Hommaforum Testi

http://normit.fi/sori-vaan-kaverit-mutta-olen-somali/

QuoteSurullista on myös se, että suomalaiseksi ei voi tulla, mutta siihen pitäisi kuitenkin jatkuvasti pyrkiä. On asioita joita suomalaiset liittävät suomalaisuuteen kuten puhdas luonto, rehtiys ja itsenäisyys. Miksi kukaan ei haluaisi pyrkiä kohti näitä arvoja?

Valitettavasti suomalaisuus näyttäytyy eri tavalla muille. Suomalaisuudesta välittyy näköalattomuus, alkoholismi, sulkeutuneisuus, ylimielisyys ja holhoavuus. Miten voi silloin olettaa, että joku jolla on valinnanvaraa ottaako vai eikö ottaa suomalaisuutta mukaan identiteettinsä rakennusaineeksi, valitsisi ottaa osaa tähän kansalliseen murhenäytelmään?

Tuli sellainen tästä mieleen, että jos muuttaisi Somaliaan ja menisi paikalliseen yliopistoon (onko siellä sellaisia?) ja kirjoittaisi johonkin paikalliseen mediaan, että somalilaisuudesta välittyy tyhmyys, laiskuus, epärehellisyys, rikollisuus ja khatin väärinkäyttö, ja että ei tällaiseen murhenäytelmään viitsisi identifioitua. Se ois varmaan ihan ok?

Tuliko muuten muille mieleen tosta kuvan henkilöstä ekana naamalankattu Sofi Oksanen?

Quote"Jossain vaiheessa tajuaa, että vaikka kuinka käy sitä valkopesuprosessia läpi, niin ei tässä ole kukaan muuttumassa suomalaiseksi. Suomalaisuuden pitää ensin muuttua ja sen pitää saada särmää, värejä ja variaatiota. Suomalaisuuden pitää edustaa jotain muuta kuin Elovenaa."

Äärimmäisen tiukkaa analyysiä, tätä Suomi epäilemättä edustaa ko. somalille. Katsokaapas vaan tätä:

Quote"Minun on sovittava käsitykseen siitä millainen on afrikkalainen, pakolainen, maahanmuuttaja tai muslimi. Kokemuksesta tiedän, että nämä kaikki määreet ja niihin liitetyt negatiiviset asiat tiivistyvät sanaan somali. Somali on syrjäytynyt, alistettu, varas, raiskaaja, taakka, sossupummi ja islamistimerirosvo."

Tietysti voisi kysyä että kaipaisiko somalialaisuus muutosta, särmää, värejä ja variaatiota? Somalialaisuus voisi edustaa jotain muuta kuin säkkiin puettuja naisia ongelmoivine sulhasineen.

Osuiko arkaan paikkaan? Minusta kriittinen arvio ei ole tuulesta temmattu. "Alkoholismi" nyt on yliampuvaa ja kertonee somppujen muutenkin absolutistisesta asenteesta. Muuten allekirjoitan.

Varsinkin puolueiden markkinoima suomalaisuus on juuri sitä. Unohdetaan tämä köykäinen valtiopatriotismi ja lähdetään kehittämään suomalaisuutta ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista. Siinä voisi Sisulle olla projektia kaiken ähläminmollaamisen lomassa.

Haukkumalla suomalaisuutta asioista jotka eivät todellakaan suomalaisten mielissä ole somaleilla paremmin saa 10 prosentilta suomalaisista selkääntaputukset ja 80 prosentilta hiljaista hampaidenkiristystä. Seuraavaksi suomalaisia voikin syyttää rasismista. Siis siitä, ettei tykätä moisista heitoista niiden suuntaan, jotka harvoina kansoina koko maailmassa edes jaksavat sietää paskastanilaisten kulttuuria ja jopa virallisesti kehua sitä omaansa paremmaksi.

Sori, mutta tunnustit olevasi somali henkeen ja vereen. Avasit keskustelun etnis-kulttuurisella syyttelyllä yhteiskuntaa kohtaan, jossa elät, todennäköisesti pitkälti muiden piikkiin. Mitä oletat saavasi palkintona? (No, epäilemättä stipendejä siltä kymmeneltä prosentilta.)

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:02:03
Osuiko arkaan paikkaan? Minusta kriittinen arvio ei ole tuulesta temmattu. "Alkoholismi" nyt on yliampuvaa ja kertonee somppujen muutenkin absolutistisesta asenteesta. Muuten allekirjoitan.

Jos suomalaiset ovat alkoholisteja, lienee reilua kutsua kaikkia somalialaistaustaisia miehiä narkomaaneiksi. Mitä, onko juuri sen sanominen kuitenkin rikos?

Suomalaisuus saattaa hyvinkin olla kansallinen murhenäytelmä, kun somalialainen murhenäytelmä taas levittyy koko maailmaan.

Se on se perspektiivi.

Aika mielenkiintoinen sivusto noin muutenkin, yllätys kuka sivuston takana:

QuoteSuvaitsevaisuudesta yhdenvertaisuuteen on Suomen Ammattiin Opiskelevien Liitto – SAKKI ry:n, Setan sekä Finlands Svenska Skolungdomsförbund FSSn yhteinen kehittämishanke. Sen tavoitteena on edistää yhdenvertaisuutta oppilaitoksissa herättämällä keskustelua yhteiskunnassa vallitsevista normeista ja yhdenvertaisuustavoitteista ja tuottamalla välineitä näiden käsittelyyn.

Keskitymme erityisesti seksuaalista suuntautumista ja sukupuolta sääteleviin normeihin, joiden katsomme edelleen aiheuttavan turhia ennakkoluuloja, kiusaamista, ulkopuolelle jättämistä ja syrjintää. Tämä kohdistuu niihin opiskelijoihin, jotka ovat ei-heteroita tai jotka sukupuoli-identiteetillään tai sukupuolen ilmaisullaan kyseenalaistavat stereotyyppisiä käsityksiä sukupuolirooleista.

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:02:03
Osuiko arkaan paikkaan? Minusta kriittinen arvio ei ole tuulesta temmattu. "Alkoholismi" nyt on yliampuvaa ja kertonee somppujen muutenkin absolutistisesta asenteesta. Muuten allekirjoitan.

Varsinkin puolueiden markkinoima suomalaisuus on juuri sitä. Unohdetaan tämä köykäinen valtiopatriotismi ja lähdetään kehittämään suomalaisuutta ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista. Siinä voisi Sisulle olla projektia kaiken ähläminmollaamisen lomassa.

Sinulla en edelleen selitettävänä se "mongoli."

Quote from: M.K.Korpela on 26.06.2013, 18:08:02

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:02:03
Osuiko arkaan paikkaan? Minusta kriittinen arvio ei ole tuulesta temmattu. "Alkoholismi" nyt on yliampuvaa ja kertonee somppujen muutenkin absolutistisesta asenteesta. Muuten allekirjoitan.

Varsinkin puolueiden markkinoima suomalaisuus on juuri sitä. Unohdetaan tämä köykäinen valtiopatriotismi ja lähdetään kehittämään suomalaisuutta ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista. Siinä voisi Sisulle olla projektia kaiken ähläminmollaamisen lomassa.

Sinulla en edelleen selitettävänä se "mongoli."

Vitsi menettää hauskuutensa jos sitä pitää selitellä. Ne jotka hiffaa, hiffaa. :)

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:02:03Varsinkin puolueiden markkinoima suomalaisuus on juuri sitä. Unohdetaan tämä köykäinen valtiopatriotismi ja lähdetään kehittämään suomalaisuutta ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista. Siinä voisi Sisulle olla projektia kaiken ähläminmollaamisen lomassa.

Aijaa... Mitä "suomalaisuus ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista" sitten konkreettisesti tarkoittaa?

Quote from: gloaming on 26.06.2013, 18:14:55

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:02:03Varsinkin puolueiden markkinoima suomalaisuus on juuri sitä. Unohdetaan tämä köykäinen valtiopatriotismi ja lähdetään kehittämään suomalaisuutta ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista. Siinä voisi Sisulle olla projektia kaiken ähläminmollaamisen lomassa.

Aijaa... Mitä "suomalaisuus ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista" sitten konkreettisesti tarkoittaa?

Sitä, että se on elävä kulttuurinen identiteetti, ei joku museonappi, joka isketään rintaan kerran vuodessa. Kehitetään yhteisöllistä, suomalaista tekemistä. Saadaan siihen ihmiset mukaan. Perustetaan ruohonjuuritason toimijoita. Ei odoteta, että presidentti tai pääministeri kertoo meille, mitä on suomalaisuus.

Sitä mukaan kun valtio yrittää iskostaa "kaikki voivat olla suomalaisia" tulee suomalaisten ottaa itse vetovastuu suomalaisuuden, ts. oman kulttuurisen identiteetin määrittelyssä. Ei anneta poliitikkojen + heidän taustajoukkojensa määritellä kansakuntamme olemusta poliittiisiin visioihin sopivaksi.

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:16:30

Quote from: gloaming on 26.06.2013, 18:14:55Aijaa... Mitä "suomalaisuus ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista" sitten konkreettisesti tarkoittaa?

Sitä, että se on elävä kulttuurinen identiteetti, ei joku museonappi, joka isketään rintaan kerran vuodessa. Kehitetään yhteisöllistä, suomalaista tekemistä. Saadaan siihen ihmiset mukaan. Perustetaan ruohonjuuritason toimijoita. Ei odoteta, että presidentti tai pääministeri kertoo meille, mitä on suomalaisuus.

Eli mikä "elävän kulttuurisen identiteetin" ja "yhteisöllisen, suomalaisen tekemisen" konkreettinen sisältö on?

Ymmärrän reaktion. Suomalaisuus ei valitettavasti ole edes vaihtoehto somalitytöille. Heille on asetettu hyvin tarkat rajat suvun ja klaanin puolelta. He ovat omassa kulttuurissaan alempiarvoisia kuin veljensä. Silloin on paras demonisoida ympärillä nähty ja koettu kulttuuri, että oma tilanne ei tuntuisi niin ahdistavalta.

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:16:30

Quote from: gloaming on 26.06.2013, 18:14:55

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:02:03Varsinkin puolueiden markkinoima suomalaisuus on juuri sitä. Unohdetaan tämä köykäinen valtiopatriotismi ja lähdetään kehittämään suomalaisuutta ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista. Siinä voisi Sisulle olla projektia kaiken ähläminmollaamisen lomassa.

Aijaa... Mitä "suomalaisuus ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista" sitten konkreettisesti tarkoittaa?

Sitä, että se on elävä kulttuurinen identiteetti, ei joku museonappi, joka isketään rintaan kerran vuodessa. Kehitetään yhteisöllistä, suomalaista tekemistä. Saadaan siihen ihmiset mukaan. Perustetaan ruohonjuuritason toimijoita. Ei odoteta, että presidentti tai pääministeri kertoo meille, mitä on suomalaisuus.

Noita ruohonjuuritason toimijoitahan on vaikka kuinka paljon, niin paikallisten kesäteatterien kuin muidenkin toimintojen ohessa ja varsinkin kesällä nähtävillä. Tosin heitä sanotaan ruohonjuuritason toimijoiksi juuri siksi että Presidentistä ja pääministeristä poiketen, suurinta osa kesän paikallistapahtumista ei esitellä iltapäivälehdissä tai Hesarissa.

Quote from: GoLive on 26.06.2013, 18:06:31
Suomalaisuus saattaa hyvinkin olla kansallinen murhenäytelmä, kun somalialainen murhenäytelmä taas levittyy koko maailmaan.

Se on se perspektiivi.

kuinkas monta suomalaista maailmalla elää muiden verorahoilla, tekee jotain suojatyötä veronmaksajien maksamalla palkalla, tuottaa kaksikymmenpäisen perheensä vieraaseen maahan näin, lisäten valtion elatustaakkaa. ihan kakkelikukkelia taas nää jutut

Quote from: gloaming on 26.06.2013, 18:19:50

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:16:30

Quote from: gloaming on 26.06.2013, 18:14:55Aijaa... Mitä "suomalaisuus ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista" sitten konkreettisesti tarkoittaa?

Sitä, että se on elävä kulttuurinen identiteetti, ei joku museonappi, joka isketään rintaan kerran vuodessa. Kehitetään yhteisöllistä, suomalaista tekemistä. Saadaan siihen ihmiset mukaan. Perustetaan ruohonjuuritason toimijoita. Ei odoteta, että presidentti tai pääministeri kertoo meille, mitä on suomalaisuus.

Eli mikä "elävän kulttuurisen identiteetin" ja "yhteisöllisen, suomalaisen tekemisen" konkreettinen sisältö on?

Niin, näin huonossa jamassa sitä ollaan, veljet ja siskot. Joillekin riittää olut, makkara ja jääkiekko?

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:22:17

Quote from: gloaming on 26.06.2013, 18:19:50

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:16:30Sitä, että se on elävä kulttuurinen identiteetti, ei joku museonappi, joka isketään rintaan kerran vuodessa. Kehitetään yhteisöllistä, suomalaista tekemistä. Saadaan siihen ihmiset mukaan. Perustetaan ruohonjuuritason toimijoita. Ei odoteta, että presidentti tai pääministeri kertoo meille, mitä on suomalaisuus.

Eli mikä "elävän kulttuurisen identiteetin" ja "yhteisöllisen, suomalaisen tekemisen" konkreettinen sisältö on?

Niin, näin huonossa jamassa sitä ollaan, veljet ja siskot. Joillekin riittää olut, makkara ja jääkiekko?

Mikä tässä nyt on niin vaikeaa? Eli mitä kyseiset sisällöt mielestäsi konkreettisesti ovat?

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:22:17

Quote from: gloaming on 26.06.2013, 18:19:50

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:16:30

Quote from: gloaming on 26.06.2013, 18:14:55Aijaa... Mitä "suomalaisuus ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista" sitten konkreettisesti tarkoittaa?

Sitä, että se on elävä kulttuurinen identiteetti, ei joku museonappi, joka isketään rintaan kerran vuodessa. Kehitetään yhteisöllistä, suomalaista tekemistä. Saadaan siihen ihmiset mukaan. Perustetaan ruohonjuuritason toimijoita. Ei odoteta, että presidentti tai pääministeri kertoo meille, mitä on suomalaisuus.

Eli mikä "elävän kulttuurisen identiteetin" ja "yhteisöllisen, suomalaisen tekemisen" konkreettinen sisältö on?

Niin, näin huonossa jamassa sitä ollaan, veljet ja siskot. Joillekin riittää olut, makkara ja jääkiekko?

Kysymys vielä että kenellä on oikeus määritellä: sinulla, minulla, gloamingilla, somal(e)illa vai jollain muulla, millä?

Quote from: Iloveallpeople on 26.06.2013, 18:21:13
Ymmärrän reaktion. Suomalaisuus ei valitettavasti ole edes vaihtoehto somalitytöille. Heille on asetettu hyvin tarkat rajat suvun ja klaanin puolelta. He ovat omassa kulttuurissaan alempiarvoisia kuin veljensä. Silloin on paras demonisoida ympärillä nähty ja koettu kulttuuri, että oma tilanne ei tuntuisi niin ahdistavalta.

Uusi Abu-Hanna?

Ja sitten itse tuosta "Normit Nurin!"-projektista: Aika perhanan sterotyyppistä '68-huttua, tietty suoraan Ruotsista kopioitu konsepti tämäkin. Viulut maksaa veroperusteisesti sinä ja minä (hankkeen rahoittaa opetus- ja kulttuuriministeriö). Onnittelut meille.

Pitkään. vuosikymmeniä, Briteissä asunut äitimuori on kysellyt taajaan briteiltä, mistä heidän mielestään suomalaiset tunnistaa. "Puhuvat paljon monilla kielillä, syövät pullaa ja hamstraavat jotain salmiakiksi kutsuttua huumetta. Ovat lähes neuroottisen täsmällisiä, sitkeitä ja luotettavia."

Quote from: Iloveallpeople on 26.06.2013, 18:21:13
Ymmärrän reaktion. Suomalaisuus ei valitettavasti ole edes vaihtoehto somalitytöille. Heille on asetettu hyvin tarkat rajat suvun ja klaanin puolelta. He ovat omassa kulttuurissaan alempiarvoisia kuin veljensä. Silloin on paras demonisoida ympärillä nähty ja koettu kulttuuri, että oma tilanne ei tuntuisi niin ahdistavalta.

Siis sinun mielestäsi somaleiden tulisi olla suomalaisia?

Quote from: GoLive on 26.06.2013, 18:06:31
Suomalaisuus saattaa hyvinkin olla kansallinen murhenäytelmä, kun somalialainen murhenäytelmä taas levittyy koko maailmaan.

Kansaivälinen kiertue

Löytyy tuosta tekstistä kohta, josta olen samaa mieltä:

QuoteNuorilla pitäisi olla mahdollisuus muodostaa omaa sosiaalinen identiteettinsä niistä aineksista mitkä ovat heille läheisimpiä. Siksi on tärkeää purkaa olemassa olevia normistoja ja negatiivisia asioita , joita eri kulttuuritaustoihin liitetään.

Minun tapani olisi, että tartuttaisiin niihin negatiivisiin asioihin ja parannettaisiin ne. Toivottavasti kirjoittajakin ajatteli näin, eikä vain halunnut että ongelmat on tehokkaammin lakaistava maton alle.

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:02:03
Osuiko arkaan paikkaan? Minusta kriittinen arvio ei ole tuulesta temmattu. "Alkoholismi" nyt on yliampuvaa ja kertonee somppujen muutenkin absolutistisesta asenteesta. Muuten allekirjoitan.

Varsinkin puolueiden markkinoima suomalaisuus on juuri sitä. Unohdetaan tämä köykäinen valtiopatriotismi ja lähdetään kehittämään suomalaisuutta ajankohtaisena kulttuuri- ja etnisenä identiteettinä, joka on riippumaton byrokraattisista rakenteista. Siinä voisi Sisulle olla projektia kaiken ähläminmollaamisen lomassa.

Tässä vaiheesssa syöksykierrettä kannattaisi kyllä pyyhkiä siniristirätillä ja muilla symboleilla perse ja ajatella Suomea vaihteeksi valtiona, jonka olemassa oloon ja kukoistukseen vaikuttavat tietyt realiteetit. Ne ovat nimittäin päässeet unohtumaan useimmilta.

Poliitikot ovat keskittyneen jauhamaan ihanteista ja identiteeteistä jo kauan ja siksi koko maa on menossa vessasta alas.

Kansantalouden hallinnointi perustuu nyt valtioneuvostotasollakin epämääräiseen käsitykseen mystisestä rahahanasta, jonka saa avautumaan kun keksii oikean loitsun. Mitään ikäviä reaalimaailman talousasioita ei tarvitse ymmärtää vaan riittää kun tilaa loitsuja himasilta ja mainostoimistoilta.

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:39:02

Quote from: Iloveallpeople on 26.06.2013, 18:21:13
Ymmärrän reaktion. Suomalaisuus ei valitettavasti ole edes vaihtoehto somalitytöille. Heille on asetettu hyvin tarkat rajat suvun ja klaanin puolelta. He ovat omassa kulttuurissaan alempiarvoisia kuin veljensä. Silloin on paras demonisoida ympärillä nähty ja koettu kulttuuri, että oma tilanne ei tuntuisi niin ahdistavalta.

Siis sinun mielestäsi somaleiden tulisi olla suomalaisia?

Kyllä. Suomessa asuvien somaleiden toivoisin olevan suomalaisia. En kannata monikulttuurisuutta, koska se ei toimi. Jos he haluavat olla somaleja, niin toivottavasti muuttavat somaleille tarkoitettuun maahan, Ruotsiin Somaliaan.

En ole mitenkään vahvasti vastaan. Kyllä suomalaisista tuolla tavalla saa pohtia ja keskustella. Ei haukku haavaa tee. Ja tottahan tuo Suomi-melankolia on. Jopa alkoholismi: ei Etelä-Euroopassa näe kadulle sammuneita, täällä näkee vaikkakin nyt ehkä jo vähän harvemmin.

Melankoliasta me olemme jopa ylpeitä. Kaurismäki! Murheellisten laulujen maa! Suojalkapallo!

Jos me haluamme keskustella rajoituksetta niin kyllä tällainen suht älykäs keskustelu on ihan ok. En minäkään ruvennut ranskalaiseksi vaikka siellä asuin. Kylläkin tutustuin paikalliseen kulttuuriin ja yritin maksaa verot ja vähän puhua kieltäkin. En niin hyvin kuin voisi, mutta edes yritin.

Maassa maan tavalla, vaikka vähän tuuli huulia liikuttaisi.

Kirjoittajan olisi hyvä muistaa myös se, miten mahdotonta pellavapäisellä suomalaisella olisi muuttua Somaliaan muuttaessaan somaliksi. Ei varmaan ihan yhdessä sukupolvessa tapahtuisi tämä muutos, vaikka miten yrittäisi sopeutua kulttuuriin jne.

Ja jännää miten kirjoittajan mielestä Somaliasta muuttaessa on jo lähtökohtaisesti interkulttuurinen...

QuoteInterkulttuurisista lähtökohdista tulevalle nuorelle...

Ja näin yleisesti vielä, on outoa miten monikulttuurisuuden kannattajien mielestä maahanmuuttajat ovat automaattisesti heti Suomen maaperälle astuessaan monikulttuurisia. En minä ainakaan olisi kovin monikulttuurinen, jos tästä äkkilähdöllä Afrikkaan lähtisin...

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:39:02

Quote from: Iloveallpeople on 26.06.2013, 18:21:13
Ymmärrän reaktion. Suomalaisuus ei valitettavasti ole edes vaihtoehto somalitytöille. Heille on asetettu hyvin tarkat rajat suvun ja klaanin puolelta. He ovat omassa kulttuurissaan alempiarvoisia kuin veljensä. Silloin on paras demonisoida ympärillä nähty ja koettu kulttuuri, että oma tilanne ei tuntuisi niin ahdistavalta.

Siis sinun mielestäsi somaleiden tulisi olla suomalaisia?

Eipä se ole minusta kiinni.  Veikkaanpa vain, että negatiivinen suhtautuminen valtaväestön kulttuuriin ja kaikenlaisen assimilaation vastustaminen on sen verran stressaavaa, ettei ehdi elämässään paljoa saada aikaan.

Luulenpa, etteivät tataaritkaan itke kovin kummoisesti sitä, että yhteisön tavat ovat ajan myötä suomalaistuneet.   

Quote from: Malla on 26.06.2013, 18:34:10
Pitkään. vuosikymmeniä, Briteissä asunut äitimuori on kysellyt taajaan briteiltä, mistä heidän mielestään suomalaiset tunnistaa. "Puhuvat paljon monilla kielillä, syövät pullaa ja hamstraavat jotain salmiakiksi kutsuttua huumetta. Ovat lähes neuroottisen täsmällisiä, sitkeitä ja luotettavia."

Salmiakki-huumetta  :D

"Surullista on myös se, että suomalaiseksi ei voi tulla, mutta siihen pitäisi kuitenkin jatkuvasti pyrkiä."

Mun kirjoissa ei voikaan tulla pelkästään rajan ylittämällä ja passin saamalla suomalaiseksi ja en tiedä mitä tuo pyrkimisen pakko tarkoittaa, mutta luulen että kyse on työnteosta.

En tiedä kuinka yleinen nimi Warda on somalitaustaisilla, mutta taitaapa olla tämä Warda. (http://warda.sarjakuvablogit.com/)

Quote from: Finka on 26.06.2013, 18:39:20
Löytyy tuosta tekstistä kohta, josta olen samaa mieltä:

QuoteNuorilla pitäisi olla mahdollisuus muodostaa omaa sosiaalinen identiteettinsä niistä aineksista mitkä ovat heille läheisimpiä. Siksi on tärkeää purkaa olemassa olevia normistoja ja negatiivisia asioita , joita eri kulttuuritaustoihin liitetään.

Mutta jos joku kirjoittaa, että somaliailaisten geneettinen piirre on verorahoilla loisiminen ja yrittää näin purkaa olemassa olevia normistoja ja negatiivisia asioita, saa hän syytteen kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.

Toi teksti pähkinänkuoressa: Maahanmuuttajilla on vaikeuksia sopeutua Suomeen - muuttakaa suomalainen normisto maahanmuuttajille sopivaksi ja rahoittakaa maahanmuuttajien kulttuuri.
Enpä halua. Mieluummin vähennän maahanmuuttoa ja pidän suomalaisen kulttuurin.

Suomi oli juuri valtioiden paremmuusindeksin ykkönen, Somalia viimeinen. Noistako pitäisi ottaa mallia. Trololollolloo.

Quote from: Nationalisti on 26.06.2013, 18:39:02

Quote from: Iloveallpeople on 26.06.2013, 18:21:13
Ymmärrän reaktion. Suomalaisuus ei valitettavasti ole edes vaihtoehto somalitytöille. Heille on asetettu hyvin tarkat rajat suvun ja klaanin puolelta. He ovat omassa kulttuurissaan alempiarvoisia kuin veljensä. Silloin on paras demonisoida ympärillä nähty ja koettu kulttuuri, että oma tilanne ei tuntuisi niin ahdistavalta. 

Siis sinun mielestäsi somaleiden tulisi olla suomalaisia? 

Minun mielestäni somaleiden tulisi olla somalilaisia Somaliassa muutenkin kuin vain siellä lomaillessaan.  Miksi ne muuten eivät ole sitä,  mistähän se oikein johtuu?

Quote from: Panopticon on 26.06.2013, 17:53:38
http://normit.fi/sori-vaan-kaverit-mutta-olen-somali/
Suomalaisuudesta välittyy näköalattomuus, alkoholismi, sulkeutuneisuus, ylimielisyys ja holhoavuus. Miten voi silloin olettaa, että joku jolla on valinnanvaraa ottaako vai eikö ottaa suomalaisuutta mukaan identiteettinsä rakennusaineeksi, valitsisi ottaa osaa tähän kansalliseen murhenäytelmään?

[/quote]

Holhoavuudesta pitäisi siis luopua... Voisiko somali siis ajatella rakentavansa identiteettiään omalla työllään - kuten useat muut maahanmuuttajaryhmät.

Vai onko murheellisten työllisyystilastojen selittäjä työnantajien rasismi?

EDIT: lisätty 2. kappale

Jos seuraatte muutakin kuin suomalaista mediaa niin huomaatte, että somalit eivät ole oikein missään maassa erityisen toivottuja maahanmuuttajia ja kaikkein vähiten Somalian itsensä naapurimaissa. Kysyä sopii silloin, että onko heissä jotain vikaa vai onko se vika kaikissa muissa maissa.

Sori vaan somalit, mutta tämä on SUOMI. Jos ei miellytä suomalaisuus, niin menkää pois, olkaatten hyvä.

Älä esitä mitään "sori vaan" anteeksipyyntöjä Warda. Minulle riittää jos maksat velkasi yhteiskunnallemme ja viet heimosi takaisin Somaliaan. Siellä voit kehittää omaa yhteiskuntaasi keskiajalta jo vähitellen eteenpäin.
Vähiten pidän siitä, jos yrität esittää suomalaista, koska sinusta ei sellaista tule, koska sinä et halua, enkä varsinkaan minä, sovittu?

Kyllähän Suomen kansa on mihinkä tahansa muuhun kansakuntaan verrattuna ihan rappioalkoholistikansa.

Missään muussa maailman maassa ei näe vastaavassa mittakaavassa kaduilla, liikennevälineissä ja työpaikoilla ympäripäissään pyöriviä alkoholisteja.

Ei näy pitkin katuja, puistoja ja pientareita sammuneita, täällä näkee yhtenään jopa lumihankeen pökertyneitä, joiden kohdalla kukaan ei edes vaivaudu tarkistamaan onko kaveri edes elossa, koska näky on täällä niin tuiki tavallinen.

Joka ikinen metro, oli viikonpäivä ja kellonaika mikä hyvänsä, on täynnä rähiseviä juoppoja, jotka vielä vetävät piriä kaupanpäälle jotta jaksavat enemmän ryypätä. Kiva kulkea lasten kanssa metrossa.

Maailman lentokentillä suomalaisen naisen tunnistaa varmuudella; hänellä on aina oluttuoppi kourassaan. Oli aamu tai ilta. Se on kansainvälisesti ainutlaatuista.

Raksoilla - jos siellä nyt enää montaa suomalaista tänä päivänä pyörii - on omien kokemusteni perusteella n. 50% työntekijoistä koko työpäivän ajan aivan tuiterissa. Olen ollut sellaisillakin raksoilla töissä, jossa 100% työntekijöistä oli päissään joka jumalan päivä, aamusta iltapäivään. Varastohommissa sama meno. Ja ylipäätään kaikkialla, jossa töitä tehdään vähänkään suuren yleisön silmien ulottumattomissa. Eikä sekään niin nökönuukaa näytä olevan, vaikka asiakaspalvelutehtävissäkin hieman lehahtaa viinakset. Yksi kaveri sammui kerran kirjastossa töissä ollessaan hyllyjen väliin kesken työpäivän. Toinen tuupertui rakennustelineille 30 metrin korkeuteen jo aamupäivästä. Jne. jne.

Ennen, eikä edes niin kovin kauaa sitten, koko maan eliitti presidenttiä myöten pyöri maailmalla lamput sammuksissa lentokoneisiin ja vaatekomeroihin kusten, lentoemäntiä perseistä puristellen. Sanonko tähän vielä että Ahti Karjalainen?

Pekka Herlin joi Kone Oyj:stä Suomen ensimmäisen monikansallisen konsernin.

Voi olla, että jossain maailman maassa kulutetaan absoluuttisesti alkoholia enemmän per capita kuin Suomessa, mutta missään et näe samanlaista koko yhteiskunnan segmentit läpäisevää ördäämistä kuin täällä.

Ja ne Suomen festarit: no, ne on sitten ihan oma lukunsa myös, totta kai. Kyllä on taas tänäkin kesänä ulkomaiden staroilla päitä pyöriteltävänä kun tänne tulevat esiintymään.

Hehe, muistelmia peruskoulunopettajasta joka sai porttikiellon lähikauppaan koska haki sieltä välitunnilla olutta, mutta toisaalta kotimaiset juopot ovat yleensä melko tai hyvin laatuunkäyviä ja mukavanoloisia(mikäli vain jankkausta jaksaa). Mielummin minä katselen naapurissa juoppolaumaa kun mustalais/somppulaumaa.

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 20:50:52Raksoilla - jos siellä nyt enää montaa suomalaista tänä päivänä pyörii - on omien kokemusteni perusteella n. 50% työntekijoistä koko työpäivän ajan aivan tuiterissa. Olen ollut sellaisillakin raksoilla töissä, jossa 100% työntekijöistä oli päissään joka jumalan päivä, aamusta iltapäivään. Varastohommissa sama meno. Ja ylipäätään kaikkialla, jossa töitä tehdään vähänkään suuren yleisön silmien ulottumattomissa. Eikä sekään niin nökönuukaa näytä olevan, vaikka asiakaspalvelutehtävissäkin hieman lehahtaa viinakset. Yksi kaveri sammui kerran kirjastossa töissä ollessaan hyllyjen väliin kesken työpäivän. Toinen tuupertui rakennustelineille 30 metrin korkeuteen jo aamupäivästä. Jne. jne.

^Vastuu siirtyy lukijalle, ja tinkaan 90 % oman työurani nojalla.

SEn ja sen tieteen lisuri, maisteri, kandi tai ylioppilas.

Tervetuloa tänne maan päälle! Täällä on ihan kivaa ja voi elää oikeata elämää. Täällä ei loputtomista analyyseista ole hyötyä.

QuoteJossain vaiheessa sitä havahtuu siihen, ettei olekaan samanlainen kuin muut. Kaupunki ei ole esteetön tila muiden ennakkoluulojen takia.

Ei ole esteetön ei.

Somalimiesten ja -naisten ennakkoluulojen vuoksi päälle puettu kaapu on ensimmäinen este, joka erottaa somalinaisen ja -tytön ympäristöstään.
Sitten on omaa uimavuoroa sun muuta vastaavaa omaa ja erottelevaa, ja viime kädessä perheen ja suvun miesväki kyttää naisen jokaista askelta. Väkivallan uhka on todellinen. Sukuelimet silvotaan, ja tilalle kasvanut arpikudos ja katkotut hermot muodostavat myös yhden peruuttamattoman konkreettisen esteen sille, että somalinainen voisi olla "samanlainen kuin muut".

Paska kulttuuri, mutta kukaan ei uskalla olla ensimmäinen joka siitä luopuu. Somalinaiselle moinen rohkeus todennäköisesti maksaisi hengen. Sukupolvelta toiselle vaalittuja esteitä ja ennakkoluuloja on liikaa.

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 20:50:52
Kyllähän Suomen kansa on mihinkä tahansa muuhun kansakuntaan verrattuna ihan rappioalkoholistikansa.

http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_03_alkoholi.html

En halua tietää kuinka alkoholisoitunutta porukkaa Luxemburgissa on.

Quote from: Emo on 26.06.2013, 21:18:35

QuoteJossain vaiheessa sitä havahtuu siihen, ettei olekaan samanlainen kuin muut. Kaupunki ei ole esteetön tila muiden ennakkoluulojen takia.

Ei ole esteetön ei.

Somalimiesten ja -naisten ennakkoluulojen vuoksi päälle puettu kaapu on ensimmäinen este, joka erottaa somalinaisen ja -tytön ympäristöstään.
Sitten on omaa uimavuoroa sun muuta vastaavaa omaa ja erottelevaa, ja viime kädessä perheen ja suvun miesväki kyttää naisen jokaista askelta. Väkivallan uhka on todellinen. Sukuelimet silvotaan, ja tilalle kasvanut arpikudos ja katkotut hermot muodostavat myös yhden peruuttamattoman konkreettisen esteen sille, että somalinainen voisi olla "samanlainen kuin muut".

Paska kulttuuri, mutta kukaan ei uskalla olla ensimmäinen joka siitä luopuu. Somalinaiselle moinen rohkeus todennäköisesti maksaisi hengen. Sukupolvelta toiselle vaalittuja esteitä ja ennakkoluuloja on liikaa.

Kovaa, kovaa tekstiä Emo, mutta täyttä totta.
Jotenkin naisen suusta lausuttuna se tuntuu paljon konkreettisemmalta!?
Rispekti lähti täältä!

olen valmis hyväksymään yksittäisen somalin suomalaiseksi siinä vaiheessa kun tämä tuo suurta kunniaa suomelle esim voittamalla olympia kultaa. 8)

muuten kakki nämä somalit jotka täällä suomessa asuvat eivät ole minulle suomalaisia vaan suomessa asuvia somaleja vaikka puhuisivat kuinka hyvää suomea ei se heistä täysin suomalaisia ikinä tule tekemään he tulevat aina olemaan kantasuomalaisten silmissä vähintään somalitaustaisia suomalaisia eikä sitä mitkäään paperin palat muuta.

