2013-09-13 Yle: "Kun kerroimme painostuksesta, Hommafoorumilla älähdettiin"

[Kalevi Aronen]

Vasemmistolaisuutta ja vihervasemmistolaisuutta on myös hommalaisten ja kriittisesti ajattelevien keskuudessa runsaasti, joten ainakaan yhdestä suusta foorumi ei ole voinut älähtää haukkumaan ketään "vasemmistomädättäjäksi".

Tämä pitää paikkansa, nuivia on yli 90% kansasta ja se näkyy myös Hommassa. Valistunut arvioni on, että Jussi Halla-aho tulee saamaan EU-vaaleissa äänivyöryn, mikä on kaikkien aikojen ennätys.

Muutenkin toimittajat ovat niitä jotka laulavat sen lauluja joka palkan maksaa. Sensijaan että tekisivät journalismia ja kirjoittaisivat asiallisesti tosiasioita, niin vääristävät asioita ja harrastavat mitä alhaisinta politiikkaa ja vain siksi että kansalaiset vieläkin uskovat painettuun sanaan. 

[P]

Valkeeniemen tekstiä

Toista osapuolta ei haluttu kuulla. Tärkeintä oli olla oikeassa ja kiihtyä siitä yksimielisten kesken.

osoittaa että hän tuntee hommafoorumin hyvin, näinhän se on, mikähän on Valkeeniemen hommanimi?.

Säännöt kieltävät hommanimien arvuuttelun!

[AuggieWren]

Valkeeniemen tekstiä

Toista osapuolta ei haluttu kuulla. Tärkeintä oli olla oikeassa ja kiihtyä siitä yksimielisten kesken.

osoittaa että hän tuntee hommafoorumin hyvin, näinhän se on, mikähän on Valkeeniemen hommanimi?.

Säännöt kieltävät hommanimien arvuuttelun!

Ei tarvitse arvuutella, kun Valkeeniemi on ensimmäisessä viestissään (ja taisi olla muissakin) kirjoittanut auki nimensä. http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1303776.html#msg1303776

[Blanc73]

Ajatus. Kuinka monta työtuntia nykyään menee toimittajilta hommaa vahtiessa? Toisaalta heidän työtehonsa on noussut, kun juttuaiheita voi kopsata helposti.

Luulenpa vähintään 50% poliittisten/tiedostavien toimittajien ajasta menee persujen FB- ja Twitter-päivityksiä kytätessä, loput sitten uhrataan tämän rakkaan ja 30-luvulta tuoksahtavan foorumimme taivasteluun. Luokkataistelijoitten elämä on rankkaa some-helvetissä.

[Luotsi]

Kun valtiollisen median edustaja rypistelee otsaansa Hommaforumin (eikä esimerkiksi Suomi24-palstan) vuoksi, niin hommalaiset voivat olla tyytyväisiä.  Mediassa luetaan Hommaa ja siihen suhtaudutaan ilmeisen vakavasti, vaikka kirjoittajia niputtavasti mollataankin.

Jep, ja lisäksi entistä useampi tulee kurkkaamaan Hommaa ja huomaa että täällähän keskustellaan asioista avoimesti & asiallisesti(kin) - päinvastoin kuin esim hallituksen äänitorvessa YLEssä josta pukkaa yhtä ja ainoaa wirallista totuutta.

[normi]

Kun valtiollisen median edustaja rypistelee otsaansa Hommaforumin (eikä esimerkiksi Suomi24-palstan) vuoksi, niin hommalaiset voivat olla tyytyväisiä.  Mediassa luetaan Hommaa ja siihen suhtaudutaan ilmeisen vakavasti, vaikka kirjoittajia niputtavasti mollataankin.

Jep, ja lisäksi entistä useampi tulee kurkkaamaan Hommaa ja huomaa että täällähän keskustellaan asioista avoimesti & asiallisesti(kin) - päinvastoin kuin esim hallituksen äänitorvessa YLEssä josta pukkaa yhtä ja ainoaa wirallista totuutta.

Valkeeniemelle maksetaan propagandan levityksestä. 

