahansuopia motiiveja.
Tervetuloa keskustelukulttuuriin, jota te toimittajat olette yhdessä poliitikkojen kanssa Suomeen ajaneet viimeiset viisitoista vuotta. Hommaforumilla sentään vängätään netin syövereissä, te toimittajat ja poliitikot saatte pahantahtoiset, vääristelevät ja alentuvat sanomanne esiin valtakunnantason (oikeissa) medioissa.
Jep. Viimeisin uutisointi Kokoomusnuorten aloitteista kertoo kaiken. Otsikoissa on "Rasismia" ja "kiihotuksen kansanryhmää vastaan sallimista". Vaikka kyse oli kyseisen lakipykälän ympäripyöreyden kritisoimisesta. Pykälässä ei määritellä kansanryhmä kuin ympäripyöreästi, samoin "loukkaaminen, herjaaminen ja "tieto". on pykälässä täysin määrittelemättä. Kukaan ei voi etukateen tietää rikkooko lakia vai ei, koska syyttäjä saa vapasti hatustaan määrittää tapauskohtaisesti nuo edellä mainitut. Laki on vain yksinkertaisesti huonosti säädetty , eikä vastaa oikeusvaltion lailta vaatimia vaatimuksia.
Tämä kritiikki väännettiin median "amattilaisten" toimesta tahallisen väärinymmärtäen ihan miksi lie. Katsokaa vaikka otsikot. Ja muutenkin median "ammattilaisena" ei kannattaisi tulla itkemään vääntelystä ja väärinymmärtämisistä esim. tahallaan juuri noilla keinoin väännellyn Helena Erosen "hihamerkkikohun" valossa. Jos kyse oli todella siitä mistä Valkeenniemi puhuu - tiet6oisesta vääristelystä. Ja tämä median toimesta. Erityisesti Turun Sanomien. Muita medioita tuo ei kuitenkaan vapauta, sillä ne menivät vääristelyyn mukaan täysin rinnoin ja valtavalla innolla.
Valkeenniemen kannattaisi hankkia itselleen toinen silmä, jos aikoo todella kyetä journalaismiin. Olisi hyvä toimittajankin nähdä koko kuva.
Quote from: Tauno-yksi on 13.09.2013, 07:33:03
Mitä väliä sillä on, jos älähdettiin? Onko hommaforumia muka kaikkien pakko lukea joka päivä, illalla pidetään tentti älähtämisistä?
Siltä vähän vaikuttaa.
- ....
- Siinä oli siis nimimerkki z:n tämänpäiväinen viestihistoria.
- Entä nimimerkki y?
- Rouva professori, minulla on tässä pöyristyttävä lista nimimerkki y:n älähtämisistä. Epäilemme äärioikeistolaisuutta.
- Selvä, katsotaan.
Quote from: Faidros. on 13.09.2013, 08:51:07
Valkeejärvi olisi varmasti tervetullut tänne oikeasti keskustelemaan asioista, eikä vain itkemään kirjoituksissaan kuinka some on ihan kauhiaa.
Varsinkin kun tiedämme että hän lukee tämänkin. Eihän Hommafoorumista voi kirjoittaa ja samalla olla tarkastamatta mitä siellä nyt sanotaan! ;)
Hannelehan kävi täällä huhtikuussa keskustelemassa kanssamme :
Quote from: Hannele on 24.04.2013, 09:40:25
Terveisiä sylttytehtaalta!
Täällä epäiltiin, että perussuomalaiset on unohdettu, kun on Yle on etsinyt vihapuheen kohteita. Näin ei ole. Kiitokset Olli Immoselle, joka tuli mukaan. Muitakin yritettiin, mutta ei saatu. Samoin ketjussa mainittua Päivi Räsästä pyydettiin monta kertaa. Myös meidän tekijöiden mielestä on valitettavaa, että useampia perussuomalaisia ei ole mukana. Kuten Olli Immosen haastattelusta käy ilmi, joka suunnasta osataan lähettää vihapostia.
Hannele Valkeeniemi
tuottaja, Yle
Silloinen mielipide keskustelutasostamme oli seuraava:
Quote from: Hannele on 24.04.2013, 16:13:20
Kiitos Kaptah komppauksesta. En tosiaan pysty vastaamaan kaikkiin kysymyksiin, koska minun on tehtävä myös palkallisia töitä. Ja mitä hommaan tulee, niin olen törmännyt useimmiten analyyttiseen ja hyvin pohdittuun keskusteluun.
Valkeejärvi (siis töissä yleisradiossa) ensin väittää että hommaforumin älähdys olisi muka saanut aikaan lauseen " ääliöille ei saa antaa ohjelma-aikaa". Tämän jälkeen homoavioliittolain käsittelyn yhteydessä Valkeejärvi ilmoittaa lain vastustajien kantojen kiellon tai sensuroinnin perusteeksi lauseen "ääliöille ei saa antaa ohjelma-aikaa".
Valkeejärvi valehtelee melko huonosti mutta paljastaa ilmeisesti itseäänkin harmittavan yleisradiosensuurin ja mediavalheen sanamuotoa myöten. "ääliöille ei saa antaa ohjelma-aikaa". Kuka hompanssi on muka vaatinut yleisradion ohjelma-aikaa? Me olemme internet palsta. Miten tämä palsta muka olisi vaatinut ohjelma-aikaa?!
Totuus on päivänselvä ja jäljet johtavat yleisradioon siirtyneiden vihavasemmistolaisten vihreään sylttytehtaaseen. Valkeejärvi ei vain voi sanoa näiden ja laitosta johtavien korporaatikommunistien (kokoomuksesta) suoraan manipuloivan ja painostavan ohjelmatekijöitä tekemään puolueellisia ohjelmia. Ehkä se on tätäkin naista harmittanut.
Jos median keskustelukulttuuriin kuuluisi vuoropuhelu sen oman ummehtuneen konsensuksen ulkopuolelle jäävien ryhmien kanssa, niiden ei tarvitsisi älähdellä.
Nyt käytännössä kaikki aktiiviset keskustelufoorumit reagoivat median levittämään puppuun älähtelemällä.
Ihan yhtä hyvin älähtelyä voisi etsiä vaikkapa takku.netistä tai vauvafoorumilta.
Quote from: IDA on 13.09.2013, 08:58:08
Quote from: Tauno-yksi on 13.09.2013, 07:33:03
Mitä väliä sillä on, jos älähdettiin? Onko hommaforumia muka kaikkien pakko lukea joka päivä, illalla pidetään tentti älähtämisistä?
Siltä vähän vaikuttaa.
- ....
- Siinä oli siis nimimerkki z:n tämänpäiväinen viestihistoria.
- Entä nimimerkki y?
- Rouva professori, minulla on tässä pöyristyttävä lista nimimerkki y:n älähtämisistä. Epäilemme äärioikeistolaisuutta.
- Selvä, katsotaan.
- Linkeistä löytyi vdare . Asia on selvä! Soittakaa Supolle.
- Näille ääliöille ei sitten anneta media-aikaa!
- Tehdään siitä sitova pysyväismääräys aina seuraavaan rasismi-A-Talkiin saakka. Sinne pitää saada lainauksia.
Hommaforumilla jankataan ei älähdellä. Kuka yleisradiossa voi älähtää toimintaan vaikuttavan lauseen "ääliöille ei saa antaa ohjelma-aikaa"? Huom toimintaan vaikuttavan ei muutenvaan toteavan. Vastaus on että ohjelmajohtaja. Arvatkaa mikä puolue päättää kuka tämä ohjelmajohtaja sitten on. Ta daa...olemme sylttytehtaalla.
Hannele Valkeenniemen kirjoitus on mielenkiintoinen, piti lukea toiseenkin kertaan ennenkuin sain kiinni siitä mitä hän voisi tarkoittaa. Ikäänkuin hän todellakin olisi lopen tuskastunut "suvaitsevaiseen sanomisten kyttäämiseen" tässä yhteiskunnassa ja mediassa.
