News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

Started by Uuno Nuivanen, 18.01.2011, 20:55:41

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteUut­ta eh­do­tus­ta ei pi­dä tyr­mä­tä en­nen sen esit­tä­mis­tä, ei­kä si­tä pi­dä kä­si­tel­lä vii­me kier­rok­sel­la syn­ty­nei­den mie­li­ku­vien no­jal­la. Gug­gen­hei­min mu­seo on niin kiin­nos­ta­va han­ke, et­tä se an­sait­see toi­sen mah­dol­li­suu­den.
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Guggenheim tulee takaisin 8.8.2013

Hyvin jalomielistä. Mitäpä siitä, että se edellinen ehdotus paljastui "laskelmineen" silkaksi kusetukseksi. Kannattavuuslaskelmissa vierailijamäärä oli arvioitu reilusti yläkanttiin, pääsylipputuloista oli "unohdettu" alennusten ja vapaalippujen osuus, rakennuskustannuksista oli "unohdettu" korkokustannukset jne. Olisi vain kohtuullista ja aikaa säästävää todeta, että tällaisten huijareiden kanssa ei tehdä jatkossa yhteistyötä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteYK­KÖS­KIER­ROK­SEN epä­on­nis­tu­mis­ten lis­taan voi­si li­sä­tä vies­tin­nän. Gug­gen­hei­mia lä­hel­lä ole­vat ta­hot sy­sää­vät sii­tä vas­tuu­ta ko­koo­mus­lai­sel­le kau­pun­gin­joh­ta­ja Jussi Pajuselle.

Kun hank­kees­ta al­koi liik­kua hu­hu­ja, nii­tä ei am­mut­tu alas.
Gug­gen­hei­min vä­ki seu­ra­si koh­te­liaas­ti kat­so­mos­ta. He odot­ti­vat, et­tä luot­to­mie­het Pa­ju­nen ja Hel­sin­gin kau­pun­gin tai­de­mu­seon sil­loi­nen joh­ta­ja Janne Gallen-Kallela-Sirén oli­si­vat tor­pan­neet vää­rät väit­teet.

Täs­tä ei tul­lut mi­tään, sil­lä uu­tis­ten koh­teek­si jou­tui it­se Gal­len-Kal­le­la-Sirén. Edus­kun­nan oi­keus­asia­mies to­te­si tou­ko­kuus­sa, et­tä tä­män puo­lueet­to­muus vaa­ran­tui Gug­gen­heim-hank­kees­sa.
Helsingin Sanomat: Guggenheim ei luovu Helsingistä 8.8.2013

Historiaa kirjoittaa uusiksi toimittaja Jaakko Lyytinen. Meni niin päin, että Guggenheim, Pajunen ja muut hankkeen puolestapuhujat mm. pitivät itsepintaisesti kiinni laskelmien oikeellisuudesta, vaikka niissä oli selviä ja mitä ilmeisimmin tahallisia virheitä (lipputulot, rakennuskustannukset jne.) muuten liian synkkien lukujen kaunistelemiseksi.

QuoteRic­hard Arm­strong pal­jas­taa, et­tä edel­li­sen esi­tyk­sen kä­vi­jä­mää­rä­ar­vio­ta tar­kis­te­taan jo­pa ylös­päin. Vii­mek­si kä­vi­jä­mää­räk­si ar­vioi­tiin puo­li­sen mil­joo­naa ih­mis­tä vuo­des­sa.
"O­lem­me en­tis­tä luot­ta­vai­sem­pia sen suh­teen, et­tä ih­mi­set tu­li­si­vat täl­lai­seen mu­seoon. Ar­vioi­dut kä­vi­jä­lu­vut voi­vat ol­la vii­me­ker­tais­ta suu­rem­mat – ei­vät ai­na­kaan pie­nem­mät."
Helsingin Sanomat: Guggenheimin pääjohtaja Richard Armstrong: Museo olisi sijoitus, ei menoerä 8.8.2013

Uskomatonta. Edellinen arvio oli jo sekin kohtuuttoman ylioptimistinen, eikä perustunut muuhun kuin toiveajatteluun. Se niistä uusistakin "laskelmista".