[ämpee]

Muistaakseni täällä Hommassa^^^ olemme olleet varsin yksimielisiä siittä, että media-aikaa käyttäville ääliöille pitää antaa lisää media-aikaa.
Ideanahan oli se, että hitaampikin kansalainen alkaa hiljalleen ymmärtämään kuinka himmeästä lähteestä sitä tietoa tavaraa tulee.

Tämänkään asian avoin kertominen ei haittaa asiaamme, sillä kyseiset "kiintotähdet" eivät sitä kuitenkaan ymmärtäisi, vaikka väkisin syötettäisiin hopealautaselta.

[Peltipaita]

Itse koen asian niin että hommassa voisi olla vapaehtoinen maksu jota vastaan modet tekevät työtä ja palvelua. Mutta asia ei ole saanut tuulta purjeisiin.

Minäkin voisin maksaa vähän mutta vain sillä ehdolla että mua ei bännätä.

[Roope]

Muistaakseni täällä Hommassa^^^ olemme olleet varsin yksimielisiä siittä, että media-aikaa käyttäville ääliöille pitää antaa lisää media-aikaa.

Tätä olen aina sanonut. Antaa niiden nolata itsensä ihan itse, sillä siinä he ovat hyviä.

Mutta onhan siinä melkoinen ero päästää vaikka Dan Koivulaakso ja kaverinsa viiteryhmänsä edustajina paasaamaan Euroopan laajuisesta äärioikeiston salaliitosta kuin esitellä hänet ja kaverinsa puolueettomina asiantuntijoina (vrt. Yleisradion äärioikeistodokkarit), jotka sitten paasaavat Euroopan laajuisesta äärioikeiston salaliitosta.

[Pöllämystynyt]

Näin sanoi nimimerkki elven archer kyseisessä keskustelussa, johon Valkeeniemi ilmeisesti viittaa:

Ongelma ei ole tosiaan siinä, että törkyturvat haluttaisiin vaientaa. Päinvastoin, minä toivon sydämestäni, että uhkailevat ja henkilökohtaisesti törkeyksiä ihmisille suoltavat idiootit vaikenisivat, niin minullakin olisi helpompaa. Ei ole mukava tulla samaistetuksi tuollaiseen ryhmään, mutta jokainenhan tietää, miten leimakirves meitä maahanmuuttokriittisiä kohtaan on heilunut.

http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1306932.html#msg1306932

Onko tämä nyt se kommentti, mistä Valkeeniemi sai otsikon? Tuossahan elven archer toivoo, että YLE:n aloittaman kohun kohteeksi otetut uhkailijat ja törkeyksien suoltajat vaikenisivat. Mikä on se ongelma tuossa ja muissa vastaavissa kannanotoissa, Valkeeniemi? Olisiko törkeyksien suoltajia ja uhkailijoita pitänyt kannustaa?

Arvosteletko hommafoorumia nyt siksi, että täällä ei selkääntaputettu uhkailijoita ja törkeyksien puhujia, vaan toivottiin näiden jopa kokonaan vaikenevan? Mitä ihmettä? Sinäkin varmaan kauhistelit juttua tehdessäsi ihan näitä samoja uhkaajia ja törkyturpia. Etkö sinäkin toivonut, että ne lopettaisivat?

Mitä ihmettä?

[elven archer]

Onko tämä nyt se kommentti, mistä Valkeeniemi sai otsikon?

Ei kai nyt sentään?

Mutta ihan kaiken varalta voin korostaa, että tuossa minun kommentissanihan tuomittiin uhkailut ja henkilökohtaiset törkeydet. Nehän ovat täysin eri asioita kuin sanoa vaikkapa sitten ikäviä ja vastenmielisinäkin pidettyjä eriäviä mielipiteitä asioista. Uhkailut ja sähköpostiin tipahtelevat törkeydet ovat ihmisen henkilökohtaiseen tilaan tunkeutumista, eivätkä ne siten kuulu sananvapauden piiriin. Ihmisellä on oikeus olla turvassa, mutta ihmisellä ei ole yksityisomistusta maailman asioihin, joten puheen täytyy olla vapaata siltä osin.