Enkä ihmettele - jos itse olisin toimittaja niin mikään ei varmasti turhauttaisi minua enempää kuin se, että aina ensimmäisenä on pohdittava sitä onko tuottamani teksti jonkun mielestä vihapuhetta (mitä vihapuhe edes on?), kuka sanotusta/kirjoitetusta tällä kertaa loukkaantuu jne.
Tuo Silminnäkijä homoliittojen vastustajista oli hämmästyttävä ohjelma, odotin nimittäin koko ohjelman ajan ihan loppuun asti, että milloin ruutuun marssitetaan joku "oikeat mielipiteet omaava", joka nauraa haastatellut vastustajat pöydän alle häpeämään. Niitä vastakommentoijia ei tullut.
Ehkä homoliittojen vastustajat oli yritetty valita ohjelmaan siten, että ajateltiin heidän hoitavan itse itsensä häpäisemisen? Hieman tälläinen fiilis jäi. Ikäänkuin olisi haluttu näyttää, että "nyt on kerrankin myös ääliöille annettu media-aikaa".
En ole varma tästä, mutta pidän hyvin mahdollisena tälläistä ajatusta tuon nähdyn Silminnäkijä-ohjelman takana, ja Ylen virallisen monikulttuuriuskonnon edistämistehtävän huomioiden pidän sitä jopa todennäköisenä.
Muutenhan Valkeenniemen toimittajakollegat pääsevät syyttämään ohjelman tekijöitä vihapuheen levittämisestä.
Persuna on saanut tottua siihen, että meikäläinen on se ääliö, jonka kaltaisille ei pidä antaa media-aikaa. Media itse on aloittanut vallanpitäjien talutusnuorassa ihmisten jakamisen ääliöihin ja vakavastiotettaviin sanojiin, joten Homman älähdysten syyttely on typerää. Peiliin kannattaa tosiaan vilkaista mediapiireissä ja katsoa peilikuvaa vähän pitempäänkin.
Hannele Valkeeniemelle tiedoksi, että "älähtämistä" Ylen ohjelmista on vähemmän, jos teette rehellisiä ohjelmia. Eli jätätte ne punavihreät ajatuksenne kotiin, ja teette objektiivista journalismia. "Asiantuntijoina" kannattaa välttää entisiä ja nykyisiä stalinisteja.
Nyt luettuna tuossa Hannele Valkeeniemen jutussa oli kuitenkin ihan hyvä pointti. Olisi hyvä, jos Yleisradio tosiaan antaa puolueettomasti tilaa eri näkemyksille. Tuossa esimerkkinä olleessa homoavioliittokiistassa olisi kuitenkin hienoa, jos Yleisradio kyselisi asiaa esimerkiksi Suomen piispoilta ( isä Teemu ja arkkipiispa Leo siis :D ) tai maalliselta puolelta sellaisilta henkilöiltä joilla on jonkinlainen opillinen tai poliittinen auktoriteetti homoavioliiton vastaisen näkemyksensä tueksi. "Tavallisten ihmisten" mielipiteet ovat arvokkaita, mutta kiistakysymysten käsittelyssä syntyy tietty epäsuhta, jos toisen kannan edustajina jatkuvasti rummutetaan jonkin tason asiantuntijoita ja toista kantaa kysellään kadunmiehiltä. Molemmilta puolilta molemmat esiin olisi tietysti ihanne.
Homma on aikamoinen saavutus. Vähän kuin tyhjästä putkahtanut valtio, jota kukaan maa ei tunnusta, ensin. Mutta homma on toimillaan osoittanut voimansa ja sen vuoksi se on jopa "vihollisvaltioiden" taholta ratifioitu eli on tunnustettu sen olemassaolo. Homma on niin väkevä, ettei sitä ole voitu vaieta kuoliaaksi. Mieli varmasti tekee vaieta, mutta kun ei pysty. Homma on ainutlaatuinen ilmiö, eläköön internet!
Maahanmuuttokriittinen Hommaforum älähti.
-tulevaisuuden Iltapululööppi
Quote from: IDA on 13.09.2013, 09:37:44
Nyt luettuna tuossa Hannele Valkeeniemen jutussa oli kuitenkin ihan hyvä pointti. Olisi hyvä, jos Yleisradio tosiaan antaa puolueettomasti tilaa eri näkemyksille.
...
Tämän pitäisi olla selviö; Yle kerää toimintansa rahoituksen veroina eli jos kaikkien raha kelpaa niin kaikkien äänten pitää myös päästä kuuluville.
Nykyään äänessä ovat lähinnä mokuttajat ja muslimit (viimeksi mainitut yleensä kantisäänitorviensa välityksellä koska suomenkielen opetus on tässä maassa niin tasotonta ettei suomi moniosaajien päähän tartu niin millään ;D ).
Quote from: dothefake on 13.09.2013, 09:44:08
Homma on aikamoinen saavutus. Vähän kuin tyhjästä putkahtanut valtio, jota kukaan maa ei tunnusta, ensin. Mutta homma on toimillaan osoittanut voimansa ja sen vuoksi se on jopa "vihollisvaltioiden" taholta ratifioitu eli on tunnustettu sen olemassaolo. Homma on niin väkevä, ettei sitä ole voitu vaieta kuoliaaksi. Mieli varmasti tekee vaieta, mutta kun ei pysty. Homma on ainutlaatuinen ilmiö, eläköön internet!
Maahanmuuttokriittinen Hommaforum älähti.
-tulevaisuuden Iltapululööppi
Seuraavaksi Hommasta kansanryhmä ja asetelma kääntyykin päälaelleen. Toki samalla helvetti jäätyy ja lehmät saavat siivet.
Vasemmistolaisuutta ja vihervasemmistolaisuutta on myös hommalaisten ja kriittisesti ajattelevien keskuudessa runsaasti, joten ainakaan yhdestä suusta foorumi ei ole voinut älähtää haukkumaan ketään "vasemmistomädättäjäksi".
Quote from: siviilitarkkailija on 13.09.2013, 09:00:41
Valkeejärvi ei vain voi sanoa näiden ja laitosta johtavien korporaatikommunistien (kokoomuksesta) suoraan manipuloivan ja painostavan ohjelmatekijöitä tekemään puolueellisia ohjelmia.
Tämä on hyvin mielenkiintoinen ilmiö. Miten se on mahdollista, mutta kuitenkin aika-ajoin se näyttäytyy mahdollisena. Moni Hommalla ei tunnusta tätä ilmiötä - ja ihan aiheesta sanon minä. Keräänpä aihetodisteita tästä ketjusta ja toisesta, kun sopivasti kohdalle osui, en siis lähde tekemään mitään taustatyötä aiheesta kuten "oikeiden" toimittajien aina oletetaan tekevän.
Quote from: P on 13.09.2013, 08:55:25
Viimeisin uutisointi Kokoomusnuorten aloitteista kertoo kaiken. Otsikoissa on "Rasismia" ja "kiihotuksen kansanryhmää vastaan sallimista". Vaikka kyse oli kyseisen lakipykälän ympäripyöreyden kritisoimisesta. Pykälässä ei määritellä kansanryhmä kuin ympäripyöreästi, samoin "loukkaaminen, herjaaminen ja "tieto". on pykälässä täysin määrittelemättä. Kukaan ei voi etukateen tietää rikkooko lakia vai ei, koska syyttäjä saa vapasti hatustaan määrittää tapauskohtaisesti nuo edellä mainitut.
Quote from: P on 13.09.2013, 08:55:25
vääntelystä ja väärinymmärtämisistä esim. tahallaan juuri noilla keinoin väännellyn Helena Erosen "hihamerkkikohun" valossa. Jos kyse oli todella siitä mistä Valkeenniemi puhuu - tiet6oisesta vääristelystä. Ja tämä median toimesta. Erityisesti Turun Sanomien. Muita medioita tuo ei kuitenkaan vapauta, sillä ne menivät vääristelyyn mukaan täysin rinnoin ja valtavalla innolla.