Quote from: HS 8.8.2013"Ha­luam­me ih­mis­ten ym­mär­tä­vän, et­tä ky­se ei ole me­no­eräs­tä vaan in­ves­toin­nis­ta", Arm­strong sa­noo HS:n haas­tat­te­lus­sa.

Vaikuttaa joltain ihan muulta, kun uusikaan suunnitelma ei ilmeisesti perustu minkäänlaiseen kriittiseen arviointiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nuiv-or

Quote from: Malla on 07.08.2013, 16:08:31
Quote from: kekkeruusi on 07.08.2013, 15:55:26
Arhinmäki: Guggenheim Helsingin ja valtion kukkarolla
Arhinmäki itse pitää selvänä, että mahdollisen museon rahoituksen pitäisi tulla pääasiallisesti yksityisistä varoista.

Ministerin mukaan valtio ei voi leikata muiden suomalaismuseoiden rahoitusta Guggenheimin takia.

http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194830900369/artikkeli/arhinmaki+guggenheim+helsingin+ja+valtion+kukkarolla.html

Anarkiamäki ei sitten taaskaan innostunut Guggiksesta.

Hyvä Arhis!

Kronologia: http://hommaforum.org/index.php/topic,41752.msg1392399.html#msg1392399

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 08.08.2013, 15:58:03
Historiaa kirjoittaa uusiksi toimittaja Jaakko Lyytinen. Meni niin päin, että Guggenheim, Pajunen ja muut hankkeen puolestapuhujat mm. pitivät itsepintaisesti kiinni laskelmien oikeellisuudesta, vaikka niissä oli selviä ja mitä ilmeisimmin tahallisia virheitä (lipputulot, rakennuskustannukset jne.) muuten liian synkkien lukujen kaunistelemiseksi.

Joku asiantuntija totesi jossakin mediassa, että "Lukemat ovat niin rehellisesti laitettu selvitykseen että jokainen voi tarkistaa niiden oikeellisuuden". Viittasi siis lähinnä siihen, että ne olivat niin utopistisen ylisuureksi mitoitettuja jos vertaa vaikkapa Helsingin muihin suosituimpiin taidemuseoihin Ateneumiin ja Kiasmaan, että on helppo arvioida toteutuuko 500.000-700.000:n kävijätavoite, jos edellä mainituissa museoissa kävijöitä oli 400.000 enimmillään.

Quote from: Roope on 08.08.2013, 15:58:03
Uskomatonta. Edellinen arvio oli jo sekin kohtuuttoman ylioptimistinen, eikä perustunut muuhun kuin toiveajatteluun. Se niistä uusistakin "laskelmista".

Se edellinen arvio perustui tietääkseni esimerkkiin ainoasta menestyneestä Guggenheim-museosta eli Bilbaon Guggenheimista.

Luvut itsessään oli todennäköisesti otettu osittain hatusta ja oli laitettu jokin kerronnaiskorotus, että kävijöiden määrä tulisi korkeammaksi kertoimen avulla. Toisin sanoen kaikki Helsingin matkailijat olivat muistaakseni laitettu käymään Guggenheimissa vähintään kerran tai useammankin kertaa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Seal

Joo ei kiitos edelleenkään. Rahalle on parempaakin käyttöä.

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 08.08.2013, 15:58:03
Vaikuttaa joltain ihan muulta, kun uusikaan suunnitelma ei ilmeisesti perustu minkäänlaiseen kriittiseen arviointiin.

Uusi suunnitelma on saman ryhmän tekemä, joka oli aikaisempikin Helsingin kaupungin maksama suunnitelma. Guggenheimin säätiö tilasi sopivan konsulttiyhtiön "kaveripiiristä", jonka oli tarkoitus puoltaa hanketta. Helsingin kaupunki maksoi kulut.

Nyt Guggenheimin säätiö maksaa kulut omasta pussistaan ja tilaa samalta säätiöltä uuden selvityksen.

Kyse on tietenkin isosta bisneksestä. Guggenheimille tilauksen arvo on yli 50 miljoonaa euroa puhdasta voittoa, jos Helsingin kaupunki hyväksyy hankkeen. Eikä muita hankkeita ole näköpiirissä "kovista puheista huolimatta".

