QuoteNatsirikollisia jäljittävä Simon Wiesenthal -keskus syyttää kansanedustajaa antisemitismistä ja vaatii tämän erottamista.
Vaikutusvaltainen juutalaisten kansalaisjärjestö Simon Wiesenthal -keskus tuomitsee kansanedustaja Pertti Salolaisen (kok) puheet Yhdysvaltain juutalaisväestön vaikutuksesta maan Lähi-idän politiikkaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520590902.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520590902.html)
Miten tästä tulee mieleen vanha sanonta kalikasta ja älähtävästä koirasta?
Wiesenthalilaisilla on ihmeellinen kyky pilata juutalaisten muutoin hyvä maine. Toisaalta Hesari käy kiinni kuin sika limppuun, kun jotain negatiivista löytyy sanottavaksi juutalasista. Tässä mielessä antisemitismi on ihmeellinen konsepti - yleensä siitä syyttelijöiden riveissä on hirvittävä määrä jengiä josta olisi oikein kivaa jos viimeinenkin juutalainen saataisiin listittyä ja heidän omaisuutensa siirrettyä "oikeudenmukaisesti" sattumalta juuri anti-antisemiittien käyttöön.
Kuulin huhun että Pertti olisi nähty lämmittämässä uunia.
Quote from: ISTämän tulee Weitzmanin mukaan tapahtua niin, että Suomi tuomitsee ja kiistää Salolaisen puheet virallisesti sekä sanoutuu niistä irti. Weitzman vaatii myös, että hallituksen tulisi erottaa Salolainen virallisesta asemastaan.
Jos olisin Suomi, tarttuisin taas kuokanvarteen ja piupaut kuuntelisin Weitzmania. Olisi mielestäni ihan ykshailee toi tuomitseminen. 12 todennettua tapausta ja muut arvioita. Suomi, varsinainen suurrikollinen.
JMutku
mitä ne meistä ajattelee? ;D
On kyllä tehokas koneisto.
Perjantaiaamuna suomalainen kansanedustaja sanoo jotain suomeksi suomalaisen televisiokanavan haastattelussa. Samana päivänä Los Angelesilainen järjestö antaa USA:ssa nootin Suomen suurlähettiläälle.
Ei noin tehokasta toimintaa voi kuin ihailla vaikka olisi ideologisesti eri mieltä heidän kanssaan.
Itse asiasta olen sitä mieltä että USA on Israel-Palestiina-asiassa järkevämmällä linjalla kuin Salolainen, johtuu se sitten juutalaisten salaliitosta tai vaikka reptiliaaneista.
Onkohan wiesenthalilaisella jokin vakuuttavampi selitys sille että asiat menevät juuri kuten Salolainen toteaa? Ilmeisesti ei koska antisemitismus-kortti oli ensimmäinen ja viimeinen argumentti.
Kansainvälisen pöyristyksen vuoksi kyllä nyt pitäisi erota, erottaa ja irtisanoutua. Valiokuntapuheenjohtajuudet ovat loppuneet vähemmästäkin.
Jos Pertsa jää paikalleen, voidaan taas kysyä onko kohun tosipohjaisuudella mitään tekemistä eroamisen kanssa, vai onko vain pj:n puoluekannalla merkitystä. Mutta mehän tiedämme jo vastauksen.
Salolainen valitsi sanansa typerästi. Kyllähän Israelin ja Yhdysvaltojen hyvät välit ovat amerikkalaisille pyhääkin pyhempi asia, mutta ei se mistään mediahallinnasta johdu.
Quote from: jmm on 01.12.2012, 11:23:05
On kyllä tehokas koneisto.
Perjantaiaamuna suomalainen kansanedustaja sanoo jotain suomeksi suomalaisen televisiokanavan haastattelussa. Samana päivänä Los Angelesilainen järjestö antaa USA:ssa nootin Suomen suurlähettiläälle.
Ei noin tehokasta toimintaa voi kuin ihailla vaikka olisi ideologisesti eri mieltä heidän kanssaan.
Ehkä Simon Wiesenthal -järjestö yrittää todistaa Salolaisen sinällään hiukan överit väitteet todeksi...
Quote from: foobar on 01.12.2012, 11:31:18
Quote from: jmm on 01.12.2012, 11:23:05
On kyllä tehokas koneisto.
Perjantaiaamuna suomalainen kansanedustaja sanoo jotain suomeksi suomalaisen televisiokanavan haastattelussa. Samana päivänä Los Angelesilainen järjestö antaa USA:ssa nootin Suomen suurlähettiläälle.
Ei noin tehokasta toimintaa voi kuin ihailla vaikka olisi ideologisesti eri mieltä heidän kanssaan.
Ehkä Simon Wiesenthal -järjestö yrittää todistaa Salolaisen sinällään hiukan överit väitteet todeksi...
Selkokielellä: yrittää peitellä totuutta...?
Quote from: Leso on 01.12.2012, 11:43:04
Quote from: foobar on 01.12.2012, 11:31:18
Quote from: jmm on 01.12.2012, 11:23:05
On kyllä tehokas koneisto.
Perjantaiaamuna suomalainen kansanedustaja sanoo jotain suomeksi suomalaisen televisiokanavan haastattelussa. Samana päivänä Los Angelesilainen järjestö antaa USA:ssa nootin Suomen suurlähettiläälle.
Ei noin tehokasta toimintaa voi kuin ihailla vaikka olisi ideologisesti eri mieltä heidän kanssaan.
Ehkä Simon Wiesenthal -järjestö yrittää todistaa Salolaisen sinällään hiukan överit väitteet todeksi...
Selkokielellä: yrittää peitellä totuutta...?
Salolaisen väite oliis realistisempi, jos tämä olisi jenkkien tämän päivän ykkösuutinen. Yllättäen se ei kuitenkaan ole. Enemmänkin koko asian uutisointi kertoo siitä, että Suomessa on hillittömän juutalaisvastainen media, joka ohjailee asioita tarpeettomasti.
Oi Herra Sebaot. Anna hänelle rangaistus. Ristiinnaulitaa, ristiinnaulitkaa........
Quote from: foobar on 01.12.2012, 11:45:39Salolaisen väite oliis realistisempi, jos tämä olisi jenkkien tämän päivän ykkösuutinen. Yllättäen se ei kuitenkaan ole. Enemmänkin koko asian uutisointi kertoo siitä, että Suomessa on hillittömän juutalaisvastainen media, joka ohjailee asioita tarpeettomasti.
Minusta tuo reaktio on ihan linjassa Suomen painoarvon kanssa. Ei FOX-kanavan ykkösuutisaihetta tuhlata Suomeen vaikka suomalaispoliitikot sanoisivat mitä tahansa.
Tuo Salolaisen kommentti on älyttömyyden huippu. Valitettavasti se on vain osa vakiintunutta Suomalaista käsitystä. Pohjimmiltaan kyse on jostain suomettumisen jäänteestä. Koko ajatuksen lähtökohta on Israelin pahuus. Jollakin pitää selittää se miksi Yhdysvallat tukee Israelia. Mikä onkaan luontevampaa kuin syyttää juutalaisia. Jos taas ottaa lähtökohdaksi sen, että Israel on demokratia, ei tarvitse mitään ihme syytä siihen, miksi Yhdysvallat tukee sitä.
Juutalaiset eivät ole mikään klikki. USA:ssa on juutalaisia niin politiikan oikealla kuin vasemmalla laidalla. Myös suhteessa Israelin heidän kantansa eroavat. Toki uskon, että harva juutalainen sentään kannattaa Israelin hävittämistä, mutta onko tämä sitten heidän vikansa?
Quote from: foobar on 01.12.2012, 11:45:39
Quote from: Leso on 01.12.2012, 11:43:04
Quote from: foobar on 01.12.2012, 11:31:18
Quote from: jmm on 01.12.2012, 11:23:05
On kyllä tehokas koneisto.
Perjantaiaamuna suomalainen kansanedustaja sanoo jotain suomeksi suomalaisen televisiokanavan haastattelussa. Samana päivänä Los Angelesilainen järjestö antaa USA:ssa nootin Suomen suurlähettiläälle.
Ei noin tehokasta toimintaa voi kuin ihailla vaikka olisi ideologisesti eri mieltä heidän kanssaan.
Ehkä Simon Wiesenthal -järjestö yrittää todistaa Salolaisen sinällään hiukan överit väitteet todeksi...
Selkokielellä: yrittää peitellä totuutta...?
Salolaisen väite oliis realistisempi, jos tämä olisi jenkkien tämän päivän ykkösuutinen. Yllättäen se ei kuitenkaan ole. Enemmänkin koko asian uutisointi kertoo siitä, että Suomessa on hillittömän juutalaisvastainen media, joka ohjailee asioita tarpeettomasti.
Ongelma ei ole juutalaisvastaisen median propagandassa, vaan suomalaisten kyvyttömyydestä suhtautua mediaan kriittisesti.
Quote from: Nikopol on 01.12.2012, 11:29:28
Kansainvälisen pöyristyksen vuoksi kyllä nyt pitäisi erota, erottaa ja irtisanoutua. Valiokuntapuheenjohtajuudet ovat loppuneet vähemmästäkin.
Komps, kyllä Salolaisen kaltaisen kokeneen poliitikon pitää osata pitää kieli keskellä suuta lausunnoissaan. Kenkää persuksille vaan!
Sensijaan, että Weitzman vaatii Salolaisen erottamista, niin hän voisi muutamalla lauseella kertoa, mikä on asioiden oikea laita. Hän voisi niin tehdä, koska hänellä selvästi on oma parempi näkemyksensä. Hän voisi jakaa sen muiden kanssa. Sen jälkeen Salolainen ja muutkin olisivat samoilla linjoilla Weitzmanin kanssa ja häpeäisivät aiempia vääriä ajatuksiaan.
Weitzman voisi myös kokeilla keskustelua. Ymmärrän kyllä Weitzmanin reaktion sitä taustaa vasten, että Israelin tilanne on erittäin vaikea. Mutta juuri silloin yliherkästä panikoinnista on vain vahinkoa.
^^ Hyvin oivallettu siellä ylhäällä.
Itse tulkitsen asian myös niin, että kun Israelin tilanne on vaikea, ei saatu sotaa Iraniin, ja Gazakin meni vähän munille, niin se luo painetta luoda hysteriaa muilla rintamilla. Holocaust on varma nakki koska kukaanhan ei voi kannattaa sitä. Kohta ne keksivät miten Salolainen on joskus lämmittänyt saunan uunia mikä varma merkki fasismista.
Vähän vastaavaa pohdittin tästä Venäjän lapsiasiankiista-myllerryksestä syksyllä, että kun Venäjällä on paljon sisäpoliittisia ongelmia, käy the Valtio imagokampanjaa omille kansalaisilleen pitämällä mekkalaa ulkovenäläisten oikeuksista. Näin voidaan siirtää huomio pois siitä, miten rajojen sisäpuolella olijat kärsivät korruption aiheuttamsta köyhyydestä ja viranomaisten mielivallasta joille hallitus puheistaan huolimatta ei vielä ole saanut paljoa aikaan. Wiesenthal-keskuksen toiminta on pitkälti samaa kuin jonkun Bäckmaninkin.
Quote from: Nuivanlinna on 01.12.2012, 12:05:24
Quote from: Nikopol on 01.12.2012, 11:29:28
Kansainvälisen pöyristyksen vuoksi kyllä nyt pitäisi erota, erottaa ja irtisanoutua. Valiokuntapuheenjohtajuudet ovat loppuneet vähemmästäkin.
Komps, kyllä Salolaisen kaltaisen kokeneen poliitikon pitää osata pitää kieli keskellä suuta lausunnoissaan. Kenkää persuksille vaan!
Jollain Wiesenthal-keskuksella ei pitäisi olla mitään otsaa vaatia Salolaisen erottamista valiokunnasta, saati että Suomen - demokraattisen maan - pitäisi tanssia tuollaisen järjestön pilin mukaan. Suomi valitsee ITSE johtajansa, ei joku los angesilainen juutalaisjärjestö, jolla ei kai edes ole mitään virallista asemaa USA:n hallinnossa.
Salolainen puhui selvää asiaa.
"Salolainen kertoi ohjelmassa uskovansa, että jos Yhdysvallat ottaisi näkyvämmän roolin Lähi-idän rauhanneuvotteluissa, voisi niissä myös syntyä tuloksia.
Salolaisen mukaan Yhdysvallat ei kuitenkaan kykene tähän omien sisäpoliittisten syidensä vuoksi.
- Yhdysvaltojen on vaikea ottaa neutraalimpaa kantaa tässä Israel-Palestiina-asiassa, koska heillä on niin vaikutusvaltainen juutalaisväestö, jolla on sekä rahat että media käsissä. Yhdysvaltain hallinto ei ole oikein uskaltanut lähteä sisäpoliittisista syistä tekemään riittävästi tämän asian kanssa. Tämä on surkea totuus Yhdysvaltojen politiikasta, Salolainen sanoi ohjelmassa."
Quote from: Mursu on 01.12.2012, 11:56:17
Juutalaiset eivät ole mikään klikki. USA:ssa on juutalaisia niin politiikan oikealla kuin vasemmalla laidalla. Myös suhteessa Israelin heidän kantansa eroavat. Toki uskon, että harva juutalainen sentään kannattaa Israelin hävittämistä, mutta onko tämä sitten heidän vikansa?
Obaman puolelle meni exit pollien mukaan 69% juutalaisista äänistä.
Below are all active Jewish Senators. (http://www.njdc.org/blog/post/trailblazingjewishdemocrat19Senators052611) Pari independenttiä, ei republikaaneja. Nimiä näyttää olevan tuplasti sen verran kuin eräällä toisella, (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_African-American_United_States_Senators) yli viisi kertaa suuremmalla vähemmistöllä on ollut senaattoreina koko USA:n historian aikana.
Quote from: Takinravistaja on 01.12.2012, 12:20:47
Jollain Wiesenthal-keskuksella ei pitäisi olla mitään otsaa vaatia Salolaisen erottamista valiokunnasta, saati että Suomen - demokraattisen maan - pitäisi tanssia tuollaisen järjestön pilin mukaan. Suomi valitsee ITSE johtajansa, ei joku los angesilainen juutalaisjärjestö, jolla ei kai edes ole mitään virallista asemaa USA:n hallinnossa.
Olen samaa mieltä.
Quote from: Takinravistaja on 01.12.2012, 12:20:47
Salolainen puhui selvää asiaa.
"Salolainen kertoi ohjelmassa uskovansa, että jos Yhdysvallat ottaisi näkyvämmän roolin Lähi-idän rauhanneuvotteluissa, voisi niissä myös syntyä tuloksia.
Tämä voi olla totta, USA voisi kyllä vaikuttaa suuntaan tai toiseen.
Quote from: Takinravistaja on 01.12.2012, 12:20:47
Salolaisen mukaan Yhdysvallat ei kuitenkaan kykene tähän omien sisäpoliittisten syidensä vuoksi.
- Yhdysvaltojen on vaikea ottaa neutraalimpaa kantaa tässä Israel-Palestiina-asiassa, koska heillä on niin vaikutusvaltainen juutalaisväestö, jolla on sekä rahat että media käsissä. Yhdysvaltain hallinto ei ole oikein uskaltanut lähteä sisäpoliittisista syistä tekemään riittävästi tämän asian kanssa. Tämä on surkea totuus Yhdysvaltojen politiikasta, Salolainen sanoi ohjelmassa."
USAn suhtautuminen tilanteeseen on neutraalimpaa kuin Salolaisen tai eurooppalaisten yleensäkään. Sitä voi tietysti arvuutella johtuuko neutraalimpi linja juutalaisten vaikutusvallasta vai jostain muusta.
Quote from: Takinravistaja on 01.12.2012, 12:20:47
Quote from: Nuivanlinna on 01.12.2012, 12:05:24
Quote from: Nikopol on 01.12.2012, 11:29:28
Kansainvälisen pöyristyksen vuoksi kyllä nyt pitäisi erota, erottaa ja irtisanoutua. Valiokuntapuheenjohtajuudet ovat loppuneet vähemmästäkin.
Komps, kyllä Salolaisen kaltaisen kokeneen poliitikon pitää osata pitää kieli keskellä suuta lausunnoissaan. Kenkää persuksille vaan!
Jollain Wiesenthal-keskuksella ei pitäisi olla mitään otsaa vaatia Salolaisen erottamista valiokunnasta, saati että Suomen - demokraattisen maan - pitäisi tanssia tuollaisen järjestön pilin mukaan. Suomi valitsee ITSE johtajansa, ei joku los angesilainen juutalaisjärjestö, jolla ei kai edes ole mitään virallista asemaa USA:n hallinnossa.
Salolainen puhui selvää asiaa.
"Salolainen kertoi ohjelmassa uskovansa, että jos Yhdysvallat ottaisi näkyvämmän roolin Lähi-idän rauhanneuvotteluissa, voisi niissä myös syntyä tuloksia.
Salolaisen mukaan Yhdysvallat ei kuitenkaan kykene tähän omien sisäpoliittisten syidensä vuoksi.
- Yhdysvaltojen on vaikea ottaa neutraalimpaa kantaa tässä Israel-Palestiina-asiassa, koska heillä on niin vaikutusvaltainen juutalaisväestö, jolla on sekä rahat että media käsissä. Yhdysvaltain hallinto ei ole oikein uskaltanut lähteä sisäpoliittisista syistä tekemään riittävästi tämän asian kanssa. Tämä on surkea totuus Yhdysvaltojen politiikasta, Salolainen sanoi ohjelmassa."
Islam-kritiikistä lähtee valiokuntapj:n paikka, mutta ei juutalaiskritiikistä? Kekkosen ajan lapsena vannon puolueettomuuden nimiin! 8)
Jos Salolainen olisi Persu, niin maa pysähtyisi!
Quote from: Nuivanlinna on 01.12.2012, 12:43:00
Islam-kritiikistä lähtee valiokuntapj:n paikka, mutta ei juutalaiskritiikistä?
No jos nyt ensiksi saisi oikeudesta tuomion tai kaksi Salolaisellekin, niin ehkä sitten.
Simon Wiesenthal-centre on ennenkin käyttänyt misinformaatiota perusteena hyökätä hyvin voimakkaasti sellaisia poliittisia tahoja vastaan, mitkä kritisoivat joskus Israelia.
http://uusiviesti.blogspot.fi/2010/08/amnesty-hysteria-jatkuu.html
Kyseessähän oli vanha juttu, missä Amnestyn puheenjohtaja kirjotti jutun missä erään Israelilaisen sotilaan näkemys 'Israel on nilkkivaltio'
siteerauksena ja kritiikkiä siviiliväestöön kohdistuvista metodeista. Äänekoskella asuva Amerikanjuutalainen Kenneth Sikorsky joka pitää Tundratabloids - blogia, oli sitten muuntanut tämän disinformaatioksi, että Amnestyn heppu sanoo Israelin olevan 'scum state'. Tämän jälkeen Simon Wiesenthal centre toi virallisen julkilausuman jonka mukaan Amnestyn varankeräysoikeus pitää lopettaa järjestön antisemitismin takia.
En ole jaksanut seurata jonkun Johan Bäckmanin juttujen yksityiskohtia, mutta ylläoleva on tismalleen täsmälleen samaa kuin mistä häntäkin on mediassa täällä syytetty.
Jokatapuksessa oli mielenkiintoista, miten kun Sikorskyn tarkoitushakuisen vääristelyn vuoksi Wiesenthal-keskus mokasi itsensä täysin, vetäen lokaan isommat kunnialliset saavutuksensa ja periaatteensa, niin eikös täälläkin foorumilla Vasarahammer yms. Israel fanaatikot olleet puolustelemassa Sikorskya. Israelin ystävähän on aina oikeassa viakka kuinka omaan kaivoonsa kusisi.
Ellilä/Uusiviesti:
Quote
Johanssonin repliikki ei kuitenkaan ollut mikään kannanotto esim. Hizbollahin tai Hamasin puolesta eikä yleisestikään palestiinalaisten puolesta israelilaisia vastaan.
Johansson kehui israelilaisten sotilaiden perustamaa Breaking the Silence–järjestöä; jos Johansson on joidenkin höyrypäiden mielestä juutalaisvastainen, ovatko kyseiset juutalaiset sotilaat itsekin juutalaisvastaisia?
uusiviesti:
QuoteWiesenthal Centre to UK Charity Commission: " Amnesty International's Finnish Director's Depiction of Israel as a 'Scum - State' May Compromise its Charitable Status
Paris, 26 August 2010
In a letter to UK Charity Commission Chair, Dame Susan Leather, the Simon Wiesenthal Centre's Director for International Relations, Dr. Shimon Samuels, drew attention to "a British registered charity, Amnesty Internationa (AI) , whose International Secretariat is domiciled in London"
He added that " you are probably well aware of the lofty human rights aspirations vaunted in the mission statement of AI, especially as its emeritus Secretary-General, Irene Kahn, was recently appointed to the Charity Commission's Board of Trustees".
The letter continued, "AI on its website, indicates its London address as the focal point for its global fundraising campaign. It is therefore clear that AI, through its various representations must comply with the audit requirements and values enunciated by the Charity Commission".
Samuels suggested that "this week's statement by AI's Finnish Director, Frank Johansen, endorsing a colleague's description of Israel as "a scum state", arguably violate your Commission's provisions against discrimination and, consequently, put AI's charitable status in question".
He noted that " Johansen made his bigoted statement on a blog and on the website of Iltalehti, one of Finland's principal newspapers. On both webpages, his title unambiguously appears as 'Director of the Finnish Branch of Amnesty International'".
The letter stressed that "approaches to AI in London, urging condemnation of Johansen and his suspension from employment pending a full investigation, have been roundly rejected", arguing that "AI is apparently reluctant to modify its constant and obsessive assaults on the State of Israel, even when it reaches such despicable depths. It is thus complicit by omission in the antisemitic statements of its Finnish representative".
The Centre urged the Charity Commission "to launch an official Enquiry into AI's politicization and possible contribution to a climate of hatred that affects Jewish communities globally".
"Pending the results of your Enquiry, we suggest that AI's tax privileges be suspended and that the organization be treated by the Charity Commission as any other alien political agency with an address of convenience in the U.K.", concluded Samuels.
Simon Wiesenthal Centre siis syyttää Amnesty Internationalia antisemitismistä ja vaatii Ison-Britannian viranomaisia kumoamaan Amnestyn statuksen hyväntekeväisyyttä harjoittavana varainkeräysorganisaationa.
Simon Wiesenthal Centre käyttää ilmaisua "Amnestyn toistuvat ja pakkomielteenomaiset hyökkäykset Israelia vastaan" (constant and obsessive assaults). Tämähän tarkoittaa sitä, että Simon Wiesenthal Centren mielestä Amnesty ihan vain silkkaa pahuuttaan hyökkää Israelia vastaan; Simon Wiesenthal Centre ei siis myönnä, että Amnesty voisi edes joskus esittää jotain aiheellistakin kritiikkiä Israelia kohtaan.
Kaikki Israelin kritisointi on Simon Wiesenthal Centren mielestä aina jotain inhottavaa, pahantahtoista hyökkäämistä. Tämähän tietysti osoittaa, että Simon Wiesenthal Centre ei ole vakavasti otettava, ihmisoikeuksia kunnioittava kansalaisjärjestö.
Simon Wiesenthal Centre siis ampuu itseään jalkaan. Järjestö osoittaa epäuskottavuutensa tyystin kiistämällä legitiimin kritiikin mahdollisuuden.
Pertti Salolainen on oikeassa siinä, että USA:n juutalaisvähemmistöllä on vaikutusta maan ulkopolitiikkaan. Tämä on itsestään selvä asia. USA:ssa on 2 % juutalaisvähemmistö, joka on hyvin lahjakas etninen ryhmä ja on noussut huomattavaan asemaan.
Sen sijaan Pertti Salolainen haukkuu väärää puuta Lähi-Idän rauhanprosessin suhteen. EU antaa massiivista taloudellista tukea palestiinalaisille, mikä mahdollistaa jatkuvan terrorin Israelia vastaan. EU:n pitäisi lopettaa tukensa palestiinalaisille ja painostaa näitä rauhaan Israelin kanssa. Salolainen voisi ensin siivota oman pesänsä ja vasta sitten syyttää muita.
Eikös tuo nyt ole ihan yleisessä tiedossa? Minkä ihmeen takia usa muuten tukisi israelin armeijaa 30 miljardilla dollarilla vuosittain? suomessahan ei saa enää totta puhua. näköjään juutalaisita puhuminen on yhtä arka aihe kuin musimeistakin puhuminen
Israel- ja juutalaislobbarit pyrkivät säännöllisin väliajoin kiistämään olemassaolonsa. Heidän noteeraamisensa on anti-semitismiä. ;)
Quote from: rölli on 01.12.2012, 13:09:10
Eikös tuo nyt ole ihan yleisessä tiedossa? Minkä ihmeen takia usa muuten tukisi israelin armeijaa 30 miljardilla dollarilla vuosittain? suomessahan ei saa enää totta puhua. näköjään juutalaisita puhuminen on yhtä arka aihe kuin musimeistakin puhuminen
Se tuki muistaakseni oli 30 miljardia dollaria 10 vuoden aikana, ei vuosittain.
EU:n massiivista tukea palestiinalaisille on selitetty sillä, että sillä estetään palestiinalaisia tekemästä terrori-iskuja EU:ssa.
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 13:13:22
Israel ja juutalaislobbarit pyrkivät säännöllisin väliajoin kiistämään olemassaolonsa. Heidän noteeraamisensa on anti-semitismiä. ;)
Sinäpä sen osuvasti sanoit.
Ja kuitenkin asiaan liittyvä tieto on käytännössä julkista.
Tulee kummasti mieleen miten Illmanilaisissa oikeusjutuissa on pyritty tuomitsemaan kansalaisia julkisesti saatavan tiedon, kuten rikosdatan tai ÄO-tilastojen julkituomisesta. Nää on niin samaa kamaa. Kuitenkin yllättävää miten monet nuivat, jotka osaavat kritisoida seemiläisten muslimien hyysäämistä ja Illmanilaista politiikkaa itkupillittävät että antisemitismiä heti jos joku havaitsee saman kuvion tämän toisen seemiläisporukan kohdalla.
Quote
Hän myös muistuttaa Koukku-Rondea siitä, että Suomi on mukana Holocaust Task Force -järjestössä, joka pyrkii edistämään juutalaisten joukkotuhoa koskevaa koulutusta, tutkimusta ja muistamista
Ollaan, ollaan. Pitäähän sitä riemua repiä sieltä mistä saa. Muuten sitten kuljetaan palehuiveissa pitkin mäkiä.
EDIT: heh, heh, edellisen Holocaust Task Forcen nimi oli Aktion T4. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4)
Quote
Aikalaisasiakirjoissa nimeä Aktion T4 ei esiinny, sen sijaan operaatiota nimitettiin eutanasiaohjelmaksi: joko "Eu-Aktion"...
http://kohudosentti.blogspot.fi/2009/12/venalaiset-loukkaantuivat-martin.html
http://kohudosentti.blogspot.fi/2009/12/venaja-hyokkasi-martin-markkinoita.html
QuoteVenäjä hyökkäsi Martin Markkinoita vastaan Berliinissä
Venäjän liittoneuvoston jäsen ja juutalaisten maailmankongressin puheenjohtaja Boris Spiegel hyökkäsi tänään Berliinissä voimakkaasti Helsingin Kaapelitehtaalla hiljattain järestettyjä "Martin Markkinoita" ja Suomen viranomaisia vastaan. Spiegel johtaa toisen maailmansodan ja holokaustin historiaa käsittelevää konferenssia, johon osallistuu 400 ihmistä 25 maasta. Avauspuheessaan Spiegel kertoi Martin Markkinoilla Helsingissä kaputelluista natsijulisteista, juutalaisvastaisista cd-levyistä ja fasismia ihannoivasta kirjallisuudesta sekä kummasteli, miksi Suomen viranomaiset eivät puutu asiaan. Spiegel muistutti, että Martin Markkinoiden suojelijana esiintyi Viron lähettiläs Suomessa Merle Pajula. Spiegel vaati puheessaan Suomen viranomaisia käynnistämään Martin Markkinoiden järjestäjiä vastaan rikostutkinnan. Suomen laki kieltää juutalaisvastaisen propagandan levittämisen, ja natsismia ihannoiva materiaali voi samaten täyttää rikoksen tunnusmerkit. Katso video Boris Spiegelin puheesta tänään:
(linkissä)
Simon Wiesenthal -keskuksen johtaja Efraim Zuroff tuomitsi ehdottomasti yritykset rinnastaa kommunismi natsismiin ja piti niitä juutalaisvastaisuuden uutena ilmentymänä: (video linkissä)
Kaikkialle ne juutalaiset kerkeää tuomitsemaan. Ja taas Wiesenthal-keskus ja Zuroff mukana meiningeissä keksimässä aina vaan mielikuvituksellisempia määritelmiä juutalasivastaisuudelle. Kuka muuten on kuullut Martin markkinoista mitään?
Quote from: Mursu on 01.12.2012, 11:56:17
Tuo Salolaisen kommentti on älyttömyyden huippu. Valitettavasti se on vain osa vakiintunutta Suomalaista käsitystä. Pohjimmiltaan kyse on jostain suomettumisen jäänteestä. Koko ajatuksen lähtökohta on Israelin pahuus. Jollakin pitää selittää se miksi Yhdysvallat tukee Israelia. Mikä onkaan luontevampaa kuin syyttää juutalaisia. Jos taas ottaa lähtökohdaksi sen, että Israel on demokratia, ei tarvitse mitään ihme syytä siihen, miksi Yhdysvallat tukee sitä.
(korostus minun)
Tuosta vaikka pukinkonttiin luettavaa:
The Israel Lobby and U.S. Foreign Policyhttp://www.amazon.com/Israel-Lobby-U-S-Foreign-Policy/dp/0374531501 (http://www.amazon.com/Israel-Lobby-U-S-Foreign-Policy/dp/0374531501)
Hassua, miten suomettumisen jäänteet putkahtavat esiin mitä oudoimmista paikoista...
vieläkö niitä natseja on hengissä, kun metsästäjät ovat vauhdissa aina vaan? Paljon ei ole siitä puheltu paljonko kommunistinen neuvostoliitto listi porukkaa sen yhdenkin aatteen varjolla
Huomasin itsekin ohimennen tuon Salolaisen natsahtavan lausunnon, mutta en viitsinyt edes pöyristyä, koska arvasin tämän etukäteen.
Quote from: Nuivanlinna on 01.12.2012, 12:43:00
Quote from: Takinravistaja on 01.12.2012, 12:20:47
Quote from: Nuivanlinna on 01.12.2012, 12:05:24
Quote from: Nikopol on 01.12.2012, 11:29:28
Kansainvälisen pöyristyksen vuoksi kyllä nyt pitäisi erota, erottaa ja irtisanoutua. Valiokuntapuheenjohtajuudet ovat loppuneet vähemmästäkin.
Komps, kyllä Salolaisen kaltaisen kokeneen poliitikon pitää osata pitää kieli keskellä suuta lausunnoissaan. Kenkää persuksille vaan!
Jollain Wiesenthal-keskuksella ei pitäisi olla mitään otsaa vaatia Salolaisen erottamista valiokunnasta, saati että Suomen - demokraattisen maan - pitäisi tanssia tuollaisen järjestön pilin mukaan. Suomi valitsee ITSE johtajansa, ei joku los angesilainen juutalaisjärjestö, jolla ei kai edes ole mitään virallista asemaa USA:n hallinnossa.
Salolainen puhui selvää asiaa.
"Salolainen kertoi ohjelmassa uskovansa, että jos Yhdysvallat ottaisi näkyvämmän roolin Lähi-idän rauhanneuvotteluissa, voisi niissä myös syntyä tuloksia.
Salolaisen mukaan Yhdysvallat ei kuitenkaan kykene tähän omien sisäpoliittisten syidensä vuoksi.
- Yhdysvaltojen on vaikea ottaa neutraalimpaa kantaa tässä Israel-Palestiina-asiassa, koska heillä on niin vaikutusvaltainen juutalaisväestö, jolla on sekä rahat että media käsissä. Yhdysvaltain hallinto ei ole oikein uskaltanut lähteä sisäpoliittisista syistä tekemään riittävästi tämän asian kanssa. Tämä on surkea totuus Yhdysvaltojen politiikasta, Salolainen sanoi ohjelmassa."
Islam-kritiikistä lähtee valiokuntapj:n paikka, mutta ei juutalaiskritiikistä? Kekkosen ajan lapsena vannon puolueettomuuden nimiin! 8)
Jos Salolainen olisi Persu, niin maa pysähtyisi!
Salolainen ei sanonut että "ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on juutalaiseten kansallinen tai geneettinen erityispiirre".
Siinä ero.
QuoteTämän tulee Weitzmanin mukaan tapahtua niin, että Suomi tuomitsee ja kiistää Salolaisen puheet virallisesti sekä sanoutuu niistä irti. Weitzman vaatii myös, että hallituksen tulisi erottaa Salolainen virallisesta asemastaan.
Jumatsuikkelis nyt ! Oli Salolaisen puhe kuinka pökelö tahansa, demokraattisesti valitun suomalaisen kansanedustajan tarvitsee nauttia vain äänestäjiensä luottamuksesta, ei minkään Weitzmanin.
Nää on niitä hetkiä jolloin kaikki holokaustin jälkipyykki alkaa tuntumaan jo liian yliherkkältä. Pitäisiköhän varalta pyytää myös Saksaltakin anteeksi?
Quote from: Ajattelija2008 on 01.12.2012, 12:59:13
Pertti Salolainen on oikeassa siinä, että USA:n juutalaisvähemmistöllä on vaikutusta maan ulkopolitiikkaan. Tämä on itsestään selvä asia. USA:ssa on 2 % juutalaisvähemmistö, joka on hyvin lahjakas etninen ryhmä ja on noussut huomattavaan asemaan.
Sen sijaan Pertti Salolainen haukkuu väärää puuta Lähi-Idän rauhanprosessin suhteen. EU antaa massiivista taloudellista tukea palestiinalaisille, mikä mahdollistaa jatkuvan terrorin Israelia vastaan. EU:n pitäisi lopettaa tukensa palestiinalaisille ja painostaa näitä rauhaan Israelin kanssa. Salolainen voisi ensin siivota oman pesänsä ja vasta sitten syyttää muita.
EU ja YK:n UNRWA tukevat merkittävästi palestiinanlaishallintoa ja asukkaiden elintarvikehuoltoa, mutta sopii kysyä mistä tämä eläteiksi ajautuminen johtuu. Juutalaisten laittomat siirtokunnat kasvavat ja leviävät Länsirannalla. Sitä mukaan kun palestiinalaisia ajetaan viljeysmailtaan siirtokuntien tieltä, heiltä viedään mahdollisuus elättää itsensä. Yhä enemmän ihmisiä sysätään ulkopuolisen avun eläteiksi, myös meidän suomalaisten.
Quote from: rölli on 01.12.2012, 13:09:10
Eikös tuo nyt ole ihan yleisessä tiedossa? Minkä ihmeen takia usa muuten tukisi israelin armeijaa 30 miljardilla dollarilla vuosittain? suomessahan ei saa enää totta puhua. näköjään juutalaisita puhuminen on yhtä arka aihe kuin musimeistakin puhuminen
Niin..Usa tukee Israelia muun muassa sisäpoliittisista syistä (Jenkeissä on paljon hihhuli-uskovaisia),mutta Usa tukee Israelia erityisesti koska:"
Israel on, kuten kaikki tiedämme, Lähi-Idän ainoa demokratia ".
http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1175946.html#msg1175946 (http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1175946.html#msg1175946)
Toisekseen usein ihmiset (erityisesti kaiken maailman salaliittohörhöt) ketkä jaksavat muistuttaa Israelin Jenkeiltä saamasta tuesta,sivuttavat sen tosiasian,että Jenkit tukevat rahallisesti tuplasti enemmän muslimi/arabivaltioita kuin Israelia.
Quote from: K.K. on 18.11.2012, 23:42:09
Quote from: jmm on 17.11.2012, 00:38:27
jmm:USA on uhrannut. Se Israelin olemassaolon rahoittaa.
Niinkö..? Samalla olisi korrektia muistaa mainita,että USA jakaa huomattavasti enemmän rahaa arabi/muslimimaille kuin Israelille.
It's All Your Money: Foreign Aid to Muslim/Arab nations
http://politics.blogs.foxnews.com/2011/05/24/its-all-your-money-foreign-aid-muslimarab-nations (http://politics.blogs.foxnews.com/2011/05/24/its-all-your-money-foreign-aid-muslimarab-nations)
"The Arab and the Muslim nations get twice as much money as Israel."
http://www.politifact.com/texas/statements/2011/may/21/ron-paul/us-rep-ron-paul-says-arab-and-muslim-nations-get-t/ (http://www.politifact.com/texas/statements/2011/may/21/ron-paul/us-rep-ron-paul-says-arab-and-muslim-nations-get-t/)...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1170326.html#msg1170326 (http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1170326.html#msg1170326)
(Aina kun joku alkaa perustella asioita salaliitoilla (koskee erityisesti Israelia/juutalaisia),niin en ainoastaan poista varmistinta,vaan siirrän suoraan sarjatulelle.Kaiken maailman salaliittoteoriat kaipaisivat mielestäni kokonaan oman ketjunsa -mieluiten peräkammariin.)
lisätty puuttunut t-kirjain
Quote from: Takinravistaja on 01.12.2012, 13:58:03
Quote from: Ajattelija2008 on 01.12.2012, 12:59:13
Pertti Salolainen on oikeassa siinä, että USA:n juutalaisvähemmistöllä on vaikutusta maan ulkopolitiikkaan. Tämä on itsestään selvä asia. USA:ssa on 2 % juutalaisvähemmistö, joka on hyvin lahjakas etninen ryhmä ja on noussut huomattavaan asemaan.
Sen sijaan Pertti Salolainen haukkuu väärää puuta Lähi-Idän rauhanprosessin suhteen. EU antaa massiivista taloudellista tukea palestiinalaisille, mikä mahdollistaa jatkuvan terrorin Israelia vastaan. EU:n pitäisi lopettaa tukensa palestiinalaisille ja painostaa näitä rauhaan Israelin kanssa. Salolainen voisi ensin siivota oman pesänsä ja vasta sitten syyttää muita.
EU ja YK:n UNRWA tukevat merkittävästi palestiinanlaishallintoa ja asukkaiden elintarvikehuoltoa, mutta sopii kysyä mistä tämä eläteiksi ajautuminen johtuu. Juutalaisten laittomat siirtokunnat kasvavat ja leviävät Länsirannalla. Sitä mukaan kun palestiinalaisia ajetaan viljeysmailtaan siirtokuntien tieltä, heiltä viedään mahdollisuus elättää itsensä. Yhä enemmän ihmisiä sysätään ulkopuolisen avun eläteiksi, myös meidän suomalaisten.
Elätiksi joutuminen johtuu palestiinalaisten Israelissa harjoittamasta terrorismista. Aikaisemmin suuri osa Gazan ja Länsirannan arabeista kävi töissä Israelissa ja hankki siten elantonsa. Mutta näiden arabien jatkuvat terrori-iskut Israelissa pakottivat Israelin sulkemaan rajansa. Maatalous voi noin tiheään asutulla alueella kuin Israelissa elättää vain pienen murto-osan väestöstä.
Palestiinalaiset ovat siis viime vuosikymmeninä vaihtaneet elinkeinonaan palkkatyön terrorismiin. Terrorin avulla saadaan Lähi-Idän konflikti pidettyä otsikoissa ja kansainvälinen apu virtaa palestiinalaisalueille.
Ratkaisu konfliktiin olisi avun katkaiseminen palestiinalaisilta. EU voisi ilmoittaa, että yhdestäkin ammutusta raketista EU lakkauttaa massiivisen tukensa palestiinalaisille. Miksi näin ei toimita? Syynä varmaankin on se, että EU:ssa on paljon Israelia vihaavia poliitikkoja, jotka toivovat väkivallan jatkumista. Toinen syy on se, että avun lopettaminen voisi tuoda palestiinalaisterroristit taas Eurooppaan tekemään terroritekojaan.
Quote from: Takinravistaja on 01.12.2012, 13:58:03
Quote from: Ajattelija2008 on 01.12.2012, 12:59:13
Pertti Salolainen on oikeassa siinä, että USA:n juutalaisvähemmistöllä on vaikutusta maan ulkopolitiikkaan. Tämä on itsestään selvä asia. USA:ssa on 2 % juutalaisvähemmistö, joka on hyvin lahjakas etninen ryhmä ja on noussut huomattavaan asemaan.
Sen sijaan Pertti Salolainen haukkuu väärää puuta Lähi-Idän rauhanprosessin suhteen. EU antaa massiivista taloudellista tukea palestiinalaisille, mikä mahdollistaa jatkuvan terrorin Israelia vastaan. EU:n pitäisi lopettaa tukensa palestiinalaisille ja painostaa näitä rauhaan Israelin kanssa. Salolainen voisi ensin siivota oman pesänsä ja vasta sitten syyttää muita.
EU ja YK:n UNRWA tukevat merkittävästi palestiinanlaishallintoa ja asukkaiden elintarvikehuoltoa, mutta sopii kysyä mistä tämä eläteiksi ajautuminen johtuu. Juutalaisten laittomat siirtokunnat kasvavat ja leviävät Länsirannalla. Sitä mukaan kun palestiinalaisia ajetaan viljeysmailtaan siirtokuntien tieltä, heiltä viedään mahdollisuus elättää itsensä. Yhä enemmän ihmisiä sysätään ulkopuolisen avun eläteiksi, myös meidän suomalaisten.
Osittain näin,mutta suurin syy palestiinalaisten ahdinkoon on heidän oma kulttuurinsa (tarkemmin islam).Palestiinalaiset eivät lukeudu juuri missään päin maailmaa menestyjien joukkoon.
esim.
QuoteRaju tilasto maahanmuuttajista – Tanskassa kiehuu
Poikkeuksellisen tilaston julkaisu on aiheuttanut julkisen myllytyksen Tanskassa. Danmarks Statistikin tilasto on räjähdysherkkää tavaraa, sillä se erittelee rikosten ja rikoksista tuomittujen määrän etnisten ryhmien mukaan...]
[...Maahanmuuttoministeri Hornbech laukoi tilaston nähtyään, että palestiinalaisia "ei olisi koskaan pitänyt päästää maahan". Hänen mukaansa kulttuurierot ovat suuri syy siihen, miksi jotkut ryhmät erottuvat tilastossa.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/107495-raju-tilasto-maahanmuuttajista-%E2%80%93-tanskassa-kiehuu (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/107495-raju-tilasto-maahanmuuttajista-%E2%80%93-tanskassa-kiehuu)
Ja mitä rahoitukseen tulee,niin Usa on Gazan suurin yksittäinen avustaja:
http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1170326.html#msg1170326 (http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1170326.html#msg1170326)
..ja uusi hihamerkkikohu on valmis. Ainoana erona se että kun päänaukoja on luontohihhuli ja teollisuuden tuhoaja korporaatiokommunistisesta puolueesta niin pääministeri on kusi sukassa ihan hiljaa. Toisin olisi jos lausunnon olisi antanut kansanedustajan avustaja ja huumoriblogissa. Silloin koko korporaatiokommunistisen kokoomuksen lausuntoaparaatti suoltaisi kommenttia kuin vantaanjoki keväällä.
Salolainen ei ole juutalaisvastainen vaan Israelvastainen. Tämä Israelvihamielinen linja on korporaatiokommunistisen politiikan luonteva jatkumo. Jos haluaa korporaatiokommunistien tuen ja luvan nauttia poliittisen elämöinnin hedelmistä niin pitää näköjään vihata ja pyrkiä tuhoamaan Israelin valtio. Tämä on nykyään erittäin suosittu lähtökohta korporaatiokommunistisen kokoomuksen monikulttuuripolitiikkassa. Arabit, vaikka nyt ampuvat raketteja ja tekevät terrori-iskuja ovat hyviä ja israelilaiset jotka pommittavat takaisin ovat pahoja. Tämän kun oppii toistamaan papukaijan lailla niin paikka vihervasemmistolaisen roskamedian valokeilassa on taattu.
Sinällään kuvaa erittäin hyvin suomalaista vihervasemmistolaista roskamediaa ja korporaatiokommunisteja että he ovat huolestuneempia siitä mitä yhdysvaltalainen media tai lobbyjärjestö sanoo kuin se voivatko Helsingin juutalaisen seurakunnan jäsenet kulkea omaan synagoogaansa turvassa hyökkäyksiltä ja vainolta.
USA:n media on juutalaisten hallussa Salolaisen mukaan:
Quote
Yhdysvaltojen on vaikea ottaa neutraalimpaa kantaa tässä Israel-Palestiina-asiassa, koska heillä on niin vaikutusvaltainen juutalaisväestö, jolla on sekä rahat että media käsissä. Yhdysvaltain hallinto ei ole oikein uskaltanut lähteä sisäpoliittisista syistä tekemään riittävästi tämän asian kanssa. Tämä on surkea totuus Yhdysvaltojen politiikasta,
Kyllähän tästä olisi saanut median pillastumaan ja Vapaavuoren ja Jungerin tuohtuneina jakamaan eduskunnan paikkoja uudestaan, jos sanoja olisi ollut väärästä puolueesta. Ei sitä voi kieltää.
Kun joku sanoo faktan, josta voi vetää epämiellyttäviä johtopäätöksiä, on helppo vain huutaa "anti-semitisti!". Silloin on jo valmiiksi tuomittu puhuja, ja riittää osoittaa sormella, että ei tuollaisen anti-semitistin puheita kannata kuunnella. Mediamanipulaatio 101.
Quote from: K.K. on 01.12.2012, 14:18:43
Quote from: Takinravistaja on 01.12.2012, 13:58:03
Quote from: Ajattelija2008 on 01.12.2012, 12:59:13
Pertti Salolainen on oikeassa siinä, että USA:n juutalaisvähemmistöllä on vaikutusta maan ulkopolitiikkaan. Tämä on itsestään selvä asia. USA:ssa on 2 % juutalaisvähemmistö, joka on hyvin lahjakas etninen ryhmä ja on noussut huomattavaan asemaan.
Sen sijaan Pertti Salolainen haukkuu väärää puuta Lähi-Idän rauhanprosessin suhteen. EU antaa massiivista taloudellista tukea palestiinalaisille, mikä mahdollistaa jatkuvan terrorin Israelia vastaan. EU:n pitäisi lopettaa tukensa palestiinalaisille ja painostaa näitä rauhaan Israelin kanssa. Salolainen voisi ensin siivota oman pesänsä ja vasta sitten syyttää muita.
EU ja YK:n UNRWA tukevat merkittävästi palestiinanlaishallintoa ja asukkaiden elintarvikehuoltoa, mutta sopii kysyä mistä tämä eläteiksi ajautuminen johtuu. Juutalaisten laittomat siirtokunnat kasvavat ja leviävät Länsirannalla. Sitä mukaan kun palestiinalaisia ajetaan viljeysmailtaan siirtokuntien tieltä, heiltä viedään mahdollisuus elättää itsensä. Yhä enemmän ihmisiä sysätään ulkopuolisen avun eläteiksi, myös meidän suomalaisten.
Osittain näin,mutta suurin syy palestiinalaisten ahdinkoon on heidän oma kulttuurinsa (tarkemmin islam).Palestiinalaiset eivät lukeudu juuri missään päin maailmaa menestyjien joukkoon.
esim.
QuoteRaju tilasto maahanmuuttajista – Tanskassa kiehuu
Poikkeuksellisen tilaston julkaisu on aiheuttanut julkisen myllytyksen Tanskassa. Danmarks Statistikin tilasto on räjähdysherkkää tavaraa, sillä se erittelee rikosten ja rikoksista tuomittujen määrän etnisten ryhmien mukaan...]
[...Maahanmuuttoministeri Hornbech laukoi tilaston nähtyään, että palestiinalaisia "ei olisi koskaan pitänyt päästää maahan". Hänen mukaansa kulttuurierot ovat suuri syy siihen, miksi jotkut ryhmät erottuvat tilastossa.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/107495-raju-tilasto-maahanmuuttajista-%E2%80%93-tanskassa-kiehuu (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/107495-raju-tilasto-maahanmuuttajista-%E2%80%93-tanskassa-kiehuu)
Ja mitä rahoitukseen tulee,niin Usa on Gazan suurin yksittäinen avustaja:
http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1170326.html#msg1170326 (http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1170326.html#msg1170326)
"Osittain näin,mutta suurin syy palestiinalaisten ahdinkoon on heidän oma kulttuurinsa (tarkemmin islam).Palestiinalaiset eivät lukeudu juuri missään päin maailmaa menestyjien joukkoon."Sekö on syy heidän ahdinkoonsa? Palestiinalaisista on muuten 10 % kristittyjä, esim. Betlehemin kaupunki lähes täysin.
Uskontoja suurempi syy ahdinkoon on palestiinan arabien karkottaminen mailtaan Israelin syntyvaiheessa, sekä 1967 jälkeisen miehityksen aiheuttama jakuva elinmahdollisuuksien pieneneminen juutalaisten laittomien maanvaltausten ja siirtokuntien johdosta, sekä Gazan saarto.
Kyllä tuo vainoharhaisuus pistää välillä vituttaman ihan 100% Israel- ja juutalaismyönteistäkin. Aika naurettavaa hysteriaa. Juuri tällainen vie pohjan sen todellisen antisemitismin kitkemisen uskottavuudelta. Ja kun puhun todellisesta antisemitismistä, en puhu Israel-kritiikistä. Hyväksyn itse Israel-myönteisenä kaiken kritiikin, näkemättä sitä välittömästi rasismina. Se on mielipide siinä missä muutkin. Todelliseksi antisemitismiksi karakterisoisin nuo Kansallisen Vastarinnan, Jussi Siitarisen ja Vesa-Ilkka Laurion "juutalaiset tekivät 911 -iskut ja hallitsevat koko maailmaa" -hourailut. Sekä tietysti esim. Hamasin puolueohjelmassa esiintyvät näkemykset.
Kyllähän media on juutalaisten hallussa jenkeissä melkein kokonaan. Viacomin pääjohtaja on juutalainen, Comcastin pääjohtaja on juutalainen, The Walt Disney Companyn pääjohtaja on juutalainen, Time Warnerin pääjohtaja on juutalainen(ainakin yhden juutalaisen internetlehden mukaan, oli vähän hankala löytää varmasti mitään. Korjatkaa, jos väärässä). Siinä kaikki Yhdysvaltojen suuret mediatalot, paitsi News Corporation(mm. Fox), jonka omistaa Rupert Murdoch. Jos tuon ääneen sanominen on anti-semitismiä, niin totuus taitaa sitten olla sitä.