Kommentti viimeiseen lainaukseen P:ltä: ja pitävät käsittämättömällä sitkeydellä kiinni omasta sepityksestään, kun vielä muistetaan erään toimittajien ammattikunnan arvovaltaisen päätoimittajan sensuroineen Erosen alkuperäisen kirjoituksen mahdollisimman pian, jolloin lukijoille ei jäänyt mahdollisuutta tarkistaa alkuperäistä ja toimittajien tulkintaa vaan kohistiin Internetin syövereihin jääneiden alkuperäisen kopioiden varassa.
Kuinka moni lukija näki vaivaa lähteä etsimään alkuperäistä ja kuinka moni lukija on kykenevä arvioimaan "arvovaltaisen" toimittajan kirjoitettua sanaa ja Internetistä (googlaamalla blogeista tmv.) löytyvän kirjoituksen tyylilajia? Uskon, että hyvin moni lukija jättää asian ajatuksissaan siihen "Erosen olisi pitänyt olla tarkempi sanoissaan" ja samalla pitää tätä omana ohjenuorana.
Edellisestä päästääkin takaisin Hannelle Valkeeniemeen, hänen lukuisiin kolleegoihinsa eri "tiedotusvälineissä" ja manipuloivaan sekä painostavaan
ilmapiiriin, jolla toimittajat saadaan tekemään haluttuja juttuja. Ehkä Hannele Valkeeniemellä on käytännön pakko pitää kiinni ohjenuorasta, kun on tuhti asuntovelka ja polttava halu pitää kiinni omasta toimittajan arvovallasta. Niinpä hänkin on "tarkempi sanoissaan", ja loppujen lopuksi - kansahan on vain valistettavien joukko, joka ei suurina massoina kykene kyseenalaistamaan toimittajan sanaa.
Niinpä tämä erikoinen ja haitallinen ilmiö "tiedotusvälineissä" elää ja voi hyvin myös tässä Guggenheim-jutussa.
Quote from: Elemosina on 13.09.2013, 08:14:20
Quote from: Roope on 13.09.2013, 00:00:56
Quote from: B52 on 12.09.2013, 23:22:13
Pikainen Googlaus kertoo sen, jota MTV3 Uutiset ei kertonut. Gallupin oli tilannut Guggenheim säätiö ja kysymys kuului:
"kannattaisivatko he Guggenheim-museon rakentamista Helsinkiin, jos voidaan osoittaa, että museosta olisi taloudellista hyötyä Suomelle"
Näin se toimii. Jo silloin ensimmäisellä kierroksella Guggenheimin oman selvityksen laskelmia käytettiin perusteluna sille, että museosta olisi Suomelle ja Helsingille taloudellista hyötyä. Laskelmat perustuivat hihasta ravistettuihin virheellisiin ja valheellisiin oletuksiin, jotka eivät kestäneet lainkaan lähempää tarkastelua. Eiköhän vastaavia kivalta näyttäviä "laskelmia" tekaista tällekin kierrokselle.
Arvasinhan minä että jotain HBL:kin jätti kertomatta aamun Guggis-uutisessaan. Kummallisesti unohtuu tuo loppuosa (taloudellinen hyöty) ja siltikään ei ole ollut selvää kannatusta vaan joku niukin naukin yli 50%.
Tässä tapauksessa kaksi eri "tiedotusvälinettä", MTV3 ja HBL, jakaa puolitotuutta asiassa. Jos yksi tiedotusväline, esim. Kansan Uutiset, Demari, Suomenmaa, verkkouutiset/Nykypäivä, nyt tekeekin omia näkemyksiään vastaavia juttuja, niin sen me kaikki ymmärrämme. Mutta miten on mahdollista, että YLE, MTV3, HBL... kaikki olisivat alisteisia jollekin "manipuloivalle ja painostavalle" mediajournalismille, joka ?
Onko vastaus yksiselitteisesti "omistajan ääni" ja "työpaikan menettämisen pelko"? Useilta on helppo vastaus ettei salaliittoja ole olemassa, ne ovat vain kummitusjuttuja eikä sellaista ole tämänkään ilmiön takana. Kutsutaan ilmiötä vaikka konsensus-Suomen (http://www.tekniikkatalous.fi/kommentit/paakirjoitus/konsensussuomi+unohti+tarkeimman/a929854) konsensus-mediaksi.
Googlen hakukoneen mukaan sana "vasemmistömädättäjät" löytyy foorumilta kerran: http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg1175149.html#msg1175149
24.11.2012, elukka.
Quote from: Miniluv on 13.09.2013, 10:16:20
Googlen hakukoneen mukaan sana "vasemmistömädättäjät" löytyy foorumilta kerran: http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg1175149.html#msg1175149
24.11.2012, elukka.
Hienoa! Olen ylpeä meidän elukasta, hän on luonut käsitteen jota kolmas valtiomahti siteeraa! :)
Odottelen ilmauksia:
...., puuskahtaa Homma.
...., toteaa Homma.
...., naurahtaa Homma.
En ihan ymmärtänyt Valkeeniemen kirjoitusta. Aluksi hän kertoo väitetystä häirinnästä ja uhittelusta. Sitten tuleekin hommafoorumi puheeksi. Suoraan luettuna näkisin, että tässä kohden Valkeeniemen mielestä hommalla sanotaan, että ääliöille ei pidä antaa media-aikaa. Siis että täälläkin katsotaan, että öyhöttäjät pilaavat asian kuin asian, ja minkä tahansa asian kannattajista tulisi siksi päästää ääneen myös/varsinkin ne asiallisemmat. Eikö ole totta, että hommalla toivottiin tuolloinkin asiallisempien kriitikoiden päästämistä ääneen ja harmiteltiin sitä, miten helposti öyhöttäjät saavat media-aikaa? Ja mikä se ongelma on tässä Valkeeniemen mielestä? Eikö näin toivo myös Valkeeniemi itse?
Seuraavaksi kuitenkin Valkeeniemi syyttää hommafoorumin keskustelua vääristelystä ja pahansuopuudesta, ja kutsuu sosiaalista mediaa (myös hommafoorumia?) samanmielisten ja oikeamielisten kupliksi. Pitäisi kai kaivella niitä vanhoja keskusteluja - jospa sieltä löytyisi jotain tämän selittävää, jonka olen onnistunut sivuuttamaan. Mutta miten tämä liittyy edelliseen havaintoon, että hommalaiset toivoisivat, ettei nettihäiriköille annettaisi liikaa sananvaltaa ainakaan suhteessa asiallisempiin? Tässä näyttäisi olevan sellainen ristiriita, että olenkin voinut käsittää koko kirjoituksen väärin.
Quote from: Emo on 13.09.2013, 09:48:46
Quote from: IDA on 13.09.2013, 09:37:44
Nyt luettuna tuossa Hannele Valkeeniemen jutussa oli kuitenkin ihan hyvä pointti. Olisi hyvä, jos Yleisradio tosiaan antaa puolueettomasti tilaa eri näkemyksille.
...
Tämän pitäisi olla selviö; Yle kerää toimintansa rahoituksen veroina eli jos kaikkien raha kelpaa niin kaikkien äänten pitää myös päästä kuuluville.
Nykyään äänessä ovat lähinnä mokuttajat ja muslimit (viimeksi mainitut yleensä kantisäänitorviensa välityksellä koska suomenkielen opetus on tässä maassa niin tasotonta ettei suomi moniosaajien päähän tartu niin millään ;D ).
hyvä korruption mittari on kuinka monella prosentilla hallitaan mediaa, suomessa tämä on 15% ja pienenee. Saa nähdä koska repsahtaa kontrolli koska silloin se nynneröiden helvetti vasta pääsee irti jos media alkaa totuuksia kertomaan.
Toisin kuin alunperin "vasemmistömädättäjät" olivat suunnitelleet, ei heidän itku mennyt läpi oikein missään. Moni jopa positiivisesti monikulturismiin suhtautuva koki tuon vihaitkukampanjan puhtaana politikointina. Hyvin moni myös jakoi käsityksen, että jos esität julkisesti typeriä ideoita, saat ihmisiltä epämielyttävää palautetta. Ja tuostahan tässä lähinnä oli kysymys.