Guggenheim on yrittänyt mennä jo noin 10-20 maahan ja kaikissa se on torpattu ennemmin tai myöhemmin kun rahaa on ensin palanut useita kymmeniä tai satojakin miljoonia euroja (Baltian maissa puhuttiin kymmenistä miljoonista ja Dubaissa muistaakseni sadoista miljoonista ja nyt hankkeet ovat täysin jäissä).

Jotkut "Jussi Pajuset" käyvät toki neuvotteluita säätiön kanssa muistakin maista, mutta todellisuus on sitä että myös Guggenheimin säätiö on tukalassa asemassa kun eivät ole hoitaneet yhtään projektia kuntoon vaan olleet vain rahankerjuulinjalla. Jos Helsinkikin torppaisi hankkeen niin se olisi uusi naula Guggenheim-säätiön arkkuun.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

kekkeruusi

Richard Armstrong paljastaa, että edellisen esityksen kävijämääräarviota tarkistetaan jopa ylöspäin.

Edelliset valheet eivät olleet riittävän räikeitä mennäkseen läpi. Pitää keksiä isompia valheita.

kummastelija

Valtio myykööt Kiasman Guggenheim-säätiölle ja nimetkööt se uudelleen. Siinä olisi Mannerheim ja Guggenheim vierekkäin.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Jukka Wallin

Quote from: kummastelija on 08.08.2013, 22:33:32
Valtio myykööt Kiasman Guggenheim-säätiölle ja nimetkööt se uudelleen. Siinä olisi Mannerheim ja Guggenheim vierekkäin.

Onhan meillä kulttuuritalo. Se "sirppiliiteri" on muutenkin vajaakäytöllä, joten siitä kauppaa hieromaan..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.


pikku hukka

#970
Periaatteessa kannatan taidetta ja kulttuuria, rahoituksen löytäminen on toinen asia. Mielestäni ei verovaroilla, korkeintaan pieni kaupungin tuki, koska Helsinki oletettavasti hyötyy museon sijainnista ainakin välillisesti, mikäli se nyt sitten vetää kaupunkiin enemmän turisteja:

Quote
- Venäjän läheisyys on suuri etu, ja lentokenttä vetää väkeä Aasiasta.
-- Helsinki on Guggenheim-säätiön mielestä kiinnostavampi kuin esimerkiksi Tukholma tai Kööpenhamina.
- Tukholmalla ja Kööpenhaminalla on jo oma, kulttuurisesti ainutlaatuinen tilanteensa. Niiden museot ovat erittäin kehittyneitä, eivätkä ne ole samanlaisia matkailun risteymiä kuin Helsinki.

...jos Helsinki nyt sitten on "matkailun risteymä"! ;D

Lainauksen lähde: MTV3.fi 7.8.2013, Guggenheim: Helsingin sijainti valtti

far angst

Quote from: kekkeruusi on 08.08.2013, 20:44:38
Richard Armstrong paljastaa, että edellisen esityksen kävijämääräarviota tarkistetaan jopa ylöspäin.

Edelliset valheet eivät olleet riittävän räikeitä mennäkseen läpi. Pitää keksiä isompia valheita.

But wait, there's more!!1!   This lie is too big to fail!1!

Genuine Guggenheim Snake Oil Co.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Uuno Nuivanen

#972
Quote from: far angst on 09.08.2013, 02:40:07
Quote from: kekkeruusi on 08.08.2013, 20:44:38
Richard Armstrong paljastaa, että edellisen esityksen kävijämääräarviota tarkistetaan jopa ylöspäin.

Edelliset valheet eivät olleet riittävän räikeitä mennäkseen läpi. Pitää keksiä isompia valheita.

But wait, there's more!!1!   This lie is too big to fail!1!

Genuine Guggenheim Snake Oil Co.

Valtaisa joukko (konkurssikypsän ilman valdea) H. kaapunnin virassa olevia taide- ja kulttuurialan syött  koordinaattoreita ja asiantuntijoita pissii hunajaa kun oikein Ameriikasta asti tullaan kehumaan heidän työtään tärkeimmäksi mitä on.