Tässä olisi perussuomalaisilla iskun paikka. Kun joku vastaava järjestö arvostelee perussuomalaisia, olisivat perustelut millaisia tahansa, muut puolueet kokoomus mukaan lukien ovat aina tyrmistyneitä ja vaativat perussuomalaisille sanktioita.
Mielestäni perussuomalaiset voisivat nyt silkasta vittumaisuudestaan pöyristyä Salolaisen kieltämättä poliittisesti epäkorrektista kommentista ja kysyä, eikö se ole kansallinen häpeä kun johtavan hallituspuolueen kärkiedustajat ovat ottaneet antisemitismin poliittiseen keinovalikoimaansa.
Kokoomuksen tulisi viipymättä ryhtyä toimiin niitä edustajiaan vastaan, jotka ovat alkaneet flirttailla antisemitismillä.
Quote from: Ant. on 01.12.2012, 15:07:54
Tässä olisi perussuomalaisilla iskun paikka. Kun joku vastaava järjestö arvostelee perussuomalaisia, olisivat perustelut millaisia tahansa, muut puolueet kokoomus mukaan lukien ovat aina tyrmistyneitä ja vaativat perussuomalaisille sanktioita.
Mielestäni perussuomalaiset voisivat nyt silkasta vittumaisuudestaan pöyristyä Salolaisen kieltämättä poliittisesti epäkorrektista kommentista ja kysyä, eikö se ole kansallinen häpeä kun johtavan hallituspuolueen kärkiedustajat ovat ottaneet antisemitismin poliittiseen keinovalikoimaansa.
Kokoomuksen tulisi viipymättä ryhtyä toimiin niitä edustajiaan vastaan, jotka ovat alkaneet flirttailla antisemitismillä.
Ei, ei, ei. Lapsellinen ja varsin typerä ehdotus.
Persut voisivat voittaa pisteitä puolustamalla suomalaista virkamiestä ulkomaisten kansalaisjärjestöjen poliittista painostusta vastaan. Tässä yritetään hiljentää suomalainen politiikko sellaisten toimeista, joilla ei ole pienintäkään oikeutta sanella sanavapautemme rajoja.
En ymmärrä miksi osa hommalaisista näkee "rasismin" leimakirveenä, mutta ei "anti-semitismiä".
Quote from: Ant. on 01.12.2012, 15:07:54
Mielestäni perussuomalaiset voisivat nyt silkasta vittumaisuudestaan pöyristyä Salolaisen kieltämättä poliittisesti epäkorrektista kommentista ja kysyä, eikö se ole kansallinen häpeä kun johtavan hallituspuolueen kärkiedustajat ovat ottaneet antisemitismin poliittiseen keinovalikoimaansa.
Mielellään ei. Perussuomalaiset ovat se yksi eduskuntapuolue, joka ei loukkaannu ja vaadi anteeksipyyntöä väärään suuntaan aivastamisesta. Jos heitä kohtaan käytetään vittuilua ja
quote miningiä, niin olisi lapsellista laittaa vahinko kiertämään. Rehellisen diskurssin pitäisi olla se, mihin pyritään, ja parhaiten siihen päästään alentumatta muiden mediapelin tasolle.
Quote from: Nikopol on 01.12.2012, 11:29:28
Onkohan wiesenthalilaisella jokin vakuuttavampi selitys sille että asiat menevät juuri kuten Salolainen toteaa? Ilmeisesti ei koska antisemitismus-kortti oli ensimmäinen ja viimeinen argumentti.
Hieman hankalaa antaa negatiivista todistusta asiasta jota ei ole.
Teoriassa tämä on mahdotonta.
Mikäli nykyään katsotaan sitä kuka sen median omistaa, niin siellä ei ole valtaosin juutalaisia, vaan ihan toista porukkaa.
Tietenkin juutalaiset lobbaavat, mutta kukapa ei ?
Lobbaaminen ei ole samaa kuin sanelu.
Quote from: foobar on 01.12.2012, 11:31:18
Quote from: jmm on 01.12.2012, 11:23:05
On kyllä tehokas koneisto.
Perjantaiaamuna suomalainen kansanedustaja sanoo jotain suomeksi suomalaisen televisiokanavan haastattelussa. Samana päivänä Los Angelesilainen järjestö antaa USA:ssa nootin Suomen suurlähettiläälle.
Ei noin tehokasta toimintaa voi kuin ihailla vaikka olisi ideologisesti eri mieltä heidän kanssaan.
Ehkä Simon Wiesenthal -järjestö yrittää todistaa Salolaisen sinällään hiukan överit väitteet todeksi...
Se joka väitteen esittää, sen kuuluu todistaa väitteensä, eli Salolaisen olisi nyt kaivettava esille todisteet väittämilleen, eli juutalaisten hallitsemasta mediasta, ja juutalaisten johtamasta USA:n ulkopolitiikasta.
Se, että Wisenthal center nostaa metelin, johtuu siitä, että nuo Salolaisen heitot ovat vanhaa väsynyttä kamaa juuri niiden antisemitistien työkalupakista.
Mikäli Salolainen ei tätä tiedä, niin annettakoot hänelle anteeksi.
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:11:19
Quote from: Ant. on 01.12.2012, 15:07:54
Tässä olisi perussuomalaisilla iskun paikka. Kun joku vastaava järjestö arvostelee perussuomalaisia, olisivat perustelut millaisia tahansa, muut puolueet kokoomus mukaan lukien ovat aina tyrmistyneitä ja vaativat perussuomalaisille sanktioita.
Mielestäni perussuomalaiset voisivat nyt silkasta vittumaisuudestaan pöyristyä Salolaisen kieltämättä poliittisesti epäkorrektista kommentista ja kysyä, eikö se ole kansallinen häpeä kun johtavan hallituspuolueen kärkiedustajat ovat ottaneet antisemitismin poliittiseen keinovalikoimaansa.
Kokoomuksen tulisi viipymättä ryhtyä toimiin niitä edustajiaan vastaan, jotka ovat alkaneet flirttailla antisemitismillä.
Ei, ei, ei. Lapsellinen ja varsin typerä ehdotus.
Persut voisivat voittaa pisteitä puolustamalla suomalaista virkamiestä ulkomaisten kansalaisjärjestöjen poliittista painostusta vastaan. Tässä yritetään hiljentää suomalainen politiikko sellaisten toimeista, joilla ei ole pienintäkään oikeutta sanella sanavapautemme rajoja.
En ymmärrä miksi osa hommalaisista näkee "rasismin" leimakirveenä, mutta ei "anti-semitismiä".
Mielellään ei kumpaakaan. Timo Soinilla on tällä hetkellä hyvät suhteet Israeliin ja ne tulee ilman muuta säilyttää. Toisaalta, tämä causti on aivan helvetin naurettava, joten äänekäs tuomitseminen nakertaisi PS:n uskottavuutta suomalaisten äänestäjien silmissä.
Quote from: Nuivanlinna on 01.12.2012, 12:05:24
Quote from: Nikopol on 01.12.2012, 11:29:28
Kansainvälisen pöyristyksen vuoksi kyllä nyt pitäisi erota, erottaa ja irtisanoutua. Valiokuntapuheenjohtajuudet ovat loppuneet vähemmästäkin.
Komps, kyllä Salolaisen kaltaisen kokeneen poliitikon pitää osata pitää kieli keskellä suuta lausunnoissaan. Kenkää persuksille vaan!
Vastaavaa ajojahtia kuin Mestarin kohdalla tuskin kannattaa odottaa, kaksilla säännöillä mennään Suomessa monissa asioissa.
Quote from: standardi on 01.12.2012, 15:19:26
Quote from: Ant. on 01.12.2012, 15:07:54
Mielestäni perussuomalaiset voisivat nyt silkasta vittumaisuudestaan pöyristyä Salolaisen kieltämättä poliittisesti epäkorrektista kommentista ja kysyä, eikö se ole kansallinen häpeä kun johtavan hallituspuolueen kärkiedustajat ovat ottaneet antisemitismin poliittiseen keinovalikoimaansa.
Mielellään ei. Perussuomalaiset ovat se yksi eduskuntapuolue, joka ei loukkaannu ja vaadi anteeksipyyntöä väärään suuntaan aivastamisesta. Jos heitä kohtaan käytetään vittuilua ja quote miningiä, niin olisi lapsellista laittaa vahinko kiertämään. Rehellisen diskurssin pitäisi olla se, mihin pyritään, ja parhaiten siihen päästään alentumatta muiden mediapelin tasolle.
Näinhän se varmasti on. Ihan jo katsojanakin on kuitenkin ärsyttävää huomioida se, että jos vastaava kommentti olisi esitetty jostain perussuomalaisesta, kokoomus olisi ollut ensimmäisenä haaskalla ja julistamassa perussuomalaiset antisemiiteiksi. Se ei ehkä ole järkevää, mutta joskus tietysti olisi kiva antaa samalla mitalla takaisin. Onneksi minä en kuitenkaan ole muotoilemassa perussuomalaisten kannanottoja.
Siitä olen kyllä samaa mieltä monen muun kommentoijan kanssa, että kyseinen juutalaisjärjestö vain mustaa harmittavasti juutalaisten mainetta. Kyllä sen kaikki tietävät, että juutalaiset nauttivat melko suuresta sisäpoliittisesta vallasta Yhdysvalloissa. Mitään salaliittoa tähän ei kuitenkaan liity.
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 15:31:40
Mielellään ei kumpaakaan. Timo Soinilla on tällä hetkellä hyvät suhteet Israeliin ja ne tulee ilman muuta säilyttää.
Ei tule.
QuoteToisaalta, tämä causti on aivan helvetin naurettava, joten äänekäs tuomitseminen nakertaisi PS:n uskottavuutta suomalaisten äänestäjien silmissä.
Kun taas painostuksen tuomitseminen ja sananvapauden puolustaminen olisi linjassa aikaisemman toiminnan kanssa ja toisi uskottavuutta.
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 15:25:23
Mikäli nykyään katsotaan sitä kuka sen median omistaa, niin siellä ei ole valtaosin juutalaisia, vaan ihan toista porukkaa.
Tietenkin juutalaiset lobbaavat, mutta kukapa ei ?
Lobbaaminen ei ole samaa kuin sanelu.
Jos kaikkien paitsi yhden suuren mediatalon pääjohtaja on juutalainen, niin vaikuttaa voi jo ilman lobbaamista. Osakkeenomistajat eivät hirveästi nykyään vaikuta, elleivät omista yli puolia osakkeista.
Natsien metsästäjiltä alkaa riista loppua, mutta nuorempi polvi ei halua panna lappua luukulle ja mennä oikeisiin töihin, eli mörköjä on löydettävä jostain lisää. Muiden sananvapauden rajoittaminen on helppo ja suosittu tapa leikkiä olevansa pelastamassa maailmaa ja näkyy kelpaavan näillekin neropateille.
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:34:29
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 15:31:40
Mielellään ei kumpaakaan. Timo Soinilla on tällä hetkellä hyvät suhteet Israeliin ja ne tulee ilman muuta säilyttää.
Ei tule.
QuoteToisaalta, tämä causti on aivan helvetin naurettava, joten äänekäs tuomitseminen nakertaisi PS:n uskottavuutta suomalaisten äänestäjien silmissä.
Kun taas painostuksen tuomitseminen ja sananvapauden puolustaminen olisi linjassa aikaisemman toiminnan kanssa ja toisi uskottavuutta.
Jaa, miksei tulisi? Ei ole Perussuomalaisten tehtävä puolustaa kokoomuslaisten sananvapautta. Jan Vapaa vuori & co saavat ihan oikeutetusti selvittää itse sotkunsa. Eipähän Kokoomuksen puolelta ole PS:lle pahemmin tukea tullut, kun on sananvapauden rajoja tutkiskeltu.
Onko Pepe pyytänyt jo Zydeltä anteeksi?
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 15:46:23
Jaa, miksei tulisi?
Miksi tulisi?
QuoteEi ole Perussuomalaisten tehtävä puolustaa kokoomuslaisten sananvapautta. Jan Vapaa vuori & co saavat ihan oikeutetusti selvittää itse sotkunsa. Eipähän Kokoomuksen puolelta ole PS:lle pahemmin tukea tullut, kun on sananvapauden rajoja tutkiskeltu.
Entä sitten? Persuilla on mahdollisuus voittaa helppoja poliittisia irtopisteitä ja parantaa imagoaan puolustamalla sanavapautta muillekin kuin perussuomalaisille. Se olisi johdonmukaista ja se toisi varmasti kansan sympatiat.
Quote from: Everyman on 01.12.2012, 11:30:37
Salolainen valitsi sanansa typerästi. Kyllähän Israelin ja Yhdysvaltojen hyvät välit ovat amerikkalaisille pyhääkin pyhempi asia, mutta ei se mistään mediahallinnasta johdu.
Juuri näin.
Tämä maailman juutalaisten liittolaisuus on kaikkien tiedossa ja siksi siitä ei saa puhua julkisesti. Sama koskee kymmeniä muitakin aiheita joita ei voi nostaa julkiseen keskusteluun, ainakaan kansallisen politiikan tasolla.
Käytännössä myös natsien metsästys on loppunut joten kyseiselle organisaatiolle on jostain löydettävä uusi tehtäväkenttä. Eiköhän se löytyne juuri näistä aiheista joista tämäkin juttu on saanut alkunsa.
Heillä on myös hallinnassaan koko maailman tiedovälityksen kattavat monipuoliset seurantajärjestelmät joten pelkän informaation suodatuksen avulla saadaan varsin tarkka profiili, erilaisten väestöryhmien ja tarvittaessa jopa yksittäisen henkilön, mielipiteistä. Tämän lisäksi löytyy keinot joilla voidaan käytännön tasolla toteuttaa heidän näkemystensä ja tavoitteidensa mukaiset toimenpiteet. Koskivatpa ne valtioita, yksittäisiä yrityksiä tai henkilöitä.
Siksi on poliitikon kannalta viisasta ettei kerro kaikkia mielipiteitään julkisesti. Tai ainakin harkitsee tarkoin mistä puhuu ja mistä ei.
Quote from: TaK on 01.12.2012, 15:37:04
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 15:25:23
Mikäli nykyään katsotaan sitä kuka sen median omistaa, niin siellä ei ole valtaosin juutalaisia, vaan ihan toista porukkaa.
Tietenkin juutalaiset lobbaavat, mutta kukapa ei ?
Lobbaaminen ei ole samaa kuin sanelu.
Jos kaikkien paitsi yhden suuren mediatalon pääjohtaja on juutalainen, niin vaikuttaa voi jo ilman lobbaamista. Osakkeenomistajat eivät hirveästi nykyään vaikuta, elleivät omista yli puolia osakkeista.
Onko yhtään antaa linkkiä tähän? Kaikki kaksi suurinta?
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:51:10
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 15:46:23
Jaa, miksei tulisi?
Miksi tulisi?
QuoteEi ole Perussuomalaisten tehtävä puolustaa kokoomuslaisten sananvapautta. Jan Vapaa vuori & co saavat ihan oikeutetusti selvittää itse sotkunsa. Eipähän Kokoomuksen puolelta ole PS:lle pahemmin tukea tullut, kun on sananvapauden rajoja tutkiskeltu.
Entä sitten? Persuilla on mahdollisuus voittaa helppoja poliittisia irtopisteitä ja parantaa imagoaan puolustamalla sanavapautta muillekin kuin perussuomalaisille. Se olisi johdonmukaista ja se toisi varmasti kansan sympatiat.
Hyvät välit Israeliin = hyvät välit myös Yhdysvaltoihin. Jo pelkästään Suomen aseteollisuuden kannalta hyvät suhteet Israeliin tulisi säilyttää, tai parantaa niitä entisestään. Taloudellisesti kannattavampaa olla noiden kanssa hyvissä väleissä kuin jonkun helvetin Gazan / muun Islamilaisen Maailman. En ymmärrä, miten tätä voi olla niin vaikea käsittää. Suomi voi voittaa nuolemalla Israelin ja USA:n hanuria. Mitä se voittaa nuolemalla Gazaa?
Voi olla, että joitakin irtopisteitä ehdotuksesi voisi PS:lle tulla. Hinta-laatusuhde olisi silti surkea.
Quote from: Faidros. on 01.12.2012, 15:51:57
Quote from: TaK on 01.12.2012, 15:37:04
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 15:25:23
Mikäli nykyään katsotaan sitä kuka sen median omistaa, niin siellä ei ole valtaosin juutalaisia, vaan ihan toista porukkaa.
Tietenkin juutalaiset lobbaavat, mutta kukapa ei ?
Lobbaaminen ei ole samaa kuin sanelu.
Jos kaikkien paitsi yhden suuren mediatalon pääjohtaja on juutalainen, niin vaikuttaa voi jo ilman lobbaamista. Osakkeenomistajat eivät hirveästi nykyään vaikuta, elleivät omista yli puolia osakkeista.
Onko yhtään antaa linkkiä tähän? Kaikki kaksi suurinta?
https://en.wikipedia.org/wiki/Media_conglomerate (https://en.wikipedia.org/wiki/Media_conglomerate) Siinä. Paina Comcast, The Walt Disney Company, Viacom ja tod. näk Time Warner(ainakin niiden pääjohtaja on hyvää pataa juutalaisten kanssa). Sitten oikeasta laidasta "key people" paina niiden nimiä. Ainoastaan News Corporation ja Sony eivät ilmeisestikkään omaa juutalaista pääjohtajaa.
Tuskin natsien metsästäjät varsinaisesti hermostuivat, mutta ilmaisivat ajatuksensa ääneen.
Sananvapaus on tietysti hyvä asia, mutta siitä on oltava myös valmis vastaamaan.
Tuskin Salolaiselle kuitenkaan käy yhtä huonosti kuin esim. Eichmannille.
Tästä tietoisena on hyvä huudella niitä näitä.
Se on jännä, miten paljon juutalaisvastaista tekstiä taas nykypäivänä suvaitaan.
Ihmisen muisti on lyhyt. Paitsi juutalaisen.
Quote from: jmm on 01.12.2012, 11:23:05
On kyllä tehokas koneisto.
Perjantaiaamuna suomalainen kansanedustaja sanoo jotain suomeksi suomalaisen televisiokanavan haastattelussa. Samana päivänä Los Angelesilainen järjestö antaa USA:ssa nootin Suomen suurlähettiläälle.
Ei noin tehokasta toimintaa voi kuin ihailla vaikka olisi ideologisesti eri mieltä heidän kanssaan.
Jos näin ei olisi, ei maanpäällä enää olisi montakaan elävää juutalaista.
Juutalaisjärjestöjen vaikutuksessa Yhdysvaltain politiikkaan on kysymys aivan yksinkertaisesta ja tavanomaisesta lobbaamisesta, ei siihen mitään salaliittoa tarvita taustalle, eikä Salolainen käsittääkseni väittänytkään näin.
Ketjua siivottu.
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:11:19
Ei, ei, ei. Lapsellinen ja varsin typerä ehdotus.
Persut voisivat voittaa pisteitä puolustamalla suomalaista virkamiestä ulkomaisten kansalaisjärjestöjen poliittista painostusta vastaan. Tässä yritetään hiljentää suomalainen politiikko sellaisten toimeista, joilla ei ole pienintäkään oikeutta sanella sanavapautemme rajoja.
En ymmärrä miksi osa hommalaisista näkee "rasismin" leimakirveenä, mutta ei "anti-semitismiä".
Juuri näin. Itsekin olen yllättynyt siitä, miten Homman "nuivien" keskuudessa on näinkin monia jonkinmoiseen vierasmaalaiseen sionismiin taipuvaisia ihmisiä. Olen toki pistänyt tämän merkille jo aiemminkin, mutta minulla ei vieläkään yksinkertaisesti riitä ymmärrys siihen, miten joku suomalainen tapaluterilainen Jouko Jokamies voi loukkaantua ja kiivastua juutalaisten puolesta. Tulee lähinnä mieleen amerikkalaiset punaniskasäheltäjät, jotka antavat sokean tukensa Israelille raamattunsa hölynpölyyn vedoten. Tällaiset ihmiset ovat todellisia hyödyllisiä idiootteja ja heitä on näemmä täälläkin riittämiin. Se ken tunnistaa itsensä tästä luonnehdinnasta loukkantukoot jos haluaa.
Tällä foorumilla puhutaan paljon ammattiloukkaantujista ja natsikortittelusta sun muusta, mutta kyllä teiltäkin eräiltä pesee yhtä lailla. Tekopyhyyttä sanon minä. Alan sittenkin hiljalleen ymmärtää, mitä sillä kuuluisalla foliohattuilulla tarkoitettiin.
Miksi, minä niin otan herneen nenään Hommassa näkemästäni suomalaisesta sionismista? Koska se sotii kaikkia niitä periaatteita vastaan, joita uskoin kansallismielisen suomalaisen omaavan. Tässä on kyse törkeästä ja julkeasta kunnian loukkaamisesta, joka kohdistuu suvereenin Suomen sisäpolitiikkaan. Millä oikeudella tämän Simon Wiesenthal-keskuksen kiihkoilijat tekevät tällaisia lausuntoja ja vaatimuksia? Luulevatko he koko maailman olevan etupiiriään, jonne he voivat ulottaa lonkeronsa asioita sotkeakseen? Ja eräät "kansallismielisiksi" itseään kutsuvat täällä vain nyökyttelevät ja myötäilevät. Uunien lämmittämisestäkin on ollut puhe. Jassoo. Todella kypsää.
Onneksi tältä foorumilta löytyy kuitenkin myös todellisia kiihkoilemattomia ja rationaalisia suomalaisia, jotka ihan oikeasti asiassa kuin asiassa pistävät
oman maansa
muiden edelle.
Quote from: Tapiotar on 01.12.2012, 16:01:20
Se on jännä, miten paljon juutalaisvastaista tekstiä taas nykypäivänä suvaitaan.
Islaminvastaista ei suvaita ollenkaan.
Miksi ihmeessä USA ei saisi tukea Israelia? Mitä väärää siinä on? Israel on alueen ainoa aito demokratia ja maa jossa myös palestiinalaista alkuperää olevilla arabeilla on kansalaisoikeudet. Sen sijaan esm. Gazassa valtaa pitävä Hamas on pohjimmiltaan terrorijärjestö jonka on kunnostautunut mm. murhaamalla kilpailevien poliittisten blokkien jäseniä. Salolaisen pitäisi kyllä mieluummin ihmetellä sitä miksi Suomi ja muut EU-maat ovat Palestiinojen kelkassa?
Muuten, USA:n juutalaisväestö ei muuten erityisesti ole Israelin puolella, veikkaan (näkemieni kyselyiden perusteella) että tavalliset kristityt tukevat siellä vahvemmin Israelia kuin juutalaiset. Tämä johtuu siitä että juutalainen väestö on pääasiassa jopa fanaattisen vasemmistolaista. Ja vasemmistolaiset kannattavat sosialismin lisäksi myös arabeja/islamia etc. Amerikan juutalaiset ovat hyvin vahvasti kallistuneet vaaleissa demokraattien puolelle aina vuoden 1928 vaaleista lähtien.
Salaliitot "juutalaisesta mediasta" ovat sitä samaa paskaa natsi- tai kommarivouhotusta. Juutalaisilla on ollut toki merkittävä rooli mm. elokuvastudioiden, ja itseasiassa koko elokuva-alan perustamisessa ja kehittämisessä. Tämä pätee myös muihin luoviin aloihin, niin musiikintekijöihin (Tin Pan Alley etc) kuin kirjailijoihinkin. Kuitenkin koska mediatalot ovat viimevuosikymmeninä menneet nurin, liittyneet yhteen yms. niin mitään eritysen juutalaisia mediataloja ei enää ole olemassa. Toki, näissä mediataloissa on paljon juutalaisia töissä, jopa johtajina, mutta ei se tee näistä osia mistään suuresta juutalaisten salaliitosta.
Käytetäänköhän natsimetsällä natsien ns. kuvia apuna houkuttelemaan natseja, kuten esim. kyyhky- ja sorsametsällä.
Quote from: rölli on 01.12.2012, 13:09:10
Eikös tuo nyt ole ihan yleisessä tiedossa? Minkä ihmeen takia usa muuten tukisi israelin armeijaa 30 miljardilla dollarilla vuosittain?
Voisit ainakin tarkistaa miljardit,
minäkin olen kiinnostunut kokonaissummasta.
USA:n tuki Israelille alkoi 1967 sodan jälkeen, mitä luultavimmin osana suurvaltapolitiikkaa, sillä NL oli alueella jo aiemmin huseeraamassa.
Egypti saatiin ostettua USA:n puolelle lupaamalla massiivista apua, myös sotilaallista, jolloin tästä tuli velvoite tukea myös Israelia, alueen tasapainon vuoksi.
Tuolloin oli 1973 sota jo takana, eikä tämän jälkeen tuettavat ole sotineet keskenään.
Naurettavaa. Täällä on ihmisiä, jotka loukkaantuvat, kun juutalaisista kerrotaan faktoja. Sitten he heti seuraavassa käänteessä ihmettelevät, että miten ihmeessä joku "suvaitsevainen" voikaan loukkaantua, kun vaikkapa muslimeista kerrotaan faktoja. No nyt tiedätte, miltä se tuntuu. Olette vain kolikon toinen puoli. Muuten ihan samanlaisia mielensäpahoittajia kaikki. Suoranaista sananvapauden kaventamistakin on täällä näköään ehdoteltu. Ettei vaan tule pipi. Miten tämä kuulostaa niin tutulta? Ai niin...
:facepalm: :flowerhat:
Toivon, että te eräät ainakin tunnistatte itsessänne piilevän tekopyhyyden ja pyritte sen korjaamiseen. Vasta sitten se homma todella lähtee kehittymään.
Tervetuloa Rändöm.
Israelissa asuvien palestiinalaisten eliniänodote on paljon pidempi kuin missään muualla. Yksi Israelin tuomareista jotka, erottivat juutalaisen puolustusministerin, oli palestiinalainen.
Missä muualla heillä on yhtähyvin asiat? Ympäröivissä arabimaissako? Kerro...
Quote from: dothefake on 01.12.2012, 16:53:25
Käytetäänköhän natsimetsällä natsien ns. kuvia apuna houkuttelemaan natseja, kuten esim. kyyhky- ja sorsametsällä.
Pystytetään hakaristi ja viereen ghettoblasteri. Volyymi täysille ja Hitlerin palopuheet soimaan. Yksikään tosinatsi ei pysty vastustamaan.
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:11:19
Quote from: Ant. on 01.12.2012, 15:07:54
Tässä olisi perussuomalaisilla iskun paikka. Kun joku vastaava järjestö arvostelee perussuomalaisia, olisivat perustelut millaisia tahansa, muut puolueet kokoomus mukaan lukien ovat aina tyrmistyneitä ja vaativat perussuomalaisille sanktioita.
Mielestäni perussuomalaiset voisivat nyt silkasta vittumaisuudestaan pöyristyä Salolaisen kieltämättä poliittisesti epäkorrektista kommentista ja kysyä, eikö se ole kansallinen häpeä kun johtavan hallituspuolueen kärkiedustajat ovat ottaneet antisemitismin poliittiseen keinovalikoimaansa.
Kokoomuksen tulisi viipymättä ryhtyä toimiin niitä edustajiaan vastaan, jotka ovat alkaneet flirttailla antisemitismillä.
Ei, ei, ei. Lapsellinen ja varsin typerä ehdotus.
Persut voisivat voittaa pisteitä puolustamalla suomalaista virkamiestä ulkomaisten kansalaisjärjestöjen poliittista painostusta vastaan. Tässä yritetään hiljentää suomalainen politiikko sellaisten toimeista, joilla ei ole pienintäkään oikeutta sanella sanavapautemme rajoja.
En minä näe tuossa mitään hiljentämistä, leimaamista kylläkin.
Salolainen voi kaikessa rauhassa nousta esiin, ja todistaa väittämänsä oikeiksi, siinä leimat karisee.
Quote from: Faidros. on 01.12.2012, 17:02:11
Tervetuloa Rändöm.
Israelissa asuvien palestiinalaisten eliniänodote on paljon pidempi kuin missään muualla. Yksi Israelin tuomareista jotka, erottivat juutalaisen puolustusministerin, oli palestiinalainen.
Missä muualla heillä on yhtähyvin asiat? Ympäröivissä arabimaissako? Kerro...
Jättihän se Hitlerkin jotkut juutalaiset rauhaan.. En tiedä mitä tuo sanomasi pitäisi mihinkään vaikuttaa.
Salolainen puhui totta julkisesti, joku juutalainen pellejärjestö päätti lapsellisuuttaan heilutella natsikorttia. Vaativat sananvapauteen puuttumista ja esittävät vaatimuksia Suomen valtiolle? Menkööt helvettiin vaatimuksineen.
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:16:41
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:11:19
Quote from: Ant. on 01.12.2012, 15:07:54
Tässä olisi perussuomalaisilla iskun paikka. Kun joku vastaava järjestö arvostelee perussuomalaisia, olisivat perustelut millaisia tahansa, muut puolueet kokoomus mukaan lukien ovat aina tyrmistyneitä ja vaativat perussuomalaisille sanktioita.
Mielestäni perussuomalaiset voisivat nyt silkasta vittumaisuudestaan pöyristyä Salolaisen kieltämättä poliittisesti epäkorrektista kommentista ja kysyä, eikö se ole kansallinen häpeä kun johtavan hallituspuolueen kärkiedustajat ovat ottaneet antisemitismin poliittiseen keinovalikoimaansa.
Kokoomuksen tulisi viipymättä ryhtyä toimiin niitä edustajiaan vastaan, jotka ovat alkaneet flirttailla antisemitismillä.
Ei, ei, ei. Lapsellinen ja varsin typerä ehdotus.
Persut voisivat voittaa pisteitä puolustamalla suomalaista virkamiestä ulkomaisten kansalaisjärjestöjen poliittista painostusta vastaan. Tässä yritetään hiljentää suomalainen politiikko sellaisten toimeista, joilla ei ole pienintäkään oikeutta sanella sanavapautemme rajoja.
En minä näe tuossa mitään hiljentämistä, leimaamista kylläkin.
Salolainen voi kaikessa rauhassa nousta esiin, ja todistaa väittämänsä oikeiksi, siinä leimat karisee.
Totuudella ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Riittää, että "toistaa antiseemiläisiä myyttejä" olivat ne kuinka totta tahansa.
Quote from: TaK on 01.12.2012, 15:37:04
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 15:25:23
Mikäli nykyään katsotaan sitä kuka sen median omistaa, niin siellä ei ole valtaosin juutalaisia, vaan ihan toista porukkaa.
Tietenkin juutalaiset lobbaavat, mutta kukapa ei ?
Lobbaaminen ei ole samaa kuin sanelu.
Jos kaikkien paitsi yhden suuren mediatalon pääjohtaja on juutalainen, niin vaikuttaa voi jo ilman lobbaamista. Osakkeenomistajat eivät hirveästi nykyään vaikuta, elleivät omista yli puolia osakkeista.
Lähtökohtaisesti tuo on kuluttajien aliarvioimista, ja muutenkin hieman epäilen väittämääsi.
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:51:10
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 15:46:23
Jaa, miksei tulisi?
Miksi tulisi?
QuoteEi ole Perussuomalaisten tehtävä puolustaa kokoomuslaisten sananvapautta. Jan Vapaa vuori & co saavat ihan oikeutetusti selvittää itse sotkunsa. Eipähän Kokoomuksen puolelta ole PS:lle pahemmin tukea tullut, kun on sananvapauden rajoja tutkiskeltu.
Entä sitten? Persuilla on mahdollisuus voittaa helppoja poliittisia irtopisteitä ja parantaa imagoaan puolustamalla sanavapautta muillekin kuin perussuomalaisille. Se olisi johdonmukaista ja se toisi varmasti kansan sympatiat.
Minä puolustan koska tahansa Salolaisen oikeutta todistaa väitteensä.
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:27:59
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:51:10
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 15:46:23
Jaa, miksei tulisi?
Miksi tulisi?
QuoteEi ole Perussuomalaisten tehtävä puolustaa kokoomuslaisten sananvapautta. Jan Vapaa vuori & co saavat ihan oikeutetusti selvittää itse sotkunsa. Eipähän Kokoomuksen puolelta ole PS:lle pahemmin tukea tullut, kun on sananvapauden rajoja tutkiskeltu.
Entä sitten? Persuilla on mahdollisuus voittaa helppoja poliittisia irtopisteitä ja parantaa imagoaan puolustamalla sanavapautta muillekin kuin perussuomalaisille. Se olisi johdonmukaista ja se toisi varmasti kansan sympatiat.
Minä puolustan koska tahansa Salolaisen oikeutta todistaa väitteensä.
Entä jos Salolainen jättää lobbariporukan painostusyritykset omaan arvoonsa eikä perustele, mitäs sitten?
Quote from: TaK on 01.12.2012, 15:59:11
Quote from: Faidros. on 01.12.2012, 15:51:57
Quote from: TaK on 01.12.2012, 15:37:04
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 15:25:23
Mikäli nykyään katsotaan sitä kuka sen median omistaa, niin siellä ei ole valtaosin juutalaisia, vaan ihan toista porukkaa.
Tietenkin juutalaiset lobbaavat, mutta kukapa ei ?
Lobbaaminen ei ole samaa kuin sanelu.
Jos kaikkien paitsi yhden suuren mediatalon pääjohtaja on juutalainen, niin vaikuttaa voi jo ilman lobbaamista. Osakkeenomistajat eivät hirveästi nykyään vaikuta, elleivät omista yli puolia osakkeista.
Onko yhtään antaa linkkiä tähän? Kaikki kaksi suurinta?
https://en.wikipedia.org/wiki/Media_conglomerate (https://en.wikipedia.org/wiki/Media_conglomerate) Siinä. Paina Comcast, The Walt Disney Company, Viacom ja tod. näk Time Warner(ainakin niiden pääjohtaja on hyvää pataa juutalaisten kanssa). Sitten oikeasta laidasta "key people" paina niiden nimiä. Ainoastaan News Corporation ja Sony eivät ilmeisestikkään omaa juutalaista pääjohtajaa.
Keitä ovat, " Moglen, Eben., Pertschuck, Michael., Sherman, Scott" ??
Tuon kun laittaa google hakuun, tulee vain ja ainoastaan samaa kauraa.
Quote from: JNappula on 01.12.2012, 16:42:31
Miksi ihmeessä USA ei saisi tukea Israelia? Mitä väärää siinä on? Israel on alueen ainoa aito demokratia ja maa jossa myös palestiinalaista alkuperää olevilla arabeilla on kansalaisoikeudet. Sen sijaan esm. Gazassa valtaa pitävä Hamas on pohjimmiltaan terrorijärjestö jonka on kunnostautunut mm. murhaamalla kilpailevien poliittisten blokkien jäseniä. Salolaisen pitäisi kyllä mieluummin ihmetellä sitä miksi Suomi ja muut EU-maat ovat Palestiinojen kelkassa?
Muuten, USA:n juutalaisväestö ei muuten erityisesti ole Israelin puolella, veikkaan (näkemieni kyselyiden perusteella) että tavalliset kristityt tukevat siellä vahvemmin Israelia kuin juutalaiset. Tämä johtuu siitä että juutalainen väestö on pääasiassa jopa fanaattisen vasemmistolaista. Ja vasemmistolaiset kannattavat sosialismin lisäksi myös arabeja/islamia etc. Amerikan juutalaiset ovat hyvin vahvasti kallistuneet vaaleissa demokraattien puolelle aina vuoden 1928 vaaleista lähtien.
Salaliitot "juutalaisesta mediasta" ovat sitä samaa paskaa natsi- tai kommarivouhotusta. Juutalaisilla on ollut toki merkittävä rooli mm. elokuvastudioiden, ja itseasiassa koko elokuva-alan perustamisessa ja kehittämisessä. Tämä pätee myös muihin luoviin aloihin, niin musiikintekijöihin (Tin Pan Alley etc) kuin kirjailijoihinkin. Kuitenkin koska mediatalot ovat viimevuosikymmeninä menneet nurin, liittyneet yhteen yms. niin mitään eritysen juutalaisia mediataloja ei enää ole olemassa. Toki, näissä mediataloissa on paljon juutalaisia töissä, jopa johtajina, mutta ei se tee näistä osia mistään suuresta juutalaisten salaliitosta.
Peukku tälle tekstille !
Viimeinen muistamani juutalainen jossain merkittävässä asemassa oli Henry Kissinger, ja jos tämä muuttaa USA:n ulkopolitiikkaa edelleenkin, niin kovin heikoissa henkareissa roikkuu.
Henry muuten lobbasi Israelin rauhansopimuksia naapureiden kanssa.
Quote from: dothefake on 01.12.2012, 16:53:25
Käytetäänköhän natsimetsällä natsien ns. kuvia apuna houkuttelemaan natseja, kuten esim. kyyhky- ja sorsametsällä.
En ole metsästäjä, mutta veikkaisin hiljaisia heillä huutoja sopivalla murteella, ja ehkä jonkinlaista käsien ojentelua.
Voi tietenkin olla, että kuvilla tulee parempi tulos.
Quote from: Rändöm on 01.12.2012, 17:01:56
Naurettavaa. Täällä on ihmisiä, jotka loukkaantuvat, kun juutalaisista kerrotaan faktoja.
Tähän mennessä on pelkästään kuultu tarinaa, jos niitä faktoja alkaa löytymään, niin niitähän luetaan ihan mielellään.
Salolaiselta faktat vaan lavaan, sopii tietenkin kaikkien halukkaiden auttaa häntä.
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 17:29:30
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:27:59
Minä puolustan koska tahansa Salolaisen oikeutta todistaa väitteensä.
Entä jos Salolainen jättää lobbariporukan painostusyritykset omaan arvoonsa eikä perustele, mitäs sitten?
Sitten suuri joukko natsienmetsästäjiä kokoaa yhteen suuren joukon kavereitaan ja he todistavat Salolaisen väitteet?
Quote from: törö on 01.12.2012, 15:41:11
Natsien metsästäjiltä alkaa riista loppua, mutta nuorempi polvi ei halua panna lappua luukulle ja mennä oikeisiin töihin, eli mörköjä on löydettävä jostain lisää. Muiden sananvapauden rajoittaminen on helppo ja suosittu tapa leikkiä olevansa pelastamassa maailmaa ja näkyy kelpaavan näillekin neropateille.
Aivan. Ihan tulee joku Dan Koivulaakso mieleen Simon Wiesenthal-keskuksesta.
Mutta pointtihan on se, miten elävästi siitä tulee mieleen vasemmistolaisten antifasistien touhu. Ja kas kummaa, fasismia kovasti juutalaisjärjestöt vastutavaktin. Huvittavaa, miten niin monet hommalaisetkin, jotka niin ovat rasisminvastaista vasemmistoa vastaan älyvapaiden ja totalitärismiin ja sananvapauden rajoittamiseen tähtäävän metodiikan vuoksi, ovat sitten yhtäkkiä tässä kohtaa myötäilemässä kaikkea juutalaisjärjestöjen... ihan samanlaista touhua.
Quote from: Faidros. on 01.12.2012, 17:02:11
Tervetuloa Rändöm.
Israelissa asuvien palestiinalaisten eliniänodote on paljon pidempi kuin missään muualla. Yksi Israelin tuomareista jotka, erottivat juutalaisen puolustusministerin, oli palestiinalainen.
Missä muualla heillä on yhtähyvin asiat? Ympäröivissä arabimaissako? Kerro...
Kiitos vastaanotosta. : )
Ensinnäkin, miksi kysyt minulta tätä? En muista missään vaiheessa edes ottaneeni kantaa Israel-Palestiinan konfliktiin enkä todennäköisesti erityisemmin tule niin jatkossakaan tekemään. Asia ei oikeastaan minulle mitenkään kuulu tai lainkaan kosketa minua, joten tuntisin itseni hyvin teennäiseksi, jos kommentoisin sitä asenteellisesti sen kummemmin. Tietenkin viattomat (<-tietyllä varauksella sanottuna toki) siviiliuhrit, etenkin lapset, puolin ja toisin ovat harmillinen ulottuvuus, jota ei valitettavasti pääse karkuun missään väkivaltaisessa konfliktissa. Sympatisoin heitä. En erityisemmin mitään muita osapuolia.
Oletan, että lähestyit minua kysymykselläsi, koska olit aistivinasi jonkinlaista kritiikkiä juutalaisia kohtaan, eikö? Toden totta kritisoinkin sionismia oli sen harjoittaja sitten juutalainen tai kristitty. Kritisoin aika ahkerasti vähän kaikkea, joten turha takertua mihinkään yksittäisiin sanomisiini. Se, että kritisoin sionistien toimintaa ei tarkoita, että olisin jonkinlaisella joko-tai-kannalla. Ei missään nimessä.
Joka tapauksessa otin osaa tähän ketjuun siitä yksinkertaisesta syystä, että koin Simon Wiesenthal-keskuksen toiminnan järkyttävän törkeänä ja Suomen sisäpoliittista kunniaa häiritsevänä öyhötyksenä. Huomattuani, että tämän toiminnan sympatisoijiahan löytyy täältäkin päätin lausua valitut sanani asiasta. Kyse ei näet suoranaisesti ole mistään Palestiinan-Israelin konfliktista. Minua ei voisi vähempää kiinnostaa, mitä osapuolta kukin kannattaa tuossa fiaskossa. Se ei kosketa minua. Kyse on siitä, että eräät patrioottisiksi luulemani ihmiset osoittavatkin täydellistä hyväksyntää täysin ulkopuolisen tahon yrittäessä törkeästi sekaantua ja vaikuttaa kotimaani asioihin ilman mitään todellisesti oikeutettua syytä. Muka-loukkaantumiseksi verhottu faktojen hyssyttely ei todellakaan riitä syyksi.
Toivottavasti tämä ilmaisi kantani tarpeeksi tyhjentävästi ensihätään.
Quote from: kekkeruusi on 01.12.2012, 17:23:29
Quote from: Faidros. on 01.12.2012, 17:02:11
Tervetuloa Rändöm.
Israelissa asuvien palestiinalaisten eliniänodote on paljon pidempi kuin missään muualla. Yksi Israelin tuomareista jotka, erottivat juutalaisen puolustusministerin, oli palestiinalainen.
Missä muualla heillä on yhtähyvin asiat? Ympäröivissä arabimaissako? Kerro...
Jättihän se Hitlerkin jotkut juutalaiset rauhaan.. En tiedä mitä tuo sanomasi pitäisi mihinkään vaikuttaa.
Sitä vaan, että palestiinalaiset pidetään keinotekoisesti "puun ja kuoren välissä". Israelin kanssa ei saa tehdä rauhaa, eikä mikään arabimaa huoli palestiinalaisia omiksi kansalaisikseen.
Ei mennä tässä ketjussa yleiseen Palestiina/Israel-tilanteeseen.
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 17:29:30
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:27:59
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:51:10
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 15:46:23
Jaa, miksei tulisi?
Miksi tulisi?
QuoteEi ole Perussuomalaisten tehtävä puolustaa kokoomuslaisten sananvapautta. Jan Vapaa vuori & co saavat ihan oikeutetusti selvittää itse sotkunsa. Eipähän Kokoomuksen puolelta ole PS:lle pahemmin tukea tullut, kun on sananvapauden rajoja tutkiskeltu.
Entä sitten? Persuilla on mahdollisuus voittaa helppoja poliittisia irtopisteitä ja parantaa imagoaan puolustamalla sanavapautta muillekin kuin perussuomalaisille. Se olisi johdonmukaista ja se toisi varmasti kansan sympatiat.
Minä puolustan koska tahansa Salolaisen oikeutta todistaa väitteensä.
Entä jos Salolainen jättää lobbariporukan painostusyritykset omaan arvoonsa eikä perustele, mitäs sitten?
Silloin Salolainen julkisesti antaa ymmärtää olevansa paskanjauhaja.
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:51:42
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 17:29:30
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:27:59
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:51:10
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 15:46:23
Jaa, miksei tulisi?
Miksi tulisi?
QuoteEi ole Perussuomalaisten tehtävä puolustaa kokoomuslaisten sananvapautta. Jan Vapaa vuori & co saavat ihan oikeutetusti selvittää itse sotkunsa. Eipähän Kokoomuksen puolelta ole PS:lle pahemmin tukea tullut, kun on sananvapauden rajoja tutkiskeltu.
Entä sitten? Persuilla on mahdollisuus voittaa helppoja poliittisia irtopisteitä ja parantaa imagoaan puolustamalla sanavapautta muillekin kuin perussuomalaisille. Se olisi johdonmukaista ja se toisi varmasti kansan sympatiat.
Minä puolustan koska tahansa Salolaisen oikeutta todistaa väitteensä.
Entä jos Salolainen jättää lobbariporukan painostusyritykset omaan arvoonsa eikä perustele, mitäs sitten?
Silloin Salolainen julkisesti antaa ymmärtää olevansa paskanjauhaja.
Niin, ehkä niille joilla ymmärrys pelaa vähän miten sattuu. ;)
Quote from: Miniluv on 01.12.2012, 17:43:28
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 17:29:30
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:27:59
Minä puolustan koska tahansa Salolaisen oikeutta todistaa väitteensä.
Entä jos Salolainen jättää lobbariporukan painostusyritykset omaan arvoonsa eikä perustele, mitäs sitten?
Sitten suuri joukko natsienmetsästäjiä kokoaa yhteen suuren joukon kavereitaan ja he todistavat Salolaisen väitteet?
Kuten jo aiemmin kerroin, olemattomasta asiasta ei voi antaa negatiivista todistetta.
Elikkä pallo on Salolaisen kenttäpuoliskolla, ja hänen asianaan on joko pelata, tai luovuttaa.
Quote from: Faidros. on 01.12.2012, 17:49:48
Quote from: kekkeruusi on 01.12.2012, 17:23:29
Quote from: Faidros. on 01.12.2012, 17:02:11
Tervetuloa Rändöm.
Israelissa asuvien palestiinalaisten eliniänodote on paljon pidempi kuin missään muualla. Yksi Israelin tuomareista jotka, erottivat juutalaisen puolustusministerin, oli palestiinalainen.
Missä muualla heillä on yhtähyvin asiat? Ympäröivissä arabimaissako? Kerro...
Jättihän se Hitlerkin jotkut juutalaiset rauhaan.. En tiedä mitä tuo sanomasi pitäisi mihinkään vaikuttaa.
Sitä vaan, että palestiinalaiset pidetään keinotekoisesti "puun ja kuoren välissä". Israelin kanssa ei saa tehdä rauhaa, eikä mikään arabimaa huoli palestiinalaisia omiksi kansalaisikseen.
Tuo pitää täsmälleen paikkansa !!
[edit] Miniluville; huomasin viestisi hetkeä liian myöhään. [/edit]
Asia selgis, Rändöm. Pitkälti olen samaa mieltä.
Quote from: Aapo on 01.12.2012, 16:06:34
Juutalaisjärjestöjen vaikutuksessa Yhdysvaltain politiikkaan on kysymys aivan yksinkertaisesta ja tavanomaisesta lobbaamisesta, ei siihen mitään salaliittoa tarvita taustalle, eikä Salolainen käsittääkseni väittänytkään näin.
Juutalaiset ovat äänestäjäryhmä, siinä kuin suomenruotsalaiset täällä. Ei ole svekofobista sanoa ääneen, että RKP:läinen eliitti hallitsee Suomen liike-elämää. Mutta jos vaihtaa tuohon Suomen tilalle USAn ja suomenruotsalaisten tilalle juutalaiset, niin johan alkaa syytöksiä ropisemaan, vaikka sisältö olisi sama.
AIPAC:in Israel-lobby USAn hallintoelimissä on niin älyttömän tunnettu juttu, että siitä on tullut TV-dokumenttikin (aika kesy). Mielenkiintoista kyseisessä Israelin-asioita lobbaavassa kuuluissassa puljussa on se, että suurin osa etnisesti juutalaisia näki toiminnan aikaansaavan lähinnä negatiivisia vaikutuksia. Suurin osa kannatajista onkin Israel-fanaattisia hihhulikristittyjä, ja muita republikaaneja.
http://en.wikipedia.org/wiki/AIPAC
Toisekseen eräs äärimmäisen vaikutusvaltainen juutalainen siionisti USAn politiikassa on kasinoporho Sheldon Adelson, joka sijoitti vähintään 53 miljoonaa, todennäköisesti enemmän voidellakseen ehdokkaita ja republikaaneja Israel-hanurin-nuolennan kannalle. Uskooko joku ettei tällä olisi ollut mitään vaikutusta? Ei juutalaislobby ole mitään hämärää salaliittoteoriaa, vaan jotain mikä on ollut avoimesti luettavissa uutisista mitä kai Pertti Salolainenkin lukee.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sheldon_Adelson
http://www.forbes.com/sites/stevenbertoni/2012/11/08/why-sheldon-adelsons-election-donations-were-millions-well-spent/
QuoteWhile only one of the Adelson-backed candidates, incumbent senator Dean Heller (R, NV), won on November 6th, Adelson's $53 million donation was a bargain. It bought Adelson a direct line into every politician–and media outlet–in America, no matter their party affiliation. When Adelson calls, you're going to pick up the phone. And pick it up fast. Just ask Newt Gingrich and Mitt Romney and even Harry Reid. That $53 million worth of donations, just 0.25% of his wealth, has made Sheldon Adelson a player.
And what's his game? Many a pundit paint Adelson as a rich guy who backs politicians that can make him richer. It's more complex than that. After all Adelson, who told me in the past that he fears that Barack Obama is trying to make the U.S. a socialist country, has made more money ($17.1 billion) than any American one since Obama took office. If it was just about cash for Adelson then Obama would be his guy.
So what moves him? First, the staunch support of Israel.
Todellinen kasinokapitalismin kannattaja ;). On myös joutunut hieman tutkintaviranomaisten hampaisiin hämäristä Macaon-kasinotouhuistaan.
Mun mielestä on älytöntä, että jollekkin tulee antisemitismisyytöksiä täysin julkisesti tunnettujen asioiden mainitsemisesta. Vasemmiston tyylistä meininkiä rajoittaa sananvapautta rasismin torjumisen nimissä monet paheksuvat, mutta yllättävän monet samat tyypit ovat helposti komppaamassa näitä antisemitismisyytöksiä, koska kaikki Israeliin liittyvä on jotenkin 'oikeistolaista' ja siten muka edellisen vastapooli vaikka mielestäni nämä kuviot ovat täysin identtisiä.