Edelleen ihmettelen, enkö tosiaan saisi olla vihainen esimerkiksi Li Anderssonille ja antaa vihaista palautetta, jos tämä puhuu ja tekee mielestäni älyttömiä asioita? Jos näkisin naapurin penskan heittämässä kiviä toisten autoihin, reaktioni olisi samankaltainen. Miksi näin ei saisi toimia?
Hannele Valkeeniemi kirjoitti juuri erittäin typerän jutun ja oli tekemässä vielä typerempää vihakampanjaa. Eikö hän todellakaan ymmärrä, että toimimalla typerästi, hänen typeriä toimia kommentoidaan epämielyttävästi. Netin tapauksessa moni voi käyttää hyvinkin karkeaa kieltä, mutta tuskimpa heidän tarkoitusperät ovat sen kummempia eivätkä he palautteen lisäksi ryhdy muihin toimenpitäisiin, kuten henkirikoksiin.
Quote from: dothefake on 13.09.2013, 10:20:43
Odottelen ilmauksia:
...., puuskahtaa Homma.
...., toteaa Homma.
...., naurahtaa Homma.
Pohdin kävisikö Homma, ainakin poikalapsen kyseessä ollessa, vaikkapa toiseksi tai kolmanneksi nimeksi tai jopa kutsumanimeksikin... esimerkiksi Kaarle Homma Petteri xxx-nen tai Homma Aukusti xxx-la.
Jykevä ja isänmaallinen nimi mielestäni, joku fertiili-ikäinen hommalainen ehkä tämän vielä toteuttaakin jälkeläisensä kohdalla.
Nimi Homma ei voine olla hyvien tapojen vastainen?
Quote from: Pöllämystynyt on 13.09.2013, 10:23:35
En ihan ymmärtänyt Valkeeniemen kirjoitusta. [...]
En minäkään ymmärtänyt, mutta ajattelin silti pahansuovin motiivein kommentoida.
Mottoinani
sitä saa mitä tilaa ja
tehdään kuten pyydetään ja
aina valmiina. ;)
Quote from: M on 13.09.2013, 10:31:18
Nimi Homma ei voine olla hyvien tapojen vastainen?
Pitäisiköhän laittaa yksäriä tiedätte kyllä kenelle; eikös siellä ole poikavauva vielä nimeä vailla? :D
Sen jälkeen media älähtäisi ;D
Ajatus. Kuinka monta työtuntia nykyään menee toimittajilta hommaa vahtiessa? Toisaalta heidän työtehonsa on noussut, kun juttuaiheita voi kopsata helposti.
Quote from: Miniluv on 13.09.2013, 10:16:20
Googlen hakukoneen mukaan sana "vasemmistömädättäjät" löytyy foorumilta kerran: http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg1175149.html#msg1175149
24.11.2012, elukka.
Oikea termi onkin punamädättäjät :)
Quote from: dothefake on 13.09.2013, 10:33:36
Ajatus. Kuinka monta työtuntia nykyään menee toimittajilta hommaa vahtiessa? Toisaalta heidän työtehonsa on noussut, kun juttuaiheita voi kopsata helposti.
Tältähän ne jutun juuret helposti löytyvät, kunhan tulee sinuiksi SMF-ympäristön kanssa. Säästää työaikaa ja on kattavampi kuin mikään uutistoimiston sekulipalvelu 8)
Helpompi on vahtia kapallista toimittajia, kuin Hommaforumia.
-Miniluv
Ps. Sanonta on kuvitteellinen.
Näin minä "älähdin" kyseisen jutun aikana.
Quote from: Pöllämystynyt on 24.04.2013, 08:43:56
Siinä ei ole mitään vikaa, että näin törkeästä uhkailusta kerrotaan ja siihen puututaan, mutta sen pitäisi olla tasapuolista, ja antaa totuudenmukainen kuva asioista.
http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1303748.html#msg1303748 (http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1303748.html#msg1303748)
Siis mikä tässä on se ongelma, Valkeeniemi? Miksei näistä törkeistä uhkailuista, jotka tuomittiin laajasti hommafoorumilla, voitaisi tiedottaa tasapuolisemmin ja totuudenmukaisemmin? Miksei päästettäisi ääneen enemmän toisinajattelijoita ja valtapolitiikan kriitikoita, jotka ovat joutuneet uhatuiksi? Tai miksei päästettäisi ääneen asiallisia toisinajattelijoita, jotka eivät harrasta eivätkä hyväksy uhkailua ja häiriköintiä?
Quote from: Topi Junkkari on 13.09.2013, 10:42:24
Quote from: M on 13.09.2013, 10:31:18
Nimi Homma ei voine olla hyvien tapojen vastainen?
Savossa se on arveluttava, koska vääntyy partitiivissa muotoon "Hommoo".
Tiedän, tiedän. Olen joskus käynyt kyselemässä itselleni kesähommoo.
QuoteViime viikolla samanlainen kielenkäyttö tuli eteeni jälleen. Teimme Silminnäkijä-ohjelman tasa-arvoisen avioliittolain vastustajista ja perinteisen perhemallin kannattajista - joidenkin määritelmien mukaan homofobiasta.
QuoteDemokratiassa elettäessä on tärkeää tietää, millä argumenteilla keskustelua käydään. Homoliittojen vastustajien argumentteja ei ole juuri kuultu
Ja perinteistä perhemallia ja avioliittoa puolustamaan oltiinkin valittu - yllätys, yllätys - ehkäpä heikointa mahdollista argumentaatiota suoltavia tahoja. Esim. Viinikaisen jokseenkin hämärä toiminta on ollut Ylen toimittajien tiedossa jo pitkään. Kaveri edustaa mustassa "Irti SETAN otteesta" -paidassaan juuri sitä konservatiivin karikatyyriä, jonka Yle haluaakin esille. Se uskovainen nainen puolestaan kuulosti niin rasittavalta, että kaikki osuudet, joissa hän esiintyi, oli yksinkertaisesti pakko kelata, ettei vituttaisi ihan kohtuuttomasti.
Viinikainenkin sanoi, että mikäli hänen oma poikansa olisi homo, hän olisi pettynyt. Kaveri ei siis ollut tietoinen, että pedagogisilla valinnoilla ei ole seksuaalisen identiteetin muotoutumisessa
minkäänlaista roolia. Hän siis antoi konservatiivisen avioliiton kannattajista juuri sellaisen kuvan, kuin Yle halusikin - täysin tietämättömän peräkammarinpojan, joka melskaa kovaan ääneen asiasta, josta ei tiedä mitään. Kukaan normaali ja rationaalinen ihminen ei halua samaistua noin heikkoa ja junttia argumentaatiota suoltavaan porukkaan. Ja se juuri oli Ylen tendenssi. Eli kiitos nyt taas aivan helvetisti, Yle. Kiva, kun me konservatiivitkin saamme kanavallanne huomiota...
Valkeeniemen tekstiä
QuoteToista osapuolta ei haluttu kuulla. Tärkeintä oli olla oikeassa ja kiihtyä siitä yksimielisten kesken.
osoittaa että hän tuntee hommafoorumin hyvin, näinhän se on, mikähän on Valkeeniemen hommanimi?.
QuoteKun kerroimme painostuksesta, Hommafoorumilla älähdettiin. Me vasemmistomädättäjät emme ymmärrä, että kyse on ääliöistä, joille ei oikeasti pitäisi antaa media-aikaa.
Yritin oikaista virheellisiä väitteitä. Kaikki sanomani haluttiin ymmärtää väärin, kääntää nurin, ja nähdä taustalla pelkkiä pahansuopia motiiveja.
Paremminkin niitä suomalaisen toimittajan perisyntejä: laiskuutta ja välinpitämättömyyttä selvittää taustoja yhtään sen pitemmälle, kun on saatu kasattua yhdestä näkökulmasta johdonmukainen tarina, jossa on omaan ja yhtiön maailmankuvaan sopivat uhrit ja roistot.
Valkeeniemi tuskin on pahantahtoinen, mutta ilmeisen kykenemätön näkemään, mikä kuviossa mättää. Se lienee ennen kaikkea sukupolvikysymys. Nettisukupolvi kun ei purematta niele tunteiden ja mielipiteiden sanelua tai auktoriteettiin vetoamista.