Hellsinkin' vähenevät nettoveronmaksajat eivät ole aivan yhtä innostuneita noin viittä uutta Lastenlinnaa vastaavista kustannuksista, mutta vitunko sillä on väliä.

Edit: muistakaa, että kaupungin..khihihi..'johtaja' Jussi Pajunen on Kokoomuslainen imbes.

Topi Junkkari

Quote from: pikku hukka on 09.08.2013, 00:26:47
Quote
- Tukholmalla ja Kööpenhaminalla on jo oma, kulttuurisesti ainutlaatuinen tilanteensa. Niiden museot ovat erittäin kehittyneitä, eivätkä ne ole samanlaisia matkailun risteymiä kuin Helsinki.

...jos Helsinki nyt sitten on "matkailun risteymä"! ;D

Helsinkihän on tyylipuhdas esimerkki "matkailun risteymästä". Täällä risteytyy varakkaiden yhdysvaltalaisten risteilyalusmatkailu ainutlaatuisella tavalla eteläeurooppalaisen EU:n sisäisen matkailun kanssa ja aiheuttaa muun muassa spontaania varallisuuserojen tasaantumista.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Elemosina

Tuttuni taidepiireistä vastustavat Guggenheimia.

Helsingin kaupunkiin ei mahdu vielä yhtä valtion avustuksia tai kotimaisten museoiden lipputuloja syövää museota. Ei kuulemma meinaa rahat riittää Kiasmallekaan.

Helsingissä vierailevien rahaa käyttävien turistien määrä on aika vakio ja jos yhtäkkiä ilmaantuu uusi museo, jonka tulot menevät ulkomaille niin kotimaisilta museoilta vähenee tulot. Simppeliä matikkaa.

Guggenheim-kysymys jakaa suvaitsevaisiakin aikalailla.
(kukaan omista suvistaiteilijatutuistani ei kannata Guggista, mutta otos on toki subjektiivinen..)
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

tuomaankukko

http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/2013/08/1791435/helsinkilaispoliitikot-varovaisen-kiinnostuneita-guggenheimista

QuoteMolempien mukaan Guggenheim-puuhamiehet tuntuvat oppineen ensimmäisen kerran virheistään.

= voitelu on saatu kuntoon, saunomista, paljon konjakkia ja avonaisia mustia nahkasalkkuja.





Roope

Quote from: tuomaankukko on 14.08.2013, 13:09:48
http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/2013/08/1791435/helsinkilaispoliitikot-varovaisen-kiinnostuneita-guggenheimista

QuoteMolempien mukaan Guggenheim-puuhamiehet tuntuvat oppineen ensimmäisen kerran virheistään.

Kokoomuksen kansanedustaja Lasse Männistö luetteli Huomenta Suomen haastattelussa pitkän litanian Guggenheimin edellisellä kerralla tekemiä virheitä, jotka tällä kertaa toivon mukaan korjattaisiin, jolloin toimittaja kysäisi, miksi kokoomus sitten näistä virheistä huolimatta tuki hanketta jo ensimmäisellä kierroksella.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Rusinapulla

Vastaan KYLLÄ Guggenheimille.
Tervetuloa, Wilkommen, Velkam tu Helsinki!


Mutta sanelisin kuitenkin muutaman reunaehdon ennen peruskiven muurausta:
a) Sijoituspaikkana Itä-Helsinki, esim. Puotinharjun ostoskeskuksen tontille. Tänne on hyvät ellei jopa erinomaiset julkiset liikenneyhteydet
b) Guggenheimin yhteyteen suunnitellaan alueen nykyisille kantiksille oma moskeija, niin toinen helsinkiläisiä kuumottanut ajankohtainen puheenaihe - tulenpalavasti puuttuva moskeija - saadaan lätkäistyä pystyyn samassa sutaisussa.
c) Koplattaessa museon yhteyteen moskeija, saadaan varmasti tarvittava määrä yksityistä rahoitusta esim. Saudi-Arabiasta tai muista varakkaista öljyvaltioista joissa Islam on valtauskontona.
Tämä tulisi suuresti lämmittämään Suomen ja Lähi-Idän valtioiden poliittisia suhteita ja käynnistämään avointa keskustelua arabien ja juutalaisten yhteistyöstä kulttuurin ja uskonnon rajojen ylitse. Näin taide voi avata ystävyyden kukkasen puolin ja toisin mielensä pahoittaneiden naapureiden kesken.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

isomaha

Luin jostain että Jussi Pajusen 2. kaupunginjohtajakausi päättyisi vasta 2019  :o :o :-\  :flowerhat:  :facepalm:

Voiko olla tottakaan. Mieshän siis lobbaa vielä ainakin 5 vuotta Guggenheimiä Helsinkiin...

kekkeruusi

Hyysäri on ilmeisesti kertonut aikeesta rakentaa Amos Andersonin taidemuseolle tilat lasipalatsiin, ilmeisesti maan alle. Jännä kyllä se rahoitettaisiin yksityisellä rahalla, 50 miljoonaa maksaisi.
Tuolta voi lukea, ken tohtii Hyysäriin toeta. Itse en pysty enkä halua: http://www.hs.fi/kulttuuri/Museojohtajat+Maanalainen+museo+Helsinkiin+loistava+veto/a1378258167266?ref=hs-art-new-1

Mutta Guggikselle kaikki pitäisi antaa ilmeiseksi ja tarjottimella.

RP

Quote from: kekkeruusi on 04.09.2013, 17:16:04
Hyysäri on ilmeisesti kertonut aikeesta rakentaa Amos Andersonin taidemuseolle tilat lasipalatsiin, ilmeisesti maan alle. Jännä kyllä se rahoitettaisiin yksityisellä rahalla, 50 miljoonaa maksaisi.
Hommalla ei yleensä ole tapana hurrata suomenruotsalaiselle pääomalle, mutta nyt kai voisi tehdä poikkeuksen. Aamos Anderssonissa joskus tullut käytyä jopa maksavana asiakkaana. Esimerkiksi Kiasmassa ei vielä kertaakaan. Tämä siis ottaisi tilansa maan alta ja osittain lasipalatsista, joka on suojeltu kohde mutta samalla nykyisellään rahareikä Helsingin kaupungille.
Ketjuun liittyen:
QuoteAmos Andersonin hanke voi tarkoittaa vaikeuksia Guggenheimille. Suomenruotsalaisten säätiöiden taiderahalle on avautumassa uusi kohde.
(Tokihan Pajunen voi laittaa Helsingin kassasta sitten enemmän. Itse en kovin vahvasti ole kyllä tähän astikaan uskonut G:n vetävän yksityistä rahaa)
http://www.hs.fi/kulttuuri/Kommentti+Amos+Andersonin+museohanke+sotkee+Guggenheimin+suunnitelmia/a1378183698848
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

kekkeruusi

Guggenheim-säätiön apulaisjohtaja neuvottelee Suomessa
Guggenheim-säätiön apulaisjohtaja Ari Wiseman aloittaa tänään sunnuntaina nelipäiväisen vierailunsa Suomessa.
Vierailun tarkoituksena on keskustella muun muassa suomalaispäättäjien kanssa mahdollisuudesta perustaa Helsinkiin Guggenheim-museo.

-IS

Ostaisitko käytetyn auton tältä tyypiltä?  :roll:

timouti

Tällä asialla on nyt todellinen kiire. Vielä pitää saada revittyä suuruudenhullusta Suomesta rahaa hankkeisiin, joiden kannattavuus perustuu mielikuviin. Kohta säästöt iskevät kunnolla keskivertokansalaisiin ja kaikki ymmärtävät talouden huono tilan.