Quote from: Miniluv on 01.12.2012, 17:43:28
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 17:29:30
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:27:59
Minä puolustan koska tahansa Salolaisen oikeutta todistaa väitteensä.
Entä jos Salolainen jättää lobbariporukan painostusyritykset omaan arvoonsa eikä perustele, mitäs sitten?
Sitten suuri joukko natsienmetsästäjiä kokoaa yhteen suuren joukon kavereitaan ja he todistavat Salolaisen väitteet?
Miniluvilta lyhyt lause mikä iski niin naulan kantaan.
Totuushan on se, että tämän Wiesenthal-keskuksen toiminta jo itsessään on juutalaisten poliittista lobbausta. Ja itseäni vituttaa, että kohdistavat sen Suomeen, pysyköön omassa maassaan. Tietenkään syytökset Pertti Salolaista kohtaan eivät tule menemään läpi, kun erilaisten uskonnollisten lobbareiden, AIPACin, Adelson, ja muuten vai rikkaiden ja vaikutusvaltaisten juutalaissukujen vaikutusvalta on ihan tunnettu juttu eikä eroa edes suuremmin vaikka RKP:n vaikutusvallasta jonka ansiosta Suomessa kaikki lukevat pakkoruotsia. Tulkitsen Wiesenthal-keskuksen touhun ns. pelottelu-lobbaamisena, missä räyhäämällä tyhjänpäiväisistä asioista pyritään luomaan ilmapiiriä ettei kukaan varsinaisesti ikinä uskaltaisi mennä itse aiheeseen eli ottamaan kantaa Lähi-Idän tilanteeseen tavalla mitä Wiesenthalin taustahahmot eivät halua. Muuten keskus alkaa räyhäämisen. Samankaltaista vaikuttamista ovat harrastaneet eri maiden tiedustelupalvelutkin kaikkia omia päämääriään vastaisia mielipiteitä tunnustavia ihmisiä kohtaan; luodaan kompromaatteja jotka eivät johda mihinkään, kun sisältöä ei ole, mutta niillä luodaan ilmapiiri ettei tiettyjen mielipiteiden omaajat halua tuoda niitä enää esiin välttyäkseen aikaa vieviltä sotkuhyökkäyksiltä, jolloin ilmatila jää vapaaksi tiedustelupalvelun omaa lobbausta varten jonkun mielipiteen puolesta. Näitä juttujahan miten ne tehdään on tutkittu vuosikymmenet, ja Suomi on toki ollut kylmän sodan aikaan osallisena tässä. Metodina tässäkin on tyypillinen käsitteiden vääristely, eli väitetään antisemitismiksi jotain lähinnä normaalia neutraalisti lausuttua poliittista havaintoa minkä muutkin kuin Salolainen myöntävät.
Erinäiset vasemmistolaiset rasismin ja fasismin vastaiset lafkat toimivat täsmälleen samalla tavalla, (ehkä johtuen tiedustelupalvelujen aikanaan jättämästä opetustyöstä) ja luulisi siksi täällä hommassa metodi tunnistettavan. Yllättävää kyllä monet kirjoittajat alkavat kompata Wiesenthal-keskuksen subversiivista touhua mikä ei malliltaan EXPOsta tai Dan Koivulaakson kuvioista paljoa eroa, siinä miten natseja nähdään joka puolella jotta oma olemassaolo voidaan sikäli perustella.
Wiesenthal-keskus omalla mielipidelobbaus-toiminnallaan syyttelyn ja pelottelun kautta todistaa Salolaisen heiton täysin oikeaksi.
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 17:52:28
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:51:42
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 17:29:30
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:27:59
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:51:10
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 15:46:23
Jaa, miksei tulisi?
Miksi tulisi?
QuoteEi ole Perussuomalaisten tehtävä puolustaa kokoomuslaisten sananvapautta. Jan Vapaa vuori & co saavat ihan oikeutetusti selvittää itse sotkunsa. Eipähän Kokoomuksen puolelta ole PS:lle pahemmin tukea tullut, kun on sananvapauden rajoja tutkiskeltu.
Entä sitten? Persuilla on mahdollisuus voittaa helppoja poliittisia irtopisteitä ja parantaa imagoaan puolustamalla sanavapautta muillekin kuin perussuomalaisille. Se olisi johdonmukaista ja se toisi varmasti kansan sympatiat.
Minä puolustan koska tahansa Salolaisen oikeutta todistaa väitteensä.
Entä jos Salolainen jättää lobbariporukan painostusyritykset omaan arvoonsa eikä perustele, mitäs sitten?
Silloin Salolainen julkisesti antaa ymmärtää olevansa paskanjauhaja.
Niin, ehkä niille joilla ymmärrys pelaa vähän miten sattuu. ;)
Salolainen esitti väitteitä USA:n ulkopolitiikasta, ja USA:n mediasta, joten hän jos kuka osoittaa väitteensä todenperäisiksi.
Muussa tapauksessa voimme olettaa Salolaisen vain halunneen päästä sanomaan, vailla mitään muuta perustetta kuin päästä julkisuuteen, mikä kokeneen(?) politiikon kohdalla on hivenen kummallista.
Hän joka alkaa väittämään, hänellä on myös velvollisuus todistaa väitteensä oikeiksi.
Toki voi laistaa, mutta sillä on hintansa.
Se oli sitten uutisankka:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520646363.html?ref=hs-tf-promo6
Sori, Salolainen. :-[
Quote from: hattiwatti on 01.12.2012, 18:02:06
Mun mielestä on älytöntä, että jollekkin tulee antisemitismisyytöksiä täysin julkisesti tunnettujen asioiden mainitsemisesta. Vasemmiston tyylistä meininkiä rajoittaa sananvapautta rasismin torjumisen nimissä monet paheksuvat, mutta yllättävän monet samat tyypit ovat helposti komppaamassa näitä antisemitismisyytöksiä, koska kaikki Israeliin liittyvä on jotenkin 'oikeistolaista' ja siten muka edellisen vastapooli vaikka mielestäni nämä kuviot ovat täysin identtisiä.
Olen ehdottomasti sananvapautta vastaa, tässä Salolaisella on paikka lyödä kortit pöytään, ja osoittaa miten USA ei kykyne tekemään itsenäistä ulkopolitiikkaa ilman juutalaisten osallistumista.
Samoin USA:n median juutalaistuminen on myöskin osoitettava, koska sekin otettiin esille.
Olkaa hyvä mr Salolainen, estraadi on teidän !!
Zyssekin ottaa kantaa:
"Zyskowicz ihmettelee myös Simon Wiesenthal –keskuksen vaatimusta Suomen hallitukselle Salolaisen puheisiin puuttumisesta.
- Heidän vaatimuksensa ovat täysin yliampuvia. Tämä osoittaa, että he eivät lainkaan ymmärrä Suomen poliittista järjestelmää. Hallituksen tai Suomen viranomaisten tehtävä ei ole ottaa kantaa suomalaisten poliitikkojen käyttämiin sanamuotoihin, puhumattakaan että hallitus olisi jotenkin vastuussa yksittäisten poliitikkojen sanomisista."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html)
Salolainen mainitsi, että maassa on erittäin vahva uskonnolisten liikeiden pro-Israel lobby. Tässä hän viittasi jenkkiläisiin evankelistakristittyihin, joita ehkä joku 30% väestöstä joiden keskuudessa johanneksen ilmestyskirjaa sivuava Israel-kultti elää (jonka muuan Hal Lindsey aloitti joskus kun itse kakarana hänen levinneitä kirjojaan luin, jälkeenpäin meininki on mennyt vielä kahjommaksi). Eli ei puhe ollut pelkästään juutalaisista. Ja kaikki edellämainittu on aivan yleistä tietoa. Näitähän porukoita on tutkittu vaikka kuinka paljon. Ilkeää näissä evankelistoissa on massaliikemäisyys, missä saarnaajat käskevät ketä äänestää, ja ehdokkaille mitä politiikkaa pitää ajaa jotta evankilestojen äänet ropisevat.
Joskus tuli telkkkarista aika hauska dokumentti merkittävimmistä tuon liikkeen johtajista, missä eräs heistä itse selitti kameralle kuinka heidän vaikutusvaltansa on niin suuri pelkän lukumääränsä perusteella määräämään kongressin ja muiden voimasuhteet ja presidentin politiikan. Tosin dokkarin jälkeen hihhulien vaikutusvalta on vähentynyt kun mainstream-väki enenevissä määrin ei halua olla ko. porukan kanssa tekemisissä. Hauskoja olivat myös kuvat missä merkittävät evankelistajohtajat siunasivat pahvista GW Bushin kuvaa, liittyen johonkin Israel-politiikkaan. jne jne. Mutta kyllä tästä aiheesta vaikka millä mitalla ihan julkista tietoa on.
Kannattaa muuten lukea Markku Ruotsilan kirja USAn kristillisestä äärioikeistosta, mikä suht tasokas poliittinen tutkimus näiden liikkeiden poliittisesta vaikutusvallasta, ja irrationaalisesta eskatologisesta ideologiasta. Se nimittäin ei ole ollut kovin vähäinen, vaan republikaanien on yksinkertaisesti pakko totella sitä mitä evankelistajohtajat käskevät tai muuten ei tule ääniä sieltä suunnalta. Ja vaalirahaakin liikkuu paljon. Suurin osa kenttäporukkaahan on evankelistaliikkeissä mukana kivojen juttujen perusteella, vain johtavat saarnaajat ymmärtävät ne hämärimmät päämäärät kuten kaikissa muissakin oudoissa poliittisissa lahkoissa on ollut tapana vaikkapa taistolaisuudesta alkaen. Jäämmekin odottamaan, että Wiesenthal-keskus tai mikä lie aloittaa mölinän vaika Ruotsilaa kohtaan. Ai niin, mutta kysehän ei ole juutalaista joten antisemitismikorttia ei voi käyttää, vaan ihan kotoamerikkalaisista Israel-fanaatikoista.
Huvittavaa muuten on se, että suuri osa etnisistä juutalaisista jenkeissä haluaa pitää edellämainittuun skeneen hajurakoa ja on äänestänyt Obamaa. Se tieto oli minullekkin suuri yllätys, mutta toisaalta en ihmettele.
Nyt Pera ei sano mediasta mitään, puhuu vain jostain uskonnollisten liikkeiden aulasta. Son, I am disappoint. Pistin jo kaljat kylmään ja hain ärrältä popkornia.
Quote- On käsittämätöntä että ulkopoliittinen analyysini olisi juutalaisvastainen.
Niin. Sehän oli vain mediatalouspoliittisuskontoisraelvastainen. Ja kaikenlisäksi käsitteli aihetta jota kaikki vihervasemmistolaiset rakastaa käsitellä, nimittäin yhdysvaltoja. Vähän niikuin kommarit neukkulassa jotka pohti että miksi on nälkä? Koska USA. No miksi USA? Koska juutalainen lobby hallitsee amerikkaa? No miksi juutalainen lobby hallitsee amerkkaa? Että meillä kommareilla olisi nälkä. Vastaava ilmiö on havaittavissa monien reppanaryhmien ja vasemmistohihhuleiden kohdatessa erilaisia vaivoja ja vastoinkäymisiä.
QuoteMinulla ei ole mitään tekemistä juutalaisvastaisuuden kanssa. Sen monet juutalaiset ystävänikin voivat todistaa, Salolainen ihmettelee iltapäivällä lähettämässään tiedotteessa.
...niin ja tähän voisi lisätä että jos eivät todista niin eivät ole Pertti Salolaisen ystäviä!
Quote from: kekkeruusi on 01.12.2012, 18:25:20
Zyssekin ottaa kantaa:
"Zyskowicz ihmettelee myös Simon Wiesenthal –keskuksen vaatimusta Suomen hallitukselle Salolaisen puheisiin puuttumisesta.
- Heidän vaatimuksensa ovat täysin yliampuvia. Tämä osoittaa, että he eivät lainkaan ymmärrä Suomen poliittista järjestelmää. Hallituksen tai Suomen viranomaisten tehtävä ei ole ottaa kantaa suomalaisten poliitikkojen käyttämiin sanamuotoihin, puhumattakaan että hallitus olisi jotenkin vastuussa yksittäisten poliitikkojen sanomisista."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html)
Populisti - Zysse on kyllä tässä aivan oikeassa. Ja hänhän on itse puolanjuutalainen, joten häntä on vaikea leimata antisemitismiä komppaavaksi tahoksi toisin kuin normaalia suomalaista perunanenää.
Miten minulle tuleekaan muuten mieleen Muhammed-pilakuva - sekoilu tästä kaikesta, ja se miten ählämeille oli vaikeaa selittää ettei vapaissa länsimaissa ole hallitusten tapana puuttua siihen mitä sanomalehdissä on. Samaan tapaan toisen seemiläisen herrakansan edustajien on mahdotonta hyväksyä, että vapaassa maassa edustajilla voi ihan oikeasti olla itsenäisiä mielipiteitä ja ei edes puolanjuutalainen Zysse katso hyvällä jos jostain toisista maista käydään kieltämässä mitä ei saa sanoa.
Quote from: jopelius on 01.12.2012, 15:51:20
Quote from: Everyman on 01.12.2012, 11:30:37
Salolainen valitsi sanansa typerästi. Kyllähän Israelin ja Yhdysvaltojen hyvät välit ovat amerikkalaisille pyhääkin pyhempi asia, mutta ei se mistään mediahallinnasta johdu.
Juuri näin.
Tämä maailman juutalaisten liittolaisuus on kaikkien tiedossa ja siksi siitä ei saa puhua julkisesti. Sama koskee kymmeniä muitakin aiheita joita ei voi nostaa julkiseen keskusteluun, ainakaan kansallisen politiikan tasolla.
Käytännössä myös natsien metsästys on loppunut joten kyseiselle organisaatiolle on jostain löydettävä uusi tehtäväkenttä. Eiköhän se löytyne juuri näistä aiheista joista tämäkin juttu on saanut alkunsa.
Heillä on myös hallinnassaan koko maailman tiedovälityksen kattavat monipuoliset seurantajärjestelmät joten pelkän informaation suodatuksen avulla saadaan varsin tarkka profiili, erilaisten väestöryhmien ja tarvittaessa jopa yksittäisen henkilön, mielipiteistä. Tämän lisäksi löytyy keinot joilla voidaan käytännön tasolla toteuttaa heidän näkemystensä ja tavoitteidensa mukaiset toimenpiteet. Koskivatpa ne valtioita, yksittäisiä yrityksiä tai henkilöitä.
Siksi on poliitikon kannalta viisasta ettei kerro kaikkia mielipiteitään julkisesti. Tai ainakin harkitsee tarkoin mistä puhuu ja mistä ei.
Hämmentävän nopeasti levisi Kaliforniaan tieto Salolaisen lausunnosta. Väkisinkin nousee mieleen kysymys kansainvälisestä - jos ei nyt ihan salaliitosta - niin verkostosta, joka seuraa tiedonvälitystä ja Israelia koskevaa keskustelua. Ihan taatusti tätäkin keskusteluryhmää nyt jossain tarkkaillaan, se on helppoa. Enkä mielestäni ole vainoharhainen.
Onko täällä Suomessakin oma verkostonsa, joka selaa keskustelupalstoja ja kommentoi salamannopeasti kaikkea vähänkin negatiivista Israel-kirjoittelua?
Joka tapauksessa mihinkään sisäiseen kontrolliin tai anteeksipyyntöihin ei tarvitse alistua, jos vain keskustelu pysyy asialinjalla. Israel on valtio valtioiden joukossa, eikä sen arvostelu ole juutalaisvastaisuutta.
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 17:29:30
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:27:59
Quote from: Nationalisti on 01.12.2012, 15:51:10
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 15:46:23
Jaa, miksei tulisi?
Miksi tulisi?
QuoteEi ole Perussuomalaisten tehtävä puolustaa kokoomuslaisten sananvapautta. Jan Vapaa vuori & co saavat ihan oikeutetusti selvittää itse sotkunsa. Eipähän Kokoomuksen puolelta ole PS:lle pahemmin tukea tullut, kun on sananvapauden rajoja tutkiskeltu.
Entä sitten? Persuilla on mahdollisuus voittaa helppoja poliittisia irtopisteitä ja parantaa imagoaan puolustamalla sanavapautta muillekin kuin perussuomalaisille. Se olisi johdonmukaista ja se toisi varmasti kansan sympatiat.
Minä puolustan koska tahansa Salolaisen oikeutta todistaa väitteensä.
Entä jos Salolainen jättää lobbariporukan painostusyritykset omaan arvoonsa eikä perustele, mitäs sitten?
Salolainen sanoi mitä ajatteli ja hyvin moni on asiasta samaa mieltä. USA:lla todella olisi mahdollisuus - ainoanaa maana - ottaa jämerä asenne Palestiinan kysymyksen ratkaiuun, eikä esittää vain heikkoja vastalauseita aina kun Netanjahu kertoo taas rakentavansa muutama tuhat uutta asuntoa miehitysalueelle. Mitä Obama ja USA:n hallitus oikeasti ajattelevat tilanteesta?
Salolaisella ei ole mitään syytä vastata tämän järjestön syytöksiin tai vetää sanojaan takaisin.
Quote from: kekkeruusi on 01.12.2012, 18:25:20
Zyssekin ottaa kantaa:
"Zyskowicz ihmettelee myös Simon Wiesenthal –keskuksen vaatimusta Suomen hallitukselle Salolaisen puheisiin puuttumisesta.
- Heidän vaatimuksensa ovat täysin yliampuvia. Tämä osoittaa, että he eivät lainkaan ymmärrä Suomen poliittista järjestelmää. Hallituksen tai Suomen viranomaisten tehtävä ei ole ottaa kantaa suomalaisten poliitikkojen käyttämiin sanamuotoihin, puhumattakaan että hallitus olisi jotenkin vastuussa yksittäisten poliitikkojen sanomisista."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html)
Tästä Zysselle pisteet.
Quote from: siviilitarkkailija on 01.12.2012, 18:32:09
QuoteMinulla ei ole mitään tekemistä juutalaisvastaisuuden kanssa. Sen monet juutalaiset ystävänikin voivat todistaa, Salolainen ihmettelee iltapäivällä lähettämässään tiedotteessa.
...niin ja tähän voisi lisätä että jos eivät todista niin eivät ole Pertti Salolaisen ystäviä!
Niin kuin tuolla logiikalla kaikki israelin arvostelu ja kritiikki on antisemitismiä. Jos ei ole samaa mieltä Wiesenthal-keskuksen kanssa on natsi.
Quote from: hattiwatti on 01.12.2012, 18:33:09
Miten minulle tuleekaan muuten mieleen Muhammed-pilakuva - sekoilu tästä kaikesta, ja se miten ählämeille oli vaikeaa selittää ettei vapaissa länsimaissa ole hallitusten tapana puuttua siihen mitä sanomalehdissä on. Samaan tapaan toisen seemiläisen herrakansan edustajien on mahdotonta hyväksyä, että vapaassa maassa edustajilla voi ihan oikeasti olla itsenäisiä mielipiteitä ja ei edes puolanjuutalainen Zysse katso hyvällä jos jostain toisista maista käydään kieltämässä mitä ei saa sanoa.
Ikävä tosiasia kuitenkin on, että Suomen pääministeri pyysi Suomen puolesta muslimeilta ja maailmalta anteeksi sitä, että Suomessa oli julkaistu nuo pilakuvat. Eduskunnasta ja hallituksesta vaadittiin myös oikeustoimia julkaisijoita vastaan.
Quote from: kekkeruusi on 01.12.2012, 18:57:05
Quote from: siviilitarkkailija on 01.12.2012, 18:32:09
QuoteMinulla ei ole mitään tekemistä juutalaisvastaisuuden kanssa. Sen monet juutalaiset ystävänikin voivat todistaa, Salolainen ihmettelee iltapäivällä lähettämässään tiedotteessa.
...niin ja tähän voisi lisätä että jos eivät todista niin eivät ole Pertti Salolaisen ystäviä!
Niin kuin tuolla logiikalla kaikki israelin arvostelu ja kritiikki on antisemitismiä. Jos ei ole samaa mieltä Wiesenthal-keskuksen kanssa on natsi.
Niin, ihan samaan tapaan kuin jos ei ole samaa mieltä jonkun Dan Koivulaakson kanssa, olet natsi. Ihan sama meininki.
Minun on hankala ymmärtää miten niin monet hommalaiset jotka pitävät jonkun D Koivulaakson touhua vastenmielisenä ovat yhtäkkiä komppaamassa Wiesenthal-keskusta jonka toimintamalli on täysin sama.
Quote from: IDA on 01.12.2012, 19:02:13
Quote from: hattiwatti on 01.12.2012, 18:33:09
Miten minulle tuleekaan muuten mieleen Muhammed-pilakuva - sekoilu tästä kaikesta, ja se miten ählämeille oli vaikeaa selittää ettei vapaissa länsimaissa ole hallitusten tapana puuttua siihen mitä sanomalehdissä on. Samaan tapaan toisen seemiläisen herrakansan edustajien on mahdotonta hyväksyä, että vapaassa maassa edustajilla voi ihan oikeasti olla itsenäisiä mielipiteitä ja ei edes puolanjuutalainen Zysse katso hyvällä jos jostain toisista maista käydään kieltämässä mitä ei saa sanoa.
Ikävä tosiasia kuitenkin on, että Suomen pääministeri pyysi Suomen puolesta muslimeilta ja maailmalta anteeksi sitä, että Suomessa oli julkaistu nuo pilakuvat. Eduskunnasta ja hallituksesta vaadittiin myös oikeustoimia julkaisijoita vastaan.
Niin. Tälläinen hallitus on ehdottomasti tuomittava, ettei toista kertaa tekisi moista. Siksi Pertti Salolaisenkaan ei kannata suuremmin välittää ulkomailta tulevasta painostuksesta.
Quote from: Tapiotar on 01.12.2012, 18:12:52
Se oli sitten uutisankka:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520646363.html?ref=hs-tf-promo6
Sori, Salolainen. :-[
Kynitäänpäs ankkaa hieman.
Quote"Hän kertoo esittäneensä puhtaasti ulkopoliittisen analyysin, jossa käsitteli uskontoon liittyvien sisäpoliittisten syiden vaikutusta Yhdysvaltojen Lähi-idän politiikkaan."
Periaatteessa aivan oikein, mutta mitä juutalaisuudella on tämän kanssa tekemistä ?
Ei mitään, sillä enemmistö USA:n juutalaisista on sekuläärejä, eli kyse onkin joidenkin toisten uskontoon liittyvistä syistä.
Juutalaisia on USA:n väestöstä n. 2%, ja heistä uskonnollisia on alle tämän.
Kristittyjä taitaa olla merkittävästi enemmän.
Quote"- Maassa on vahva uskonnollisten liikkeitten lobby joka puolustaa Israelia. Tässä juutalaisvähemmistöllä on suuri merkitys."
Maan kaikissa uskonnollisissa liikkeissä on juutalaisvähemmistö ?
Tätä on hieman vaikea uskoa, mutta jos se pitääkin paikkansa, niin lähes jokaisen uskonnollisen liikkeen johtajiin/saarnaajiin pitää kuulua juutalaisia, mistä, toisin kuin median kohdalla, ei ole julkisuudessa sanottu sanaakaan.
Pelkästään sana "Israel" on monienkin uskonnollisten liikkeiden keskussanastoa, joten tähän ei enää juutalaisia tarvita.
Quote"Uskonnollisten liikkeitten vahvan merkityksen senaatissa ja kongressissa olen todennut monilla Yhdysvaltain matkoilla, hän sanoo."
Ja jättää kokonaan henkilökohtaisen uskonnollisen vakaumuksen kokonaan huomioimatta.
Millään liikkeellä ei ole mitään merkitystä ilman henkilöitä jotka kutakin liikettä edustavat.
Suomessa ehkä välillinen edustaminen on vedetty äärimmilleen, mutta USA:ssa ei.
Quote"Salolainen muistuttaa maan ulkopolitiikan taustojen ymmärtämisen olevan tärkeää Lähi-idän rauhanpyrkimysten kannalta.
Tuossa sana "muistuttaa", voisi olla sana "kertoo", voisi olla sana "tähdentää", jne. toimittajan nykyinen tapa laittaa "väriä" tekstiin, joka on joskus aivan sietämätöntä hehkuttelua.
"Maan ulkopoliittisten taustojen ymmärtäminen" on sinällään ihan viisasta, mutta pitää kuitenkin ymmärtää, ettei USA:n ulkopilitiikka voi olla mikään vähemmistöjen pätemiskenttä, vaan osa pitkäaikaista johdonmukaista toimintaa, jonka tarkoituksena on ajaa niitä asioita joita USA haluaa, tai tarvitsee.
Quote"- EU on ainakin toistaiseksi osoittautunut liian tehottomaksi rauhanrakentajaksi."
Tämän minäkin allekirjoitan, ja tilanne johtuu pelkästään siitä, että EU:n piirissä uskotaan liian paljon hyväntahtoiseen antamiseen, jolloin vaatiminen jää liian vähiin.
Ottajia aina löytyy.
Quote"Neuvottelut osapuolten välillä olisi saatava käyntiin mitä pikimmin ja yhdyn Yhdysvaltain uusiin vaatimuksiin siirtokuntarakentamisen lopettamiseksi."
Missä tässä on nyt nähtävissä se juutalaisten "suuri merkitys" ??
Mihin katosi mediajohtajuus ?
Missä ovat uskonnollisten järjestöjen merkittävät lobbaajat ??
Tässä viirataan huomiota pois alkuperäisistä väitteistä, ja koitetaan valkopestä pyykki naapurin koneessa.
Kyse siis oli "ulkopoliittisesta analyysistä" jonka tuloksena USA:n ulkopolitiikka nähtiin juutalaisten hegemonisten pyrkimysten jatkeena, ja jota tukee juutalaisten hallitsema media.
Seli seliä saadaan kyllä kaikesta muusta kuin noista asioista.
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:32:42
Quote from: TaK on 01.12.2012, 15:59:11
https://en.wikipedia.org/wiki/Media_conglomerate (https://en.wikipedia.org/wiki/Media_conglomerate) Siinä. Paina Comcast, The Walt Disney Company, Viacom ja tod. näk Time Warner(ainakin niiden pääjohtaja on hyvää pataa juutalaisten kanssa). Sitten oikeasta laidasta "key people" paina niiden nimiä. Ainoastaan News Corporation ja Sony eivät ilmeisestikkään omaa juutalaista pääjohtajaa.
Keitä ovat, " Moglen, Eben., Pertschuck, Michael., Sherman, Scott" ??
Tuon kun laittaa google hakuun, tulee vain ja ainoastaan samaa kauraa.
Hevosen voi viedä lähteelle, mutta sitä ei voi pakottaa juomaan. Mistä sä edes noi nimet revit? Ellei ton vertaa kykyä ja oma aloitteisuutta löydy ja tunteella vaan paasataan, niin antaa olla.
Quote from: IDA on 01.12.2012, 19:02:13
Quote from: hattiwatti on 01.12.2012, 18:33:09
Miten minulle tuleekaan muuten mieleen Muhammed-pilakuva - sekoilu tästä kaikesta, ja se miten ählämeille oli vaikeaa selittää ettei vapaissa länsimaissa ole hallitusten tapana puuttua siihen mitä sanomalehdissä on. Samaan tapaan toisen seemiläisen herrakansan edustajien on mahdotonta hyväksyä, että vapaassa maassa edustajilla voi ihan oikeasti olla itsenäisiä mielipiteitä ja ei edes puolanjuutalainen Zysse katso hyvällä jos jostain toisista maista käydään kieltämässä mitä ei saa sanoa.
Ikävä tosiasia kuitenkin on, että Suomen pääministeri pyysi Suomen puolesta muslimeilta ja maailmalta anteeksi sitä, että Suomessa oli julkaistu nuo pilakuvat. Eduskunnasta ja hallituksesta vaadittiin myös oikeustoimia julkaisijoita vastaan.
Muslimit ja maailma eivät edes vaatineet moista anteeksipyyntöä. Vanhaselta naurettavaa nöyristelyä.
Mikä kohta Salolaisen lausunnosta on epätosi?
Quote from: TaK on 01.12.2012, 19:35:45
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 17:32:42
Quote from: TaK on 01.12.2012, 15:59:11
https://en.wikipedia.org/wiki/Media_conglomerate (https://en.wikipedia.org/wiki/Media_conglomerate) Siinä. Paina Comcast, The Walt Disney Company, Viacom ja tod. näk Time Warner(ainakin niiden pääjohtaja on hyvää pataa juutalaisten kanssa). Sitten oikeasta laidasta "key people" paina niiden nimiä. Ainoastaan News Corporation ja Sony eivät ilmeisestikkään omaa juutalaista pääjohtajaa.
Keitä ovat, " Moglen, Eben., Pertschuck, Michael., Sherman, Scott" ??
Tuon kun laittaa google hakuun, tulee vain ja ainoastaan samaa kauraa.
Hevosen voi viedä lähteelle, mutta sitä ei voi pakottaa juomaan. Mistä sä edes noi nimet revit? Ellei ton vertaa kykyä ja oma aloitteisuutta löydy ja tunteella vaan paasataan, niin antaa olla.
Minä katson myös linkin lopussa olevan lähdeluettelon, ja tässä tapauksessa sitä mitä ilmeisimmin ei ollut, eli kuka tahansa on voinut vääntää tuon linkin sisällön.
Älä syytä oma-aloitteisuuden puutteesta sellaista joka löytää sinun esittämästäsi linkistä enemmän kuin mitä sinä itse pystyt.
Jos haluat olla hevonen, niin siitä vaan, itse olen tyytynyt olemaan ihminen, kaikkine puutteineen.
Quote from: Takinravistaja on 01.12.2012, 19:38:59
Quote from: IDA on 01.12.2012, 19:02:13
Quote from: hattiwatti on 01.12.2012, 18:33:09
Miten minulle tuleekaan muuten mieleen Muhammed-pilakuva - sekoilu tästä kaikesta, ja se miten ählämeille oli vaikeaa selittää ettei vapaissa länsimaissa ole hallitusten tapana puuttua siihen mitä sanomalehdissä on. Samaan tapaan toisen seemiläisen herrakansan edustajien on mahdotonta hyväksyä, että vapaassa maassa edustajilla voi ihan oikeasti olla itsenäisiä mielipiteitä ja ei edes puolanjuutalainen Zysse katso hyvällä jos jostain toisista maista käydään kieltämässä mitä ei saa sanoa.
Ikävä tosiasia kuitenkin on, että Suomen pääministeri pyysi Suomen puolesta muslimeilta ja maailmalta anteeksi sitä, että Suomessa oli julkaistu nuo pilakuvat. Eduskunnasta ja hallituksesta vaadittiin myös oikeustoimia julkaisijoita vastaan.
Muslimit ja maailma eivät edes vaatineet moista anteeksipyyntöä. Vanhaselta naurettavaa nöyristelyä.
Aivan samaa mieltä.
Quote from: Hippo on 01.12.2012, 19:44:55
Mikä kohta Salolaisen lausunnosta on epätosi?
Mikä kohta Salolaisen lausunnosta
on tosi ?
Todisteita pöytään !!
Kansainvälinen politiikka ei ole kevytmielistä huulenheittoa, ja pisteiden keräämistä omalta viiteryhmältä.
Asia jonka luulisi Salolaisenkin ymmärtävän.
Mitä Salolaiselta jäi ymmärtämättä ?
Häneltä jäi ymmärtämättä, että tuossa asiakokonaisuudessa hän ei pelkästään loukkaa juutalaisia, hän myöskin loukkaa Israelin valtiota, sekä USA:n valtiota, sekä uskonnollisia merkittäviä ryhmiä USA:n sisällä.
Erkki on saanut vakavan kilpailijan.
Quote from: kekkeruusi on 01.12.2012, 18:25:20
Zyssekin ottaa kantaa:
"Zyskowicz ihmettelee myös Simon Wiesenthal –keskuksen vaatimusta Suomen hallitukselle Salolaisen puheisiin puuttumisesta.
- Heidän vaatimuksensa ovat täysin yliampuvia. Tämä osoittaa, että he eivät lainkaan ymmärrä Suomen poliittista järjestelmää. Hallituksen tai Suomen viranomaisten tehtävä ei ole ottaa kantaa suomalaisten poliitikkojen käyttämiin sanamuotoihin, puhumattakaan että hallitus olisi jotenkin vastuussa yksittäisten poliitikkojen sanomisista."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html)
Nyt pitäisi vaan tietää että kuuuluko Zyskowicz ko. salaliittoon vai ei, sekaisinhan tästä menee.
Joka tapauksessa USAn suhtautuminen on tasapuolisempaa kuin Euroopan johtui mistä hyvänsä.
Vaatimus Salolaisen erottamisesta on niin härski, että Pertin olisi pitänyt vastata purkkapalloja puhallellen: "uli uli uli uli uhhuhhuuuu"
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 20:07:01
Mitä Salolaiselta jäi ymmärtämättä ?
Häneltä jäi ymmärtämättä, että tuossa asiakokonaisuudessa hän ei pelkästään loukkaa juutalaisia, hän myöskin loukkaa Israelin valtiota, sekä USA:n valtiota, sekä uskonnollisia merkittäviä ryhmiä USA:n sisällä.
Tästä olen ihan samaa mieltä. Juutalaiset, israelilaiset ja USA ovat varmasti loukkaantuneita eikä hän ehkä tajunnut sitä niin sanoessaan. Tekeekö se kuitenkin epätodeksi hänen esittämänsä väitteen liittyen Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaan? Onko tämäkin sellainen asia jota ei sanoa ääneen vaikka kaikki sen tietävät?
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 20:07:01
Mitä Salolaiselta jäi ymmärtämättä ?
Häneltä jäi ymmärtämättä, että tuossa asiakokonaisuudessa hän ei pelkästään loukkaa juutalaisia, hän myöskin loukkaa Israelin valtiota, sekä USA:n valtiota, sekä uskonnollisia merkittäviä ryhmiä USA:n sisällä.
Erkki on saanut vakavan kilpailijan.
Ei kai totuus saisi ketään loukata?
Quote from: Takinravistaja on 01.12.2012, 20:16:18
Ei kai totuus saisi ketään loukata?
No kyllä totuudet tuntuvat ainakin vahvasti pöyristyttävän maassamme :D
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 20:07:01
Mitä Salolaiselta jäi ymmärtämättä ?
Häneltä jäi ymmärtämättä, että tuossa asiakokonaisuudessa hän ei pelkästään loukkaa juutalaisia, hän myöskin loukkaa Israelin valtiota, sekä USA:n valtiota, sekä uskonnollisia merkittäviä ryhmiä USA:n sisällä.
Erkki on saanut vakavan kilpailijan.
No oletpas sinä rähmälläsi. Miksi näin? Kerro toki meille muillekin, jotka emme ymmärrä sionismin rikkautta.
Quote from: Hippo on 01.12.2012, 20:12:55
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 20:07:01
Mitä Salolaiselta jäi ymmärtämättä ?
Häneltä jäi ymmärtämättä, että tuossa asiakokonaisuudessa hän ei pelkästään loukkaa juutalaisia, hän myöskin loukkaa Israelin valtiota, sekä USA:n valtiota, sekä uskonnollisia merkittäviä ryhmiä USA:n sisällä.
Tästä olen ihan samaa mieltä. Juutalaiset, israelilaiset ja USA ovat varmasti loukkaantuneita eikä hän ehkä tajunnut sitä niin sanoessaan. Tekeekö se kuitenkin epätodeksi hänen esittämänsä väitteen liittyen Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaan? Onko tämäkin sellainen asia jota ei sanoa ääneen vaikka kaikki sen tietävät?
Tuollaisia "julkisia salaisuuksia" ei voi olla olemassa, todellisuus ei ehdi odottelemaan milloin joku jotain kommentoi, vaan todellisus kommentoi koko ajan, rajoituksetta.
Vapaissa yhteiskunnissa löytyy aina niitä jotka ovat toista mieltä.
Ongelma voi olla sellaisissa asioissa joita ei sallita kerrottavan, mutta tuonkaltaiset ongelmat koskettavat Suomea enemmän kuin USA:ta.
Zyskowiczin kommenttiin Iltalehdessä (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html) ei oikeastaan muuta lisättävää kuin että vaikka pidän Salolaisen puheita yliampuvina enkä pidä kovin oikeutettuna Yhdysvaltojen tai sen juutalaisvähemmistön syyllistämistä Israelin ja Hamasin välisestä konfliktista, niin kyllä tuo Simon Wiesenthal –keskuskin ampuu oikein kunnolla yli.
Quote from: Rändöm on 01.12.2012, 20:32:44
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 20:07:01
Mitä Salolaiselta jäi ymmärtämättä ?
Häneltä jäi ymmärtämättä, että tuossa asiakokonaisuudessa hän ei pelkästään loukkaa juutalaisia, hän myöskin loukkaa Israelin valtiota, sekä USA:n valtiota, sekä uskonnollisia merkittäviä ryhmiä USA:n sisällä.
Erkki on saanut vakavan kilpailijan.
No oletpas sinä rähmälläsi. Miksi näin? Kerro toki meille muillekin, jotka emme ymmärrä sionismin rikkautta.
Sionismin "parasta ennen"-päiväys meni umpeen vuonna 1948.
Tuon jälkeen sitä ei ole enää kannattanut mainostaa.
Sionismi, juutalaisten kansallisuusaate, on pääosin Theodor Hertzlin kehittämä ajatus juutalaisten omasta kotimaasta, jossa he ovat lakien edessä samanarvoisia muiden kanssa.
Rikkautta siitä tuli Israelin valtion asukkaille kovan työnteon jälkeen, ei heitä kukaan ilmaseksi elättänyt.
Quote from: Sami Aario on 01.12.2012, 20:46:31
Zyskowiczin kommenttiin Iltalehdessä (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html) ei oikeastaan muuta lisättävää kuin että vaikka pidän Salolaisen puheita yliampuvina enkä pidä kovin oikeutettuna Yhdysvaltojen tai sen juutalaisvähemmistön syyllistämistä Israelin ja Hamasin välisestä konfliktista, niin kyllä tuo Simon Wiesenthal –keskuskin ampuu oikein kunnolla yli.
Kuinka paljon tästäkin asiasta meidän on kiittäminen omaa mediaamme ??
Quote from: JNappula on 01.12.2012, 16:42:31
Juutalaisilla on ollut toki merkittävä rooli mm. elokuvastudioiden, ja itseasiassa koko elokuva-alan perustamisessa ja kehittämisessä. Tämä pätee myös muihin luoviin aloihin, niin musiikintekijöihin (Tin Pan Alley etc) kuin kirjailijoihinkin.
Mafiaa unohtamatta?
Quote from: GoLive on 01.12.2012, 20:08:49
Vaatimus Salolaisen erottamisesta on niin härski, että Pertin olisi pitänyt vastata purkkapalloja puhallellen: "uli uli uli uli uhhuhhuuuu"
Thäh, kuka Salolaisen erottamista on vaatinut?
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 21:03:38
Quote from: GoLive on 01.12.2012, 20:08:49
Vaatimus Salolaisen erottamisesta on niin härski, että Pertin olisi pitänyt vastata purkkapalloja puhallellen: "uli uli uli uli uhhuhhuuuu"
Thäh, kuka Salolaisen erottamista on vaatinut?
Media, ja mediaan uskovat typerykset ?
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 21:03:38
Quote from: GoLive on 01.12.2012, 20:08:49
Vaatimus Salolaisen erottamisesta on niin härski, että Pertin olisi pitänyt vastata purkkapalloja puhallellen: "uli uli uli uli uhhuhhuuuu"
Thäh, kuka Salolaisen erottamista on vaatinut?
" Weitzman vaatii myös, että hallituksen tulisi erottaa Salolainen virallisesta asemastaan."
Noin on kirjoitettu alkuperäisessä uutisessa.
Quote from: B52 on 01.12.2012, 21:09:20
Quote from: coscarnorth on 01.12.2012, 21:03:38
Quote from: GoLive on 01.12.2012, 20:08:49
Vaatimus Salolaisen erottamisesta on niin härski, että Pertin olisi pitänyt vastata purkkapalloja puhallellen: "uli uli uli uli uhhuhhuuuu"
Thäh, kuka Salolaisen erottamista on vaatinut?
" Weitzman vaatii myös, että hallituksen tulisi erottaa Salolainen virallisesta asemastaan."
Noin on kirjoitettu alkuperäisessä uutisessa.
Ohoh, jäipä näköjään itseltä huomaamatta. Kiitos.
Muuten maailmassa olisi vähemmän yksityisyrityksiä. Miehen koko työura on lähinnä poliitista patsastelua joka on saanut alkunsa yleisradion vihervasemmistolaisen toimituksen medianäkyvyydestä.
Karrikoiden voi sanoa että Pertti Salolainen edustaa lähes virkakokoomuslaisen diletantin tyyppiä. Mies on pelkkä verorahaa itselleen ja mukaville puuhasteluilleen pumppaava tollo. Mutta koska hän näyttää televisiossa hyvältä, kansalaiset ovat estyneet tai heitä on estetty kysymästä että mitä yhteiskunnallista ja tuotannollista ja taloudellista hyvää ekonomi Salolainen on koskaan tehnyt muiden kuin itsensä hyväksi. Vastaus on että ei mitään. Yksi vuosi tuottajana kertoo aika karua kieltä mitä tapahtuu kun uutistenlukija ryhtyy tuottajaksi. Mutta koska politiikassa epäonnistumiset on helpompi unohtaa kuin televisiopärstä, niin tämäkin pikku juttu oli helppo korjata syvällä luontoarvojen ja urheilupolitiikan korostamisella.
Oikeastaan Salolainen olisi pitänyt erottaa yleisen ja yhteiskunnallisen kyvyttömyyden johdosta vuosikymmeniä sitten mutta koska televisiotekniikka ja kokoomus olivat niin alkeellista, niin mummoilta meni vuosikymmeniä aikaa ymmärtää että kuka tahansa unelmavävyltä näyttävä voi päätyä uutistenlukijaksi. Eikä uutistenlukeminen tee kenestäkään älykästä vaan ainoastaan näyttää älykkäältä. Lisäksi Salolaisen etuna on se että hänet sotkettiin Arvi Lindiin joka on älykäs toisin kuin Pertti Salolainen.
Järjetöntä kopiontilaiteveroa ja yhtä järjetöntä taivaallisen rauhan aukion joukkomurhaa juhlistanut Pertti Salolainen on ihan oma itsensä jonka edesottamukset ovat korkeimman kokoomusjohdon suojeluksessa. Sen verran miehessä on älyä ettei ole yksityisellä sektorilla loistanut...tai siis sammuttanut sen valoja. Kiitos tästäkin vähästä Pertti Salolainen.
Quote from: siviilitarkkailija on 01.12.2012, 21:14:41
Muuten maailmassa olisi vähemmän yksityisyrityksiä. Miehen koko työura on lähinnä poliitista patsastelua joka on saanut alkunsa yleisradion vihervasemmistolaisen toimituksen medianäkyvyydestä.
Karrikoiden voi sanoa että Pertti Salolainen edustaa lähes virkakokoomuslaisen diletantin tyyppiä. Mies on pelkkä verorahaa itselleen ja mukaville puuhasteluilleen pumppaava tollo. Mutta koska hän näyttää televisiossa hyvältä, kansalaiset ovat estyneet tai heitä on estetty kysymästä että mitä yhteiskunnallista ja tuotannollista ja taloudellista hyvää ekonomi Salolainen on koskaan tehnyt muiden kuin itsensä hyväksi. Vastaus on että ei mitään. Yksi vuosi tuottajana kertoo aika karua kieltä mitä tapahtuu kun uutistenlukija ryhtyy tuottajaksi. Mutta koska politiikassa epäonnistumiset on helpompi unohtaa kuin televisiopärstä, niin tämäkin pikku juttu oli helppo korjata syvällä luontoarvojen ja urheilupolitiikan korostamisella.
Oikeastaan Salolainen olisi pitänyt erottaa yleisen ja yhteiskunnallisen kyvyttömyyden johdosta vuosikymmeniä sitten mutta koska televisiotekniikka ja kokoomus olivat niin alkeellista, niin mummoilta meni vuosikymmeniä aikaa ymmärtää että kuka tahansa unelmavävyltä näyttävä voi päätyä uutistenlukijaksi. Eikä uutistenlukeminen tee kenestäkään älykästä vaan ainoastaan näyttää älykkäältä. Lisäksi Salolaisen etuna on se että hänet sotkettiin Arvi Lindiin joka on älykäs toisin kuin Pertti Salolainen.
Järjetöntä kopiontilaiteveroa ja yhtä järjetöntä taivaallisen rauhan aukion joukkomurhaa juhlistanut Pertti Salolainen on ihan oma itsensä jonka edesottamukset ovat korkeimman kokoomusjohdon suojeluksessa. Sen verran miehessä on älyä ettei ole yksityisellä sektorilla loistanut...tai siis sammuttanut sen valoja. Kiitos tästäkin vähästä Pertti Salolainen.
Kiitos tästä asiallisesta ja objektiivisesta arvoinnista Salolaisen persoonasta.
Simon Wiesenthal -yhdistys
Ongelma on siinä, että on olemassa kahdenlaista sionismia: Sitä, mitä kutsutaan juutalaiseksi kansallismielisyydeksi, ja sellaista, johon Salolainen viittaa, joka on jotain muuta.
Valitettavasti siitä sionismista, johon Salolaisen viittaa, on vaikea keskustella leimautumatta jonkinasteiseksi salaliittohörhöksi.
Lähtökohtana on, että on olemassa voimia, jotka pyrkivät luomaan yhtenäisen maailmanhallituksen, ja tässä prosessissa Israelilla on suuri osa. Uudesta maailmanjärjestyksestä on höpissyt Sauli Niinistökin, joten asia ei varsinaisesti ole mitenkään salainen. Ristiriitaisesti kokoomuslaiset ovat usein Israel-kriittisiä, mutta asiaa on tutkittava siten, että NWO-projekti on tällä hetkellä amerikkalaisten käsissä. Eurooppa seuraa perässä ja hyväksyy joskus nikotellen amerikkalaisten toimet.
Israel on välttämätön työkalu, koska perinteisesti sillä, jolla on lähi-idän herruus, on samalla myös maailman johtajuus, kuten mm. Babylonian, Persian, Kreikan ja Rooman historia osoittaa. Tarvittiin Adolf Hitler, muuan Rothschild -suvun haarasta lähtöisin ollut mies aloittamaan prosessi, jonka tarkoituksena oli luoda Israelin valtio uudelleen. Siinä onnistuttiin niin täydellisesti, että Israelin kritisointikin muuttui ei-hyväksyttäväksi. Samoin kuin rasisti, antisemitisti on syyllinen kunnes toisin todistetaan. Hiter oli varmasti hullu, mutta hullu, joka täytti tehtävänsä.
Keskiverto israelilainen kaduntallaaja on näistä suunnitelmista tietämätön, vain ortodoksijuutalaiset ovat ajoittain heränneet protestoimaan amerikkalaisten sionismia vastaan. Tästäkään ei paljon ole kirjoiteltu tiedotusvälineissä, tuntuuhan ajatuskin mielettömältä jos ei ole asiaan perehtynyt.
Maailman eliitille, joihin Salolainen ei ainakaan vielä kuulu, sionismi on peitenimi maailman johtajuudelle. Boris Johnson, Lontoon pormestari, sanoi haastattelussa, että Lontoon olympialaisten logossa lukee Zion. Miksi olympialaisten logoissa näyttäisi lukevan Zion?
http://i1113.photobucket.com/albums/k518/jj28pictures/zionlogos.jpg
Katen ja Williamin häät: Jerusalem
http://www.youtube.com/watch?v=4yIWBO_7nio
And did those feet in ancient time
Walk upon England's mountains green?
And was the Holy Lamb of God
On England's pleasant pastures seen?
And did the countenance divine
Shine forth upon our clouded hills?
And was Jerusalem builded here
Among these dark satanic mills?
Bring me my bow of burning gold,
Bring me my arrows of desire;
Bring me my spear, O clouds, unfold!
Bring me my chariot of fire!
I will not cease from mental fight,
Nor shall my sword sleep in my hand,
Till we have built Jerusalem
In England's green and pleasant land.
Vaihtakaa juutalaiset muslimeihin tai johonkin spesifiin mamuryhmään ja kappas vain monen hommalaisen käytös ja kiihottuminen alkaa erehdyttävästi muistuttaa valittamiensa kukkahattutätien reaktioita.
Tämähän on absurdia! Kertokaa nyt vihdoin minulle, miten juutalaiset niin rikastuttavat elämäänne? Jääkö Suomi ummehtuneeksi impivaaraksi ilman valitun kansan kultaista kosketusta? Goy ei ymmärrä.
Quote from: Rändöm on 01.12.2012, 22:10:58
Vaihtakaa juutalaiset muslimeihin tai johonkin spesifiin mamuryhmään ja kappas vain monen hommalaisen käytös ja kiihottuminen alkaa erehdyttävästi muistuttaa valittamiensa kukkahattutätien reaktioita.
Tämähän on absurdia! Kertokaa nyt vihdoin minulle, miten juutalaiset niin rikastuttavat elämäänne? Jääkö Suomi ummehtuneeksi impivaaraksi ilman valitun kansan kultaista kosketusta? Goy ei ymmärrä.
Minä olen 100% Israel- ja juutalaismyönteinen. Silti minusta tämä causti on ihan vitun naurettava. Juutalaiset eivät ole rikastuttaneet elämääni mitenkään. Juutalaisista ei ole myöskään koitunut mitään haittaa elämälleni. Islamista on - kuten on koitunut koko lännelle. Eurooppalainen media ei ole oikeasti pätkääkään kiinnostunut edes puritaanisesta antisemitismistä. Islamin arvostelu leimataan sen sijaan välittömästi "islamofobiaksi" ja "äärioikeistolaisuudeksi".
Edit: Ja koska joku kuitenkin ymmärtää minut tahallaan väärin, niin lisätään, että en tarkoita puritaanisella antisemitismillä Israelin politiikkaan kohdistuvaa kritiikkiä.
http://www.hs.fi/politiikka/Salolainen+tyrmää+syytökset+juutalaisvastaisuudesta/a1305624556648
Salolainen tyrmää syytökset juutalaisvastaisuudesta
"Aivan roskahöpöjuttu. Johan on ihme, kun Suomessa ei voi analysoida Yhdysvaltojen politiikkaa", puhisee ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Pertti Salolainen (kok).
Hän tyrmää natsirikollisia jäljittävän Simon Wiesenthal -järjestön esittämän kritiikin, jonka mukaan Salolaisen ulkopoliittinen analyysi Ylen aamu-tv:ssä perjantaina oli antisemitistinen.