Jos ei kestä sitä, että kaikkea sanottua voidaan käyttää sinua vastaan ja kääntää ylösalaisin, kannattaa pysytellä turvallisesti toimittajana televisiossa ja kaukana netistä, jossa altistuu sitä varmemmin epämiellyttävälle kritiikille, mitä suurempaa valtaa käyttää netin ulkopuolella.
Toimittajat tekevät jutun ja sitten tarkistavat Hommasta menikö homma putkeen? :D Tällä meidän pikku forumilla tuntuu olevan melkoinen vaikutusvalta nykyisessä poliittisessa keskustelussa. Kiitos siitä kuuluu hysteerisille vasemmistopoliitikoille ja toimittajille :-* :-*
Hauskaa on mielestäni se, että saman tekstin olisi voinut kirjoittaa hommalainenkin.
Oleellinen asia on se, että pahimmat mokuttajat ja tuhansien viestien hommaajat ovat täysin samaa porukkaa. Kummallekkaan ei minkäänlainen järkipuhe tehoa koska oma mielipide on lukittu. Heidän psyyke valitettavasti tarvitsee mustavalkoista suhtautumista tiettyihin asioihin. Tämä on asia, jota esim. Valkeeniemi ei varmaankaan vielä tajua.
Kun kirjoitat monikulttuurisuudesta niin heti kannattaa leikata sekä oikealta että vasemmalta turha mölinä pois. Kun otat huomioon vain keskivälin näkemykset niin saatat ehkä päästäkin jonnekin.
Niin, siis Valkeeniemi on oikeassa siinä että ääliöille ei pidä antaa media-aikaa. Ei voi kun toivoa että tämä koskisi molempia osapuolia tasaisesti.
Tässä Valkeeniemi tuli mukaan kyseiseen keskusteluun: http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1303776.html#msg1303776 (http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1303776.html#msg1303776)
QuoteNämä kaksi episodia avaavat pelottavan kuvan Suomesta. Eri tavalla ajattelevia ei haluta kuulla sitäkään vähää kuin aiemmin. Pääkaupunkilaisen liberaalin maailman ja maalaisen perinteisen maailman välinen kuilu kasvaa.
suviskana on löytänyt jyväsen. Hämmästyneen pöyristyneen tyrmistyksensä (eikö kaikki olekaan jo hintahtavia cityliberaaleja) keksellä hän on tehnyt oivalluksen. Kyllä, näin on. Kaikki eivät ole samaa mieltä "hyvien ihmisten" ja tärähtäneistön kanssa kehityksen suunnasta. Juopa kasvaa. Se mitä Valkeejärvi ei tajua on, että me "väärässä olijat" ja kehäkolmosen ulkopuoliset juntit emme ole liikkuneet mielipiteinemme mihinkään. Asiahan on niin, että kehäkolmosen sisäpulolinen cityvihreä Suomi on irtaantumassa muusta SUomesta (ja todellisuudesta).
Hannele, katso peiliin, syyllinen on siellä — ei muualla.
Kun pöyristystyrmistyksestäsi tokenet, niin sopii mainiosti, että jaaetaan ihan aikuisten oikeasti tämä Suomi. Pitäkää te se rakas väreilevä kansainvälinen Helsinkinne. Lopettakaa ajatustenne pakottaminen kaikille. Olet liian mustavalkoinen, jotta haluan elää samassa yhteiskunnassa. Joten, pysykää siellä kehäkolmosen sisäpuolella. Kiitos.
Kaikella ystävyydellä (mutta ei kunnioituksella).
Minusta täällä on ymmärretty tuo alkuperäinen kirjoitus väärin. Minusta siinä viitatulla idiootteilla tarkoitetaan juuri punamädättäjiä ja HEIHIN kohdistunutta vihapuhetta ja painostusta. Varsinkin sosiaalisessa mediassa äänenpainot ovat aika kovia ja verorahoituksella työtä tekevien toimittajien kritiikki on usein kovasanaista. Ja kun siellä 'netissä' halutaan kieltää idiooteilta media-aikaa niin se esitetään tässä pakinassa eräänlaisena vihapuheena.
Kyllä minusta myös monikulttuurin ja toimittajien väritetyn maailmankuvan vastustajien esittäminen huonojenesimerkkien kautta on totta, mutta kirjoituksessa ei minusta puhuttu siitä.
Ja kyllä tämän jälkeen on myönnettävä että arvostan hieman tuota toimittajaa. Hän sentään myöntää vastapuolen olemassaolon ja ihmisarvon sekä vielä heidän (meidän?) keskusteluoikeuden JA tuo vielä asiaa esille. Vaikka hieman Hommaa värittävä juttu onkin, niin siinä tuotetaan yhteiskunnallista keskustelua. Paljon enenmmän ja todellisemmin kun 90% punamädättäjien jutuista yleensä. Kyllä toimittajien neutraaliuteen kuuluu kritiikki myös Hommaa kohtaan, pitäisi vain antaa monipuolinen ja tasapuolinen kuva.
Tästä huhtikuisesta ketjusta on siis kysymys:
2013-04-24 YLE: Tiedämme missä asut. Tapan, raiskaan, häpäisen sinut.. (http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.0.html)
Quote from: dothefake on 13.09.2013, 10:33:36
Ajatus. Kuinka monta työtuntia nykyään menee toimittajilta hommaa vahtiessa? Toisaalta heidän työtehonsa on noussut, kun juttuaiheita voi kopsata helposti.
Koen epäreiluna tilanteen, jossa
joku muu kuin minä saa rahaa Homman kyttäämisestä >:( :o ;D
Quote from: Miniluv on 13.09.2013, 11:58:09
Quote from: dothefake on 13.09.2013, 10:33:36
Ajatus. Kuinka monta työtuntia nykyään menee toimittajilta hommaa vahtiessa? Toisaalta heidän työtehonsa on noussut, kun juttuaiheita voi kopsata helposti.
Koen epäreiluna tilanteen, jossa joku muu kuin minä saa rahaa Homman kyttäämisestä >:( :o ;D
onneksi vihervasemmistolaiset idiootit ovat niin taukkeja etteivät ole ostaneet miniluvia pois kuleksimasta. Toisaalta kun ovat epäreiluja ja ääliöitä, niin sehän on homman onni.
Itse koen asian niin että hommassa voisi olla vapaehtoinen maksu jota vastaan modet tekevät työtä ja palvelua. Mutta asia ei ole saanut tuulta purjeisiin.
Viestin hinta: 8,35 snt/viesti+17,25 snt/rivi+paikallisketjumaksu.
Quote from: Pöllämystynyt on 13.09.2013, 09:52:57
Vasemmistolaisuutta ja vihervasemmistolaisuutta on myös hommalaisten ja kriittisesti ajattelevien keskuudessa runsaasti, joten ainakaan yhdestä suusta foorumi ei ole voinut älähtää haukkumaan ketään "vasemmistomädättäjäksi".
Tämä pitää paikkansa, nuivia on yli 90% kansasta ja se näkyy myös Hommassa. Valistunut arvioni on, että Jussi Halla-aho tulee saamaan EU-vaaleissa äänivyöryn, mikä on kaikkien aikojen ennätys.
Muutenkin toimittajat ovat niitä jotka laulavat sen lauluja joka palkan maksaa. Sensijaan että tekisivät journalismia ja kirjoittaisivat asiallisesti tosiasioita, niin vääristävät asioita ja harrastavat mitä alhaisinta politiikkaa ja vain siksi että kansalaiset vieläkin uskovat painettuun sanaan.
Quote from: Griffinvaari on 13.09.2013, 10:55:12
Valkeeniemen tekstiä
QuoteToista osapuolta ei haluttu kuulla. Tärkeintä oli olla oikeassa ja kiihtyä siitä yksimielisten kesken.
osoittaa että hän tuntee hommafoorumin hyvin, näinhän se on, mikähän on Valkeeniemen hommanimi?.