Heimoveljeni vauhdissa. Somali olen minäkin ja ylpeä siitä. Ympäristön olen muokannut itselleni sopivaksi, kaikkien somaleiden pitäisi tehdä näin, eikä itkeä kokoajan helvetin noloa.

Quote from: Marko Parkkola on 26.06.2013, 21:30:07

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 20:50:52
Kyllähän Suomen kansa on mihinkä tahansa muuhun kansakuntaan verrattuna ihan rappioalkoholistikansa.

http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_03_alkoholi.html

En halua tietää kuinka alkoholisoitunutta porukkaa Luxemburgissa on.

Voi olla, ja onkin, että juomme liikaa. Me silti vastaamme itse alkoholisteistamme. Toisin on khatinpureskellijoilla, jotka vievät paheensa ympäri maailman. Vastuuta ei kanna kukaan.

-Sori, olen somali.
-Ei se mitään, kaikkeen tottuu.

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 20:50:52
Kyllähän Suomen kansa on mihinkä tahansa muuhun kansakuntaan verrattuna ihan rappioalkoholistikansa.

Ei nyt millään pahalla mutta mielestäni puhut kyllä ihan # jotain muuta kuin totta#

Takavuosina oli mahdollista, että raksalla oli joku kännissä duunissa mutta nykyään ei. Siitä on aikaa ainakin 8 vuotta, kun viimeksi soitin vastaavalle ja sanoin, että laitetaanko työmää kiinni vai hoidatko sinä sen kännisen pois.

Vaimoni kotimaassa kukaan ei pidä suomalaisia juoppoina, koska heikäläiset dokaavat meikäläisiä enemmän.

En ole ikinä kiinnittänyt huomiota, että Suomessa olisi enemmän juoppoja kuin missään muissa maissa missä olen käynyt.

Quote from: -HOUND- on 26.06.2013, 21:54:14
olen valmis hyväksymään yksittäisen somalin suomalaiseksi siinä vaiheessa kun tämä tuo suurta kunniaa suomelle esim voittamalla olympia kultaa. 8)

Minä en. Somali ei tuo Suomelle koskaan mitään "ölympiäguldaa", koska he eivät ole suomalaisia.
Jos Nigerista palkttu sentteri voittaa maaleillaan HJK:lle seurajoukkue kultaa, hyväksyn sen, koska pelaajia palkataan ammattipätevyyden, ei suomalaisuuden parusteella.

Quote from: Marko Parkkola on 26.06.2013, 21:30:07

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 20:50:52
Kyllähän Suomen kansa on mihinkä tahansa muuhun kansakuntaan verrattuna ihan rappioalkoholistikansa.

http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_03_alkoholi.html

En halua tietää kuinka alkoholisoitunutta porukkaa Luxemburgissa on.

Äläs nyt, myytti suomalaisten suuresta juoppoudesta on eräs vakiofraaseja kun halutaan kertoa kuinka paskaa porukkaa täällä oikeasti on ja kuinka koko muu maailma on erityisen hieno paikka jossa kaikkialla kulttuuria sekä kaikkea kivaa mitä meillä ei...tänään(kin) YLE läjäytti pöytään ohjelmansa Ruma Suomi, juuri kuin jatkona Suomi on ruotsalainen-sarjalleen. YLE-veroa kun ei voi oikein kiertääkään, niin onhan se hienoa että tällaista ohjelmaa saa vastineeksi sillekin  :facepalm:

Quote from: Faidros. on 26.06.2013, 22:01:19

Quote from: -HOUND- on 26.06.2013, 21:54:14
olen valmis hyväksymään yksittäisen somalin suomalaiseksi siinä vaiheessa kun tämä tuo suurta kunniaa suomelle esim voittamalla olympia kultaa. 8)

Minä en. Somali ei tuo Suomelle koskaan mitään "ölympiäguldaa", koska he eivät ole suomalaisia.
Jos Nigerista palkttu sentteri voittaa maaleillaan HJK:lle seurajoukkue kultaa, hyväksyn sen, koska pelaajia palkataan ammattipätevyyden, ei suomalaisuuden parusteella.

Äläs ny ole noin kova. Mulle o aina toitotettu kuhan maksat veros, käyt armeijan ja koulut ja oot kiltisti nii sut voidaan hyväksyä suomalaiseksi, eikö se pidäkkään paikkaansa ? olen tosi järkyttynyt.

Minäkään en lämpene sille ajatukselle, että kaikkia maailmalla tallaajia pitäisi noin vain hyväksyä suomalaisiksi. Somalit on hyvä esimerkki. Hehän eivät näytä käyttäytymisellään, naistensa pukeutumisellaan, omine huumetapoineen, heikkoine suomentaitoineen eikä juuri muutenkaan haluavansa suomalaisiksi saati arvostavan suomalaisutta - suomalaisuuden hyviä saavutuksia ja niiden hedelmiä he haluavat kyllä mieluusti hyödyntää.

Ei pidä tupata jos ei tykätä. Nimittäin suomalaista passia kiittämättömän kouraan.

Quote from: me on 26.06.2013, 22:10:26

Äläs ny ole noin kova. Mulle o aina toitotettu kuhan maksat veros, käyt armeijan ja koulut ja oot kiltisti nii sut voidaan hyväksyä suomalaiseksi, eikö se pidäkkään paikkaansa ? olen tosi järkyttynyt.

Me valehdeltiin vääräuskoiselle! Pelkkää fuulaa! Et kai tosissasi uskonut moista!

;)

Quote from: me on 26.06.2013, 22:10:26

Quote from: Faidros. on 26.06.2013, 22:01:19

Quote from: -HOUND- on 26.06.2013, 21:54:14
olen valmis hyväksymään yksittäisen somalin suomalaiseksi siinä vaiheessa kun tämä tuo suurta kunniaa suomelle esim voittamalla olympia kultaa. 8)

Minä en. Somali ei tuo Suomelle koskaan mitään "ölympiäguldaa", koska he eivät ole suomalaisia.
Jos Nigerista palkttu sentteri voittaa maaleillaan HJK:lle seurajoukkue kultaa, hyväksyn sen, koska pelaajia palkataan ammattipätevyyden, ei suomalaisuuden parusteella.

Äläs ny ole noin kova. Mulle o aina toitotettu kuhan maksat veros, käyt armeijan ja koulut ja oot kiltisti nii sut voidaan hyväksyä suomalaiseksi, eikö se pidäkkään paikkaansa ? olen tosi järkyttynyt.

Jatkot varmaankin mitä suomalaisuus on-ketjussa. Mun mielestä suomalainen on suomalainen geeneiltään 50% kasvatukseltaan/ympäristöltään 40% ja 10% omilla valinnoillaan.

Quote from: me on 26.06.2013, 22:10:26Äläs ny ole noin kova. Mulle o aina toitotettu kuhan maksat veros, käyt armeijan ja koulut ja oot kiltisti nii sut voidaan hyväksyä suomalaiseksi, eikö se pidäkkään paikkaansa ? olen tosi järkyttynyt.

Kyllä se mulle kelpaa.

Quote from: M on 26.06.2013, 22:14:19

Quote from: me on 26.06.2013, 22:10:26

Äläs ny ole noin kova. Mulle o aina toitotettu kuhan maksat veros, käyt armeijan ja koulut ja oot kiltisti nii sut voidaan hyväksyä suomalaiseksi, eikö se pidäkkään paikkaansa ? olen tosi järkyttynyt.

Me valehdeltiin vääräuskoiselle! Pelkkää fuulaa! Et kai tosissasi uskonut moista!

;)

Ei hitto kyllä mua on nyt pahemman kerran vedätetty. Niin huijattu olo on nyt! Ja kuka sanoi että suomalaiset ovat luotettavia :D

Quote
Suomalaisuuden normeista ilmeisin on vaalea ulkonäkö. Minut toiseutetaan jatkuvasti hyvin monella tavalla, ensisijaisesti ulkonäön kautta

Ahaa? Onneksi et sentään itse "toiseuta" itseäsi.

Quote
Olen ylpeästi somali kaikesta määrittelystä huolimatta.

Quote
Suomalaisuudesta välittyy näköalattomuus, alkoholismi, sulkeutuneisuus, ylimielisyys ja holhoavuus. Miten voi silloin olettaa, että joku jolla on valinnanvaraa ottaako vai eikö ottaa suomalaisuutta mukaan identiteettinsä rakennusaineeksi, valitsisi ottaa osaa tähän kansalliseen murhenäytelmään?

Mikä meitä suomalaisia vaivaa, kun tuolla asenteella liikkeellä oleva ihminen joutuu kokemaan itsensä ulkopuoliseksi? :'(

Arvon somalit, pitäisittekö minua täytenä somalina, jos samalla tavalla saisin Somalian kansalaisuuden ja nuokkuisin somalian sosiaalihuollon varassa?

Sehän se on jännä, että suomalainen jos ulkomailla arvostelee mitään, saati maata johon on muuttanut niin johan alkaa leimaaminen vaikka miksi. Sen sijaan kun ulkomaalalainen tulee tänne ja valittaa kuinka hänellä ei ole olo kotoisa, niin ei puhettakaan että hänen tehtävänsä on sopeutua, vaan kaikkien muiden missioksi muodostuu pää kenossa kuunnella tuota vuodatusta. Hyvin samankaltainen kehitys on vallalla koko Euroopassa ja Yhdysvalloissakin, olen kyllä sitä mieltä että osa ihmisistä on niin tuulella käyviä että pahaa tekee. Tyhmät virkamiehet vaihtuvat tai ainakin lentävät sivuraiteelle kun vaihtaa ensin heidän asemiaan vaalivat tyhmät poliitikot. Mikäli äänestäjä äänestää kansallista itseinhoa toitottavat poliitikot valtaan, niin mikään ei koskaan muutu.

Aika pitkälti niin mediassa kuin politiikassakin pitävät valtaa nyt ne joiden mielestä meidän pitää vaan olla kiitollisia että jossain huippukokouksessa sanotaan edes päivää vaikka kokoomme nähden olemme erittäin aktiivinen ja innovatiivinen valtio, jolla vielä täysin poikkeuksellisia suorituksia monella eri saralla sekä kovat ajat eivät kuin reilun sukupolven takana historiassa. Meillä jos kenellä olisi aihetta kokea ylpeyttä nimenomaan kansakuntana.

QuoteValitettavasti suomalaisuus näyttäytyy eri tavalla muille. Suomalaisuudesta välittyy näköalattomuus, alkoholismi, sulkeutuneisuus, ylimielisyys ja holhoavuus. Miten voi silloin olettaa, että joku jolla on valinnanvaraa ottaako vai eikö ottaa suomalaisuutta mukaan identiteettinsä rakennusaineeksi, valitsisi ottaa osaa tähän kansalliseen murhenäytelmään?

Sanoo somali. Mikä kansakunta maailmassa on halveksutumpi kuin somalit? Minä en ainakaan tiedä. Jos siis puhutaan tästä päivästä eikä historiasta.

Quote from: dothefake on 26.06.2013, 22:26:30
Arvon somalit, pitäisittekö minua täytenä somalina, jos samalla tavalla saisin Somalian kansalaisuuden ja nuokkuisin somalian sosiaalihuollon varassa?

Kansansiirto päittäin kuulostaa hyvältä, johan rännästä ja paskasta kelistä on tarpeeksi kärsitty.
Voisi vihreä maailmakin olla tyytyväinen kuinka Afrikassa yllättäen on löytynyt maa joka pärjää omillaan.
Yhtä vahingoniloisia olisivat kuulleessaan että itsekeskeisessä pohjolassa on talous syöksykierteessä.

Sori vaan jang leidi, mutta sä oot vain ja ainoastaan kuten minäkin, hahmo jalat kahta puolta persettä.

Quote from: saippuakauppias on 26.06.2013, 22:33:05

QuoteValitettavasti suomalaisuus näyttäytyy eri tavalla muille. Suomalaisuudesta välittyy näköalattomuus, alkoholismi, sulkeutuneisuus, ylimielisyys ja holhoavuus. Miten voi silloin olettaa, että joku jolla on valinnanvaraa ottaako vai eikö ottaa suomalaisuutta mukaan identiteettinsä rakennusaineeksi, valitsisi ottaa osaa tähän kansalliseen murhenäytelmään?

Sanoo somali. Mikä kansakunta maailmassa on halveksutumpi kuin somalit? Minä en ainakaan tiedä. Jos siis puhutaan tästä päivästä eikä historiasta.

Ei minua ole kyllä kukaan halveksinu vaikka olen somali. 

Kuulostaa kulttuurishokilta tuo Wardan tarina. Eiköhän jokaisessa kulttuurissa ole omat huonot puolensa. Eli ei mitään ihmeellistä tässä.

Quote
Valitettavasti suomalaisuus näyttäytyy eri tavalla muille. Suomalaisuudesta välittyy näköalattomuus, alkoholismi, sulkeutuneisuus, ylimielisyys ja holhoavuus. Miten voi silloin olettaa, että joku jolla on valinnanvaraa ottaako vai eikö ottaa suomalaisuutta mukaan identiteettinsä rakennusaineeksi, valitsisi ottaa osaa tähän kansalliseen murhenäytelmään?

Boldatusta kohdasta olen positiivisesti yllättynyt.

Ylimielisyys on paheiden aatelia, koska jotain paheita on jokatapauksessa oltava. Ja suomalaisillahan on varaa olla ylimielisiä melkein millä mittarilla tahansa.

Alkoholismi on kyllä erittäin totta. Tänäänkin kaupungilla (Hki) kävellessäni joka toisessa kadunkulmassa näkyi jotain laitapuolenkulkijoita dokaamassa.

Quote from: elven archer on 26.06.2013, 22:18:50

Quote
Suomalaisuuden normeista ilmeisin on vaalea ulkonäkö. Minut toiseutetaan jatkuvasti hyvin monella tavalla, ensisijaisesti ulkonäön kautta

Ahaa? Onneksi et sentään itse "toiseuta" itseäsi.

Quote
Olen ylpeästi somali kaikesta määrittelystä huolimatta.

Quote
Suomalaisuudesta välittyy näköalattomuus, alkoholismi, sulkeutuneisuus, ylimielisyys ja holhoavuus. Miten voi silloin olettaa, että joku jolla on valinnanvaraa ottaako vai eikö ottaa suomalaisuutta mukaan identiteettinsä rakennusaineeksi, valitsisi ottaa osaa tähän kansalliseen murhenäytelmään?

Mikä meitä suomalaisia vaivaa, kun tuolla asenteella liikkeellä oleva ihminen joutuu kokemaan itsensä ulkopuoliseksi? :'(

Asenteen lisäksi kiinnittäisin huomiota hänen realiteettitajuunsa - siis kykyyn riittävän luotettavasti erottaa sisäiset omat mielikuvat ulkoisesta todellisuudesta.

Quote from: dothefake on 26.06.2013, 22:26:30
Arvon somalit, pitäisittekö minua täytenä somalina, jos samalla tavalla saisin Somalian kansalaisuuden ja nuokkuisin somalian sosiaalihuollon varassa?

Ja toisit salaa maahan hehtolitroittain paloviinaa, jota myisit suomalaisille heimoveljille?

Matkalaukuittain, tietysti. Kuuluu kulttuuriin.

Tyttö korostaa olevansa ensisijaisesti somali. Somaliudella ja suomalaisuudella on melko vähän tekemistä toistensa kanssa, joten sellaisen ihmisen pitäminen suomalaisena, joka kuitenkin ylväästi kertoo joka tilanteessa olevansa somali, on ainakin minulle melko hankalaa. Onko monikultturistien suomalaisuuden toivenormi sitten nähtävissä ongelmaghettokouluissa, joissa 90 % oppilaista on maahanmuuttajia, ja haluaako kukaan kantaväestöön kuuluva sellaisen suomalaisuuden hallitsevan tulevaisuudessa?

Tuskinpa kukaan kantaväestöön kuuluva haluaa moista, puhumattakaan muistakaan tuontiharmeista, mutta kun valtamedia ja viranomaiset tuovat tätä monikultturismin rikkautta jne nykyisellä voimalla kutakuinkin jokaisesta tuutista ja jatkuvasti esille, normisuomalainen alkaa mokomaan lööperiin uskoa jopa vaikka Lidlin parkkipaikalla povari kähveltää kellon ja moottoritiellä apua kipeästi tarvitseva tummatukkainen turisti käytännössä loput. Kun keskiverto on päässyt kotiin (taloa ei siis tässä ole onnekkaasti tyhjennetty) ja havaitsee poliisin kertovan että olisit nyt sitten kuunnellut niitä meidän varoituksia, avaa sitten telkkarin ja kuulee yleltä suomenruotsalaisiin kohdistuvasta jatkuvasta (yhden henkilön toteuttamasta)  vihakamppanjasta, ei kaveri voi muuta kuin uskoa että vika on pohjimmiltaan itsessä, seuraava arvelu lienee vain se että minne voi lahjoittaa rahaa jotta mieli pysyy kepeänä

Suomen median nykypropagandasta olisi Göbbelskin kateellinen, varma en ole kalakauppiaista koska tabloid-koko taitaa olla vähän turhan pieni isommalle kalalle ja takapuolta pyyhkiessäkin karkeahko

Suomalaiset voisivat oppia somaleilta ainakin itsetuntoa. En tiedä johtuuko Somalian huonous somalien geeneistä, kulttuurista vai maasäteilystä mutta onhan se hienoa että tuostakin lävestä Suomeen karanneet pystyvät nenä pystyssä arvostelemaan yhtä maailman parhaista maista.

Raportti: Suomi taas maailman onnistunein ( ja Somalia epäonnistunein) (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013062517192218_uu.shtml)

QuoteSori vaan kaverit, mutta olen somali

Joo, niinpä tunnut olevan. Kaikki täsmää siihen itsensä ylentämisen, joutavuuden ja tarpeen vaatiessa uhriutumisen kuvaan, mihin olen vuosikausien kanssakäymisessä somalien kanssa tottunut. Tässä tapauksessa vain sujuvalla suomella.

Suomalaiset voisivat oppia itsetuntoa vaikka kakkosneloselta. Itsetuntoa sen verran että sanotaan ääneen Suomi on ensiksi, toiseksi ja kolmanneksi suomalaisten maa eikä minkään helvetin maailman parantajien yksityinen leikkikenttä.

Tärkein mittari on kuitenkin pakkoruotsi ja suhtautuminen siihen. Miten voi edes kuvitella että kansalla olisi itsetuntoa kun edelleenkin pakko-opetetaan valloittajan kieltä. Hyvä esimerkki tämä surullisen kuuluisa pakkoruotsin poisto aloite. 
Suomalaisista yli 60% sanoo vuodesta toiseen haluavansa pakkoruotsin pois ja kun olisi mahdollisuus vaikuttaa asiaan niin muutama kymmenentuhatta allekirjoittaa aloitteen ja loput istuu peukku perseessä ihmettelemässä lottonumeroita.

"Sori vaan, olen somali."

Ei tartte soritella. On hyvä ja menee takaisin Somaliaan.
Suomessa ollaan suomalaisia, ja ollaan ja käyttäydytään sen mukaan.

Quote from: Leso on 27.06.2013, 02:12:21
"Sori vaan, olen somali."

Ei tartte soritella. On hyvä ja menee takaisin Somaliaan.
Suomessa ollaan suomalaisia, ja ollaan ja käyttäydytään sen mukaan.

Tai vieraita ja käyttäydytään sen mukaan. Aiheesta löytyy paljon hyviä maksiimeja.

En lukenut juttua otsikon takia. En ymmärrä, mitä somalialaisuus on?

Quote from: Junes Lokka on 27.06.2013, 02:25:45
En lukenut juttua otsikon takia. En ymmärrä, mitä somalialaisuus on?

Ei sellaista olekaan, somalialaisuus on vain sosiaalinen konstruktio.

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 02:45:21

Quote from: Junes Lokka on 27.06.2013, 02:25:45
En lukenut juttua otsikon takia. En ymmärrä, mitä somalialaisuus on?

Ei sellaista olekaan, somalialaisuus on vain sosiaalinen konstruktio.

Arvasin, että kyse on jonkun kiihkonationalistin houruilusta, mutta miten on mahdollista, että tämänkaltaista äärioikeistolaista propagandaa levitetään opetus- ja kulttuuriministeriön rahoittamilla verkkosivuilla?

Suvaitsevaisuudesta yhdenvertaisuuteen on opetus- ja kulttuuriministeriön rahoittama hanke, jonka tarkoitus on edistää yhdenvertaisuutta koulumaailmassa, erityisesti toisen asteen oppilaitoksissa. Hankkeen toteuttavat yhteistyössä Suomen Ammattiin Opiskelevien Liitto SAKKI, ihmisoikeusjärjestö Seta ja ruotsinkielinen opiskelijajärjestö Finlands Svenska Skolungdomsförbund FSS rf. Hanke julkaisee opiskelijoille tarkoitetut nettisivut tammikuussa 2013 ja opettajille tarkoitetun oppimateriaalin normatiivisuudesta myöhemmin keväällä 2013.


Eihän tuo patriotismin purkaus edes liity opiskeluun millään lailla. Mikä on ollut "hankkeen" hinta?

Onneksi tällainen rasistispiirteinen isänmaallisuuskin on tulossa tiensä päähän kun maailma twiitaa ympäri maapallon, päivittää FB-statuksiaan Quitossa ja metsästää netistä 65 euron halpalentoa Vietnamiin. Maailmankansalaisuuden rinnalla...

Warda sentään pyytää anteeksi: "Sori vaan..."

Nooh, saat anteeksi, kun palaat takaisin Somaliaan.

Quote from: Noottikriisi on 27.06.2013, 01:13:22
Suomalaiset voisivat oppia somaleilta ainakin itsetuntoa. En tiedä johtuuko Somalian huonous somalien geeneistä, kulttuurista vai maasäteilystä mutta onhan se hienoa että tuostakin lävestä Suomeen karanneet pystyvät nenä pystyssä arvostelemaan yhtä maailman parhaista maista.

Raportti: Suomi taas maailman onnistunein ( ja Somalia epäonnistunein) (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013062517192218_uu.shtml)

Niinpä! Somaleilla tuntuu kaikilla olevan todellakin loistava itsetunto, joka ei ole missään suhteessa heidän henk. koht. saacutuksiinsa, tai saavutuksiin kansana.

Noh, somalinaisilla saattaa olla itsetunto-ongelmia verrattuna somalimiehiin, mutta heilläkin, kuten Wardalla, on voimakas ylenkatse pottunokkia kohtaan.

Suomalaisten tulee oppia samanlainen asenne...   ainakin suhteessa sellaisen jo omaaviin ryhmittymiin, kuten somppuihin ja manneihin.

Quote from: Noottikriisi on 27.06.2013, 01:13:22
Suomalaiset voisivat oppia somaleilta ainakin itsetuntoa. En tiedä johtuuko Somalian huonous somalien geeneistä, kulttuurista vai maasäteilystä mutta onhan se hienoa että tuostakin lävestä Suomeen karanneet pystyvät nenä pystyssä arvostelemaan yhtä maailman parhaista maista.

Raportti: Suomi taas maailman onnistunein ( ja Somalia epäonnistunein) (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013062517192218_uu.shtml)

Somalin itsetunto on kuin täyteen puhallettu ilmapallo.
-uusi snanlasku

Quote from: me on 26.06.2013, 22:51:32
Ei minua ole kyllä kukaan halveksinu vaikka olen somali.

Mukava kuulla. Saattaa johtua siitä, miten käyttäydyt.   :)

Tunustan: saatan nykyään mulkaista ikävästi, jos joku tönii tai mölyää korvanjuuressa. Tarjoudun jeesaamaan, jos joku tarvitsee apua esimerkiksi lastenvaunujen tai rollaattorin nosteluun bussiin tai bussista -- tosin vain silloin harvoin, kun en ole ylimielisesti kaatokännissä :D . Jos tönijä/mölyäjä on tummaihoinen, mulkaisu on rasistinen? Jos avuntarvitsija on tummaihoinen, auttaminen on rasistista holhoamista?

No ei niin paljon pahaa ettei jotain hyvääkin. Huonosta itsetunnsota johtuvia ongelmia on varsin monella ihmisellä.

Quote from: Alkuasukas on 26.06.2013, 19:43:08
Suomi oli juuri valtioiden paremmuusindeksin ykkönen, Somalia viimeinen. Noistako pitäisi ottaa mallia. Trololollolloo.

Tollouden ykkönen on tämän päivän suomalaiset. Rakasta verojasi.


1 Aikuisperuskoulun linjavastaava
2 Aktivistimaahanmuuttajakouluttaja
3 Alaikäisten turvapaikanhakijoiden ryhmäkodin vastaava ohjaaja
4 Aputulkki
5 Asioimistulkki
6 Avustamistulkin
7 Avustusanomusten esitäyttäjä
8 Erityisryhmän linjavastaava
9 Etnisten suhteiden neuvottelukunta
10 Ihmisoikeustyönjohtaja
11 Ikääntyneiden somalinaisten kotoutustyöntekijä
12 Kansainvälisen siirtolaisjärjestön projektikoordinaattori
13 Kehitysmaatutkimuksen professori
14 Kehitysyhteistyön palvelukeskuksen asiantuntijan
15 Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen hankeneuvoja ja taloussuunnittelija
16 Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen kehityspoliittinen asiantuntija
17 Kerjäläistyöryhmä
18 Kotouttamisohjaaja
19 Kotoutussihteeri
20 Kulttuuriluotsi
21 Kunniaan liittyvien konfliktien asiantuntija
22 Lyhytkurssivastaava
23 Maahanmuuton erikoistutkija
24 Maahanmuuttaja- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunta
25 Maahanmuuttajajärjestöjen mielenterveysosaamista pohtiva projektisuunnittelija
26 Maahanmuuttajalasten varhaiskasvattaja
27 Maahanmuuttajanaisten kulttuuriohjelman johtaja
28 Maahanmuuttajaneuvoston puheenjohtaja
29 Maahanmuuttajapalveluiden päällikkö
30 Maahanmuuttajapoikatyön johtaja
31 Maahanmuuttajataustainen kokemusasiantuntija
32 Maahanmuuttajien asumisneuvoja
33 Maahanmuuttajien asunto-oloja pohtiva virkamies
34 Maahanmuuttajien henkilökohtainen palveluohjaaja
35 Maahanmuuttajien henkisestä sopeutumisesta vastaava asiantuntija
36 Maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittäminen projektin johtokunta
37 Maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittämisestä vastaava virkamies
38 Maahanmuuttajien koulutuksen kehittäjä
39 Maahanmuuttajien neuvontapisteen ohjaaja
40 Maahanmuuttajien rekrytoinnin helpottamista pohtiva työryhmä
41 Maahanmuuttajien tukijärjestön johtaja
42 Maahanmuuttajien työllistämisyhdistyksen asianajaja
43 Maahanmuuttajien yhteispalvelutoimiston johtaja
44 Maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden yhteistyöryhmä
45 Maahanmuuttoasioiden johtaja
46 Maahanmuuttokoordinaattori
47 Maahanmuuttoneuvoston puheenjohtaja
48 Maahanmuuttopolitiikan tutkija
49 Maahanmuuttopolitiikkastrategi
50 Maahanmuuttotyön päällikkö
51 Maahanmuuttovastaava
52 Maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja
53 Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja
54 Maahanmuuttoviraston tutkija
55 Maahanmuuttoyksikön etuuskäsittelijä
56 Maahanmuuttoyksikön psykologi
57 Maahanmuuttoyksikön sosiaaliohjaaja
58 Maahanmuuttoyksikön sosiaalityöntekijä
59 Maahanmuuttoyksikön terveydenhuollon konsultti
60 Maahmnmuuttajajärjestöjen toimintaedellytyksiä voimaannuttavan projektinjohtaja
61 Monialaisen romanityöryhmän puheenjohtaja
62 Monikulttuurikonsultti
63 Monikulttuurisen maahanmuuttajatyön päällikkö
64 Monikulttuurisen tietopalvelukeskuksen asiantuntija
65 Monikulttuurisen varhaiskasvatuksen suunnittelija
66 Monikulttuurisenopetuksen suunnittelija
67 Monikulttuuristen naisjärjestöjen kattojärjestön johtaja
68 Monikulttuurisuuden johtava asiantuntija
69 Monikulttuurisuusaktivisti
70 Monikulttuurisuusasiantuntija
71 Monikulttuurisuuskampanja suunnittelija
72 Monikulttuurisuuskoulutusmateriaalivastaava
73 Monikulttuurisuustaitojen kehittäjä
74 Monikulttuurisuustyön suunnittelija
75 Naapuruus-sovittelija
76 Pakolaisavun vertaisryhmätoiminnan koordinaattori
77 Pakolaiskoordinaattori
78 Pakolaisneuvonantaja
79 Pakolaisneuvonnan tiedottaja
80 Pakolaisoikeutta tutkiva oikeustieteilijä
81 Pakolaisvähemmistö vastaava
82 Päivähoidon maahanmuuttajakoordinaattori
83 Romaniasioidenhoitaja
84 Romanien päiväkeskuksen työntekijä
85 Romanien päiväkeskuskuksen johtaja
86 Romanipoliittisen työryhmän puheenjohtaja
87 Romanityöryhmä
88 Romaniyhdyshenkilö
89 Siirtolaisinstituutin johtaja
90 Sisäasiainministeriön kotouttamisyksikön johtaja
91 Sisäasianministeriön maahanmuutto-osaston oikeusyksikön yhdenvertaisuus-vastuualueen johtaja
92 Sisäministeriön maahanmuuttojohtaja
93 Sisäministeriön maahanmuutto-osaston päällikkö
94 Sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylitarkastaja
95 Sisäministeriön somaliyhteisön kotoutumista edistävä asiantuntijaryhmä
96 Sopeuttamistyöntekijä
97 Sopeutumiskonsultti
98 Sosiokulttuurinen tasapainottaja
99 Suomen askeleet-linjan opettaja
100 Suomen somalia-verkoston toiminnanjohtaja
101 Syrjinnänvastaisesta toiminnasta vastaava viranomainen
102 Syrjintäilmiöiden analysoija
103 Syrjintälautakunnan johtaja
104 Syrjintää epäilevien neuvontapisteen johtaja

Quote from: Noottikriisi on 27.06.2013, 01:13:22
Suomalaiset voisivat oppia somaleilta ainakin itsetuntoa. En tiedä johtuuko Somalian huonous somalien geeneistä, kulttuurista vai maasäteilystä mutta onhan se hienoa että tuostakin lävestä Suomeen karanneet pystyvät nenä pystyssä arvostelemaan yhtä maailman parhaista maista.

Raportti: Suomi taas maailman onnistunein ( ja Somalia epäonnistunein) (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013062517192218_uu.shtml)

Penn & Teller - Self Esteem

http://www.youtube.com/watch?v=IkYO1qaBYUo

Quote"Suomalaiset voisivat oppia somaleilta ainakin itsetuntoa. En tiedä johtuuko Somalian huonous somalien geeneistä, kulttuurista vai maasäteilystä mutta onhan se hienoa että tuostakin lävestä Suomeen karanneet pystyvät nenä pystyssä arvostelemaan yhtä maailman parhaista maista."

Itsetuntoa vai röyhkeyttä ??

Luin muutaman muunkin kirjoituksen tuolta sivustolta.

Jotenkin hämmensi se, että kaikki ovat "yhtä pitkiä ja perusteellisia".

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 20:50:52Kyllähän Suomen kansa on mihinkä tahansa muuhun kansakuntaan verrattuna ihan rappioalkoholistikansa.

Quote from: Juoni on 26.06.2013, 23:15:09Alkoholismi on kyllä erittäin totta. Tänäänkin kaupungilla (Hki) kävellessäni joka toisessa kadunkulmassa näkyi jotain laitapuolenkulkijoita dokaamassa.

Noinhan ne suomalaisia tallovat valheet aina ovat menneet. Todellisuus ei ihan vastaa mielikuvaa. HAN-Suomalaiset ovat aina juoneet 10 litraa/hlö puhtaaksi alkoholiksi muutettuna ja yhtä aina kulutus on kasvanut uuteen lukuun, 10l/hlö.
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_03_alkoholi.html

Quote from: -HOUND- on 26.06.2013, 21:54:14muuten kakki nämä somalit jotka täällä suomessa asuvat eivät ole minulle suomalaisia vaan suomessa asuvia somaleja vaikka puhuisivat kuinka hyvää suomea ei se heistä täysin suomalaisia ikinä tule tekemään he tulevat aina olemaan kantasuomalaisten silmissä vähintään somalitaustaisia suomalaisia eikä sitä mitkäään paperin palat muuta.

Miten kukaan voi tulla suomalaiseksi, jos on ylpeästi joku muu, kuin suomalainen ja jos kokoajan uskoo suvaitsevaisten valheita ja etsii yhteiskunnasta pelkät huonot puoleet, sulkien hyvät asiat pois tietoisuudestaan?

Muistanpa lapsuuteni, muutama vuosikymmen sitten. Emme voineet kuvitellakaan tällaista todella tapahtuvaksi. Aurinko paistoi ja Suomi oli kaunis.

Sitten alkoi tulla mamuja, ne ensimmäiset arabit lorvivat Helsingin keskustan kahviloissa. He kai lähettivät postikortteja kotiseuduilleen, tai typerät suomalaistytöt sanoivat etelänrantojen gogoloille: tulkaa Suomeen! Ja he tulivat.

Quote from: Warda AhmedNuori on kuin kameleontti, joka pyrkii pakon edessä assimilaatioon. Itsensä kieltäminen ei ole kuitenkaan tervettä... Viitsiikö opettaja opetella oppilaansa nimen lausumisen oikein?

Tämä joukkoon sulautuminen nimenomaan on tervettä. Opettaja/kaikki muutkin saavat lausua nimen siten kuin se suomalaiseen suuhun sopii. Omaa perisuomalaista nimeäni on ilmeisesti monen vieraskielisen vaikea lausua ja se vääntyy aika mielenkiintoisiksi versioiksi. Ei haittaa ja jos on oma nimi liian vaikea, niin nopeasti sieltä muotoutuu jokin "lempinimi". Sama juttu parilla kiinalaisella ja intialaisella kaverilla - ei heitäkään ole tuntunut haittaavan.

Quote from: Warda AhmedSuomalaisuuden normeista ilmeisin on vaalea ulkonäkö. Minut toiseutetaan jatkuvasti hyvin monella tavalla, ensisijaisesti ulkonäön kautta.

Myönnän, että ihonväri on Suomessa vielä hieman ulkopuolistava tekijä. Paljon enemmän sitä ovat kuitenkin omat, valinnanvaraiset, ulkoiset tekijät. Wardallekin ryhtiä, länsimainen vaatetus ja nykyaikaisemmat silmälasienpokat, niin voin taata, että suhtautuminen muuttuu täysin.