Nyt ollaan vasta pikku puroista keräämässä säästöjä, ja heikoimmassa asemassa olevista tietenkin aloitettiin. Eristetaan vammaiset ajelemaan omilla invatakseillaan, että Pajunen saa Guggenheiminsa. Lapsilta ja vanhuksiltakin voi vielä ottaa paljon "etuja".
QuoteHelsingin säästökuuri vie vammaisten matkakortit

Lautakunnan puheenjohtajan Maija Anttilan (sd) mukaan päätökseen päädyttiin, koska "HSL:n kortti oli tuplaetu".
"Kaupunginhallitus on vaatinut ensi vuoden budjettiin säästöjä, ja tällaisista pikku puroista niistä saa", hän perusteli.
...
Helsingin kaupunki investoi 113 miljoonaa 40 uuteen raitiovaunuun, jotka on suunniteltu sellaisiksi, että pyörätuolien käyttäjät ja huonosti liikkuvat voivat käyttää niitä taksin sijasta.
http://www.hs.fi/kaupunki/Helsingin+s%C3%A4%C3%A4st%C3%B6kuuri+vie+vammaisten+matkakortit/a1378530521723

JaanaT

Quote from: kekkeruusi on 08.09.2013, 10:30:30
Guggenheim-säätiön apulaisjohtaja neuvottelee Suomessa
Guggenheim-säätiön apulaisjohtaja Ari Wiseman aloittaa tänään sunnuntaina nelipäiväisen vierailunsa Suomessa.
Vierailun tarkoituksena on keskustella muun muassa suomalaispäättäjien kanssa mahdollisuudesta perustaa Helsinkiin Guggenheim-museo.

-IS

Ostaisitko käytetyn auton tältä tyypiltä?  :roll:

On ne törkeetä porukkaa ja jos Pajunen nyt edelleen vetää tuota hanketta, se sälli on saatava pihalle ja nopeesti. Kyseessä ei voi olla muu kuin se, että tietyille kaupungin päättäjille on tulossa tuhti tili Sveitsiin.
Do NOT touch the dot, OK? .

kekkeruusi

Jipii, ehdotus tulossa!

Solomon R. Guggenheimin säätiö julkistaa uuden esityksensä Helsingin-museoksi 24. syyskuuta. Edellinen esitys kaatui Helsingin kaupunginhallituksessa viime vuoden toukokuussa.

Säätiön apulaisjohtaja Ari Wiseman on tavannut tällä viikolla muun muassa Helsingin kaupungin kulttuuriasioista vastaavan apulaiskaupunginjohtajan Ritva Viljasen, työ- ja elinkeinoministeriön kansliapäällikön Erkki Virtasen, ylijohtaja Riitta Kaivosojan ja johtaja Hannele Lehdon opetus- ja kulttuuriministeriöstä sekä Suomen Yrittäjien toimitusjohtajan Jussi Järventauksen.

-YLE

Jännittää jo, että kuinka paljon saammekaan maksaa.

B52

http://matias.puheenvuoro.uusisuomi.fi/149349-aivopesu-alkanut-tapaus-guggenheim

Aivopesu alkanut - Tapaus Guggenheim

MTV3 kertoi äsken uutislähetyksessään, että Guggenheim säätiö esittelee uuden ehdotuksensa vielä syyskuussa. MTV3:n mukaan peräti 52% suomalaisista kannattaa museota. Hieno homma, mutta pisti vähän ainakin allekirjoittaneen silmään. Varsinkin kun Guggenheim vastustus on ollut niin suurta.

Pikainen Googlaus kertoo sen, jota MTV3 Uutiset ei kertonut. Gallupin oli tilannut Guggenheim säätiö ja kysymys kuului:

"kannattaisivatko he Guggenheim-museon rakentamista Helsinkiin, jos voidaan osoittaa, että museosta olisi taloudellista hyötyä Suomelle"

MTV3:n uutinen on jo levinnyt miljooniin kotiin. Virallisesti Suomalaiset ovat nyt Guggenheimin puolella. Guggenheimista päättävät politikotkin saattavat nyt kuvitella, että enemmistö kannattaa Guggenheimia, joten mitäpä sitä vastustamaan.

Mitä tähän enempää lisäämään... Kiitos maikkari, kalliiksi tulee!