Säännöt kieltävät hommanimien arvuuttelun!
Quote from: P on 13.09.2013, 12:24:04
Quote from: Griffinvaari on 13.09.2013, 10:55:12
Valkeeniemen tekstiä
QuoteToista osapuolta ei haluttu kuulla. Tärkeintä oli olla oikeassa ja kiihtyä siitä yksimielisten kesken.
osoittaa että hän tuntee hommafoorumin hyvin, näinhän se on, mikähän on Valkeeniemen hommanimi?.
Säännöt kieltävät hommanimien arvuuttelun!
Ei tarvitse arvuutella, kun Valkeeniemi on ensimmäisessä viestissään (ja taisi olla muissakin) kirjoittanut auki nimensä. http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1303776.html#msg1303776 (http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1303776.html#msg1303776)
Quote from: dothefake on 13.09.2013, 10:33:36
Ajatus. Kuinka monta työtuntia nykyään menee toimittajilta hommaa vahtiessa? Toisaalta heidän työtehonsa on noussut, kun juttuaiheita voi kopsata helposti.
Luulenpa vähintään 50% poliittisten/tiedostavien toimittajien ajasta menee persujen FB- ja Twitter-päivityksiä kytätessä, loput sitten uhrataan tämän rakkaan ja 30-luvulta tuoksahtavan foorumimme taivasteluun. Luokkataistelijoitten elämä on rankkaa some-helvetissä.
Quote from: Siili on 13.09.2013, 07:37:04
Kun valtiollisen median edustaja rypistelee otsaansa Hommaforumin (eikä esimerkiksi Suomi24-palstan) vuoksi, niin hommalaiset voivat olla tyytyväisiä. Mediassa luetaan Hommaa ja siihen suhtaudutaan ilmeisen vakavasti, vaikka kirjoittajia niputtavasti mollataankin.
Jep, ja lisäksi entistä useampi tulee kurkkaamaan Hommaa ja huomaa että täällähän keskustellaan asioista avoimesti & asiallisesti(kin) - päinvastoin kuin esim hallituksen äänitorvessa YLEssä josta pukkaa yhtä ja ainoaa wirallista totuutta.
Quote from: Luotsi on 13.09.2013, 15:15:19
Quote from: Siili on 13.09.2013, 07:37:04
Kun valtiollisen median edustaja rypistelee otsaansa Hommaforumin (eikä esimerkiksi Suomi24-palstan) vuoksi, niin hommalaiset voivat olla tyytyväisiä. Mediassa luetaan Hommaa ja siihen suhtaudutaan ilmeisen vakavasti, vaikka kirjoittajia niputtavasti mollataankin.
Jep, ja lisäksi entistä useampi tulee kurkkaamaan Hommaa ja huomaa että täällähän keskustellaan asioista avoimesti & asiallisesti(kin) - päinvastoin kuin esim hallituksen äänitorvessa YLEssä josta pukkaa yhtä ja ainoaa wirallista totuutta.
Valkeeniemelle maksetaan propagandan levityksestä. ;)
Muistaakseni täällä Hommassa^^^ olemme olleet varsin yksimielisiä siittä, että media-aikaa käyttäville ääliöille pitää antaa lisää media-aikaa.
Ideanahan oli se, että hitaampikin kansalainen alkaa hiljalleen ymmärtämään kuinka himmeästä lähteestä sitä tietoa tavaraa tulee.
Tämänkään asian avoin kertominen ei haittaa asiaamme, sillä kyseiset "kiintotähdet" eivät sitä kuitenkaan ymmärtäisi, vaikka väkisin syötettäisiin hopealautaselta.
QuoteItse koen asian niin että hommassa voisi olla vapaehtoinen maksu jota vastaan modet tekevät työtä ja palvelua. Mutta asia ei ole saanut tuulta purjeisiin.
Minäkin voisin maksaa vähän mutta vain sillä ehdolla että mua ei bännätä.
Quote from: ämpee on 13.09.2013, 15:43:08
Muistaakseni täällä Hommassa^^^ olemme olleet varsin yksimielisiä siittä, että media-aikaa käyttäville ääliöille pitää antaa lisää media-aikaa.
Tätä olen aina sanonut. Antaa niiden nolata itsensä ihan itse, sillä siinä he ovat hyviä.
Mutta onhan siinä melkoinen ero päästää vaikka Dan Koivulaakso ja kaverinsa viiteryhmänsä edustajina paasaamaan Euroopan laajuisesta äärioikeiston salaliitosta kuin esitellä hänet ja kaverinsa
puolueettomina asiantuntijoina (vrt. Yleisradion äärioikeistodokkarit), jotka sitten paasaavat Euroopan laajuisesta äärioikeiston salaliitosta.
Näin sanoi nimimerkki elven archer kyseisessä keskustelussa, johon Valkeeniemi ilmeisesti viittaa:
Quote from: elven archer on 27.04.2013, 19:07:50
Ongelma ei ole tosiaan siinä, että törkyturvat haluttaisiin vaientaa. Päinvastoin, minä toivon sydämestäni, että uhkailevat ja henkilökohtaisesti törkeyksiä ihmisille suoltavat idiootit vaikenisivat, niin minullakin olisi helpompaa. Ei ole mukava tulla samaistetuksi tuollaiseen ryhmään, mutta jokainenhan tietää, miten leimakirves meitä maahanmuuttokriittisiä kohtaan on heilunut.
http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1306932.html#msg1306932 (http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1306932.html#msg1306932)
Onko tämä nyt se kommentti, mistä Valkeeniemi sai otsikon? Tuossahan elven archer toivoo, että YLE:n aloittaman kohun kohteeksi otetut uhkailijat ja törkeyksien suoltajat vaikenisivat. Mikä on se ongelma tuossa ja muissa vastaavissa kannanotoissa, Valkeeniemi? Olisiko törkeyksien suoltajia ja uhkailijoita pitänyt kannustaa?
Arvosteletko hommafoorumia nyt siksi, että täällä ei selkääntaputettu uhkailijoita ja törkeyksien puhujia, vaan toivottiin näiden jopa kokonaan vaikenevan? Mitä ihmettä? Sinäkin varmaan kauhistelit juttua tehdessäsi ihan näitä samoja uhkaajia ja törkyturpia. Etkö sinäkin toivonut, että ne lopettaisivat?
Mitä ihmettä?
Quote from: Pöllämystynyt on 13.09.2013, 17:38:38
Onko tämä nyt se kommentti, mistä Valkeeniemi sai otsikon?
Ei kai nyt sentään?
Mutta ihan kaiken varalta voin korostaa, että tuossa minun kommentissanihan tuomittiin uhkailut ja henkilökohtaiset törkeydet. Nehän ovat täysin eri asioita kuin sanoa vaikkapa sitten ikäviä ja vastenmielisinäkin pidettyjä eriäviä mielipiteitä
asioista. Uhkailut ja sähköpostiin tipahtelevat törkeydet ovat ihmisen henkilökohtaiseen tilaan tunkeutumista, eivätkä ne siten kuulu sananvapauden piiriin. Ihmisellä on oikeus olla turvassa, mutta ihmisellä ei ole yksityisomistusta maailman asioihin, joten puheen täytyy olla vapaata siltä osin.
Minähän olen täällä parina viime päivänä kovasti puolustanut ihmisten oikeutta sanoa kaikenlaista typerää ja loukkaavaakin, koska muuten asiat mm. jäävät kytemään pinnan alle. Jos ihmisten annetaan tuoda ajatuksiaan esille, niin silloin niihin voidaan vaikuttaa argumentoimalla. Lisäksi loukkaavuus ei tarkoita, etteikö sanottu voisi silti olla totta. Jotkin totuudet ovat jo luonnostaan joitain loukkaavia. Sen lisäksi on syytä pitää mielessä, että asioiden lopullinen todistaminen oikeiksi on lievästi sanottuna hankalaa. Tämän vuoksi tarvitaan jatkuvaa kritiikkiä mukaan lukien kovin... omalaatuisetkin esitykset, koska totuus voi löytyä yllättävistäkin paikoista ja oikean teorian täytyy kyetä vastaamaan kaikkiin vastaväitteisiin. Kun näihin kyetään vastaamaan, niin jatkuvasti ohjaudutaan lähemmäs totuutta. Ja lopuksi ihan vain siksi, että katson ihmisillä olevan tarve ja oikeus ilmaista ajatuksensa ääneen, että sananvapaus on ehdottoman tärkeä väline ihmisyyteen kuuluvassa itseilmaisussa.