Minähän olen täällä parina viime päivänä kovasti puolustanut ihmisten oikeutta sanoa kaikenlaista typerää ja loukkaavaakin, koska muuten asiat mm. jäävät kytemään pinnan alle. Jos ihmisten annetaan tuoda ajatuksiaan esille, niin silloin niihin voidaan vaikuttaa argumentoimalla. Lisäksi loukkaavuus ei tarkoita, etteikö sanottu voisi silti olla totta. Jotkin totuudet ovat jo luonnostaan joitain loukkaavia. Sen lisäksi on syytä pitää mielessä, että asioiden lopullinen todistaminen oikeiksi on lievästi sanottuna hankalaa. Tämän vuoksi tarvitaan jatkuvaa kritiikkiä mukaan lukien kovin... omalaatuisetkin esitykset, koska totuus voi löytyä yllättävistäkin paikoista ja oikean teorian täytyy kyetä vastaamaan kaikkiin vastaväitteisiin. Kun näihin kyetään vastaamaan, niin jatkuvasti ohjaudutaan lähemmäs totuutta. Ja lopuksi ihan vain siksi, että katson ihmisillä olevan tarve ja oikeus ilmaista ajatuksensa ääneen, että sananvapaus on ehdottoman tärkeä väline ihmisyyteen kuuluvassa itseilmaisussa.

Sikäli kuin muistan tuota kampanjaa ja siinä esiintyneitä ihmisiä, niin minä en ole vakuuttunut, että moni kampanjassa esiintynyt ymmärtää yllä kuvaamani eron. Moni kampanjan marttyyreista on esiintynyt vahvasti sananvapauden rajoittamiseksi. Minusta on kaksinaismoralistista, että juuri he ovat valittamassa sitä, että kun tässä maassa ei saa puhua rauhassa. Toimittaja on hyvä ja miettii tätä kautta, miksi jotkut kokivat tarpeelliseksi arvostella kampanjan henkilövalintoja.

Ei henkilökohtainen uhkailu tai solvaaminen ole sitä paitsi ollenkaan ainoa tapa sulkea ihmisten suita. Yksi tapa on vaikkapa merkittävän poliitikon arvovallalla ajaa lakeja, joilla kriminalisoidaan mielipiteitä. Silloin uhkailun hoitaa virkavalta. Sitten on tietysti media, joka innokkaasti luo kytköksiä vihapuheen ja maahanmuuttokritiikin välille näin käytännössä sulkien niiden suita, jotka eivät halua tulla yhdistetyksi vihapuhujien joukkoon jo oman maineensa takia.

[Arvoton]

Ihan aluksi luulin, että aikuinen ihminen pillittää väsyksissään.

Voi voi. Jos hän puhuisi jostain konkreettisesta ja todellisesta ongelmasta, olisin jopa surullinen. Jos hän olisi päättelykykyinen tai fiksu, hän tajuaisi, että jopa tähän pieneen maahan, myös Kehä III:n sisälle, mahtuu fiksuja, juntteja, kaiken suvaitsevia, vihaajija, jne. On todella "valitettavaa", että nykyään on internet. Jos "pääkaupunkilainen liberalismi" olisi pk-seudulla itsenäinen valtio, niin mitähän siitä tulisi? Huomattakoon, että silloin sen toisen Suomen pääkaupunki olisi joku toinen kuin Helsinki.

Onko jollain Louis Therouxilla ristipaineita ja/tai netistä tulevaa paskan heittoa ollenkaan? Ei tietenkään, koska hän on maailmankuulu toimittaja, jolle ei kukaan uskalla sanoa mitään, koska hän on niin hyväosainen, eikä hänen tarvitse asua suvaitsemattomassa Suomessa, sanoo YLE. Todellisuudessa joku Theroux ei saisi YLEltä töitä edes kuorma-autokuskina.

Minulle vain pk-seutulainen koko Suomen kustantama YLE näyttäytyy yhden totuuden torvena, joka ei edes silmän lumeeksi halua näyttäytyä avoimena ja objektiivisena laitoksena, vaan totalitäristiseltä propagandakoneena. Laitos on mahtavampi voima kuin ev.lut.kirkko, koska jälkimmäisen rahoittaminen on vapaaehtoista.