Tutkimukset sen kun paranee.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Roope

Quote from: B52 on 12.09.2013, 23:22:13
Pikainen Googlaus kertoo sen, jota MTV3 Uutiset ei kertonut. Gallupin oli tilannut Guggenheim säätiö ja kysymys kuului:

"kannattaisivatko he Guggenheim-museon rakentamista Helsinkiin, jos voidaan osoittaa, että museosta olisi taloudellista hyötyä Suomelle"

Näin se toimii. Jo silloin ensimmäisellä kierroksella Guggenheimin oman selvityksen laskelmia käytettiin perusteluna sille, että museosta olisi Suomelle ja Helsingille taloudellista hyötyä. Laskelmat perustuivat hihasta ravistettuihin virheellisiin ja valheellisiin oletuksiin, jotka eivät kestäneet lainkaan lähempää tarkastelua. Eiköhän vastaavia kivalta näyttäviä "laskelmia" tekaista tällekin kierrokselle.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

KJ

Kukas pölvästi se oli, joka viimeksi väitti, että jos ei Helsingille kelpaa, niin muitakin ottajia on pilvin pimein. No eipä ollut.

Arvatenkin joku kokoomuslainen.
What would Gösta Sundqvist do?

IDA

Quote from: KJ on 13.09.2013, 00:14:39
Kukas pölvästi se oli, joka viimeksi väitti, että jos ei Helsingille kelpaa, niin muitakin ottajia on pilvin pimein. No eipä ollut.

Arvatenkin joku kokoomuslainen.

Niin muuten oli. Asia oli todella kiireellinen. Ellei Helsinki tartu tarjoukseen lähtee Guggenheim muualle. Onko se nyt niin vaikea myöntää, että Helsinki saattaakin olla koko Guggenheimin viimeinen oljenkorsi; paikka jota vielä voi yrittää höynäyttää.
qui non est mecum adversum me est

Elemosina

#989
Quote from: Roope on 13.09.2013, 00:00:56
Quote from: B52 on 12.09.2013, 23:22:13
Pikainen Googlaus kertoo sen, jota MTV3 Uutiset ei kertonut. Gallupin oli tilannut Guggenheim säätiö ja kysymys kuului:

"kannattaisivatko he Guggenheim-museon rakentamista Helsinkiin, jos voidaan osoittaa, että museosta olisi taloudellista hyötyä Suomelle"

Näin se toimii. Jo silloin ensimmäisellä kierroksella Guggenheimin oman selvityksen laskelmia käytettiin perusteluna sille, että museosta olisi Suomelle ja Helsingille taloudellista hyötyä. Laskelmat perustuivat hihasta ravistettuihin virheellisiin ja valheellisiin oletuksiin, jotka eivät kestäneet lainkaan lähempää tarkastelua. Eiköhän vastaavia kivalta näyttäviä "laskelmia" tekaista tällekin kierrokselle.

Arvasinhan minä että jotain HBL:kin jätti kertomatta aamun Guggis-uutisessaan. Kummallisesti unohtuu tuo loppuosa (taloudellinen hyöty) ja siltikään ei ole ollut selvää kannatusta vaan joku niukin naukin yli 50%. HBL kertoi kyllä että 52% suomalaisista kannatti jos voidaan osoittaa että museosta on taloudellista hyötyä.

Vähän sivuraitelle menee, mutta samassa lehdessä puhuttiin tulevasta keskustakirjastosta ja siihen tarvittavista investoinneista. Tiukkaa tekee jo sekin. Ja nyt taas Guggista media lobbaa koska se on niin ihanan monikulttuurinen ja kansainvälinen. Oma oletukseni tuo motiivi.

Samaan aikaan pitäisi puoli-ilmaiseksi majoittaa "rahattomat" maahamme tunkeutuneet kiertolaiset ja maksaa terveydenhoito kaikille "paperittomille" ja näille Eu-kansalaisuuden luvin maassamme oleskeleville kiertolaisille.

Jos tuo Guggenheim menee läpi sellaisella ehdotuksella että Helsinki tai Suomi veronmaksajien rahoilla joutuu yhtään sitä tukemaan niin silloin alkaa olla aika nousta barrikadeille.

MUOKS: Korjaan virheeni. HBL kyllä kertoi tuosta taloudellinen hyöty-osiosta. Minun mokani, luin huolimattomasti.
Hyvä HBL!
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730