Jos minä joskus muutan toiseen maahan, pitäisiköhän minunkin marista siitä etteivät paikalliset lausu nimeäni kuten se täällä lausutaan?

Warda Ahmed tuli tutuksi itselle muutama vuosi sitten. Hän puuhasi tuolloin aktiivisesti Helsingin Sarjakuvafestivaalien kanssa ja tuli myös käymään tapahtumanjärjestäjien tapahtumapäivillä (Concon). En tunnista nyt kirjoittavaa Warda Ahmedia siitä, mitä hän oli joku vuosi sitten. Hän oli ehkä pykälää hiljaisemmasta päästä siinä piirissä, mutta ihan hyvin jutusteli eri porukoissa, tuli toimeen, osallistui ideoiden pallotteluun ja niin edespäin.

Kukaan, ja korostan että kukaan ei pitänyt häntä somalina, maahanmuuttajana tai kiintiö-yhtään-minään. Hän oli tapahtumanjärjestäjä siinä missä muutkin outolinnut. Hänen ei tarvinnut selitellä, perustella, tai olla sen erikoisempi, saatika ainoa raitis ihminen sillä niitäkin on noissa piireissä paljon.

Tästä eteenpäin on epäsuoraa tietoa. Jossain välissä hänellä ilmeisesti tuli kuitenkin halu olla jotain muuta kun porukkaan sopeutuva ihminen muiden kanssa. Hän rupesi aika paljon liputtamaan ja saarnaamaan omien arvojensa puolesta ja rupesi pitämään ilkeänä sitä, että häneen suhtaudutaan tasavertaisena. En oikeastaan yhtään ihmettelisi, vaikka joku vähemmistöjä hyvin ymmärtävä poliitikko olisi hänet tavannut ja usuttanut hänet lopettamaan sopeutumisen. Sodan aloitettuaan paloi häneltä monet sillat takaapäin, mutta mitäpä sillä väliä kun tee-se-itse marttyyrin palkkiot ovat tässä maassa runsaat.

On se sääli. Joskus harvoin tässä maassa somali sopeutuu hyvin. Miten tähän reagoimme? Epäsopeuttamalla hänet kiireen vilkkaa.

Quote from: Lauri Karppi on 27.06.2013, 11:32:08
Jos minä joskus muutan toiseen maahan, pitäisiköhän minunkin marista siitä etteivät paikalliset lausu nimeäni kuten se täällä lausutaan?

Wardan mielestä pitäisi.

Oma nimeni lausutaan ulkomailla paikallisen ääntämisen mukaan ja kirjoitetaan pääsääntöisesti väärin. Ei minua se häiritse, mutta virallisten papereiden kanssa olen tarkka ja huomautan asiasta kärkkäästi. Se on molemminpuolinen etu, ja varsinkin minun etuni.

Mutta Warda ei tykkää.

Äännetään se sitten war-da eli woor daa. Kuulostaa sopivan sotaiselta ja taustaan sopivalta.

Quote from: M.K.Korpela on 26.06.2013, 19:05:52
En tiedä kuinka yleinen nimi Warda on somalitaustaisilla, mutta taitaapa olla tämä Warda. (http://warda.sarjakuvablogit.com/)

Sama näyttäisi olevan valokuvan perusteella. Olettaisin että sarjakuvapiireissä, niinkuin muissakin nuoren ja nuorekkaan inteligentsijan piireissä, osa porukasta ryypiskelee rankasti. Ehkä muitakin, raittimpia, seurapiirejä olisi rinnalle olemassa....mene ja tiedä.

Tässä jutussa ei ole mitään kovin ihmeellistä, mutta haluan välittää yksinkertaisen ohjeen Warda Ahmedille ja hänen maanmiehilleen:

Kokemukseni ovat Portugalin lomalta kuukausi sitten ja tavallisen turistin näkökulmasta. Oppaana oli Portugalissa pitkään opiskellut ystäväni ja portugalilaisia tuttavia. Lissabon on melkoisen monikulttuurinen kaupunki. Afrikan maista ihmisiä on Portugaliin muuttanut entisistä siirtomaista ja erityisesti Mosambikista.

Mosambikilaistaustaisia tai muuten länsiafrikkalaisen näköisiä oli ihan normaaleissa palveluammateissa ja he puhuivat portugalia ja usein myös parempaa englantia kuin kanta-portugalilaiset. Turistin kokemana he olivat myös ystävällisiä ja heiltä puuttui ainakin monille Suomessa työskenteleville afrikkalaisille tyypillinen hötkyily, ähkiminen ja kärsimättömyys. Lisäksi he pukeutuivat normaalisti ja eivätkä käyttäneet afrikkalaisia perinneasuja tai hassuja kaapuja. Liikekeskustan alueella näkyi myös business-tyyliin pukeutuneita Epäkorrektisti totean myös että länsiafrikkalaiset mustaihoiset ovat mielestäni mukavamman näköisiä kuin itäafrikkalaiset somalinnäköiset tai keskiafrikan idiamin-lookaliket.

Suosikkilehteni HS kirjoitti jokin aika sitten Mosambikin tilanteesta ja surkutteli kun entisessä siirtomaassa opiskellaan vielä entisen siirtomaaisännän Portugalin vanhoilla oppikirjoilla portugalia. Ihan yhtä kauheaa kuin pakkoruotsi Suomessa. Kamalana esimerkkinä HS:n jutussa oli vielä se että kirjat ovat vanhentuneita ja niissä on esimerkiksi lause, jossa opetellaan kysymään "onko Lissabonissa satanut lunta?". Kamalaa, eihän Afrikassa sada lunta. Lause on kuitenkin opiskelijoiden tulevaisuuden kannalta erittäin relevantti, koska Mosambikista on valtava määrä tulijoita Portugaliin ja kielen osaaminen on ensimmäinen asia jos haluaa saada töitä ja oleskeluluvan. Portugalissa ei tueta Mosambikista muuttaneiden omien bantukielten opiskelua eikä niillä olisikaan käyttöä koska kieliä on 18 ja niistä vielä useita murteita.

Keskustelimme myös maahanmuutosta Euroopassa ja kommentoin että Portugalissa mustat näyttävät olevan ihan "normaaleja ihmisiä". Aasialainen tuttuni kommentoi siihen, että integroituminen on ihan ensimmäinen perusasia, jos joku haluaa asua toisessa maassa ja erityisesti jos koskaan haluaa menestyä siinä yhteiskunnassa. En ollut aikaisemmin tajunnut kuinka yksinkertainen asia loppujen lopuksi onkaan.

Wardalle voin kertoa että integroituminen ei tarkoita kaikista omista tavoista tai perinteistä luopumista, mutta aika perusjuttuja ovat länsimainen pukeutuminen, kielen opettelu, tapakulttuurin opettelu tai ainakin toisen kulttuurin tapojen kunnioittaminen. Integroituminen tarkoittaa myös mitä suurimmassa määrin sopeutumista. Jos joku välttämättä haluaa pukeutua kuin somali ja käyttäytyä kuin somali niin aivan varmasti jää yhteiskunnan ulkopuolelle. Ameriikka on ihmemaa ja monikulttuurin kehto ja auvola. Jos minä päätän muuttaa New Yorkiin ja haluan pukeutua perinteiseen lappalaisasuun ja neljäntuulenlakkiin arkena ja sunnuntaina niin saattaapa olla että työmahdollisuudet ovat vähissä ja joku saattaa tuijottaakin.

Tässä täydellisen epäreilu kuva-arvoitus: arvaa kumpi näistä uussuomalaisista neidoista on paremmin integroitunut? Kumpi viihtyy paremmin suomalaisessa yhteiskunnassa? Entä kumpi on tyytyväisempi omaan elämäänsä?

(http://iltamakasiini.fi/wp-content/uploads/2013/04/Kelly2.jpg)
(http://taidekohtaapakolaisuuden.files.wordpress.com/2011/11/pmmp1-1-of-1-5-62.jpg)

Kaikki maailman maahanmuuttajat, integoitukaa! Jos haluatte asua paskanistaniassa niin jääkää sinne tai muuttakaa takaisin. Jos haluatte viihtyä uudessa kotimaassanne niin integroitukaa sinne. Jos teillä ei itsellänne ole halua edes yrittää niin ei teitä pystytä kotiuttamaan millään rahamäärällä.

Quote from: tuo mies on 27.06.2013, 12:29:29
Sama näyttäisi olevan valokuvan perusteella. Olettaisin että sarjakuvapiireissä, niinkuin muissakin nuoren ja nuorekkaan inteligentsijan piireissä, osa porukasta ryypiskelee rankasti. Ehkä muitakin, raittimpia, seurapiirejä olisi rinnalle olemassa....mene ja tiedä.

Näin useampienkin sarjakuvafestarien järjestelyyn toistakymmentä vuotta sotkeutuneena: joo. Niissä piireissä olut virtaa. Jos haluatte nähdä miten Suomessa tehdään sarjakuvataidetta, käykää joskus Kemin Sarjakuvapäivillä, se on kosteimpia tilaisuuksia mitä olen nähnyt. Eräs sarjakuvapersoona on todennut Kemin olevan Suomen Las Vegas "what happens in Kemi..." ja sitä rataa. Minun ns. kotifestareilla Tampereella on hillitympää, kun taas Helsingissä ollaan puolivälissä totuutta. Sitten on toki pienemmät tapahtumat, mutta niissä taidetaan viinan päälle jo tarvita sieniäkin.

Mutta.

Niissä piireissä on myös kohtuullisen selkeä raitis porukka, jota ei ole katsottu kieroon. Itse olen kuskin ominaisuudessa varmaan kolme kertaa neljästä raittiina alan kokouksissa ja menoissa, enkä muista että yhtä ainoaa kertaa olisi tullut mitään sosiopaattista painetta ryypiskelyyn. Ei minulle, eikä myöskään elämäntapa-absolutisteille. Muutenkin tuo porukka on kovin heterogeenistä, seassa on niin globaaleja ituhippejä kuin raakaa lihaa syöviä impivaaralaisia, villejä taitelijoita ja laskelmoivia arkkitehtejä, yms. 2000-luvun aikana sarjakuvaharrastus Suomessa on hajaantunut niin rankasti eri tyyleihin ja ihmisiin etteivät siihen stereotypiat päde.

Tämä ei myöskään ollut mikään ongelma Wardalle silloin kun häneen törmäsin, vaan tämä viattomuuden julistaminen on tullut selkeästi jälkikäteen hänelle jutuksi. Mistä hän sen on oppinut tai kuka sen on hänelle opettanut, sitä en tiedä.

Ajatelkaas, jos itse muuttaisitte Somaliaan ja teille tarjottaisiin ilmainen elämä, tulkit, tukihenkilöt, koko setti... palvottaisiin eksoottisina kulttuurinrikastuttajina, elämänkatsomustanne arvostettaisiin tasavertaisena ja jos joku yrittäisi esittää jotain muuta, häntä haukuttaisiin rasistiksi ja rangaistaisiin tarvittaessa vankilalla.

Haluaisitteko muuttua heidänlaisikseen, vai pysyä puolijumalana?

Quote from: kolki on 27.06.2013, 10:10:32
Noinhan ne suomalaisia tallovat valheet aina ovat menneet. Todellisuus ei ihan vastaa mielikuvaa.

Argumenttisi noudattaa samaa kaavaa kuin nykyisen maahanmuuttopolitiikan puolustelu sillä, että maahanmuuttajat ovat keskimäärin Suomea hyödyttäviä ihmisiä. Esimerkiksi alaikäisten juopottelu on Suomessa aivan eri tasolla kuin valtaosassa sivistyneitä maita, eikä Suomessa kaiken lisäksi suhtauduta asiaan missään mielessä vakavasti. Joissain sivistyneemmissä maissa esim. kaupungilla juopuneena notkuvien nuorten perheet olisivat sosiaaliviranomaisten hampaissa alta aikayksikön, ja nuori itse mahdollisesti erotettaisiin koulusta (ainakin väliaikaisesti). Suomessa sen sijaan pahimmassakaan tapauksessa tapahtunee juurikaan muuta kuin että poliisi ehkä puhuu muutaman sanan vanhempien kanssa.

Valtaosa suomalaisista on fiksua ja hyvin käyttäytyvää väkeä, mutta joukkoon valitettavasti mahtuu sinänsä pienehkö, mutta kuitenkin esim. katukuvassa näkyvä, roskajoukko, jonka toimiin ei Suomessa josta syystä haluta puuttua. Kaippa Suomessa on ajatus, että vapauteen kuuluu oikeus roskata ja rettelöidä ilman sen kummempia seurauksia. Tässä eräänäkin iltana juuri sain "ihailla" vaaleaihoisen ja -tukkaisen kantasuomalaisen (tässä tapauksessa sananmukaisesti) roskaväen touhuja asioidessani paikallisessa McDonaldsissa. Ensin drive-in-jonossa edessä olevan auton kuljettaja ihan muina miehinä avaa oven ja kippaa autosta ylimääräisiä roskia (joilla ei ollut mitään tekemistä esim. McDonaldsin kanssa) kadulle. Vajaa 10 minuuttia myöhemmin läheisessä autossa syöneet isänmaan "toivot" ihan muina naisina avasivat auton ikkunan ja heittivät siitä kaikki hampurilaisten paperit, mukit yms. roskat suoraan kadulle. Eivätkä kaikesta päätellen olleet ainoat; sen verran täynnä roskaa kyseisen McDonaldsin ympäristö oli. Eikä ole kyse siitä, etteikö roskalaatikoitakin olisi tarjolla.

Juhannuksena ei tarvinnut kävellä kaupungilla kuin vartti, kun jo törmäsi ensimmäiseen tappelevaan kantaväestöön kuuluvaan roskajoukkoon. Iskuja näytti satelevan ihan kunnolla eikä maahan kaatunutta vastapuolta säästetty päähän potkimiselta. Sai taas olla "ylpeä" suomalainen.

Ymmärrän kyllä mamu-kriittisyyttä (olen itsekin jossain määrin nuiva), mutta ei saa unohtaa, että Suomessa on kosolti roskaväkeä ihan omastakin takaa eikä ketään tunnu kiinnostavan senkään touhuihin puuttuminen. Suomalaisiin kansanpiirteisiin taitaa oleellisesti kuulua se, että asiassa jos toisessakin mennään muista piittaamattoman roskaväen ehdoilla (kuten esim. case-Alppila oli osoittamassa).

http://normit.fi/sori-vaan-kaverit-mutta-olen-somali/

Mielenkiintoisia hemmoja taustalla

Yhteystiedot
Suomen Ammattiin Opiskelevien Liitto – SAKKI ry
Aleksej Fedotov
puheenjohtaja
p. 040 9618847
[email protected]

Atlas Saarikoski
projektisihteeri
p. 0447116622
[email protected]

Lisäksi Seta ja RKP:n koulujärjesto, FSS. Tosin Vasemmistonuorten Li A, taisi olla myös aikoinaan FSS:ssä...

- See more at: http://normit.fi/yhteystiedot/#sthash.dGTmpHWP.dpuf

Quote from: sattuma on 27.06.2013, 13:44:48
http://normit.fi/sori-vaan-kaverit-mutta-olen-somali/

Mielenkiintoisia hemmoja taustalla

Yhteystiedot
Suomen Ammattiin Opiskelevien Liitto – SAKKI ry
Aleksej Fedotov
puheenjohtaja
p. 040 9618847
[email protected]

Atlas Saarikoski
projektisihteeri
p. 0447116622
[email protected]

Lisäksi Seta ja RKP:n koulujärjesto, FSS. Tosin Vasemmistonuorten Li A, taisi olla myös aikoinaan FSS:ssä...

- See more at: http://normit.fi/yhteystiedot/#sthash.dGTmpHWP.dpuf

Jep, jep... kukahan tekstin on oikeasti suunnitellut ja toteuttanut. Lieneekö työryhmässä mietitty "hyvää vetoa"...  ???

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 13:41:44
Esimerkiksi alaikäisten juopottelu on Suomessa aivan eri tasolla kuin valtaosassa sivistyneitä maita, eikä Suomessa kaiken lisäksi suhtauduta asiaan missään mielessä vakavasti.

Puhut täyttä potaskaa. Googlella selviää nopeasti, että nuoret ovat vuosi vuodelta raitistuneet ja tämän päivän iltapulusta (en muista kumpi) luin juuri, että nuoret ovat entistä raittiimpia. Lopettakaa tämä alkoholista jauhaminen jo viimein, kun tilastot ja uutiset kertovat aivan muuta.

Empiiriset havainnot kertovat, että kaupungilla (Tampere) oli tänään ammattialkoholisteja 50+ vuotiaita, nuoria shoppailemassa, kerjäläisiä kerjäilemässä ja ahkerat työtä tekevät lounaalla. Itsekin join vain jäävettä.

Enkä tajua mitä helvettiä mäkkärin jonossa roskaavat liittyvät asiaan.

Luin vanhasta anna-lehdestä jutun somaliasta lapsena suomeen muuttaneesta saido mohamedista. hän oli opiskellut sairaanhoitajaksi tehnyt vähän aikaa näitä töitä ja kas vaan palkattu ihmisoikeusliitolle pakoliaiasiantuntijaksi. näitä suojatyöpaikkoja tuntuu riittävän joka lähtöön. eli tämä emäntä toimii työkseen linkkinä suomalaisten ja somalien välillä  :facepalm:. Saido pukeuttu länsimaisittain eikä käytä huivia.
Hän oli ollut hississä suomalaisen naisen kanssa joka oli sanonut hänelle, että kuinka sinä neekeri pukeudut noin hienosti suomalaisten verorahoilla. Saido otti tilanteen haltuun like the boss ja vastasi rasistiakalle, minä käyn töissä eikä minua haittaa yhtään, että suomalaiset juopot elävät minun verorahoillani. kuulostaa yhtä uskottavalta kuin lapsiin sylkevät rasistimummot ja erinäiset caustit julkisissa. kokemukseni mukaan suomalaiset ovat hisseissä hiljaista ja vaivautunutta porukkaa. oli sitten kyydissä kantiksia, kiinalaisia tai neekereitä

Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2013, 14:10:59

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 13:41:44
Esimerkiksi alaikäisten juopottelu on Suomessa aivan eri tasolla kuin valtaosassa sivistyneitä maita, eikä Suomessa kaiken lisäksi suhtauduta asiaan missään mielessä vakavasti.

Puhut täyttä potaskaa. Googlella selviää nopeasti, että nuoret ovat vuosi vuodelta raitistuneet ja tämän päivän iltapulusta (en muista kumpi) luin juuri, että nuoret ovat entistä raittiimpia. Lopettakaa tämä alkoholista jauhaminen jo viimein, kun tilastot ja uutiset kertovat aivan muuta.

Empiiriset havainnot kertovat, että kaupungilla (Tampere) oli tänään ammattialkoholisteja 50+ vuotiaita, nuoria shoppailemassa, kerjäläisiä kerjäilemässä ja ahkerat työtä tekevät lounaalla. Itsekin join vain jäävettä.

Enkä tajua mitä helvettiä mäkkärin jonossa roskaavat liittyvät asiaan.

Noin satunnaisotantana 100 000 asukkaan kaupungissa ei löytynyt ensimmäistäkään puskakaljoittelijaa ke-iltana. Kaikilla rannoilla oli pelkästään auringonottajia+lapsiperheitä. Kuitenkin kiersin kaikki vakiomestat missä olisi voinut olla väkeä.

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 13:41:44
Juhannuksena ei tarvinnut kävellä kaupungilla kuin vartti, kun jo törmäsi ensimmäiseen tappelevaan kantaväestöön kuuluvaan roskajoukkoon. Iskuja näytti satelevan ihan kunnolla eikä maahan kaatunutta vastapuolta säästetty päähän potkimiselta. Sai taas olla "ylpeä" suomalainen.

Ylpeydestä viis, mutta varmaankin soitit hätäkeskukseen? Potku päähän voi olla hengenvaarallinen. Noin vakavasta pahoinpitelystä syyttäjä syyttää yleensä jo viran puolesta, oletko ilmoittautunut tapahtuman todistajaksi?

Vai oliko damagea ottanutkin osa roskajoukkoa, jolla ei ole niin väliä?
Tärkeintä on hävetä omaa etnisyyttään?

Quote from: Lasse on 27.06.2013, 14:40:55
Ylpeydestä viis, mutta varmaankin soitit hätäkeskukseen? Potku päähän voi olla hengenvaarallinen. Noin vakavasta pahoinpitelystä syyttäjä syyttää yleensä jo viran puolesta, oletko ilmoittautunut tapahtuman todistajaksi?

Tilanne ei edennyt ihan sille asteelle, vaikka touhu pahalta näyttikin. Uhri kömpi itse pystyyn ja jatkoi innokkaasti riidan haastamista, joten jatkoin matkaani. Jos myöhemmin olisi ollut tarvetta poliisille tms., niin eiköhän joku ympärillä aurinkoa (ja juomia) ottavista kymmenistä ihmisistä olisi hoitanut homman.

Quote
Vai oliko damagea ottanutkin osa roskajoukkoa, jolla ei ole niin väliä?

Samaa roskajoukkoa.

Quote
Tärkeintä on hävetä omaa etnisyyttään?

En koe minkäänlaista samaistumista kyseisenlaiseen roskajoukkoon: en etnisesti, kulttuurin kautta kuin mitenkään muutenkaan. Satumme vain (valitettavasti) asumaan samassa maassa.

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 13:41:44
Juhannuksena ei tarvinnut kävellä kaupungilla kuin vartti, kun jo törmäsi ensimmäiseen tappelevaan kantaväestöön kuuluvaan roskajoukkoon. Iskuja näytti satelevan ihan kunnolla eikä maahan kaatunutta vastapuolta säästetty päähän potkimiselta. Sai taas olla "ylpeä" suomalainen.

Toivoit tietysti mielessäsi, että olisinpa nyt Somaliassa, ettei tätäkään tarvitsisi nähdä?

Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2013, 14:10:59
Puhut täyttä potaskaa. Googlella selviää nopeasti, että nuoret ovat vuosi vuodelta raitistuneet ja tämän päivän iltapulusta (en muista kumpi) luin juuri, että nuoret ovat entistä raittiimpia. Lopettakaa tämä alkoholista jauhaminen jo viimein, kun tilastot ja uutiset kertovat aivan muuta.

Vetoat yleiseen tilastoon (aivan samoin kuin joku Katarina R. vetoaa yleisiin tilastoihin kaunistellaakseen somaleiden työllisyyslukuja).

Quote
Enkä tajua mitä helvettiä mäkkärin jonossa roskaavat liittyvät asiaan.

Tässä ketjussa monet ovat esittäneet Suomen jonkinlaisena ihannevaltiona, jota ilmeisesti varsinkaan somaleilla ei olisi varaa arvostella. Kuitenkin esim. tuo McDonaldsin jonosta käsin havainnoimani käytös oli jotain sellaista, mihin on todella harvoin törmännyt ulkomailla ja joka ei todellakaan anna hyvää kuvaa suomalaisista.

Nähdäkseni Suomi on yleisesti ottaen (ja siis esim. tilastojentunnuslukuja tarkasteltuna) erinomainen paikka, mutta tämä jakautuu kovin epätasaisesti: toisaalta olen havainnut, että nykyiset suomalaiset yliopisto-opiskelijat ovat ennennäkemättömän kohteliaita, rehellisiä ja hyvätapaisia. Vastapainona sitten on tosiaan alkoholisteja, muista piittaamatonta roskaväkeä yms., ja Suomessa heidät on tietyssä mielessä jätetty heitteille. Esim. toisaalta järjestyksenvalvonnan kannalta ja toisaalta tukitoimintojen (esim. mielenterveyspalvelut tms.) osalta.

Quote from: Faidros. on 27.06.2013, 15:21:51
Toivoit tietysti mielessäsi, että olisinpa nyt Somaliassa, ettei tätäkään tarvitsisi nähdä?

Enemmänkin joku Sveitsi tai Japani voisi olla aika lähellä mieltymyksiäni... Näistä kumpikin on kokonaisuutena Suomea selvästi kehittyneempi yhteiskunta. Suomikin olisi aivan erinomainen paikka, jos ns. roskaväki saataisiin ruotuun. Siihen vain ei Suomessa ole yhteiskunnallista halua. Ehkä päättäjät ovat sitä mieltä, että helpoin syrjäytyneiden "hoitotapa" on antaa heidän elää sossun turvin ja toivoa, että he aiheuttaisivat harmia lähinnä toisille kaltaisilleen.

Quote from: kolki on 27.06.2013, 10:10:32

Quote from: Juoni on 26.06.2013, 23:15:09Alkoholismi on kyllä erittäin totta. Tänäänkin kaupungilla (Hki) kävellessäni joka toisessa kadunkulmassa näkyi jotain laitapuolenkulkijoita dokaamassa.

Noinhan ne suomalaisia tallovat valheet aina ovat menneet. Todellisuus ei ihan vastaa mielikuvaa.

Ei omien silmien välittämien havaintojen raportointi ole tallomista sen enempää kuin roturealismi rasismia.

Kyseessä on nimenomaan itse havaitsemani todellisuus, ei mielikuva.

Quote
HAN-Suomalaiset ovat aina juoneet 10 litraa/hlö puhtaaksi alkoholiksi muutettuna ja yhtä aina kulutus on kasvanut uuteen lukuun, 10l/hlö.
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_03_alkoholi.html

Alkoholin runsaskin juonti on eri asia kuin alkoholismi.

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 15:26:17

Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2013, 14:10:59
Puhut täyttä potaskaa. Googlella selviää nopeasti, että nuoret ovat vuosi vuodelta raitistuneet ja tämän päivän iltapulusta (en muista kumpi) luin juuri, että nuoret ovat entistä raittiimpia. Lopettakaa tämä alkoholista jauhaminen jo viimein, kun tilastot ja uutiset kertovat aivan muuta.

Vetoat yleiseen tilastoon (aivan samoin kuin joku Katarina R. vetoaa yleisiin tilastoihin kaunistellaakseen somaleiden työllisyyslukuja).

Jos et osaa erottaa tilastoa ja "tilastoa" tai tilastosta oikeita lukuja, ei voi mitään. K.R:n ihmeelliset vääntelyt "somalit työllistyvät hyvin" tilastoista, joissa somalien työttömyysprosentti on yli 50, on täyttä paskaa, joka ei perustu faktaan. Suomalaisten alkoholinkulutus tilastoissa, jossa Suomen alkoholinkulutus on Euroopan pienintä, ei ole täyttä paskaa, vaan fakta.

Jos sinua alkoholinkulutus niin kauheasti huolestuttaa, niin neuvon lopettamaan sen kaatamisen.

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 15:31:34

Quote from: Faidros. on 27.06.2013, 15:21:51
Toivoit tietysti mielessäsi, että olisinpa nyt Somaliassa, ettei tätäkään tarvitsisi nähdä?

Enemmänkin joku Sveitsi tai Japani voisi olla aika lähellä mieltymyksiäni... Näistä kumpikin on kokonaisuutena Suomea selvästi kehittyneempi yhteiskunta. Suomikin olisi aivan erinomainen paikka, jos ns. roskaväki saataisiin ruotuun. Siihen vain ei Suomessa ole yhteiskunnallista halua. Ehkä päättäjät ovat sitä mieltä, että helpoin syrjäytyneiden "hoitotapa" on antaa heidän elää sossun turvin ja toivoa, että he aiheuttaisivat harmia lähinnä toisille kaltaisilleen.

Japanissa on vahva mafia ja korruptio. Sveitsin pankit tallettavat rikollisten, diktaattoreiden...jne. rahoja. Mutta puuttuuhan noista maista sentään se kauhea "roskaväki".

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 14:23:59

Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2013, 14:10:59
Puhut täyttä potaskaa. Googlella selviää nopeasti, että nuoret ovat vuosi vuodelta raitistuneet ja tämän päivän iltapulusta (en muista kumpi) luin juuri, että nuoret ovat entistä raittiimpia. Lopettakaa tämä alkoholista jauhaminen jo viimein, kun tilastot ja uutiset kertovat aivan muuta.

Empiiriset havainnot kertovat, että kaupungilla (Tampere) oli tänään ammattialkoholisteja 50+ vuotiaita, nuoria shoppailemassa, kerjäläisiä kerjäilemässä ja ahkerat työtä tekevät lounaalla. Itsekin join vain jäävettä.

Noin satunnaisotantana 100 000 asukkaan kaupungissa ei löytynyt ensimmäistäkään puskakaljoittelijaa ke-iltana. Kaikilla rannoilla oli pelkästään auringonottajia+lapsiperheitä. Kuitenkin kiersin kaikki vakiomestat missä olisi voinut olla väkeä.

Ihan valideja pointteja. Mutta vastaavasti olen kyllä nähnyt ihan viime kesänäkin yhdellä kiertokäynnillä Hesassa KOLME kadulle sammunutta. Tai no, ehkä porttikongiin tai penkille. Sellaista ei sinänsä näe kaikkialla. Pussikaljottelijoita kyllä on aina, Tampereen kokoisessa kaupungissa, mutta se ei aina tarkoita ördäämistä. Kuitenkin mäyräkoirien kittaamista. Joskus harvoin sitten myös ääliöintiä.

Toki alkoholimäärissä Suomi on ihan sopivaa keskikastia. Ja on niitä ongelmarapajuoppoja muuallakin. Esim Ranskan Bretagnessa katukerjäläiset ovat myös kadulla asuvia juoppoja. (Kohtuu siistejä ja kilttejä tosin, eivätkä sammuile ainakaan julkikadulle.) Mutta jos tuollainen osuu jo kantiksenkin silmään, niin on se varmasti myös ohjaava tekijä ulkopuoliselle mielikuvaa muodostavalle.

Juoppoista perseilyä olen kyllä nähnyt maailmalla myös. Esim briteissä se binge drinking on tosiaan yleistynyt niin että näkyy kaduilla.

Ja jos Atlas on päässyt vaikuttamaan, niin on se saattanut ujuttaa tuota viestiä, se on tosi. Kyuun luonnetodistus ihan normaalin kaverin muuttumisesta uhriutujaksi kertoo myös jotain.

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 15:31:34
Enemmänkin joku Sveitsi tai Japani voisi olla aika lähellä mieltymyksiäni... Näistä kumpikin on kokonaisuutena Suomea selvästi kehittyneempi yhteiskunta.

Minua aina huvittaa nämä "haluaisin muuttaa sinnejasinne maahan, se on niin sitäjatätä". Vähän kuin sanoisi, että Suomessa on kohtalaisen hyvä iltameno ja kivoja terasseja, ja sitten menisi validoimaan väittämät Kärsämäelle.

Sveitsin kaupungit ovat kaupunkeja siinä missä Suomenkin, keskustat ihan yhtä täynnä pulsuja ja kerjäläisiä kuin Stadi. Japanissa taasen kaupungit ovat siistejä, mutta maaseutu AIVAN maaseutua. Parhaimpia ovat pissistyyppiset kommentit Amerikasta, jotka perustuvat johonkin Jersey 90210 Beach- ohjelmaan. Sitten kun todellisuus on Alabama tai Compton niin jopas mieli muuttuu.

Mikroympäristö on monesti makroympäristöä tärkeämpi. Helsingissäkin on eroa sillä, asutko Meri-Rastilassa vai Kuusisaaressa.

Vaikuttaa hyvin fiksulta nuorelta naiselta :). Hän on päässyt pitkälle kun jo osaa arvostaa omia sukujuuria ja identiteettiä. Sopeutumiseen kuuluu tuo kieltäminen ja sitten sen jälkeen ehkä jonkinlainen alkuperän ihannointi - jossain vaiheessa nämä pääsee tasapainoon. Kyseinen sivusto keskittyy normien murtamiseen ja kirjoitus tietysti sen mukainen.

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 19:55:24
Vaikuttaa hyvin fiksulta nuorelta naiselta :). Hän on päässyt pitkälle kun jo osaa arvostaa omia sukujuuria ja identiteettiä. Sopeutumiseen kuuluu tuo kieltäminen ja sitten sen jälkeen ehkä jonkinlainen alkuperän ihannointi - jossain vaiheessa nämä pääsee tasapainoon. Kyseinen sivusto keskittyy normien murtamiseen ja kirjoitus tietysti sen mukainen.

Ovatko romanit 500 vuoden jälkeen vielä tuossa kieltämisvaiheessa vai ovatko jo päässeet alkuperän ihannointiin? Ja kuinka monta vuosisataa arvelet somaleilla menevän ennenkuin he ovat sopeutuneet?

Quote from: Iloveallpeople on 27.06.2013, 20:07:16

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 19:55:24
Vaikuttaa hyvin fiksulta nuorelta naiselta :). Hän on päässyt pitkälle kun jo osaa arvostaa omia sukujuuria ja identiteettiä. Sopeutumiseen kuuluu tuo kieltäminen ja sitten sen jälkeen ehkä jonkinlainen alkuperän ihannointi - jossain vaiheessa nämä pääsee tasapainoon. Kyseinen sivusto keskittyy normien murtamiseen ja kirjoitus tietysti sen mukainen.

Ovatko romanit 500 vuoden jälkeen vielä tuossa kieltämisvaiheessa vai ovatko jo päässeet alkuperän ihannointiin? Ja kuinka monta vuosisataa arvelet somaleilla menevän ennenkuin he ovat sopeutuneet?

Ihan hyvinhän somalialaiset ovat sopeutuneet siitäkin huolimatta että kohtaavat aikamoista rasisimia. Mustalaiset joutuivat vielä paljon kovemman syrjinnän kohteeksi aikoinaan. Ja jos joku rupeaa vinkumaan ettei somalialaisia syrjitä niin riittää että lukee läpi tämän palstan viestejä. Ja tutkimukset osoittavat kyllä aika karua kieltä:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen+somalit+kokevat+runsaasti+v%C3%A4kivaltaa+ja+uhkailua/1135251420117

Quote"Näyttäisi siltä, että tietty ryhmä somaliyhteisön sisällä joutuu toistuvasti rasististen rikosten uhriksi", sanoo osastonjohtaja Jo Goodey Euroopan perusoikeusvirastosta Wienissä.

Mikähän voisi olla syynä...

^^ Et vastannut kysymykseen.  :)

Kysyttiin siis älyttömän luotettavalta taholta, eli somaleilta itseltään? Oikein vakuuttavaa. Järjestäppä kyselytutkimus hommalaisilta harjoittavatko suomalaiset rasismia somaleita kohtaan?

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 19:55:24
Kyseinen sivusto keskittyy normien murtamiseen ja kirjoitus tietysti sen mukainen.

Juu. Ihan hyvä niin. Mutta jos murtaa muiden normeja, asettuu alttiiksi myös omien normiensa ktseenalaistamiselle. Voisin kuvitella, että muslimilla on käytännön vaikeuksia sopeutua esim. genderblender-kulttuuriin, ja päin vastoin. Kaikki kukat eivät saa kukkia; röyhkeimmät lupiinit valtaavat tienoot.