Järjestö lähestyi Suomen Washingtonin-lähetystöä ja vaatii Suomea irtisanoutumaan Salolaisen puheista. Järjestö vaati myös, että hallituksen tulisi erottaa Salolainen virallisesta asemastaan.
Salolainen sanoi Ylen lähetyksessä, että "Yhdysvaltojen on vaikea ottaa neutraalimpaa kantaa Israel–Palestiina-asiassa, koska heillä on niin vaikutusvaltainen juutalaisväestö, jolla on sekä rahat että media käsissä."
Salolainen lähetti asiasta tiedotteen lauantaina sen jälkeen, kun Ilta-Sanomat oli kirjoittanut asiasta.
"Uskonnollisten liikkeitten vahvan merkityksen senaatissa ja kongressissa olen todennut monilla Yhdysvaltain matkoilla. Yhdysvaltain ulkopolitiikan taustojen ymmärtäminen on tärkeätä, sillä ilman Yhdysvaltain vahvaa vaikutusta Lähi-itään ei saada rauhaa", Salolainen kirjoitti.
Juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtajan Gideon Bolotowskyn mukaan Salolaisen saama kritiikki on tullut "ehdottomasti" aiheesta.
"Jos ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja päästää tuollaisia sammakoita suustaan, niin ihmettelen, että Suomi sai kokonaista 62 ääntä, kun oli kysymys turvallisuusneuvoston jäsenyydestä", sanoo Bolotowsky.
Bolotowskyn mukaan Salolainen on aiheuttanut puheillaan Suomen ulkopoliittisille suhteille sen verran hallaa sekä Washingtonissa että Jerusalemissa, että hänen tulisi vetää johtopäätökset ja erota.
"Salolaisen kannattaisi vaihtaa yöpöytälukemiseksi jotkut muut kirjat kuin Siionin viisaiden pöytäkirjat ja Mein Kampf, jossa juutalaisten maailmanherruus on kovasti esillä."
Siionin viisaiden pöytäkirjat on maailmankuulu huijauskirja, jossa kuvataan juutalaisten suunnitelmia maailman valloittamiseksi. Mein Kampf on Adolf Hitlerin kirjoittama kansallissosialistisen ideologian perusteos.
Kokoomuksen kansanedustaja Ben Zyskowicz on tuntenut puoluetoverinsa 40 vuotta eikä pidä häntä missään tapauksessa juutalaisvastaisena. Sen sijaan Salolaisen sananvalinnat olivat hänen mukaansa epäonnistuneet.
"On totta, että Yhdysvalloissa on vahva Israel-lobby, jossa on paljon uskonnollisia piirejä ja juutalaisväestöä mukana, ja että juutalaisia toimii paljon finanssimarkkinoilla ja mediassa. Mutta kukaan ei voi väittää, että raha ja media ovat juutalaisten käsissä", sanoi Zyskowicz Ilta-Sanomille.
Salolainen itse pitää Wiesenthal-keskuksen toimintaa asiattomana. "On järjetöntä syyttää minua juutalaisvastaisuudesta", kommentoi Salolainen kohua HS:lle.
No niin, nyt on jo Aatukin mukana asiassa, uunit puuttuu vielä.
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
Juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtajan Gideon Bolotowskyn mukaan Salolaisen saama kritiikki on tullut "ehdottomasti" aiheesta.
"Jos ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja päästää tuollaisia sammakoita suustaan, niin ihmettelen, että Suomi sai kokonaista 62 ääntä, kun oli kysymys turvallisuusneuvoston jäsenyydestä", sanoo Bolotowsky.
Bolotowskyn mukaan Salolainen on aiheuttanut puheillaan Suomen ulkopoliittisille suhteille sen verran hallaa sekä Washingtonissa että Jerusalemissa, että hänen tulisi vetää johtopäätökset ja erota.
"Salolaisen kannattaisi vaihtaa yöpöytälukemiseksi jotkut muut kirjat kuin Siionin viisaiden pöytäkirjat ja Mein Kampf, jossa juutalaisten maailmanherruus on kovasti esillä."
Jaa-a. Että tällainenkin kiihkoilija löytyy Suomesta. Säälittävä selkärangaton luikertelija.
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
No niin, nyt on jo Aatukin mukana asiassa, uunit puuttuu vielä.
Ei hätää. Uunit on jo mainittu Hommafoorumilla.
Quote"Salolaisen kannattaisi vaihtaa yöpöytälukemiseksi jotkut muut kirjat kuin Siionin viisaiden pöytäkirjat ja Mein Kampf, jossa juutalaisten maailmanherruus on kovasti esillä."
Noniin, tämä on ilmeisesti jo eskaloitunut ihan naurettavaksi caustiksi. Surullista, sillä jos jokin, niin tämä, tuo ainoastaan huonoa pr:ää Israelille, ja lisäksi marginalisoi aidon antisemitismin uskottavuutta. Naurettava juttu. Vaikka myönnettäköön, että jos juutalaiset olisi tässäkin yhteydessä korvattu muslimeilla, causti olisi ollut vielä naurettavampi.
Quote from: Rändöm on 02.12.2012, 00:50:21
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
Juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtajan Gideon Bolotowskyn mukaan Salolaisen saama kritiikki on tullut "ehdottomasti" aiheesta.
"Jos ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja päästää tuollaisia sammakoita suustaan, niin ihmettelen, että Suomi sai kokonaista 62 ääntä, kun oli kysymys turvallisuusneuvoston jäsenyydestä", sanoo Bolotowsky.
Bolotowskyn mukaan Salolainen on aiheuttanut puheillaan Suomen ulkopoliittisille suhteille sen verran hallaa sekä Washingtonissa että Jerusalemissa, että hänen tulisi vetää johtopäätökset ja erota.
"Salolaisen kannattaisi vaihtaa yöpöytälukemiseksi jotkut muut kirjat kuin Siionin viisaiden pöytäkirjat ja Mein Kampf, jossa juutalaisten maailmanherruus on kovasti esillä."
Jaa-a. Että tällainenkin kiihkoilija löytyy Suomesta. Säälittävä selkärangaton luikertelija.
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
No niin, nyt on jo Aatukin mukana asiassa, uunit puuttuu vielä.
Ei hätää. Uunit on jo mainittu Hommafoorumilla.
Rändöm, ei sillä, etteivätkö mielipiteesi olisi oikeutettuja, mutta haluaisin kuulla tiivistelmän mielipiteistäsi liittyen Israeliin ja juutalaisiin. Ihan mielenkiinnosta. Olet rekistöröitynyt foorumille juuri tämän caustin yhteydessä, mikä tietää yleensä huonoa. Mitä mieltä olet yleisesti maahanmuutosta ja monikulttuurista?
Se mitä tässä vain haen tässä takaa, on se, että et kai vain hae tässä takaa "juutalaiset hallitsevat maailmaa ja NWO" -teorioita?
Quote from: Rändöm on 02.12.2012, 00:50:21
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
Juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtajan Gideon Bolotowskyn mukaan Salolaisen saama kritiikki on tullut "ehdottomasti" aiheesta.
"Jos ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja päästää tuollaisia sammakoita suustaan, niin ihmettelen, että Suomi sai kokonaista 62 ääntä, kun oli kysymys turvallisuusneuvoston jäsenyydestä", sanoo Bolotowsky.
Bolotowskyn mukaan Salolainen on aiheuttanut puheillaan Suomen ulkopoliittisille suhteille sen verran hallaa sekä Washingtonissa että Jerusalemissa, että hänen tulisi vetää johtopäätökset ja erota.
"Salolaisen kannattaisi vaihtaa yöpöytälukemiseksi jotkut muut kirjat kuin Siionin viisaiden pöytäkirjat ja Mein Kampf, jossa juutalaisten maailmanherruus on kovasti esillä."
Jaa-a. Että tällainenkin kiihkoilija löytyy Suomesta. Säälittävä selkärangaton luikertelija.
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
No niin, nyt on jo Aatukin mukana asiassa, uunit puuttuu vielä.
Ei hätää. Uunit on jo mainittu Hommafoorumilla.
Bolotowsky on jo pitkään osannut tehdä itsestään pellen kaikessa juutalaisuutta sivuavassa. Sama meno jatkuu ja natsikortit viuhuu. En ihmettelisi, vaikka Bolotowsky olisi itse ollut yhteydessä SW-ryhmän suuntaan ja tilannut lausuntoa Salolaisen kommenteista.
Quote from: coscarnorth on 02.12.2012, 00:58:32
Rändöm, ei sillä, etteivätkö mielipiteesi olisi oikeutettuja, mutta haluaisin kuulla tiivistelmän mielipiteistäsi liittyen Israeliin ja juutalaisiin. Ihan mielenkiinnosta. Olet rekistöröitynyt foorumille juuri tämän caustin yhteydessä, mikä tietää yleensä huonoa. Mitä mieltä olet yleisesti maahanmuutosta ja monikulttuurista?
Kirjoitin aluksi pitkän vastauksen tähän, mutta poistin sen, sillä eihän tämä mitenkään liity käsillä olevaan aiheeseen. Sanottakoon pikaisesti, että suhtaudun suurilta osin hyvin kriittisesti humanitääriseen maahanmuuttoon, Suomen harjoittamaan maahanmutto- ja integraatiopolitiikkaan sekä "monikulttuurisuuten", jossa sillä tarkoitetaan jotain sosiaalisesti insinöröityä uutta uljasta maailmaa. Ja pakkohan sen on tässä tapauksessa juuri sitä tarkoittaa, sillä miten muuten tuon Orwellilaisen monikulttuuri-sanahirviön voisikaan selittää?
Quote from: coscarnorth on 02.12.2012, 00:58:32
Se mitä tässä vain haen tässä takaa, on se, että et kai vain hae tässä takaa "juutalaiset hallitsevat maailmaa ja NWO" -teorioita?
En ole tarpeeksi tyhmä tuollaisen huuhaahan uskomiseen, joten ei mitään hätää. Ajatus, että yksi ryhmä "hallitsisi koko maailmaa" on tietenkin älytön. Toki juutalaiset ovat lukumääräänsä nähden hyvin vaikutusvaltainen vähemmistö. Kuten, mikä tahansa mitään itsesuojeluvaistoa ja hyvää itsetuntoa tunteva kansa, hekin ajavat paikoin aggressiivisestikin omien etujensa mukaista politiikkaa, joka usein sattuu menemään pahasti ristiin muun tämän maailman poppoon kanssa. So what? Tämän hyvin tunnetun faktan esille tuominen kylläkin näemmä koetaan äärimmäisen kiusalliseksi. Jätän foliohattuilun niille, jotka täällä puhuvat uunien lämmittämisestä ja antisemitismistä. Minua ei moiset kiinnosta.
Onko nyt minunkin vuoroni kysyä kysymyksiä ja vaatia selittelyksiä tyyliin "miksi olet hommafoorumilla, oletko rasisti"? No ei, vitsillä vaan. ;)
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
Juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtajan Gideon Bolotowskyn mukaan Salolaisen saama kritiikki on tullut "ehdottomasti" aiheesta.
"Jos ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja päästää tuollaisia sammakoita suustaan, niin ihmettelen, että Suomi sai kokonaista 62 ääntä, kun oli kysymys turvallisuusneuvoston jäsenyydestä", sanoo Bolotowsky.
Bolotowskyn mukaan Salolainen on aiheuttanut puheillaan Suomen ulkopoliittisille suhteille sen verran hallaa sekä Washingtonissa että Jerusalemissa, että hänen tulisi vetää johtopäätökset ja erota.
"Salolaisen kannattaisi vaihtaa yöpöytälukemiseksi jotkut muut kirjat kuin Siionin viisaiden pöytäkirjat ja Mein Kampf, jossa juutalaisten maailmanherruus on kovasti esillä."
Sattumalta vastaani tuli eilen julkaistu artikkeli aihepiiriä sivuten:
Illuusio nimeltä Neuvostoliitto - Venäjän vallankumouksen ja neuvostovaltion taustavoimat http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=5946 (http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=5946)
Quote
Usein on esiintynyt kirjoituksia siitä, kuinka kansainväliset pankkiirit rahoittivat Venäjän vallankumouksen 1917. Tästä aiheesta on kirjoitettu myös Verkkomedian foorumilla. Eikä tässä mennä harhaan, globaalit juutalaiset pankkiirit, kuten esimerkiksi vapaamuurari Max Warburg, suurpankkiiri Jakob Schiff ja Rothschildit huolehtivat Venäjän vallankumouksen rahoittamisesta (Steinhauser 1994).
Aiheesta on esitykset myös täällä:
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2100 (http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2100)
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=5608 (http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=5608)
Venäjän vallankumous ei voinut tapahtua yksistään rahoittajien välityksellä, vaan siinä tarvittiin lisäksi propaganda-aineistoa, salaliittoja, suunnittelua, koordinoimista ja käytännön toteuttamista. Tämän kaiken suurimmaksi osaksi organisoivat vapaamuurarit, kuten esimerkiksi Steinhauser selvästi sen osoittaa.
Uusi ja 2000-luvulla levinnyt näkemys Eurooopan historiasta uhmaa voimakkaasti virallisesti kirjoitettua näkemystä: musta on muuttumassa valkoiseksi.
Kuinka Venäjän vallankumous toteutettiin?
Robert Wilton toimi 17 vuotta Lontoon Time-lehden Venäjän kirjeenvaihtajana ja oli nähnyt vuoden 1917 bolsevikkikumouksen myllerrykset tapahtumapaikalla Pietarissa. Hän ryhtyi itse tutkimaan tsaariperheen murhaa yhdessä virallisen tutkintatuomarin Nikolai Sokolovin kanssa. Wilton sai tässä tutkimuksessaan selville asioita, joista virallinen historiankirjoitus on vaiennut.
Wiltonin kirja "The Last Days of the Romanovs" ilmestyi Lontoossa ja New Yorkissa 1920. Sen ranskankielinen versio "Les Derniers Jours des Romanoffs" oli ilmestynyt Pariisissa 1921.
Kirjan ranskankielisessä versiossa Wilton julkaisi bolsevikkien ylimpien hallintoelinten jäsentenluettelot, joissa hän kirjoittaa jäsenten nimet ja kansallisuuden. Luettelon hän oli kerännyt virallisista neuvostolähteistä. Listauksesta paljastuu hämmästyttävä tosiasia: korkeimmissa hallintoelimissä ei ollut juuri lainkaan venäläisiä!
Ylivoimainen enemmistö muodostui juutalaisista, joista useat olivat muuttaneet nimensä venäläisiksi. Siten historiankirjoissa väitetty "venäläisten kansannousu tsaaria vastaan" ei pidä paikkaansa, vaan kyseessä oli ollut tietyn organisaation, oligarkian suorittama vallankaappaus Venäjällä (Wilton 2000).
Kuten sanottu tämä harvainvalta rahoitti, organisoi ja toteutti vallankaappauksen tsaarilta mutta myös venäläisiltä. Tästä oligarkiasta tai paremminkin mafiasta on nykyisin käytetty termiä esimerkiksi sionistinen eliitti, illuminatit jne. Sitä voi myös nykyisin kutsua Israel-myönteiseksi eliitiksi.
Salaliittoa pukkaa...
Vihervasemmistolainen roskaväki on halunnut ajaa Suomea osaksi lähi-idän kestokriisiä hakemalla YK-turvaneuvostojäsenyyttä. Kun kävi kuten aina, "juutalainen lobby" onnistui kuin onnistuikin tuhoamaan korporaatiokommunistien maailmanrauhahankkeen. Sosialistiaatelisten virka- ja urakiertohaaveille jäi pää vetävän käteen. Tiesittekö että paikan pitkänenäisten sosialistiaatelisten edestä paikan vei Luxemburg joka on muodollisesti Suomea suurempi EU nettomaksaja mutta todellisuudessa paljon pienempi koska se vähentää maksujaan EU hallintokuluina. Eikös kuulosta ihan juutalaiselta. On maksavinaan mutta ei maksakkaan. Kun ei tarvi. Koska Suomea johtaa korporaatiokommunistit niin mehän maksetaan kaikki eikä mitään vähennetä eikä säästetä. Sehän voisi antaa meistä huonon kuvan maailmalla. Sitäpaitsi Luxenburg on pankkimaa joka on ottanut vastaa (t) Urpilaisen Kreikkaan pumppaamat käteiset ja osoitti olevansa luotettava ja älykäs. Sinne meni miljardi ja nyt pitäisi tuntea kuinka niskalenkki markkinavoimista jyllää. Ovatko ne fiksuja ja kuuluvatko juutalaiseen maailmansalaliittoon? No eivät. Meidän paskamedia vaan äänestyttää ja tukee niin helvetin tyhmiä ihmisiä suomalaispolitiikan johtopaikoille.
Niin tai näin, mikäli Suomi olisi järjettömän sekoilun ja maksamisen kunniaksi voinut saada vaihtuvan turvaneuvostojakkaran. Kaiken huipuksi pallit jakkaran päällä olisivat voineet hyvinkin kuulua korporaatiokommunistisen puolueen nimittämälle vakiohörhölle, eli Salolaisen Pertille. Örkki-sedän vastalauseista, parranrepimisestä ja paperiden heittelystä huolimatta. Toisaalta olisi ollut hauska katsoa kun kaksi lahjatonta tolloa tappelee jakkarallaistumisesta. Molemmat ovat käyneet kansainvälisillä areenoilla kiivasta kilpailua siitä kumpi ymmärtää arabiterrorismia runollisemmin ja kumpi osaa tuomita Israelin kiivaammin rahojemme hukkaanheittämisen siivittämänä. Toistaiseksi Örkki-setä on kisan voitolla. Mutta nyt taisi käydä niin että sittenkin siellä kansainvälisen politiikan areenalla monikulttuurimies Salolainen on hihamerkin verran edellä.
Ehkä Salolaisesta saadaan turvaneuvostofiaskon tarvitsema syyllinen. Se henkilö jonka syytä/ansiota on että Suomi ei saanutkaan lobbaamaansa turvaneuvostopaikkaa. Katsokaas kun suomalainen kokoomuspoliitikko lobbaa niin se on hyvää lobbausta mutta kun juutalainen lobbaa vaikka Amerikoissa niin se on pahaa lobbausta. Kanervan Ilkka on tästä hyvä esimerkki vailla rikoksen häivääkään. Mies vain lobbasi turussa kuten tapoihin kuuluu. Ehkä kokoomuksen vain kannattaisi tunnustaa tosiasiat ja todeta Salolaisen olevan syyllinen turvaneuvostoäänestyksen epäonnistumiseen. Emme päässeetkään tuhlaamaan rahaa eurosekoilun lisäksi Y Korruptiotuneiden turvaneuvostoon ja nauttimaan vastavuoroisesti toisten korruptiosta. Eli siitä hyvien tapojen mukaisesta lobbaamisesta toisin kuin amerikassa jossa on vain rikollista ja väärää lobbaamista. Niin ja juutalaislehdistömafia...toisin kuin esim siellä missä on julkisen sanan neuvostoliitto mikä pitää lehdistön riippumattomana, asiallisena ja oikeana!?
Ottamatta mitenkään kantaa tuon miehen sanomisiin, niin olen Areenan kautta seurannut tuota natsien metsästystä. Mikäli itse saisin päättää, niin universaali anteeksianto olisi paikallaan. Ei oikein minun oikeustajuun kolahda, että puolet elämästään piilosta leikkinyt isoisä tuosta vain kaapataan ja viedään tuntemattomaan maahan saamaan kuolemantuomio, tai sitten vain suoraan lyijyä aivoihin.
En hirveästi arvosta noita natsinmetsästäjiä.
Rinnakkaistodellisuus: "Kaikki hermostuivat kun joku puhui".
Quote from: Rändöm on 02.12.2012, 01:42:02
Jätän foliohattuilun niille, jotka täällä puhuvat uunien lämmittämisestä ja antisemitismistä. Minua ei moiset kiinnosta.
Huumorintajuton much? Ottiko joku toinenkin täällä tuon tosissaan? Pyydän anteeksi kaikilta parantumattomilta tosikoilta. Ai niin, jos naurat linkissä olevalle kuvalle niin joudut Helvettiin tai jotain. Nähdään siellä!
http://www.funnyjunk.com/funny_pictures/1591223/Orange/ (http://www.funnyjunk.com/funny_pictures/1591223/Orange/)
Quote from: Morsum on 02.12.2012, 04:32:17
Ottamatta mitenkään kantaa tuon miehen sanomisiin, niin olen Areenan kautta seurannut tuota natsien metsästystä. Mikäli itse saisin päättää, niin universaali anteeksianto olisi paikallaan. Ei oikein minun oikeustajuun kolahda, että puolet elämästään piilosta leikkinyt isoisä tuosta vain kaapataan ja viedään tuntemattomaan maahan saamaan kuolemantuomio, tai sitten vain suoraan lyijyä aivoihin.
En hirveästi arvosta noita natsinmetsästäjiä.
QuoteOn totta,että todennäköisyys löytää ko. natsirikollisia alkaa olla pieni.Mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä,että henkilöitä jotka ovat syyllistyneet rikoksiin ihmisyyttä vastaan,tulee jahdata niin kauan kuin on edes teoreettisesti mahdollista saada heidät tuomiolle.
Mielestäni esim. mahdollisesti elossa olevat suomessa sotarikoksiin syyllistyneet neuvostopartisaanit pitäisi saada oikeuden eteen!Vaikka rullatuolissa.(Vaikka tuomiona olisi vain nuhteet.)
[...]
Neuvostoliiton erikoisjoukot murhasivat lapsia ja naisia Suomessa jatkosodan aikanaVoittajan sotarikokset ovat sovittamatta
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Neuvostoliiton+erikoisjoukot+murhasivat+lapsia+ja+naisia+Suomessajatkosodan+aikanaVoittajansotarikoksetovat+sovittamatta/HS981222SI1KU02aa2 (http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Neuvostoliiton+erikoisjoukot+murhasivat+lapsia+ja+naisia+Suomessajatkosodan+aikanaVoittajansotarikoksetovat+sovittamatta/HS981222SI1KU02aa2)
Neuvostopartisaanien raiskaamia ja tappamia lapsia.(Kuvat saattavat järkyttää.)
http://www.iltalehti.fi/kuvagalleria/data/yleinen/544/ (http://www.iltalehti.fi/kuvagalleria/data/yleinen/544/)
http://hommaforum.org/index.php/topic,72211.msg1044652.html#msg1044652 (http://hommaforum.org/index.php/topic,72211.msg1044652.html#msg1044652)
Quote from: K.K. on 18.06.2012, 16:47:30
Quote from: jmm on 18.06.2012, 15:51:54
[...Tämä oli mielenkiitoinen näkökulma. Kuinkahan kauan tätä jahtaamista kannattaisi jatkaa?
Jokaista rikoksiin ihmisyyttä vastaan syyllistynyttä tulisi jahdata niin kauan kuin on edes teoriassa mahdollista,että tekijä on hengissä.
Quote from: jmm on 18.06.2012, 15:51:54
Simon Wiesenthal-keskus voisi ottaa uudeksi tehtäväkseen jahdata uusnatseja ja holokaustinkieltäjiä.
Simon Wiesenthal-keskus voinee huoletta keskittyä aitojen sotarikollisten jahtaamiseen ja jättää uusnatsien jahtaamisen asiaan vihkiytyneille Dan Koivulaaksoille,Mikael Bruniloille ym. vasemmistoradikaaleille.
Quote from: jmm on 18.06.2012, 15:51:54
Tehdään antisemitismistä sekä holokaustin kieltämisestä rikos kaikkialla "sivistyneessä maailmassa"
Antisemitismi lienee yksi muoto todellisesta rasismista ja rasismin (sellaisen todellisen rasismin - ei maahanmuuttopolitiikan arvostelemisen) tuleekin olla kiellettyä ja tuomittavaa kaikkialla "sivistyneessä maailmassa" .
http://hommaforum.org/index.php/topic,72211.msg1044954.html#msg1044954 (http://hommaforum.org/index.php/topic,72211.msg1044954.html#msg1044954)
Jopa yltiöliberaalissa rikollisten paapomisestaan tunnetussa Suomessa "murha ei vanhene koskaan."
Ootee: "Rasisti ei vanhene koskaan". 8)
Quote from: Rändöm on 01.12.2012, 22:10:58
Vaihtakaa juutalaiset muslimeihin tai johonkin spesifiin mamuryhmään ja kappas vain monen hommalaisen käytös ja kiihottuminen alkaa erehdyttävästi muistuttaa valittamiensa kukkahattutätien reaktioita.
Tämähän on absurdia! Kertokaa nyt vihdoin minulle, miten juutalaiset niin rikastuttavat elämäänne? Jääkö Suomi ummehtuneeksi impivaaraksi ilman valitun kansan kultaista kosketusta? Goy ei ymmärrä.
Itse koen,että geenit ja/tai älykkyys eivät ole ratkaisevassa asemassa,vaan kansakuntien ja valtioiden kehityserot selittyvät pitkälti kulttuurisista syistä.
Geeneihisi et voi vaikuttaa,mutta huonon/pahan kulttuurin (uskonto) voit vaihtaa.
QuoteRändöm: Kertokaa nyt vihdoin minulle, miten juutalaiset niin rikastuttavat elämäänne?
Itse vastustan kaikkea Suomelle haitallista maahanmuuttoa ja toistaiseksi sellaista on ilmennyt lähinnä muslimimaista.
Esimerkkejä juutalaisen kulttuurin ja islamilaisen kulttuurin kotribuutioista ja eroista:
"
4 Muslim vs. 129 Jewish Nobel Prizes"
(The Global Islamic population is approximately 1,200,000,000,or 20% of the world population.)
(The Global Jewish population is approximately 14,000,000,or about 0.02% of the world population.)
http://europenews.dk/en/node/13583 (http://europenews.dk/en/node/13583)
QuoteIslam ja tiede
[...Professori Hoodbhoyn mukaan tieteellinen ajattelutapa on täysin vieras ja outo islamin traditionaaliselle ajattelutavalle.
Vain poikkeusyksilöt voivat hänen mukaansa kyetä käyttämään tieteellistä ajattelutapaa yhteiskunnassa, jossa ehdoton arvovalta on ylempänä, mitään kysymyksiä ei saa esittää, uskottomuudesta annettavat rangaistukset ovat hyvin vakavia, älyä väheksytään ja löydettävänä on vain jo löydettyjä vastauksia.
http://uskoitseesi.blogs.fi/2008/01/01/islam_ja_tiede~3516474/
Juutalaisten massiivisen maahanmuuton vaikutuksia odotellessa muutamia esimerkkejä viime vuosien maahanmuutosta Euroopalle jo aiheutuneista ongelmista:
http://hommaforum.org/index.php/topic,77.msg835372.html#msg835372 (http://hommaforum.org/index.php/topic,77.msg835372.html#msg835372)
Quote from: Ulkopuolinen on 01.12.2012, 23:48:41
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 20:07:01
Mitä Salolaiselta jäi ymmärtämättä ?
Häneltä jäi ymmärtämättä, että tuossa asiakokonaisuudessa hän ei pelkästään loukkaa juutalaisia, hän myöskin loukkaa Israelin valtiota, sekä USA:n valtiota, sekä uskonnollisia merkittäviä ryhmiä USA:n sisällä.
Salolaiselta on jäänyt kaikki mahdollinen ymmärtämättä... mutta niin on monelta palstalaiseltakin.
Salolaisen pitäisi tajuta että jonkin maailmanpolitiikan hyvin raadollisilla näyttämöillä ei pidä pienen "puolueettoman" maan poliittisten kehäraakkien tökkimään suurvaltojen ja näiden läheisimpien liittolaisten välisten kytkösten ja intressien verkostoja jos moisten verkottuneisuuksien tonkiminen ei voi tuottaa maalle mitään etua mutta voi tuottaa maalle ihan tolkuttomasti vahinkoa.
Monelta palstalaiselta taas jää tämä tajuamatta: Salolainen aloitti puuttumalla ensin USA:n sisäisiin asioihin. Jos joku Pelle Hermanni lähtee haastamaan viisi kertaa itseään isompia häiskiä bare fist -otteluun niin ei pidä itkeä jos (niiden isojen poikien sijaan) takarivistä nousee joku tyyppi ja taluttaa sen uhoaja korvasta pihalle.
Ei tässä ole ollut mikään USA, Israel, Wiesenthal-keskus tms. ensimmäisenä puuttumassa Suomen sisäisiin asioihin, päätöksentekojärjestelmiin ja siihen mitä Suomen pitäisi tehdä vaan Salolainen meni ensin repimään turpaansa USA:n sisäisistä asioista, päätöksentekojärjestelmistä ja siitä mitä USA:n pitäisi (Salolaisen rajoittuneen järjenjuoksun mukaan) tehdä. Salolaisen aivopieruilulle tuli sitten samantasoista kuittailua takaisin. Jos A haistattelee ensin ja B toteaa sitten että "katto pelle peiliin" niin ihan naurettavaa lähteä uhoamaan että B on paha muiden juttuihin puuttuja.
Tuohon on paha lisätä enää mitään, mutta koitetaan.
Ensin jo täällä ollut Zyskowiczin kommentti.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln
Zysse koittaa silotella puoluetoverin mokaa, mutta maito on jo auttamattomasti läikkynyt.
Täällä on moitittu Wizenthal centeriä, mutta minä näen asian siten, että he ainoastaan koittavat suojella meitä meidän omilta idiooteilta.
Jonkun Salolaisen läheisen pitäisi vetää johtopäätökset tapahtuneesta, ja Salolaisen pois julkisuudesta.
Salolainen itse tuota tuskin ymmärtää.
Kykypuolue Kokoomukset terävin kärki tuli kerralla esille.
Onkohan Salolainen moskovan suojatti? Olisi aika metkaa jos suomalaisessa kokoomuspuolueessa olisi kuin olisikin moskovalle toimiva henkilö. Mutta eihän se kokoomus oikeasti juossut tehtaankadulla kertomassa kuulumisia. Kyllähän kaikki tietää että vain stasi vakoili Suomessa ja stasi on sosialistipuolueen ja DDR:n oma vakoiluskandaali. Eihän neuvostoliitto ja k-gebbana suomea vakoillut. Sillä mitäs meillä olisi vakoiltavaa kun oli YYA. Niin että Salolainen on vaan hyvä kaveri jolla on hyvät yhteydet ympäri maailmaa aina kommariylen ajoilta saakka. Kaikki muu on likaista mielikuvituspyykkiä. Kokoomus ei koskaan olisi päästänyt johtopaikalleen sellaista joka tiedottaa asiansa moskovaan.
Mitä tulee natsien metsästykseen niin kannattaa muistaa että mm yhdysvalloissa oli 150 vuotiaita sisällissodan sotaveteraanitukia nauttineta. Joten tämän esimerkin ja monen muun vastaavan perusteella voidaan sanoa että kun on organisaatio ja rahaa, niin organisaatio toimii oli sille tilaus tai ei. Organisaatio on itsessään asiansa tilaus.
Valitettavasti kommarit sontivat ja sotkivat natsit ja käsitteet sodan jälkeen täydelliseksi sössöksi ettei heidän omaa rikollisuuttaan huomattaisi saati tuomittaisi. Jos oikeat natsit olisivat sellaisia kuin mitä häpeä- tai kommariyliopistomme desanttidosentit ja muu akateeminen paskasakki väitää, niin maailma olisi huomattavasti parempi ja koko 2 maailmansota olisi jäänyt sotimatta. Niin naurettava, lahjaton ja typerä sakki ei kertakaikkiaan olisi voinut käynnistää mitään niin suurta ja tuhoisaa prosessia kuin maailmansota.
Quote from: siviilitarkkailija on 02.12.2012, 10:03:51
Onkohan Salolainen moskovan suojatti? Olisi aika metkaa jos suomalaisessa kokoomuspuolueessa olisi kuin olisikin moskovalle toimiva henkilö. Mutta eihän se kokoomus oikeasti juossut tehtaankadulla kertomassa kuulumisia. Kyllähän kaikki tietää että vain stasi vakoili Suomessa ja stasi on sosialistipuolueen ja DDR:n oma vakoiluskandaali. Eihän neuvostoliitto ja k-gebbana suomea vakoillut. Sillä mitäs meillä olisi vakoiltavaa kun oli YYA. Niin että Salolainen on vaan hyvä kaveri jolla on hyvät yhteydet ympäri maailmaa aina kommariylen ajoilta saakka. Kaikki muu on likaista mielikuvituspyykkiä. Kokoomus ei koskaan olisi päästänyt johtopaikalleen sellaista joka tiedottaa asiansa moskovaan.
Mitä tulee natsien metsästykseen niin kannattaa muistaa että mm yhdysvalloissa oli 150 vuotiaita sisällissodan sotaveteraanitukia nauttineta. Joten tämän esimerkin ja monen muun vastaavan perusteella voidaan sanoa että kun on organisaatio ja rahaa, niin organisaatio toimii oli sille tilaus tai ei. Organisaatio on itsessään asiansa tilaus.
Valitettavasti kommarit sontivat ja sotkivat natsit ja käsitteet sodan jälkeen täydelliseksi sössöksi ettei heidän omaa rikollisuuttaan huomattaisi saati tuomittaisi. Jos oikeat natsit olisivat sellaisia kuin mitä häpeä- tai kommariyliopistomme desanttidosentit ja muu akateeminen paskasakki väitää, niin maailma olisi huomattavasti parempi ja koko 2 maailmansota olisi jäänyt sotimatta. Niin naurettava, lahjaton ja typerä sakki ei kertakaikkiaan olisi voinut käynnistää mitään niin suurta ja tuhoisaa prosessia kuin maailmansota.
Mitä yhteyttä natsien metsästyksellä ja Salolaisen esittämillä ajatuksilla on? Ja mitä yhteyttä Salolaisen mielipiteillä ja Moskovalla, DDR:llä ja YYA:lla on? Onko Salolainen mielestäsi kommunistien ja stasin agentti, kun esittää mileipiteensä, että USA voisi toimia aktiivisemmin Palestiinan rauhanprosessin hyväksi, ja että USA:n voimakkaalla juutalais-lobbyllä on liian suuri valta painostaa presidenttejä?
QuoteKaikki muu on likaista mielikuvituspyykkiä. Kokoomus ei koskaan olisi päästänyt johtopaikalleen sellaista joka tiedottaa asiansa moskovaan.
:)
Quote from: Ulkopuolinen on 02.12.2012, 09:32:06
Salolaiskaustin oleellisin:
Pertti Salolainen on aiheuttanut Suomelle todella mittavaa ulkopoliittista vahinkoa. Hän on yksinään aiheuttanut atlanttisille suhteille yhtä paljon vahinkoa kuin Halonen ja Tuomioja yhteensä.
Kun ottaa huomioon sen, että USA on hyvin keskeisessä asemassa Suomen aseistajana ja että Suomen käytössä olevat asejärjestelmät ovat aika riippuvaisia USA:sta niin vahinko on myös turvallisuuspoliittista.
Jos poliitikko on valmis aiheuttamaan ulko- ja/tai turvallisuuspoliittista vahinkoa isänmaalleen, niin hänen pitäisi heti tajuata siirtyä pois poliittiselta kentältä. Ellei hän tätä itse tajua, niin hänen puolueensa, muiden puolueiden, median, virkamieskunnan ja presidentin pitäisi tajuta painostaa häntä sen verran että vähän tyhmempikin jukuripää osaa tehdä oikeat johtopäätökset.
Eli Salolaisen pitäisi lähteä tai hänet pitäisi potkia mäkeen - ei siksi että joku jossain moista vaatii vaan siksi että Salolainen aiheuttaa Suomelle korvaamatonta vahinkoa toiminnallaan.
Salolaisen eroaminen tai erottaminen luottamustehtävistään, joihin Suomen kansa on hänet demokraattisissa vaaleissa valinnut, olisi pahimmana lajin nöyristelyä ja uussuomettumista. On röyhkeätä, että jokin natseja jahtaava juutalaisjärjestö pyrkii komentelemaan Suomalaisia. Onko tulla Wiesenthal Centerillä jokin virallinen asema USA:n tai Israelin hallinossa?
Quote from: Morsum on 02.12.2012, 04:32:17
Ottamatta mitenkään kantaa tuon miehen sanomisiin, niin olen Areenan kautta seurannut tuota natsien metsästystä. Mikäli itse saisin päättää, niin universaali anteeksianto olisi paikallaan. Ei oikein minun oikeustajuun kolahda, että puolet elämästään piilosta leikkinyt isoisä tuosta vain kaapataan ja viedään tuntemattomaan maahan saamaan kuolemantuomio, tai sitten vain suoraan lyijyä aivoihin.
En hirveästi arvosta noita natsinmetsästäjiä.
Mun mielestä oikeus saa toteutua vaikka vuosikymmentenkin jälkeenkin. On ihan ymmärrettävää, että uhreilla saattaa olla jotain hampaankolossa.
Mutta mun mielestä toi Wiesenthalin toiminta on natsien metsästystä nykypäivänä ikäänkuin vain savuverhona jonka takaa ajetaan muita poliittisia päämääriä. Touhu tuntuu olevan maanista natsikortin viuhuttelua joka ikisestä mahdollisesta jutusta, jotta luodaan ilmapiiriä missä tietyistä asioista, jotka sivuavat isompaa agendaa olisi hankala keskustella. Wiesenthal-keskuksen syytökset ovat roskaa, eivätkä mene läpi, mutta niitä viskomalla saadaan kuitenkin itsesensuurin ilmapiiri aikaan. Jos mietitään, voimme löytää maailmasta aika monta muutakin poliittista operatiivia jotka ovat käyttäneet täysin samaa menetelmää.
Aika hyvä vertailukohde, koska hommaforumilaisten niin hyvin tuntema on mielestäni Dan Koivulaakso / vapaaliikkuvuus / antifa - skene. Wiesenthal-keskuksen tapaan hekin pyrkivät näkemään jokapuolella natseja ja kansanryhmien välistä kiihotusta. Tämä syyttely on niin irti todellisuudesta, ettei se varsinaisesti johda mihinkään tuomiohin ja sanktioihin - aivan kuten Wiesenthal-keskuksenkin kohdalla. Mutta sillä saadaan hilattua keskusteluilmapiiriä siihen suuntaan, että jos poliitikot mainitsevat asioita joista suurin osa rivikansaa samaa mieltä, niin natsikortti viuhuu heti ja saadaan poliitikot haluttomimmiksi puhumaan tietyistä asioista. Näin saadaan taas ajettua vaivihkaa läpi suurta projektia eli totaalista mokutusta tai vapaata liikkuvuutta whatever, koska kaikesta sen kritisoinnista heilutetaan natsikorttia. Suomessa Dan on pelle, mutta Ruotsissa tällä metodilla on jo suuri osa kansasta vaihdettu.
Huvittavaahan on, että moni islamkriittinen hommalainen toki tuomitsee ylläolevat natsikorttien viuhuttajat. Mutta Wiesenthal-keskuksen natsikortin viuhutus perustuu aivan tismalleen samaan taktiikkaan, ja on todella hämmästyttävää nähdä sitten em. kaltaisten ihmisten maanisesti menevän mukaan tähän kuvioon. Siksi koska on joku käsittämätön harha, että Wiesenthal-touhu on jotenkin 'oikestolaista' ja Danit 'vasemmistolaista'. Eivät ole vaan pari tismalleen samankaltaista poliittista metodia. Miten on selvitettävissä se kognitiivinen dissonanssi mitä monet kirjoittajat täällä ilmentävät?
Quote from: Morsum on 02.12.2012, 04:32:17
Ottamatta mitenkään kantaa tuon miehen sanomisiin, niin olen Areenan kautta seurannut tuota natsien metsästystä. Mikäli itse saisin päättää, niin universaali anteeksianto olisi paikallaan. Ei oikein minun oikeustajuun kolahda, että puolet elämästään piilosta leikkinyt isoisä tuosta vain kaapataan ja viedään tuntemattomaan maahan saamaan kuolemantuomio, tai sitten vain suoraan lyijyä aivoihin.
En hirveästi arvosta noita natsinmetsästäjiä.
Eiköhän ne tärkeimmät natsit ole jo metsästetty loppuun. Joku yksittäinen keskitysleirin vartija saattaa vielä jostain löytyä ja kyllä Wiesenthal-tädit raahavaat tutisevan papparaisen tuomiolle.
Niinpä tämä järjestö on nyt etsimässä uuden polven "natseja", ihmsisiä jotka uskaltavat sanoa jonkin kriittisen sanan Israelin politiikasta. Ja kritiikin esittäjälle kiljutaan kovaa ja korkealta: Antisemitismiä, antisemitismiä! Ottakaa kiinni! Erottakaa!
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 10:20:23
Mitä yhteyttä natsien metsästyksellä ja Salolaisen esittämillä ajatuksilla on? Ja mitä yhteyttä Salolaisen mielipiteillä ja Moskovalla, DDR:llä ja YYA:lla on? Onko Salolainen mielestäsi kommunistien ja stasin agentti, kun esittää mileipiteensä, että USA voisi toimia aktiivisemmin Palestiinan rauhanprosessin hyväksi, ja että USA:n voimakkaalla juutalais-lobbyllä on liian suuri valta painostaa presidenttejä?
Ei tietenkään mitään. Kaikessa asiantuntevammassa ulkopoliittisessa tai geopoliittisessa analyysissä mainitaan täsmälleen samat jutut kuin Salolainenkin lausui. Ehkä siksi, että politiikka pitkin maailmaa perustuu erinäisten ryhmien lobbaukseen ja pro-Israel lobbarit ovat kuuluisia ja heidän toimintansa ja päämääränsä täysin avointa jenkeissä.
Mutta sen nämä Moskova / DDR / YYA - viittaukset paljastavat, miten nämä heput jotka ovat kauheasti Wiesenthal-keskuksen puolella, elävät aika vahvasti kylmän sodan juoksuhaudoissa tänäkin päivänä. Mitään reaalipohjaa asiassa ei ole. Neuvostoliitto meni jo ajat sitten. Moskovassakin on eräs juutalaislobbari lähellä Kremliä, jonka sponsoroima 'antifasistinen' suojatti on päässyt paljolti julkisuuteen suomessakin. Arvatkaa huviksenne kuka, ja kuka täällä olisi tämän hepun puolella.
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 01:21:09
Quote from: Rändöm on 02.12.2012, 00:50:21
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
Juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtajan Gideon Bolotowskyn mukaan Salolaisen saama kritiikki on tullut "ehdottomasti" aiheesta.
"Jos ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja päästää tuollaisia sammakoita suustaan, niin ihmettelen, että Suomi sai kokonaista 62 ääntä, kun oli kysymys turvallisuusneuvoston jäsenyydestä", sanoo Bolotowsky.
Bolotowskyn mukaan Salolainen on aiheuttanut puheillaan Suomen ulkopoliittisille suhteille sen verran hallaa sekä Washingtonissa että Jerusalemissa, että hänen tulisi vetää johtopäätökset ja erota.
"Salolaisen kannattaisi vaihtaa yöpöytälukemiseksi jotkut muut kirjat kuin Siionin viisaiden pöytäkirjat ja Mein Kampf, jossa juutalaisten maailmanherruus on kovasti esillä."
Jaa-a. Että tällainenkin kiihkoilija löytyy Suomesta. Säälittävä selkärangaton luikertelija.
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
No niin, nyt on jo Aatukin mukana asiassa, uunit puuttuu vielä.
Ei hätää. Uunit on jo mainittu Hommafoorumilla.
Bolotowsky on jo pitkään osannut tehdä itsestään pellen kaikessa juutalaisuutta sivuavassa. Sama meno jatkuu ja natsikortit viuhuu. En ihmettelisi, vaikka Bolotowsky olisi itse ollut yhteydessä SW-ryhmän suuntaan ja tilannut lausuntoa Salolaisen kommenteista.
Varsin mahdollista. Miten tieto Salolaisen lausunnosta levisi niin salamannopeasti kalifornialaisen juutalaisjärjestön tietoon?
Bolotowsky saisi keskittyä hänelle niin rakkaiden ympärileikkausten puolustamiseen ja jättää politikoinnin osaavammille.
Quote from: coscarnorth on 02.12.2012, 00:52:46
Quote"Salolaisen kannattaisi vaihtaa yöpöytälukemiseksi jotkut muut kirjat kuin Siionin viisaiden pöytäkirjat ja Mein Kampf, jossa juutalaisten maailmanherruus on kovasti esillä."
Noniin, tämä on ilmeisesti jo eskaloitunut ihan naurettavaksi caustiksi. Surullista, sillä jos jokin, niin tämä, tuo ainoastaan huonoa pr:ää Israelille, ja lisäksi marginalisoi aidon antisemitismin uskottavuutta. Naurettava juttu. Vaikka myönnettäköön, että jos juutalaiset olisi tässäkin yhteydessä korvattu muslimeilla, causti olisi ollut vielä naurettavampi.
Samaa mieltä. Täällä jo hysteerisimmät huutavat Salolaisen eroa, koska tämä on kuulemma aiheuttanut korvaamatonta vaihinkoa USA:n ja Israelin suhteillemme.
Quote from: Ulkopuolinen on 02.12.2012, 09:32:06
Salolaiskaustin oleellisin:
Pertti Salolainen on aiheuttanut Suomelle todella mittavaa ulkopoliittista vahinkoa. Hän on yksinään aiheuttanut atlanttisille suhteille yhtä paljon vahinkoa kuin Halonen ja Tuomioja yhteensä.
Ja kakan marjat. Jos ne amerikan suhteet menee yhdestä asiallisesta analyysistä, niin saa mennäkin. Pitäisikö meidän demokratiamme olla jokin Yhdysvaltojen orja ja koko ajan nöyrästi kieli keskellä suutä sinne päin? Sinusta se neukkulan aika ja rähmällään olo ei vielä riittänyt?
Quote from: Ulkopuolinen on 02.12.2012, 09:32:06
Kun ottaa huomioon sen, että USA on hyvin keskeisessä asemassa Suomen aseistajana ja että Suomen käytössä olevat asejärjestelmät ovat aika riippuvaisia USA:sta niin vahinko on myös turvallisuuspoliittista.
Ja siitä vahingosta ovat vastuussa ne, jotka ovat tehneet meistä riippuvaisia amerikkalaisista asejärjestelmistä. Jos asejärjestelmien hinta on nöyristely ja orjan asema, niin sitten se hinta on liian korkea. Muualtakin niitä aseita saa.
Quote from: Ulkopuolinen on 02.12.2012, 09:32:06
Jos poliitikko on valmis aiheuttamaan ulko- ja/tai turvallisuuspoliittista vahinkoa isänmaalleen, niin hänen pitäisi heti tajuata siirtyä pois poliittiselta kentältä. Ellei hän tätä itse tajua, niin hänen puolueensa, muiden puolueiden, median, virkamieskunnan ja presidentin pitäisi tajuta painostaa häntä sen verran että vähän tyhmempikin jukuripää osaa tehdä oikeat johtopäätökset.
Ei tietenkään. Suomi on itsenäinen tasavaltainen demokratia, vain äänestäjät voivat vaaleissa vaikuttaa siihen kenet valitsevat itseään edustamaan. Siinä saa vieraat valtiot ja kaiken maailman juutalaisjäjestöt vaan tykätä siitä tai olla tykkäämättä. Ja meillä on tosiaan sananvapaus, myös poliitikoilla.
Quote from: Ulkopuolinen on 02.12.2012, 09:32:06
Eli Salolaisen pitäisi lähteä tai hänet pitäisi potkia mäkeen - ei siksi että joku jossain moista vaatii vaan siksi että Salolainen aiheuttaa Suomelle korvaamatonta vahinkoa toiminnallaan.
En näe mitään vahinkoa tapahtuneen.
QuoteMiten on selvitettävissä se kognitiivinen dissonanssi mitä monet kirjoittajat täällä ilmentävät?
No. Jos nyt ymmärsin kysymyksen oikein niin vastaus on yksinkertainen. Hudeista, vääristä syytöksistä ja vahvasta poliittisesta manipulointiyrityksistä huolimatta Wiesenthal keskuksineen on joskus löytänyt ja onnistunut saattamaan tuomiolle henkilöitä jotka ovat olleet osallisina sotarikoksiin ja rikoksiin ihmisyyttä vastaan. Mitä viimeistä voidaan pitää voittajaoikeutena mutta jokatapauksessa kohtuullisten oikeuslaitosten hyväksymänä ja tuomitsevana rikoksena. Dan Koivulaakson ensimmäistä onnistumista ylipäänsä missään vielä odotellaan.
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 10:26:42
Quote from: Ulkopuolinen on 02.12.2012, 09:32:06
Salolaiskaustin oleellisin:
Pertti Salolainen on aiheuttanut Suomelle todella mittavaa ulkopoliittista vahinkoa. Hän on yksinään aiheuttanut atlanttisille suhteille yhtä paljon vahinkoa kuin Halonen ja Tuomioja yhteensä.
Kun ottaa huomioon sen, että USA on hyvin keskeisessä asemassa Suomen aseistajana ja että Suomen käytössä olevat asejärjestelmät ovat aika riippuvaisia USA:sta niin vahinko on myös turvallisuuspoliittista.
Jos poliitikko on valmis aiheuttamaan ulko- ja/tai turvallisuuspoliittista vahinkoa isänmaalleen, niin hänen pitäisi heti tajuata siirtyä pois poliittiselta kentältä. Ellei hän tätä itse tajua, niin hänen puolueensa, muiden puolueiden, median, virkamieskunnan ja presidentin pitäisi tajuta painostaa häntä sen verran että vähän tyhmempikin jukuripää osaa tehdä oikeat johtopäätökset.
Eli Salolaisen pitäisi lähteä tai hänet pitäisi potkia mäkeen - ei siksi että joku jossain moista vaatii vaan siksi että Salolainen aiheuttaa Suomelle korvaamatonta vahinkoa toiminnallaan.
Salolaisen eroaminen tai erottaminen luottamustehtävistään, joihin Suomen kansa on hänet demokraattisissa vaaleissa valinnut, olisi pahimmana lajin nöyristelyä ja uussuomettumista. On röyhkeätä, että jokin natseja jahtaava juutalaisjärjestö pyrkii komentelemaan Suomalaisia. Onko tulla Wiesenthal Centerillä jokin virallinen asema USA:n tai Israelin hallinossa?
Tässä mentiinkin juuri tasan siihen, mihin viittasin kun mainitsin, että Wiesenthal - centren touhu on aitojen vanhojen natsien metsästystä noin muodon vuoksi, ja suurin osa siitä on hämärien poliittisten päämäärien ajamista. Suurinpiirtein yllä onkin mitä nämä päämäärät voisivat parhaimmillaan olla.