[Pöllämystynyt]

Onko tämä nyt se kommentti, mistä Valkeeniemi sai otsikon?

Ei kai nyt sentään?

Mutta ihan kaiken varalta voin korostaa, että tuossa minun kommentissanihan tuomittiin uhkailut ja henkilökohtaiset törkeydet. Nehän ovat täysin eri asioita kuin sanoa vaikkapa sitten ikäviä ja vastenmielisinäkin pidettyjä eriäviä mielipiteitä asioista. Uhkailut ja sähköpostiin tipahtelevat törkeydet ovat ihmisen henkilökohtaiseen tilaan tunkeutumista, eivätkä ne siten kuulu sananvapauden piiriin. Ihmisellä on oikeus olla turvassa, mutta ihmisellä ei ole yksityisomistusta maailman asioihin, joten puheen täytyy olla vapaata siltä osin. (...)

Jos Valkeeniemi todella tarkoitti syytellä ja kammoksua tuon tai muutaman muun vastaavan kommentin perusteella hommafoorumia siitä, että täällä ei suvaita tarpeeksi auliisti tappouhkauksia ja törkypuheita, niin tuo tarkennus voi tulla ihan tarpeeseen. Eli kukaan ei ole täällä kieltämässä toisia ottamasta kantaa yhteisiin asioihin. Tosin saattoiko hän oikeasti tarkoittaa tätä? Puolustiko hän tappouhkauksia sananvapauden varjolla? Vieläpä monikultturisteihin yms. kohdistuvia tappouhkauksia!

Avaako se Valkeeniemen mielestä pelottavan kuvan Suomesta, että hommafoorumilla on joku, jonka mielestä tappouhkaajat ja häiriköt saisivat olla hiljaa?

Ja ei, minä en halua ymmärtää häntä väärin nytkään, vaan haluan tietää mitä hän tarkoitti. Siksi en panekaan sanoja hänen suuhunsa ja tulkitse niin kuin se näyttäisi suoraan luettuna olevan, vaan sanonkin suoraan, että en käsitä ollenkaan hänen kirjoitustaan hommafoorumin osalta.

[ämpee]

Muistaakseni täällä Hommassa^^^ olemme olleet varsin yksimielisiä siittä, että media-aikaa käyttäville ääliöille pitää antaa lisää media-aikaa.

Tätä olen aina sanonut. Antaa niiden nolata itsensä ihan itse, sillä siinä he ovat hyviä.

Todella hyviä, itseasiassa parempia kuin yksikään meistä täällä, sillä me voisimme joutua siitä vastuuseen.

Mutta onhan siinä melkoinen ero päästää vaikka Dan Koivulaakso ja kaverinsa viiteryhmänsä edustajina paasaamaan Euroopan laajuisesta äärioikeiston salaliitosta kuin esitellä hänet ja kaverinsa puolueettomina asiantuntijoina (vrt. Yleisradion äärioikeistodokkarit), jotka sitten paasaavat Euroopan laajuisesta äärioikeiston salaliitosta.

Miten nouseekaan piilorasismi-käsite tuota lukiessa niin elävästi mieleen...

[alussaolisana]

Googlen hakukoneen mukaan sana "vasemmistömädättäjät" löytyy foorumilta kerran: http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg1175149.html#msg1175149

24.11.2012, elukka.

Hienoa! Olen ylpeä meidän elukasta, hän on luonut käsitteen jota kolmas valtiomahti siteeraa! 

Tulee mieleen Vexi Salmen haastattelu, jossa hän toteaa olevansa ylpeä siitä, että on luonut suomenkieleen uuden sanan "häirikkö". elukka on tehnyt lähes vexit!

[alussaolisana]

Odottelen ilmauksia:

...., puuskahtaa Homma.

...., toteaa Homma.

...., naurahtaa Homma.

Ehkäpä myös lööppi "Nyt puhuu Homma!"