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 20:27:35
Kysyttiin siis älyttömän luotettavalta taholta, eli somaleilta itseltään? Oikein vakuuttavaa. Järjestäppä kyselytutkimus hommalaisilta harjoittavatko suomalaiset rasismia somaleita kohtaan?

Öh, tuota ... Keneltä olisi pitänyt kysyä? Hommalaisilta? Tuossahan kysyttiin hyvinkin monelta vähemmistöltä ja tosiaan somalialaiset kohtaavat eniten syrjintää. Eikä tuo ollut ainoa selvitys:
"Somalialaisilla oli maahanmuuttajaryhmistä myös eniten uhrikokemuksia vuodessa (3,7 kokemusta)."

http://www.haaste.om.fi/1302673767734



Ja tosiaan puolen tunnin lukutauko esimerkiksi täällä osoittaa selvästi että somalialaiset on kyllä hyvin syrjitty kansanryhmä Suomessa.

Onneksi ihmisillä ei ikinä ole taipumusta valehdella omaksi edukseen. Varsinkaan somaleilla.

Olisi nyt katsottu esimerkiksi väkivaltarikoksia ja kuinka usein somali joutuu kantaväestön hyökkäyksen kohteeksi vs muut vähemmistöt vs somalit kantaväestön/muun vähemmistön kimppuun.

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 20:36:01

Ja tosiaan puolen tunnin lukutauko esimerkiksi täällä osoittaa selvästi että somalialaiset on kyllä hyvin syrjitty kansanryhmä Suomessa.

Miten niin? Minusta täällä on keskustelua somalialaisista enemmän kuin monista muista kansallisuuksista.

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 20:36:01

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 20:27:35
Kysyttiin siis älyttömän luotettavalta taholta, eli somaleilta itseltään? Oikein vakuuttavaa. Järjestäppä kyselytutkimus hommalaisilta harjoittavatko suomalaiset rasismia somaleita kohtaan?

Öh, tuota ... Keneltä olisi pitänyt kysyä? Hommalaisilta? Tuossahan kysyttiin hyvinkin monelta vähemmistöltä ja tosiaan somalialaiset kohtaavat eniten syrjintää. Eikä tuo ollut ainoa selvitys:
"Somalialaisilla oli maahanmuuttajaryhmistä myös eniten uhrikokemuksia vuodessa (3,7 kokemusta)."

http://www.haaste.om.fi/1302673767734



Ja tosiaan puolen tunnin lukutauko esimerkiksi täällä osoittaa selvästi että somalialaiset on kyllä hyvin syrjitty kansanryhmä Suomessa.

Keneltäkö olisi pitänyt kysyä? No kysytäänpä vaikka tuolta minun avatarkoiraltani... hetkinen...  heilutti häntäänsä eli vastaus oli myönteinen.

Somalialaiset ovat hyvin syrjitty kansanryhmä myös Somaliassa. Jos eivät ole, niin siinä tapauksessa he ovat Suomessa pelkästään sossutukien vuoksi elintasopakolaisina, kuten tietenkin ovatkin. Miksi näitä pitäisi ihmisten kunnioittaa? Uhriksi voi ilmoittautua kuka tahansa.
Kiitollisuutta ja kunnioitusta pitää osoittaa heille, jotka nämä elättävät. Eikun ei pidä osoittaa, tyhmähän se on joka syöttiläitä elättää.

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 19:55:24
Vaikuttaa hyvin fiksulta nuorelta naiselta :). Hän on päässyt pitkälle kun jo osaa arvostaa omia sukujuuria ja identiteettiä. Sopeutumiseen kuuluu tuo kieltäminen ja sitten sen jälkeen ehkä jonkinlainen alkuperän ihannointi - jossain vaiheessa nämä pääsee tasapainoon. Kyseinen sivusto keskittyy normien murtamiseen ja kirjoitus tietysti sen mukainen.

Fiksu, kyllä. Melkein jo alkoi sopeutumaan, mutta kun havaitsi, että eksoottisena suvisten leluna pärjää Suomessa paremmin kuin tavis kansalaisena, niin käänsi kelkkansa.
Tasapaino ei ole sommpujen kohdalla tavoite, vaan konflikti, koska ainoastaan sillä saavutetaan erikoisetuja kantiksiin nähden.

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 20:42:47
Onneksi ihmisillä ei ikinä ole taipumusta valehdella omaksi edukseen. Varsinkaan somaleilla.

Olisi nyt katsottu esimerkiksi väkivaltarikoksia ja kuinka usein somali joutuu kantaväestön hyökkäyksen kohteeksi vs muut vähemmistöt vs somalit kantaväestön/muun vähemmistön kimppuun.

Osoitit juuri itse että somalialaisten syrjintä on yleistä.

11% kantaväestö kokenut väkivaltaa, 44% somalialaisista. (sivu 275)

http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=Rikollisuuskehitys.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1371066505775&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 20:47:44

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 20:42:47
Onneksi ihmisillä ei ikinä ole taipumusta valehdella omaksi edukseen. Varsinkaan somaleilla.

Olisi nyt katsottu esimerkiksi väkivaltarikoksia ja kuinka usein somali joutuu kantaväestön hyökkäyksen kohteeksi vs muut vähemmistöt vs somalit kantaväestön/muun vähemmistön kimppuun.

Osoitit juuri itse että somalialaisten syrjintä on yleistä.

11% kantaväestö kokenut väkivaltaa, 44% somalialaisista. (sivu 275)

http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=Rikollisuuskehitys.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1371066505775&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf

Kenen toimesta? toisten somalien, irakilaisten, afgaanien ja mustalaisten?

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 19:55:24
Vaikuttaa hyvin fiksulta nuorelta naiselta :). Hän on päässyt pitkälle kun jo osaa arvostaa omia sukujuuria ja identiteettiä. Sopeutumiseen kuuluu tuo kieltäminen ja sitten sen jälkeen ehkä jonkinlainen alkuperän ihannointi - jossain vaiheessa nämä pääsee tasapainoon. Kyseinen sivusto keskittyy normien murtamiseen ja kirjoitus tietysti sen mukainen.

Miksi Katarina ja muut kukkahatut ovat niin innokkaita keksimään selityksiä ilmeisen ylimieliselle ja tympeälle käytökselle, jos kyseessä on kunniakansalainen?  Epäkorrekteja puhuvan kantiksen kohdalla kukkisreaktiohan on yksioikoinen moraalinen tuomio. 

Muuten, jos itse olisin tuo somalityttö, niin minua vituttaisi suuresti täti Katarinan höpötykset.

Mielenkiintoista olisi myös kuulla miksi kenialaisilla on huomattavan korkea työllisyysaste ja näkymättömyys syrjintä- sekä rikostilastoissa? Ei kai kristinuskolla olisi mitään tekemistä asian kanssa?

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 20:59:31
Mielenkiintoista olisi myös kuulla miksi kenialaisilla on huomattavan korkea työllisyysaste ja näkymättömyys syrjintä- sekä rikostilastoissa? Ei kai kristinuskolla olisi mitään tekemistä asian kanssa?

:facepalm:

Johtuisiko se mahdollisesti siitä että kenialaiselle ei irtoa oleskelulupa jos hänellä ei ole etukäteen työpaikka hankittuna. Uskonto ei tietenkään liity asiaan, noin 11% kenialaisista on muslimeja. Bangladeshilaisten ja pakistanilaisten työllisyys on korkeampi/samaa luokkaa kuin kantisten, johtuukohan se islaminuskosta?

Tässä kohtaa aasinsilta on helppo rakentaa vanhempieni kertomiin lapsuuden tarinoihin, 1900-luvun puolivälin huitteilta.

Toisen vanhemman kotiseuduilla Laitilassa mustalaiset olivat "jos tulevat lähellekin, ampukaa" -tason maineessa. Heitä ei haluttu, ei siedetty. Toisen kotiseudulla Kristiinankaupungissa mustalaiset olivat "morjesta vaan" -tason maineessa. He olivat ihmisiä missä muutkin.

Laitilassa monet mustalaiset olivat kiertäneet maatiloja, vaatineet yösijaa, kerjänneet, sotkeneet, varastaneet. Kristiinankaupungissa tunnettiin eräs mustalaismies joka kiersi ahkerasti puolelta toiselle tekemässä erilaisia töitä täysin mallikkaasti.

Warda Ahmed oli saanut itsensä tähän ns. Kristiinankaupunki-kastiin. Hänet hyväksyttiin, häntä arvostettiin ihmisenä ja hän pärjäsi porukassa. Sitten hän päätti, että uhrina on kivempi olla, ja rupesi pitämään huolta että häntä kohtaan ruvetaan esittämään etnispohjaista kritiikkiä.

Jos jollain olisi hitosti aikaa ja rahaa, hän voisi kiertää tuhannen isoa ja keskisuurta yksityistä työnantajaa pitkin maata, kysyä kommentteja maahanmuuttajista ja lajitella tulokset kotimaiden pohjalta. Oman kokemuksen otantani on aika pieni, mutta siltä pohjalta arvaan tuloksia.

1. Kaikenmaalaiset, joilla on riittävä kielitaito sekä osaaminen ja oikea asenne työhaastattelussa, pääsevät hommiin.
2. Työpaikkaansa kauimmin pitävät he, joilla on kunnioitusta työkavereita kohtaan ja jotka jättävät uskontonsa kotiin, eivätkä tuo sitä työpaikalle.

Lorvimisen ja laiskottelun osaavat han-suomalaisetkin ihan mainiosti, mutta meillä on tapana jättää kotiin semmoinen painolasti, mikä voisi aiheuttaa järjestelmällistä huonoa kohtelua työkavereita kohtaan. Meillä on myös kohtuu isolla enemmistöllä sen verran moraalikäsitystä, että emme ryöstä työpaikoilta juuri mainoskynää arvokkaampia esineitä.

Edes uskonto ei ole tässä kaiken A ja O, vaikka kovasti niin aiemmin arvelin. Monet muslimitkin pärjäävät työelämässä ihan ok. Somalialaiset eivät vain jostain syystä mahdu tähän joukkoon. Kyllä heille tilaisuuksia tarjotaan, niin paljon kun kaksin käsin jaksavat kantaa. He vain eivät ota tilaisuudesta kiinni. He tippuvat kelkasta, tai tarkemmin sanoen tiputtavat itse itsensä kelkasta.

Quote from: Siili on 27.06.2013, 20:56:52

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 19:55:24
Vaikuttaa hyvin fiksulta nuorelta naiselta :). Hän on päässyt pitkälle kun jo osaa arvostaa omia sukujuuria ja identiteettiä. Sopeutumiseen kuuluu tuo kieltäminen ja sitten sen jälkeen ehkä jonkinlainen alkuperän ihannointi - jossain vaiheessa nämä pääsee tasapainoon. Kyseinen sivusto keskittyy normien murtamiseen ja kirjoitus tietysti sen mukainen.

Miksi Katarina ja muut kukkahatut ovat niin innokkaita keksimään selityksiä ilmeisen ylimieliselle ja tympeälle käytökselle, jos kyseessä on kunniakansalainen?  Epäkorrekteja puhuvan kantiksen kohdalla kukkisreaktiohan on yksioikoinen moraalinen tuomio. 

Muuten, jos itse olisin tuo somalityttö, niin minua vituttaisi suuresti täti Katarinan höpötykset.

En tiedä miksi haluat käyttäytyä ylimielisesti ja tympeästi - tai miksi koet olevasi kunniakansalainen? Ulosantisi ainakin antaa sellaisen kuvan että olet ylimielinen ja tympeä. No, kaikenlaista hiihtäjää täällä tallustelee.

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 21:09:52

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 20:59:31
Mielenkiintoista olisi myös kuulla miksi kenialaisilla on huomattavan korkea työllisyysaste ja näkymättömyys syrjintä- sekä rikostilastoissa? Ei kai kristinuskolla olisi mitään tekemistä asian kanssa?

:facepalm:

Johtuisiko se mahdollisesti siitä että kenialaiselle ei irtoa oleskelulupa jos hänellä ei ole etukäteen työpaikka hankittuna. Uskonto ei tietenkään liity asiaan, noin 11% kenialaisista on muslimeja. Bangladeshilaisten ja pakistanilaisten työllisyys on korkeampi/samaa luokkaa kuin kantisten, johtuukohan se islaminuskosta?

Otetaan peliin vielä yksi muuttuja, itään päin kohoava älykkyys. Uskonto islam+afrikka/lähi-itä=aina ongelmia, Uskonto kristinusko(tai liki mikä muu hyvänsä kuin islam) ja valtion äo päälle 100=suurin osa pystyy toimimaan yhteiskunnassa kuin yhteiskunnassa.

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 20:47:44

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 20:42:47
Onneksi ihmisillä ei ikinä ole taipumusta valehdella omaksi edukseen. Varsinkaan somaleilla.

Olisi nyt katsottu esimerkiksi väkivaltarikoksia ja kuinka usein somali joutuu kantaväestön hyökkäyksen kohteeksi vs muut vähemmistöt vs somalit kantaväestön/muun vähemmistön kimppuun.

Osoitit juuri itse että somalialaisten syrjintä on yleistä.

11% kantaväestö kokenut väkivaltaa, 44% somalialaisista. (sivu 275)

Itse asiassa taulukon 11 % ei ole kantaväestön vaan koko väestön osuus. Taulukon tiedot koko väestöstä ovat vuodelta 2003 ja vähemmistöryhmien tiedot vuodelta 2002.

Eli se mitä yritit selittää on, että 574 170 ihmistä koki väkivaltaa tai sen uhkaa vuonna 2003, ja 3 158 somalia vuonna 2002.

182 kertaa suurempi määrä ihmisiä koki siis väkivaltaa tai sen uhkaa, eli somalien kokemukset ovat erittäin harvinaisia eikä yleisiä, kuten väität. Vaikka jokaikinen ulkomaalaistaustainen olisi kokenut väkivaltaa tai sen uhkaa, niin jäljelle jää ainakin 436 496 suomalaista, jotka kokivat väkivaltaa tai sen uhkaa vuonna 2003, eli 138 kertaa useammin kuin somalialaiset.


Katso täältä (http://yhdenvertaisuus-fi-bin.directo.fi/@Bin/275f84e99adb7c068e8932ef79e646b2/1372357290/application/pdf/240291/Niemi%20%26%20Sahram%C3%A4ki%202012.%20Poliisin%20tietoon%20tullut%20viharikollisuus%20Suomessa%202011.pdf), ketkä niitä viharikoksia tekevät. Ei perustu kokemuksiin, vaan poliisin tilastoihin.

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 21:18:20

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 21:09:52

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 20:59:31
Mielenkiintoista olisi myös kuulla miksi kenialaisilla on huomattavan korkea työllisyysaste ja näkymättömyys syrjintä- sekä rikostilastoissa? Ei kai kristinuskolla olisi mitään tekemistä asian kanssa?

:facepalm:

Johtuisiko se mahdollisesti siitä että kenialaiselle ei irtoa oleskelulupa jos hänellä ei ole etukäteen työpaikka hankittuna. Uskonto ei tietenkään liity asiaan, noin 11% kenialaisista on muslimeja. Bangladeshilaisten ja pakistanilaisten työllisyys on korkeampi/samaa luokkaa kuin kantisten, johtuukohan se islaminuskosta?

Otetaan peliin vielä yksi muuttuja, itään päin kohoava älykkyys. Uskonto islam+afrikka/lähi-itä=aina ongelmia, Uskonto kristinusko(tai liki mikä muu hyvänsä kuin islam) ja valtion äo päälle 100=suurin osa pystyy toimimaan yhteiskunnassa kuin yhteiskunnassa.

Uskotko ihan itse tuohon soopaan että voidaan mitata äo:ta per valtio? Senkö takia Suomi oli niin pitkään kehitysmaana kun täällä niin alhainen äo? Mistä se johtuu että afrikkalaisten (esim kenialaisten) tai muslimien (bangladeshilaisten) työllisyys on parempi kuin kantislaisten?

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.06.2013, 21:11:51

2. Työpaikkaansa kauimmin pitävät he, joilla on kunnioitusta työkavereita kohtaan ja jotka jättävät uskontonsa kotiin, eivätkä tuo sitä työpaikalle.

Tästä on olemassa hyvä kuvakin:

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 20:17:16
Ja jos joku rupeaa vinkumaan ettei somalialaisia syrjitä niin riittää että lukee läpi tämän palstan viestejä. Ja tutkimukset osoittavat kyllä aika karua kieltä:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen+somalit+kokevat+runsaasti+v%C3%A4kivaltaa+ja+uhkailua/1135251420117

Jutussa käsitellään EU:n perusoikeusviraston (FRA) kyselytutkimusta. Aivan varmasti somaleita syrjitään, mutta tuon kyselytutkimuksen tulokset ovat mahdottomassa ristiriidassa esimerkiksi poliisin tilastojen kanssa. Joskus laskeskelin, että FRA:n kyselyn mukaan somalit väittivät tehneensä kymmenisen kertaa enemmän ilmoituksia rasistisista rikoksista kuin mitä poliisi oli niitä tuolloin kirjannut.

Lisäksi kyselyn mukaan Suomen somalit kertoivat kokeneensa väkivaltaa ja sillä uhkailua (molemmat rikoksia) enemmän kuin mikään muu eurooppalainen vähemmistö. Väite on tietysti täysin absurdi jo rikostilastojenkin perusteella. Vähän perspektiiviä antaa se, että noihin aikoihin Itä-Euroopassa ja Italiassa tapettiin monia romaneja kranaattihyökkäyksissä ja tuhopoltoissa.

Sanoisin, että FRA:n "tutkimus" on ainakin Suomen osalta silkkaa roskaa. Garbage in, garbage out.

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 20:36:01
Tuossahan kysyttiin hyvinkin monelta vähemmistöltä ja tosiaan somalialaiset kohtaavat eniten syrjintää. Eikä tuo ollut ainoa selvitys:
"Somalialaisilla oli maahanmuuttajaryhmistä myös eniten uhrikokemuksia vuodessa (3,7 kokemusta)."

http://www.haaste.om.fi/1302673767734

Niin? Avainsana on kokemus, joka perustuu subjektiiviseen tunteeseen, ei mihinkään yhteisesti määriteltyyn, objektiivisesti mitattavaan asiaan. Itsensä tavalla tai toisella uhriksi tunteminen ei todista yhtään mitään objektiivisesta syrjinnästä.

Samassa artikkelissa:

Quote from: Haaste 3/2011
Rasistista rikollisuutta käsittelevien selvitysten (Peutere 2010) mukaan poliisin tietoon tulleiden rasististen rikosten määrä on lisääntynyt. Kuluvan vuoden alkupuolella poliisi on kirjannut rasistisia rikoksia selvästi vähemmän kuin viime vuosina. Rasististen piirteiden kirjaamiskäytännöissä voi esiintyä kuitenkin epäyhtenäisyyttä, mikä heikentää luotettavien johtopäätösten tekemistä.

Nyttemmin tiedetään, että poliisien kirjaamien rasististen rikoksien määrä on vuosi vuodelta laskenut alimmalle tasolleen sitten vuoden 2008. Sen sijaan ulkomailla syntyneiden osuus rasistisista rikoksista epäillyistä on kasvanut vuosi vuodelta (2003: 15%, 2011: 31%).

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 21:25:15

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 21:18:20

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 21:09:52

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 20:59:31
Mielenkiintoista olisi myös kuulla miksi kenialaisilla on huomattavan korkea työllisyysaste ja näkymättömyys syrjintä- sekä rikostilastoissa? Ei kai kristinuskolla olisi mitään tekemistä asian kanssa?

:facepalm:

Johtuisiko se mahdollisesti siitä että kenialaiselle ei irtoa oleskelulupa jos hänellä ei ole etukäteen työpaikka hankittuna. Uskonto ei tietenkään liity asiaan, noin 11% kenialaisista on muslimeja. Bangladeshilaisten ja pakistanilaisten työllisyys on korkeampi/samaa luokkaa kuin kantisten, johtuukohan se islaminuskosta?

Otetaan peliin vielä yksi muuttuja, itään päin kohoava älykkyys. Uskonto islam+afrikka/lähi-itä=aina ongelmia, Uskonto kristinusko(tai liki mikä muu hyvänsä kuin islam) ja valtion äo päälle 100=suurin osa pystyy toimimaan yhteiskunnassa kuin yhteiskunnassa.

Uskotko ihan itse tuohon soopaan että voidaan mitata äo:ta per valtio? Senkö takia Suomi oli niin pitkään kehitysmaana kun täällä niin alhainen äo? Mistä se johtuu että afrikkalaisten (esim kenialaisten) tai muslimien (bangladeshilaisten) työllisyys on parempi kuin kantislaisten?

Kenia=kristillinen bangladesh=älyllinen. joskus riittää toinen, molempi parempi.

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 21:09:52

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 20:59:31
Mielenkiintoista olisi myös kuulla miksi kenialaisilla on huomattavan korkea työllisyysaste ja näkymättömyys syrjintä- sekä rikostilastoissa? Ei kai kristinuskolla olisi mitään tekemistä asian kanssa?

:facepalm:

Johtuisiko se mahdollisesti siitä että kenialaiselle ei irtoa oleskelulupa jos hänellä ei ole etukäteen työpaikka hankittuna. Uskonto ei tietenkään liity asiaan, noin 11% kenialaisista on muslimeja. Bangladeshilaisten ja pakistanilaisten työllisyys on korkeampi/samaa luokkaa kuin kantisten, johtuukohan se islaminuskosta?

Onko tuo 11% suomen-kenialaisista vai kenian-kenialaisista? Koko maasta jos tuo 11% niin aika pieni lukema, kun somalian vastaava luku on mitä? 100%? No ainakin hyvin lähellä. Otetaan sitten huomioon että miten se vaikuttaa kulttuuriin ja tapoihin. Pakistania ja Somaliaa voi verrata keskenään ja vetää omat johtopäätökset siitäkin, ehkä Pakistanilaiset ovat ymmärtäneet jutun juonen ja tulleet tänne töihin..?

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 21:09:52
Johtuisiko se mahdollisesti siitä että kenialaiselle ei irtoa oleskelulupa jos hänellä ei ole etukäteen työpaikka hankittuna.

En tiedä.

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 21:09:52Uskonto ei tietenkään liity asiaan, noin 11% kenialaisista on muslimeja.

Onko myös 11 % Suomeen muuttaneista kenialaisista muslimeja?

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 21:09:52Bangladeshilaisten ja pakistanilaisten työllisyys on korkeampi/samaa luokkaa kuin kantisten, johtuukohan se islaminuskosta?

Pakistanilaisten työllisyysaste on 43,28 % ja suomalaisten 43,73 %, joten väitteesi ei pidä paikkaansa. Onko sinulla muuten tilastoja Suomeen muuttaneiden bangladeshiläisten uskonnoista?

Työllisyyslukuja ja integraatiota ei kannata liikaa  tuijottaa myöskään. Esim. Britteihin virtasi afroja Jamaicalta ym. ja he olivat ensimmäisessä sukupolvessa ahkeria työntekijöitä mutta nykyisin heidän lapsenlapset lähinnä keskittyy jengirikollisuuteen ja afrot tekeekin valtavan osan rikoksista UK:ssa suhteutettuna heidän väkimäärään. Sama ilmiö seurannee myös Kenialaisten ym. kanssa täällä mikäli heitä otettaisiin tänne enemmän.

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 21:25:15
Mistä se johtuu että afrikkalaisten (esim kenialaisten) tai muslimien (bangladeshilaisten) työllisyys on parempi kuin kantislaisten?

Kantislaisia on yksinkertasesti enemmän. Mutta miksi somaleilla on työllisyys on huonompi kuin kantislaisten?

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.06.2013, 11:40:21

Tästä eteenpäin on epäsuoraa tietoa. Jossain välissä hänellä ilmeisesti tuli kuitenkin halu olla jotain muuta kun porukkaan sopeutuva ihminen muiden kanssa. Hän rupesi aika paljon liputtamaan ja saarnaamaan omien arvojensa puolesta ja rupesi pitämään ilkeänä sitä, että häneen suhtaudutaan tasavertaisena. En oikeastaan yhtään ihmettelisi, vaikka joku vähemmistöjä hyvin ymmärtävä poliitikko olisi hänet tavannut ja usuttanut hänet lopettamaan sopeutumisen.

Juoruamaan kun lähdetään-
Näista terveisistä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,15534.msg400221.html#msg400221) http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,15534.msg400221.html#msg400221  voi  päätellä jotakin asiantilaan mahdollisesti johtaneista kunniakysymyksistä.



Aproposchtung !
  Was zum donnerwetter !

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 19:55:24
Vaikuttaa hyvin fiksulta nuorelta naiselta :). Hän on päässyt pitkälle kun jo osaa arvostaa omia sukujuuria ja identiteettiä.

Aistin tässä ikäviä kaikuja 30-luvulta .

Quote from: rapa-nuiv on 27.06.2013, 22:13:41

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 19:55:24
Vaikuttaa hyvin fiksulta nuorelta naiselta :). Hän on päässyt pitkälle kun jo osaa arvostaa omia sukujuuria ja identiteettiä.

Aistin tässä ikäviä kaikuja 30-luvulta .

Kuinka niin? On ihqua, kun vähemmistöön kuuluva hehkuttaa kansallisuudellaan ja etnisyydellään.  Vain jos enemmistöön kuuluva tekee niin, on kyse natsismista.  :)

Quote from: Roope on 27.06.2013, 21:26:13

Jutussa käsitellään EU:n perusoikeusviraston (FRA) kyselytutkimusta. Aivan varmasti somaleita syrjitään, mutta tuon kyselytutkimuksen tulokset ovat mahdottomassa ristiriidassa esimerkiksi poliisin tilastojen kanssa. Joskus laskeskelin, että FRA:n kyselyn mukaan somalit väittivät tehneensä kymmenisen kertaa enemmän ilmoituksia rasistisista rikoksista kuin mitä poliisi oli niitä tuolloin kirjannut.

Lisäksi kyselyn mukaan Suomen somalit kertoivat kokeneensa väkivaltaa ja sillä uhkailua (molemmat rikoksia) enemmän kuin mikään muu eurooppalainen vähemmistö. Väite on tietysti täysin absurdi jo rikostilastojenkin perusteella. Vähän perspektiiviä antaa se, että noihin aikoihin Itä-Euroopassa ja Italiassa tapettiin monia romaneja kranaattihyökkäyksissä ja tuhopoltoissa.

Sanoisin, että FRA:n "tutkimus" on ainakin Suomen osalta silkkaa roskaa. Garbage in, garbage out.

Quote
Niin? Avainsana on kokemus, joka perustuu subjektiiviseen tunteeseen, ei mihinkään yhteisesti määriteltyyn, objektiivisesti mitattavaan asiaan. Itsensä tavalla tai toisella uhriksi tunteminen ei todista yhtään mitään objektiivisesta syrjinnästä.

Samassa artikkelissa:

Quote from: Haaste 3/2011
Rasistista rikollisuutta käsittelevien selvitysten (Peutere 2010) mukaan poliisin tietoon tulleiden rasististen rikosten määrä on lisääntynyt. Kuluvan vuoden alkupuolella poliisi on kirjannut rasistisia rikoksia selvästi vähemmän kuin viime vuosina. Rasististen piirteiden kirjaamiskäytännöissä voi esiintyä kuitenkin epäyhtenäisyyttä, mikä heikentää luotettavien johtopäätösten tekemistä.

Nyttemmin tiedetään, että poliisien kirjaamien rasististen rikoksien määrä on vuosi vuodelta laskenut alimmalle tasolleen sitten vuoden 2008. Sen sijaan ulkomailla syntyneiden osuus rasistisista rikoksista epäillyistä on kasvanut vuosi vuodelta (2003: 15%, 2011: 31%).

"Rasismiin" liittyviä tuomioita tulee lähinnä vain nettikirjoitteluista, ja niitäkin yksittäisiä. Koettu väkivalta tai sen uhka liittyy myös kotiväkivaltaan, tai etnisten ryhmien keskinäisiin väleihin. Näitä sekoitetaan rasismipopulismissa mielellään keskenään tietyn mielikuvan luomiseksi.


Poliisi on myös herkkä kirjaamaan etnisten ryhmien väliset rikosilmoitukset viharikoksina. Tiedän henk. koht. tapauksen, jossa taksijonon eteen kiilasi mamuja niin tappelu tuli, tosin tuo olisi tapahtunut vaikka kiilaaja olisi ollut kantis. Poliisi varmisti seulansa ja kirjasi viharikoksena, jotta poliisi välttää riskin poliittisen arvostelun kohteeksi joutumisen.  Poliisi kertoi, että he kirjaavat herkästi viharikokseksi, heille se on vähemmän ongelmallinen, vaikka tutkinnassa ja oikeudessa kyse on vain esim. tavallisesta pahoinpitelystä ilman rasistista motiivia. Kukaan ei halua joutua ristiinnaulituksi rasismin nimissä tai sen vähättelyssä.


Ruotsissahan viharikoksia on 5000 luokkaa vuosittain ja moni näistä kohdistuu juutalaisiin etenkin Malmön alueella.

poliisi.fi

Quote
Ryöstö

Vantaa, Martinlaakso 23.9.2012



Poliisipartio sai ilmoituksen hätäkeskukselta 19-vuotiaasta somalialaisesta miehestä, jota oli pahoinpidelty ja jolta oli anastettu rahaa. Miehen mukaan hän oli ottanut pimeän taksin, jonka kuljettaja oli matkan päätteeksi pahoinpidellyt häntä lyöden ja retuuttaen. Pahoinpitelyn jälkeen oli kuljettajana toiminut arabi ryöstänyt somalimieheltä mm. rahat.

Tämä menee tilastoihin, jossa uhri on somalinkielinen ja suomalaisia höykytetään muukalaisvihasta.

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.06.2013, 11:40:21
Jossain välissä hänellä ilmeisesti tuli kuitenkin halu olla jotain muuta kun porukkaan sopeutuva ihminen muiden kanssa.

Mitäs tässä nyt on viime vuosien aikana sattunut, persut sai jytkyn, mamukriittiset mielipiteet ovat olleet paljon esillä...
Ihan ymmärrettävää, jos maahanmuuttajataustainen haluaa näinä aikoina vähän haistattaa tälle persukulttuurille.

Quote from: Alkuasukas on 27.06.2013, 17:36:48

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 15:31:34
Enemmänkin joku Sveitsi tai Japani voisi olla aika lähellä mieltymyksiäni... Näistä kumpikin on kokonaisuutena Suomea selvästi kehittyneempi yhteiskunta.

Minua aina huvittaa nämä "haluaisin muuttaa sinnejasinne maahan, se on niin sitäjatätä". Vähän kuin sanoisi, että Suomessa on kohtalaisen hyvä iltameno ja kivoja terasseja, ja sitten menisi validoimaan väittämät Kärsämäelle.

En ainakaan itse ollut muuttamassa mihinkään. Asiasta kysyttäessä totesin vain arvostavani mm. kyseisten maiden kulttuureita.

Quote
Mikroympäristö on monesti makroympäristöä tärkeämpi. Helsingissäkin on eroa sillä, asutko Meri-Rastilassa vai Kuusisaaressa.

Tuo pätenee varmaan oikeastaan mihin tahansa maailman valtioon, jos ei nyt ihan täysi sotatila ole päällä. Mistä tahansa maasta löytynee ainakin kourallinen porukkaa, joilla on keskenään hyvinkin mukavat oltavat.

Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2013, 15:54:18
Jos et osaa erottaa tilastoa ja "tilastoa" tai tilastosta oikeita lukuja, ei voi mitään. K.R:n ihmeelliset vääntelyt "somalit työllistyvät hyvin" tilastoista, joissa somalien työttömyysprosentti on yli 50, on täyttä paskaa, joka ei perustu faktaan. Suomalaisten alkoholinkulutus tilastoissa, jossa Suomen alkoholinkulutus on Euroopan pienintä, ei ole täyttä paskaa, vaan fakta.

Taisit missata pointin (jo toista kertaa?). Argumenttisi on jokseenkin muotoa:

A: "Tilaston mukaan suomalaiset juovat keskimäärin melko vähän alkoholia, joten alkoholinkäyttö ei ole ongelma Suomessa".

Tämä ei ole juurikaan sen parempi (tai huonompi) argumentti kuin esim. seuraava:

B: "Tilaston mukaan maahanmuuttajat työllistyvät keskimäärin melko hyvin, joten maahanmuuttajien (kuten somalien) työllisyys ei ole ongelma Suomessa".

Sekä A että B menevät metsään siinä, että yleisluontoisesta tilastosta tehdään yksityiskohtiin ulottuvia johtopäätöksiä.

Esimerkiksi Suomen kehittyneiden maiden välisessä vertailussa verrattain suurta tappojen/murhien lukumäärää (2.2 per 100000 ihmistä per vuosi, vrt. esim. Ruotsi 1.0 ja Norja 0.6) on perinteisesti selitetty (joidenkin) suomalaisten alkoholinkäytöllä ja siihen liittyvillä kahnauksilla. Tuttu tuomari luonnehti asiaa niin, että tyypillinen suomalainen tappo on sellainen, jossa kännäysporukka herää aamulla siihen, että joku on saanut moraa kylkeen, eikä kenelläkään ole loppujen lopuksi mitään erityisen hyviä selityksiä siihen, miksi näin pääsi käymään.

Edit: Lisätään vielä linkki noihin tappotilastoihin: UNODC homicide statistics (http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/homicide.html).

Quote
Jos sinua alkoholinkulutus niin kauheasti huolestuttaa, niin neuvon lopettamaan sen kaatamisen.

Ongelma ei ole alkoholi. Ongelma ovat känniääliöt.

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 21:25:15
Senkö takia Suomi oli niin pitkään kehitysmaana kun täällä niin alhainen äo?

Mitä ja miten pitkää ajankohtaa tarkoitat? Mikäli oikein alakoulun historiasta muistan, Suomi on ollut itsenäinen valtio (eli "maa") vuodesta 1917. Vajaaseen sataan vuoteen on mahtunut vaikeita vaiheita, mutta ei pitkää historiaa kehustysmaana.

Quote from: Everyman on 27.06.2013, 23:08:36

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.06.2013, 11:40:21
Jossain välissä hänellä ilmeisesti tuli kuitenkin halu olla jotain muuta kun porukkaan sopeutuva ihminen muiden kanssa.

Mitäs tässä nyt on viime vuosien aikana sattunut, persut sai jytkyn, mamukriittiset mielipiteet ovat olleet paljon esillä...
Ihan ymmärrettävää, jos maahanmuuttajataustainen haluaa näinä aikoina vähän haistattaa tälle persukulttuurille.

Eikö hän tiedä suvaitsevaisten faktana kertomaa havaintoa, että koska vain 20 prosenttia äänestää perussuomalaisia niin 80 prosenttia on heitä vastaan?