Jos joidenkin hommalaisten Suuri Fantasia toteutuisi, ja ajatusleikkinä Salolainen joutuisi eroamaan siksi kun meni lausumaan ääneen faktan jonka kaikki maailmanpolitiikan analyytikot myöntävät, kuten suuri osa jenkkiläisestäkin mediasta ja jopa nämä lobbarijärjestöt itse... olisi saatu aikaan jotain mistä joku KGB olisi ollut tavattoman kateellinen sillä eivät hekään saaneet tämänkaltaista suuressa mitassa aikaan YYA-aikaikautena Suomessa koneistonsa suuruudesta huolimatta. Eli että suvereenin valtion demokraattisesti valittu poliiitikko saadaan kammettua pois virasta koska häntä vastaan tehdään ns. 'kompromaatti' (KGB-slangia). Olennaistahan tässä kuviossa EI ole se, että onko erottamisen syynä oikeasti mitään todellista taustalla. Olennaista on vain se, että joku lobbarijärjestö onnistuu päämäärässään vaikuttaa suoraan suvereenin maan asioihin sekavilla perusteilla enemmän kuin kyseisen itsenäisen valtion oma väestö. Kun kikka onnistuu kerran, niin sitten sitä toistetaan eri variaatioina milloin minkäkin syyn takia. Olennaista on suurempi kuvio: luoda uussuomettuminen, minkä alla kaikki poliitikot, media joutuu jatkuvasti asettelemaan sanansa ulkopuolisen operaativisen vaikuttajan tahdon mukaan, tai muuten nousee paskamyrsky. Vaikka kaikki syytökset olisi helppo kumota, rahaa ja energiaa palaa sen verran ettei kukaan jaksa loputtomiin.
Tiedustelupalvelujen ja antifa-äärivasemmiston ohella yllä olevaa metodia erityisesti ovat käyttäneet skienteologia-uskonlahko yhdessä ajanjaksossa, jokaisesta lahkoa arvostelleesta journalistista tai lainsäätäjästä. Tästä aiheesta kirjoitettiin paljon 30 vuotta sitten ja sitä tutkittiin myös eri oikeusjutuissa. On ihan hyvä opetella jonkun taho kautta miten homma toimii, kun niin moni taho tässä maailmassa hyödyntää täysin samaa menetelmää.
Ja tämän poliittisen subversiivisen vaikuttamisen suurin kikka on siinä, että masinoidaan ns. hyödylliset idiootit parkumaan juuri sitä mitä taustavaikuttaja haluaakin ihan vapaasta tahdostaan. Viholliskuvaksi maalattua 'pahaa symbolisoivaa' maalitaulua vastaan hyökkääminen jonkun abstraktin 'hyvän' puolesta tyydyttää tietynlaisten psyykkisen tyypin eli polarisoituneen tajunnallisen rakenteen tunne-elämän tarpeita, ja he tulevat mukaan auttamaan projektissa ihan vapaaehtoisesti sellaisen päämäärän puolesta mitä itse eivät ymmärrä. Lukee vain tätä ketjua niin ilmiön huomaa ;)
Quote from: siviilitarkkailija on 02.12.2012, 10:50:36
QuoteMiten on selvitettävissä se kognitiivinen dissonanssi mitä monet kirjoittajat täällä ilmentävät?
No. Jos nyt ymmärsin kysymyksen oikein niin vastaus on yksinkertainen. Hudeista, vääristä syytöksistä ja vahvasta poliittisesta manipulointiyrityksistä huolimatta Wiesenthal keskuksineen on joskus löytänyt ja onnistunut saattamaan tuomiolle henkilöitä jotka ovat olleet osallisina sotarikoksiin ja rikoksiin ihmisyyttä vastaan.
Niin ovat, enkä ole tätä missään kiistänyt.
Pointtini minulla onkin siinä, että näetkö sitten erityisen hienona toimintana, kun jotkut keskusta pyörittävät tyypit ovat ottaneet projektikseen tuhria keskuksen maine ihmisen ulosteisiin tämänkaltaisella toiminnalla?? Tähän kysymykseen toivoisin vastauksen, koska siinä on se suuri pointti. Mieluiten perustelujen kera.
Enkä nyt ole kiinnostunut mielipiteistäsi Salolaisesta, koska ne ovat tulleet toki selväksi. Pointti on se, että 99% muista ihmisistä varmaan arvostaa Wiesenthal-keskusta oikeiden natsien tuomiolle saattamisesta. Ja samoin 99% rivikansalaisista näkee moraalisesti vastenmielisenä keskuksen touhun painostaa kotimaamme sisäpolitiikkaa misinformaatiota rakentamalla jostian politiikosta joka sanoi neutraalin ulkopoliittisen faktan jonka todeksi myöntävät miltei kaikki kv-politiikan analyytikot ja joka Salolaisen itsensä viittamaat lobbarit. Ja vastenmieliseksi tämän tekee se, miten tässä hyödynnetään oikeita natseja metsästämällä hankittua 'sankarin sädekehää' ja käytetään natsikortin heiluttelua kohteeseen mihin se ei sovi.
Se on tämä 99% rivikansalaisten mielipide mikä ratkaisee, missä valossa Wiesenthal-keskus nähdään.
Eli siis jos keskuksen toiminta on hienoa, onko hienoa jos puulaakin maine tuhritaan paskaan tämän caustin myötä vai ei? Yksinkertaista.
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 10:40:49
Quote from: coscarnorth on 02.12.2012, 00:52:46
Quote"Salolaisen kannattaisi vaihtaa yöpöytälukemiseksi jotkut muut kirjat kuin Siionin viisaiden pöytäkirjat ja Mein Kampf, jossa juutalaisten maailmanherruus on kovasti esillä."
Noniin, tämä on ilmeisesti jo eskaloitunut ihan naurettavaksi caustiksi. Surullista, sillä jos jokin, niin tämä, tuo ainoastaan huonoa pr:ää Israelille, ja lisäksi marginalisoi aidon antisemitismin uskottavuutta. Naurettava juttu. Vaikka myönnettäköön, että jos juutalaiset olisi tässäkin yhteydessä korvattu muslimeilla, causti olisi ollut vielä naurettavampi.
Samaa mieltä. Täällä jo hysteerisimmät huutavat Salolaisen eroa, koska tämä on kuulemma aiheuttanut korvaamatonta vaihinkoa USA:n ja Israelin suhteillemme.
Ainoastaan henkisesti jotenkin vajaa USA / Israelilainen poliitikko katsoisi jotain vahinkoa tapahtuneen tai päättäisi että näin on tapahtunut tämänkaltaisen jutun takia.
Jos joku ulkomaalainen parlamentarikko sanoisi näin 'Suomen aintulaatuinen kielellinen valtaväestöön kohdistuva apartheid-politiikka mitä gallupien mukaan valtaväestö ei hyväksy johtuu RKP:n nimisestä pakkoruotsia lobbaavasta puolueesta ja sitä tukevista rikkaista yksityishenkilöistä ja säätiöistä' - niin ei täällä kukaan älähtäisi. Koska faktaahan tuo on, eikä kukaan ihminen joka on terve päästään jaksa välittää jonkun yksityishenkilön sanomisista tai nähdä niissä jotain maiden välistä skismaa.
Jos katsotaan että USA / Israel - suhteet ovat vahingoittuneet koska jonkun yksityishenkilön takia (jonka väittämät puolanjuutalainen kollegansa myönsi tosiksi) USA / Israelilaiset poliiitikot olisivat sitten päättäneet panna Suomen suhteensa jäihin... voimme tehdä päätelmän ettei kyseisen maan poliitikot olisi tässä tapauksessa kovinkaan psyykkisesti terveitä ja herkkähipiäisiä itkeskeleviä neitejä. Tätä mieltä oltaisiin kenestä tahansa Suomalaisesta poliitikosta joka käyttäyisi näin. Tottahan tämä ei ole, mutta tuntuu oudolta, miten juuri fanaattisimmat USA / Israel - 'ystävät' katsovat asiakseen katsoa että näin jotenkin olisi. Millaisia ystäviä näillä mailla onkaan?
Niin...se että ei ole saanut koko poliittisen uransa aikana mitään mainittavaa aikaiseksi mutta on ollut kaikkien kaveri, ei tietenkään liity asiaan millään lailla. Kun tutkimme asianosaisen suurinta saavutusta niin hemmo jaksaa mainostaa olleensa suurlähettiläs Lontoossa. Siis varmaan kova homma syödä hyvin ja jutella mukavia. Miehen suurin uutinen koko suurlähettiläsuransa ajalta oli luokkaa "city-kettu pyörii suurkaupunkiasunnon nurmikolla..." mikä luonnollisesti ja luontoihmisen innolla uutisoitiin ja käsiteltiin muistini mukaan ihan Suomea myöten.
En minä jaksa uskoa että hompanssit mielipiteen takia ketään haluavat erottaa. Totaalinen kyvyttömyys ja saamattomuus on parempi syy. Mutta kun kerran kyvyttömyys ja saamattomuus yhdistyy kansalliseen ylpeyteen niin onhan sitä nollaa tuettava periaatteesta. Koska nollan rinnalla miinusmerkkinen Jyrki Käteinen saadaan vaikuttamaan itseään älykkäämmältä.
Quote from: siviilitarkkailija on 02.12.2012, 10:50:36
QuoteMiten on selvitettävissä se kognitiivinen dissonanssi mitä monet kirjoittajat täällä ilmentävät?
No. Jos nyt ymmärsin kysymyksen oikein niin vastaus on yksinkertainen. Hudeista, vääristä syytöksistä ja vahvasta poliittisesta manipulointiyrityksistä huolimatta Wiesenthal keskuksineen on joskus löytänyt ja onnistunut saattamaan tuomiolle henkilöitä jotka ovat olleet osallisina sotarikoksiin ja rikoksiin ihmisyyttä vastaan. Mitä viimeistä voidaan pitää voittajaoikeutena mutta jokatapauksessa kohtuullisten oikeuslaitosten hyväksymänä ja tuomitsevana rikoksena. Dan Koivulaakson ensimmäistä onnistumista ylipäänsä missään vielä odotellaan.
Kommentoin toiseen kertaan viitaten Koivulaaksoon.
Ei ole olennaista esimerkissäni onko Danin taustaryhmä ja Wiesenthalin taustaryhmä saanut mitä aikaan suuressa proktissaan etsiä natseja ja ylläpitää natsiarkistoja jne jne.
Olennaista on tässä ketjussa kirjoittavien psyykkinen rakenne, ja muiden vastaavalla lailla ajattelevien. Se kiinnostaa minua aidosti, olen yhä enemmän politiikan tutkimuksessani alkanut kiinnittää huomiota politiikan psykologiaan, ja uskonnollisten käsitystenkin yhteenkietoutumaan eri ihmisten tavassa hahmottaa poliittista todellisuutta ja miten irrationaalisin tavoin sitä maailimaa päättäjienkin kautta lopulta pyöritetään.
Monet tämän ketjun kirjoittajat ovat antaneet arvokasta havaintomateriaalia tämänkaltaista poliittis-psykologista tutkimusta varten. Mitä hysteerisempää on teksti, sitä enemmän se paljastaa irrationaalista rakennetta jolla perustellaan järjellisiä käsityksiä. Tälläisistä asioista minulla on keskusteluja, joskus kansainvälistenkin politiikan tutkijoiden kanssa ja tältä foorumilta irtoaa mielenkiintoista havaintomateriaalia.
Siksi tahdonkin painottaa tätä kysymystä uudestaan:
Wiesenthal-keskuksen ja antifa:n / Danin menettelytavat politiikassaan ovat yksi yhteen samaa. Vaihtaa vain pari sanaa heidän lausumistaan ja ne ovat identtisiä.
Miksi jonkun sortin 'oikestolaiset' (tarkoittaen sitä miten kylmän sodan määrein asia määritetään) joiden mielestä kaikki Israelia sivuava on automaattisesti hyvää ja kaikki 'vasemmistolainen' eli antirasisteja/antifasisteja/dania sivuava on automaattisesti pahaa................ voivat edes ylläpitää moista älyllistä itsepetosta kun ihan kenelle tahansa jolla on silmät päässään on mahdollisuus havaita että nämä kaksi esimerkkiä
toimivat täysin identtisin menetelmin suhteellisen samankaltaisin päämäärin.
Siksi minua kiinnostaisi jonkun havaintomateriaalina olevan kirjoittajan oma näkemys siitä, miten voi kannattaa yhtä ja tuomita toista noin suurella emotionaalisella paatoksella tajuamatta itse ulospäin hyvin näkyvää sisäistä ristiriitaa?
Tämä ei ole vähäpätöinen juttu, vaan se suuri kysymys jonka parissa politiikan psykologian analyytikot askaroivat ja mitä eri operatiiviseen vaikutukseen erikoistuneet tiedustelupalvelut tutkivat, nehän tätä metodia ovat systemaattisesti aina hyödyntäneet.
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 10:47:25
Quote from: Ulkopuolinen on 02.12.2012, 09:32:06
Salolaiskaustin oleellisin:
Pertti Salolainen on aiheuttanut Suomelle todella mittavaa ulkopoliittista vahinkoa. Hän on yksinään aiheuttanut atlanttisille suhteille yhtä paljon vahinkoa kuin Halonen ja Tuomioja yhteensä.
Ja kakan marjat. Jos ne amerikan suhteet menee yhdestä asiallisesta analyysistä, niin saa mennäkin. Pitäisikö meidän demokratiamme olla jokin Yhdysvaltojen orja ja koko ajan nöyrästi kieli keskellä suutä sinne päin? Sinusta se neukkulan aika ja rähmällään olo ei vielä riittänyt?
Hyvä huomio. Poliittisessa psykologiassa tärkeä käsite on ns. käänteinen samastuminen, mitä edustavat vaikkapa väkivaltaiset antifasistit jotka kummasti toimintamalliltaan muistuttavat niitä SA-joukkoja ja muita fasisteja.
Käänteissamastuminen, käänteinen projisointi yms. kuviot usein myös rakentuvat jonkun trauman kautta. Traumat ovat usein myös kollektiivisa, kuten kansakuntien ja isompien väestöryhmien kanssa.
Eräs tälläinen trauma on ollut Suomettuminen. Kyllä koko kansaa vitutti ankarasti kun jouduimme myötäilemään sitä mitä Moskovasta käskettin ja joku KGB kaiken lisäksi koitti vaikuttaa poliitikkojemme valintoihin. Onhan se ymmärrettävää.
Moni vanhemman polven nuivisti tuntuu saaneen melkoisen kasvatuksen tältä ajoilta. Se ilmenee tavassa miten kaikkea 'vasemmistolaista' vihataan sitten hysteerisesti, koska YYA-aika. Onhan se ymmärrettävää.
Siinä vaiheessa asia muuttuu käänteiseksi samastumiseksi, kun ajatusmaailma pohjaa kylmän sodan malleihin edelleen, eli USA/Israeli automaattisesti hyvä kun Neuvostoliitto oli paha.. ja vaaditaan ehdottomasti toimimaan kuten USA/Israel kuvitteellisesti vaatisi kun joku tätä klikkiä myötäilevä operatiivinen taho pyrkii vaikuttamaan omia päämääriään ajaakseen maamme sisäpolitiikkaan enemmän kuin oman kansamme äänestäjät. Eli siis toimitaan samoin toiseen suuntaan kuin mistä koko trauma syntyi: siitä kun YYA-aikoina Neuvostoliitto ja KGB pyrkivät määräämään sisäpolitiikkaamme kansaa nöyryyttäen. Ympyrä sulkeutuu kun myöhemmin ollaan niin kiivaasti ja suurella emootiolla vaatimassa että Suomen pitäisi ehdottomasti toimia saman kaavan mukaan kun joku 'päinvastaista' poliittista voimaa edustava taho pyrkii niinikään painostamaan sisäpolitiiikkaamme epämääräisen syyn takia. Ja meidän pitäisi vain antautua ja suomettua uudestaan ulkoista tahoa mielllyttääksemme. Kysehän on täsmälleen samasta asiasta kuin silloin YYA:n suomettumisen aikoihin jolloin vitutus heräsi. Itseäni hämmästyttää kuinka tavattoman monella henkilöllä ajatusmalli suurinpiirtein menee noin, heidän itsensä ristiriitaansa tiedostamatta.
"Natsien metsästäjäien metsästäjän pojan paluu"
Pienenä vinkkinä: uusi otsikko keskellä ketjua teettää turhaa työtä, kun etusivun listauksessa tällaisen nähdessään mode käy katsomassa, onko joku avannut rinnakkaisketjun.
QuoteEi ole olennaista esimerkissäni onko Danin taustaryhmä ja Wiesenthalin taustaryhmä saanut mitä aikaan suuressa proktissaan etsiä natseja ja ylläpitää natsiarkistoja jne jne.
....miten voi kannattaa yhtä ja tuomita toista noin suurella emotionaalisella paatoksella tajuamatta itse ulospäin hyvin näkyvää sisäistä ristiriitaa?... suuri kysymys jonka parissa politiikan psykologian analyytikot askaroivat ja mitä eri operatiiviseen vaikutukseen erikoistuneet tiedustelupalvelut tutkivat, nehän tätä metodia ovat systemaattisesti aina hyödyntäneet.
tämä havaintomateriaali antaakin hyvän kuvan poliittis-psykologisesta lähtökohdasta ja syyn lopettaa hedelmätön keskustelu.
Kun siinä nyt oli se vapaa laatikko ja alkuperäinen otsikko on itsessään aika typerä mutta jos näillä mennään niin sitten mennään.
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 10:38:10
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 01:21:09
Quote from: Rändöm on 02.12.2012, 00:50:21
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
Juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtajan Gideon Bolotowskyn mukaan Salolaisen saama kritiikki on tullut "ehdottomasti" aiheesta.
"Jos ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja päästää tuollaisia sammakoita suustaan, niin ihmettelen, että Suomi sai kokonaista 62 ääntä, kun oli kysymys turvallisuusneuvoston jäsenyydestä", sanoo Bolotowsky.
Bolotowskyn mukaan Salolainen on aiheuttanut puheillaan Suomen ulkopoliittisille suhteille sen verran hallaa sekä Washingtonissa että Jerusalemissa, että hänen tulisi vetää johtopäätökset ja erota.
"Salolaisen kannattaisi vaihtaa yöpöytälukemiseksi jotkut muut kirjat kuin Siionin viisaiden pöytäkirjat ja Mein Kampf, jossa juutalaisten maailmanherruus on kovasti esillä."
Jaa-a. Että tällainenkin kiihkoilija löytyy Suomesta. Säälittävä selkärangaton luikertelija.
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
No niin, nyt on jo Aatukin mukana asiassa, uunit puuttuu vielä.
Ei hätää. Uunit on jo mainittu Hommafoorumilla.
Bolotowsky on jo pitkään osannut tehdä itsestään pellen kaikessa juutalaisuutta sivuavassa. Sama meno jatkuu ja natsikortit viuhuu. En ihmettelisi, vaikka Bolotowsky olisi itse ollut yhteydessä SW-ryhmän suuntaan ja tilannut lausuntoa Salolaisen kommenteista.
Varsin mahdollista. Miten tieto Salolaisen lausunnosta levisi niin salamannopeasti kalifornialaisen juutalaisjärjestön tietoon?
Bolotowsky saisi keskittyä hänelle niin rakkaiden ympärileikkausten puolustamiseen ja jättää politikoinnin osaavammille.
Mulle tulee kummasti mieleen tästä kuviosta se, miten Amnestyn Frank Johanssonin Israelilaisen sotilaan siteeraus päätyi salamannopeasti misinformaatioksi muutettuna päätyi jonnekkin Jerusalem postiin ja Wiesenthal-keskuksen tietoon (mikä ylireagoi silloin tismalleen samoin kuin nyt). Välikappaleena toimi joku naiiviin oloinen muuten tasokas nuiva pro-Israel bloginpitäjä joka ei naiviiuttaan ymmärtänyt mitä tiedonlevityksestään tulisi seuraamaan, ja todellinen misinformaation luoja ja levittäjä oli Tundra Tabloids - blogin pitäjä Kenneth Sikorsky amerikanjuutalainen opettaja Äänekoskelta. Tästä hemmosta olen kuullut erinäistä arvailua eräältä blogistilta johon Kenneth joskus puhelimitse otti yhteyttä, josko mies olisi Mossadin kaveri kun toimintamallinsa misinformaation luomisessa / levityksessä on suoraan ikäänkuin sieltä. Ja olen kuullut myös toiselta hänen netissä luomiaan sotkuja purkaneelta, että ei joku Mossad voisi ikinä Kennethin kaltaiseen pelleen koskea edes pitkällä tikulla.
Enemmän kuin agentteja, on wannabe-agentteja, ja toimminastahan suurin osa on vain mielipidevaikutusta haluttuun suuntaan, mm. luoden kompromaatteja vastapuolta kohti ja tiedotusta muille operatiivisille tahoille. On kieltämättä aika mielenkiintoista, miten nopeaa toiminta on miten nämä misinformaatio-lausunnot leviävät pitkin maailmaa ja miten niihin tehtaillaan alta aikayksikön vastineet ilman että on edes tarkistettu mistä on kyse. Ikäänkuin toimittaisiin jonkun valmiiksi rakennetun kaavan mukaan?
Pitäisiköhän itse ruveta masinoimaaan tälläistä toimintaa Suomessa, missä laitetaan joku juutalaislobbyn kannalta ärsyttävä poliittinen taho tekemään joku ei konkreettisesti mutta epämääräisesti vääristelevässä kontekstissa 'antisemitistiseksi' tai 'Israel-vastaiseksi' tulkittavissa oleva lausunto, laittaa tieto jonnekkin tundratabloidsiin tai Gideon Bolotowskylle joka heti parkuu sitä pitkin maailmaa jonka jälkeen Wiesenthal - keskus ilmoittaa löytäneensä taas uuden natsin jota vaatii eroamaan, ja erinäiset pro-israel nettikirjoittajat voimakkaasti komppaavat vaatimusta. Kyllä sen jälkeen nauru maittaa, kun voi tuoda esiin miten voimakkaaseen väärintulkintaan joku lausunto on perustunut ja kyseessähän oli vain vitsi millä piti testata miten helposti Israel-tahot saa hysteerisesti kirkumaan ja parkumaan milloin minkäkin disinformaation puolesta.
Ikävää yllämainitussa, että amnesty-caustissa ja Salolais-caustissa kunniakasta työtä tehnyt natsienmetsästysjärjestö paskantaa omiin housuihinsa maineensa tuhrien aivan itse. Mutta sitä saa mitä tilaa.
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 09:57:26
Tuohon on paha lisätä enää mitään, mutta koitetaan.
Ensin jo täällä ollut Zyskowiczin kommentti.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln
Zysse koittaa silotella puoluetoverin mokaa, mutta maito on jo auttamattomasti läikkynyt.
Täällä on moitittu Wizenthal centeriä, mutta minä näen asian siten, että he ainoastaan koittavat suojella meitä meidän omilta idiooteilta.
Ongelma on juuri se, että Salolaisen kommentti on hyvin yleinen Suomessa. Tietääkseni tiedostusvälineetkin ovat viljelleet sitä. Täälläkin moni pitää sitä tosiasiana. Se on tosiasia yhtä paljon kuin median viljelemä: monikulttuurisuus on rikkaus.
On totta, että juutalaiset ovat USA:ssa menestyneet erittäin hyvin. Silti he eivät kontrolloi USA:n talouselämää. On myös totta, että USA:ssa on voimakas Israel-lobby. Tämä kuitenkin koostuu erilaisista ihmisistä ja juutalaisilla on erilaisia mielipiteitä myös Israelin suhteen. Jos ajattelee vain Paul Wofowitzia ja Noam Chomskya niin miten voi kuvitella, että juutalaiset olisivat samaa mieltä jostain.
Toinen outo piirre on, että nimenomaan USA ja Israel nähdään ongelmina. Ongelmia eivät ole palestiinalaiset ja Hamas, jotka omien sanojensa mukaan tahtovat kuolemaa eivätkä hyväksy muuta ratkaisua kuin sodan.
Quote from: K.K. on 02.12.2012, 07:05:11
Itse koen,että geenit ja/tai älykkyys eivät ole ratkaisevassa asemassa,vaan kansakuntien ja valtioiden kehityserot selittyvät pitkälti kulttuurisista syistä.
Geeneihisi et voi vaikuttaa,mutta huonon/pahan kulttuurin (uskonto) voit vaihtaa.
.....
Esimerkkejä juutalaisen kulttuurin ja islamilaisen kulttuurin kotribuutioista ja eroista:
"4 Muslim vs. 129 Jewish Nobel Prizes"
(The Global Islamic population is approximately 1,200,000,000,or 20% of the world population.)
(The Global Jewish population is approximately 14,000,000,or about 0.02% of the world population.)
Kyllä mä näkisin että suurena erona on nimenomaan geenit ja älykkyyserot. Euroopan juutalaisväestö on jostain syystä kehittynyt hyvin älykkääksi (ka. ÄO 112 -115), kun taas pohjois-afrikan ja lähi-idän arabikansat asuttavat vyöhykettä jossa ka. ÄO on luokkaa 80 - 85.
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence
http://en.wikipedia.org/wiki/File:National_IQ_Lynn_Vanhanen_2006_IQ_and_Global_Inequality.png
Kulttuuri ja ÄO varmaan käyvät käsikädessä, molempien vaikuttaessa toisiinsa.
Muuten olen sitä mieltä että näistä suomettumisen ajan poliitikoista pitäisi päästä eroon.
Quote from: BeerBelly on 02.12.2012, 06:08:50
Quote from: Rändöm on 02.12.2012, 01:42:02
Jätän foliohattuilun niille, jotka täällä puhuvat uunien lämmittämisestä ja antisemitismistä. Minua ei moiset kiinnosta.
Huumorintajuton much? Ottiko joku toinenkin täällä tuon tosissaan? Pyydän anteeksi kaikilta parantumattomilta tosikoilta. Ai niin, jos naurat linkissä olevalle kuvalle niin joudut Helvettiin tai jotain. Nähdään siellä!
http://www.funnyjunk.com/funny_pictures/1591223/Orange/ (http://www.funnyjunk.com/funny_pictures/1591223/Orange/)
Aa no en muistaakseni kommentoinut mitään sinun sanomisiasi, kunhan yleisesti kuvailin todistamaani hysteeristä ilmapiiriä täällä. Eräät ihan tosissaankin näköään (vai jälleen vain kieroutunutta huumoria?) kehittelevät mitä huikentelevampia salaliittoteorioita jonkun hemmetin Salolaisen Pertsan mukamas laajoista yhteyksistä ja motiiveista mitä erilaisimpiin lafkoihin. Hohhoijaa aika väsynyttä.
Joka tapauksessa, kuten etenkin hattiwatti on myös moneen otteeseen hyvin muotoillut, on järkyttävää todeta, miten suuri kognitiivinen dissonanssi riivaakaan niin monia kirjoittajia täällä. Eivätkö he todella näe, missä ristiriitaisuudessa he elävät? Tässä olisi oivallista materiaalia jos jollekin tutkijalle. Niin pitkään, kun he jatkavat tällä linjalla en voi ottaa heidän kantojaan esimerkiksi sananvapauteen tai "rähmälläänoloon" moraalisesti rehellisinä ja objektiivisina. Koko hommaltahan vähän katoaa pohja. ???
Quote from: JNappula on 02.12.2012, 12:16:44
Quote from: K.K. on 02.12.2012, 07:05:11
Itse koen,että geenit ja/tai älykkyys eivät ole ratkaisevassa asemassa,vaan kansakuntien ja valtioiden kehityserot selittyvät pitkälti kulttuurisista syistä.
Geeneihisi et voi vaikuttaa,mutta huonon/pahan kulttuurin (uskonto) voit vaihtaa......
Esimerkkejä juutalaisen kulttuurin ja islamilaisen kulttuurin kotribuutioista ja eroista:
"4 Muslim vs. 129 Jewish Nobel Prizes"
(The Global Islamic population is approximately 1,200,000,000,or 20% of the world population.)
(The Global Jewish population is approximately 14,000,000,or about 0.02% of the world population.)
Kyllä mä näkisin että suurena erona on nimenomaan geenit ja älykkyyserot. Euroopan juutalaisväestö on jostain syystä kehittynyt hyvin älykkääksi (ka. ÄO 112 -115), kun taas pohjois-afrikan ja lähi-idän arabikansat asuttavat vyöhykettä jossa ka. ÄO on luokkaa 80 - 85.
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence
http://en.wikipedia.org/wiki/File:National_IQ_Lynn_Vanhanen_2006_IQ_and_Global_Inequality.png
Kulttuuri ja ÄO varmaan käyvät käsikädessä, molempien vaikuttaessa toisiinsa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi_Jewish_intelligence#.22Natural_History_of_Ashkenazi_Intelligence.22
Itse olen käsittänyt, että näillä joillain juutalaisryhmillä oli käytäntö että naimisiin pääsi kun osasi tietyn määrän tooraa. Eli jonkun sortin pritiviinen rodunjalostus. Joidenkin lähteiden mukaan ennen keskivertoa korkeampi IQ olisi sitten vajonnut kohti keskiarvoa kun tälläiset eristetyt ryhmät olisivat muuttaneet Israeliin.
Quote from: Mursu on 02.12.2012, 12:14:49
Ongelma on juuri se, että Salolaisen kommentti on hyvin yleinen Suomessa. Tietääkseni tiedostusvälineetkin ovat viljelleet sitä. Täälläkin moni pitää sitä tosiasiana. Se on tosiasia yhtä paljon kuin median viljelemä: monikulttuurisuus on rikkaus.
....
Toinen outo piirre on, että nimenomaan USA ja Israel nähdään ongelmina. Ongelmia eivät ole palestiinalaiset ja Hamas, jotka omien sanojensa mukaan tahtovat kuolemaa eivätkä hyväksy muuta ratkaisua kuin sodan.
Tämä nyt on sitä samaa diskurssia jossa jossa USA:n asevarustelu nähtiin täällä länsi-euroopassa pahana, mutta Neuvostoliiton ohjukset olivat niitä "rauhanohjuksia". Israel/USA = Paha, Hamasin raketit = rauhanraketteja.
Jos nyt jotain mediavääristymää haluaa hakea niin se ei ole juutalaisten suuri valta mediassa, vaan se että vasemmistolaiset henkilöt toimittajina, päätoimittajina ja omistajina ovat saaneet median "uutisoimaan" lähes pelkästään vasemmistolaisesta näkökulmasta. Media niin täällä Suomessa kun USA:ssakin on lähes poikkeuksetta vasemmistolaista (varsinkin ne juutalaiset siellä rapakon takana). Lähteenä on mm. kyselyt toimittajien poliittisista kannoista täällä sekä siellä.
Jos ihan objektiivisesti lähtee tarkastelemaan lähi-itää, niin ei kyllä ensimmäiseksi tule mieleen että Israel on siellä rauhan esteenä. Sen naapurimaat Egypti ja Syyria ovat kaaoksessa ja Gazalaisten ainoa elinkeino näkyy olevan terrorismi. Eli siis ylläpitämällä konfliktia he saavat vuosittain miljardeja rahaa sekä Euroopasta että muualta. Ainoa keino rauhaan mielestäni alueella on se että länsimaat lakkaavat palkitsemasta palestiinalaisia terrorismista.
Toimintatavaksi siis: "Raketteja Israeliin -> Avustukset poikki". sen sijaan että tilanne on se mitä nyt, eli "Konflikti Israelin kanssa -> avustusmiljardeja maailmalta". Osa avustusrahoista päätyy kuitenkin palestiinalaishallinnon yksityistileille Sveitsiin. Arafatinhan omaisuus kuollessaan oli useita miljardeja dollareita. Ja suurin osa noista rahoista oli revitty meidän länsimaisten veronmaksajien selkänahoista.
Quote from: K.K. on 02.12.2012, 07:05:11
Quote from: Rändöm on 01.12.2012, 22:10:58
Vaihtakaa juutalaiset muslimeihin tai johonkin spesifiin mamuryhmään ja kappas vain monen hommalaisen käytös ja kiihottuminen alkaa erehdyttävästi muistuttaa valittamiensa kukkahattutätien reaktioita.
Tämähän on absurdia! Kertokaa nyt vihdoin minulle, miten juutalaiset niin rikastuttavat elämäänne? Jääkö Suomi ummehtuneeksi impivaaraksi ilman valitun kansan kultaista kosketusta? Goy ei ymmärrä.
Itse koen,että geenit ja/tai älykkyys eivät ole ratkaisevassa asemassa,vaan kansakuntien ja valtioiden kehityserot selittyvät pitkälti kulttuurisista syistä.
Geeneihisi et voi vaikuttaa,mutta huonon/pahan kulttuurin (uskonto) voit vaihtaa.
Aika lailla samaa mieltä toki, vaikken muista kyseisestä aihepiiristä (geeneistä ja uskonnosta) missään vaiheessa puhuneeni.
Quote from: K.K. on 02.12.2012, 07:05:11QuoteRändöm: Kertokaa nyt vihdoin minulle, miten juutalaiset niin rikastuttavat elämäänne?
Itse vastustan kaikkea Suomelle haitallista maahanmuuttoa ja toistaiseksi sellaista on ilmennyt lähinnä muslimimaista.
Esimerkkejä juutalaisen kulttuurin ja islamilaisen kulttuurin kotribuutioista ja eroista:
"4 Muslim vs. 129 Jewish Nobel Prizes"
(The Global Islamic population is approximately 1,200,000,000,or 20% of the world population.)
(The Global Jewish population is approximately 14,000,000,or about 0.02% of the world population.)
http://europenews.dk/en/node/13583 (http://europenews.dk/en/node/13583)
QuoteIslam ja tiede
[...Professori Hoodbhoyn mukaan tieteellinen ajattelutapa on täysin vieras ja outo islamin traditionaaliselle ajattelutavalle.
Vain poikkeusyksilöt voivat hänen mukaansa kyetä käyttämään tieteellistä ajattelutapaa yhteiskunnassa, jossa ehdoton arvovalta on ylempänä, mitään kysymyksiä ei saa esittää, uskottomuudesta annettavat rangaistukset ovat hyvin vakavia, älyä väheksytään ja löydettävänä on vain jo löydettyjä vastauksia.
http://uskoitseesi.blogs.fi/2008/01/01/islam_ja_tiede~3516474/
Juutalaisten massiivisen maahanmuuton vaikutuksia odotellessa muutamia esimerkkejä viime vuosien maahanmuutosta Euroopalle jo aiheutuneista ongelmista:
http://hommaforum.org/index.php/topic,77.msg835372.html#msg835372 (http://hommaforum.org/index.php/topic,77.msg835372.html#msg835372)
En ole myöskään missään vaiheessa verrannut juutalaisten ja muslimien kontribuutioita (niin hyvässä kuin pahassa) maailman kehitykselle. Me kaikki tiedämme, kuka tuon vertailun voittaa 10-0. Se, että puhun juutalaisista ei edelleenkään tarkoita, että minulla olisi jonkinlainen myönteinen mielipide tyypillisestä islamilaisesta kultuurista, sillä sellaista minulla ei todellakaan ole. Puhun vain yhdestä asiasta kerrallaan. En myöskään sivunnut maahanmuuttoa tai väittänyt, että juutalaista sellaista olisi edes olemassa missään laajassa mittakaavassa. Olen ilman muuta samaa mieltä muslimien hyvin haitallisesta maahanmuutosta.
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 12:42:38
Itse olen käsittänyt, että näillä joillain juutalaisryhmillä oli käytäntö että naimisiin pääsi kun osasi tietyn määrän tooraa. Eli jonkun sortin pritiviinen rodunjalostus. Joidenkin lähteiden mukaan ennen keskivertoa korkeampi IQ olisi sitten vajonnut kohti keskiarvoa kun tälläiset eristetyt ryhmät olisivat muuttaneet Israeliin.
Mekanismeista ei olla ihan yksimielisiä, mutta varmasti asiaan vaikutti myös se että juutalaiset elivät täällä euroopassa satoja vuosia enemmän tai vähemmän vainottuina tai syrjittyinä. Ja koska monet perinteisemmät ammatit olivat heiltä kiellettyjä, joutuivat he luovimaan yhteiskunnassa mahdollisimman vähän itsestään numeroa tehden ja yrittäen menestyä vaativimmilla aloilla, kauppaa tehden etc. Uskon että myös tuollainen ympäristö vaikuttaa siten että fiksuimmat menestyvät parhaiten, ja saavat kasvatettua eniten lapsia lisääntymisikään asti.
Israelin ka. ÄO on jossain itä- ja etelä-euroopan tasolla, siellä väestä on enemmän sekoittunutta, asuuhan siellä paljon arabejakin.
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 20:07:01
Mitä Salolaiselta jäi ymmärtämättä ?
Häneltä jäi ymmärtämättä, että tuossa asiakokonaisuudessa hän ei pelkästään loukkaa juutalaisia, hän myöskin loukkaa Israelin valtiota, sekä USA:n valtiota, sekä uskonnollisia merkittäviä ryhmiä USA:n sisällä.
Kovin ovat loukkaantumisherkkiä nämä ämpeen mainitsemat ryhmät. Varsinaisia neitejä. Tulee mieleen miten muslimit loukkaantuvat milloin mistäkin, tai laajemminkin miten näiden pro-Israel nettikirjoittajien kanssaloukkaantumisesta toisten tahojen puolesta tulee mieleen miten kukkahattutädit ja ammattiloukkaantumiseen koulutetut virkamiehet loukkaantuvat rutiininomaisesti omien suojattietnisten ryhmiensä puolesta.
Miten voisi loukata? Esimerkiksi nämä uskonnolliset merkittävät ryhmät (eli evankelistat, jotka kytkevät Johanneksen ilmestyskirjan eskatologian Israelin tämän päivän politiikkaan) suorastaan kerskailevat omalla vaikutusvallallaan jenkkien sisäpolitiikassa varsinkin Israel-kysymykseen liittyen. Pari vuotta sitten tuli ihan mielenkiintoinen näiden johtohahmoja ja pääsaarnaajia tutkinut dokumentti telkkarista missä eräs kerskasi avoimesti kameralle kuinka 'heitä' on jo niin paljon (kolmannes jenkkien väestöstä), että pystyvät vaikuttamaan USAn politiikkaan kaikilla tasoilla aina ehdokasasettelusta alkaen. Mitä jonkun Salolaisen lausunto on verrattuna tähän. Ehkä jonkun Wiesenthal-keskuksen pitäisi pikimmiten alkaa syyttämään näitä Pro-Israel lobbareita jotka itse ovat maininneet todistettavasti omaavansa vaikutusvaltaa.
Sitä miten voi loukata Israelin valtiota mainitsemalla jonkun toisen mantereen maan sisäpolitiikasta jotain menee jo yli ymmärryksen. Vähän niinkuin loukkaisi Suomen valtiota mainitsemalla jonkun pienryhmän vaikutusvallasta vaikkapa Uruguayn politiikassa. Mutta sehän tässä onkin juuri niin tavattoman mielenkiintoista, että mitä tälläisten ihmisten päässä oikein liikkuu mitkä keksivät tälläistä.
Mitä Amerikan juutalaisiin tulee, "maailman vaurain siionisti" kasinomiljardööri vaalirahoittaja Sheldon Adelson nousi viime vaalien aikaan erittäin tunnetuksi miten itse hehkutti omaa vaikutusvaltaansa jenkkien Israelin-politiikan suhteen ihan vain vaalirahoitukseen kippaamaan pääomamassansa turvin, ja ilmeisesti pahamaineisten Koch - veljesten jälkeen oli kai suurin yksittäinen jenkkien poliittinen vaalirahoittaja. Hänen vaalirahoituksensa kohteena ollut pressaehdokas ei tosin voittanut, mutta aina tarpeeksi suuret jenkkien politiikkaan sisään työnnetyt pääomamällit kantavat hedelmää jossain välissä. Jos on väärä mielipide ei tule rahaa, jos oikea tulee rahaa. Ei sitä mahtia monikaan voi vastustaa.
Mitä Amerikan juutalaisiin tulee, osa toki on pro-Israel varsinkin varakkaimmasta päästä olevat, mutta hämmentävän suuri osa ei ole ja äänestää Obamaa. Tämä on itsellenkikin ollut yllättävä tieto. Kuuluisa, erittäin rahakas ja tunnettu Israel-lobbauskoneisto AIPAC, oli jossain gallupeissa saanut amerikanjuutalaisilta sellaisen tuloksen, että enemmistö katsoi sen lähinnä aikaansaavan haittaa Lähi-Idän politiikassa ja republikaaneista irtisanoutuminen voi olla reaktio tähän kiusaantumiseen kun ulkopuoliset evankelistahihhulit pyrkivät määrittämään Israelin - politiikkaa mikä enemmän kuuluisi sen maan etniteetin jakajille itselleen. Tätä taustaa huomioiden jonkun ämpeen neronleimaus miten karmeasti Pertti Salolainen loukkaa jenkkijuutalaisia on kyllä satumaisen irti todellisuudesta. Kyllä ne amerikanjuutalaiset paremmin kuin ketkään muut tietävät näiden lobbyjen vaikutusvallasta Lähi-Idän politiikassa, ja siitä johtuen mielipidemittauksissa enemmistö heistä tahtookin irtisanoutua koko kuviosta. Kovin ovat antisemitistisiä nämä amerikanjuutalaiset ;), tai näinhän loogisesti erinäiset kirjoittajat tässäkin ketjussa ilmeisesti sellaisiksi tuomitsisivat.
Quote from: JNappula on 02.12.2012, 12:43:06
Quote from: Mursu on 02.12.2012, 12:14:49
Ongelma on juuri se, että Salolaisen kommentti on hyvin yleinen Suomessa. Tietääkseni tiedostusvälineetkin ovat viljelleet sitä. Täälläkin moni pitää sitä tosiasiana. Se on tosiasia yhtä paljon kuin median viljelemä: monikulttuurisuus on rikkaus.
....
Toinen outo piirre on, että nimenomaan USA ja Israel nähdään ongelmina. Ongelmia eivät ole palestiinalaiset ja Hamas, jotka omien sanojensa mukaan tahtovat kuolemaa eivätkä hyväksy muuta ratkaisua kuin sodan.
Tämä nyt on sitä samaa diskurssia jossa jossa USA:n asevarustelu nähtiin täällä länsi-euroopassa pahana, mutta Neuvostoliiton ohjukset olivat niitä "rauhanohjuksia". Israel/USA = Paha, Hamasin raketit = rauhanraketteja.
Ja Israelin juutalaiset ovat rauhan juutalaisia eikä heidän levittäytymisensä palestiinalaisien maille pitäisi haitata ketään, varsinkaan palestiinalaisia. Venäläisien levittäytyminen Karjalaan on ihan eri asia ja siitä pitää olla tosi vihainen.
(http://www.qwmagazine.com/wp-content/uploads/2012/04/338-0128070354-palestine-territory.jpg)
Koko aihe on niin kyllästetty kaikenkarvaisien öyhöttäjien mielipiteillä etten viitsi osallistua tähän paskan jannaamiseen tämän enempää.
Kuten aikaisemmin jo sanoin pysytään aiheessa joka on Salolaisen avaus seurauksineen eikä mennä yleiseen Israel/Palestiina-vääntöön, ÄÖ-juttuihin tms.
Quote from: JNappula on 02.12.2012, 12:52:21
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 12:42:38
Itse olen käsittänyt, että näillä joillain juutalaisryhmillä oli käytäntö että naimisiin pääsi kun osasi tietyn määrän tooraa. Eli jonkun sortin pritiviinen rodunjalostus. Joidenkin lähteiden mukaan ennen keskivertoa korkeampi IQ olisi sitten vajonnut kohti keskiarvoa kun tälläiset eristetyt ryhmät olisivat muuttaneet Israeliin.
Mekanismeista ei olla ihan yksimielisiä, mutta varmasti asiaan vaikutti myös se että juutalaiset elivät täällä euroopassa satoja vuosia enemmän tai vähemmän vainottuina tai syrjittyinä. Ja koska monet perinteisemmät ammatit olivat heiltä kiellettyjä, joutuivat he luovimaan yhteiskunnassa mahdollisimman vähän itsestään numeroa tehden ja yrittäen menestyä vaativimmilla aloilla, kauppaa tehden etc. Uskon että myös tuollainen ympäristö vaikuttaa siten että fiksuimmat menestyvät parhaiten, ja saavat kasvatettua eniten lapsia lisääntymisikään asti.
Israelin ka. ÄO on jossain itä- ja etelä-euroopan tasolla, siellä väestä on enemmän sekoittunutta, asuuhan siellä paljon arabejakin.
Juuri näin. Euroopan juutalaisten älykkysosamäärä onkin ollut perinteisesti korkea kulttuurin ja ympäröivän kulttuurin luoman ankaran valintapaineen perusteella, mikä on laittanut älykkäämmät tyypit pariutumaan keskenään. Tosin ohessa on tullut paljon ongelmia. Esimerkiksi juutalaiskulttuurissa on tasokkaiden partnerien puutteessa paljon suosittu lähisukulaisten avioliittoja tai ehkä osittain ryhmäkoheesion lujittamiseksi (kuten ählämitkin usein tekee, olisikohan joku seemiläinen erityispiirre?) mikä tietenkin on lujittanut keskivertoa älykkäämpien kantojen kehittymistä. Mutta toisaalta ashkenazeilla onkin ollut pirusti erilaisia perinnöllisiä harvinaisia sairauksia. Aikoinaan näitä juutalaisille ominaisia saatettiin nimittää 'ghetto-rasitteeksi' toisin sanoen pienen eristetyn kannan lisääntyessä keskenään perinnölliset taudit rikastuivat kannassa ja toki nämä näkyvät seikat ruokkivat sen ajan propagandan näkemyksiä juutalaisista rappeutuneena rotuna - rivikansalaiset kun näkivät sen ghetossa vieraillessaan. Joku Askhenazeille ominainen perinnöllinen sairaus oli muistaakseni semmoinen että tiettynä osittaismuotona se voimisti älykkyyttä, täydessä muodossa ilmeni taas rampauttavana hermostollisena kehitysvammana "ghetto-rasite". Sittemmin kun porukkaa oli muuttanut Israeliin eri puolilta ja pariutunut laajemminkin ashkenazeille ominaiset perinnölliset sairaudet ovat vähentyneet, mutta toisaalta myös heidän älykkyytensä on laskenut takaisin kohti länsimaiden keskiarvoa 'regress to mean'.
Ylläoleva ei ole erityisen antisemitististä (vittu kun siitä syytetään niin herkästi) vaan myös Suomalaisilla eristettynä pienen populaation metsäläiskansana on ollut vastaavia perinnöllisten sairauksien ongelmia, eri puolella maata erilaisia. Jossain vaiheessa geeniperimän parantaminen olikin eräs mokutuksen argumenttejä! Nyttemmin täälläkin on tilanne paranemaan päin, kun ihmiset liikkuvat enemmän ja pariutuvat naapurikylää kauempaa.
Hyvä blogaus aiheesta:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/pertti-salolainen-kaasuttaa-juutalaisia
-----------------------------
-------------------------------
"[Weitzman] myös muistuttaa - - siitä, että Suomi on mukana Holocaust Task Force -järjestössä, joka pyrkii edistämään juutalaisten joukkotuhoa koskevaa koulutusta, tutkimusta ja muistamista.
- Suomen täytyy välittömästi ryhtyä toimenpiteisiin osoittaakseen, että se on edelleen sitoutunut näihin periaatteisiin.
Tämän tulee Weitzmanin mukaan tapahtua niin, että Suomi tuomitsee ja kiistää Salolaisen puheet virallisesti sekä sanoutuu niistä irti. Weitzman vaatii myös, että hallituksen tulisi erottaa Salolainen virallisesta asemastaan."
Mitä tekemistä holokaustilla on Salolaisen analyysin kanssa USA:n suorittamasta politiikasta ja USA:n poliittisista taustavaikuttajista? Kiistikö Salolainen holokaustin, kun kerran Weitzman otti asiassa esille Holocaust Task Forcen? Ei kiistänyt. Mutta, jos olit hereillä tätä blogia lukiessasi, huomaisit, että tämä referenssi on täysin asiaan liittymättömän asian tarkoituksellinen esiin tuominen - ainoastaan, jotta juutalaisten ilmeisesti yhäkin jatkuva kärsimys natsien suorittamasta holokaustista ei unohtuisi - eli toisin sanoen uhripääoma. Yhteistä "naisen euro on 80 senttiä" -väittämään on myös se, että sitä ei voi korjata. ("80 senttiä" ei voi korjata, koska se ei yksinkertaisesti ole totta. Holokaustia taas ei voi korjata, koska se tapahtui jo, ja kuolleita ei osata herättää henkiin - ainakaan sen jälkeen, kun ruumiit on poltettu.)
--------------------------------------------------------
Mielestäni Weitzmann häpäisee holocaustien uhrien muiston käyttämällä sitä hyväkseen tälläiseen tarkoitukseen. Joku eri mieltä?
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 12:01:24
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 10:38:10
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 01:21:09
Quote from: Rändöm on 02.12.2012, 00:50:21
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
Juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtajan Gideon Bolotowskyn mukaan Salolaisen saama kritiikki on tullut "ehdottomasti" aiheesta.
"Jos ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja päästää tuollaisia sammakoita suustaan, niin ihmettelen, että Suomi sai kokonaista 62 ääntä, kun oli kysymys turvallisuusneuvoston jäsenyydestä", sanoo Bolotowsky.
Bolotowskyn mukaan Salolainen on aiheuttanut puheillaan Suomen ulkopoliittisille suhteille sen verran hallaa sekä Washingtonissa että Jerusalemissa, että hänen tulisi vetää johtopäätökset ja erota.
"Salolaisen kannattaisi vaihtaa yöpöytälukemiseksi jotkut muut kirjat kuin Siionin viisaiden pöytäkirjat ja Mein Kampf, jossa juutalaisten maailmanherruus on kovasti esillä."
Jaa-a. Että tällainenkin kiihkoilija löytyy Suomesta. Säälittävä selkärangaton luikertelija.
Quote from: B52 on 02.12.2012, 00:39:25
No niin, nyt on jo Aatukin mukana asiassa, uunit puuttuu vielä.
Ei hätää. Uunit on jo mainittu Hommafoorumilla.
Bolotowsky on jo pitkään osannut tehdä itsestään pellen kaikessa juutalaisuutta sivuavassa. Sama meno jatkuu ja natsikortit viuhuu. En ihmettelisi, vaikka Bolotowsky olisi itse ollut yhteydessä SW-ryhmän suuntaan ja tilannut lausuntoa Salolaisen kommenteista.