Sikäli kuin muistan tuota kampanjaa ja siinä esiintyneitä ihmisiä, niin minä en ole vakuuttunut, että moni kampanjassa esiintynyt ymmärtää yllä kuvaamani eron. Moni kampanjan marttyyreista on esiintynyt vahvasti sananvapauden rajoittamiseksi. Minusta on kaksinaismoralistista, että juuri he ovat valittamassa sitä, että kun tässä maassa ei saa puhua rauhassa. Toimittaja on hyvä ja miettii tätä kautta, miksi jotkut kokivat tarpeelliseksi arvostella kampanjan henkilövalintoja.
Ei henkilökohtainen uhkailu tai solvaaminen ole sitä paitsi ollenkaan ainoa tapa sulkea ihmisten suita. Yksi tapa on vaikkapa merkittävän poliitikon arvovallalla ajaa lakeja, joilla kriminalisoidaan mielipiteitä. Silloin uhkailun hoitaa virkavalta. Sitten on tietysti media, joka innokkaasti luo kytköksiä vihapuheen ja maahanmuuttokritiikin välille näin käytännössä sulkien niiden suita, jotka eivät halua tulla yhdistetyksi vihapuhujien joukkoon jo oman maineensa takia.
Ihan aluksi luulin, että aikuinen ihminen pillittää väsyksissään.
Voi voi. Jos hän puhuisi jostain konkreettisesta ja todellisesta ongelmasta, olisin jopa surullinen. Jos hän olisi päättelykykyinen tai fiksu, hän tajuaisi, että jopa tähän pieneen maahan, myös Kehä III:n sisälle, mahtuu fiksuja, juntteja, kaiken suvaitsevia, vihaajija, jne. On todella "valitettavaa", että nykyään on internet. Jos "pääkaupunkilainen liberalismi" olisi pk-seudulla itsenäinen valtio, niin mitähän siitä tulisi? Huomattakoon, että silloin sen toisen Suomen pääkaupunki olisi joku toinen kuin Helsinki.
Onko jollain Louis Therouxilla ristipaineita ja/tai netistä tulevaa paskan heittoa ollenkaan? Ei tietenkään, koska hän on maailmankuulu toimittaja, jolle ei kukaan uskalla sanoa mitään, koska hän on niin hyväosainen, eikä hänen tarvitse asua suvaitsemattomassa Suomessa, sanoo YLE. Todellisuudessa joku Theroux ei saisi YLEltä töitä edes kuorma-autokuskina.
Minulle vain pk-seutulainen koko Suomen kustantama YLE näyttäytyy yhden totuuden torvena, joka ei edes silmän lumeeksi halua näyttäytyä avoimena ja objektiivisena laitoksena, vaan totalitäristiseltä propagandakoneena. Laitos on mahtavampi voima kuin ev.lut.kirkko, koska jälkimmäisen rahoittaminen on vapaaehtoista.
Quote from: elven archer on 13.09.2013, 18:54:16
Quote from: Pöllämystynyt on 13.09.2013, 17:38:38
Onko tämä nyt se kommentti, mistä Valkeeniemi sai otsikon?
Ei kai nyt sentään?
Mutta ihan kaiken varalta voin korostaa, että tuossa minun kommentissanihan tuomittiin uhkailut ja henkilökohtaiset törkeydet. Nehän ovat täysin eri asioita kuin sanoa vaikkapa sitten ikäviä ja vastenmielisinäkin pidettyjä eriäviä mielipiteitä asioista. Uhkailut ja sähköpostiin tipahtelevat törkeydet ovat ihmisen henkilökohtaiseen tilaan tunkeutumista, eivätkä ne siten kuulu sananvapauden piiriin. Ihmisellä on oikeus olla turvassa, mutta ihmisellä ei ole yksityisomistusta maailman asioihin, joten puheen täytyy olla vapaata siltä osin. (...)
Jos Valkeeniemi todella tarkoitti syytellä ja kammoksua tuon tai muutaman muun vastaavan kommentin perusteella hommafoorumia siitä, että täällä ei suvaita tarpeeksi auliisti tappouhkauksia ja törkypuheita, niin tuo tarkennus voi tulla ihan tarpeeseen. Eli kukaan ei ole täällä kieltämässä toisia ottamasta kantaa yhteisiin asioihin. Tosin saattoiko hän oikeasti tarkoittaa tätä? Puolustiko hän tappouhkauksia sananvapauden varjolla? Vieläpä monikultturisteihin yms. kohdistuvia tappouhkauksia!
Avaako se Valkeeniemen mielestä pelottavan kuvan Suomesta, että hommafoorumilla on joku, jonka mielestä tappouhkaajat ja häiriköt saisivat olla hiljaa?
Ja ei, minä en halua ymmärtää häntä väärin nytkään, vaan haluan tietää mitä hän tarkoitti. Siksi en panekaan sanoja hänen suuhunsa ja tulkitse niin kuin se näyttäisi suoraan luettuna olevan, vaan sanonkin suoraan, että en käsitä ollenkaan hänen kirjoitustaan hommafoorumin osalta.
Quote from: Roope on 13.09.2013, 16:12:13
Quote from: ämpee on 13.09.2013, 15:43:08
Muistaakseni täällä Hommassa^^^ olemme olleet varsin yksimielisiä siittä, että media-aikaa käyttäville ääliöille pitää antaa lisää media-aikaa.
Tätä olen aina sanonut. Antaa niiden nolata itsensä ihan itse, sillä siinä he ovat hyviä.
Todella hyviä, itseasiassa parempia kuin yksikään meistä täällä, sillä me voisimme joutua siitä vastuuseen.
QuoteMutta onhan siinä melkoinen ero päästää vaikka Dan Koivulaakso ja kaverinsa viiteryhmänsä edustajina paasaamaan Euroopan laajuisesta äärioikeiston salaliitosta kuin esitellä hänet ja kaverinsa puolueettomina asiantuntijoina (vrt. Yleisradion äärioikeistodokkarit), jotka sitten paasaavat Euroopan laajuisesta äärioikeiston salaliitosta.
Miten nouseekaan piilorasismi-käsite tuota lukiessa niin elävästi mieleen...
Quote from: Emo on 13.09.2013, 10:19:48
Quote from: Miniluv on 13.09.2013, 10:16:20
Googlen hakukoneen mukaan sana "vasemmistömädättäjät" löytyy foorumilta kerran: http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg1175149.html#msg1175149
24.11.2012, elukka.
Hienoa! Olen ylpeä meidän elukasta, hän on luonut käsitteen jota kolmas valtiomahti siteeraa! :)
Tulee mieleen Vexi Salmen haastattelu, jossa hän toteaa olevansa ylpeä siitä, että on luonut suomenkieleen uuden sanan "häirikkö". elukka on tehnyt lähes vexit!
Quote from: dothefake on 13.09.2013, 10:20:43
Odottelen ilmauksia:
...., puuskahtaa Homma.
...., toteaa Homma.
...., naurahtaa Homma.
Ehkäpä myös lööppi "Nyt puhuu Homma!"