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 23:50:12Argumenttisi on jokseenkin muotoa:

A: "Tilaston mukaan suomalaiset juovat keskimäärin melko vähän alkoholia, joten alkoholinkäyttö ei ole ongelma Suomessa".

Tämä ei ole juurikaan sen parempi (tai huonompi) argumentti kuin esim. seuraava:

B: "Tilaston mukaan maahanmuuttajat työllistyvät keskimäärin melko hyvin, joten maahanmuuttajien (kuten somalien) työllisyys ei ole ongelma Suomessa".

Sekä A että B menevät metsään siinä, että yleisluontoisesta tilastosta tehdään yksityiskohtiin ulottuvia johtopäätöksiä.

Esimerkiksi Suomen kehittyneiden maiden välisessä vertailussa verrattain suurta tappojen/murhien lukumäärää (2.2 per 100000 ihmistä per vuosi, vrt. esim. Ruotsi 1.0 ja Norja 0.6) on perinteisesti selitetty (joidenkin) suomalaisten alkoholinkäytöllä ja siihen liittyvillä kahnauksilla. Tuttu tuomari luonnehti asiaa niin, että tyypillinen suomalainen tappo on sellainen, jossa kännäysporukka herää aamulla siihen, että joku on saanut moraa kylkeen, eikä kenelläkään ole loppujen lopuksi mitään erityisen hyviä selityksiä siihen, miksi näin pääsi käymään.

Edit: Lisätään vielä linkki noihin tappotilastoihin: UNODC homicide statistics (http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/homicide.html).

Ensinnäkin Suomen alapuolella kehittyneitä valtiota on tietysti USA, mutta myös Etelä-Korea. Yhtä huono on Israel, ja lähes samaa luokkaa ovat Kanada ja Belgia. Mutta kyllä, Suomi on teollistuneen maailman häntäpäätä, totta.

Silti ...

Koko henkirikostilasto on tilastoharha joka ei anna kuvaa siitä onko ko. valtiossa oleskelu uhka esim. ulkomaalaiselle turistille. Suomen osalta vastaus on ei. Suomessa alkoholisoituneet miehet, aivan totta, poistavat toisiaan muonavahvuudesta keskenään kerrostaloasunnossa sijaitsevissa kinkereissä ilman muistikuvia. Mutta - nämä äijät tappavat toisiaan. Ei ole mitään sellaista ulkopuoliseen kohdistuvaa kuolemanriskiä, ja tyypillinen turisti kokee Suomen turvalliseksi maaksi. Alkoholisoituneet äijät ehkä pitävät illan puukkoarpajaisia Kaijonharjussa sijaitsevassa kerrostaloasunnossa, mutta silti turistille kuin myös muille riskiryhmän ulkopuolisille Oulu on umpiturvallinen paikka. Riskiryhmä on vain marginaalinen uhka ulkopuolisille.

Toisin on työttömyyden laita. Densot puukottavat keskenään, mutta etninen ryhmä x ei ole "työtön keskenään": ryhmän x jäsenten kyvyttömyys tahi haluttomuus osallistua yhteiskunnan rahoitukseen työpanoksellaan tulee riskiryhmän ulkopuolisille maksettavaksi fattan tai kassan muodossa.

Densot puukottavat keskenään, mutta somalit eivät ole työttömiä keskenään. Työttömyys on työttömyyttä ja henkirikokset henkirikoksia.

Quote from: Marko Parkkola on 26.06.2013, 21:30:07

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 20:50:52
Kyllähän Suomen kansa on mihinkä tahansa muuhun kansakuntaan verrattuna ihan rappioalkoholistikansa.

http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_03_alkoholi.html

En halua tietää kuinka alkoholisoitunutta porukkaa Luxemburgissa on.

Minä voin sen kertoa, kun olen jokusen kerran Luxemburgissakin vieraillut, enkä vaan pelkillä pikavisiiteillä, vaan ajan kanssa ja natiivien kanssa pyörien.

Olen nähnyt Luxemburgissa kerran yhden selkeästi päihtyneen ihmisen katukuvassa. Suomalaisella mittapuulla kaveri olisi ollut ihan normaali, mutta sikäläisellä mittapuulla rappiolla, kun pyöri rautatieaseman läheisyydessä päihtyneenä ja pummasi minulta röökiä. Siistit kuteet kumminkin jne. Että se siitä luxemburgilaisten alkoholin käytöstä.

Taas tulee vastaan sama vanha juttu: tilastostatistiikalla ei ole yhtään mitään tekemistä arkitodellisuuden kanssa. Minä en tiedä, minne ne luxemburgilaiset laittavat sen kuluttamansa alkoholimäärän - ehkä ruoanlaittoon? - mutta Suomessa sitä vedetään sammioittain, päivittäin ja käytännössä aina ördäämismeiningillä. Tätä et näe muualla ja jos joku muuta väittää, on pitänyt silmänsä visusti kiinni tai ei ole reissannut tarpeeksi. Tällöin on ihan se ja sama, miltä tilastot näyttävät, jos Helsingin metrot, työpaikat, ojat ja pientareet näyttävät siltä kuin ne nyt näyttävät. Vain sillä on merkitystä.

Eikä siitä nyt kovin montaa vuotta ole, kun olen viimeksi käynyt raksalla ihmettelemässä sitä sekoilua. Että kyllä se ihan tätä päivää vielä on, valitettavasti. Ei ihme, että puolalaiset ajavat ohi. Ryypätä nekin osaa, mutta paljon pienemmällä tuntipalkalla.

Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2013, 14:10:59

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 13:41:44
Esimerkiksi alaikäisten juopottelu on Suomessa aivan eri tasolla kuin valtaosassa sivistyneitä maita, eikä Suomessa kaiken lisäksi suhtauduta asiaan missään mielessä vakavasti.

Puhut täyttä potaskaa. Googlella selviää nopeasti, että nuoret ovat vuosi vuodelta raitistuneet ja tämän päivän iltapulusta (en muista kumpi) luin juuri, että nuoret ovat entistä raittiimpia. Lopettakaa tämä alkoholista jauhaminen jo viimein, kun tilastot ja uutiset kertovat aivan muuta.

Lopettaisit sinäkin sokean tilastoihin takertumisen ja pitäisit ne silmät auki kaupungilla liikkuessasi ja korvat auki ihmisten juttuja kuunnellessasi.

Voi vaan arvailla, kuinka paljon esim. alkoholin kulutuksesta Suomessa jää tilastojen ulottumattomiin.

Omasta puolestani voin sanoa, että ihan jokainen hiemankaan enempi juova tuttuni hakee kaiken alkonsa (paria bisseä silloin tällöin paikallisessa ei lasketa) joko Venäjältä tai Virosta. Ja niin hakee moni vähemmänkin juova. Vähänkään isompiin juhliin haetaan aina pakulla juomat rajojen takaa. Joko itse tai sitten ostetaan jobbarilta. Eihän ne missään tilastoissa näy. Uskon, että se joukko on valtavan suuri, joka näin tekee. Ja ne tuodut määrät ovat huomattavia.

Quote from: KalleK on 28.06.2013, 13:01:36

Quote from: Marko Parkkola on 26.06.2013, 21:30:07

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 20:50:52
Kyllähän Suomen kansa on mihinkä tahansa muuhun kansakuntaan verrattuna ihan rappioalkoholistikansa.

http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_03_alkoholi.html

En halua tietää kuinka alkoholisoitunutta porukkaa Luxemburgissa on.

Minä voin sen kertoa, kun olen jokusen kerran Luxemburgissakin vieraillut, enkä vaan pelkillä pikavisiiteillä, vaan ajan kanssa ja natiivien kanssa pyörien.

Olen nähnyt Luxemburgissa kerran yhden selkeästi päihtyneen ihmisen katukuvassa. Suomalaisella mittapuulla kaveri olisi ollut ihan normaali, mutta sikäläisellä mittapuulla rappiolla, kun pyöri rautatieaseman läheisyydessä päihtyneenä ja pummasi minulta röökiä. Siistit kuteet kumminkin jne. Että se siitä luxemburgilaisten alkoholin käytöstä.

Taas tulee vastaan sama vanha juttu: tilastostatistiikalla ei ole yhtään mitään tekemistä arkitodellisuuden kanssa. Minä en tiedä, minne ne luxemburgilaiset laittavat sen kuluttamansa alkoholimäärän - ehkä ruoanlaittoon? - mutta Suomessa sitä vedetään sammioittain, päivittäin ja käytännössä aina ördäämismeiningillä. Tätä et näe muualla ja jos joku muuta väittää, on pitänyt silmänsä visusti kiinni tai ei ole reissannut tarpeeksi. Tällöin on ihan se ja sama, miltä tilastot näyttävät, jos Helsingin metrot, työpaikat, ojat ja pientareet näyttävät siltä kuin ne nyt näyttävät. Vain sillä on merkitystä.

Eikä siitä nyt kovin montaa vuotta ole, kun olen viimeksi käynyt raksalla ihmettelemässä sitä sekoilua. Että kyllä se ihan tätä päivää vielä on, valitettavasti. Ei ihme, että puolalaiset ajavat ohi. Ryypätä nekin osaa, mutta paljon pienemmällä tuntipalkalla.

Kyllä sitä juopottelua muuallakin harrastetaan, mutta se tapahtuu useimmiten neljän seinän sisällä. Jostain syystä julkinen juopottelu on paljon hyväksytympää Suomessa kuin yleensä muualla. Lähivuosina julkinen juopottelu etenkin nuorison keskuudessa on tietääkseni kuitenkin yleistynyt myös esimerkiksi eteläisemmässä Euroopassa.

Quote from: KalleK on 28.06.2013, 13:01:36Eikä siitä nyt kovin montaa vuotta ole, kun olen viimeksi käynyt raksalla ihmettelemässä sitä sekoilua. Että kyllä se ihan tätä päivää vielä on, valitettavasti.

Olet hankkinut paskanjauhajan maineen.

Tuo alkoholikeskustelu vie tätä pahasti sivuraiteelle. Suomessa käytetään alkoholia enemmän, vähemmän tai saman verran kuin läntisessä maailmassa. Ihan sama, koska se ei mitenkään suomalaisuutta leimaa sen enempää kuin suurinta osaa muistakaan maailman maista. Ja vaikka leimaisi, niin ihan sama sekin, koska jutun pihvi on ihan muualla. Jutussa taas yksi itsensä ulkopuoliseksi määrittelevä valittaa, kuinka hänen jutussa halveksumansa suomalaisuuden pitäisi muuttua hänen takiaan ja vieläpä omassa maassaan.

Quote
Interkulttuurisilla nuorilla on normien tuomien rajoitusten lisäksi myös paljon mahdollisuuksia. Maiden rajat eivät sido heitä, kulttuurien välissä sukkuloiminen on opittu, syntymälahjaksi on jo saatu useampi kieli ja sukulaisia löytyy useista eri maista.

No niin, matkustaminenhan on tosi vaikeaa länsimaalaisessa suomalaisessa kulttuurissa kasvaneille ja englantia hyvin osaaville useimpiin matkakohteisiin. :facepalm: Mietitäänpä vaikkapa "interkulttuurista" (Suomi + Somalia) nuorta. Kuinka moni raja sitoo vähemmän häntä kuin ihan vain monokulttuurista suomalaista nuorta ja miksi? Tietysti, jos pitää mennä Somaliaan, mutta ymmärtääkseni ei pidä, kun sieltä tullaan tänne kuulemma turvaan. Yksikään kieli ei tule syntymässä, vaan ne opitaan. Suomalaiset osaavat kansainvälisesti tarkasteltuna erittäin hyvin kieliä sekä määrällisesti että funktionaalisesti.

Quote
Vielä viimeiseksi nuorten pitäisi olla ylpeitä omasta taustastaan ja vallastaan määritellä itseään niin kuin kokevat olevansa. Olit sitten maahanmuuttaja, paluumuuttaja, pakolainen, adoptiolapsi tai vaihto-oppilas on sinulla samat oikeudet kuin muillakin nuorilla.

Taustaansa ei voi valita, joten turha sitä on minusta suuremmin hehkuttaa tai hävetä.  Ja en usko, että kaikilla on käytännössä samoja oikeuksia, koska joissain kulttuureissa nuorilla on huomattavasti vähemmän sananvaltaa omaan identiteettiinsä ja tekemisiinsä kuin joissain toisissa. Onko tosiaan niin, että tästäkin asiasta pitää saarnata nimenomaan meille suomalaisille?

Quote from: elven archer on 28.06.2013, 16:55:53

Quote
Interkulttuurisilla nuorilla on normien tuomien rajoitusten lisäksi myös paljon mahdollisuuksia. Maiden rajat eivät sido heitä, kulttuurien välissä sukkuloiminen on opittu, syntymälahjaksi on jo saatu useampi kieli ja sukulaisia löytyy useista eri maista.

No niin, matkustaminenhan on tosi vaikeaa länsimaalaisessa suomalaisessa kulttuurissa kasvaneelle ja englantia hyvin osaaville useimpiin matkakohteisiin.

Toki turistina voi matkustaa, muttei pitemmäksi aikaa oleskelemaan ilman, että sossun tuet katkeaisivat, toisin kuin somaleilla, joille on ainakin osalle annettu kolmen vuoden tukipäätös etukäteen. Heillä maiden rajat eivät sido sosiaalitukia.

Quote from: elven archer on 28.06.2013, 16:55:53
. Onko tosiaan niin, että tästäkin asiasta pitää saarnata nimenomaan meille suomalaisille?

Tuntuu olevan oikein elämäntehtävä nykyään tietyille kulttuureille ja ryhmille opettaa suomalaisille kuinka heidän tulisi elää omassa maassaan. se on sitä vierasperäistä rikkautta ja röyhkeyttä

Itse asiassa, tilastollisesti henkilöä kohden korkein alkoholinkulutus on aivan pohjoisimmassa Suomessa ja se selittyy sillä että norjalaiset käyvät Suomen puolella viinaostoksilla koska heidän mielestään Suomessa on halpaa viinaa.

Mitä örveltämiseen tulee niin virolaiset sikailevat vähintään yhtä törkeästi kuin suomalaisetkin. Kenties ei kuitenkaan naiset niin paljon kuin suomalaiset kanssasisarensa mutta miehet eivät suomalaisia jää jälkeen yhtään.

Jos örvellystä etsittiin niin länsimaista kokeilkaa Tanskaa ja Englantia.

Quote from: M.K.Korpela on 28.06.2013, 16:20:24

Quote from: KalleK on 28.06.2013, 13:01:36Eikä siitä nyt kovin montaa vuotta ole, kun olen viimeksi käynyt raksalla ihmettelemässä sitä sekoilua. Että kyllä se ihan tätä päivää vielä on, valitettavasti.

Olet hankkinut paskanjauhajan maineen.

Mitä oikein höpötät?

Jos väität, ettei Suomen raksoilla tänä päivänä enää dokata, niin et tiedä alasta yhtään mitään. Tosin minun tietämykseni rajoittuu vain pääkaupunkiseudun raksoille, voihan hyvin olla että kaikkialla muualla hommat hoidetaan eri tavalla.

Ja jos ei meno ole tässä parin viime vuoden aikana oleellisesti muuttunut, niin kyllä niitä juoppoja näkee vieläkin joka työmaalla, jos viitsii pitää vaan silmänsä auki. Mesuthan ei näistä mitään tiedä, kun eivät työmailla viihdy. Hyvä jos viitsivät edes käväistä paikalla.

On tietenkin työmaita ja työmaita. Toisissa valvonta pelaa, mutta useimmissa missä itse olen ollut, ei valvonnasta ole ollut tietoakaan.

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.06.2013, 11:40:21
Warda Ahmed tuli tutuksi itselle muutama vuosi sitten. Hän puuhasi tuolloin aktiivisesti Helsingin Sarjakuvafestivaalien kanssa ja tuli myös käymään tapahtumanjärjestäjien tapahtumapäivillä (Concon). En tunnista nyt kirjoittavaa Warda Ahmedia siitä, mitä hän oli joku vuosi sitten. Hän oli ehkä pykälää hiljaisemmasta päästä siinä piirissä, mutta ihan hyvin jutusteli eri porukoissa, tuli toimeen, osallistui ideoiden pallotteluun ja niin edespäin.

Kukaan, ja korostan että kukaan ei pitänyt häntä somalina, maahanmuuttajana tai kiintiö-yhtään-minään. Hän oli tapahtumanjärjestäjä siinä missä muutkin outolinnut. Hänen ei tarvinnut selitellä, perustella, tai olla sen erikoisempi, saatika ainoa raitis ihminen sillä niitäkin on noissa piireissä paljon.

Tästä eteenpäin on epäsuoraa tietoa. Jossain välissä hänellä ilmeisesti tuli kuitenkin halu olla jotain muuta kun porukkaan sopeutuva ihminen muiden kanssa. Hän rupesi aika paljon liputtamaan ja saarnaamaan omien arvojensa puolesta ja rupesi pitämään ilkeänä sitä, että häneen suhtaudutaan tasavertaisena. En oikeastaan yhtään ihmettelisi, vaikka joku vähemmistöjä hyvin ymmärtävä poliitikko olisi hänet tavannut ja usuttanut hänet lopettamaan sopeutumisen. Sodan aloitettuaan paloi häneltä monet sillat takaapäin, mutta mitäpä sillä väliä kun tee-se-itse marttyyrin palkkiot ovat tässä maassa runsaat.

On se sääli. Joskus harvoin tässä maassa somali sopeutuu hyvin. Miten tähän reagoimme? Epäsopeuttamalla hänet kiireen vilkkaa.

Nyt mulle tulee moderointipyyntöä siviilikanavia pitkin tästä jutusta.

Lähde väittää, että Wardalla ei olisi mitään suurempia ongelmia kenenkään kanssa eikä mitään sotaa tai sopeutumattomuuksia mihinkään suuntaan yhtään sen kummemmin.

Näin ollen pyydän lopettamaan tällaisen läpän heittämisen ja pitäytymään omissa tiedoissa eikä juoruissa. Kuten tavallista, pyyntö ei oikeastaan ole pyyntö, minä vain esitän kilttiä.

Quote from: junakohtaus on 29.06.2013, 10:04:25
Nyt mulle tulee moderointipyyntöä siviilikanavia pitkin tästä jutusta.

Lähde väittää, että Wardalla ei olisi mitään suurempia ongelmia kenenkään kanssa eikä mitään sotaa tai sopeutumattomuuksia mihinkään suuntaan yhtään sen kummemmin.

Näin ollen pyydän lopettamaan tällaisen läpän heittämisen ja pitäytymään omissa tiedoissa eikä juoruissa. Kuten tavallista, pyyntö ei oikeastaan ole pyyntö, minä vain esitän kilttiä.

Häh? Kyuu on täällä varmistetun henkilöllisyyden puitteissa (eli hän on tavoitettavissa ja vastaa omista teksteistään) ja selvästikin hänellä on insightia tähän asiaan. "Siviililähteesi" voi vapaasti tulla kertomaan omat "juorunsa", oman puolensa kertomuksesta tälle palstalle. Jos ei, niin sitten ilmeisesti mitään merkityksellistä sanottavaa kyseisellä henkilöllä ei ole.

Tämän ketjun pohjana oleva ja ensimmäisessä viestissä linkattu Warda Ahmedin ulostulo kuitenkin ei pelkästään tue, vaan käytännössä varmistaa Kyuun tekstien asetelman.

En laittanut tätä moderointikritiikkiketjuun, tämän postauksen viesti koskee tämän ketjun asiaa ja sinänsä asia on minulle korkeintaan yhdentekevä.

Mutta Junis, nyt jotain rajaa tuohon rähmällään oloon, plz, kits.

Aijaa. Leidi haluaa olla Sofi II. Ei muuta ku lykka till!

Voitais keskittyä siihen, miten mitätöidä poliittisesti 100-prosenttisen tarkoituksenmukaiset ulostulot sen sijaan, että yritettäisiin kaataa niiden sisältö, koska se on aina sama. Yritä nyt panna esim. jehovalainen hiljaiseksi. Huolestuttavaa on se, että mistä niitä tulee.

Ihannemaassani ei ole paskan vertaa ihmisen ihonvärillä tai syntyperällä ja niihin vetoaminen on tyhjää ja typerää samoin kuin niiden hypetys.

Tämäpä mielenkiintoista. Kumpi on oikeassa? Warda itse vai siviililähde? Ehkä juttu olikin vain joku Wardan läppä.

Odotankin Wardan  (muuten, eikö meillä joskus täälläkin hetken ollut ilonamme joku "Warda"?) tuloa Hommaan kirjoittamaan itse itsensä puolesta.  Tai sitten vaihtoehtoisesti itsensä "siviilikanavan" tuloa tänne ilman minkään sortin airueen tai muunkaan suodattimen käyttöä.

Samapa tuo, onko somaliudestaan ylpeällä Wardalla ongelmia, sotaa tai sopeutumattomuutta johonkin suuntaan.  Kitinää ja valittamista näkyy ainakin olevan.  Ja kun metsään valittaa, sopii sitten suvaita metsän vastaavan. 

Quote from: far angst on 29.06.2013, 11:03:55Ja kun metsään valittaa, sopii sitten suvaita metsän vastaavan.

En itsekään ymmärrä kyseistä ajattelua.

Ensin tullaan pasuunaa puuskuttaen ja rumpua rämistellen julkisuuteen avautumaan. Ja sitten, kun joku ottaa avautumisesta kopin, alkaa kitinä. Logiikka o-hoi.

Quote from: gloaming on 29.06.2013, 10:17:27

Häh? Kyuu on täällä varmistetun henkilöllisyyden puitteissa (eli hän on tavoitettavissa ja vastaa omista teksteistään) ja selvästikin hänellä on insightia tähän asiaan. "Siviililähteesi" voi vapaasti tulla kertomaan omat "juorunsa", oman puolensa kertomuksesta tälle palstalle. Jos ei, niin sitten ilmeisesti mitään merkityksellistä sanottavaa kyseisellä henkilöllä ei ole.

Tämän ketjun pohjana oleva ja ensimmäisessä viestissä linkattu Warda Ahmedin ulostulo kuitenkin ei pelkästään tue, vaan käytännössä varmistaa Kyuun tekstien asetelman.

En laittanut tätä moderointikritiikkiketjuun, tämän postauksen viesti koskee tämän ketjun asiaa ja sinänsä asia on minulle korkeintaan yhdentekevä.

Mutta Junis, nyt jotain rajaa tuohon rähmällään oloon, plz, kits.

Sama se mulle on, jos mä jonkun mielestä olen rähmälläni. Linja on kuitenkin yritetty pitää sen mukaan, että puhutaan mieluummin asiasta kuin siitä, kuinka kamalilla tavoilla joku on ihmisenä viallinen, täysin viallinen.

Kuten jokainen voi itse huomata, mä en yhtään ole kiinnostunut rajoittamaan keskustelua Wardan kirjoituksen asiasisällöstä vaan sitä saa kritisoida ihan niin kovalla kädellä kuin tahtoo.

Jatkot, jos aihetta on, modekritiikkiketjuun.

Eikä. Tämä liityy nyt selkeästi tähän aiheeseen. Tunnetulla henkilöllä on henkilökohtainen esitys Wardasta ja jutun taustoista ja nyt mode-painostuksella yritetään saada tämä kirjoitus pois. Ei muuta kuin nämä tuntemattomat, tarvittaessa nimimerkin suojassa foorumin tapaan, vastaaman omalla kirjoituksellaan. Tai tarvittaessa lakiteitse jos katsojat sen välttämättömäksi.

Ad hominem on huono argumentti, mutta tässä on kyse jutun taustoituksesta ja sen ymmärtämisestä myös poliittisten tai ideologisen taustojensa mukaan. Yhtään enemmän henkilöön käyvää voisi noin vastustaakin mutta Kyuun esitys on ihan kohtuullinen.

On-topicia tässä on selvästi esim Wardan kyky toimia hyvinkin rakentavasti yhteisössä ja kyky tehdä yhteisössä positiivista. Samoin hänen ilmeinen 'kääntymyksensä' ja aika hyvä integroitumisen tasonsa - halutessaan.

Quote from: far angst on 29.06.2013, 11:03:55
(muuten, eikö meillä joskus täälläkin hetken ollut ilonamme joku "Warda"?)

Todorgin nimimerkki Warda ei ole puheena oleva henkilö.

Pyydän kaikkia pysymään objektiivisessa totuudessa ja lopettamaan inhimillisenä olon. Niin paitsi Warda saa kertoa omia subjektiivisia kokemuksiaan, koska on parempaa rotua. Muuhan olisi rasismia.

Jos sitten siitä asiasta, niin en jostain syystä ole yllättynyt kuullessani että somalin mielestä somalit ovat ältsästi parempia kuin suomalaiset.

Samaten teksti taitaa väittää, että kansallisuus on ns. totta eikä tosta vain ohitettavissa.

Siitä kansallisuudesta tai ainakin kulttuurillisesta/kansallisesta taustasta ei varmaan ole kiistaa. Oman taustan arvostamiseen ymmärtääkseni perustuu koko homma-ilmiö: halutaan arvostaa omaa kulttuuria ja myös suojella ja ylläpitää sitä. Myös hieman umpimielisesti, mutta se lienee sallittua. Tämän tyyppiset suomalaiset haluavat useinmiten olla suomalaisia myös ulkomailla asuessaan. Näin ilmeisesti myös Warda somali. Eikä siinä mitään pahaa tietysti olekaan, maailman mahtuu puhetta ja myös kritiikkiä. Siitähän me hommalaiset aina itse puhumme.

Se mistä lienee erimielisyyttä on tarve tai oikeus muuttaa kohdeympäristöään. Tässä keskustelussa ilmeisesti halutaan osoittaa että Wardalla ei ole mitään eritystä oikeutta muuttaa Suomea somalina somalialaisemmaksi. Näin ainakin muutama puheenvuoro esittää että eivät suomalaisina yritä/yrittäneet muuttaa kohdemaataan Suomeksi. Jos taas Warda haluaa muuttaa Suomea suomalaisena (kansalaisena) johonkin suuntaan, niin se on poliittinen oikeus. Ja muilla on oikeus vastustaa sitä prosessia.

Minusta on täysin oikein että Warda saa pitää oman identiteettinsä ja myös puhua siitä. Mutta varaan oikeuden pitää oman identiteettini ja puolustaa omaa kulttuuriani, myös sitä junttimaisuutta.

Jees näin. Olenpa jopa sitä mieltä, että Wardalla on täysi oikeus määritellä itse itsensä ja olla mitä tahtoo.

Pahempaa seuraa, kirjoittaja on vielä feministikin: http://www.tulva.fi/index.php?k=15929

Quote from: Raitakettu on 30.06.2013, 21:16:46
Pahempaa seuraa, kirjoittaja on vielä feministikin: http://www.tulva.fi/index.php?k=15929

Niinniin ja blaablaa, toi on so last season and thoroughly seen.
Tämä siis Wardalle, ei Raitaketulle.

Enempi kiinnostaa tietää, että kuka kirjoitti Wardan "puheen", jonka otsikko on
Sori vaan kaverit, mutta olen somali.

Oumaioumai! Alkoiko epidemia jo tuolloin?!

Quote from: Warda kertoo.Joskus 1990-luvulla rasismi oli väkivaltaista. Posti toi meillekin uhkauskirjeitä kotiin.

Kiitos Raitakettu! Tällaista en olisi osannut odottaa. Missä kohu?!

Ei hitsinpitsi! Toi Wardan yksittäinen kommentti on täyttä dadaa!  ;D

Boldit minun.

"Joskus 1990-luvulla rasismi oli väkivaltaista. Posti toi meillekin uhkauskirjeitä kotiin. Sitä seurasi rauhallisempi kausi. Nyt viime vuosina kova ja negatiivinen keskustelu on taas lisääntynyt. Rasismin hyväksyminen näkyy myös kaduilla: ihmiset huutelevat perään. Aluksi se yllätti meidät. Yritimme olla näkymättömiä ja toivoimme tilanteen menevän ohi. Viime aikoina olemme tulleet esiin, ja rasismia kokeneet ovat alkaneet ottaa siihen julkisesti kantaa."

Varsinkin viimeinen lause on kiintoisa.
Mitä Warda tarkoittaa, tai mihin hän tarkalleen viittaa?
Siihen, että suomalaisia alkaa vituttaa kohtaamansa rasismi, ja he haluavat sen sanoa?

Quote from: Leso on 30.06.2013, 21:33:16
Ei hitsinpitsi! Toi Wardan yksittäinen kommentti on täyttä dadaa!  ;D

Boldit minun.

"Joskus 1990-luvulla rasismi oli väkivaltaista. Posti toi meillekin uhkauskirjeitä kotiin. Sitä seurasi rauhallisempi kausi. Nyt viime vuosina kova ja negatiivinen keskustelu on taas lisääntynyt. Rasismin hyväksyminen näkyy myös kaduilla: ihmiset huutelevat perään. Aluksi se yllätti meidät. Yritimme olla näkymättömiä ja toivoimme tilanteen menevän ohi. Viime aikoina olemme tulleet esiin, ja rasismia kokeneet ovat alkaneet ottaa siihen julkisesti kantaa."

Varsinkin viimeinen lause on kiintoisa.
Mitä Warda tarkoittaa, tai mihin hän tarkalleen viittaa?
Siihen, että suomalaisia alkaa vituttaa kohtaamansa rasismi, ja he haluavat sen sanoa?

Jaa, suomalaiset oikein rasismia kohtaa ...  :facepalm:

Quote from: Katarina.R on 30.06.2013, 21:38:09

Quote from: Leso on 30.06.2013, 21:33:16
Ei hitsinpitsi! Toi Wardan yksittäinen kommentti on täyttä dadaa!  ;D

Boldit minun.

"Joskus 1990-luvulla rasismi oli väkivaltaista. Posti toi meillekin uhkauskirjeitä kotiin. Sitä seurasi rauhallisempi kausi. Nyt viime vuosina kova ja negatiivinen keskustelu on taas lisääntynyt. Rasismin hyväksyminen näkyy myös kaduilla: ihmiset huutelevat perään. Aluksi se yllätti meidät. Yritimme olla näkymättömiä ja toivoimme tilanteen menevän ohi. Viime aikoina olemme tulleet esiin, ja rasismia kokeneet ovat alkaneet ottaa siihen julkisesti kantaa."

Varsinkin viimeinen lause on kiintoisa.
Mitä Warda tarkoittaa, tai mihin hän tarkalleen viittaa?
Siihen, että suomalaisia alkaa vituttaa kohtaamansa rasismi, ja he haluavat sen sanoa?

Jaa, suomalaiset oikein rasismia kohtaa ...  :facepalm:

https://www.poliisi.fi/poliisi/pohjois-savo/home.nsf/webprint/5EB0B680F6512869C2257725003BA584?OpenDocument

Quote from: Katarina.R on 30.06.2013, 21:38:09
Jaa, suomalaiset oikein rasismia kohtaa ...  :facepalm:

Miksi te aina naamapalmuilette mulle?
Se ei oo kivaa.

Olisi kyllä myös ihan hauska tietää, yllättikö tuo Tulvan haastattelun sisältö jotakuta. Kuvittelisin, että hommalaiset eivät olettaisi somalinaiselta kaikkia noita vastauksia, mutta voinpa tietenkin olla väärässäkin.

Quote from: Raitakettu on 30.06.2013, 22:40:33
Olisi kyllä myös ihan hauska tietää, yllättikö tuo Tulvan haastattelun sisältö jotakuta. Kuvittelisin, että hommalaiset eivät olettaisi somalinaiselta kaikkia noita vastauksia, mutta voinpa tietenkin olla väärässäkin.

Eikö mun kommentti kelpaa? Oletko kommenttirasisti?

Kommentoi itse minun kommenttiani.

Muutenkaan en ymmärrä, että mitä siitä nyt ois pitänyt ymmärtää erikseen muuta kuin ihan samaa paksanjauhantaa kuten aina.
Vai oliko se se se juttu, että Wardalla saattaa olla housut jalassa kuvassa?

Quote from: Leso on 30.06.2013, 21:33:16

"Joskus 1990-luvulla rasismi oli väkivaltaista. Posti toi meillekin uhkauskirjeitä kotiin. Sitä seurasi rauhallisempi kausi. Nyt viime vuosina kova ja negatiivinen keskustelu on taas lisääntynyt. Rasismin hyväksyminen näkyy myös kaduilla: ihmiset huutelevat perään. Aluksi se yllätti meidät. Yritimme olla näkymättömiä ja toivoimme tilanteen menevän ohi. Viime aikoina olemme tulleet esiin, ja rasismia kokeneet ovat alkaneet ottaa siihen julkisesti kantaa."

Varsinkin viimeinen lause on kiintoisa.
Mitä Warda tarkoittaa, tai mihin hän tarkalleen viittaa?
Siihen, että suomalaisia alkaa vituttaa kohtaamansa rasismi, ja he haluavat sen sanoa?

Pyynnöstä: en ihan hahmota, mikä viimeisessä lauseessa sinua erityisesti kiinnostaa. Oletan hänen tarkoittavan sitä, miten hänen tulkintansa mukaan ihmiset ovat viime vuosina puhuneet rasismikokemuksistaan enemmän julkisuudessa. En tiedä pitääkö tämä paikkansa, vai onko kyseessä enemmän muutaman hyvin laajaa mediahuomiota saaneen tapauksen luoma harhakuva. Oli miten oli, noin minä sen tulkitsin.

Minä en ole lukenut ihan vastaavaa "paskanjauhantaa" muualta aiemmin, mutta selväksi tuli, että sinä olet, ja siis olin väärässä siinä suhteessa, että tuossa tekstissä olisi ollut jotain (sinua) yllättävää. Aiemmasta näkemyksesi ei vielä minulle seljennyt.

Täh?! Vastaa ensin kysymykseen.
Vinkki, selaa ketjua vähän.

Jessus sentään, kun pitää aina opettaa...  :roll:

Quote from: Katarina.R on 30.06.2013, 21:38:09

Jaa, suomalaiset oikein rasismia kohtaa ...  :facepalm:

Siinä missä muutkin. Suomalaiset ovat olleet ei-toivottuja joidenkin lomakohteiden hotelleissa. Ruotsissa on syrjitty suomalaisuuden takia. Suomalaisia evakkoja syrjittiin ruotsinkielisillä alueilla. Julkisessa sektorissa syrjitään etnisin perustein suomalaisia työnhakijoita, ja julkisessa puheessa syrjintää halutaan laajentaa.


Onko rasismi määritelty, jotenkin siten ettei se koske suomalaisia?


Täytyy välillä ihmetellä minkälainen maailma on sinun silmiesi kautta katsottuna...