Varsin mahdollista. Miten tieto Salolaisen lausunnosta levisi niin salamannopeasti kalifornialaisen juutalaisjärjestön tietoon?
Bolotowsky saisi keskittyä hänelle niin rakkaiden ympärileikkausten puolustamiseen ja jättää politikoinnin osaavammille.
Mulle tulee kummasti mieleen tästä kuviosta se, miten Amnestyn Frank Johanssonin Israelilaisen sotilaan siteeraus päätyi salamannopeasti misinformaatioksi muutettuna päätyi jonnekkin Jerusalem postiin ja Wiesenthal-keskuksen tietoon (mikä ylireagoi silloin tismalleen samoin kuin nyt). Välikappaleena toimi joku naiiviin oloinen muuten tasokas nuiva pro-Israel bloginpitäjä joka ei naiviiuttaan ymmärtänyt mitä tiedonlevityksestään tulisi seuraamaan, ja todellinen misinformaation luoja ja levittäjä oli Tundra Tabloids - blogin pitäjä Kenneth Sikorsky amerikanjuutalainen opettaja Äänekoskelta. Tästä hemmosta olen kuullut erinäistä arvailua eräältä blogistilta johon Kenneth joskus puhelimitse otti yhteyttä, josko mies olisi Mossadin kaveri kun toimintamallinsa misinformaation luomisessa / levityksessä on suoraan ikäänkuin sieltä. Ja olen kuullut myös toiselta hänen netissä luomiaan sotkuja purkaneelta, että ei joku Mossad voisi ikinä Kennethin kaltaiseen pelleen koskea edes pitkällä tikulla.
Enemmän kuin agentteja, on wannabe-agentteja, ja toimminastahan suurin osa on vain mielipidevaikutusta haluttuun suuntaan, mm. luoden kompromaatteja vastapuolta kohti ja tiedotusta muille operatiivisille tahoille. On kieltämättä aika mielenkiintoista, miten nopeaa toiminta on miten nämä misinformaatio-lausunnot leviävät pitkin maailmaa ja miten niihin tehtaillaan alta aikayksikön vastineet ilman että on edes tarkistettu mistä on kyse. Ikäänkuin toimittaisiin jonkun valmiiksi rakennetun kaavan mukaan?
Pitäisiköhän itse ruveta masinoimaaan tälläistä toimintaa Suomessa, missä laitetaan joku juutalaislobbyn kannalta ärsyttävä poliittinen taho tekemään joku ei konkreettisesti mutta epämääräisesti vääristelevässä kontekstissa 'antisemitistiseksi' tai 'Israel-vastaiseksi' tulkittavissa oleva lausunto, laittaa tieto jonnekkin tundratabloidsiin tai Gideon Bolotowskylle joka heti parkuu sitä pitkin maailmaa jonka jälkeen Wiesenthal - keskus ilmoittaa löytäneensä taas uuden natsin jota vaatii eroamaan, ja erinäiset pro-israel nettikirjoittajat voimakkaasti komppaavat vaatimusta. Kyllä sen jälkeen nauru maittaa, kun voi tuoda esiin miten voimakkaaseen väärintulkintaan joku lausunto on perustunut ja kyseessähän oli vain vitsi millä piti testata miten helposti Israel-tahot saa hysteerisesti kirkumaan ja parkumaan milloin minkäkin disinformaation puolesta.
Ikävää yllämainitussa, että amnesty-caustissa ja Salolais-caustissa kunniakasta työtä tehnyt natsienmetsästysjärjestö paskantaa omiin housuihinsa maineensa tuhrien aivan itse. Mutta sitä saa mitä tilaa.
"On kieltämättä aika mielenkiintoista, miten nopeaa toiminta on miten nämä misinformaatio-lausunnot leviävät pitkin maailmaa ja miten niihin tehtaillaan alta aikayksikön vastineet ilman että on edes tarkistettu mistä on kyse. Ikäänkuin toimittaisiin jonkun valmiiksi rakennetun kaavan mukaan?"
Kyllä väkisinkin tulee mieleen - salaliittohysteerikoksi leimaamisen uhallakin - että jonkinlainen pro-Israel-verkosto toimii, reagoi salamannopeasti kaikkeen Israel-kritiikkiin ihan keskustelupalstoillakin, puhumattakaan siitä, miten bolotowskyt ja Wiesenthal-keskukset saavat välittömästi tietoonsa Israel/juutalaiskritiikin ja kommentoivat heti ja lujaa. Gideon Bolotowskyn heitto Mein Kampfista Salolaisen yöpöydällä oli törkeä.
Nuo pro-Israel kirjoittajien jutut keskustelupalstoilla ovat varsin yhdenmukaista kaavaa seuraavia. Vääristellään historiaa ja pestään Israelin tekoja puhtaaksi samoilla teksteillä, joissa arabit ja palestiinalsiset ovat roistoja, sekoitetetaan käsitteitä, mikä on oikea Palestiina, kuka on palestiinalainen, kuka ei, onko mitään palestiinalaisia edes olemassa, vai ovatko ne jordanialaisia tunkeilijoita juutalaisten ikivanhoille maille, jotka sietääkin ajaa pois.
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 14:16:40
"On kieltämättä aika mielenkiintoista, miten nopeaa toiminta on miten nämä misinformaatio-lausunnot leviävät pitkin maailmaa ja miten niihin tehtaillaan alta aikayksikön vastineet ilman että on edes tarkistettu mistä on kyse. Ikäänkuin toimittaisiin jonkun valmiiksi rakennetun kaavan mukaan?"
Kyllä väkisinkin tulee mieleen - salaliittohysteerikoksi leimaamisen uhallakin - että jonkinlainen pro-Israel-verkosto toimii, reagoi salamannopeasti kaikkeen Israel-kritiikkiin ihan keskustelupalstoillakin, puhumattakaan siitä, miten bolotowskyt ja Wiesenthal-keskukset saavat välittömästi tietoonsa Israel/juutalaiskritiikin ja kommentoivat heti ja lujaa. Gideon Bolotowskyn heitto Mein Kampfista Salolaisen yöpöydällä oli törkeä.
No muistaako kukaan ne ajat kun Helsingin sanomissa oli joku harvinaisen typerä mokutus. Sitten se piti linkittää sekunneissa Jussi Halla-Ahon vieraskirjaan, jolloin siellä päivystävät netsit alkoivat heti kommentoida Hesarin keskustelupalstaa pumpaten sinne maahanmuuttokritiikkiä. Ja voi mikä riemu siitä syntyikään kun hesarin moderaattori Paavoh päästi jotain maahanmuuttokriittistä läpi. Itse olin tuota kuviota tekemässä, ja sen ympärille kasvoi hommaforum.
Ei näissä suuria salaliittoteorioita tarvitse nähdä, tiettyjä asioita kannattavat ja vastustavat tahot toimivat itse. Mutta toisaalta joku Bolotowsky tai Wiesenthal-centre eivät ole sama asia kuin menneiden aikojen JHA:n vieraskirjan netsit. Kyllä niillä joku kaava toiminnassa on, tai vähintään tulisi olla sisäiset säännöt siitä miten eivät saisi toimia, molempien alue kun on mielipidevaikutus ja edustavat kuitenkin jotain instanssia.
Bolotowskyn heiton takana on juuri ns kompromettoiminen. Koska 6 miljoonaa kaasutettua kymmeniä vuosia sitten, Bololla on uhripääoma, herrakansan jäsenyys, ja erivapaus käyttäytyä tavoilla joita ei normaaleilta suomalaisilta kansalaisilta ei suvattaisi. Ihan kuin somalitkin käyttäytyvät. Mutta ei hänen asemassaan oleva henkilö sattumalta käyttäydy noin, tai saisi potkut heti tuon lausunnon jälkeen. Bolo kun on ollut 18 Helsingin juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja ja joku sisäinen koodi medianhallinnan suhteen näillä on oltava. Mutta kun on olemassa Boloja, niin mihin oikeastaan tarvitaan 'antisemitistejä' juutalaisten mainetta tuhrimaan?
Minulle ei tule Bolotowskysta mitään muuta mieleen kuin esinahkoja maanisesti metsästävä hörhö.
Quote from: siviilitarkkailija on 02.12.2012, 10:03:51
Valitettavasti kommarit sontivat ja sotkivat natsit ja käsitteet sodan jälkeen täydelliseksi sössöksi ettei heidän omaa rikollisuuttaan huomattaisi saati tuomittaisi.
Tämä lause onkin jotain mistä olen harvinaisen samaa mieltä.
Mitäs mieltä sen sijaan olen Wiesenthal - keskuksen tästä kannasta:
http://kohudosentti.blogspot.fi/2009/12/venaja-hyokkasi-martin-markkinoita.html
Quote
Simon Wiesenthal -keskuksen johtaja Efraim Zuroff tuomitsi ehdottomasti yritykset rinnastaa kommunismi natsismiin ja piti niitä juutalaisvastaisuuden uutena ilmentymänä: (video linkissä)
Kun Wiesenthalin tempauksia on niin voimakkaasti puolustettu, monien kirjoittajien toimesta niin kiinnostaisi aidosti tietää ovatko he puljun johtajan kanssa samoilla linjoilla? Jos ovat miten he perustelevat sen? Onhan kyse sentään niin rakkaasta aiheesta kuin antisemitismi (kuten juutalaisjärjestöt sen määrittävät!) ja tämähän pistää kummasti eloa moneen kirjoittajaan.
Ylläoleva huomioon ottaen, jonkun Salolaisen lausuntojen antisemitismiä tuskin kannattaa ottaa turhan vakavasti kun juutalasivastaisuudelle löytyy Wiesenthal-miesten toimesta näinkin omituisia määritelmiä. Mutta koska kommareiden uhrit eivät olleet herrakansaa, niin ei niillä sen väliä. Right? Ei saa edes verrata natsismiin.
Asialle voisi nauraa, mutta kuten olen käsittänyt, juutalaisjärjestöt ihan oikeasti pyrkivät vääntämään kättä sen puolesta, että erinäisille muille 1900-luvun laajoille kansanmurhille joissa monessa kuoli enemmän kuin holocaustissa, lähinnä kommareiden tekemille, ei saisi samaa statusta kuin holocaustille, sillä sehän laskisi valitettavasti holocaustin poliittista käyttöarvoa muihin tarkoituksiin.
Alla joukkomurhan uhrien hyödyntämistä hämäriin poliittisiin päämääriin. Joukkomurhan uhreilta ei ole kysytty haluavatko he muistoaan hyödynnettävän tälläisessä toiminnassa:
Quote
[Weitzman] myös muistuttaa - - siitä, että Suomi on mukana Holocaust Task Force -järjestössä, joka pyrkii edistämään juutalaisten joukkotuhoa koskevaa koulutusta, tutkimusta ja muistamista.
- Suomen täytyy välittömästi ryhtyä toimenpiteisiin osoittaakseen, että se on edelleen sitoutunut näihin periaatteisiin.
Tämän tulee Weitzmanin mukaan tapahtua niin, että Suomi tuomitsee ja kiistää Salolaisen puheet virallisesti sekä sanoutuu niistä irti. Weitzman vaatii myös, että hallituksen tulisi erottaa Salolainen virallisesta asemastaan."
Tuli asiaan liittyen mieleen tämä vanha uutinen...
QuoteNatsien metsästäjät: Baltia on murheenkryyni
Julkaistu: 25.6.2012 15:57, päivitetty: 25.6.2012 19:35
Baltian maat ovat natsien jäljittäjän murheenkryyni, sanoo Simon Wiesenthal -keskuksen johtaja.
Natsirnmetsästäjä Efraim Zuroff kuulee usein saman kysymyksen: miksi natseja pitää enää jahdata?
Toisen maailmansodan aikaisesta holokaustista on jo aikaa, ja entiset rikolliset ovat heikkoja vanhuksia.
- He ovat nyt aivan yhtä syyllisiä kuin silloin. Korkea ikä ei ole syy jättää tuomitsematta, Simon Wiesenthal -keskuksen johtaja Zuroff sanoo.
Juutalaisten joukkomurhaajia jahtaavan keskuksen johtaja vierailee Suomessa alkuviikosta. Hän kiertää esittelemässä kirjoittamansa Operaatio viimeinen mahdollisuus -kirjan suomennosta.
Toinen Zuroffille tuttu kysymys on: tarvitseeko heitä enää rankaista lisää, kun he varmasti ovat ehtineet ajatella tekosiaan?
- En ole koskaan tavannut yhtään ainutta tapausta, joka osoittaisi merkkejä katumuksesta tai surusta, 30 vuotta natseja etsinyt Zuroff kertoo.
- Viestin pitää olla selvä koko maailmalle: jos teet tällaisia rikoksia, sinut tuomitaan.
Natsien jäljittäjä tuntee myös tyypillisen puolustuspuheenvuoron: tottelin vain ylempieni määräyksiä.
- Jos näin saisi puolustautua, holokaustista voisi lopulta antaa tuomion ainoastaan Hitlerille.
"Kommunismi ei ole holokausti"
Kun joukkomurhaaja toisensa jälkeen kuolee pois - joskus jopa kesken oikeudenkäynnin - natsienmetsästäjän työ muuttuu.
Moni maa on jo pyytänyt anteeksi, mutta toiset jatkavat kieltämisen ja vähättelyn tiellä. Tätä keskus ei aio hyväksyä. Yksi harmillisimmista alueista on Baltia, murheenkryyni.
Juuri Latvia, Liettua ja Viro ovat Zuroffin mukaan olleet erityisen vastahakoisia auttamaan natsien jäljittäjiä, jotka yrittävät saada rikolliset oikeuden eteen.
Joissakin Itä-Euroopan maissa juutalaisten joukkomurhasta yritetään tehdä vain yksi tragedia muiden rinnalle.
- Kommunismi ei ole yhtä kuin holokausti, keskuksen johtaja jyrähtää.
Kirjassaan Zuroff kertoo esimerkkitapausten avulla työstään natsien jäljittäjänä. Hän on omistanut kirjan neljälle perheenjäsenelleen, jotka saivat surmansa Liettuassa vuosien 1941-1944 aikana.
Kuulostaa ihan siltä kuin juutalaisen henki olisi ollut kallisarvoisempi kuin liettualaisen henki.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288479601600.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288479601600.html)
Jäljet jostavat sylttytehtaalle, vai miten se menikään.
IL: "Hänen kommenttiinsa tarttui ilmeisesti Suomesta käsin ylläpidetty Tundra Tabloids - blogi. Sen jälkeen asiasta kiinnostui myös juutalaisten asioita ajava ja natsirikollisia jahtaava Simon Wiesenthal -järjestö"
boldaus minun. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120216399359_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120216399359_uu.shtml)
Kohut syntyvät synnyttämällä niitä.
QuoteJoissakin Itä-Euroopan maissa juutalaisten joukkomurhasta yritetään tehdä vain yksi tragedia muiden rinnalle.
Kauhistuttavaa!
Välillä on vaikea uskoa tätä silmitöntä röyhkeyttä. Tulee mieleen kohtaus Defamation -dokkarista, jossa Abe Foxman Ukrainan vierailulla varoittaa ukrainalaisia isäntiään vertaamasta Holodomoria Holocaustiin, koska se on epäkunnioittavaa juutalaisia kohtaan.
Chutzpah!
Quote
Juutalaisten joukkomurhaajia jahtaavan keskuksen johtaja vierailee Suomessa alkuviikosta. Hän kiertää esittelemässä kirjoittamansa Operaatio viimeinen mahdollisuus -kirjan suomennosta.
Sattuipa sopivasti tuo älähdys tyhjästä, noin niin kuin markkinoinnillisessa mielessä.
Quote from: Nationalisti on 02.12.2012, 15:59:50
QuoteJoissakin Itä-Euroopan maissa juutalaisten joukkomurhasta yritetään tehdä vain yksi tragedia muiden rinnalle.
Kauhistuttavaa!
Välillä on vaikea uskoa tätä silmitöntä röyhkeyttä. Tulee mieleen kohtaus Defamation -dokkarista, jossa Abe Foxman Ukrainan vierailulla varoittaa ukrainalaisia isäntiään vertaamasta Holodomoria Holocaustiin, koska se on epäkunnioittavaa juutalaisia kohtaan.
Chutzpah!
Itseasiassa tuosta aiheesta on väännetty kättä aivan korkeallakin poliittisella tasolla YK:ssa. Ukraina on pitkään halunnut holodomorin tunnustettavan holocaust veroiseksi, mutta sitä on vastustanut Venäjä ja juutalaiset. Toisaalta ongelma on siinä, kun objektiivista tietoa holodomorista ei oikein ole olemassa, eikä uhrien määrää pystytä määrittämään. Osa ihmisistä hävisi ihan asukkaiden siirtelyssä mitä Stalinin aikaan kovasti harrastettiin. Venäjä ja Ukraina kiistelevät asiasta vieläkin, ja juutalaisilla on oma motiivinsa jutussa.
Eräs syy miksi Holodomoria ei haluta muistella juutalaisten toimesta, on se, että operaation toteutti juutalaisbolsevikki Lazar Kaganovits Stalinin alaisuudessa, eivätkä helposti demonisoitavat 'natsit'. Itseasiassa juutalaista Kaganovitsiä voidaan kiittää siitä miten hyvin Ukranailaiset ottivat Wehrmachtin vastaan, mistä paljon todisteita sen ajan kertomuksissa. Tämä on jotain mistä juutalaiset eivät tykkää puhua.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lazar_Kaganovit%C5%A1
Mutta suurin syyhän on se, että holodomor veisi holocaustin ainutlaatuisuuden kansanmurhien joukosta (Kiinassa Maon aikoihin taisi olla verisempiäkin), ja laskisi holocaustin markkina-arvoa tämän päivän politiikassa. Mikä ilmenee niin, että 6 miljoonan ihmisen luurankoja käytetään perusteena Pertti Salolaisen erottamiselle, koska Suomi mukana holocaust task forcessa ynnä muuta täysin mielisairaiden aivojen ulostamaa paskaa suoraan Wiesenthal-keskuksen toimitsijan suusta. Tämä ei menisi läpi jos muutama muukin yhtä paljon uhreja vaatinut kansanmurha 1900-luvulta tunnustettaisiin tasavertaisina, ja siksi on painetta pitää yllä
Quote from: elven archer on 02.12.2012, 16:07:02
Quote
Juutalaisten joukkomurhaajia jahtaavan keskuksen johtaja vierailee Suomessa alkuviikosta. Hän kiertää esittelemässä kirjoittamansa Operaatio viimeinen mahdollisuus -kirjan suomennosta.
Sattuipa sopivasti tuo älähdys tyhjästä, noin niin kuin markkinoinnillisessa mielessä.
Vähän niinkuin antifasisti Dan Koivulaaksoon kohdistettu mediassa paljon pyöritetty kaasu-isku juuri ennen hänen Suomen äärioikeistosta kertovan kirjansa ilmestymistä.
Helvetti, miten tässä on niin paljon samanlaista media-masinoinnin makua.
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 15:51:54
Jäljet jostavat sylttytehtaalle, vai miten se menikään.
IL: "Hänen kommenttiinsa tarttui ilmeisesti Suomesta käsin ylläpidetty Tundra Tabloids - blogi. Sen jälkeen asiasta kiinnostui myös juutalaisten asioita ajava ja natsirikollisia jahtaava Simon Wiesenthal -järjestö"
boldaus minun. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120216399359_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120216399359_uu.shtml)
Kohut syntyvät synnyttämällä niitä.
Jaahas, vanhat tutut asialla mediamasinointia harrastaen. Äänekosken wannabe-Mossad vauhdissa taas kerran. Käyttäen tismalleen täsmälleen samaa mis-informaatio kaavaa ja kontakteja kuin pari vuotta sitten toisesta aiheesta.
Kaava sama, misinformaatiota liioittelemalla kierrätetään huhu eri maiden kautta, ja sitten painostetaan ei-toivottua henkilöä eroamaan kun asia on jo sentään masinoitu kansainväliselle tasolle eikä kukaan sitten osaa jäljittää mikä oli se alkuperäinen juttu.
QuoteJerusalem Postin mukaan Wiesenthal Centerin edustaja Mark Weitzman kiirehti heti kirjoittamaan kirjeen Suomen Yhdysvaltain suurlähettiläälle Ritva Koukku-Rondelle Washingtoniin.
- On tyrmistyttävää ja ällistyttävää, että tällaisia kommentteja voi tulla poliittisen eliitin tukipilarilta Suomessa. Se, ettei kommentti herätä vastustusta, saa ajattelemaan, että tällaiset ajatukset ovat hyväksyttävää puhetta Suomessa, hän kirjoitti.
Weitzmanin mielestä Suomen hallituksen tulisi viipymättä tuomita Salolaisen lausunto julkisesti ja erottaa hänet tehtävistään.
Weitzmanille tiedoksi että täällä on sananvapaus, ja ihan mikä tahansa puhe on täällä hyväksyttävää. Ihmiset osaavat omilla avoillaan seuloa paskapuheen järkeävästä, eikä sensuuriviranomaisia tarvita. Varsinkaan ulkomaalaisia. Sellaisena minä haluan oman suomeni pitää, ja siksi näitä viestejä tänne kirjoittelen.
Vanha case, huomaako joku mitään vastaavankaltaista tämänpäiväisen kanssa?
http://uusiviesti.blogspot.fi/2010/08/amnesty-ja-israel.html
http://uusiviesti.blogspot.fi/2010/08/amnesty-hysteria-jatkuu.html
http://uusiviesti.blogspot.fi/2010/08/israelin-suurlahettilas-vaatii-suomen.html
Kehtaisin väittää, että 2-3 vuoden sisällä tulee uudestaan joku vastaava tapaus aina vaan samaa kaavaa käyttäen, samojen henkilöiden luomana.
No niin, Kenneth on saanut aikaan Shown Israelissa:
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/55554-suomi-kohu-leviaa-nyt-israelissa
Quote
Kansanedustaja Pertti Salolaisen (kok.) puheista noussut kohu leviää israelilaisissa tiedotusvälineissä.
Aamu-tv:ssä puhuneen Salolaisen kommentteja siteerataan tänään ainakin Jerusalem Postissa ja Arutz Sheva -verkkolehdessä.
Salolainen totesi Israelin ja Palestiinan välistä konfliktia käsittelevässä keskustelussa, että Yhdysvaltojen on ollut vaikea ottaa neutraalia kantaa maan vaikutusvaltaisen juutalaisvähemmistön vuoksi.
– Yhdysvaltain hallinto ei ole oikein uskaltanut lähteä sisäpoliittisista syistä tekemään lähteä riittävästi tämän asian kanssa. Tämä on surkea totuus, mikä Yhdysvaltojen politiikassa on, Salolainen totesi.
Jerusalem Postin mukaan suomalainen israelilaismyönteinen Tundra Tabloids -sivusto on julkaissut käännöksen Salolaisen kommenteista.
Juutalaisten oikeuksia puolustavan Simon Wiesenthal -keskuksen yhteskuntasuhteista vastaava johtaja Mark Weitzman on lähettänyt tapauksen vuoksi kirjeen Suomen Yhdysvaltain suurlähettiläälle Ritva Koukku-Rondelle. Järjestön mukaan Salolainen toistaa "antisemiittistä uutisankkaa, jonka mukaan juutalaisten ilkeä salaliitto ohjaa mediaa ja Yhdysvaltain hallitusta". Weitzman kehottaa Suomen hallitusta erottamaan Salolainen eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtajan tehtävistä sekä muista virallisista tehtävistä.
Salolainen itse on kommentoinut Ylelle, että kyseessä oli puhtaasti ulkopoliittinen analyysi. Salolaisen mukaan hänellä ei ole mitään tekemistä juutalaisvastaisuuden kanssa.
Quote- Kommunismi ei ole yhtä kuin holokausti, keskuksen johtaja jyrähtää.
Kyllä jämpti on näin. Herran Scott Manning amatöörihistorioitsijan ylläpitämän sivuston mukaan natsit onnistuivat tappamaan tai omalla toiminnallaan aiheuttamaan n 21 miljoonaa kuolemaa. Mitä arviota on pidettävä melko korkeana mutta täysin realistisena. Kun kommunistit sensijaan onnistuvat tappamaan tai omalla toiminnallaan aiheuttamaan n 150 miljoonan ihmisen kuoleman + että Kiinan kansantasavallassa harjoitettu valtionkommunismi ei ole vielä lopettanut ihmisten perusoikeuksien sortoa saati poliittisen hallinnon aiheuttamia kuolemia.
7 kuollutta > 1 kuollut = kommunismi ei ole sama kuin holokausti
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 01:21:09
Bolotowsky on jo pitkään osannut tehdä itsestään pellen kaikessa juutalaisuutta sivuavassa. Sama meno jatkuu ja natsikortit viuhuu. En ihmettelisi, vaikka Bolotowsky olisi itse ollut yhteydessä SW-ryhmän suuntaan ja tilannut lausuntoa Salolaisen kommenteista.
Totuus on kuitenkin se, että Bolotowsky oli oikeassa kuten yleensäkin. 30-luvun Saksassa Salolainen olisi ollut kelpo natsi, joka olisi perustellut juutalaisten tuhoamista näiden tiukalla otteella maan talouselämästä. Saman tason logiikkaahan Salolainen käytti nyt.
Euroopan vasemmisto on monissa asioissa natsien perillinen (sosialisteja molemmat) ja se näkyy esimerkiksi tiukassa antisemitismissä, jota vaikkapa Erkki Tuomioja edustaa. Antisemitismiä nyt vain on se, että vastustaa Israelin oikeutta estää rakettien lennättäminen Israelin asukkaiden (=juutalaisten) päälle eteläisessä Israelissa. Juutalaisten henki kun ei merkitse mitään.
Quote from: Arto Luukkainen on 02.12.2012, 17:38:08
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 01:21:09
Bolotowsky on jo pitkään osannut tehdä itsestään pellen kaikessa juutalaisuutta sivuavassa. Sama meno jatkuu ja natsikortit viuhuu. En ihmettelisi, vaikka Bolotowsky olisi itse ollut yhteydessä SW-ryhmän suuntaan ja tilannut lausuntoa Salolaisen kommenteista.
Totuus on kuitenkin se, että Bolotowsky oli oikeassa kuten yleensäkin. 30-luvun Saksassa Salolainen olisi ollut kelpo natsi, joka olisi perustellut juutalaisten tuhoamista näiden tiukalla otteella maan talouselämästä. Saman tason logiikkaahan Salolainen käytti nyt.
Eehh... Siis suurinpiirtein koko Suomen juutalaisyhteisöä edustava eBolo tekee täysin perättömiä hyvin pejoroivia syytöksiä jostain henkilstö, kuinka hänellä on Mein Kampf yöpöytälukemistona ja Arton mielestä on automaattisesti oikeassa koska
30-luvun Saksassa Salolainen olisi ollut... Just. Tästä ei kyllä enää argumentaation taso parane. Omalaatuisin näkemäni natsikortti.
Enemmän juutalaisille Suomessa lienee haittaa Bolosta itsestään, mikä heidän johtajansa ominaisuudessa heittää kommentteja mistä teoriassa voisi vääntää kunnianloukkaussyytteen. Asiaan kun voisi vastata myös järkiperäisemmin vaikka siksi jos sattuu olemaan edustusasemassa mikä edellyttäisi moista käytöstä. Kyllä minua aika paljon vituttaisi jos olisin joku Bolon edustama suomenjuutalainen, sillä en oikein usko että kovin suuri osa katsoo porukalle tulevan hyvää mainetta tällä keinoin.
Quote from: Arto Luukkainen on 02.12.2012, 17:38:08
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 01:21:09
Bolotowsky on jo pitkään osannut tehdä itsestään pellen kaikessa juutalaisuutta sivuavassa. Sama meno jatkuu ja natsikortit viuhuu. En ihmettelisi, vaikka Bolotowsky olisi itse ollut yhteydessä SW-ryhmän suuntaan ja tilannut lausuntoa Salolaisen kommenteista.
Totuus on kuitenkin se, että Bolotowsky oli oikeassa kuten yleensäkin. 30-luvun Saksassa Salolainen olisi ollut kelpo natsi, joka olisi perustellut juutalaisten tuhoamista näiden tiukalla otteella maan talouselämästä. Saman tason logiikkaahan Salolainen käytti nyt.
Euroopan vasemmisto on monissa asioissa natsien perillinen (sosialisteja molemmat) ja se näkyy esimerkiksi tiukassa antisemitismissä, jota vaikkapa Erkki Tuomioja edustaa. Antisemitismiä nyt vain on se, että vastustaa Israelin oikeutta estää rakettien lennättäminen Israelin asukkaiden (=juutalaisten) päälle eteläisessä Israelissa. Juutalaisten henki kun ei merkitse mitään.
Tyypilliseen tapaansa Gideon oli pelkkä mouhoaja, joka heiluttelee natsikorttiaan aina kun joku vähänkään juutalaisia kritisoi. Samaa teet yhtä lailla sinäkin, pelkkää natsittelua . Ilmeisestikin muuhun et pysty.
Natsikortteilu ei toimi, sillä ei vapaassa maassa vaienneta ketään.
Quote from: Arto Luukkainen on 02.12.2012, 17:38:08
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 01:21:09
Bolotowsky on jo pitkään osannut tehdä itsestään pellen kaikessa juutalaisuutta sivuavassa. Sama meno jatkuu ja natsikortit viuhuu. En ihmettelisi, vaikka Bolotowsky olisi itse ollut yhteydessä SW-ryhmän suuntaan ja tilannut lausuntoa Salolaisen kommenteista.
Totuus on kuitenkin se, että Bolotowsky oli oikeassa kuten yleensäkin. 30-luvun Saksassa Salolainen olisi ollut kelpo natsi, joka olisi perustellut juutalaisten tuhoamista näiden tiukalla otteella maan talouselämästä. Saman tason logiikkaahan Salolainen käytti nyt.
Euroopan vasemmisto on monissa asioissa natsien perillinen (sosialisteja molemmat) ja se näkyy esimerkiksi tiukassa antisemitismissä, jota vaikkapa Erkki Tuomioja edustaa. Antisemitismiä nyt vain on se, että vastustaa Israelin oikeutta estää rakettien lennättäminen Israelin asukkaiden (=juutalaisten) päälle eteläisessä Israelissa. Juutalaisten henki kun ei merkitse mitään.
Olen satavarma että Gideon valehtelee. Salolaisen yöpöydällä ei ole Mein Kampf eikä Siionin viisaiden pöytäkirjat. Syyte oli törkeä ja hävytön. Eikä natsismia ole sanoa, että juutalais-lobbyllä todella on suuri vaikutusvalta USA:n politiikassa, mikä aiheuttaa sen, etti USA uskalla tarttua kunnolla Palestiinan kysymyksen ratkaisuun, jossa sillä olisi suurin vaikutusvalta.
Euroopan vasemmsito ei ole "tiukan antisemististinen", eikä yleisesti ottaen edes Israel-vastainen. Israelin kritisoiminen ei muuten ole antisemitismiä, vaikket sitä ilmeisesti myönnä.
Erkki Tuomiojakaan ei ole antisemististi, ainakaan siitä ei ole merkkejä julkisuudessa näkynyt. Se että hän 11 vuotta sitten muistutti Suomen Kuvalehdessä Israelia siitä miten juutalaisia kohdeltiin 30-luvun Saksassa ei ole juutalaisvihaa:
"Minua kauhistuttaa, että Israelin linjana on nujertaa, nöyryyttää, alistaa ja köyhdyttää palestiinalaiset. Mitä muuta siitä voi syntyä kuin loputonta vihaa?" Tuomioja pohdiskeli.
Tuomioja sanoi, ettei hän hyväksy mitään palestiinalaistenkaan väkivaltaiskuja. Silti Israelin politiikka tekee ne kuitenkin tietyllä tapaa väistämättömiksi.
Tuomiojan mielestä Israelin toimintaa on ollut erityisen vaikea ymmärtää sen takia, että juutalaisten jos keiden pitäisi tietää, kuinka hirveää on, kun kokonainen kansa joutuu vainon kohteeksi.
"On aika järkyttävää, että jotkut ajavat suhteessa palestiinalaisiin samanlaista politiikkaa, jonka uhreiksi he itse joutuivat 1930-luvulla."
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 17:46:10
Quote from: Arto Luukkainen on 02.12.2012, 17:38:08
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 01:21:09
Bolotowsky on jo pitkään osannut tehdä itsestään pellen kaikessa juutalaisuutta sivuavassa. Sama meno jatkuu ja natsikortit viuhuu. En ihmettelisi, vaikka Bolotowsky olisi itse ollut yhteydessä SW-ryhmän suuntaan ja tilannut lausuntoa Salolaisen kommenteista.
Totuus on kuitenkin se, että Bolotowsky oli oikeassa kuten yleensäkin. 30-luvun Saksassa Salolainen olisi ollut kelpo natsi, joka olisi perustellut juutalaisten tuhoamista näiden tiukalla otteella maan talouselämästä. Saman tason logiikkaahan Salolainen käytti nyt.
Eehh... Siis suurinpiirtein koko Suomen juutalaisyhteisöä edustava eBolo tekee täysin perättömiä hyvin pejoroivia syytöksiä jostain henkilstö, kuinka hänellä on Mein Kampf yöpöytälukemistona ja Arton mielestä on automaattisesti oikeassa koska 30-luvun Saksassa Salolainen olisi ollut...
Just. Tästä ei kyllä enää argumentaation taso parane. Omalaatuisin näkemäni natsikortti.
Enemmän juutalaisille Suomessa lienee haittaa Bolosta itsestään, mikä heidän johtajansa ominaisuudessa heittää kommentteja mistä teoriassa voisi vääntää kunnianloukkaussyytteen. Asiaan kun voisi vastata myös järkiperäisemmin vaikka siksi jos sattuu olemaan edustusasemassa mikä edellyttäisi moista käytöstä. Kyllä minua aika paljon vituttaisi jos olisin joku Bolon edustama suomenjuutalainen, sillä en oikein usko että kovin suuri osa katsoo porukalle tulevan hyvää mainetta tällä keinoin.
Ei ole minun vaan Salolaisen vika se, että hän pitää ainoana syynä USA:n Israelin tukemiseen juutalaisten valtaa USA:ssa. Sellainen väite on valhe ja sinällään täysin rinnastettavissa natsien propagandaan.
Eikös sinua harmita se, ettet löydä Bolotowskyn puheista mitään virheitä?
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 17:48:18Tyypilliseen tapaansa Gideon oli pelkkä mouhoaja, joka heiluttelee natsikorttiaan aina kun joku vähänkään juutalaisia kritisoi. Samaa teet yhtä lailla sinäkin, pelkkää natsittelua . Ilmeisestikin muuhun et pysty.
Natsikortteilu ei toimi, sillä ei vapaassa maassa vaienneta ketään.
Sekään ei ole minun vikani, että valehtelevat vasemmistolaiset ovat omaksuneet antisemitismin natseilta. Olisi parempi puhua asioista faktojen varassa mutta siihenhän vasemmistolaiset harvemmin pystyvät. Tälläkään foorumilla.
Quote from: Arto Luukkainen on 02.12.2012, 18:09:50
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 17:48:18Tyypilliseen tapaansa Gideon oli pelkkä mouhoaja, joka heiluttelee natsikorttiaan aina kun joku vähänkään juutalaisia kritisoi. Samaa teet yhtä lailla sinäkin, pelkkää natsittelua . Ilmeisestikin muuhun et pysty.
Natsikortteilu ei toimi, sillä ei vapaassa maassa vaienneta ketään.
Sekään ei ole minun vikani, että valehtelevat vasemmistolaiset ovat omaksuneet antisemitismin natseilta. Olisi parempi puhua asioista faktojen varassa mutta siihenhän vasemmistolaiset harvemmin pystyvät. Tälläkään foorumilla.
Eli siis, ymmärsinkö oikein? Sinä nimittelet minua antisemitistiksi ja vasemmistolaiseksi?
Salolaisen puheenvuoro oli kuin suoraan natseilta. Edes punavihreät eivät lausu näitä asioita näin vaikka sinänsä Israelia vihaavatkin.
Quote from: Eugen235 on 02.12.2012, 18:29:57
Salolaisen puheenvuoro oli kuin suoraan natseilta. Edes punavihreät eivät lausu näitä asioita näin vaikka sinänsä Israelia vihaavatkin.
Pystyt varmastikin perustelemaan väitteesi, vai heiluttelitko vain korttia?
Tuo termi "Natsien metsästäjät" vie kaiken huomioni. Nytkään en pysty olemaan ajattelematta, onko niillä takkahuoneen seinällä natsitrofeita.
Quote from: dothefake on 02.12.2012, 19:30:24
Tuo termi "Natsien metsästäjät" vie kaiken huomioni. Nytkään en pysty olemaan ajattelematta, onko niillä takkahuoneen seinällä natsitrofeita.
Natsithan eivät tosiaan ole ihmisiä. Miltähän kuulostaisi "kommunistien metsästäjä", "muslimien metsästäjä" tai "juutalaisten mets..." Uuh... en uskalla edes sanoa, bilderberg, mossad, juutalaisten salaliitto on niskassani...
;D
Ja niillä on koppalakitkin.
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01470/game-wolfenstein7_1470755c.jpg)
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 18:38:25
Quote from: Eugen235 on 02.12.2012, 18:29:57
Salolaisen puheenvuoro oli kuin suoraan natseilta. Edes punavihreät eivät lausu näitä asioita näin vaikka sinänsä Israelia vihaavatkin.
Pystyt varmastikin perustelemaan väitteesi, vai heiluttelitko vain korttia?
en sanonut että salolaisen lausunto oli väärä. Mutta se noudatti kuitenkin natsien analyysia juutalaisten salaliittomaisesta mahdista.
Quote from: Arto Luukkainen on 02.12.2012, 18:06:00
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 17:46:10
Quote from: Arto Luukkainen on 02.12.2012, 17:38:08
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 01:21:09
Bolotowsky on jo pitkään osannut tehdä itsestään pellen kaikessa juutalaisuutta sivuavassa. Sama meno jatkuu ja natsikortit viuhuu. En ihmettelisi, vaikka Bolotowsky olisi itse ollut yhteydessä SW-ryhmän suuntaan ja tilannut lausuntoa Salolaisen kommenteista.
Totuus on kuitenkin se, että Bolotowsky oli oikeassa kuten yleensäkin. 30-luvun Saksassa Salolainen olisi ollut kelpo natsi, joka olisi perustellut juutalaisten tuhoamista näiden tiukalla otteella maan talouselämästä. Saman tason logiikkaahan Salolainen käytti nyt.
Eehh... Siis suurinpiirtein koko Suomen juutalaisyhteisöä edustava eBolo tekee täysin perättömiä hyvin pejoroivia syytöksiä jostain henkilstö, kuinka hänellä on Mein Kampf yöpöytälukemistona ja Arton mielestä on automaattisesti oikeassa koska 30-luvun Saksassa Salolainen olisi ollut...
Just. Tästä ei kyllä enää argumentaation taso parane. Omalaatuisin näkemäni natsikortti.
Enemmän juutalaisille Suomessa lienee haittaa Bolosta itsestään, mikä heidän johtajansa ominaisuudessa heittää kommentteja mistä teoriassa voisi vääntää kunnianloukkaussyytteen. Asiaan kun voisi vastata myös järkiperäisemmin vaikka siksi jos sattuu olemaan edustusasemassa mikä edellyttäisi moista käytöstä. Kyllä minua aika paljon vituttaisi jos olisin joku Bolon edustama suomenjuutalainen, sillä en oikein usko että kovin suuri osa katsoo porukalle tulevan hyvää mainetta tällä keinoin.
Ei ole minun vaan Salolaisen vika se, että hän pitää ainoana syynä USA:n Israelin tukemiseen juutalaisten valtaa USA:ssa. Sellainen väite on valhe ja sinällään täysin rinnastettavissa natsien propagandaan.
Eikös sinua harmita se, ettet löydä Bolotowskyn puheista mitään virheitä?
Eihän niissä koskaan virheitä ole. Ilmeisesti Gideon B on käynyt tarkastamassa kansanedustaja Salolaisen yöpöydän, koska tietää, että hänellä on Hitleriä yölukemisena, ja vaatii sitten Salolaiselta eroamista, ettei valittu kansa kansa loukkaannu.
Saisi jättää politikoinnin ja jatkaa ympäleikkausmissiotaan.
Quote from: Mursu on 02.12.2012, 12:14:49
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 09:57:26
Tuohon on paha lisätä enää mitään, mutta koitetaan.
Ensin jo täällä ollut Zyskowiczin kommentti.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln
Zysse koittaa silotella puoluetoverin mokaa, mutta maito on jo auttamattomasti läikkynyt.
Täällä on moitittu Wizenthal centeriä, mutta minä näen asian siten, että he ainoastaan koittavat suojella meitä meidän omilta idiooteilta.
QuoteOngelma on juuri se, että Salolaisen kommentti on hyvin yleinen Suomessa. Tietääkseni tiedostusvälineetkin ovat viljelleet sitä. Täälläkin moni pitää sitä tosiasiana. Se on tosiasia yhtä paljon kuin median viljelemä: monikulttuurisuus on rikkaus.
Tässäkin ketjussa nähdään miten mieliin tuokin asia on iskostettu itsestään selvyytenä, mitä ei edes haluta epäillä.
Vasemmistolainen media on tehnyt ajan mittaan varsin göbbelsmäisen onnistunutta työtä.
Usarin uutisen kommenteissa tämä tulee riittävän selvästi esille, Pravdan kun pyyhin pois heidän muututtua maksullisiksi niin en edes uskalla ajatella miten paljon siellä paska lentää.
Pravdan kommenteissa aikanaan oli ilmeistä antisemitismiä tolkuttomasti, ja jos moderaation haaviin jäi vielä pahempaa, niin se luultavasti oli koppalakki päässä kehitettyä kaatopaikkajätettä.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/55540-aamu-tvn-keskustelusta-kansainvalinen-kohu-kirje-suurlahettilaalle
Kommentit eivät tosiaankaan ole kunniaksi kenellekään, ja jos juutalaisten tilalle vaihtaisi muslimit, alkaisi valtakunnan syyttäjän virastossa ylitöiden aika.
QuoteOn totta, että juutalaiset ovat USA:ssa menestyneet erittäin hyvin. Silti he eivät kontrolloi USA:n talouselämää. On myös totta, että USA:ssa on voimakas Israel-lobby. Tämä kuitenkin koostuu erilaisista ihmisistä ja juutalaisilla on erilaisia mielipiteitä myös Israelin suhteen. Jos ajattelee vain Paul Wofowitzia ja Noam Chomskya niin miten voi kuvitella, että juutalaiset olisivat samaa mieltä jostain.
Zysse ja Bogo ottivat asiaa hyvin esille, juutalaiset eivät tosiaankaan ole mikään monoliitti, jolla on vain yhdensuuntaisia pyrkimyksiä.
Juutalaiset itse sanovat asian näin, "missä on kaksi juutalaista, siellä on vähintään kolme mielipidettä".
Esimerkiksi USA:ssa republikaanit ovat suuria Israelin ystäviä, mutta juutalaiset enimmäkseen demokraattien äänestäjiä.
QuoteToinen outo piirre on, että nimenomaan USA ja Israel nähdään ongelmina. Ongelmia eivät ole palestiinalaiset ja Hamas, jotka omien sanojensa mukaan tahtovat kuolemaa eivätkä hyväksy muuta ratkaisua kuin sodan.
Vasurien kaksoistandardit, ja raukkamaisuus.
Neuvostoliiton perintönä vasemmistolle jäi Israel vastaisuus, ja arabimyönteisyys.
Tuo asia on siitä kummallinen, että Israelissa enimmäkseen on ollut työväen puolueen hallituksia, ja arabeilla enimmäkseen diktatuureja.
Toisaalta vasemmisto on aina pyrkinyt diktatuuriin, joten ehkä se on osa selitystä.
Raukkamaisuus tulee siinä esille, että niin USA:ta kuin Israeliakin on vaaratonta arvostella, vaikka valheellisesti.
Quote from: Eugen235 on 02.12.2012, 21:03:31
Quote from: kekkeruusi on 02.12.2012, 18:38:25
Quote from: Eugen235 on 02.12.2012, 18:29:57
Salolaisen puheenvuoro oli kuin suoraan natseilta. Edes punavihreät eivät lausu näitä asioita näin vaikka sinänsä Israelia vihaavatkin.
Pystyt varmastikin perustelemaan väitteesi, vai heiluttelitko vain korttia?
en sanonut että salolaisen lausunto oli väärä. Mutta se noudatti kuitenkin natsien analyysia juutalaisten salaliittomaisesta mahdista.
Jos sinulle tälläinen ajatus herää, ilmeisesti sinulla on suuri usko johonkin salaliittomaiseen mahtiin. Mutta ei sellaisia tarvita vaikuttamaan eri maiden politiikkaa.
Kaikessa poliittisessa analyysissa on hyvin tunnettu juttu että eri mailla on erilaisia eturyhmiä ja vähemistöjä ja vaikutusvaltaisia tahoja joilla merkitystä sen maan poliittisen kannan muodotuksessa. Ei tuossa ole yleisesti ottaen mitään ihmeellistä.
Kuten olen monet kerrat linkannut vaikka juutalaisesta kymmeniä miljoonia tämän vuoden aikana vaalirahoitukseen syytäneestä herra Adelsonista, niin ei siinä ole herranjestas mitään salaliittoa, vaan yleisesti tunnettu fakta jonka saa tietää jos
Ei mun mielestä siinä ole salaliittoa sen enempää kuin jos sanotaan, että RKP-organisaatiolla jota pyörittää vaikutusvaltainen etninen vähemmistö tukenaan varakkaat vähemmistöön kuuluvat upporikkaat jotka rahoittavat lisäksi kokoomustankin omaavat vaikutusta siihen miksi suomessa vallitsee kielellinen syrjintä valtaväestöä kohtaan. Ketä suomalaista tämän lausuminen ääneen loukkaa?? Kuka tulkitsisi tuon salaliitoksi? Ei kukaan. Jos loukkaantuisi samaan tapaan kuin juutalaiset, tuskin kovin täysipäisenä pidettäisiin tässä maassa. Ei Salolaisen lausuma sen kummempi ollut.
Voisi olla mielenkiintoista pohtia, kuinka paljon tälläisiä tunnettuja esimerkkejä maailmanpolitiikasta löytää missä joku vaikutusvaltainen vähemmistö tai rahakas bisnesklikki vaikuttaa hyvin vahvasti jonkun maan politiikkaan. Niitä on valtavasti, ilman että asiassa mitään suurta salaliittoa on. Parlamentaarisissa demokratioissa mennään aika pitkälle vaalirahoituksen voimin, ja monipuoluejärjestelmässä voi joutua nojaamaan ns. vaa'ankieli-puolueisiin jotka tällöin voivat saada lukumääräänsä suuremman aseman valtajärjestelmässä. Toisaalta erilaisissa diktatuureissa taas joku pienryhmä voi saada suuren vallan jos sattuu olemaan vallanpitäjiä lähellä tai jopa olemaan sellainen. Hyvä esimerkki vähemmistö-uskonnon käsissä oleva Syyria millä asialla on todella vahva vaikutus sen maan politiikkaan. Muu variaatio samasta aiheesta on erilaiset geopoliittiset intressit, kaasuputkien kulkureitit, sotilastukikohdat jne. Ei ole salaliittoa sanoa, että vaikkapa Venäjän Syyrian - politiikkaan vaikuttaa maan laivastotukikohta Välimerellä, ja sen rakenteellisesti samankaltainen kuin Salolaisen lausuma.
Itselläni on se, että lueskelen nykyään aika paljon erilaista geopoliittista analyysiä missä kaikkia tälläisiä eri maiden poliittisia linjauksia ja niiden taustalla vaikuttavia tekijöitä analysoidaan suhteellisen kiihkottomasti, ilman että nähdään mitään ihme salaliittoja. Tuo mitä Salolainen sanoi on ihan yleisesti tunnettu fakta tälläisissä teksteissä, ja kyllähän se on varmasti vaikuttanut hänen puheisiinsa. Onkin aika hämmentävä kokemus lukea sitten jotain hommaforumia missä suurella osalla kirjoittajista ei ole mitään halua pohtia näitä juttua objektiiviselta näkökulmalta, vaan aloittaa heti parkuminen; antisemitisti! vasemmistolaista! salaliittoteoria! natsi! jne jne. Jos tässä olisi jotain faktaa, silloin se pystyttäisiin ja haluttaisiin todistamaan jotenkin kiihkottomasti mistä ei ole havaintoja Toisaalta mielenkiintoista olisi kyllä saada enemmän ymmärrystä mistä moinen hyvin agressiivinen käytös kumpuaa.
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 13:09:26
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 20:07:01
Mitä Salolaiselta jäi ymmärtämättä ?
Häneltä jäi ymmärtämättä, että tuossa asiakokonaisuudessa hän ei pelkästään loukkaa juutalaisia, hän myöskin loukkaa Israelin valtiota, sekä USA:n valtiota, sekä uskonnollisia merkittäviä ryhmiä USA:n sisällä.
Kovin ovat loukkaantumisherkkiä nämä ämpeen mainitsemat ryhmät.
En arvioi loukkaantumisherkkyyttä, vaan loukkaantumisen aihetta.
-Juutalaisilla on aihetta loukkaantua, sillä heidät totuuden vastaisesti niputetaan yhdeksi ryhmäksi, joka ei kykene muuhun kuin ryhmä-ajatteluun.
-Israelilla on aihetta loukkaantua, sillä heidän oma toimintansa mitätöidään lukemalla kaikki saavutettu pelkästään USA:ssa lobbailun tulokseksi.
-USA:lla on aihetta loukkaantua, sillä heidät esitetään pässinä joka on juutalaisten vetämässä narussa kiinni.
-USA:n uskonnollisilla ryhmillä on aihetta loukkaantua, sillä heidän itsenäiseen ajatteluun kykenevyys kyseenalaistetaan, ja esitetään heidän toimivan tahdottomina juutalaisten vedättäminä yhteisöinä.
Kaiken tämän, ja paljon muuta, Salolainen lunasti olemalla ottamatta asioista selvää, ja käyttämättä henkistä kapasiteettiaan, jos sitä onkaan, omaksi hyödykseen.
Eikä tässä vielä kaikki, Salolaisella tulee olemaan oman tyhmyytensä julkinen tieto aina mukanaan, eli hän ei enää koskaan tule olemaan elämässään yksinäinen.
Tämän kaiken Salolainen lunasti TV-kanavalta, hetkessä.
Perkeleelliset onnittelut täältä Hangosta !!
Wiesenthal Center on kuin Dan Koivulaakso jos natseja ei ole niin niitä keksitään.