[Luotsi]

Näin sanoi nimimerkki elven archer kyseisessä keskustelussa, johon Valkeeniemi ilmeisesti viittaa:

Ongelma ei ole tosiaan siinä, että törkyturvat haluttaisiin vaientaa. Päinvastoin, minä toivon sydämestäni, että uhkailevat ja henkilökohtaisesti törkeyksiä ihmisille suoltavat idiootit vaikenisivat, niin minullakin olisi helpompaa. Ei ole mukava tulla samaistetuksi tuollaiseen ryhmään, mutta jokainenhan tietää, miten leimakirves meitä maahanmuuttokriittisiä kohtaan on heilunut.

http://hommaforum.org/index.php/topic,81565.msg1306932.html#msg1306932

Onko tämä nyt se kommentti, mistä Valkeeniemi sai otsikon? Tuossahan elven archer toivoo, että YLE:n aloittaman kohun kohteeksi otetut uhkailijat ja törkeyksien suoltajat vaikenisivat. Mikä on se ongelma tuossa ja muissa vastaavissa kannanotoissa, Valkeeniemi? Olisiko törkeyksien suoltajia ja uhkailijoita pitänyt kannustaa?

Arvosteletko hommafoorumia nyt siksi, että täällä ei selkääntaputettu uhkailijoita ja törkeyksien puhujia, vaan toivottiin näiden jopa kokonaan vaikenevan? Mitä ihmettä? Sinäkin varmaan kauhistelit juttua tehdessäsi ihan näitä samoja uhkaajia ja törkyturpia. Etkö sinäkin toivonut, että ne lopettaisivat?

Mitä ihmettä?

Valkeeniemi halusi löytää todisteen siitä että Hommaforumilla yleistetään ja vaiennetaan - ja löysikin sellaisen: tuo kommentti todistaa kaiken!

[nollatoleranssi]

"Kävi ilmi, että osaa suomalaisista todella yritetään vaientaa järjestelmällisellä verkkohäirinnällä ja tappouhkauksilla. Halutaan hiljentää ne, joilla on "väärät" mielipiteet."

Tästä esimerkkinä mm. Jan Sundbergin lähettämät tappouhkaukset suomenruotsalaisille tahoille, joihin Katainenkin otti kantaa. Tutkinta lopetettiin heti kun päästiin lähteen jäljille. Ai mutta eihän niistä tapauksista tehty edes rikosilmoituksia ja kyse oli tietääkseni asianomistajarikoksista. Miten poliisi olisi siis voinut ketään pidättääkkään?

---

"Viime viikolla samanlainen kielenkäyttö tuli eteeni jälleen. Teimme Silminnäkijä-ohjelman tasa-arvoisen avioliittolain vastustajista ja perinteisen perhemallin kannattajista - joidenkin määritelmien mukaan homofobiasta.

Jos joku luuli, että homoseksuaalisuuden tasa-arvo ratkaistiin viimeistään 80-luvulla, ei ole käynyt kehä kolmosen ulkopuolella."

Perinteinen viittaus "kehä kolmosen ulkopuoliseen alueeseen".

Ensinnäkin vaikka Suomessa kaikki eivät puhuisikaan koko ajan homojen oikeuksista yms. niin se tuskin tarkoittaa sitä, että homoja tietoisesti vihattaisiin tai poltettaisiin roviolla.

Katsoin tuon kyseisen Silminnäkijä-ohjelman ja vaikka ohjelma oli hyvin tasapuolisesti yritetty tehdä, niin taustalla tuntui kaikuvan koko ajan tieto siitä, että homoliitot pitäisi hyväksyä.

---

"Demokratiassa elettäessä on tärkeää tietää, millä argumenteilla keskustelua käydään. Homoliittojen vastustajien argumentteja ei ole juuri kuultu."

Silminnäkijä-ohjelma antoi tosiaan joitakin viitteitä niistä toisista mielipiteistä, mutta onko oikeasti yksikään "homosaation vastustaja" kirjoittanut hakkaavansa homoja tai hyökkäävänsä homojen kimppuun heti kun suvaitsevaiston silmä välttää? En ole huomannut tuollaista muualla kuin vasemmistokirjoittajien fantasioissa.

---

Olen itsekin ollut jokseenkin homoliittoja vastaan tai suhtautunut asiaan neutraalisesti, mutta en niinkään siihen, etteikö oikeudet voisi olla yhtäläiset. Lähinnä taistelu koskeekin vain avioliittotermiä.