Quote
Poliisi tutkii, pahoinpideltiinkö kolmea ihmistä Helsingissä heidän suomalaisuutensa takia.
Erikoiset pahoinpitelyt sattuivat Mäkelänrinteen uintikeskuksen maastossa tiistaina aamupäivällä noin kello 10–11.30.

Ensimmäinen uhri oli parikymppinen nainen. Rikoskomisario Mikko Halme Helsingin poliisista kertoo, että tyttö oli ollut nurmikolla istuskelemassa, kun kaksi ulkomaalaista miestä tuli keskustelemaan hänen kanssaan.

Naista jututtaneet miehet olivat täysin yllättäen sylkeneet naisen päälle.

– Nuori nainen siirtyi muualle ja samat kaverit tulivat taas luokse puolen tunnin kuluttua. Tällä kertaa tyttöä lyötiin kasvoihin nyrkillä eikä oltu edes puhuttu mitään, Halme kertaa tapahtumia.

Naisen yritettyä poistua paikalta, hänen pyöräänsä oli käyty kiinni, mutta nainen oli selvinnyt riuhtaisemalla kulkuneuvon itselleen.


Seuraavilta uhreilta kysyttiin suomalaisuudesta



Noin tunnin kuluttua ilmeisesti samat miehet olivat lähestyneet puistonpenkillä istunutta viisikymppistä naista. Häneltä oli kysytty englanniksi: "Oletko suomalainen?".

– Kun nainen vastasi myöntävästi, toinen miehistä potkaisi naista jalkaan. Mitään muuta keskustelua ei käyty, Halme ihmettelee ja kertoo miesten poistuneen paikalta.

Viisikymppinen nainen soitti paikalle poliisit. Poliisit eivät kuitenkaan ehtineet paikalle, ennen kuin miehet iskivät kolmannen kerran.

– Nyt uintikeskuksen edessä istuneelta 75-vuotiaalta mieheltä kysyttiin, oletko suomalainen. Tämän jälkeen toinen miehistä löi vanhaa herrasmiestä kasvoihin ja toinen potkaisi miestä.

Mies kaatui potkun ja lyönnin seurauksena, mutta vammat jäivät suhteellisen vähäisiksi.

Epäilettekö, että uhrien suomalaisuus oli tekojen motiivina?

– Sitä täällä parhaillaan selvitellään kuulusteluissa. Pikkaisen erikoinen juttu, kun ei ollut minkäänlaista muuta kanssakäymistä tai riitaa. Kysytään että oletko suomalainen ja sitten lyödään.

Halme ei kerro tässä vaiheessa kuulustelujen sisällöstä.

Miehet ovat syntyneet 1966 ja 1976. Halmeen mukaan miehet eivät ole olleet ainakaan näkyvästi päihtyneitä tekohetkellä.

Näyttäkää mulle edes yks miessomali, joka ei olisi ylimielinen ja röyhkeä vaan hyvin sopeutunut, niin sanotusti normaali-ihminen.

Quote from: Leso on 01.07.2013, 00:38:04
Näyttäkää mulle edes yks miessomali, joka ei olisi ylimielinen ja röyhkeä vaan hyvin sopeutunut, niin sanotusti normaali-ihminen.

Eipäs nyt lähdetä yksilöimään. KylläHÄN myös romanit, suomenruotsalaiset sekä venäläiset saattavat katsoa pottunokkaa vinoon.

Ei taida HÄN-kortti olla yhtä mediaseksikäs kuin HAN-kortti  :(

Leso: Pahoitteluni, olit siis jo aikaisemmin ilmaissut, että ei mitään uutta ja yllättävää. Tarkoitukseni ei ollut sortaa sinua, mutta jos pahoitit mielesi, pyydän anteeksi. :)

Millä lailla voi "osoittaa" sopeutuneen, ei-ylimielisen somalimiehen? Jonkinlainen mediaesiintyminen olisi ilmeisesti pakollinen? Pari vuotta sitten miespuolinen somaliopiskelija sai eniten ääniä edarivaaleissa Helsingissä - mutta sopeutumista viherpiiperöopiskelijoiden joukkoon ei varmaankaan lasketa?

Quote from: Raitakettu on 01.07.2013, 01:32:54
Leso: Pahoitteluni, olit siis jo aikaisemmin ilmaissut, että ei mitään uutta ja yllättävää. Tarkoitukseni ei ollut sortaa sinua, mutta jos pahoitit mielesi, pyydän anteeksi. :)

Saatte anteeksi. Tyhjästä. En tunne itseäni sorretuksi.
Minun sortamiseeni teillä ei olisi mitään rahkeita.
En myöskään pahoittanut mieltäni. Miksi olisin pahoittanut?

Quote from: Raitakettu on 01.07.2013, 01:32:54Millä lailla voi "osoittaa" sopeutuneen, ei-ylimielisen somalimiehen? Jonkinlainen mediaesiintyminen olisi ilmeisesti pakollinen? Pari vuotta sitten miespuolinen somaliopiskelija sai eniten ääniä edarivaaleissa Helsingissä - mutta sopeutumista viherpiiperöopiskelijoiden joukkoon ei varmaankaan lasketa?

Linkki? Lähde? Onko se niin vaikeaa?
Taitaa olla.

http://ylioppilaslehti.fi/2009/11/aanikuningas-mr-ahmed/

Quote from: Raitakettu on 01.07.2013, 02:01:34
http://ylioppilaslehti.fi/2009/11/aanikuningas-mr-ahmed/

Quote from: mr Ahmed vuonna 2009Tulee selväksi, että "It's The Economy, Stupid – Mr. Ahmed edustajistoon" -vaalilauseella kampanjoineen Ahmedin mielestä vaaleissa tärkeintä on talous.

Entäs nyt, 2013, mitkä ovat (ainoan?) sankarimme ansiot?

Quote from: Leso on 01.07.2013, 02:09:25

Quote from: mr Ahmed vuonna 2009Tulee selväksi, että "It's The Economy, Stupid – Mr. Ahmed edustajistoon" -vaalilauseella kampanjoineen Ahmedin mielestä vaaleissa tärkeintä on talous.

Entäs nyt, 2013, mitkä ovat (ainoan?) sankarimme ansiot?

Minun vaalilauseeni vuoden 1995 edustajistovaaleissa perustui sukunimeni ja itsesaastutuksen rinnastamiseen. Silläkin sain pitkälti toistakymmentä ääntä, mutta läpimenoon olisi tarvittu nelisenkymmentä.

Ylioppilaspolitiikka on parhaimmillaan viihdyttävää. Siinä tutustuu valtiotieteiden opiskelijoihin, jotka ovat jo fuksista lähtien iljettäviä pyrkyreitä ja poliittisen broilerin untuvikkoja.

Ja tämä vastasi kysymykseeni miten?  ???

Tee nyt duunisi, saakelin tiedustelu-upseeri, äläkä muistele iki-ihania nuoruusvuosiasi.  >:(

Quote from: Leso on 01.07.2013, 02:09:25

Quote from: mr Ahmed vuonna 2009Tulee selväksi, että "It's The Economy, Stupid – Mr. Ahmed edustajistoon" -vaalilauseella kampanjoineen Ahmedin mielestä vaaleissa tärkeintä on talous.

Entäs nyt, 2013, mitkä ovat (ainoan?) sankarimme ansiot?

Ainakin HYY:n kulttuurijärjestöt, jotka siis tekevät tätä meidän perinteistä suomalaista kulttuuria, ovat
kovan kulukuurin alla. Järjestöjä on jo häädetty harjoitustiloista ja myös Vanhan rakentamiseenkin
osallistuneet musiikkikorporaatiot halutaan häätää Vanhalta. En tiedä liittyykö tämä asiaan, mutta
todella tiukalla on kulttuuri HYY:n alla.

Quote from: Leso on 01.07.2013, 02:22:29
Ja tämä vastasi kysymykseeni miten?  ???

Tee nyt duunisi, saakelin tiedustelu-upseeri, äläkä muistele iki-ihania nuoruusvuosiasi.  >:(

Kyseinen tyyppi on edelleen kirjoilla läsnäolevana opiskelijana HY:n hammaslääketieteen laitoksella. Muusta toiminnasta en tiedä, enkä opintoaktiivisuutta pysty tiedustelemaan tähän aikaan aamusta. Perinteisesti tuon alan opinnot kestävät pitkään.

Tuskinpa hän on varsinaisessa politiikassa edes pyrkinyt vaikuttamaan. HYY:n touhuissahan hän edustaa (edusti?) HELPpiä, joka on puoluepolitiikkaan sitoutumaton itseään muita parempina pitävien opintoalojen (oikeustiede ja eri sortin lääkikset) yhteenliittymä. Jostakin syystä he ovat ottaneet siipiensä suojaan myös "kansainvälisten opiskelijoiden Tsemppi-ryhmän".

Quote from: Topi Junkkari on 01.07.2013, 02:33:58
Kyseinen tyyppi on edelleen kirjoilla läsnäolevana opiskelijana HY:n hammaslääketieteen laitoksella. Muusta toiminnasta en tiedä, enkä opintoaktiivisuutta pysty tiedustelemaan tähän aikaan aamusta. Perinteisesti tuon alan opinnot kestävät pitkään.

Lääketieteen porukat ovat muutenkin kovasti ajamassa kovaa taloudellista linjaa, kun kerran saavat
firmoilta rahaa niin paljon, etteivät numero kakkoselle taivu. Eli kun kerran he pärjäävät ilman HYY:n
tukea, niin eipä sitä sitten muillekaan saa jakaa. Näin silleen niiko lyhyesti.

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/70508-suosikkimyyja-muutti-pois-tampereelta-jama-jama-hymyilee-nyt-espoolaisille

Näyttää myöhemmin perustaneen yrityksen positiivisuusideologian varaan. Kassalla hymyilyn hehkuttamisesta voi varmasti olla montaa mieltä, mutta aika suuren joukon mielestä kuitenkin ilmeisen sopeutunut ja ei-ylimielinen tyyppi, ja niitä kai haettiin.

MITÄ TÄÄ mr Ahmed ON SAANUT AIKAAN?

Jo se on piru vie. Kerro nyt kuule Raitakettu ihmeessä.

Kysymykseni oli alunperin sangen simppeli.
En olisi uskonut, että sen ymmärtäminen vaatii taas stanan merikaapelia.

Osoittakaa mulle yksi, edes ihan yksi, somalimies, joka ei ole ylimielinen ja röyhkeä paskiainen eikä uhriutuja, vaan niin sanotusti normaali suomalainen mies.

Huomatkaa, että ensisijaisen identiteetin tulee olla suomalainen.
Ei vtu mitää sori-mä-oon-somali-miukumaukuja.

Hyvä. Jamajama on siis KASSAMYYJÄ. Edelleen.

Mahtava moniosaaja. Muutti Tampereelta takaisin Olariin Espooseen. Wau.

Olipa uutisen arvoinen asia sekin.

Alkuperäinen pyyntöhän oli tämä:

Quote from: Leso on 01.07.2013, 00:38:04
Näyttäkää mulle edes yks miessomali, joka ei olisi ylimielinen ja röyhkeä vaan hyvin sopeutunut, niin sanotusti normaali-ihminen.

Miessomali, joka ei olisi ylimielinen ja röyhkeä, vaan normaali-ihminen. Tässä vaiheessa ei esitetty vaatimukseksi erityisiä aikaansaannoksia tai ensisijaisia identiteettejä, vaan hyvää sopeutumista sekä ylimielisyyden ja röyhkeyden puuttumista. Kysyin, miten ajattelit tämän näyttämisen käytännössä hoituvan, mutta paremman puutteessa heitin pari lehtijuttua (tuskin kukaan osapuoli erityisesti innostuu kahvittelusta itse tuntemieni potentiaalisten ehdokkaiden kanssa). Äänikuninkuus ja kaikenlaiset höpön-löpön-positiivisuuskisojen voitot nyt ovat minusta huomioinnin arvoista näyttöä siitä, että kanssaihmiset pitävät varsin hyvänä tyyppinä.

Minusta eivät. Ovat yksvtunhailee. Siihen pystyy pottunokkakin.
Onko suomalainen, vai ensisijaisesti somali?

Quote from: Leso on 01.07.2013, 03:10:28
Minusta eivät. Ovat yksvtunhailee. Siihen pystyy pottunokkakin.

Niin, kai kriteerin "ei olisi ylimielinen ja röyhkeä vaan hyvin sopeutunut, niin sanotusti normaali-ihminen" täyttäminen onnistuu myös pottunokalta?

Jeh, Jama Jaman tunnustaminen ok tyypiksi ei ole tältä keskustelulta pois. Ei tässä somali-nobelistia etsitty, vaan ei haitallista normityyppiä. Kyllä se siis ilmeisesti on mahdollista, jos ei ehkä määräävää.

Ei nyt muuteta niitä maaleja, se vaikuttaisi typerältä.

Jos taas haluatte täydellisen Suomi-somalin, niin se on ei juttu, ja hakea saanee.

Mitäpä jos tässä vaiheessa ketjua kumartaisimme kaikki oikein syvään ja kunnioittavasti somalia? Kaikkia somaleita. Yks kaks kolme NYT!

Palaisin vielä tuohon aiheeseen suomalaisten viinankäyttö. Nimittäin, ulkomaalaisissa lomakohteissa, oli sitten kyse etelän rantalomakohteisra tai Keski-Euroopan hiihtolomapaikoista, niin monissa noista ei todellakaan kaivata ruotsalaisia tai saksalaisia turisteja koska monasti he vaan eivät osaa käyttäytyä. Aivan omassa kastissaan ovat britit joille ei porsastelussa pärjää yksikään toinen kansa. Brittituristilauma on kuin heinäsirkkaparvi joka tuhoaa kaiken mikä kohdalle osuu.

Sen sijaan suomalaiset ovat sydämellisen tervetulleita ihan minne tahansa eikä kenelläkään ole pahaa sanottavaa.

Quote from: -PPT- on 01.07.2013, 09:10:32
Palaisin vielä tuohon aiheeseen suomalaisten viinankäyttö. Nimittäin, ulkomaalaisissa lomakohteissa, oli sitten kyse etelän rantalomakohteisra tai Keski-Euroopan hiihtolomapaikoista, niin monissa noista ei todellakaan kaivata ruotsalaisia tai saksalaisia turisteja koska monasti he vaan eivät osaa käyttäytyä. Aivan omassa kastissaan ovat britit joille ei porsastelussa pärjää yksikään toinen kansa. Brittituristilauma on kuin heinäsirkkaparvi joka tuhoaa kaiken mikä kohdalle osuu.

Sen sijaan suomalaiset ovat sydämellisen tervetulleita ihan minne tahansa eikä kenelläkään ole pahaa sanottavaa.

Tähän asenteeseen olen törmännyt myös (suomalaiset tervetulleita), kuten olen törmännyt myös ruotsalais-, saksalais- ja brittituristien törkeään käytökseen ja kännäämiseen. Näitä muita pidetään ylimielisinä, ja he sitä myös ovat. Suomalainen humalikko ei ole mikään ylimielinen ääliö tyypillisesti, vaan pelkästään kännissä.

Quote from: Leso on 01.07.2013, 03:10:28
Minusta eivät. Ovat yksvtunhailee. Siihen pystyy pottunokkakin.
Onko suomalainen, vai ensisijaisesti somali?

Jotakin toki kertoo mediassa esiintynyt "somaliansuomalainen" vs. perinteinen suomenruotsalainen  :-X Noin esimerkkinä.

Quote from: Leso on 01.07.2013, 00:38:04
Näyttäkää mulle edes yks miessomali, joka ei olisi ylimielinen ja röyhkeä vaan hyvin sopeutunut, niin sanotusti normaali-ihminen.

En ole tavannut koskaan röyhkeääntai ylimielistä somalialaista, varmaan heitäkin on. Viimeksi tapasin lentokentän turvallisuustarkastuksessa ystävällisen somalimiehen.

Juuri matematiikan laitokselta valmistui Ahmed Khalif. Luonnetodistusta ei harmillisesti ole nyt missään julkisessa mediassa - ja vaikka minun antamani ei ehkä kelpaakaan :D, sanon silti, että tavallisen mukava ja ystävällinen tyyppi, ei varmasti ylimielisyyden häivääkään, paljon myös alkuperäissuomalaisia kavereita, perhe alkuperäissuomalaisen naisen kanssa (joka ei ainakaan käytä huivia, vakaumuksestaan en tiedä). Gradu: https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/37714/Kolmen%20pisteen%20SchwarzinPickin%20lemma.pdf?sequence=3

Quote from: Katarina.R on 01.07.2013, 10:27:46

Quote from: Leso on 01.07.2013, 00:38:04
Näyttäkää mulle edes yks miessomali, joka ei olisi ylimielinen ja röyhkeä vaan hyvin sopeutunut, niin sanotusti normaali-ihminen.

En ole tavannut koskaan röyhkeääntai ylimielistä somalialaista, varmaan heitäkin on. Viimeksi tapasin lentokentän turvallisuustarkastuksessa ystävällisen somalimiehen.

Pakko tunnustaa: en erota somaleja muista tummaihoisista.

Quote from: Raitakettu on 01.07.2013, 12:25:00
Juuri matematiikan laitokselta valmistui Ahmed Khalif. Luonnetodistusta ei harmillisesti ole nyt missään julkisessa mediassa - ja vaikka minun antamani ei ehkä kelpaakaan :D, sanon silti, että tavallisen mukava ja ystävällinen tyyppi, ei varmasti ylimielisyyden häivääkään, paljon myös alkuperäissuomalaisia kavereita, perhe alkuperäissuomalaisen naisen kanssa (joka ei ainakaan käytä huivia, vakaumuksestaan en tiedä). Gradu: https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/37714/Kolmen%20pisteen%20SchwarzinPickin%20lemma.pdf?sequence=3

Ei lasketa, tuohon kykenee pottunokkakin.

Quote from: Leso on 01.07.2013, 02:48:02
MITÄ TÄÄ mr Ahmed ON SAANUT AIKAAN?

Jo se on piru vie. Kerro nyt kuule Raitakettu ihmeessä.

Kysymykseni oli alunperin sangen simppeli.
En olisi uskonut, että sen ymmärtäminen vaatii taas stanan merikaapelia.

Osoittakaa mulle yksi, edes ihan yksi, somalimies, joka ei ole ylimielinen ja röyhkeä paskiainen eikä uhriutuja, vaan niin sanotusti normaali suomalainen mies.

Huomatkaa, että ensisijaisen identiteetin tulee olla suomalainen.
Ei vtu mitää sori-mä-oon-somali-miukumaukuja.

Yksinkertainen vastaus kysymykseesi: Minä.

Quote from: me on 01.07.2013, 15:09:08

Quote from: Leso on 01.07.2013, 02:48:02
MITÄ TÄÄ mr Ahmed ON SAANUT AIKAAN?

Jo se on piru vie. Kerro nyt kuule Raitakettu ihmeessä.

Kysymykseni oli alunperin sangen simppeli.
En olisi uskonut, että sen ymmärtäminen vaatii taas stanan merikaapelia.

Osoittakaa mulle yksi, edes ihan yksi, somalimies, joka ei ole ylimielinen ja röyhkeä paskiainen eikä uhriutuja, vaan niin sanotusti normaali suomalainen mies.

Huomatkaa, että ensisijaisen identiteetin tulee olla suomalainen.
Ei vtu mitää sori-mä-oon-somali-miukumaukuja.

Yksinkertainen vastaus kysymykseesi: Minä.

Noinkohan olet ensisijaiselta identiteetiltäsi suomalainen mies?
Olet mm. kertonut, että et usko allahiin/ islamiin, mutta silti kertomasi mukaan islam istuu sinussa kuin tauti etkä siitä aio luopua. Kuullostaa suomalaiselta mieheltä?

Monet kannanottosi esimerkiksi Etelä-Afrikka-ketjussa ovat niin aggressiivisia ja ihmisyyttä (väriin katsomatta) halveksivia, etten mitenkään tunnista sinussa suomalaista miestä. Ainakaan mitään suomalaista keskivertomiestä, jonkun ääriryhmän edustajana kyllä menisit suomalaisestakin (enkä nyt tarkoita ääriryhmällä persuja enkä kristittyjä uskovia).

Quote from: me on 26.06.2013, 22:51:32
Ei minua ole kyllä kukaan halveksinu vaikka olen somali.

Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27
...
Oikeastaan minua ei kiinosta helevettiäkään miten tuolle E-Afrikalle käy, mutta hauskaa viihdettähän toi on.
...
Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Quote from: me on 27.06.2013, 17:50:34

Etnistä alkuperääni arvostan tosi paljon. Kuten olen sanonut somalina on mukava olla.

Kertonet välillä itsestäsi suomalaisena miehenä. Somalista on jo riittävästi kuultu.

Quote from: Emo on 01.07.2013, 16:43:45

Quote from: me on 01.07.2013, 15:09:08

Quote from: Leso on 01.07.2013, 02:48:02
MITÄ TÄÄ mr Ahmed ON SAANUT AIKAAN?

Jo se on piru vie. Kerro nyt kuule Raitakettu ihmeessä.

Kysymykseni oli alunperin sangen simppeli.
En olisi uskonut, että sen ymmärtäminen vaatii taas stanan merikaapelia.

Osoittakaa mulle yksi, edes ihan yksi, somalimies, joka ei ole ylimielinen ja röyhkeä paskiainen eikä uhriutuja, vaan niin sanotusti normaali suomalainen mies.

Huomatkaa, että ensisijaisen identiteetin tulee olla suomalainen.
Ei vtu mitää sori-mä-oon-somali-miukumaukuja.

Yksinkertainen vastaus kysymykseesi: Minä.

Noinkohan olet ensisijaiselta identiteetiltäsi suomalainen mies?
Olet mm. kertonut, että et usko allahiin/ islamiin, mutta silti kertomasi mukaan islam istuu sinussa kuin tauti etkä siitä aio luopua. Kuullostaa suomalaiselta mieheltä?

Monet kannanottosi esimerkiksi Etelä-Afrikka-ketjussa ovat niin aggressiivisia ja ihmisyyttä (väriin katsomatta) halveksivia, etten mitenkään tunnista sinussa suomalaista miestä. Ainakaan mitään suomalaista keskivertomiestä, jonkun ääriryhmän edustajana kyllä menisit suomalaisestakin (enkä nyt tarkoita ääriryhmällä persuja enkä kristittyjä uskovia).

Quote from: me on 26.06.2013, 22:51:32
Ei minua ole kyllä kukaan halveksinu vaikka olen somali.

Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27
...
Oikeastaan minua ei kiinosta helevettiäkään miten tuolle E-Afrikalle käy, mutta hauskaa viihdettähän toi on.
...
Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Quote from: me on 27.06.2013, 17:50:34

Etnistä alkuperääni arvostan tosi paljon. Kuten olen sanonut somalina on mukava olla.

Kertonet välillä itsestäsi suomalaisena miehenä. Somalista on jo riittävästi kuultu.

Täällä on sanottu monesti että somali ei voi olla suomalainen,miten voi sitten olla sekä somali että suomalainen samaan aikaan ? Ja sitä paitsi miten islam liittyy suomalaisuuteen  ? onhan noita suomalaisia ateistia, juutalaisia, muslimeita jne.
Ihmisyyttä halveksiva kommentteja, salli mun nauraa. Sanon vaan ääneen sen minkä moni ei halua sanoa, jos se on ihmisyyttä halveksivaa niin sitten on.

En ole varma, onko lemminkäinen sarkastinen vai tosissaan. Totta kai monet alkuperäissuomalaiset kykenevät valmistumaan matematiikan laitokselta ja olemaan normaalin mukavia kanssaihmisilleen. Käsittääkseni vaan idea ei ollut etsiä mitään supermiestä, vaan _tavallista_ miestä.

Väitän muuten, että aika monen tavallisen mukavan alkuperäissuomalaisenkaan "ensisijainen" identiteetti ei ole suomalainen, vaan jotkin muut tekijät ovat ensisijaisempia (mikä ja mitkä kellekin, ammatti, harrastus, sukupuoli, seksuaalinen suuntautuminen...) Tämä suomalaisuusidentiteetti tulee sitten enemmän esiin toisenlaisissa tilanteissa, itsellä erityisesti reissatessa. Kuvaavaa myös on, että kun olen itse reissannut mamukaverin kanssa, hän aina muitta mutkitta esittelee itsensä suomalaiseksi (mikä minun näkökulmastani on erittäin loogista, koska on asunut täällä lapsesta asti), vaikka Suomessa välillä kokeekin samanlaisia tunteita suomalaisidentiteettiin liittyen kuin Warda tuossa kirjoituksessaan tuo esiin. Sellaisia nämä identiteetit ovat, vertailukohdat vähän vaikuttavat siihen, mikä tuntuu olennaisimmalta.

Quote from: me on 01.07.2013, 16:56:40


Ihmisyyttä halveksiva kommentteja, salli mun nauraa. Sanon vaan ääneen sen minkä moni ei halua sanoa, jos se on ihmisyyttä halveksivaa niin sitten on.

En usko että moni hommalainen pitää ihmisten lahtausta viihteenä ja odottaa sotia avatakseen sipsipussin TV:n äärellä  kun miestä ja naista alkaa kylmetä. Omien sanojesi mukaan sinä teet niin.

Vaikka vihaan islamia, niin en näe mitään viihdettä siinä että muslimeja kuolee. Muslimitkin ovat ihmisiä, vaikkakin vihan täyteisiä ihmisiä. Ihmisiä silti, äitejä ja isiä.

Quote from: Emo on 01.07.2013, 16:43:45

Quote from: me on 01.07.2013, 15:09:08
Yksinkertainen vastaus kysymykseesi: Minä.

Noinkohan olet ensisijaiselta identiteetiltäsi suomalainen mies?
Olet mm. kertonut, että et usko allahiin/ islamiin, mutta silti kertomasi mukaan islam istuu sinussa kuin tauti etkä siitä aio luopua. Kuullostaa suomalaiselta mieheltä?

Kuulostaa hyvinkin suomalaiselta mieheltä. On lapsena otettu johonkin uskontoon, jossa sosiaalisista tai kulttuurillisistä syistä on edelleen jäsenenä, vaikkei enää uskokaan sen uskonnon dogmeihin ja muihin satuihin. Veikkaan, että aika monikin suomalainen mies kuuluu tähän kategoriaan.

Quote
Monet kannanottosi esimerkiksi Etelä-Afrikka-ketjussa ovat niin aggressiivisia ja ihmisyyttä (väriin katsomatta) halveksivia, etten mitenkään tunnista sinussa suomalaista miestä. Ainakaan mitään suomalaista keskivertomiestä, jonkun ääriryhmän edustajana kyllä menisit suomalaisestakin (enkä nyt tarkoita ääriryhmällä persuja enkä kristittyjä uskovia).

Ääriryhmiäkin Suomesta löytyy. Esimerkkinä nyt vaikka kaikkialla kulttuurimarxismin salaliittoa näkevät  ;)

Lesolle, joka tämän "näytä minulle yksikin normaalisti käyttäytyvä somali" -jankkauksen aloitti, sanoisin, että sinulla ovat kyllä maalipuut lähteneet aikamoiselle vaellukselle. Raitakettu on maininnut pari somalimiestä, joissa ei ainakaan minusta ollut mitään ei-normaalia. Et pyytänyt mitään Einsteinia tai Jorma Ollilaa vaan normaalia miestä, joka ei ole "ylimielinen ja röyhkeä". Tuolloin on kyllä aikamoista maalipuiden siirtelyä, jos sitten esimerkin nähdessäsi alat tivaamaan, mitä kyseinen henkilö on saanut aikaan. Etkö muuten pidä kassamyyjää "normaalina suomalaisena miehenä"?

Kaikkein älyttömin oli ensimmäinen kommenttisi "(ainoa?)", jolla koitit implikoida, että vaikka nyt oli yksi esimerkki löydetty, niin se on sitten ainakin ainoa. Jos lähdet soitellen sotaan niin, että pyydät "ainakin yhden esimerkin" implikoiden, ettei edes yhtä vasta-esimerkkiä somalimiehestä, joka ei ole "ylimielinen ja röyhkeä", pystytä sinulle näyttämään, niin silloin on kyllä aika turha urputtaa siitä, että sinulle todellakin annetaan yksi esimerkki.

Sopisiko sittenkin sanoa, notta näytä minulle somalimies joka ei ole ylimielinen ja röyhkeä, ja minä näytän sinulle tragedian? Tosin Neukkulasta saapuneilla voisi jo olla lapsenlapsia, jolloin kulttuuri on voinut jo diffundoitua, perskeles.

Quote from: Emo on 01.07.2013, 17:11:47

Quote from: me on 01.07.2013, 16:56:40


Ihmisyyttä halveksiva kommentteja, salli mun nauraa. Sanon vaan ääneen sen minkä moni ei halua sanoa, jos se on ihmisyyttä halveksivaa niin sitten on.

En usko että moni hommalainen pitää ihmisten lahtausta viihteenä ja odottaa sotia avatakseen sipsipussin TV:n äärellä  kun miestä ja naista alkaa kylmetä. Omien sanojesi mukaan sinä teet niin.

Vaikka vihaan islamia, niin en näe mitään viihdettä siinä että muslimeja kuolee. Muslimitkin ovat ihmisiä, vaikkakin vihan täyteisiä ihmisiä. Ihmisiä silti, äitejä ja isiä.

Silti olit samaa mieltä kanssani kun sanoin, että pitääpä sodat ja nälkä ihmisten lukumäärän kurissa. Sota on nykyään viihdettä ja sotiminen kuuluu ihmisen perusluonteeseen ihminen kun nyt sattuu olemaan eläin. En näe mitään väärää siinä että minä katselen kun hömöt lahtaa toisiaan, en minä niitä ihmisiä tapa siellä.

sr etkö nyt ymmärrä Leson logiikkaa. Somali on "normaali" siinä vaiheessa kun hänellä on nobeli, olymppiamitali, lääketieteenlisensiaatti ja  miljardi omaisuus samaan aikaan. Esimerkkeinä hänelle eivät kelpaa edellä mainitut hammaslääketieteen opiskelija, matematiikan laitokselta valmistunut kaveri tai kassamyyjä ehei helevetissä eivät he ole normaaleja, eiväthän he ole saaneet mitään "aikaiseksi".

Kyse lienee enneminkin siitä, että kun kaverilta tulee ns. selkäytimestä samanmoinen vastaus kuin perus-pottunokalta, hän on "normaali", ts. suomalainen. Keskustelu on tässä pyörinyt sen ympärillä, että kuinkakohan moisella frekvenssillä tuo toteutuu rikkaamman kansanosan kohdalla.

Quote from: sr on 01.07.2013, 17:50:05

Quote from: Emo on 01.07.2013, 16:43:45

Quote from: me on 01.07.2013, 15:09:08
Yksinkertainen vastaus kysymykseesi: Minä.

Noinkohan olet ensisijaiselta identiteetiltäsi suomalainen mies?
Olet mm. kertonut, että et usko allahiin/ islamiin, mutta silti kertomasi mukaan islam istuu sinussa kuin tauti etkä siitä aio luopua. Kuullostaa suomalaiselta mieheltä?

Kuulostaa hyvinkin suomalaiselta mieheltä. On lapsena otettu johonkin uskontoon, jossa sosiaalisista tai kulttuurillisistä syistä on edelleen jäsenenä, vaikkei enää uskokaan sen uskonnon dogmeihin ja muihin satuihin. Veikkaan, että aika monikin suomalainen mies kuuluu tähän kategoriaan.

Suvaitseva kokee velvollisuudekseen puolustella aggressiivista islamia ja muslimia? Miksi, tiedätkö itse? Tuskin olet muslimi, eli siitä ei ole kysymys.
No se on se tavanomainen antikristillinen mokumokumokutus. Ettei vain olisi kulttuurimarxismia oikein?

Quote from: sr on 01.07.2013, 17:50:05

Quote from: Emo on 01.07.2013, 16:43:45Monet kannanottosi esimerkiksi Etelä-Afrikka-ketjussa ovat niin aggressiivisia ja ihmisyyttä (väriin katsomatta) halveksivia, etten mitenkään tunnista sinussa suomalaista miestä. Ainakaan mitään suomalaista keskivertomiestä, jonkun ääriryhmän edustajana kyllä menisit suomalaisestakin (enkä nyt tarkoita ääriryhmällä persuja enkä kristittyjä uskovia).

Ääriryhmiäkin Suomesta löytyy. Esimerkkinä nyt vaikka kaikkialla kulttuurimarxismin salaliittoa näkevät  ;)

...ja sitten alkaakin varsinainen kohdistettu (kristittyjen) pilkka joskin melko löysästi ammut  :)  Paukut vähissä? 

Kulttuurimarxismi ei ole salaliitto, se on täysin julkinen suunnitelma jonka loivat tietyt tälläkin palstalla moneen kertaan nimetyt kuuluiset marxilaiset filosofit Antonio Gramsci ja Georg Lukacs etunenässä. Herbert Marcuse on myös tärkeä nimi mainita tässä yhteydessä, hänhän 1960-luvulla määritteli uudelleen sorretut yhteiskuntaluokat lukien niihin naiset, seksuaalivähemmistöt, etniset vähemmistöt, opiskelijat ja kolmannen maailman sorretut.

http://takkirauta.blogspot.fi/2012/05/demokratia-enemmisto-ja-vahemmisto.html

QuoteRuukinmatruuna on useampaan otteeseen kirjoittanut älymystön ja vasemmiston petoksesta sekä kulttuurimarxismista sekä siitä, mikä kulttuurimarxistien - siis suvaitsevaiston, arbuusien ja muiden mädättäjien, kuten demlalaisten - tavoitteena on; ja miten ruukinmatruuna halveksii älymystöä. Kulttuurimarxismi on nimenomaan eliitin häpeämättömän elitistinen ideologia, jonka tavoitteena on demokratian murksaaminen mädättämällä se sisältäpäin.