Quote from: Eugen235 on 02.12.2012, 18:29:57
Salolaisen puheenvuoro oli kuin suoraan natseilta. Edes punavihreät eivät lausu näitä asioita näin vaikka sinänsä Israelia vihaavatkin.
Kyllä muistaakseni jossain ulkopoliittisen instituutinkin aihetta käsittelevässä artikkelissa asia on sanottu jokseenkin samoin, mikä on tietenkin aiheellista koska aihe on yleisesti tunnettu ja on normaalia meininkiä että kaikilla muillakin mailla on vastaavia asioita mitkä vaikuttavat muidenkin maiden poliittisiin kannanottoihin eri asiassa. Salolaisellekin UPI:n julkaisut tulevat. Samoin monessa muussakin vastaavassa journalismissa ilman että kukaan täysipäinen pitää sitä natsikortin heilutteluna.
Natsikorttia heilutellessa kannattaa muistaa, että Venäläisen Israelin ystävän juutalaisen oligarkin Boris Spigelin World without Nazism vaati taannoin perussuomalaista puoluetta kiellettäväksi fastisena samoin kuin homma-forumiakin, joka selitettiin tutkimusraportissaan perussuomalaisten natsisiiven tukiryhmäksi. No nuiviahan täällä tuetaan. Kyseessä on kuitenkin Venäjän ulkoministerin kanssa toiminnassa oleva henkilö, joka ko. lafkan on perustanut. Mutta hei, nyt kaikki Israelin ystävät tukemaan tätä Venäläisen juutalaisen Israelin ystävän aloitetta! Miksi ette tukisi?
Tässä enemmän:
http://hommaforum.org/index.php/topic,77708.msg1181849.html#msg1181849
Ylläoleva esimerkkinä, että natsikortin viuhuttelua harrastaa aika moni taho, eikä siihen leikkiin kannata lähteä kun voi osua takaisinkinpäin.
Quote from: dothefake on 02.12.2012, 19:30:24
Tuo termi "Natsien metsästäjät" vie kaiken huomioni. Nytkään en pysty olemaan ajattelematta, onko niillä takkahuoneen seinällä natsitrofeita.
Kyllähän se toki löisi lampunvarjostimet laudalta, jos voisi kuljeksia takkahuoneessa kaatojen koppalakkeja naputellen, ja todeta "tuo saatiin saaliiksi jo 60-luvulla".
Silloin se tosiaan olisi "silmä silmästä, ja samantekevää mitä te olette päille tehneet, me laitoimme ne seinälle".
Mutta kun kyseessä on metsästämistä oikeuden eteen, jolla on oikeus tehdä päätöksensä lakien mukaan joissa ei ole mainintoja minkäänlaisten takkahuoneiden "koristelusta", vaan aivan arkisia vankeusrangaistuksia.
"Silmä silmästä" ei toimi koska tuomitseva yhteiskunta ei ole raakalaisten yhteiskunta, ja hyvä niin.
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 22:12:18
Natsikorttia heilutellessa kannattaa muistaa, että Venäläisen Israelin ystävän juutalaisen oligarkin Boris Spigelin World without Nazism vaati taannoin perussuomalaista puoluetta kiellettäväksi fastisena samoin kuin homma-forumiakin, joka selitettiin tutkimusraportissaan perussuomalaisten natsisiiven tukiryhmäksi. No nuiviahan täällä tuetaan. Kyseessä on kuitenkin Venäjän ulkoministerin kanssa toiminnassa oleva henkilö, joka ko. lafkan on perustanut. Mutta hei, nyt kaikki Israelin ystävät tukemaan tätä Venäläisen juutalaisen Israelin ystävän aloitetta! Miksi ette tukisi?
Yleisesti ottaen kaikki "vanhojen vääryyksien" perusteella jaloina liikkeellä olevat toisten vapauksien kieltäjät - varsinkin rajojen takaa huutelijat - ovat alinta sakkia. Siihen porukkaan mahtuvat näppärästi natsit, Spigel, Wiesenthal-säätiö ja palestiinalaisetkin.
Quote from: Marko M on 02.12.2012, 21:59:53
Wiesenthal Center on kuin Dan Koivulaakso jos natseja ei ole niin niitä keksitään.
Tuo on kunnianosoitus sille vasemmistolle jonka normi tappaa, ei vähäinen ravinto.
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 21:57:17
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 13:09:26
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 20:07:01
Mitä Salolaiselta jäi ymmärtämättä ?
Häneltä jäi ymmärtämättä, että tuossa asiakokonaisuudessa hän ei pelkästään loukkaa juutalaisia, hän myöskin loukkaa Israelin valtiota, sekä USA:n valtiota, sekä uskonnollisia merkittäviä ryhmiä USA:n sisällä.
Kovin ovat loukkaantumisherkkiä nämä ämpeen mainitsemat ryhmät.
En arvioi loukkaantumisherkkyyttä, vaan loukkaantumisen aihetta.
-Juutalaisilla on aihetta loukkaantua, sillä heidät totuuden vastaisesti niputetaan yhdeksi ryhmäksi, joka ei kykene muuhun kuin ryhmä-ajatteluun.
-Israelilla on aihetta loukkaantua, sillä heidän oma toimintansa mitätöidään lukemalla kaikki saavutettu pelkästään USA:ssa lobbailun tulokseksi.
-USA:lla on aihetta loukkaantua, sillä heidät esitetään pässinä joka on juutalaisten vetämässä narussa kiinni.
-USA:n uskonnollisilla ryhmillä on aihetta loukkaantua, sillä heidän itsenäiseen ajatteluun kykenevyys kyseenalaistetaan, ja esitetään heidän toimivan tahdottomina juutalaisten vedättäminä yhteisöinä.
Kaiken tämän, ja paljon muuta, Salolainen lunasti olemalla ottamatta asioista selvää, ja käyttämättä henkistä kapasiteettiaan, jos sitä onkaan, omaksi hyödykseen.
Eikä tässä vielä kaikki, Salolaisella tulee olemaan oman tyhmyytensä julkinen tieto aina mukanaan, eli hän ei enää koskaan tule olemaan elämässään yksinäinen.
Tämän kaiken Salolainen lunasti TV-kanavalta, hetkessä.
Perkeleelliset onnittelut täältä Hangosta !!
No käydään näitä sitten läpi. Onhan tuossa sentään yritystä jonkinlaiseen järkevään argumentaatioon joten pakko kunnioittaa.
Quote
-Juutalaisilla on aihetta loukkaantua, sillä heidät totuuden vastaisesti niputetaan yhdeksi ryhmäksi, joka ei kykene muuhun kuin ryhmä-ajatteluun.
Missä näin on sanottu? Mistä tuollaiset tulkinnat tulevat. Jos väitetään vaikka suomenruotsalaisilla varakkailla poliitisilla lobbareilla olevan vaikutusta pakkoruotsiin täällä, ei se sisällä ajatusta että kaikki suomenruotsalaiset olisivat lobbaamassa asian puolesta. Sama pätee juutalaisiin, siinä kuin miltei kaikkiin muihinkin laajempiin etnisiin ryhmiin. Ei normi ihminen hahmota asiaa näin, että niiden jutut olisisvat yhdenmukaisia, eikä katso aiheelliseksi todistella tätä.
Quote
-Israelilla on aihetta loukkaantua, sillä heidän oma toimintansa mitätöidään lukemalla kaikki saavutettu pelkästään USA:ssa lobbailun tulokseksi.
Missä näin on sanottu? Salolaisen lausuma koski puhtaasti USAn sisäpoliittisten tekijöiden vaikutusta maan ulkopolitiikkan kantoihin, aiheessa missä USAlla on merkittävä rooli.
Quote
-USA:lla on aihetta loukkaantua, sillä heidät esitetään pässinä joka on juutalaisten vetämässä narussa kiinni.
Ehkä jossain määrin. Tosin kaikki tietävät jenkkien omilla eskatologiaan nojaavilla hihhulikristityillä olevan ehdottomasti suurin rooli asiassa, tätä Salolainen ei selkeästi maininnut. Mutta toisaalta on muistettava että ilman jenkkien omaa juutalaisväestöä ja evankelistoja maalla tuskin olisi mitään suurta kiinnostusta toisella mantereella sijaitsevan pienen maan asioihin, sen suurempaa kuin vaikkapa Paraguyan asioihin, joten tottakai juutalaisväestöllä tai kaikilla jenkeillä jotka jotenkin sidoksissa Israeliin on suuri vaikutus. Siinä kun Suomikin on pässi mikä pakkoruotsiaiheessa on suomenruotsalaisten narussa kiinni, minkä voi sanoa ääneen ketään loukkaamatta.
Quote
-USA:n uskonnollisilla ryhmillä on aihetta loukkaantua, sillä heidän itsenäiseen ajatteluun kykenevyys kyseenalaistetaan, ja esitetään heidän toimivan tahdottomina juutalaisten vedättäminä yhteisöinä.
No tämä on sikäli totta, että näiden valtavan vaikutuksen USAn Israel-politiikkaan omaavien ryhmien Israel-fanatismi kumpuaa heidän omasta teologiastaan, mikä liittyy ilmestyskirjan eskatologisiin tulkintoihin mihin Israel jotenkin kytketään. Markku Ruotsilan kirja aiheesta on varsin hyvä tutkielma, ja vaikka vanhoja Hal Lindseytä joka tämän sekopäisen genren sai iätajat sitten alulle voi selailla jos haluaa ymmärtää enemmän. Tosin tämä tieto ei todellakaan saa ketään järkevää muuttumaan myönteisemmäksi jenkkioikeistoa kohtaan, vaan ymmärtämään miten uskonnollisen irrationalismin valloissa kyseinen suurvalta on tänä päivänä. Israel-kulttihan ei nojaa mitenkään edes raamattuun, missä ei ole mitään tälläisen poliiittisen käytöksen puolesta, vaan erinäisten paljon rahastaneiden saarnaajien omituisiin tulkintoihin eri asioista, minkä voi itse tarkistaa jos teologiaa ja siitä väännettyä politiikkaa tutkii.
Mun mielestä näihin loukkaantumis-asioihin pätee hyvin raamatullinen periaate, että se mitä toivotte muiden tekevän teille tehkää se heille tai jotain vastaavaa.
Itse en lainkaan ymmärrä miten suomalaisena voisin mitenkään loukaantua siitä, jos joku taho mainitsee eri eturyhmiä joilla vaikutusta Suomen poliittisessa päätöksenteossa tai ulkopoliittisisa asenteissa, koska sellaisten vaikutukseen päätöksenteko perustuu meillä tai muualla, ja Suomessakin niitä on pilvin pimein. Siksi en ymmärrä miksi joku ulkopuolinen loukkaantuu vastaavasta. Toki virheellisiä väittämiä voi korjata, mutta on se aika selvää ettei mikään tälläinen ole Wiesenthal-keskuksen pyrkimyksenä, mikä avoimesti käyttää jotain Suomen mukanaoloa jossain holocaust-task forcessa argumenttina miksi joku pitää erottaa. Tuhrivat vain oman maineensa sontaan, ja hämmentävän monet sitten komppaavat tätä.
Quote
Kaiken tämän, ja paljon muuta, Salolainen lunasti olemalla ottamatta asioista selvää, ja käyttämättä henkistä kapasiteettiaan, jos sitä onkaan, omaksi hyödykseen.
Se kuka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Olihan omissa argumenteissäsi pari vastaavaa ekana mitkä eivät nojanneet mihinkään konkreettiseen asiaan, mitä mistään löytyisi. Mielestäni Salolainen olisi voinut kyllä mainita jenkkien kotoperäiset herätysliikkeet merkittävimpänä tekijänä, mutta kyllähän hän nyt suurinpiirtein on perillä samoissa käsityksissä kuin useimmat muutkin kv-politiikan analyytikot.
Quote
Eikä tässä vielä kaikki, Salolaisella tulee olemaan oman tyhmyytensä julkinen tieto aina mukanaan, eli hän ei enää koskaan tule olemaan elämässään yksinäinen.
Tämän kaiken Salolainen lunasti TV-kanavalta, hetkessä.
?? :o Mitä tuollaiseen voi edes sanoa. Mutta tämä pätkä tekstistä tekeekin kirjoittajan objektiivisuuden aiheeseen aika hyvin selväksi.
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 22:41:08
Quote from: Marko M on 02.12.2012, 21:59:53
Wiesenthal Center on kuin Dan Koivulaakso jos natseja ei ole niin niitä keksitään.
Tuo on kunnianosoitus sille vasemmistolle jonka normi tappaa, ei vähäinen ravinto.
Eli mitä koitat sanoa?
[quote author=ämpee link=topic=77682.msg1182169#msg1182169
-Juutalaisilla on aihetta loukkaantua, sillä heidät totuuden vastaisesti niputetaan yhdeksi ryhmäksi, joka ei kykene muuhun kuin ryhmä-ajatteluun.
[/quote]
Tuli vielä mieleen, että Puolanjuutalainen Zyskovitz itse ei nähnyt mitään tälläistä merkitystä, vaan täysin Salolaisen näkemyksen kanssa samoilla linjoilla. Vaikka logiikkasi mukaan hänellä olisi juutalaisena ollut joku ihme aihe loukkaantua aivan perkeleesti. Mutta kun ei ole kun tuota väitettä ei ole missään Salolaisen puheessa.
Oletan itse etnisesti juutalaisen tietävän asian parhaiten.
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 21:57:17
-Juutalaisilla on aihetta loukkaantua, sillä heidät totuuden vastaisesti niputetaan yhdeksi ryhmäksi, joka ei kykene muuhun kuin ryhmä-ajatteluun.
Onneksi ryhmänä loukkaantuminen kuitenkin rikkoo kuvitelman siitä, että he harrastaisivat ryhmä-ajattelua.
kuten täällä aikaisemmin todettiin, Salolaisen viestin kärki oli kohdistettu yhdysvaltoja vastaan. Yhdysvaltojen mediamaailma ei uutisoi asioita suomalaisvasemmistolaisen sontamedian mukaisesti. Salolainen on vasemmistomedian kasvatti ja tuote. Korporaatiokommunistinen kokoomus puskee EU:ssa uutta vasemmistomaailmankuvaa edistävää toimittajaa eteenpäin mikä on ihan tyypillistä suomalaispolitiikkaa. Se että on kokkare ei tarkoita henkilön poliittisen mielipiteen kannalta yhtään mitään. Yhdysvalloissa vastaava kusetus ei yleensä mene läpi. Ollaan joko republikaan tai demokraatti mutta ei olla molempia. Kun luetaan lehteä, niin tiedetään mitä luetaan. Suomessa vihervasemmistolainen roskaväki elättelee valheellista kuvaa siitä että poliittisesti koulutettu toimittaja olisi muka puolueeton. Ajatuszombi on suomessa suosittu toimittajien keskuudessa.
Yhdysvalloissa ei oikeasti lueta maailman uutisia.
Salolainen puhuu täyttä paskaa väittäessään yhdysvaltojen median olevan juutalaismafian otteessa. Oikeasti yhdysvalloissa ei lueta lehtiä tai jos luetaan niin pääasiassa urheilusivuja. Paikallisuutiset rulettaa. Ihmiset eivät edes halua tietää ulkomaailmasta mitään. Tämä keskimäärin koska aina on pari kylähullua jotka mankuu ja tekee numeron asioista jotka eivät kiinnosta ketään. Kohteiliaina ihmisinä jenkit näyttelee kiinnostuneita mutta oikeasti eivät välitä vähääkään.
Kun katsomme jenkkimediaa ja kokonaisuutta niin riittää että avaa suomalaiset televisiokanavat ja poistaa sieltä uutisia lukevat tollot ja korvaa ne mainoksilla. Paljonko luulette median eroavan toisistaan? On samat BB-talot. On samat "kova laki" sarjat. Sama x factor kykyshowt. Ihan samaa paskaa mutta ylemmyyden tunnossa on helppo osoitella ja syyttää että koska olemme parempia ja te tyhmempiä, estätte meitä maailmanrauhahankkeissamme. Tyhmät juutalaismediamafian kahlitsemat jenkit. Kyllä asia on niin että sama materiaali näkyy ja näytetään suomessa. Kuuluuko korporaatiokommunistiselta Salolaiselta mäkätystä että suomen mediamaailma on juutalaismafian hallussa? Juutalaismafia turmelee lastemme sielun amerikkalaisella televisioviihteellä? Pitäisi kuulua jos ollaan ihan rehellisiä.
Quote from: foobar on 02.12.2012, 22:21:30
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 22:12:18
Natsikorttia heilutellessa kannattaa muistaa, että Venäläisen Israelin ystävän juutalaisen oligarkin Boris Spigelin World without Nazism vaati taannoin perussuomalaista puoluetta kiellettäväksi fastisena samoin kuin homma-forumiakin, joka selitettiin tutkimusraportissaan perussuomalaisten natsisiiven tukiryhmäksi. No nuiviahan täällä tuetaan. Kyseessä on kuitenkin Venäjän ulkoministerin kanssa toiminnassa oleva henkilö, joka ko. lafkan on perustanut. Mutta hei, nyt kaikki Israelin ystävät tukemaan tätä Venäläisen juutalaisen Israelin ystävän aloitetta! Miksi ette tukisi?
Yleisesti ottaen kaikki "vanhojen vääryyksien" perusteella jaloina liikkeellä olevat toisten vapauksien kieltäjät - varsinkin rajojen takaa huutelijat - ovat alinta sakkia. Siihen porukkaan mahtuvat näppärästi natsit, Spigel, Wiesenthal-säätiö ja palestiinalaisetkin.
Aivan. Mutta tämä 'vanhojen vääryyksien' käyttö nykypoliitikan epämääräisiä päämääriä ajamiseen on keskeisimpiä keinoja toimia! Erityisesti pätien vaikuttamiseen missä erään valtion rajojen takaa painostetaan jonkun toisen valtion poliitikkoja. Yleensä aina siinä on joku isompi kuvio taustalla mitä oikeasti ajetaan jotain historiatulkinnan erimielisyyksiä apunä käyttäen. Siksi homma ja sen menetelmät on niin tärkeä tunnistaa ja tulkita.
Ja kaikkihan nuo ovat samaa roskaa. Mainittakoon, että myös Boris Spigel ja Wiesenthal-keskus ovat myös yhteistoiminnassa Baltian nousevan fasismin osalta. Ääridemokraatti aiemmin linkkasi mielenkiintoisen ja kommentoinnin arvoisen linkin, missä Zuroff joka puljua johtaa on nimenomaan Liettuasta ja pitää Baltian nousevaa fasismia merkittävimpinä ongelmana. Ihan niinkuin Venäjäkin tekee julkisissa lausunnoissaan.
http://hommaforum.org/index.php/topic,77708.msg1181849.html#msg1181849
tässä linkissä omaa sepustustani Bäckmanin, Spigelin, Wiesenthal-keskuksen, Venäjän ulkopolitiikan yhteisistä puuhista tällä saralla! lisää Wiesenthal-keskuksesta kertovaa juttua Bäckmanin blogista.
http://kohudosentti.blogspot.fi/2012/06/simon-wiesenthal-keskuksen-johtaja.html
Ja mielenkiintoista onkin, että Wiesenthal-keskuksen johtajan kirjan suomennoksen julkaisee suomen antifasistinen komitea, ja Suomi ilman natsismia (Boris Spiegelin world without nazism alaosasto).
Eli tällä logiikalla jolla pro-Israel kirjoittajien mukaan Wiesenthal-keskuksen henkilöitä hysteerisesti mustamaalaava touhu on automaattisesti hyvää, niin silloin Boris Spiegelinkin toiminnan on oltava automaatisesti hyvää kun niin samassa rintamassa yhteistoiminnassakin kuin Wiesenthal-keskus tässä Baltialaisen fasismin nousun tuomitsemisessa, apurinaan suomessa Johan Bäckman joka onkin pitänyt mekkalaa Virolaisen fasismin noususta. Eli siis kaikkien Wiesenthal keskuksen touhua parhain-päin selittelevien tahojen tulisi ehdottomasti fanittaa eri mutkien kautta samalla asialla olevaa Johan Bäckmania, joka keskuksen kanssa yhteistyössä. Ei se maailma niin mustavalkoinen ole, kun joskus kylmän sodan päivinä.
OT:
Salolainen muuten antoi ymmärtää että sotaisuudet johtuvat israelista. Eikö niin? Palestiinalaiset ovat uhri, juutalaiset pahantekijä. Eikö niin? Eikö tällainen ulostulo ole yksipuolinen näkemys?
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 17:49:14
Olen satavarma että Gideon valehtelee. Salolaisen yöpöydällä ei ole Mein Kampf eikä Siionin viisaiden pöytäkirjat. Syyte oli törkeä ja hävytön. Eikä natsismia ole sanoa, että juutalais-lobbyllä todella on suuri vaikutusvalta USA:n politiikassa, mikä aiheuttaa sen, etti USA uskalla tarttua kunnolla Palestiinan kysymyksen ratkaisuun, jossa sillä olisi suurin vaikutusvalta.
Totta kai se on "natsismia", koska väite lienee valheellinen ja vaikka ei olisikaan, Israelin tuhoamisen hyväksyminen ei ole asia, joka olisi ns. järkevä ja moraalisesti paras vaihtoehto.
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 17:49:14
Euroopan vasemmsito ei ole "tiukan antisemististinen", eikä yleisesti ottaen edes Israel-vastainen. Israelin kritisoiminen ei muuten ole antisemitismiä, vaikket sitä ilmeisesti myönnä.
Tottahan Israelia saa kritisoida faktojen perusteella. Vasemmisto perustaa kuitenkin kritiikkinsä valehtelemiseen. Esimerkiksi turkkilaiset terroristit olivat muka "aktivisteja", jotka Israel julmasti "murhasi". Sellainen valehtelu on antisemitismiä, koska samanlaisia valheita ei esitetä esimerkiksi norjalaisista.
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 17:49:14
Erkki Tuomiojakaan ei ole antisemististi, ainakaan siitä ei ole merkkejä julkisuudessa näkynyt. Se että hän 11 vuotta sitten muistutti Suomen Kuvalehdessä Israelia siitä miten juutalaisia kohdeltiin 30-luvun Saksassa ei ole juutalaisvihaa:
Niin kauan kuin Erkki Tuomioja valehtelee, hän on minun silmissäni antisemitisti - lukemattomien muiden vasemmistolaisten tavoin.
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 17:49:14
Tuomioja sanoi, ettei hän hyväksy mitään palestiinalaistenkaan väkivaltaiskuja. Silti Israelin politiikka tekee ne kuitenkin tietyllä tapaa väistämättömiksi.
Mikä ihme tuo "kaan" tuossa on? Totuushan on, että Israel ei tee mitään "väkivaltaiskuja", jos arabit malttavat olla harrastamatta terrorismia. Vai että "politiikka" ihan pakottaa arabit räjäyttelemään koulubusseja jne?
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 17:49:14
Tuomiojan mielestä Israelin toimintaa on ollut erityisen vaikea ymmärtää sen takia, että juutalaisten jos keiden pitäisi tietää, kuinka hirveää on, kun kokonainen kansa joutuu vainon kohteeksi.
Paitsi että Tuomioja valehtelee. Palestiinan arabit eivät ole olleet "vainon" kohteena ellei sitä lasketa, että arabiterroristit hallitsevatm väkivallan avulla omiaan.
Quote from: Takinravistaja on 02.12.2012, 17:49:14
"On aika järkyttävää, että jotkut ajavat suhteessa palestiinalaisiin samanlaista politiikkaa, jonka uhreiksi he itse joutuivat 1930-luvulla."
Kukaan ei aja tällaista politiikkaa, joten Tuomioja valehteli jälleen. Kommunisti kun on. Asia ei muuksi muutu sillä, että jotkut yksittäiset ihmiset olisivatkin sanoneet sitä tai tätä. Myös Suomessa riittää porukkaa joka lähtöön.
Quote from: ääridemokraatti on 02.12.2012, 22:53:26
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 21:57:17
-Juutalaisilla on aihetta loukkaantua, sillä heidät totuuden vastaisesti niputetaan yhdeksi ryhmäksi, joka ei kykene muuhun kuin ryhmä-ajatteluun.
Onneksi ryhmänä loukkaantuminen kuitenkin rikkoo kuvitelman siitä, että he harrastaisivat ryhmä-ajattelua.
Nyt osui ja upposi suoraan maaliin.
Siis eihän Salolainen missään ole maininnut mitään ajatusta yhtenäisestä ryhmästä, ja kaikkihan tietävät etteivät mitkään etniset ryhmät ole yhtenäisiä joten siksi sitä ei tarvitse erikseen todistella.
Mutta Wiesenthal-keskuksen loukkaantuminen ja vastalauseet lähtevät nimenomaan ryhmä-ajattelusta, ikäänkuin juutalaiset olisivat joku yhtenäinen ryhmä jotka ovat niin perkeleen raivoissaan että jonkun Suomalaisten valitseman poliitikon tulee nyt erota kun Atlantin takaa käsketään! Nih! Valtamandaatti kasvaa the ryhmästä siellä Wiesenthal-keskuksen taustalla, jota puulaaki mukamas on edustavinaan.
Ja juuri myös Wisenthal-keskuksen pyrkimys noin voimakkaasti vaikuttaa kuka saa sanoa mitäkin juuri todistaa todeksi juutalaislobbyn vaikutuksen politiikkaan. Tosin Suomessa katson että voimme näyttää keskisormea jostain toiselta mantereelta käsin tehdyille vaatimuksille siitä, tulisiko Suomalaisten poliitikkojen olla Suomalaisten äänestäjien vaiko USAn-juutalaisten lobbausryhmien valitsemia saavatko olla virassa. Jos tähän vaatimukseen myönnyttäisiin, kuten hämmentävän moni kirjoittaja täälläkin tuntuu vaatimusta komppaavan, niin sitten näitä juttuja tehtaillaan tulevaisuudessa lisää ja lisää kun ekallakin kerralla menee läpi.
Tähän liittyen, kannattaa jos pystyy huomenna mennä tänne kuulemaan informaatiosodankäynnistä omin sanoin eräältä Wiesenthal-keskuksen yhteistyökumppanilta Baltian fasismin torjumisen saralla.
http://kohudosentti.blogspot.fi/2012/12/backman-puhuu-tampereella.html
Natsia kannattaa pyydystää, vaikka ei saisikaan saalista.
Taidanpa huomenna lähteä natsimetsälle.
Quote from: Eugen235 on 02.12.2012, 23:08:25
OT:
Salolainen muuten antoi ymmärtää että sotaisuudet johtuvat israelista. Eikö niin? Palestiinalaiset ovat uhri, juutalaiset pahantekijä. Eikö niin? Eikö tällainen ulostulo ole yksipuolinen näkemys?
En tiedä, en ainakaan mitään tälläistä siteerausta ole nähnyt. Jos tiedät, niin linkitä tänne vaan. Tämä ketju käsittelee Wiesenthal-keskuksen reaktiota Salolaisen lausumaan, mikä mainitsi vain USAn osuudesta, ja pro-Israelin lobbyn vaikutuksesta maan politiikkaan, mistä aiheesta on kirjoitettu vaikka millä mitalla, tehty tv-dokumenttia ynnä muuta. Wiesenthal-keskus natseja metsästävänä haluaa Salolaisen erotettavan, mutta ei ole missään vaiheessa maininnut mitään mainitsemaasi.
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 23:32:21
Quote from: Eugen235 on 02.12.2012, 23:08:25
OT:
Salolainen muuten antoi ymmärtää että sotaisuudet johtuvat israelista. Eikö niin? Palestiinalaiset ovat uhri, juutalaiset pahantekijä. Eikö niin? Eikö tällainen ulostulo ole yksipuolinen näkemys?
En tiedä, en ainakaan mitään tälläistä siteerausta ole nähnyt. Jos tiedät, niin linkitä tänne vaan. Tämä ketju käsittelee Wiesenthal-keskuksen reaktiota Salolaisen lausumaan, mikä mainitsi vain USAn osuudesta, ja pro-Israelin lobbyn vaikutuksesta maan politiikkaan, mistä aiheesta on kirjoitettu vaikka millä mitalla, tehty tv-dokumenttia ynnä muuta. Wiesenthal-keskus natseja metsästävänä haluaa Salolaisen erotettavan, mutta ei ole missään vaiheessa maininnut mitään mainitsemaasi.
Niinhän Salolainen väittää, jos väittää, että USA ei uskalla ryhtyä Palestiinan kysymyksen ratkaisuun. Nyt ei siis ole uskallettu tehdä mitään, tai ainakaan oikeita tekoja, Salolaisen mielestä.
No eipä sillä väliä vaikkei ole tehtykään, sillä Hamasin peruskirjan mukaan ratkaisu Palestiinan kysymykseen tulee jihadin kautta, ja kaikki rauhanaloitteet ja rauhanneuvottelut ovat ajan hukkaa.
En usko, että USA yhtyy palejen jihadiin, tuskin yhtyisi vaikkei USAssa olisi ensimmäistäkään juutalaista.
http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp
QuoteArticle Thirteen:
There is no solution for the Palestinian question except through Jihad. Initiatives, proposals and international conferences are all a waste of time and vain endeavors.
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 22:45:24
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 21:57:17
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 13:09:26
Quote from: ämpee on 01.12.2012, 20:07:01
Mitä Salolaiselta jäi ymmärtämättä ?
Häneltä jäi ymmärtämättä, että tuossa asiakokonaisuudessa hän ei pelkästään loukkaa juutalaisia, hän myöskin loukkaa Israelin valtiota, sekä USA:n valtiota, sekä uskonnollisia merkittäviä ryhmiä USA:n sisällä.
Kovin ovat loukkaantumisherkkiä nämä ämpeen mainitsemat ryhmät.
En arvioi loukkaantumisherkkyyttä, vaan loukkaantumisen aihetta.
-Juutalaisilla on aihetta loukkaantua, sillä heidät totuuden vastaisesti niputetaan yhdeksi ryhmäksi, joka ei kykene muuhun kuin ryhmä-ajatteluun.
-Israelilla on aihetta loukkaantua, sillä heidän oma toimintansa mitätöidään lukemalla kaikki saavutettu pelkästään USA:ssa lobbailun tulokseksi.
-USA:lla on aihetta loukkaantua, sillä heidät esitetään pässinä joka on juutalaisten vetämässä narussa kiinni.
-USA:n uskonnollisilla ryhmillä on aihetta loukkaantua, sillä heidän itsenäiseen ajatteluun kykenevyys kyseenalaistetaan, ja esitetään heidän toimivan tahdottomina juutalaisten vedättäminä yhteisöinä.
Kaiken tämän, ja paljon muuta, Salolainen lunasti olemalla ottamatta asioista selvää, ja käyttämättä henkistä kapasiteettiaan, jos sitä onkaan, omaksi hyödykseen.
Eikä tässä vielä kaikki, Salolaisella tulee olemaan oman tyhmyytensä julkinen tieto aina mukanaan, eli hän ei enää koskaan tule olemaan elämässään yksinäinen.
Tämän kaiken Salolainen lunasti TV-kanavalta, hetkessä.
Perkeleelliset onnittelut täältä Hangosta !!
No käydään näitä sitten läpi. Onhan tuossa sentään yritystä jonkinlaiseen järkevään argumentaatioon joten pakko kunnioittaa.
[/Quote
Kiitoksia tästä !
Quote
-Juutalaisilla on aihetta loukkaantua, sillä heidät totuuden vastaisesti niputetaan yhdeksi ryhmäksi, joka ei kykene muuhun kuin ryhmä-ajatteluun.
QuoteMissä näin on sanottu? Mistä tuollaiset tulkinnat tulevat.
Hatusta, sieltä ne kaikki muutkin tulkinnat tulevat.
Jos puhutaan juutalaisista yhtenä käsitteenä, niin onko käsitys tästä mistään muualta kuin hatusta vedettyä ?
Ja sinähän lusikoit tämänkin käsityksen ??
QuoteJos väitetään vaikka suomenruotsalaisilla varakkailla poliitisilla lobbareilla olevan vaikutusta pakkoruotsiin täällä, ei se sisällä ajatusta että kaikki suomenruotsalaiset olisivat lobbaamassa asian puolesta. Sama pätee juutalaisiin, siinä kuin miltei kaikkiin muihinkin laajempiin etnisiin ryhmiin. Ei normi ihminen hahmota asiaa näin, että niiden jutut olisisvat yhdenmukaisia, eikä katso aiheelliseksi todistella tätä.
Voitko vetää suomalaisten kansallisen lobbausryhmän samaan kastiin rantaruotsalaisten vastaavan kanssa ?
Quote
-Israelilla on aihetta loukkaantua, sillä heidän oma toimintansa mitätöidään lukemalla kaikki saavutettu pelkästään USA:ssa lobbailun tulokseksi.
QuoteMissä näin on sanottu? Salolaisen lausuma koski puhtaasti USAn sisäpoliittisten tekijöiden vaikutusta maan ulkopolitiikkan kantoihin, aiheessa missä USAlla on merkittävä rooli.
Salolainen avasi "Pandoran lippaan", jossa näitä tulkintoja tulee vaikka niitä rukoiltaisiin vähemmäksi.
Aivan vitusti onnitteluita "kokeneelle poliitikolle".
Quote
-USA:lla on aihetta loukkaantua, sillä heidät esitetään pässinä joka on juutalaisten vetämässä narussa kiinni.
QuoteEhkä jossain määrin.
Loukkaantumista ei mitata senttimetreillä, eli "jossain määrin" on aika subjektiivistä.
Kannattaa varautua yllätyksiin.
QuoteTosin kaikki tietävät jenkkien omilla eskatologiaan nojaavilla hihhulikristityillä olevan ehdottomasti suurin rooli asiassa, tätä Salolainen ei selkeästi maininnut. Mutta toisaalta on muistettava että ilman jenkkien omaa juutalaisväestöä ja evankelistoja maalla tuskin olisi mitään suurta kiinnostusta toisella mantereella sijaitsevan pienen maan asioihin, sen suurempaa kuin vaikkapa Paraguyan asioihin, joten tottakai juutalaisväestöllä tai kaikilla jenkeillä jotka jotenkin sidoksissa Israeliin on suuri vaikutus. Siinä kun Suomikin on pässi mikä pakkoruotsiaiheessa on suomenruotsalaisten narussa kiinni, minkä voi sanoa ääneen ketään loukkaamatta.
[/Quote
Tuossa itsekin paisuttelet juutalaisten osuutta, ja vähättelet "hihhuleiden" osuutta.
Suomenruotsalainen vähemmistö ei ole pakkoruotsin takana, vaan aivan oikeasti suomalaiset poliitikot.
Quote
-USA:n uskonnollisilla ryhmillä on aihetta loukkaantua, sillä heidän itsenäiseen ajatteluun kykenevyys kyseenalaistetaan, ja esitetään heidän toimivan tahdottomina juutalaisten vedättäminä yhteisöinä.
QuoteNo tämä on sikäli totta, että näiden valtavan vaikutuksen USAn Israel-politiikkaan omaavien ryhmien Israel-fanatismi kumpuaa heidän omasta teologiastaan, mikä liittyy ilmestyskirjan eskatologisiin tulkintoihin mihin Israel jotenkin kytketään. Markku Ruotsilan kirja aiheesta on varsin hyvä tutkielma, ja vaikka vanhoja Hal Lindseytä joka tämän sekopäisen genren sai iätajat sitten alulle voi selailla jos haluaa ymmärtää enemmän. Tosin tämä tieto ei todellakaan saa ketään järkevää muuttumaan myönteisemmäksi jenkkioikeistoa kohtaan, vaan ymmärtämään miten uskonnollisen irrationalismin valloissa kyseinen suurvalta on tänä päivänä. Israel-kulttihan ei nojaa mitenkään edes raamattuun, missä ei ole mitään tälläisen poliiittisen käytöksen puolesta, vaan erinäisten paljon rahastaneiden saarnaajien omituisiin tulkintoihin eri asioista, minkä voi itse tarkistaa jos teologiaa ja siitä väännettyä politiikkaa tutkii.
Mun mielestä näihin loukkaantumis-asioihin pätee hyvin raamatullinen periaate, että se mitä toivotte muiden tekevän teille tehkää se heille tai jotain vastaavaa.
Jep. ja jos tätä ajattelutapaa hieman laajennetaan, ja oletetaan että kaikki ovat rehellisesti ilman omaa agendaa liikkeellä, niin me saamme käsiimme väistämättä totuuden.
Näin huolimattomaksi ei pidä heittäytyä.
Sekopäät saavat julistaa mitä haluavat, mutta totuus ei väistämättä löydy sieltä aritmeteettisesta keskipisteestä.
QuoteItse en lainkaan ymmärrä miten suomalaisena voisin mitenkään loukaantua siitä, jos joku taho mainitsee eri eturyhmiä joilla vaikutusta Suomen poliittisessa päätöksenteossa tai ulkopoliittisisa asenteissa, koska sellaisten vaikutukseen päätöksenteko perustuu meillä tai muualla, ja Suomessakin niitä on pilvin pimein. Siksi en ymmärrä miksi joku ulkopuolinen loukkaantuu vastaavasta. Toki virheellisiä väittämiä voi korjata, mutta on se aika selvää ettei mikään tälläinen ole Wiesenthal-keskuksen pyrkimyksenä, mikä avoimesti käyttää jotain Suomen mukanaoloa jossain holocaust-task forcessa argumenttina miksi joku pitää erottaa. Tuhrivat vain oman maineensa sontaan, ja hämmentävän monet sitten komppaavat tätä.
"Joilla on vaikutusta", on hieman eri asia kuin "jotka sanelevat", mikä tuli selväksi arvon poliitikkomme ehdottomasta lausunnosta.
Quote
Kaiken tämän, ja paljon muuta, Salolainen lunasti olemalla ottamatta asioista selvää, ja käyttämättä henkistä kapasiteettiaan, jos sitä onkaan, omaksi hyödykseen.
QuoteSe kuka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Olihan omissa argumenteissäsi pari vastaavaa ekana mitkä eivät nojanneet mihinkään konkreettiseen asiaan, mitä mistään löytyisi. Mielestäni Salolainen olisi voinut kyllä mainita jenkkien kotoperäiset herätysliikkeet merkittävimpänä tekijänä, mutta kyllähän hän nyt suurinpiirtein on perillä samoissa käsityksissä kuin useimmat muutkin kv-politiikan analyytikot.
Kyllä minä paiskaan Salolaista niin suurella kivellä kuin löytyy.
Kaiva esille ne argumentit.
Salolainen nyt vain poltti osakkeensa, ja hyvä niin.
QuoteEikä tässä vielä kaikki, Salolaisella tulee olemaan oman tyhmyytensä julkinen tieto aina mukanaan, eli hän ei enää koskaan tule olemaan elämässään yksinäinen.
Tämän kaiken Salolainen lunasti TV-kanavalta, hetkessä.
Quote?? :o Mitä tuollaiseen voi edes sanoa. Mutta tämä pätkä tekstistä tekeekin kirjoittajan objektiivisuuden aiheeseen aika hyvin selväksi.
Vedin siihen TV-shopin sanamuotoja, mikään muu ei sopinut Salolaisen kommentteihin mielestäni yhtä hyvin.
Paukapää mikä paukapää.
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 22:46:56
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 22:41:08
Quote from: Marko M on 02.12.2012, 21:59:53
Wiesenthal Center on kuin Dan Koivulaakso jos natseja ei ole niin niitä keksitään.
Tuo on kunnianosoitus sille vasemmistolle jonka normi tappaa, ei vähäinen ravinto.
Eli mitä koitat sanoa?
Lue historiaa, ei välttämättä kaasua tarvita kun halutaan tappaa vasemmistolaisesti paljon ihmisiä.
(Tuo "vasemmistolaisesti" on sitten yllyttämistä, mutta valitettavasti historiaa.)
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 22:49:12
Oletan itse etnisesti juutalaisen tietävän asian parhaiten.
Oletan ammattipoliitikon tietävän asian parhaiten, riippumatta laisinkaan taustoista.
Mitäpä halusit oikein sanoa ??
Quote from: ääridemokraatti on 02.12.2012, 22:53:26
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 21:57:17
-Juutalaisilla on aihetta loukkaantua, sillä heidät totuuden vastaisesti niputetaan yhdeksi ryhmäksi, joka ei kykene muuhun kuin ryhmä-ajatteluun.
Onneksi ryhmänä loukkaantuminen kuitenkin rikkoo kuvitelman siitä, että he harrastaisivat ryhmä-ajattelua.
Aivan, vasemmistolaiset ja oikeistolaiset voivat yhtälailla loukkaantua siitä, että heidät niputetaan samaan ryhmään.
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 23:51:55
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 22:46:56
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 22:41:08
Quote from: Marko M on 02.12.2012, 21:59:53
Wiesenthal Center on kuin Dan Koivulaakso jos natseja ei ole niin niitä keksitään.
Tuo on kunnianosoitus sille vasemmistolle jonka normi tappaa, ei vähäinen ravinto.
Eli mitä koitat sanoa?
Lue historiaa, ei välttämättä kaasua tarvita kun halutaan tappaa vasemmistolaisesti paljon ihmisiä.
(Tuo "vasemmistolaisesti" on sitten yllyttämistä, mutta valitettavasti historiaa.)
Marko M:n pointti on sama kuin itsekin olen käyttänyt, Wiesenthal-keskuksen (jonka yhteistyökumppani Suomessa ollut Johan Bäckman, tosin ei palkkalistoilla) ja Koivulaakson välillä on se samankaltaisuus että molemmat olemalla natseja ja fasismia vastaan, mutta kun kovin vähiin käyvät niin niitä pitää sitten nähdä väkisin jokapuolella. Keskustelu on ihan yleispoliittisesta tavasta miten tuonkaltaiset toimijat toimavat.
Näinhän se on. Miten joku kaasu tai vasemmistolainen tappaminen liittyy aiheeseen, eli Wiesenthal-keskuksen ja Koivulaakson samankaltaisuuteen löytää natseja jokapuolelta?
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 23:55:30
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 22:49:12
Oletan itse etnisesti juutalaisen tietävän asian parhaiten.
Oletan ammattipoliitikon tietävän asian parhaiten, riippumatta laisinkaan taustoista.
Mitäpä halusit oikein sanoa ??
Sitä että jos juutalainen Zyskovitz itse ei näe mitään ongelmaa Salolaisen sanomisissa, ja myöntää ne todeksi, on aikamoista bullshittiä että ne siis loukkaisivat juutalaisia noin yleisesti ottaen kuten koitat väittää. Jos se olisi totta, juutalaisen Zyskovitzin pitäisi loukkaantua.
Kävin Floridassa tapaamassa silloista morsianta. DHS:n maahantulokortissa kysyttiin, että oletko ollut 30-luvulla natsipuolueen jäsen.
No tämä oli helppo nakki rastittaa. Eukko tosin oli self-proclaimed natsi. ;D
Quote from: hattiwatti on 03.12.2012, 00:32:18
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 23:55:30
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 22:49:12
Oletan itse etnisesti juutalaisen tietävän asian parhaiten.
Oletan ammattipoliitikon tietävän asian parhaiten, riippumatta laisinkaan taustoista.
Mitäpä halusit oikein sanoa ??
Sitä että jos juutalainen Zyskovitz itse ei näe mitään ongelmaa Salolaisen sanomisissa, ja myöntää ne todeksi, on aikamoista bullshittiä että ne siis loukkaisivat juutalaisia noin yleisesti ottaen kuten koitat väittää. Jos se olisi totta, juutalaisen Zyskovitzin pitäisi loukkaantua.
JOS jos olisi kun, niin lehmätkin lentäisi. Jos juutalainen Zysse ei näkisi ongelmaa Salolaisen sanomisissa, niissä ei välttämättä olisikaan.
Mutta KUN Zysse näki niissä ongelmia ja kertoikin ne myös hiukan hitaammille NWO- ja reptiliaanifaneille, näissä Salolaisen aivopieruissa todella oli ongelmia.
Ei, 2% ei-niin-mahdottoman-pro-israel juutalaisvähemmistö ei todellakaan kontrolloi USA:ssa mediaa, rahavaltaa ja tätä kautta USA:n ulkopolitiikkaa. Tämän Zyssekin totesi.
Näkisin tässä asiassa nyt neljä konnaa:
1.Salolainen, joka aivofarttailee ja salaliittoteorioilee Suomen kannalta varsin kiusallisessa asemassa ei-rivikansanedustajana
2.Nasihuntterit, jotka syyttävät Pertsaa antisemitismistä, vaikka heppu ainoastaan toistaa antisemiittien 100 vuotta vanhaa propagandaa. Tämä on täysin eri asia.
3. Gideon B, joka pistää ensin loistavan iskun (Siionin viisaiden pöytäkirjat lukemistona), mutta sitten lässäyttää sen noin tuhannen facepalmin arvoisella Mein Kamphilla. Ei näin Gideon! Natsikortilla häviää.
4. Hattiwatti, joka on kirjoittanut tähän ketjuun pari keskipitkän romaanin edestä paskaa lähes tukkien koko säikeen.
Quote from: hattiwatti on 03.12.2012, 00:32:18
Quote from: ämpee on 02.12.2012, 23:55:30
Quote from: hattiwatti on 02.12.2012, 22:49:12
Oletan itse etnisesti juutalaisen tietävän asian parhaiten.
Oletan ammattipoliitikon tietävän asian parhaiten, riippumatta laisinkaan taustoista.
Mitäpä halusit oikein sanoa ??
Sitä että jos juutalainen Zyskovitz itse ei näe mitään ongelmaa Salolaisen sanomisissa, ja myöntää ne todeksi, on aikamoista bullshittiä että ne siis loukkaisivat juutalaisia noin yleisesti ottaen kuten koitat väittää. Jos se olisi totta, juutalaisen Zyskovitzin pitäisi loukkaantua.
Bolotowsky esiintyy aina kärkkäästi kaikkien juutalaisten edusmieheinä ja määrittelee mikä loukkaa juutalaisia ja Israelia. Ja Gideonin mielestä heitä loukkaa kaikki, mikä on vähän kriitistä ja kyseenalaistavaa, olipa sitten kyse Israelin miehityspolitiikasta tai uskonnollisista ympärileikkauksista. 70 vuotta sitten tapahtunut holocausti imeisesti antaa maailman loppuun ulottuvan erikoisaseman normaalia poliitista kritiikkia vastaan, jolla voidaan kyllä käsitellä maailman muita maita ja uskontoja.
Juuutalaiset eivät kuitenkaan ole mikään yhtenäinen ryhmä - ei Israelissakaan - jolla olisi yhdenmukainen mielipide kaikista asioista. Esimerkiksi suuri osa israelilaista vastustaa maansa miehityspolitiikkaa ja kannattaa vetäytymistä miehitysalueilta. Maassa toimii ihmisoikeus- ja rauhanjärjestöjä, jotka pitävät palestiinalaisten kohtelua ja apartheidia virheenä, esim. Breaking the Silence.
Quote from: Takinravistaja on 03.12.2012, 10:38:43
Bolotowsky esiintyy aina kärkkäästi kaikkien juutalaisten edusmieheinä ja määrittelee mikä loukkaa juutalaisia ja Israelia. Ja Gideonin mielestä heitä loukkaa kaikki, mikä on vähän kriitistä ja kyseenalaistavaa, olipa sitten kyse Israelin miehityspolitiikasta tai uskonnollisista ympärileikkauksista. 70 vuotta sitten tapahtunut holocausti imeisesti antaa maailman loppuun ulottuvan erikoisaseman normaalia poliitista kritiikkia vastaan, jolla voidaan kyllä käsitellä maailman muita maita ja uskontoja.
Juuutalaiset eivät kuitenkaan ole mikään yhtenäinen ryhmä - ei Israelissakaan - jolla olisi yhdenmukainen mielipide kaikista asioista. Esimerkiksi suuri osa israelilaista vastustaa maansa miehityspolitiikkaa ja kannattaa vetäytymistä miehitysalueilta. Maassa toimii ihmisoikeus- ja rauhanjärjestöjä, jotka pitävät palestiinalaisten kohtelua ja apartheidia virheenä, esim. Breaking the Silence.
Voitko sinä kuvitella, että muslimien mielestä minun koirani loukkaavat heitä? Eivätkä vain minun koirani, vaan minäkin loukkaan heitä! :o Tulevat kotimaahani asti räkimään meitä kantiksia päin ja potkimaan meidän koiriamme (joskaan minun koiraani eivät ole osuneet). Juutalaisista ei ole ollut minulle harmia, eikä naapureillenikaan. Toista se on rauhanuskonnon edustajien kanssa.
Suomessakin toimii Johan Badman, jonka antamissa lausunnoissa kritisoidaan venäläisten Suomessa kokemaa kohtelua ja apartheidia, ja vaaditaan keskitysleirimäisten olojen purkamista venäläisten ghetoista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman
Quote from: Takinravistaja on 03.12.2012, 10:38:43Maassa toimii ihmisoikeus- ja rauhanjärjestöjä, jotka pitävät palestiinalaisten kohtelua ja apartheidia virheenä, esim. Breaking the Silence.
No mikäänhän ei takaa, että nämä järjestöt puolestaan olisivat oikeassa. Takinravistaja on kovin perehtynyt kaikkeen Israelin vastaiseen toimintaan. Motiivia voi vain arvailla.
Olen koko ikäni ihmetellyt tätä sitkeää antisemitismiä, mitä Suomessakin on. Takinravistajankin perusasenne on kovin juutalaisvastainen. Olen olettanut, että se johtuu pitkälti vasurien perinteiselä antiamerikkalaisuutena ja juontaa siis kylmän sodan rintamalinjoihin. Arabithan olivat Nasserin aikana ptkälti vasureita ja Israel taas USA:n suojeluksessa. Mutta tämän pitäisi olla jo yli 20 vuotta vanha peruste ja arabien vasemmistosävy on vaihtunut tiukkaan islamsimiin jo aikoja sitten.
En ymmärrä, mitään varsinaista syytähän ei oikeastaan pitäisi olla juutalaisvastaisuuteen. Juutalaisuus ei uhkaa meitä. Antisemiitit eivät ole kristittyjä (eikä siis Jeesuksen tappaminen voi olla motiivi), he eivät ole muslimeja... natsejakaan he eivät ainakaan myönnä olevansa. Lähin arvaus on vasurireliikki, mutta ei se koko antisemitismiä selitä. ???
Quote from: normi on 03.12.2012, 12:15:10
En ymmärrä, mitään varsinaista syytähän ei oikeastaan pitäisi olla juutalaisvastaisuuteen. Juutalaisuus ei uhkaa meitä. Antisemiitit eivät ole kristittyjä (eikä siis Jeesuksen tappaminen voi olla motiivi), he eivät ole muslimeja... natsejakaan he eivät ainakaan myönnä olevansa. Lähin arvaus on vasurireliikki, mutta ei se koko antisemitismiä selitä. ???