Selvästi onkin voinut huomata, että tässä vasemmistopuolen ajojahdissa kyse ei ole ollut itse oikeuksista vaan kyseisen termin käytöstä

"Olen parempi kuin muut"-slogan olisi hyvä ottaa Vasemmistopuolenkin virallisesti käyttöönsä, niin ei tarvitsisi tätä asiaa rivien välistä toitottaa.

[nollatoleranssi]

"Nämä kaksi episodia avaavat pelottavan kuvan Suomesta. Eri tavalla ajattelevia ei haluta kuulla sitäkään vähää kuin aiemmin. Pääkaupunkilaisen liberaalin maailman ja maalaisen perinteisen maailman välinen kuilu kasvaa."


Väittäisin tämän olevan sitä arkipäivän rasismia Suomessakin suomalaisten tahoilta toisille suomalaisille.

Lähtökohtaisesti tuo puhe ei mitenkään eroa niistä puheista jos vaikka sanoisi maahanmuuttajien olevan täysin sopeutumattomia länsimaihin ja Suomeen.


Mielenkiintoista olisi myös tietää, miten kyseinen kirjoittaja on saanut käsityksen siitä, että kaikki suvaitsemattomuus tulisi "kehä kolmosen ulkopuolelta"? Vai olisiko kyse vain omista ennakkoluuloista, joita vahvistavat samoja ennakkoluuloja omaavien mielipiteet?

---

Kirjoituksesta tulee myös sellainen näkökulma, että homoavioliiton vastustus = rasismia. Vaikka näillä asioilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

---

Kirjoittaja ei myöskään taida tietää sitä, että moni homokin vastustaa maahanmuuttoa. Pelkästään sen takia, että maahanmuuttajien uskontotaustat eivät saata sallia homoja ja homoihin suhtaudutaan erittäin vihamielisesti.

Tuon sanominen on tietenkin rasismia, mutta on jotenkin ironista, että samat henkilöt yhdistävät homojen oikeudet ja maahanmuuttajat toisiinsa.

[nollatoleranssi]

Googlen hakukoneen mukaan sana "vasemmistömädättäjät" löytyy foorumilta kerran: http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg1175149.html#msg1175149

24.11.2012, elukka.

Hienoa! Olen ylpeä meidän elukasta, hän on luonut käsitteen jota kolmas valtiomahti siteeraa! 

Tulee mieleen Vexi Salmen haastattelu, jossa hän toteaa olevansa ylpeä siitä, että on luonut suomenkieleen uuden sanan "häirikkö". elukka on tehnyt lähes vexit!

Alkaa saada koomisia piirteitä tämä keskustelu, jos yhdestä kommentista pääsee "otsikoihin".

Ehkäpä se kertoo jotakin siitä millä aseilla propagandasotaa käydään?

[Siili]

Alkaa saada koomisia piirteitä tämä keskustelu, jos yhdestä kommentista pääsee "otsikoihin".

Ehkäpä se kertoo jotakin siitä millä aseilla propagandasotaa käydään?

Minusta se kertoo YLEn journalistien laiskuudesta.  Oikeiden uutisten metsästäminen ja työstäminen vaatisi nimittäin ahkerointia.  Omien mielipiteiden kirjoittaminen kolumneissa sitä vastoin sujuu varsin nopeasti.  Miksi yrittää tuottaa laatua, kun esimiehet ilmeisesti laskevat tuottavuuden kirjoitettujen rivien tai toimitettujen minuuttien perusteella?

[Sietäjä]

Googlen hakukoneen mukaan sana "vasemmistömädättäjät" löytyy foorumilta kerran: http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg1175149.html#msg1175149

24.11.2012, elukka.

Homman omalla haulla löytyi "vasemmistomädättäjä" kolme kertaa ennen tätä keskustelua. Pelkkä "mädättäjä" eri variaatioineen löytynee huomattavasti useammasta postauksesta, sillä se on päässyt tähän meemi-infon Homma-sanastoonkin.

http://meemi.info/index.php/Homma