Ja vanha venäläinen sananlasku toteaa: Kala alkaa mätänemään päästä alkaen. Yhteiskunnassa ensimmäisenä mätänee älymystö. Parhaimmin se näkyy intellektuellien vihana demokratiaa, kapitalismia ja vapautta kohtaan.

http://takkirauta.blogspot.fi/2011/02/kuinka-kansakunta-tuhotaan.html

QuoteHaavojaan nuolemaan jääneet kommunistit sitten analyisoivat että missä meni vikaan - miksei Länttä saatukaan bolševisoitua? Vastaus oli yksinkertainen: kristillispohjainen kulttuuri ja kansalaisyhteiskunta oli niissä liian syvässä - Antonio Gramscin sanoin vapauden voimilla oli Lännessä kulttuurin hegemonia. Antonio Gramscin mukaan ennenkuin maailmanvallankumous onnistuisi, moderneissa yhteiskunnissa hegemonia, yhteiskunnallinen johtajuus, täytyi luoda ja voittaa kaikilla yhteiskunnan alueilla.

http://takkirauta.blogspot.fi/2011/03/repressiivinen-toleranssi-eli-kuinka.html

QuoteRepressiivinen toleranssi tarkoittaa pähkinänkuoreen tiivistettynä ajatusmallia, jonka mukaan marxilaisille ideaaleille vastakkaisia ideoita ja käsityksiä ei tule suvaita ja niitä esittävät ihmiset tulee kompromettoida - ja toisaalta länsimaiselle kulttuurille ja yhteiskunnalle vihamieliset ja tuhoisat ideat tulee nostaa päivänvaloon ja niistä tehdä hyväksyttäviä, ideaalisia ja suvaittavia. Keinona tässä tulee käyttää klassista liberalismia, sen ideaaleja - ja tavoitteena tulee olla liberalismin haltuunotto, ja erityisen tärkeää tässä on uskonnonvastainen työ, sillä uskonto on kansakunnan ja kulttuurin henkinen ja hengellinen selkäranka.

http://takkirauta.blogspot.fi/2011/03/vasemmiston-petos.html

QuoteRuukinmatruuna on jo pitkän aikaa ihmetellyt sitä, miten vasemmisto on muuttunut häpeämättömän elitistiseksi organisaatioksi, miten se on hylännyt visionsa ja muuttunut jonkinlaiseksi yleisriidanhaasto-organisaatioksi - ja ennen kaikkea, miten se on hylännyt täysin perinteiset viiteryhmänsä - siis työväestön, teollisuus- ja palvelutyöntekijät, palkansaajat ja yhteiskunnallisesti tukalassa asemassa olevat marxilaisessa katsannossa edistysmieliset luokat ja miten se on kaikessa hiljaisuudessa määrittänyt viiteryhmänsä täysin uudelleen.

Että tälläviisiin. Ollakseen salainen liitto niin kulttuurimarxismista on kyllä yllättävän paljon faktoja kirjoitettu ihan julkisuuteen kaikkien ulottuville senkun vaan luette.

Quote from: me on 01.07.2013, 18:05:09
Sota on nykyään viihdettä ja sotiminen kuuluu ihmisen perusluonteeseen ihminen kun nyt sattuu olemaan eläin. En näe mitään väärää siinä että minä katselen kun hömöt lahtaa toisiaan, en minä niitä ihmisiä tapa siellä.

Onko sinusta yhtä hauskaa viihdettä seurata, kuinka "hömöt" lahtaavat toisiaan Somaliassa?

Quote from: Malla on 01.07.2013, 18:23:56

Quote from: me on 01.07.2013, 18:05:09
Sota on nykyään viihdettä ja sotiminen kuuluu ihmisen perusluonteeseen ihminen kun nyt sattuu olemaan eläin. En näe mitään väärää siinä että minä katselen kun hömöt lahtaa toisiaan, en minä niitä ihmisiä tapa siellä.

Onko sinusta yhtä hauskaa viihdettä seurata, kuinka "hömöt" lahtaavat toisiaan Somaliassa?

Onhan se. En näe siinä mitään outoa, etten tunne sääliä noita ihmisiä kohtaan ( sääli nyt yleensäkin on sairaus). He ovat itse tehneet sen valinnan, ei voi mitään.

Quote from: me on 01.07.2013, 18:05:09


Silti olit samaa mieltä kanssani kun sanoin, että pitääpä sodat ja nälkä ihmisten lukumäärän kurissa. Sota on nykyään viihdettä ja sotiminen kuuluu ihmisen perusluonteeseen ihminen kun nyt sattuu olemaan eläin. En näe mitään väärää siinä että minä katselen kun hömöt lahtaa toisiaan, en minä niitä ihmisiä tapa siellä.

Syystä että sodat, nälkä ja taudit pitävät ihmisten lukumäärää kurissa joskin huonosti, ehkäisy olisi parempi keino.
Naisten kouluttaminen olisi tehokkain keino väestönkasvun hillitsemiseksi, mutta sitähän te muslimimiehet kaikkein eniten pelkäätte että nainen nousee eläimestä ihmisen asemaan. Jostain syystä muslimimiehilläkään ei ole tähän valtavaa hinkua edes itsensä kohdalla. Sinusta en osaa sanoa mutta yleisesti ja globaalisti ajateltuna näin näyttäisi olevan.

Edellä todetusta ei kuitenkaan voida johtaa, että olisin samaa mieltä kuin sinä eli että sota on viihdettä ja ihminen on eläin.
Sota on joskus väistämätön, vaan ei viihdettä. Sinulla menee elokuvat ja todellisuus sekaisin.

Quote from: Emo on 01.07.2013, 18:32:00

Quote from: me on 01.07.2013, 18:05:09


Silti olit samaa mieltä kanssani kun sanoin, että pitääpä sodat ja nälkä ihmisten lukumäärän kurissa. Sota on nykyään viihdettä ja sotiminen kuuluu ihmisen perusluonteeseen ihminen kun nyt sattuu olemaan eläin. En näe mitään väärää siinä että minä katselen kun hömöt lahtaa toisiaan, en minä niitä ihmisiä tapa siellä.

Syystä että sodat, nälkä ja taudit pitävät ihmisten lukumäärää kurissa joskin huonosti, ehkäisy olisi parempi keino.
Naisten kouluttaminen olisi tehokkain keino väestönkasvun hillitsemiseksi, mutta sitähän te muslimimiehet kaikkein eniten pelkäätte että nainen nousee eläimestä ihmisen asemaan. Jostain syystä muslimimiehilläkään ei ole tähän valtavaa hinkua edes itsensä kohdalla. Sinusta en osaa sanoa mutta yleisesti ja globaalisti ajateltuna näin näyttäisi olevan.

Edellä todetusta ei kuitenkaan voida johtaa, että olisin samaa mieltä kuin sinä eli että sota on viihdettä ja ihminen on eläin.
Sota on joskus väistämätön, vaan ei viihdettä. Sinulla menee elokuvat ja todellisuus sekaisin.

Sota on nykyään viihde. Niitä kuvataan ja levitellään ihan kuin kyse olisi jostain elokuvasta. Sotilaiden kypärissä on kaiken maailman kamerat jotka kuvaavat mitä yksittäinen sotilas tekee. Toimittajat juoksevat sotilaiden vieressä kuvaamassa, mitä tapahtuu. Mitä muutakaan toi on kun viihdettä. Sota myy ja se myy sen takia että me haluamme nähdä sen. Ketä edes hetkauttaa kun joku random kylä jossain Afganistanissa räjähtää taivaan tuuliin, ei vittu ketään.

Quote from: me on 01.07.2013, 18:41:16
Ketä edes hetkauttaa kun joku random kylä jossain Afganistanissa räjähtää taivaan tuuliin, ei vittu ketään.

Kyllä se jotaikuita hetkauttaa. Vaikkapa niiden taivaan tuuliin räjähtäneiden muissa randomkylissä asuvia omaisia. Paha väittää, että he eivät ole vittu ketään.
Jos ketään ei kiinnostaisi, mistä koston kierre?

Quote from: Malla on 01.07.2013, 18:48:45

Quote from: me on 01.07.2013, 18:41:16
Ketä edes hetkauttaa kun joku random kylä jossain Afganistanissa räjähtää taivaan tuuliin, ei vittu ketään.

Kyllä se jotaikuita hetkauttaa. Vaikkapa niiden taivaan tuuliin räjähtäneiden muissa randomkylissä asuvia omaisia. Paha väittää, että he eivät ole vittu ketään.
Jos ketään ei kiinnostaisi, mistä koston kierre?

No kai se niitä omaisia voi hetkauttaakin, mutta ketä se kiinostaa länsimaissa. Ei ketään.

Quote from: me on 01.07.2013, 18:50:53

Quote from: Malla on 01.07.2013, 18:48:45

Quote from: me on 01.07.2013, 18:41:16
Ketä edes hetkauttaa kun joku random kylä jossain Afganistanissa räjähtää taivaan tuuliin, ei vittu ketään.

Kyllä se jotaikuita hetkauttaa. Vaikkapa niiden taivaan tuuliin räjähtäneiden muissa randomkylissä asuvia omaisia. Paha väittää, että he eivät ole vittu ketään.
Jos ketään ei kiinnostaisi, mistä koston kierre?

No kai se niitä omaisia voi hetkauttaakin, mutta ketä se kiinostaa länsimaissa. Ei ketään.

Tuntuu kiinnostavan turvapaikkoja ym. humanitaarista maahanmuuttoa hallinoivia tahoja.

Quote from: me on 01.07.2013, 18:41:16Ketä edes hetkauttaa kun joku random kylä jossain Afganistanissa räjähtää taivaan tuuliin, ei vittu ketään.

Tai Somaliassa. Tai Irakissa. Tai Syyriassa. Tai...

Hyvä kysymys, hyvä vastausaihelma. Ummah? Länsimainen humanisti?

Rehellisyyden nimissä on kai myönnettävä, että henkilökohtaisella tasolla minua ei hetkauta mitenkään. Mikään ei liikahda. Valehtelisin, jos väittäisin toista.

Quote from: Emo on 01.07.2013, 18:21:02

Quote from: sr on 01.07.2013, 17:50:05

Quote from: Emo on 01.07.2013, 16:43:45

Quote from: me on 01.07.2013, 15:09:08
Yksinkertainen vastaus kysymykseesi: Minä.

Noinkohan olet ensisijaiselta identiteetiltäsi suomalainen mies?
Olet mm. kertonut, että et usko allahiin/ islamiin, mutta silti kertomasi mukaan islam istuu sinussa kuin tauti etkä siitä aio luopua. Kuullostaa suomalaiselta mieheltä?

Kuulostaa hyvinkin suomalaiselta mieheltä. On lapsena otettu johonkin uskontoon, jossa sosiaalisista tai kulttuurillisistä syistä on edelleen jäsenenä, vaikkei enää uskokaan sen uskonnon dogmeihin ja muihin satuihin. Veikkaan, että aika monikin suomalainen mies kuuluu tähän kategoriaan.

Suvaitseva kokee velvollisuudekseen puolustella aggressiivista islamia ja muslimia? Miksi, tiedätkö itse? Tuskin olet muslimi, eli siitä ei ole kysymys.
No se on se tavanomainen antikristillinen mokumokumokutus. Ettei vain olisi kulttuurimarxismia oikein?

En ymmärtänyt tämän yhteyttä edelliseen. Minä vaan kirjoitin, että tuo sinun antamasi kuvaus me-nimimerkin kirjoittajasta ei nyt niin ihmeellistä ole suomalaisessa uskontoon suhtautumisessa.

Mitä aggressiivisuuteen tulee, niin suomalaiset ovat siinäkin varsin huippuluokkaa. Tappotilastoissa Suomi killuu hyvin korkealla länsieurooppalaisiin maihin verrattuna. Ja pääosa siitä touhusta on miesten tekoa.

Quote

Quote from: sr on 01.07.2013, 17:50:05
Ääriryhmiäkin Suomesta löytyy. Esimerkkinä nyt vaikka kaikkialla kulttuurimarxismin salaliittoa näkevät  ;)

...ja sitten alkaakin varsinainen kohdistettu (kristittyjen) pilkka joskin melko löysästi ammut  :)  Paukut vähissä? 

Kulttuurimarxismi ei ole salaliitto, se on täysin julkinen suunnitelma jonka loivat tietyt tälläkin palstalla moneen kertaan nimetyt kuuluiset marxilaiset filosofit Antonio Gramsci ja Georg Lukacs etunenässä. Herbert Marcuse on myös tärkeä nimi mainita tässä yhteydessä, hänhän 1960-luvulla määritteli uudelleen sorretut yhteiskuntaluokat lukien niihin naiset, seksuaalivähemmistöt, etniset vähemmistöt, opiskelijat ja kolmannen maailman sorretut.

Se, että olet löytänyt ruukinmatruunan, joka uskoo samaan hölynpölyyn kuin sinäkin, ei siitä vielä tee totta. Nimeä minulle salaliitto, niin näytän sinulle nettisivun, joka "osoittaa" sen todeksi.

Quote
Että tälläviisiin. Ollakseen salainen liitto niin kulttuurimarxismista on kyllä yllättävän paljon faktoja kirjoitettu ihan julkisuuteen kaikkien ulottuville senkun vaan luette.

Kaikista salaliitoista löytyy tekstiä vaikka kuinka paljon. Se, mikä niistä kuten tästä sinulle rakkaasta kulttuurimarxismistakin puuttuu, on se, että joku ottaisi ne jotenkin tosissaan. Eli salaliittoa tässä kulttuurimarxismissa on se, että luulet tällä hörhöaatteella olevan jonkinlaista poliittista jalansijaa, ei se, että olet löytänyt jonkun Gramscin ja Lucacsin sepustuksen. Kuten jo toisaalla sanoin, marxismin ehdottomasti tärkein kohde on kapitalismin murskaaminen. Jos ei ole, niin sitten koko aatteeseen on ihan turha mitään Marxin nimeä yhdistää. Ja kuten kirjoitin, tällä hetkellä kapitalismi voi hyvin ja elää todennäköisesti paremmin kuin koskaan aiemmin. Jos kulttuurimarxismi kukoistaa, niin minkä ihmeen takia kapitalismi voi niin hyvin kuin voi (esimerkiksi paljon paremmin kuin vaikkapa 1960-luvulla, jolloin maailmassa oli sille jossain määrin varteenotettava vastavoima NL:n ja Kiinan sosialiismissa)?

Quote from: gloaming on 01.07.2013, 18:53:39

Quote from: me on 01.07.2013, 18:41:16Ketä edes hetkauttaa kun joku random kylä jossain Afganistanissa räjähtää taivaan tuuliin, ei vittu ketään.

Tai Somaliassa. Tai Irakissa. Tai Syyriassa. Tai...

Hyvä kysymys, hyvä vastausaihelma. Ummah? Länsimainen humanisti?

Rehellisyyden nimissä on kai myönnettävä, että henkilökohtaisella tasolla minua ei hetkauta mitenkään. Mikään ei liikahda. Valehtelisin, jos väittäisin toista.

Länsimainen humanisti käyttää vaan noita ihmisiä hyväkseen. Mitä maailman järjestöt jotka ovat täynnä länsimaisia humanisteja ovat saaneet aikaiseksi noiden ihmisten hyväksi. He ovat raatokärpäsiä.

Tervetuloa joukkoon minä ja sinä olemme emon mielestä hirviöitä, kun kerran myönnät tuollaista.

Quote from: me on 01.07.2013, 18:50:53

Quote from: Malla on 01.07.2013, 18:48:45

Quote from: me on 01.07.2013, 18:41:16
Ketä edes hetkauttaa kun joku random kylä jossain Afganistanissa räjähtää taivaan tuuliin, ei vittu ketään.

Kyllä se jotaikuita hetkauttaa. Vaikkapa niiden taivaan tuuliin räjähtäneiden muissa randomkylissä asuvia omaisia. Paha väittää, että he eivät ole vittu ketään.
Jos ketään ei kiinnostaisi, mistä koston kierre?

No kai se niitä omaisia voi hetkauttaakin, mutta ketä se kiinostaa länsimaissa. Ei ketään.

Olisit sitten kirjoittanut niin. Jos ei kirjoitat: ei ketään, luen: ei ketään. Tuosta saa vaikutelman, että vain länsimaissa asuvien mielipide merkitsee jotakin.
Ja vaikka ei kiinnostaisi, se ei tarkoita, että katselisi sotaa kuin viihdettä popparipussi kädessä ja limulasi toisessa. Pikemmin niin, että taitaa kiinnostaa, jos katsoo.

QuoteSuvaitseva kokee velvollisuudekseen puolustella aggressiivista islamia ja muslimia? Miksi, tiedätkö itse? Tuskin olet muslimi, eli siitä ei ole kysymys.
No se on se tavanomainen antikristillinen mokumokumokutus. Ettei vain olisi kulttuurimarxismia oikein?

Emo voisi sitten rauhoittua.

Ja kulttuurimarxismijuttu jatkuu jossain muussa ketjussa.

Quote from: Malla on 01.07.2013, 12:33:21

Quote from: Katarina.R on 01.07.2013, 10:27:46

Quote from: Leso on 01.07.2013, 00:38:04
Näyttäkää mulle edes yks miessomali, joka ei olisi ylimielinen ja röyhkeä vaan hyvin sopeutunut, niin sanotusti normaali-ihminen.

En ole tavannut koskaan röyhkeääntai ylimielistä somalialaista, varmaan heitäkin on. Viimeksi tapasin lentokentän turvallisuustarkastuksessa ystävällisen somalimiehen.

Pakko tunnustaa: en erota somaleja muista tummaihoisista.

Kyllähän länsiafrikkalaiset ovat ihan erinäköisiä kuin itäafrikkalaiset. En osaa laittaa sanoiksi miten sen huomaa kuten tieteilijät puhuvat poskipäistä ja kallonmuodoista yms mutta kyllä sen eron huomaa.

Quote from: Malla on 01.07.2013, 19:05:48

Quote from: me on 01.07.2013, 18:50:53

Quote from: Malla on 01.07.2013, 18:48:45

Quote from: me on 01.07.2013, 18:41:16
Ketä edes hetkauttaa kun joku random kylä jossain Afganistanissa räjähtää taivaan tuuliin, ei vittu ketään.

Kyllä se jotaikuita hetkauttaa. Vaikkapa niiden taivaan tuuliin räjähtäneiden muissa randomkylissä asuvia omaisia. Paha väittää, että he eivät ole vittu ketään.
Jos ketään ei kiinnostaisi, mistä koston kierre?

No kai se niitä omaisia voi hetkauttaakin, mutta ketä se kiinostaa länsimaissa. Ei ketään.

Olisit sitten kirjoittanut niin. Jos ei kirjoitat: ei ketään, luen: ei ketään. Tuosta saa vaikutelman, että vain länsimaissa asuvien mielipide merkitsee jotakin.
Ja vaikka ei kiinnostaisi, se ei tarkoita, että katselisi sotaa kuin viihdettä popparipussi kädessä ja limulasi toisessa. Pikemmin niin, että taitaa kiinnostaa, jos katsoo.

Miksi ihmeessä en katsoisi sotaa kuin viihdettä kun se nykyään on sitä.

Quote from: -PPT- on 01.07.2013, 19:11:03

Quote from: Malla on 01.07.2013, 12:33:21

Quote from: Katarina.R on 01.07.2013, 10:27:46

Quote from: Leso on 01.07.2013, 00:38:04
Näyttäkää mulle edes yks miessomali, joka ei olisi ylimielinen ja röyhkeä vaan hyvin sopeutunut, niin sanotusti normaali-ihminen.

En ole tavannut koskaan röyhkeääntai ylimielistä somalialaista, varmaan heitäkin on. Viimeksi tapasin lentokentän turvallisuustarkastuksessa ystävällisen somalimiehen.

Pakko tunnustaa: en erota somaleja muista tummaihoisista.

Kyllähän länsiafrikkalaiset ovat ihan erinäköisiä kuin itäafrikkalaiset. En osaa laittaa sanoiksi miten sen huomaa kuten tieteilijät puhuvat poskipäistä ja kallonmuodoista yms mutta kyllä sen eron huomaa.

(http://2.bp.blogspot.com/-UHZ_3oXHVq4/T2MVNzaM-VI/AAAAAAAABGs/LB5OEPn59UU/s640/man.jpg)(http://www.bartamaha.com/wp-content/uploads/2009/07/salah-osman-ahmed.JPG)

Toinen on Nigerialainen lännestä ja toinen somali, itse ainakin sen tunnistan nenän muodosta, en tiedä miten muut "rotutohtorit" sen havannoi.

Quote from: me on 01.07.2013, 19:01:28Tervetuloa joukkoon minä ja sinä olemme emon mielestä hirviöitä, kun kerran myönnät tuollaista.

Minähän olenkin, monen mielestä ehkä perustellustikin. Mitä sitten?

Quote from: me on 01.07.2013, 19:15:25


Miksi ihmeessä en katsoisi sotaa kuin viihdettä kun se nykyään on sitä.

Kuinka niin "nykyään"? Mikä nykyajassa erityistä on? Eikö sota ennen ollut viihdettä? Telkkaria ja nettiäkö tästäkin syytellään? Viihdettä paossako kaikki turvapaikkaturistit täällä on?

Quote from: Emo on 01.07.2013, 19:31:28

Quote from: me on 01.07.2013, 19:15:25


Miksi ihmeessä en katsoisi sotaa kuin viihdettä kun se nykyään on sitä.

Kuinka niin "nykyään"? Mikä nykyajassa erityistä on? Eikö sota ennen ollut viihdettä? Telkkaria ja nettiäkö tästäkin syytellään? Viihdettä paossako kaikki turvapaikkaturistit täällä on?

Älä kukkahattutäti ragee siellä. Kukaan ei ole syyttänyt ketään. Viihdettähän ne on paossa kaikki, palauta ne takasin, saadaan tykinruokaa.

Quote from: me on 01.07.2013, 19:38:59

Quote from: Emo on 01.07.2013, 19:31:28

Quote from: me on 01.07.2013, 19:15:25


Miksi ihmeessä en katsoisi sotaa kuin viihdettä kun se nykyään on sitä.

Kuinka niin "nykyään"? Mikä nykyajassa erityistä on? Eikö sota ennen ollut viihdettä? Telkkaria ja nettiäkö tästäkin syytellään? Viihdettä paossako kaikki turvapaikkaturistit täällä on?

Älä kukkahattutäti ragee siellä. Kukaan ei ole syyttänyt ketään. Viihdettähän ne on paossa kaikki, palauta ne takasin, saadaan tykinruokaa.

Oletko tosissasi? Eivätkö somalit osaa omin avuin palata takaisin? Sama reitti kuin tännekin päin, suunta päinvastainen.  Luuletko että olen turvapaikkaturistien supernanny?

Quote from: Emo on 01.07.2013, 20:14:18

Quote from: me on 01.07.2013, 19:38:59

Quote from: Emo on 01.07.2013, 19:31:28

Quote from: me on 01.07.2013, 19:15:25


Miksi ihmeessä en katsoisi sotaa kuin viihdettä kun se nykyään on sitä.

Kuinka niin "nykyään"? Mikä nykyajassa erityistä on? Eikö sota ennen ollut viihdettä? Telkkaria ja nettiäkö tästäkin syytellään? Viihdettä paossako kaikki turvapaikkaturistit täällä on?

Älä kukkahattutäti ragee siellä. Kukaan ei ole syyttänyt ketään. Viihdettähän ne on paossa kaikki, palauta ne takasin, saadaan tykinruokaa.

Oletko tosissasi? Eivätkö somalit osaa omin avuin palata takaisin? Sama reitti kuin tännekin päin, suunta päinvastainen.  Luuletko että olen turvapaikkaturistien supernanny?

Eivät näköjään osaa palata. Ehkä sinun pitäisi mennä neuvomaan kädestä pitäen, miten palata takaisin.

Kai kysymys on siitä, että he eivät halua palata. Miksi eivät?

Quote from: me on 01.07.2013, 20:35:27


Eivät näköjään osaa palata. Ehkä sinun pitäisi mennä neuvomaan kädestä pitäen, miten palata takaisin.

Huoh... niin kai sitten. Tunnen itseni niin väsyneeksi.

Kädestä pitäen? Mahdotonta. Ei-musliminaisen käsi ei kelpaa heille...saastainen you see... jipii mun ei tarviikaan mennä  :)

En minä nyt alkaisi somaleja syyttelemään siitä, että he eivät halua palata Somaliaan. Tuskin itsekään vastaavassa asemassa mihinkään maailman pahimpaan persläpeen haluaisitte palata. Pikemminkin minua kiinnostaa miksi he eivät muuta Norjaan, Ruotsiin tai Britanniaan, joissa maissa heitä on paljon enemmän kuin Suomessa eikä ilmastokaan ole niin ankara ja eivät ne sosiaaliedutkaan noissa maissa ainakaan huonompia ole.

Quote from: -PPT- on 01.07.2013, 20:51:27
En minä nyt alkaisi somaleja syyttelemään siitä, että he eivät halua palata Somaliaan. Tuskin itsekään vastaavassa asemassa mihinkään maailman pahimpaan persläpeen haluaisitte palata. Pikemminkin minua kiinnostaa miksi he eivät muuta Norjaan, Ruotsiin tai Britanniaan, joissa maissa heitä on paljon enemmän kuin Suomessa eikä ilmastokaan ole niin ankara ja eivät ne sosiaaliedutkaan noissa maissa ainakaan huonompia ole.

Miksi he haluavat rakentaa siitä perslävestä kopion tänne? Mikseivät he luovu persläpitavoistaan ja persläpivaatteistaan...  kai he kykenevät tunnistamaan sen persläven jota he lähtivät pakoon?
Vai pelkkä rahako vain houkuttaa? Jos näin, niin pistetään niille rahaa menemään Somaliaan. Siellä on aurinkoisempaakin eikä ole suomirasisteja joka nurkan takana haisemassa. Paljon kivempi paikka kaikkiaan, pyssyjen paukutteluhan on heille vain ihmisen luontaista viihdettä.

Quote from: Emo on 01.07.2013, 20:49:48

Quote from: me on 01.07.2013, 20:35:27


Eivät näköjään osaa palata. Ehkä sinun pitäisi mennä neuvomaan kädestä pitäen, miten palata takaisin.

Huoh... niin kai sitten. Tunnen itseni niin väsyneeksi.

Kädestä pitäen? Mahdotonta. Ei-musliminaisen käsi ei kelpaa heille...saastainen you see... jipii mun ei tarviikaan mennä  :)

Hyvä tekosyy oot vain laiska. Et edes yrittänyt.

Niin, mikä tekee Somaliasta "persläven"? Kiinnostava kysymys. Somalialaisetko?

Mehän kaikki tiedämme että Afrikkaa riivaa veriset sisällissodat ja heimokonfliktit yms mutta jostain syystä monille ihmisille on muodostunut käsitys, että Suomeen saavuttaessa kaikki afrikkalaiset olisivat samaa porukkaa jotka pitävät yhtä ja puolustavat toisiansa.

Todellisuudessahan somaleita tuskin inhotaan missään enemmän kuin heidän naapurimaissaan Etiopiassa ja Keniassa. Miksi kummassa etiopialaiset ja kenialaiset pitäisivät somaleista yhtään enemmän Suomessa kuin Etiopiassa ja Keniassa?

Quote from: Lyyli on 01.07.2013, 21:04:42
Niin, mikä tekee Somaliasta

Tiedämme, että ihmisiä ei saa ryhmänä eriarvoistaa. Tiedämme myös, että kulttuureja ei saa eriarvoistaa. Näin ollen vika ei voi olla ihmisissä, eikä heidän muodostamassaan "kollektiivisessa summassa", joten... hankala sanoa. Mitä jää jäljelle? Ympäristötekijät? Minä veikkaan maaperää, koska se näyttää aika kuivalta monin paikoin.

Quote from: -PPT- on 01.07.2013, 21:17:51
Mehän kaikki tiedämme että Afrikkaa riivaa veriset sisällissodat ja heimokonfliktit yms mutta jostain syystä monille ihmisille on muodostunut käsitys, että Suomeen saavuttaessa kaikki afrikkalaiset olisivat samaa porukkaa jotka pitävät yhtä ja puolustavat toisiansa.

Todellisuudessahan somaleita tuskin inhotaan missään enemmän kuin heidän naapurimaissaan Etiopiassa ja Keniassa. Miksi kummassa etiopialaiset ja kenialaiset pitäisivät somaleista yhtään enemmän Suomessa kuin Etiopiassa ja Keniassa?

Jos etiopialaiset vihaisivat somaleita niin maan parlamentin puheenjohtaja tuskin olisi somali. Jos Kenialaiset vihaisivat somaleita niin maan hallituksessa tuskin istuisi kolme ministeriä ja ties kuinka monta parlamenttarikkoa maan parlamentissa (ullkoministeri on esim somalinainen). Joten miten tämä viha mielestäsi ilmenee näissä maissa? Toki historia varsinkin Etiopian kanssa on aika verinen, mutta sille nyt ei voi mitään. 

Quote from: me on 01.07.2013, 22:09:11Jos etiopialaiset vihaisivat somaleita niin maan parlamentin puheenjohtaja tuskin olisi somali. Jos Kenialaiset vihaisivat somaleita niin maan hallituksessa tuskin istuisi kolme ministeriä ja ties kuinka monta parlamenttarikkoa maan parlamentissa (ullkoministeri on esim somalinainen). Joten miten tämä viha mielestäsi ilmenee näissä maissa? Toki historia varsinkin Etiopian kanssa on aika verinen, mutta sille nyt ei voi mitään.

Kenialaiset vihaavat kyllä kenialaisiakin poliitikkoja.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.07.2013, 22:14:41

Quote from: me on 01.07.2013, 22:09:11Jos etiopialaiset vihaisivat somaleita niin maan parlamentin puheenjohtaja tuskin olisi somali. Jos Kenialaiset vihaisivat somaleita niin maan hallituksessa tuskin istuisi kolme ministeriä ja ties kuinka monta parlamenttarikkoa maan parlamentissa (ullkoministeri on esim somalinainen). Joten miten tämä viha mielestäsi ilmenee näissä maissa? Toki historia varsinkin Etiopian kanssa on aika verinen, mutta sille nyt ei voi mitään.

Kenialaiset vihaavat kyllä kenialaisiakin poliitikkoja.

Vihatkoon itseppä äänestävät niitä johtoon, samoin kuin somaleita. Eli jos kenialaiset vihaavat somaleita miksi ne antavat somaleille niin paljon valtaa omassa maassaan ?

Quote from: me on 01.07.2013, 22:16:54

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.07.2013, 22:14:41

Quote from: me on 01.07.2013, 22:09:11Jos etiopialaiset vihaisivat somaleita niin maan parlamentin puheenjohtaja tuskin olisi somali. Jos Kenialaiset vihaisivat somaleita niin maan hallituksessa tuskin istuisi kolme ministeriä ja ties kuinka monta parlamenttarikkoa maan parlamentissa (ullkoministeri on esim somalinainen). Joten miten tämä viha mielestäsi ilmenee näissä maissa? Toki historia varsinkin Etiopian kanssa on aika verinen, mutta sille nyt ei voi mitään.

Kenialaiset vihaavat kyllä kenialaisiakin poliitikkoja.

Vihatkoon itseppä äänestävät niitä johtoon, samoin kuin somaleita. Eli jos kenialaiset vihaavat somaleita miksi ne antavat somaleille niin paljon valtaa omassa maassaan ?

Miksi me annamme niin paljon valtaa Kataiselle?

Miksi me päästämme muslimeja maahamme?

Noilla sinun esimerkeilläsi ei voi perustella mitään mihinkään suuntaan. Jospa etiopialaiset ovat yhtä masokisteja kuin suomalaisetkin? Joku pakkomielle piinata itseään kaikin kuviteltavissa olevin tavoin?

Quote from: me on 01.07.2013, 22:16:54

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.07.2013, 22:14:41

Quote from: me on 01.07.2013, 22:09:11Jos etiopialaiset vihaisivat somaleita niin maan parlamentin puheenjohtaja tuskin olisi somali. Jos Kenialaiset vihaisivat somaleita niin maan hallituksessa tuskin istuisi kolme ministeriä ja ties kuinka monta parlamenttarikkoa maan parlamentissa (ullkoministeri on esim somalinainen). Joten miten tämä viha mielestäsi ilmenee näissä maissa? Toki historia varsinkin Etiopian kanssa on aika verinen, mutta sille nyt ei voi mitään.

Kenialaiset vihaavat kyllä kenialaisiakin poliitikkoja.

Vihatkoon itseppä äänestävät niitä johtoon, samoin kuin somaleita. Eli jos kenialaiset vihaavat somaleita miksi ne antavat somaleille niin paljon valtaa omassa maassaan ?

Onhan meilläkin RKP:n vähemmistöruoska yllämme.

Quote from: me on 01.07.2013, 22:16:54

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.07.2013, 22:14:41

Quote from: me on 01.07.2013, 22:09:11Jos etiopialaiset vihaisivat somaleita niin maan parlamentin puheenjohtaja tuskin olisi somali. Jos Kenialaiset vihaisivat somaleita niin maan hallituksessa tuskin istuisi kolme ministeriä ja ties kuinka monta parlamenttarikkoa maan parlamentissa (ullkoministeri on esim somalinainen). Joten miten tämä viha mielestäsi ilmenee näissä maissa? Toki historia varsinkin Etiopian kanssa on aika verinen, mutta sille nyt ei voi mitään.

Kenialaiset vihaavat kyllä kenialaisiakin poliitikkoja.

Vihatkoon itseppä äänestävät niitä johtoon, samoin kuin somaleita. Eli jos kenialaiset vihaavat somaleita miksi ne antavat somaleille niin paljon valtaa omassa maassaan ?

Kysymys on toki relevantti, mutta samalla on muistettava, että etnisessä mielessä ei ole olemassa "kenialaisia". Kenia on monella tavalla melkoinen sekamelska.

Quote from: Emo on 01.07.2013, 22:20:26

Quote from: me on 01.07.2013, 22:16:54

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.07.2013, 22:14:41

Quote from: me on 01.07.2013, 22:09:11Jos etiopialaiset vihaisivat somaleita niin maan parlamentin puheenjohtaja tuskin olisi somali. Jos Kenialaiset vihaisivat somaleita niin maan hallituksessa tuskin istuisi kolme ministeriä ja ties kuinka monta parlamenttarikkoa maan parlamentissa (ullkoministeri on esim somalinainen). Joten miten tämä viha mielestäsi ilmenee näissä maissa? Toki historia varsinkin Etiopian kanssa on aika verinen, mutta sille nyt ei voi mitään.

Kenialaiset vihaavat kyllä kenialaisiakin poliitikkoja.

Vihatkoon itseppä äänestävät niitä johtoon, samoin kuin somaleita. Eli jos kenialaiset vihaavat somaleita miksi ne antavat somaleille niin paljon valtaa omassa maassaan ?

Miksi me annamme niin paljon valtaa Kataiselle?

Miksi me päästämme muslimeja maahamme?

Noilla sinun esimerkeilläsi ei voi perustella mitään mihinkään suuntaan. Jospa etiopialaiset ovat yhtä masokisteja kuin suomalaisetkin? Joku pakkomielle piinata itseään kaikin kuviteltavissa olevin tavoin?

Surkeita esimerkkejä. Yksikään niistä ei edes liittynyt mihinkään somali-etiopia-kenia väitettyyn asiaan. Afrikassa on tapana hankiutua eroon niistä "piinavista" asioista. Siellä nyt ei olla yhtä sivistyneitä.