Quote from: Pöllämystynyt on 13.09.2013, 17:38:38
Näin sanoi nimimerkki elven archer kyseisessä keskustelussa, johon Valkeeniemi ilmeisesti viittaa:
Quote from: elven archer on 27.04.2013, 19:07:50
Ongelma ei ole tosiaan siinä, että törkyturvat haluttaisiin vaientaa. Päinvastoin, minä toivon sydämestäni, että uhkailevat ja henkilökohtaisesti törkeyksiä ihmisille suoltavat idiootit vaikenisivat, niin minullakin olisi helpompaa. Ei ole mukava tulla samaistetuksi tuollaiseen ryhmään, mutta jokainenhan tietää, miten leimakirves meitä maahanmuuttokriittisiä kohtaan on heilunut.
http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1306932.html#msg1306932 (http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1306932.html#msg1306932)
Onko tämä nyt se kommentti, mistä Valkeeniemi sai otsikon? Tuossahan elven archer toivoo, että YLE:n aloittaman kohun kohteeksi otetut uhkailijat ja törkeyksien suoltajat vaikenisivat. Mikä on se ongelma tuossa ja muissa vastaavissa kannanotoissa, Valkeeniemi? Olisiko törkeyksien suoltajia ja uhkailijoita pitänyt kannustaa?
Arvosteletko hommafoorumia nyt siksi, että täällä ei selkääntaputettu uhkailijoita ja törkeyksien puhujia, vaan toivottiin näiden jopa kokonaan vaikenevan? Mitä ihmettä? Sinäkin varmaan kauhistelit juttua tehdessäsi ihan näitä samoja uhkaajia ja törkyturpia. Etkö sinäkin toivonut, että ne lopettaisivat?
Mitä ihmettä?
Valkeeniemi halusi löytää todisteen siitä että Hommaforumilla yleistetään ja vaiennetaan - ja löysikin sellaisen: tuo kommentti todistaa kaiken!
"Kävi ilmi, että osaa suomalaisista todella yritetään vaientaa järjestelmällisellä verkkohäirinnällä ja tappouhkauksilla. Halutaan hiljentää ne, joilla on "väärät" mielipiteet."
Tästä esimerkkinä mm. Jan Sundbergin lähettämät tappouhkaukset suomenruotsalaisille tahoille, joihin Katainenkin otti kantaa. Tutkinta lopetettiin heti kun päästiin lähteen jäljille. Ai mutta eihän niistä tapauksista tehty edes rikosilmoituksia ja kyse oli tietääkseni asianomistajarikoksista. Miten poliisi olisi siis voinut ketään pidättääkkään?
---
"Viime viikolla samanlainen kielenkäyttö tuli eteeni jälleen. Teimme Silminnäkijä-ohjelman tasa-arvoisen avioliittolain vastustajista ja perinteisen perhemallin kannattajista - joidenkin määritelmien mukaan homofobiasta.
Jos joku luuli, että homoseksuaalisuuden tasa-arvo ratkaistiin viimeistään 80-luvulla, ei ole käynyt kehä kolmosen ulkopuolella."
Perinteinen viittaus "kehä kolmosen ulkopuoliseen alueeseen".
Ensinnäkin vaikka Suomessa kaikki eivät puhuisikaan koko ajan homojen oikeuksista yms. niin se tuskin tarkoittaa sitä, että homoja tietoisesti vihattaisiin tai poltettaisiin roviolla.
Katsoin tuon kyseisen Silminnäkijä-ohjelman ja vaikka ohjelma oli hyvin tasapuolisesti yritetty tehdä, niin taustalla tuntui kaikuvan koko ajan tieto siitä, että homoliitot pitäisi hyväksyä.
---
"Demokratiassa elettäessä on tärkeää tietää, millä argumenteilla keskustelua käydään. Homoliittojen vastustajien argumentteja ei ole juuri kuultu."
Silminnäkijä-ohjelma antoi tosiaan joitakin viitteitä niistä toisista mielipiteistä, mutta onko oikeasti yksikään "homosaation vastustaja" kirjoittanut hakkaavansa homoja tai hyökkäävänsä homojen kimppuun heti kun suvaitsevaiston silmä välttää? En ole huomannut tuollaista muualla kuin vasemmistokirjoittajien fantasioissa.
---
Olen itsekin ollut jokseenkin homoliittoja vastaan tai suhtautunut asiaan neutraalisesti, mutta en niinkään siihen, etteikö oikeudet voisi olla yhtäläiset. Lähinnä taistelu koskeekin vain avioliittotermiä.
Selvästi onkin voinut huomata, että tässä vasemmistopuolen ajojahdissa kyse ei ole ollut itse oikeuksista vaan kyseisen termin käytöstä
"Olen parempi kuin muut"-slogan olisi hyvä ottaa Vasemmistopuolenkin virallisesti käyttöönsä, niin ei tarvitsisi tätä asiaa rivien välistä toitottaa.
"Nämä kaksi episodia avaavat pelottavan kuvan Suomesta. Eri tavalla ajattelevia ei haluta kuulla sitäkään vähää kuin aiemmin. Pääkaupunkilaisen liberaalin maailman ja maalaisen perinteisen maailman välinen kuilu kasvaa."
Väittäisin tämän olevan sitä arkipäivän rasismia Suomessakin suomalaisten tahoilta toisille suomalaisille.
Lähtökohtaisesti tuo puhe ei mitenkään eroa niistä puheista jos vaikka sanoisi maahanmuuttajien olevan täysin sopeutumattomia länsimaihin ja Suomeen.
Mielenkiintoista olisi myös tietää, miten kyseinen kirjoittaja on saanut käsityksen siitä, että kaikki suvaitsemattomuus tulisi "kehä kolmosen ulkopuolelta"? Vai olisiko kyse vain omista ennakkoluuloista, joita vahvistavat samoja ennakkoluuloja omaavien mielipiteet?
---
Kirjoituksesta tulee myös sellainen näkökulma, että homoavioliiton vastustus = rasismia. Vaikka näillä asioilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
---
Kirjoittaja ei myöskään taida tietää sitä, että moni homokin vastustaa maahanmuuttoa. Pelkästään sen takia, että maahanmuuttajien uskontotaustat eivät saata sallia homoja ja homoihin suhtaudutaan erittäin vihamielisesti.
Tuon sanominen on tietenkin rasismia, mutta on jotenkin ironista, että samat henkilöt yhdistävät homojen oikeudet ja maahanmuuttajat toisiinsa.
Quote from: alussaolisana on 14.09.2013, 11:59:33
Quote from: Emo on 13.09.2013, 10:19:48
Quote from: Miniluv on 13.09.2013, 10:16:20
Googlen hakukoneen mukaan sana "vasemmistömädättäjät" löytyy foorumilta kerran: http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg1175149.html#msg1175149
24.11.2012, elukka.
Hienoa! Olen ylpeä meidän elukasta, hän on luonut käsitteen jota kolmas valtiomahti siteeraa! :)
Tulee mieleen Vexi Salmen haastattelu, jossa hän toteaa olevansa ylpeä siitä, että on luonut suomenkieleen uuden sanan "häirikkö". elukka on tehnyt lähes vexit!
Alkaa saada koomisia piirteitä tämä keskustelu, jos yhdestä kommentista pääsee "otsikoihin".
Ehkäpä se kertoo jotakin siitä millä aseilla propagandasotaa käydään?
Quote from: nollatoleranssi on 14.09.2013, 15:07:57
Alkaa saada koomisia piirteitä tämä keskustelu, jos yhdestä kommentista pääsee "otsikoihin".
Ehkäpä se kertoo jotakin siitä millä aseilla propagandasotaa käydään?
Minusta se kertoo YLEn journalistien laiskuudesta. Oikeiden uutisten metsästäminen ja työstäminen vaatisi nimittäin ahkerointia. Omien mielipiteiden kirjoittaminen kolumneissa sitä vastoin sujuu varsin nopeasti. Miksi yrittää tuottaa laatua, kun esimiehet ilmeisesti laskevat tuottavuuden kirjoitettujen rivien tai toimitettujen minuuttien perusteella?
Quote from: Miniluv on 13.09.2013, 10:16:20
Googlen hakukoneen mukaan sana "vasemmistömädättäjät" löytyy foorumilta kerran: http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg1175149.html#msg1175149
24.11.2012, elukka.
Homman omalla haulla löytyi "vasemmistomädättäjä" kolme kertaa ennen tätä keskustelua. Pelkkä "mädättäjä" eri variaatioineen löytynee huomattavasti useammasta postauksesta, sillä se on päässyt tähän meemi-infon Homma-sanastoonkin.
http://meemi.info/index.php/Homma