Quote from: Rusinapulla on 01.07.2013, 22:20:34

Quote from: me on 01.07.2013, 22:16:54

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.07.2013, 22:14:41

Quote from: me on 01.07.2013, 22:09:11Jos etiopialaiset vihaisivat somaleita niin maan parlamentin puheenjohtaja tuskin olisi somali. Jos Kenialaiset vihaisivat somaleita niin maan hallituksessa tuskin istuisi kolme ministeriä ja ties kuinka monta parlamenttarikkoa maan parlamentissa (ullkoministeri on esim somalinainen). Joten miten tämä viha mielestäsi ilmenee näissä maissa? Toki historia varsinkin Etiopian kanssa on aika verinen, mutta sille nyt ei voi mitään.

Kenialaiset vihaavat kyllä kenialaisiakin poliitikkoja.

Vihatkoon itseppä äänestävät niitä johtoon, samoin kuin somaleita. Eli jos kenialaiset vihaavat somaleita miksi ne antavat somaleille niin paljon valtaa omassa maassaan ?

Onhan meilläkin RKP:n vähemmistöruoska yllämme.

Ja miten tuo liittyy mitenkään Keniaan ja Etipiaan. Ei siellä mitään puolueita ole somaleille. Ja Afrikassa nyt vähät välitetään mistään vähemmistöistä, siellä nääs ei olla yhtä "sivistyneitä" kun täällä pohjoisessa.

Quote from: me on 01.07.2013, 22:16:54

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.07.2013, 22:14:41

Quote from: me on 01.07.2013, 22:09:11Jos etiopialaiset vihaisivat somaleita niin maan parlamentin puheenjohtaja tuskin olisi somali. Jos Kenialaiset vihaisivat somaleita niin maan hallituksessa tuskin istuisi kolme ministeriä ja ties kuinka monta parlamenttarikkoa maan parlamentissa (ullkoministeri on esim somalinainen). Joten miten tämä viha mielestäsi ilmenee näissä maissa? Toki historia varsinkin Etiopian kanssa on aika verinen, mutta sille nyt ei voi mitään.

Kenialaiset vihaavat kyllä kenialaisiakin poliitikkoja.

Vihatkoon itseppä äänestävät niitä johtoon, samoin kuin somaleita. Eli jos kenialaiset vihaavat somaleita miksi ne antavat somaleille niin paljon valtaa omassa maassaan ?

Mikäs mahtaa olla Kenian etninen jakauma?

Quote from: -PPT- on 01.07.2013, 22:26:57

Quote from: me on 01.07.2013, 22:16:54

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.07.2013, 22:14:41

Quote from: me on 01.07.2013, 22:09:11Jos etiopialaiset vihaisivat somaleita niin maan parlamentin puheenjohtaja tuskin olisi somali. Jos Kenialaiset vihaisivat somaleita niin maan hallituksessa tuskin istuisi kolme ministeriä ja ties kuinka monta parlamenttarikkoa maan parlamentissa (ullkoministeri on esim somalinainen). Joten miten tämä viha mielestäsi ilmenee näissä maissa? Toki historia varsinkin Etiopian kanssa on aika verinen, mutta sille nyt ei voi mitään.

Kenialaiset vihaavat kyllä kenialaisiakin poliitikkoja.

Vihatkoon itseppä äänestävät niitä johtoon, samoin kuin somaleita. Eli jos kenialaiset vihaavat somaleita miksi ne antavat somaleille niin paljon valtaa omassa maassaan ?

Mikäs mahtaa olla Kenian etninen jakauma?

Eipä ainakaa somaleille eduksi. 2% prosenttia maan asukkaista kuuluu kuusialaisiin kieliin puhuviin kansoihin (somali, oromo).
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Kenya

Quote from: elven archer on 01.07.2013, 22:00:30Tiedämme, että ihmisiä ei saa ryhmänä eriarvoistaa. Tiedämme myös, että kulttuureja ei saa eriarvoistaa. Näin ollen vika ei voi olla ihmisissä, eikä heidän muodostamassaan "kollektiivisessa summassa", joten... hankala sanoa. Mitä jää jäljelle? Ympäristötekijät? Minä veikkaan maaperää, koska se näyttää aika kuivalta monin paikoin.

?? Vika on valkoisessa miehessä ja tämän harjoittamassa sorrossa.

Quote from: Puhdas sielu on 03.07.2013, 03:54:37
En ole vielä kohdannut yhtään afrikkalaista ei-somalia, joka pitäisi somaleista. Muut afrikkalaiset sekä Afrikassa että Suomessa antavat (lievästi sanottuna) vähemmän imartelevia lausuntoja somaleista. Miksi?

Ensin täälä väitetään, että kenialaiset eivät tykkää somaleista, sitten etiopialaiset ja nyt koko Afrikka ei tykkää somaleista. :D

Minä taas en ole nähnyt kertaakaan afrikkalaista jolla olisi ongelmia somaleiden kanssa, ja tunnen sentään aikamonta afrikkalaista. Ja vaikka näin olisikin niin ei muissakaan afrikkalaisissa ole kovin paljon kehuttavaa, vaikka antaisivatkin vähemmän imartelevia lausuntoja somaleista, pata kattilaa soimaa. 

Quote from: me on 04.07.2013, 19:17:04

Quote from: Puhdas sielu on 03.07.2013, 03:54:37
En ole vielä kohdannut yhtään afrikkalaista ei-somalia, joka pitäisi somaleista. Muut afrikkalaiset sekä Afrikassa että Suomessa antavat (lievästi sanottuna) vähemmän imartelevia lausuntoja somaleista. Miksi?

Ensin täälä väitetään, että kenialaiset eivät tykkää somaleista, sitten etiopialaiset ja nyt koko Afrikka ei tykkää somaleista. :D

Minä taas en ole nähnyt kertaakaan afrikkalaista jolla olisi ongelmia somaleiden kanssa, ja tunnen sentään aikamonta afrikkalaista. Ja vaikka näin olisikin niin ei muissakaan afrikkalaisissa ole kovin paljon kehuttavaa, vaikka antaisivatkin vähemmän imartelevia lausuntoja somaleista, pata kattilaa soimaa.

Minä tunnen muutamia somaleita, jotka ovat oikein mukavia ihmisiä. Eräs heistä halasi lämpimästi, kun tapasimme äskettäin pitkästä aikaa. Olin itsekin ilahtunut tapaamisesta.

On aivan yhtä tylsämielistä, jos suomalainen sanoo, ettei pidä kenestäkään somalista kuin jos somali sanoo, ettei pidä kenestäkään suomalaisesta.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.07.2013, 19:30:30

Quote from: me on 04.07.2013, 19:17:04

Quote from: Puhdas sielu on 03.07.2013, 03:54:37
En ole vielä kohdannut yhtään afrikkalaista ei-somalia, joka pitäisi somaleista. Muut afrikkalaiset sekä Afrikassa että Suomessa antavat (lievästi sanottuna) vähemmän imartelevia lausuntoja somaleista. Miksi?

Ensin täälä väitetään, että kenialaiset eivät tykkää somaleista, sitten etiopialaiset ja nyt koko Afrikka ei tykkää somaleista. :D

Minä taas en ole nähnyt kertaakaan afrikkalaista jolla olisi ongelmia somaleiden kanssa, ja tunnen sentään aikamonta afrikkalaista. Ja vaikka näin olisikin niin ei muissakaan afrikkalaisissa ole kovin paljon kehuttavaa, vaikka antaisivatkin vähemmän imartelevia lausuntoja somaleista, pata kattilaa soimaa.

Minä tunnen muutamia somaleita, jotka ovat oikein mukavia ihmisiä. Eräs heistä halasi lämpimästi, kun tapasimme äskettäin pitkästä aikaa. Olin itsekin ilahtunut tapaamisesta.

On aivan yhtä tylsämielistä, jos suomalainen sanoo, ettei pidä kenestäkään somalista kuin jos somali sanoo, ettei pidä kenestäkään suomalaisesta.

Jos väittää ettei pidä kenestäkään somalista niin otaksun että se henkilö tuntee Suomen kaikki 14000 somalia. Sama koskee jos väittää ettei pidä kenestäkään suomalaisesta otaksun että henkilö tuntee kaikki 5 miljoonaa suomalaista.

Quote from: me on 04.07.2013, 19:43:01

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.07.2013, 19:30:30

Quote from: me on 04.07.2013, 19:17:04

Quote from: Puhdas sielu on 03.07.2013, 03:54:37
En ole vielä kohdannut yhtään afrikkalaista ei-somalia, joka pitäisi somaleista. Muut afrikkalaiset sekä Afrikassa että Suomessa antavat (lievästi sanottuna) vähemmän imartelevia lausuntoja somaleista. Miksi?

Ensin täälä väitetään, että kenialaiset eivät tykkää somaleista, sitten etiopialaiset ja nyt koko Afrikka ei tykkää somaleista. :D

Minä taas en ole nähnyt kertaakaan afrikkalaista jolla olisi ongelmia somaleiden kanssa, ja tunnen sentään aikamonta afrikkalaista. Ja vaikka näin olisikin niin ei muissakaan afrikkalaisissa ole kovin paljon kehuttavaa, vaikka antaisivatkin vähemmän imartelevia lausuntoja somaleista, pata kattilaa soimaa.

Minä tunnen muutamia somaleita, jotka ovat oikein mukavia ihmisiä. Eräs heistä halasi lämpimästi, kun tapasimme äskettäin pitkästä aikaa. Olin itsekin ilahtunut tapaamisesta.

On aivan yhtä tylsämielistä, jos suomalainen sanoo, ettei pidä kenestäkään somalista kuin jos somali sanoo, ettei pidä kenestäkään suomalaisesta.

Jos väittää ettei pidä kenestäkään somalista niin otaksun että se henkilö tuntee Suomen kaikki 14000 somalia. Sama koskee jos väittää ettei pidä kenestäkään suomalaisesta otaksun että henkilö tuntee kaikki 5 miljoonaa suomalaista.

Mainitsemistani somaleista suurin osa asuu Afrikassa ja he ovat pääosin kristittyjä. Mutta on Suomessakin mukavia somaleita.

Juolahti mieleeni, että Warda ei ehkä ole ainut joka on keksinyt toiseutua. Tällainen tyyppi kuin Zahra Abdulla näytti vielä 2004 kunnalisvaalien aikaan tältä:

(http://www2.hs.fi/extrat/kunnallisvaalit2004/tulos/ehdokaskuvat/Hel829.jpg)

Zahra on ollut ehdokkaana useita kertoja EK-vaaleissa saaden noin 3-4000 ääntä kuitenkaan tulematta valituksi. Kaupunginvaltuustoon Helsingissä Abdulla on kuitenkin varmaa kamaa.

Abdullasta ei ole juuri kuvia ennen tuota ilmeisesti 2004 jälkeen tapahtunutta toiseutumista (http://www.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/helsinki/vihreat/abdulla_zahra/). Mutta mistä toiseutuminen, siitä eri vaihtoehtoja. On tietysti mahdollista, että toiseutuminen on tapahtunut aivan oma-aloitteisesti, ei se mahdotonta ole. Mutta: täysin laskelmoitu toiseutuminen siten että Abdulla on ajatellut saavansa toiseudesta lisäarvoa. Tässä on täysin ajateltavissa että Vihreässä Liitossa on jopa toiseutumiskonsulteja, jotka vielä kehottavat toiseutumaan. Esimerkiksi tämä akka (Heli Järvinen) on aivan varmasti kyllin palikka toiseutumiskonsultiks, jos kohta samaa pystyy lähes kuka tahansa viherpalikka:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Heli_J%C3%A4rvinen.jpg/250px-Heli_J%C3%A4rvinen.jpg)

Selväkielellä, näille palikoille on aivan varmasti jotenkin jännää, että Suomeenkin saadaan kaikkea erilaisuutta, mikä vain oli se sitten huntu tai halal-liha käy. Pääasia on että saadaan erilaisuutta.

Mutta näiden variaatioiden lisäksi on olemassa vielä synkempi vaihtoehto, ja se on että tämä toiseutuminen on tapahtunut ympäristön kovasta painostuksesta. Tämä viimeinen vaihtoehto on synkkä asiantila, ja taitaa olla yhä enenevässä määrin somalityttöjen kohtalo Suomessa jo nyt.

Quote from: me on 26.06.2013, 22:51:32

Ei minua ole kyllä kukaan halveksinu vaikka olen somali.

Mistäpä tiedät? Oletko varma?
Tansaniassa syntynyt ja kasvanut suomalainen- myöhemmin papiksi valmistunut ja paljon Afrikassa ollut- kertoi, että somalit ovat Afrikan mustalaisia, joista mikään kansa ei  siellä pidä.
Eihän Eurooppakaan ole mikään meidän yhteinen maa,jossa kaikkai pidetään samanarvoisina. Kuka haluaisi olla vaikkapa romanialainen tai bulgarialainen tai albanialainen? Mutta moni arvostaa ranskalaisuutta, brittiläisyyttä, saksalaisuutta pohjoismaalaisuutta.

Kyllä sanakin jo saa syleksimään. Mikä sana? Monikin sana maailmassa saa aikaan etovan tunteen. Mikä se kenelläkin on?

Quote from: Muuttohaukka on 04.07.2013, 20:32:44

Quote from: me on 26.06.2013, 22:51:32

Ei minua ole kyllä kukaan halveksinu vaikka olen somali.

Mistäpä tiedät? Oletko varma?
Tansaniassa syntynyt ja kasvanut suomalainen- myöhemmin papiksi valmistunut ja paljon Afrikassa ollut- kertoi, että somalit ovat Afrikan mustalaisia, joista mikään kansa ei  siellä pidä.
Eihän Eurooppakaan ole mikään meidän yhteinen maa,jossa kaikkai pidetään samanarvoisina. Kuka haluaisi olla vaikkapa romanialainen tai bulgarialainen tai albanialainen? Mutta moni arvostaa ranskalaisuutta, brittiläisyyttä, saksalaisuutta pohjoismaalaisuutta.

Kyllä sanakin jo saa syleksimään. Mikä sana? Monikin sana maailmassa saa aikaan etovan tunteen. Mikä se kenelläkin on?

Afrikan mustalaiset joopa joo. Tansanialaisilla on varmasti varaa kutsua somaleita mustalaisiksi. Kysyit mistä tiedän halveksiiko minua. Ei se mina kiinnosta kunhan se ihminen joka halveksii pitää turpansa kiinni. En tiedä sinusta mutta se että joku on ranskalainen ja toinen albaani ei lähtökohtaisesti kerro minulle mitään, joten pidän heitä lähtökohtaisesti samanarvoisena.

Quote from: me on 04.07.2013, 21:34:04

Afrikan mustalaiset joopa joo. Tansanialaisilla on varmasti varaa kutsua somaleita mustalaisiksi.

Luit taas väärin. En sanonut mitään tansalialaisista. Sanat olivat suomalaisen Tansaniassa syntyneen sanoja ja hän sanoi muun Afrikan pitävän somaleja Afrikan mustalaisina.
Mutta hypoteettisesti siihen joukkoon toki sisältyvät tansalialaisetkin.
Itse en ole Afrikassa käynyt, enkä tule koskaan käymäänkään. Minulle riittää, että näen näitä Afrikan manneja täällä ja maksan heidän hyökkäysvaununsa täällä , majoitan, ruokin, lähetän avustuksia sinne pohjattomaan kaivoon, vaatimuksia, vaatimuksia, vaatimuksia.
Mutta uskon häntä- pakko uskoa, koska asian kertoi pappismies.

Quote from: me on 04.07.2013, 21:34:04
Ei se mina kiinnosta kunhan se ihminen joka halveksii pitää turpansa kiinni. En tiedä sinusta mutta se että joku on ranskalainen ja toinen albaani ei lähtökohtaisesti kerro minulle mitään, joten pidän heitä lähtökohtaisesti samanarvoisena.

Lähtökohtaisesti minullakaan ei ole mitään somaleja vastaan , jos he ovat Somaliassa rakentamassa omaa maataan. Ei ole mitään vastaan muitakaan afrikkalaisia, imaamiuskoisia, kunhan pysyttelisivät siellä omissa maissaan, parantaisivat olojaan siellä, 
pyllistelisivät kukin minne sen ukko ylijumalansa uskoo majailevan.

Aprropoo! Mitä teet, jos joku ei pidä turpaansa kiinni? 

Quote from: Muuttohaukka on 04.07.2013, 22:05:50

Quote from: me on 04.07.2013, 21:34:04

Afrikan mustalaiset joopa joo. Tansanialaisilla on varmasti varaa kutsua somaleita mustalaisiksi.

Luit taas väärin. En sanonut mitään tansalialaisista. Sanat olivat suomalaisen Tansaniassa syntyneen sanoja ja hän sanoi muun Afrikan pitävän somaleja Afrikan mustalaisina.
Mutta hypoteettisesti siihen joukkoon toki sisältyvät tansalialaisetkin.
Itse en ole Afrikassa käynyt, enkä tule koskaan käymäänkään. Minulle riittää, että näen näitä Afrikan manneja täällä ja maksan heidän hyökkäysvaununsa täällä , majoitan, ruokin, lähetän avustuksia sinne pohjattomaan kaivoon, vaatimuksia, vaatimuksia, vaatimuksia.
Mutta uskon häntä- pakko uskoa, koska asian kertoi pappismies.

Mielenkiintoista asian kertoi siis suomalainen eikä tansanialainen. Eli tansanialaiset eivät välttämättä olekkaan tätä mieltä. Se että on pappismies kertoi näin, ei kyllä kerro mitään, näinä aikoina ollaan nähty mistä puusta sekin sakki on tehty.
Majoitat manneja ja ruokit ja lähetät avustuksia ok, ei taida olla rahasta puutetta, mutta mikäs siinä harrastuksensa kullakin.

Quote from: Muuttohaukka on 04.07.2013, 22:14:53

Quote from: me on 04.07.2013, 21:34:04
Ei se mina kiinnosta kunhan se ihminen joka halveksii pitää turpansa kiinni. En tiedä sinusta mutta se että joku on ranskalainen ja toinen albaani ei lähtökohtaisesti kerro minulle mitään, joten pidän heitä lähtökohtaisesti samanarvoisena.

Lähtökohtaisesti minullakaan ei ole mitään somaleja vastaan , jos he ovat Somaliassa rakentamassa omaa maataan. Ei ole mitään vastaan muitakaan afrikkalaisia, imaamiuskoisia, kunhan pysyttelisivät siellä omissa maissaan, parantaisivat olojaan siellä, 
pyllistelisivät kukin minne sen ukko ylijumalansa uskoo majailevan.

Aprropoo! Mitä teet, jos joku ei pidä turpaansa kiinni? 

Kannattaisko tuo kertoa somaleille, ehkä ottaisivat viisaista neuvoistasi vaarin.

PS. Minulla on kyllä omat keinoni jos joku avautuu liikaa siitä ei sen enempää.

Quote from: me on 04.07.2013, 22:31:55

PS. Minulla on kyllä omat keinoni jos joku avautuu liikaa siitä ei sen enempää.

Sinulla on todella suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaasi.

Ikävä kyllä en voi korvamerkitä maksamiani veroeuroja ja iso osa niitä menee noille jätesäkkilaivueille. Mutta se on tapahtunut, ettei SPR saa enää senttiäkään, eikä mikään muukaan ulkomanapu. Se afrikkalaisten kaivo on pohjaton.

Kyllä ne somalien keinot on jo nähty. Muutama käräjäoikeuden päätös ja päätelmä on tehty.  Ei tarvitsekaan avautua. Kysymys oli sittenkin ihan retorinen.
Pappijuttu oli vitsi. Ei sinänsä vitsi. Kyseessä on pappimies, joka on asunut ja toiminut Tansaniassa vuosia. Mutta älä kuitenkään kiroile- taas. Se on rumaa. Hyi, hyi!

Mutta mustalaisvertaus on muualtakin kuultua kuin yhdestä suusta. Sehän on ihan tosi. Euroopassa mannet ja Afrikassa somput.

Kerro sinä maamiehillesi, että nyt voisitte jo palata sinne Somaliaan ja tehdä jotain sen maan eteen.
Miten minä kertoisin, kun en somaliaa osaa ja he eivät osaa suomenkieltä? Kirjoittaisnko? Ei auta, koska he eivät myöskään osaa lukea.

Quote from: Muuttohaukka on 04.07.2013, 22:56:35

Quote from: me on 04.07.2013, 22:31:55

PS. Minulla on kyllä omat keinoni jos joku avautuu liikaa siitä ei sen enempää.

Ikävä kyllä en voi korvamerkitä maksamiani veroeuroja ja iso osa niitä menee noille jätesäkkilaivueille. Mutta se on tapahtunut, ettei SPR saa enää senttiäkään, eikä mikään muukaan ulkomanapu. Se afrikkalaisten kaivo on pohjaton.

Kyllä ne somalien keinot on jo nähty. Muutama käräjäoikeuden päätös ja päätelmä on tehty.  Ei tarvitsekaan avautua. Kysymys oli sittenkin ihan retorinen.
Pappijuttu oli vitsi. Ei sinänsä vitsi. Kyseessä on pappimies, joka on asunut ja toiminut Tansaniassa vuosia. Mutta älä kuitenkään kirkoile- taas. Se on rumaa. Hyi, hyi!

Mutta mustalaisvertaus on muualtakin kuultua kuin yhdestä suusta. Sehän on ihan tosi. Euroopassa mannet ja Afrikassa somput.

Puhuitkin maksamista veroista. Ja minä kun luulin että oletkin joku miljardööri puheet oli sen kaltaisia, erehdyin näköjään. Älä murehdi niistä veroäyrien käytöstä viisaammat pitävät siitä huolen. Jatka sinä vain sitä raatamistasi, saat ehkä luupalan joskus.

Ei tullut yllätyksenä että pappijuttu oli vitsi sen verrran keksityltä jutulta kuulosti.

PS. Hyvä että osaat päätellä käräjäoikeuksien päätösksistä jotain, et sinä täysin tumpelo ole sussa on vielä toivoa.

Quote from: me on 04.07.2013, 23:09:09

Ei tullut yllätyksenä että pappijuttu oli vitsi sen verrran keksityltä jutulta kuulosti.

Luit taas väärin. Ei se pappijuttu ole vitsi an sich! Mutta arvasin sinun tarttuvan siihen. Tunnen todella papin, joka on ollut vuosia Afrikassa ja kertonut monenlaista tarinaa ja monenlaista juttua. Yksi niistä on tuo somalit = Afrikan mustalaiset.
Tottahan se on. Kertoi sen nyt kuka tahansa.

Mutta varo sinäkin, ettet joudu koristamaan niitä rikostilastoja. Ei kannata niin kovin suuttua, vaikka joku sanookin suorat sanat loiselämisestä.

Mikset sinäkin lähde heimoveljiäsi auttamaan? Siellä savimajoja kunnostaessa ei niin tarvitsekaan osata kaikkia pilkkusääntöjä ynnä muuta koulussa opittua ja kuultua. Pikavauhdilla olet koneinsinööri itsekin. Saatte rattaat pyörimään ihan khatin käänteessä.,

Quote from: Muuttohaukka on 04.07.2013, 23:22:06

Quote from: me on 04.07.2013, 23:09:09

Ei tullut yllätyksenä että pappijuttu oli vitsi sen verrran keksityltä jutulta kuulosti.

Luit taas väärin. Ei se pappijuttu ole vitsi an sich! Mutta arvasin sinun tarttuvan siihen. Tunnen todella papin, joka on ollut vuosia Afrikassa ja kertonut monenlaista tarinaa ja monenlaista juttua. Yksi niistä on tuo somalit = Afrikan mustalaiset.
Tottahan se on. Kertoi sen nyt kuka tahansa.

Mutta varo sinäkin, ettet joudu koristamaan niitä rikostilastoja. Ei kannata niin kovin suuttua, vaikka joku sanookin suorat sanat loiselämisestä.

Mikset sinäkin lähde heimoveljiäsi auttamaan? Siellä savimajoja kunnostaessa ei niin tarvitsekaan osata kaikkia pilkkusääntöjä ynnä muuta koulussa opittua ja kuultua. Pikavauhdilla olet koneinsinööri itsekin. Saatte rattaat pyörimään ihan khatin käänteessä.,

Tarinaltasi lähti jo uskottavuus. Voit toki pitää somaleja vaikka mustalaisina se nyt tuskin häiritsee ketään somalia.

Älä toki huolehdi minun rikostilastoistani, eiköhän omassasi ole sinulle tekemistä. Kenen loiselämisestä nyt puhutaan sinun vai minun ?

Ihmisten auttaminen nyt ei ole parhaita puoliani, joten annan heimoveljilleni vapaat kädet tehdä mitä haluavat. Itse keskityn vähän muihin asioihin.

Quote from: me on 04.07.2013, 23:41:48

Tarinaltasi lähti jo uskottavuus. Voit toki pitää somaleja vaikka mustalaisina se nyt tuskin häiritsee ketään somalia.

Älä toki huolehdi minun rikostilastoistani, eiköhän omassasi ole sinulle tekemistä. Kenen loiselämisestä nyt puhutaan sinun vai minun ?

Ihmisten auttaminen nyt ei ole parhaita puoliani, joten annan heimoveljilleni vapaat kädet tehdä mitä haluavat. Itse keskityn vähän muihin asioihin.

Silpojaryöstejilöitä ei varmaankaan häiritse mikään muu kuin se, että money on tilillä.

PS. Sinun tarninoiltasi on jo iät ajat sitten mennyt uskottavuus. Rankaa varmaankin esiintyä jonakin muuna ja yrittää pitää se puku päällä.

Oletan, että tarinani on uskottavampi kuin sinun Ruotsin suurlähettiläsdiplomaattieno-/-setäsatuilusi vai mikä se nyt ikinä olikaan.
Ei tietenkään sinua kiinnosta oma maasi ja sen tila. Pääasia, että Somalian lahja Suomelle saa keskittyä muuhun- esim. xxxtilastojen parantamiseen.
Ihan miten haluat. Up to you. Kovin tunnut naiville.
(//)

QuoteSuomalaisen siirtokunnan koko Egyptissä 129 ihmistä, joista 25 on lapsia.
Lisäksi Egyptissä oleskelee 70-100 somalitaustaista Suomen kansalaista

me, tiedätkö miksi Egyptissä on noin paljon suomalaisia somaleita?
Onko suomalaisten somalien keskuudessa suosittua mennä sinne opiskelemaan tms?

Quote from: Werther on 05.07.2013, 07:49:54

QuoteSuomalaisen siirtokunnan koko Egyptissä 129 ihmistä, joista 25 on lapsia.
Lisäksi Egyptissä oleskelee 70-100 somalitaustaista Suomen kansalaista

me, tiedätkö miksi Egyptissä on noin paljon suomalaisia somaleita?
Onko suomalaisten somalien keskuudessa suosittua mennä sinne opiskelemaan tms?

"Matkanjärjestäjiä". Egyptin kautta on hyvät yhteydet, niin paskastanioihin, kuin länsimaihinkin.

Quote from: Werther on 05.07.2013, 07:49:54

me, tiedätkö miksi Egyptissä on noin paljon suomalaisia somaleita?
Onko suomalaisten somalien keskuudessa suosittua mennä sinne opiskelemaan tms?

Sitä kautta tytöjä savimajoihin ja hullun leikkaajasomalin kynsiin. Mikään ei ole noissa sivistymättömissä etovampaa kuin tuo FMG eli tyttöjen silpominen. Miten lasten oma äiti haluaa tuolla tavalla järjettömästi kiduttaa omaa lastaan. Mutta kai sompuille nuo lapsetkaan eivät ole mitään muuta kuin rasite siellä ja tulonlähde täällä.

Toisaalta mikään mullahismissa ei ole käsitettävää. Huutaminen, mölyäminen, pyllistely tiettyyn kellonaikaan jonnekin Saudi-Arabian kaupunkiin, säkittäminen, halal teseteraa, etseteraa.

Quote from: Werther on 05.07.2013, 07:49:54

QuoteSuomalaisen siirtokunnan koko Egyptissä 129 ihmistä, joista 25 on lapsia.
Lisäksi Egyptissä oleskelee 70-100 somalitaustaista Suomen kansalaista

me, tiedätkö miksi Egyptissä on noin paljon suomalaisia somaleita?
Onko suomalaisten somalien keskuudessa suosittua mennä sinne opiskelemaan tms?

En kyllä tiedä mitä ne siellä tekee, pitää kysyä siellä olevilta somaleilta mitä ne siellä touhuaa. Näillä näkymin eivät kyllä kauaa siellä ole. Moni tuntemani somali joka on lähtenyt ulkomaille Suomesta on lähtenyt Englantiin tai Yhdysvaltoihin.

Olen kuullut useasti, että mamujen ei pitäisi nöyristellä suomalaisia, mutta suomalaisten pitää rakastaa ehdoitta huippuosaajia ja antaa heille kaikki mitä he pyytävät. Hävettää olla suomalainen.

Quote from: ilmari3. on 06.07.2013, 19:57:00

Quote from: me on 06.07.2013, 18:56:58

Quote from: M on 06.07.2013, 17:58:32

Quote from: me on 04.07.2013, 22:31:55

PS. Minulla on kyllä omat keinoni jos joku avautuu liikaa siitä ei sen enempää.

Tekstiviestillä klaani kokoon ja suunsoittajalle väkivaltaa? Yksinäänhän te olette pelkureita.

Vaikeeta haalia mitään klaania apuun tänne asti. Eivät suomalaisetkaan kovin rohkeilta vaikuta kun katsoo tuota menoa, sori vaan.

Onko kellään tiedossa yhtään somppua, joka olisi uskaltautunut tatamille, painimatolle, nuorattuun neliöön tai häkkiin?
Siis yksin mies miestä vastaan. Minulla ei ole tietoa.

En kyllä tiedä mitä sillä tiedolla teet. Mutta jos yhden haluat välttämättä katsoa niin tuolta löytyy.

http://www.youtube.com/watch?v=DAEkhBPxzp4

QuoteOnko kellään tiedossa yhtään somppua, joka olisi uskaltautunut tatamille, painimatolle, nuorattuun neliöön tai häkkiin?
Siis yksin mies miestä vastaan. Minulla ei ole tietoa.

Olen omalla laiskalla, kömpelöllä ja koomisella tavallani aika-ajoin harrastanut budoa vuosien mittaan niin Järvenpäässä, Sipoossa, Keravalla, Vantaalla kuin Helsingissäkin. Olen ollut jäsenenä monissa seuroissa ja harrastanut monia lajeja - ainakin jonkin aikaa aina muutamasta käynnistä parin vuoden jaksoon. Silti en ole ikinä nähnyt ainoankaan somalin osallistuvan treeneihin. Yhden neekerin olen nähnyt ja hänkin oli kung-fu-valmentaja, Britanniasta tänne tullut. Hatunnosto hänelle.

Quote from: me on 06.07.2013, 18:56:58

Quote from: M on 06.07.2013, 17:58:32

Quote from: me on 04.07.2013, 22:31:55
PS. Minulla on kyllä omat keinoni jos joku avautuu liikaa siitä ei sen enempää.

Tekstiviestillä klaani kokoon ja suunsoittajalle väkivaltaa? Yksinäänhän te olette pelkureita.

Vaikeeta haalia mitään klaania apuun tänne asti. Eivät suomalaisetkaan kovin rohkeilta vaikuta kun katsoo tuota menoa, sori vaan.

Älkää jatkako!

Quote from: Rändöm on 28.06.2013, 13:32:40
Kyllä sitä juopottelua muuallakin harrastetaan, mutta se tapahtuu useimmiten neljän seinän sisällä. Jostain syystä julkinen juopottelu on paljon hyväksytympää Suomessa kuin yleensä muualla. Lähivuosina julkinen juopottelu etenkin nuorison keskuudessa on tietääkseni kuitenkin yleistynyt myös esimerkiksi eteläisemmässä Euroopassa.

Samanlaisia havaintoja julkijuonnin yleistymisestä, turistin näkökulmasta katsottuna. Takavuosina esim. Saksassa ei ainakaan pienemmissä kaupungeissa nähnyt oikeastaan ollenkaan pussikalja-nuoria eikä vanhempia alan miehiäkään tenuttelemassa.

Tämänkesäisellä reissulla näkyi molempia. Keskellä arkipäivää, keskellä kaupunkia ja ihan kunnon tuiterissa. Pistivät silmään kun ei ole noita tottunut siellä näkemään. Samaten viikonlopun pe-la -iltoina oli meno silminnähden kosteampaa kuin ennen.

Osataan sitä kuppia kallistaa muuallakin kuin Suomessa.

QuoteKoulun pitäisi tukea nuoria oman sosiaalisen identiteetin rakentamisessa. Koulussa pitäisi purkaa suomalaisuuden kliseistä normistoa. Identiteetin perusteet rakentuvat jo varhaislapsuudessa, mutta nuorena oman sosiaalisen identiteetin muodostumisesta tulee tietoinen prosessi. Ympäristön pitää olla suotuisa, kannustava ja tarjota sille tarvittavat rakennusaineet. Kansainvälisyyspäivät eivät ole mikään tapa ottaa huomioon interkulttuurisia oppilaita ja henkilökuntaa. Koulun ilmapiirin pitää olla vapaampia ja moniarvoisempi.

Tekstistä välittyi asenne, että suomalaisuudessa ja suomalaisissa on paljon korjattavaa. Tämä on kuitenkin vapaa maa eikä ihmisiä voi pakottaa "moniarvoisiksi", ei edes somaleita. Työmarkkinat ja ympäröivä yhteiskunta patistaa sopeutumaan pärjätäkseen hyvin. Toisille tämä sopeutuminen on vaikeampaa ja silloin haetaan syytä muista.

QuoteOpinto-ohjaajan tehtävä ei ole arvioida soveltuuko nuori tälle tai tuolle alalle kulttuuritaustansa vuoksi vaan taitojensa ja kiinnostuksensa mukaan. Usein opinto-ohjaajat ja opettajat suhtautuvat interkultuurisiin nuoriin jopa vielä tavallista jyrkemmin sukupuolinormatiivisesti. Jokaisesta konfliktitilanteesta koulussa ei pidä tehdä kulttuurikysymystä. Että tekikö se Warda tuolla tavalla, koska on somali, muslimi tai mamu? Tasaveroinen kollegiaasen hengen tulisi ulottua koko koulun henkilökuntaan oli talkkari sitten Ghanasta ja resurssiopettaja Somalimaasta. Usein näiden normistojen ylläpitäjiä kouluissa ovat opettajat ja vanhemmat. Opettajan asenne nuoreen on merkittävää. Suhtautuuko opettaja säälinsekaisen halveksien somalityttöön vai näkeekö hän tämän samanveroisena oppilaana muiden kanssa luokassa?

Opon kannattanee kuitenkin mainita pukeutumiskoodit ja työskentelytavat, jotka eivät välttämättä kulje käsi kädessä kaikkien kulttuurien ja islamin oppien kera.

Totta on toisaalta se, että koulumaailmastakin löytyy näitä "suojelijoita", jotka kuvittelevat auttavansa kurjaa ja näin toimimalla leimaavat näitä vähemmistöjä avuttomiksi.