Antisemitismi on muotia, mutta läheskään kaikkea tai edes suurinta osaa kritiikistä ei voida pelkistää antisemitismiin.
Antisemitismiin on puolestaan on useita syitä juuri lähtien vasemmistolaisuudesta ja kylmän sodan rintamalinjoista ihan nasseiluun saakka. Peniskateus lienee se kolmas selitys, joka toiminee erityisesti osaan suomalaisista. Nasseilu nyt on näistä helpoimmin tunnistettavaa myös tällä foorumilla. Esiin nousee hämäriä dokumentteja, viittauksia maailmanvaltaan ja kaiken maailman kasaariteorioihin.
Antisemitismi verhotaan useimmiten termin "antisionismi" taakse, koska juutalaisvastaisuus sekä kuulostaa rasismilta että on rasismia. Antisionismi sentään kuulostaa hyvältä toiminnalta. Vähän kuten antifasismi.
Ugh! En todellakaan tiennyt, että tällä foorumilla ja ylipäätäänsä Suomessa majailisi tämän luokan sionismiin taipuvaisia "teekutsulaisia"! Mistä teitä oikein kumpuaa? En käsitä, miten suomalainen voi ylipäätäänsä mennä mukaan tähän uskonnollisväritteiseen ja mustavalkoiseen hössötykseen. Joku täällä jopa innokkaasti lainaili jotain George Bush nuoremman surullisenkuuluisia aivopierujakin. Että sellaista...
Teidän on parasta alkaa keskittyä oman maanne suojelemiseen ja jättää Israelin fetisointia vähemmälle, sillä sille te ette ole mitään muuta kuin hyödyllisiä idiootteja. Yli-innokas ulkopuolisiin asioihin sekaantuminen ei ole hyväksi piskuisen Suomen asemalle. Toki saatte menetellä aivan kuin haluatte, mutta olkaa ainakin tietoisia siitä, että teette karhunpalveluksen omalle maallenne. Eräät kommentit antavat jopa ymmärtää, että kirjoittajan lojaali lepää pikemminkin Israelissa kuin Suomessa! Voitte olla mitä mieltä tahansa, mutta alkää edes kehdatko kutsua itseänne todellisiksi isänmaallisiksi suomalaisiksi, sillä sitä te eräät ette missään nimessä ole. Mikä aiheuttaa tämän oikosulun rationaaliselle ajattelulle?
Bring on the shitstorm!
Tapaushan on harvinaisen yksinkertainen; jos Salolaisen väite ei pidä paikkaansa, hän tuli toistelleeksi antisemitistien väitteitä. Jos taas väite pitää paikkansa, se oli diplomaattisesti harkitsematonta. Mitä järkeä suomalaisen poliitikon on lähteä ärsyttämään sellaista tahoa jonka uskoo pystyvän ohjailemaan maailman mahtavimman maan ulkopolitiikkaa?
Salolainen näyttää kuuluvan siihen joukkoon joiden mielestä juutalaisilla on liikaa valtaa sekä Israelissa että USAssa ja yksityishenkilöllehän tämä on ihan sovelias mielipide.
Vasemmistolainen "antisemitismi" on siionistista propagandaa. Eivät vasemmistolaiset ole antisemiittejä, he ovat "uuden antisemitismin eudstajia" eli he kritisoivat Israelia, ja siitähän ei Juuden Agent tykkää.
Ylipäänsä tämä "islamismin ja vasemmiston antisemitistinen liitto" on israelilaista propagandaa.
QuoteTapaushan on harvinaisen yksinkertainen; jos Salolaisen väite ei pidä paikkaansa, hän tuli toistelleeksi antisemitistien väitteitä. Jos taas väite pitää paikkansa, se oli diplomaattisesti harkitsematonta. Mitä järkeä suomalaisen poliitikon on lähteä ärsyttämään sellaista tahoa jonka uskoo pystyvän ohjailemaan maailman mahtavimman maan ulkopolitiikkaa?
Salolainen näyttää kuuluvan siihen joukkoon joiden mielestä juutalaisilla on liikaa valtaa sekä Israelissa että USAssa ja yksityishenkilöllehän tämä on ihan sovelias mielipide.
Ehkä Salolainen ajatteli, että suomalaisessa aamu-tvssä hän voi antaa oman näkemyksensä ja poliittisen analyysinsä. Ehkä hän ei ajatellut ärsyttävänsä ketään, vaan kertovansa miten asiat on.
Quote from: Nationalisti on 03.12.2012, 13:26:25
Ehkä Salolainen ajatteli, että suomalaisessa aamu-tvssä hän voi antaa oman näkemyksensä ja poliittisen analyysinsä. Ehkä hän ei ajatellut ärsyttävänsä ketään, vaan kertovansa miten asiat on.
Yksityshenkilölle tuollainen analysointi on ok, mutta poliitikolle ei. Kenties Salolainen ei muistanut olevansa poliitikko.
Quote from: Noottikriisi on 03.12.2012, 13:33:06
Quote from: Nationalisti on 03.12.2012, 13:26:25
Ehkä Salolainen ajatteli, että suomalaisessa aamu-tvssä hän voi antaa oman näkemyksensä ja poliittisen analyysinsä. Ehkä hän ei ajatellut ärsyttävänsä ketään, vaan kertovansa miten asiat on.
Yksityshenkilölle tuollainen analysointi on ok, mutta poliitikolle ei. Kenties Salolainen ei muistanut olevansa poliitikko.
Eli suomalaisten poliitikkojen tuleekin taipua ulkomaisten painostusryhmien edessä, ja tämä on hyvä asia? Vaikka kyseessä olisi harmiton ja neutraali arvio ajankohtaisesta aiheesta? Ei, kyllä täällä pitää saada puhua totuutta, jopa poliitikkojen. Ihme rähmälläänoloa.
Quote from: Nationalisti on 03.12.2012, 13:49:07
Eli suomalaisten poliitikkojen tuleekin taipua ulkomaisten painostusryhmien edessä, ja tämä on hyvä asia? Vaikka kyseessä olisi harmiton ja neutraali arvio ajankohtaisesta aiheesta? Ei, kyllä täällä pitää saada puhua totuutta, jopa poliitikkojen. Ihme rähmälläänoloa.
Mistä lähtien Salolaisen näkemys siitä, että USA:ssa rahat ja media on juutalaisten näpeissä on alkanut olla oikein
totuutta?
Ei kannata antaa nasseilun häiritä todellisuuskäsityksiä. Kyllä käsitykset todellisuudesta alkavat olla aika harhaisia, jos 2% vähemmistöllä on näpeissään USA:n rahat ja media.
Lainaan tähän vielä Zysseä, joka hyvin summaa Salolaisen kommentin:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln)
Quote
- Totta kai tässä lausunnossa laitetaan mutkat suoriksi. Hänen sanavalintansa keskustelussa oli mielestäni epäonnistunut. Minusta hän tuli erehdyksessä käyttäneeksi tällaista sanamuotoa, Zyskowicz sanoo.
- On totta, että Yhdysvalloissa on vahva Israel-lobby, jossa on paljon uskonnollisia piirejä ja juutalaisväestöä mukana, ja että juutalaisia toimii paljon finanssimarkkinoilla ja mediassa. Mutta kukaan ei voi väittää, että raha ja media ovat juutalaisten käsissä, sehän ei ole totta.
Onko esim. Nationalistilla eri käsitys todellisuudesta tältä osin Zyskowiczin kanssa?
Quote from: risto on 03.12.2012, 13:58:28
Lainaan tähän vielä Zysseä, joka hyvin summaa Salolaisen kommentin:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln)
Quote
- Totta kai tässä lausunnossa laitetaan mutkat suoriksi. Hänen sanavalintansa keskustelussa oli mielestäni epäonnistunut. Minusta hän tuli erehdyksessä käyttäneeksi tällaista sanamuotoa, Zyskowicz sanoo.
- On totta, että Yhdysvalloissa on vahva Israel-lobby, jossa on paljon uskonnollisia piirejä ja juutalaisväestöä mukana, ja että juutalaisia toimii paljon finanssimarkkinoilla ja mediassa. Mutta kukaan ei voi väittää, että raha ja media ovat juutalaisten käsissä, sehän ei ole totta.
Onko esim. Nationalistilla eri käsitys todellisuudesta tältä osin Zyskowiczin kanssa?
Minun mielestäni tuo on väärin sanottu. Oikeampi tapa olisi sanoa että raha ja media ovat sionistien/sokeasti Israelia tukevien käsissä.
Suurin osa USA:n hardcore-sionisteista on evankelisia kristittyjä kuten esimerksi pastori Hagee, ei suinkaan juutalaisia. USA:n älymystön huipulla on useita Israeliin kriittisesti suhtautuvia juutalaisia esimerkiksi Noam Chomsky ja Norman Finkelstein.
Sionismi ja juutalaisuus ovat täysin eri asioita. Toinen niistä on ideologia ja toinen etninen/kulttuurillinen joukko ihmisiä.
Quote from: jmm on 03.12.2012, 14:05:29
Quote from: risto on 03.12.2012, 13:58:28
Lainaan tähän vielä Zysseä, joka hyvin summaa Salolaisen kommentin:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln)
Quote
- Totta kai tässä lausunnossa laitetaan mutkat suoriksi. Hänen sanavalintansa keskustelussa oli mielestäni epäonnistunut. Minusta hän tuli erehdyksessä käyttäneeksi tällaista sanamuotoa, Zyskowicz sanoo.
- On totta, että Yhdysvalloissa on vahva Israel-lobby, jossa on paljon uskonnollisia piirejä ja juutalaisväestöä mukana, ja että juutalaisia toimii paljon finanssimarkkinoilla ja mediassa. Mutta kukaan ei voi väittää, että raha ja media ovat juutalaisten käsissä, sehän ei ole totta.
Onko esim. Nationalistilla eri käsitys todellisuudesta tältä osin Zyskowiczin kanssa?
Minun mielestäni tuo on väärin sanottu. Oikeampi tapa olisi sanoa että raha ja media ovat sionistien/sokeasti Israelia tukevien käsissä.
Siis minun, Zyssen vai Salolaisen kommentti on väärin sanottu? Oletan, että tarkoitat Salolaista, ja olemme tästä yhtä mieltä.
Edelleen pidän vahvasti liioiteltuna, että "raha ja media ovat sokeasti Israelia tukevien käsissä". Otetaan tuo "sokeasti" tuosta pois, niin lauseen totuusarvo nousee jo huomattavasti.
Siionistilla tarkoittanet tässä yhteydessä nyt jotain muuta kuin sitä, että pitää Israelin olemassaoloa oikeutettuna? Koska sitä siionismi tarkoittaa käytännössä.
Quote from: jmm on 03.12.2012, 14:05:29
Suurin osa USA:n hardcore-sionisteista on evankelisia kristittyjä kuten esimerksi pastori Hagee, ei suinkaan juutalaisia. USA:n älymystön huipulla on useita Israeliin kriittisesti suhtautuvia juutalaisia esimerkiksi Noam Chomsky ja Norman Finkelstein.
Tästä olemme samaa mieltä. Salolaisen pitäisi hiukan tutustua aiheeseen ennen kuin menee huuliaan heiluttamaan.
Quote from: jmm on 03.12.2012, 14:05:29
Sionismi ja juutalaisuus ovat täysin eri asioita. Toinen niistä on ideologia ja toinen etninen/kulttuurillinen joukko ihmisiä.
Ilman muuta ne ovat eri asioita. Se ei kuitenkaan tarkoittaisi sitä, että
antisemitismi ja
antisionismi välttämättä olisivat eri asioita. Toisinaan ne voivat ollakin, eli ihminen ei välttämättä ole juutalaisvastainen, vaikka olisikin sitä mieltä, että Israelilla ei ole oikeutusta olemassaoloonsa.
Toisaalta Hamas ja muut vastaavat tahot käyttävät "siionisteja" ja "juutalaisia" täysin surutta synonyymeina. Kuulostaa ikävämmältä sanoa, että "juutalaiset sitä ja tätä", joten varsinkin TV:ssä on parempi puhua "siionisteista". Esimerkiksi propagandassa voidaan esittää, kuinka itsemurhaiskijä tappoi näin ja näin monta "siionistia", jolla tietysti tässä yhteydessä tarkoitetaan "israelilaista" tai "juutalaista".
Ja siionismi on tosiaan ikävä ideologia, jonka mukaan juutalaisilla täytyy olla valtio, jossa he ovat tasavertaisia muiden kanssa. Koska tämä on toteutunut jo kauan sitten Israelissa, asia ei ole kovin relevantti enää. Itse asiassa omalta osaltaan se on tapahtunut jo kaikkialla ei-muslimimaissa ja osittain sielläkin.
Minusta Israel on viimeistään erinäisten tappelusten (1948, 1967 ja 1973) myötä ansainnut itselleen olemassaolon oikeuden, joten olen siis tässä mielessä itsekin siionisti. Kannatan myös suomalaisten, ruotsalaisten ja norjalaisten oikeutta omaan valtioonsa. Olen siis tässäkin mielessä jonkinlainen isti tai nisti. Tarkemmin sanottuna nationalisti.
Quote from: Emo on 03.12.2012, 12:08:03
Quote from: Takinravistaja on 03.12.2012, 10:38:43
Bolotowsky esiintyy aina kärkkäästi kaikkien juutalaisten edusmieheinä ja määrittelee mikä loukkaa juutalaisia ja Israelia. Ja Gideonin mielestä heitä loukkaa kaikki, mikä on vähän kriitistä ja kyseenalaistavaa, olipa sitten kyse Israelin miehityspolitiikasta tai uskonnollisista ympärileikkauksista. 70 vuotta sitten tapahtunut holocausti imeisesti antaa maailman loppuun ulottuvan erikoisaseman normaalia poliitista kritiikkia vastaan, jolla voidaan kyllä käsitellä maailman muita maita ja uskontoja.
Juuutalaiset eivät kuitenkaan ole mikään yhtenäinen ryhmä - ei Israelissakaan - jolla olisi yhdenmukainen mielipide kaikista asioista. Esimerkiksi suuri osa israelilaista vastustaa maansa miehityspolitiikkaa ja kannattaa vetäytymistä miehitysalueilta. Maassa toimii ihmisoikeus- ja rauhanjärjestöjä, jotka pitävät palestiinalaisten kohtelua ja apartheidia virheenä, esim. Breaking the Silence.
Voitko sinä kuvitella, että muslimien mielestä minun koirani loukkaavat heitä? Eivätkä vain minun koirani, vaan minäkin loukkaan heitä! :o Tulevat kotimaahani asti räkimään meitä kantiksia päin ja potkimaan meidän koiriamme (joskaan minun koiraani eivät ole osuneet). Juutalaisista ei ole ollut minulle harmia, eikä naapureillenikaan. Toista se on rauhanuskonnon edustajien kanssa.
Suomessakin toimii Johan Badman, jonka antamissa lausunnoissa kritisoidaan venäläisten Suomessa kokemaa kohtelua ja apartheidia, ja vaaditaan keskitysleirimäisten olojen purkamista venäläisten ghetoista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman
Minulla ei ole henkökilökohtaisesti ollut harmia sen paremmin juutalaisista kuin muslimeistakaan. Muslimikaverin kanssa olen käynyt joskus kaljallakin, tataarin, ja näkyy maistuvan. Lähes joka koiralenkillä tulee somaleita vastaan, mutta kummankaan, ei minun eikä koiran päälle ei ole räitty tai potkittu.
Quote from: risto on 03.12.2012, 13:55:47
Quote from: Nationalisti on 03.12.2012, 13:49:07
Eli suomalaisten poliitikkojen tuleekin taipua ulkomaisten painostusryhmien edessä, ja tämä on hyvä asia? Vaikka kyseessä olisi harmiton ja neutraali arvio ajankohtaisesta aiheesta? Ei, kyllä täällä pitää saada puhua totuutta, jopa poliitikkojen. Ihme rähmälläänoloa.
Mistä lähtien Salolaisen näkemys siitä, että USA:ssa rahat ja media on juutalaisten näpeissä on alkanut olla oikein totuutta?
Ei kannata antaa nasseilun häiritä todellisuuskäsityksiä. Kyllä käsitykset todellisuudesta alkavat olla aika harhaisia, jos 2% vähemmistöllä on näpeissään USA:n rahat ja media.
Kuka ihme on muka missään kohtaan väittänyt, että amerikkalaisilla juutalaisilla on valta täydellisesti käsissään? Ei kukaan. Sionisteilla olivat he juutalaisia tai sitten kristittyjä kuitenkin on hyvin paljon valtaa ja etenkin, kun he suurella volyymilla keskittivät sen juuri Israeliin liittyvään politiikkaan voisi hyvinkin sanoa, että Yhdysvaltojen Israel-lobby todellisesti määrää maan ulkopoliittisten suhteiden linjat Israeliin.
Mikä tässä on nyt on niin vaikeata ymmärtää? Luuletteko, että esimerkiksi Obama suhtautuisi niinkin lämpimästi kuin nytkin suhtautuu Israeliin ellei maansa sisäinen eliitin (tässä tapauksessa varakkaiden ja vaikutusvaltaisten sionistien) paine ajaisi häntä siihen. Jos avoimesti kritisoit Israelia Yhdysvalloissa, voit aika lailla saman tien jättää hyvästit toiveillesi korkean profiilin poliittisesta urasta. Samoin voi käydä vaikka Hollywoodissa.
Havainnollistetaan tätä vaikka suomalaisella esimerkillä. Jos avoimesti ja hanakasti kritisoit suomalaisen eliitin innokkaasti masinoimaa monikulttuurillisuutta ja maahanmuuttopolitiikka, aloitetaan ajojahti sinun maineesi tuhoamiseksi, jotta kukaan ei vain vahingossakaan kuuntelisi tosissaan mielipiteitäsi ja alkaisi itsekin miettimään omilla aivoillaan ja kyseenalaistamaan vallitsevaa tilannetta. Viestintuojasta pyritään tekemään persona non grata.
Näin se on aina ollut läpi koko ihmishistorian. Eliitti haluaa pitää vallan käsissään ja ajaa omia etujaan. Uskon, että moni hommalainen on samaa mieltä siitä, mitä sanoin suomalaisesta eliitistä eikä pidä sitä jonkinlaisena "salaliittoteoriana", joten miksi ihmeessä sama ei pätisi Yhdysvaltojen sionistiseen eliittiin, joiden valta laajalti tunnustetaan yleensä ihan arkipäiväisenä todellisuutena? Mistä tämä kognitiivinen dissonanssi? Koska alemmuuskompleksinen vieraskoreus ja impulsiivinen halu rähmälläänoloon vai mikä sitten?
Sionistinen eliitti ei ole yhä kuin kaikki maailman juutalaiset.
Suomalainen eliitti ei ole yhtä kuin kaikki suomalaiset. Yritän tästä lähin ottaa etäisyyttä tähän aihepiiriin. Tuntuu kuin puhuisin seinälle. Taitaa olla niin, ettei vanhalla koiralle voi enää opettaa uusia temppuja. Se on hyvin turhauttavaa.
Quote from: Rändöm on 03.12.2012, 12:45:40
Ugh! En todellakaan tiennyt, että tällä foorumilla ja ylipäätäänsä Suomessa majailisi tämän luokan sionismiin taipuvaisia "teekutsulaisia"! Mistä teitä oikein kumpuaa? En käsitä, miten suomalainen voi ylipäätäänsä mennä mukaan tähän uskonnollisväritteiseen ja mustavalkoiseen hössötykseen. Joku täällä jopa innokkaasti lainaili jotain George Bush nuoremman surullisenkuuluisia aivopierujakin. Että sellaista...
Teidän on parasta alkaa keskittyä oman maanne suojelemiseen ja jättää Israelin fetisointia vähemmälle, sillä sille te ette ole mitään muuta kuin hyödyllisiä idiootteja. Yli-innokas ulkopuolisiin asioihin sekaantuminen ei ole hyväksi piskuisen Suomen asemalle. Toki saatte menetellä aivan kuin haluatte, mutta olkaa ainakin tietoisia siitä, että teette karhunpalveluksen omalle maallenne. Eräät kommentit antavat jopa ymmärtää, että kirjoittajan lojaali lepää pikemminkin Israelissa kuin Suomessa! Voitte olla mitä mieltä tahansa, mutta alkää edes kehdatko kutsua itseänne todellisiksi isänmaallisiksi suomalaisiksi, sillä sitä te eräät ette missään nimessä ole. Mikä aiheuttaa tämän oikosulun rationaaliselle ajattelulle?
Bring on the shitstorm!
Olen aina tiennyt, että Suomessa ja Euroopassa ja globaalimminkin maapallolla majailee natseilijoita, mutta se on ollut yllätys kuinka suurin joukoin he Hommallekin tunkevat propagoimaan. Toisaalta, onhan meillä punanatsi ulkoministerinäkin tällä hetkellä, jostainhan sekin äijä kannatuksensa saa, ja valistunut arvaukseni on että Suomen kansan keskuudestahan näille valta annetaan. Että täytyyhän nämä opit olla edustettuina myös äänestäjien keskuudessa, mitäpä tätä toisaalta ihmettelemään Hommallakaan.
Todellakin tiedän, mistä heitä kumpuaa. Ja mitähän he itse kuvittelevat islamille olevansa muuta kuin hyödyllisiä idiootteja? Annas kun veikkaan... käyvät taistelua "oikeudenmukaisuuden ja rauhan ja tasa-arvoisemman maailman" puolesta"? Niin he kuvittelevat, harvalla heistä kai kuitenkaan on selkeä toive ja tavoite auttaa paleja Hamasin peruskirjassa ilmaistun juutalaisten kansanmurhan toteuttamisessa, ja Israelin valtion tuhoamisessa. Toki varmaan joukkoon jokunen tuollainenkin läpeensä paha suomalainen on eksynyt, mutta suurin osa on vain ideologiansa vankeja.
Karhunpalvelus Suomelle on se, että maailmanpolitiikan näyttämöillä Suomi profiloituu nykyään arabimaaksi, ja suvisämmäporukka haalii maahamme muslimeja eläteiksi ja myöhemmin mellakoimaan suuren maailman tyyliin.
Tarvitsenko sinulta tai keltään suostumuksen sille, miksi itseäni kutsun?
Heristelet sormeasi tyyliin "älkää edes kehdatko kutsua itseänne todellisiksi isänmaallisiksi suomalaisiksi, sillä sitä te eräät ette missään nimessä ole". Oletko opettajatäti? Napautatko karttakepillä myös?
Mielestäni kukaan sellainen ihminen, joka on äänestänyt näitä nykyisiä hallituspuolueita tai kepua, ei voi kutsua itseään isänmaalliseksi suomalaiseksi. Voitko sinä?
Mitä Salolaiseen tulee, niin mitätön mies; olisi tyytyväinen että saa hetkensä mielenkiinnon kohteena hänkin. Sinänsä ihan sama, mitä Salolainen sanoo, ja hiukan sama vika se on jokaisen suomalaisen poliitikon kohdalla. Pelkkiä hyödyllisiä idiootteja kaikki, ja vieläpä oman maansa tuhoavat nuoleskellessaan muiden maiden poliitikkojen perseitä. Ainoa suomalainen isänmaallinen poliitikko, jota jossain määrin pieni mutta kasvava ryhmä ihmisiä aidosti ulkomaillakin kuuntelee, on Timo Soini.
Lisään tähän loppuun vielä linkin Hamasin peruskirjaan, että tiedätte ketä se meikäläisen "vastapuoli" tukee:
http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp
QuoteArticle Thirteen:
There is no solution for the Palestinian question except through Jihad. Initiatives, proposals and international conferences are all a waste of time and vain endeavors. The Palestinian people know better than to consent to having their future, rights and fate toyed with. As in said in the honourable Hadith:
"The people of Syria are Allah's lash in His land. He wreaks His vengeance through them against whomsoever He wishes among His slaves It is unthinkable that those who are double-faced among them should prosper over the faithful. They will certainly die out of grief and desperation."
Mitenkähän Salolaisen mielestä tämä asia pitäisi oikeaoppisesti hoitaa? Miten Salolainen hoitaisi "Palestiinan kysymyksen"? Hamas aikoo hoitaa sen jihadin kautta.
Quote from: normi on 03.12.2012, 12:15:10
Quote from: Takinravistaja on 03.12.2012, 10:38:43Maassa toimii ihmisoikeus- ja rauhanjärjestöjä, jotka pitävät palestiinalaisten kohtelua ja apartheidia virheenä, esim. Breaking the Silence.
No mikäänhän ei takaa, että nämä järjestöt puolestaan olisivat oikeassa. Takinravistaja on kovin perehtynyt kaikkeen Israelin vastaiseen toimintaan. Motiivia voi vain arvailla.
Olen koko ikäni ihmetellyt tätä sitkeää antisemitismiä, mitä Suomessakin on. Takinravistajankin perusasenne on kovin juutalaisvastainen. Olen olettanut, että se johtuu pitkälti vasurien perinteiselä antiamerikkalaisuutena ja juontaa siis kylmän sodan rintamalinjoihin. Arabithan olivat Nasserin aikana ptkälti vasureita ja Israel taas USA:n suojeluksessa. Mutta tämän pitäisi olla jo yli 20 vuotta vanha peruste ja arabien vasemmistosävy on vaihtunut tiukkaan islamsimiin jo aikoja sitten.
En ymmärrä, mitään varsinaista syytähän ei oikeastaan pitäisi olla juutalaisvastaisuuteen. Juutalaisuus ei uhkaa meitä. Antisemiitit eivät ole kristittyjä (eikä siis Jeesuksen tappaminen voi olla motiivi), he eivät ole muslimeja... natsejakaan he eivät ainakaan myönnä olevansa. Lähin arvaus on vasurireliikki, mutta ei se koko antisemitismiä selitä. ???
Ovatko mielestäsi israelilaiset rauhanjärjestöt juutalaisvastaisia ja Israel-vastaisia? Onhan siellä niitä muitakin kuin mainittu Breaking the Silence. Esimerkiksi Adalah, Gush Shalom ja B'tselem ja muita. B'tselemistä netti kertoo:
'Ryhmä huolestuneita tutkijoita, lakimiehiä, toimittajia ja Knessetin jäseniä perusti B'tselemin vuonna 1989. Se kerää ja levittää tietoa miehitetyillä palestiinalaisalueilla tapahtuvista ihmisoikeusloukkauksista. B'tselemin ihmisoikeusraportit ovat tunnettuja niiden perusteellisuuden, puolueettomuuden ja paikkansapitävyyden vuoksi. Raportteja luetaan laajalti Israelissa ja muualla, ja niihin viitataan mm. Human Rights Watchin, Amnesty Internationalin ja Palestiinalaishallinnon (PA) selvityksissä. '
Todetaan siis jälleen kerran, että Israelin politiikan kritisoiminen ei ole juutalaisvastaisuutta, vaikka Israel ja Israel-uskovaiset muualla käyttävät antisemitismiä keppihevosenaan torjuakseen kaiken arvostelun sen maan polittikkaa ja käyttäytymistä kohtaan.
Mulla ole mitään ongelaa juutalaisten kanssa. Laitan työhakemuksen Rothchildien viinitilalle. Ei tarvitse edes maksaa palkkaa, otan vuosikertaviininä. ;D
Quote from: Nationalisti on 03.12.2012, 13:26:25
Vasemmistolainen "antisemitismi" on siionistista propagandaa. Eivät vasemmistolaiset ole antisemiittejä, he ovat "uuden antisemitismin eudstajia" eli he kritisoivat Israelia, ja siitähän ei Juuden Agent tykkää.
Ylipäänsä tämä "islamismin ja vasemmiston antisemitistinen liitto" on israelilaista propagandaa.
QuoteTapaushan on harvinaisen yksinkertainen; jos Salolaisen väite ei pidä paikkaansa, hän tuli toistelleeksi antisemitistien väitteitä. Jos taas väite pitää paikkansa, se oli diplomaattisesti harkitsematonta. Mitä järkeä suomalaisen poliitikon on lähteä ärsyttämään sellaista tahoa jonka uskoo pystyvän ohjailemaan maailman mahtavimman maan ulkopolitiikkaa?
Salolainen näyttää kuuluvan siihen joukkoon joiden mielestä juutalaisilla on liikaa valtaa sekä Israelissa että USAssa ja yksityishenkilöllehän tämä on ihan sovelias mielipide.
Ehkä Salolainen ajatteli, että suomalaisessa aamu-tvssä hän voi antaa oman näkemyksensä ja poliittisen analyysinsä. Ehkä hän ei ajatellut ärsyttävänsä ketään, vaan kertovansa miten asiat on.
Tuskin Salolaisen sanoista isompaa hälyä olisi noussut, ellei joku "ystävällinen" suomalaistaho olisi salamannopeasti viestittänyt ne amerikkalaiselle natsinmetsästysjärjestölle, joka toimi yhtä salamannopeasti ja ehti jo samana päivänä vaatia suomalaisten äänestäjien valitsemaa kansanedustaja Salolaista eromaan kansanedustajan ja valiokunnan puheenjohtajan tehtävistä.
Quote from: Rändöm on 03.12.2012, 14:43:24
Sionistinen eliitti ei ole yhä kuin kaikki maailman juutalaiset.
Suomalainen eliitti ei ole yhtä kuin kaikki suomalaiset.
Suomessa on Suomen eliitti, USAssa on USAn eliitti, sinun jutuissasi on sionistinen eliitti ja Salolaisen jutuissa USAn ulkopoliittinen linja johtuu siitä että raha ja media ovat juutalaisten käsissä.
Näin. ;D
Quote from: Nationalisti on 03.12.2012, 13:49:07
Quote from: Noottikriisi on 03.12.2012, 13:33:06
Quote from: Nationalisti on 03.12.2012, 13:26:25
Ehkä Salolainen ajatteli, että suomalaisessa aamu-tvssä hän voi antaa oman näkemyksensä ja poliittisen analyysinsä. Ehkä hän ei ajatellut ärsyttävänsä ketään, vaan kertovansa miten asiat on.
Yksityshenkilölle tuollainen analysointi on ok, mutta poliitikolle ei. Kenties Salolainen ei muistanut olevansa poliitikko.
Eli suomalaisten poliitikkojen tuleekin taipua ulkomaisten painostusryhmien edessä, ja tämä on hyvä asia? Vaikka kyseessä olisi harmiton ja neutraali arvio ajankohtaisesta aiheesta? Ei, kyllä täällä pitää saada puhua totuutta, jopa poliitikkojen. Ihme rähmälläänoloa.
Kyllä tästä palasi neuvostoajat ja syytteet milloin mistäkin "neuvostovastaisuudesta" mieleen. Neuvostoliitto ei sentään koskaan mennyt niin pitkälle, että olisi vaatinut kansanedustajia eroamaan tai erotettavaksi.
Quote from: Rändöm on 03.12.2012, 14:43:24
Yritän tästä lähin ottaa etäisyyttä tähän aihepiiriin. Tuntuu kuin puhuisin seinälle. Taitaa olla niin, ettei vanhalla koiralle voi enää opettaa uusia temppuja. Se on hyvin turhauttavaa.
Keskustelua merkittävästi edesauttaa se, että luetaan niitä kirjoituksia joihin vastataan. Ja lisäksi yritetään ymmärtää mitä on kirjoitettu. Se, että lähdetään olkiukkoilemaan ja sitten mätkimään näitä ukkoja ei ole hedelmällistä keskustelua.
Tämän ketjun aiheena ovat Pertti Salolaisen puheet sekä natsihuntterien reaktio näihin puheisiin. Molemmat ovat räikeästi pielessä.
Ei kukaan ole kiistänyt, etteikö USA:ssa olisi hyvin merkittävä Isralin olemassaoloa kannattavien ihmisten joukko. Ei kukaan. Tämä on kuitenkin täysin, täysin eri asia kuin se, että 2% juutalaisväestö (josta osa ei niin hirveästi diggaa Israelista) pitäisi näpissään rahoja ja mediaa USA:ssa ja tämän vuoksi USA:n ulkopolitiikka olisi mitä olisi.
Salolaisen Pera farttasi yläpäällään. Ihan normaalia toimintaa poliitikolle sinänsä. Natsihuntterit löivät reilusti yli, joka on puolestaan täysin normaalia toimintaa heiltä. Bolo heitti muuten maukkaan kommentin, mutta meni sitten pilaamaan sen natsikortilla.
Quote from: Noottikriisi on 03.12.2012, 14:58:57
Quote from: Rändöm on 03.12.2012, 14:43:24
Sionistinen eliitti ei ole yhä kuin kaikki maailman juutalaiset.
Suomalainen eliitti ei ole yhtä kuin kaikki suomalaiset.
Suomessa on Suomen eliitti, USAssa on USAn eliitti, sinun jutuissasi on sionistinen eliitti ja Salolaisen jutuissa USAn ulkopoliittinen linja johtuu siitä että raha ja media ovat juutalaisten käsissä.
Näin. ;D
Johan on. Osaatko edes lukea? Yhdysvaltojen eliitin sisällä on vaikutusvaltainen sionistinen eliitti, jolla on omat pyrkimyksensä. Mitä siitä?
Yhdysvaltojen ulkopoliittinen linja ISRAELIN OSALTA on pitkälti tuon sionistinen eliitin sanelema. Sinulla on pakkomielle uskoa, että nimenomaan juutalaiset ovat kaiken takana, mutta minä kyllä puhun vain sionistisesta eliitistä, johon totta kai kuuluu merkittävänä osana myös juutalaistaustainen vähemmistö. On siellä paljon hurahtaneita sionistisia kristittyjäkin. Oletkohan
sinä jonkinlainen antisemitisti, kun kytket kaiken etnisiin juutalaisiin? :roll:
Puhun jälleen seinälle. :facepalm:
Quote from: Takinravistaja on 03.12.2012, 15:00:57
Kyllä tästä palasi neuvostoajat ja syytteet milloin mistäkin "neuvostovastaisuudesta" mieleen. Neuvostoliitto ei sentään koskaan mennyt niin pitkälle, että olisi vaatinut kansanedustajia eroamaan tai erotettavaksi.
Minusta tämä on silti mielenkiintoinen kysymys. Ajattelevatko suomalaiset poliitikot yleisesti että juutalainen raha ja media ohjailevat USAn ulkopolitiikkaa.
Quote from: Takinravistaja on 03.12.2012, 14:57:48
Tuskin Salolaisen sanoista isompaa hälyä olisi noussut, ellei joku "ystävällinen" suomalaistaho olisi salamannopeasti viestittänyt ne amerikkalaiselle natsinmetsästysjärjestölle, joka toimi yhtä salamannopeasti ja ehti jo samana päivänä vaatia suomalaisten äänestäjien valitsemaa kansanedustaja Salolaista eromaan kansanedustajan ja valiokunnan puheenjohtajan tehtävistä.
Hihasta repäistynä väittäisin, että "neuvostovastaisuutta" käytettiin nimenomaan sisäpoliittisena työkaluna. Neuvostoliitto oli mörkö ja tällä möröllä uhkailemalla ihmisiä saatiin ruotuun.
Kukas on muuten vaatinut Salolaista eroamaan kansanedustajan tehtävästään? Minulta on tämä mennyt ohi.
Quote from: Takinravistaja on 03.12.2012, 14:52:07
Todetaan siis jälleen kerran, että Israelin politiikan kritisoiminen ei ole juutalaisvastaisuutta, vaikka Israel ja Israel-uskovaiset muualla käyttävät antisemitismiä keppihevosenaan torjuakseen kaiken arvostelun sen maan polittikkaa ja käyttäytymistä kohtaan.
Todetaan siis jälleen kerran, että koska Israel on jätetty yksin selviämään ympärillään vaahtoavia islamilaisia fanaatikkoja vastaan, niin Israelilla olisi mielestäni itsepuolustuksellisista syistä oikeus pistää vaikka koko Lähi-Itä maan tasalle. Tuskin tälle näkemykselle Raamatusta tukea löytyy, mutta ei sieltä löydy mitään kohtaan myöskään minkä perusteella juutalaisten pitäisi kääntää jihadille toinenkin poskensa.
USA ja Eurooppa rakentaa Gazan uudelleen kerta toisensa jälkeen. Sinne uppoaa hirveät määrät EU:nkin tukirahoja. Miksi? Miksi Länsi tukee jihadia ja terrorismia? Miksi länsi haluaa antaa näille terroristeille mitään myönnytyksiä?
Johtuen USAn ja Euroopan punasuvisnatseista, ei Lähi-Idän tilannetta saada ikinä ratkaistuksi edes teoriassa. Hamasin peruskirja toki kertoo, että ei sitä ratkaistaisi meidän keinoin missään tapauksessa, mutta länsipunikit ovat paljon enemmän vastuussa Lähi-Idän tilanteen pitkittymisestä, kuin Jenkkilän juutalaiset. Tämä Salolaiselle ja hengenheimolaisilleen tiedoksi. Lähi-Itä olisi ollut jo pitkään rauhallisempi, ellei sinne pumpattaisi punikkirahaa lännestä.
Quote from: Rändöm on 03.12.2012, 15:07:44
Yhdysvaltojen ulkopoliittinen linja ISRAELIN OSALTA on pitkälti tuon sionistinen eliitin sanelema. Sinulla on pakkomielle uskoa, että nimenomaan juutalaiset ovat kaiken takana, mutta minä kyllä puhun vain sionistisesta eliitistä, johon totta kai kuuluu merkittävänä osana myös juutalaistaustainen vähemmistö.
Niinhän minä sanoinkin, sinun jutuissasi on sionistinen eliitti. Salolainen puolestaan puhui juutalaisista.
Quote from: risto on 03.12.2012, 13:58:28
Lainaan tähän vielä Zysseä, joka hyvin summaa Salolaisen kommentin:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln)
Quote
- Totta kai tässä lausunnossa laitetaan mutkat suoriksi. Hänen sanavalintansa keskustelussa oli mielestäni epäonnistunut. Minusta hän tuli erehdyksessä käyttäneeksi tällaista sanamuotoa, Zyskowicz sanoo.
- On totta, että Yhdysvalloissa on vahva Israel-lobby, jossa on paljon uskonnollisia piirejä ja juutalaisväestöä mukana, ja että juutalaisia toimii paljon finanssimarkkinoilla ja mediassa. Mutta kukaan ei voi väittää, että raha ja media ovat juutalaisten käsissä, sehän ei ole totta.
Onko esim. Nationalistilla eri käsitys todellisuudesta tältä osin Zyskowiczin kanssa?
Fakta on, että juutalaisilla intressiryhmillä on suhteeton valta Yhdysvalloissa väkilukuunsa nähden. Tämä johtuu heidän suuresta yliedustuksestaan mm. media- ja finanssimaailmassa. Israelin nauttima jenkkien poliittinen tuki on suureksi osaksi seurausta tästä vaikutusvallasta. Tämän faktan Salolainenkin lausui ääneen.
Olen joskus kuullut israelilaisen vasemmistolaisen kääntävän asetelman päälaelleen: rikkaat ja vaikutusvaltaiset amerikanjuutalaiset ohjaavat Israelia, eikä päinvastoin. Hän näki amerikanjuutalaiset syypäänä Israelin sotaisaan ja aggressiiviseen politiikkaan.
Quote from: Emo on 03.12.2012, 14:49:29
Olen aina tiennyt, että Suomessa ja Euroopassa ja globaalimminkin maapallolla majailee natseilijoita, mutta se on ollut yllätys kuinka suurin joukoin he Hommallekin tunkevat propagoimaan. Toisaalta, onhan meillä punanatsi ulkoministerinäkin tällä hetkellä, jostainhan sekin äijä kannatuksensa saa, ja valistunut arvaukseni on että Suomen kansan keskuudestahan näille valta annetaan. Että täytyyhän nämä opit olla edustettuina myös äänestäjien keskuudessa, mitäpä tätä toisaalta ihmettelemään Hommallakaan.
Todellakin tiedän, mistä heitä kumpuaa. Ja mitähän he itse kuvittelevat islamille olevansa muuta kuin hyödyllisiä idiootteja? Annas kun veikkaan... käyvät taistelua "oikeudenmukaisuuden ja rauhan ja tasa-arvoisemman maailman" puolesta"? Niin he kuvittelevat, harvalla heistä kai kuitenkaan on selkeä toive ja tavoite auttaa paleja Hamasin peruskirjassa ilmaistun juutalaisten kansanmurhan toteuttamisessa, ja Israelin valtion tuhoamisessa. Toki varmaan joukkoon jokunen tuollainenkin läpeensä paha suomalainen on eksynyt, mutta suurin osa on vain ideologiansa vankeja.
Karhunpalvelus Suomelle on se, että maailmanpolitiikan näyttämöillä Suomi profiloituu nykyään arabimaaksi, ja suvisämmäporukka haalii maahamme muslimeja eläteiksi ja myöhemmin mellakoimaan suuren maailman tyyliin.
Tarvitsenko sinulta tai keltään suostumuksen sille, miksi itseäni kutsun?
Heristelet sormeasi tyyliin "älkää edes kehdatko kutsua itseänne todellisiksi isänmaallisiksi suomalaisiksi, sillä sitä te eräät ette missään nimessä ole". Oletko opettajatäti? Napautatko karttakepillä myös?
Mielestäni kukaan sellainen ihminen, joka on äänestänyt näitä nykyisiä hallituspuolueita tai kepua, ei voi kutsua itseään isänmaalliseksi suomalaiseksi. Voitko sinä?
Mitä Salolaiseen tulee, niin mitätön mies; olisi tyytyväinen että saa hetkensä mielenkiinnon kohteena hänkin. Sinänsä ihan sama, mitä Salolainen sanoo, ja hiukan sama vika se on jokaisen suomalaisen poliitikon kohdalla. Pelkkiä hyödyllisiä idiootteja kaikki, ja vieläpä oman maansa tuhoavat nuoleskellessaan muiden maiden poliitikkojen perseitä. Ainoa suomalainen isänmaallinen poliitikko, jota jossain määrin pieni mutta kasvava ryhmä ihmisiä aidosti ulkomaillakin kuuntelee, on Timo Soini.
Lisään tähän loppuun vielä linkin Hamasin peruskirjaan, että tiedätte ketä se meikäläisen "vastapuoli" tukee:
http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp
QuoteArticle Thirteen:
There is no solution for the Palestinian question except through Jihad. Initiatives, proposals and international conferences are all a waste of time and vain endeavors. The Palestinian people know better than to consent to having their future, rights and fate toyed with. As in said in the honourable Hadith:
"The people of Syria are Allah's lash in His land. He wreaks His vengeance through them against whomsoever He wishes among His slaves It is unthinkable that those who are double-faced among them should prosper over the faithful. They will certainly die out of grief and desperation."
Mitenkähän Salolaisen mielestä tämä asia pitäisi oikeaoppisesti hoitaa? Miten Salolainen hoitaisi "Palestiinan kysymyksen"? Hamas aikoo hoitaa sen jihadin kautta.
Islam on kaikista suurista uskonnoista minusta tuhovoimaisin ja kuvottavin, joten turhaan kirjoitit tuon pitkän ja hysteerisen vainoharhaisen veistelysi kuvittelemiasi tuulimyllyjäsi vastaan. Kummallinen kehäpäätelmä: jos kritisoit sionismia olet punavihervasemmistolainen islamofiili. Tämäkö on taas tätä Yrjö Puskan sivistynyttä filosofiaa? Mitä helvettiä? :o
Todella noloa. :roll:
Quote from: Rändöm on 03.12.2012, 15:07:44
Sinulla on pakkomielle uskoa, että nimenomaan juutalaiset ovat kaiken takana, mutta minä kyllä puhun vain sionistisesta eliitistä, johon totta kai kuuluu merkittävänä osana myös juutalaistaustainen vähemmistö. On siellä paljon hurahtaneita sionistisia kristittyjäkin.
Tuohan oli nimenomaan Salolaisella pakkomielle uskoa. Siis että juutalaiset raha- ja mediamogulit siellä vetelee pikku naruistansa ja Setä Samuli nytkähtelee. Ja tämä on "surullinen totuus" USA:n ulkopolitiikasta.
Rändömille ei tee edelleenkään haitaksi tutustua kommentoimiinsa viesteihin.
Ääneni väittävät, että kohta tämä ketju alkaa tuottaa runsaasti moderoitavaa.
Herrasväki voi siirtyä loppulausuntojen kirjoittamiseen. Varsinaista kiirettä ei ole, muotoilkaa asianne rauhassa.
Quote from: Nationalisti on 03.12.2012, 15:13:52
Quote from: risto on 03.12.2012, 13:58:28
Lainaan tähän vielä Zysseä, joka hyvin summaa Salolaisen kommentin:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288520675347.html?pos=ok-nln)
Quote
- Totta kai tässä lausunnossa laitetaan mutkat suoriksi. Hänen sanavalintansa keskustelussa oli mielestäni epäonnistunut. Minusta hän tuli erehdyksessä käyttäneeksi tällaista sanamuotoa, Zyskowicz sanoo.
- On totta, että Yhdysvalloissa on vahva Israel-lobby, jossa on paljon uskonnollisia piirejä ja juutalaisväestöä mukana, ja että juutalaisia toimii paljon finanssimarkkinoilla ja mediassa. Mutta kukaan ei voi väittää, että raha ja media ovat juutalaisten käsissä, sehän ei ole totta.
Onko esim. Nationalistilla eri käsitys todellisuudesta tältä osin Zyskowiczin kanssa?
Fakta on, että juutalaisilla intressiryhmillä on suhteeton valta Yhdysvalloissa väkilukuunsa nähden. Tämä johtuu heidän suuresta yliedustuksestaan mm. media- ja finanssimaailmassa. Israelin nauttima jenkkien poliittinen tuki on suureksi osaksi seurausta tästä vaikutusvallasta. Tämän faktan Salolainenkin lausui ääneen.
Kun ei lausunut tuota faktaa ääneen. Saattoi kenties tarkoittaa tuota ja valitsi ehkä sanansa väärin. Ehkä. Tätä emme tiedä, koska emme ole kuulleet asiaan korjausta Salolaiselta, ainoastaan arvelun Zysseltä.
Vastaa nyt suoraan tähän kysymykseen, kiemurtelematta: Minkä osuiseksi arvioit tuon amerikanjuutalaisten suhteettoman suuren vallan esimerkiksi noin prosentteina tai määreenä kuten "noin kolmannes"? Onko se sellainen, että asema on suorastaan dominoiva ("rahat ja media käsissään"), vai onko se jotain muuta?
En usko, että juuri kukaan on kieltänyt, että juutalaiset eivät olisi erityisen eteviä ihmisiä keskimäärin ja etteikö heillä keskimäärin olisi hankittua omaisuutta ja valtaa muita enemmän. Keskimäärin. Vaikka heidän valtansa on suhteettoman suuri, 2% vähemmistöllä ei siltikään ansaita tuollaisessa demokraattisessa maassa aivan tolkutonta absoluuttista valtaa pankki- tai mediasektorilla. Siellä on kuitenkin muitakin eteviä ihmisiä ollut kuin pelkästään juutalaisia.
Quote from: Nationalisti on 03.12.2012, 15:13:52
Olen joskus kuullut israelilaisen vasemmistolaisen kääntävän asetelman päälaelleen: rikkaat ja vaikutusvaltaiset amerikanjuutalaiset ohjaavat Israelia, eikä päinvastoin. Hän näki amerikanjuutalaiset syypäänä Israelin sotaisaan ja aggressiiviseen politiikkaan.
Eiköhän Israel ennen muuta päätä omista asioistaan, vaikka totta kai joutuu huomioimaan asioissa USA:n näkökannat. Ja varmasti joiltain osin myös vaikutusvaltaisten amerikanjuutalaisten näkökannat.
Quote from: risto on 03.12.2012, 15:15:15
Quote from: Rändöm on 03.12.2012, 15:07:44
Sinulla on pakkomielle uskoa, että nimenomaan juutalaiset ovat kaiken takana, mutta minä kyllä puhun vain sionistisesta eliitistä, johon totta kai kuuluu merkittävänä osana myös juutalaistaustainen vähemmistö. On siellä paljon hurahtaneita sionistisia kristittyjäkin.
Tuohan oli nimenomaan Salolaisella pakkomielle uskoa. Siis että juutalaiset raha- ja mediamogulit siellä vetelee pikku naruistansa ja Setä Samuli nytkähtelee. Ja tämä on "surullinen totuus" USA:n ulkopolitiikasta.
Rändömille ei tee edelleenkään haitaksi tutustua kommentoimiinsa viesteihin.
Myönnettäköön, että otin pieniä vapauksia keskustelun suhteen, joka kuitenkin oli paikoin luisunut sivuraiteille jo aikoja sitten. Parin viimeisimmän kirjoitukseni osalta olen etääntynyt vähän liian kauas keskustelun lähtöasetelmista eli siitä, mitä nimenomaan Salolainen oli sanonut, ja olen antanut eräiden hysteeristen kirjoitusten vaikuttaa omaan arviointikykyyni ja hätäiseen lukemani tulkitsemiseen. No hard feelings.
Yhä mitä Salolaiseen tulee, en usko, että hän tarkoitti mitään pahaa sanomisillaan. Eipähän vain ilmaissut itseään parhaalla mahdollisella tavalla. Se ei kuitenkaan missään muodossa oikeuta sitä kiihkoilevaa reaktiota, joka sitä seurasi.
Quote from: Rändöm on 03.12.2012, 15:14:52
Islam on kaikista suurista uskonnoista minusta tuhovoimaisin ja kuvottavin, joten turhaan kirjoitit tuon pitkän ja hysteerisen vainoharhaisen veistelysi kuvittelemiasi tuulimyllyjäsi vastaan. Kummallinen kehäpäätelmä: jos kritisoit sionismia olet punavihervasemmistolainen islamofiili. Tämäkö on taas tätä Yrjö Puskan sivistynyttä filosofiaa? Mitä helvettiä? :o
Todella noloa. :roll:
Hoidahan sinä sitten tuo häpeäminen puolestani kun itse en jaksa ryhtyä moiseen.
Mitä Lähi-Idän kysymykseen tulee, niin siellä on kaksi puolta: Israel ja islam. Kumman puolella olet? Vai oikeinko luuserimaisesti et ole "kummallakaan puolella" vaan ihan vain pelkästään oikeassa? :P
Minustakin suomalaisten kriitikkojen pitäisi keskittyä oman maan pelastamiseen, ja välttää asettumasta kenenkään puolelle Israelin ja musliminaapurien välisissä yhteenotoissa. Toki rauhaa kannattaa jatkossakin toivoa ja vaatia, mutta menemättä kenenkään puolelle. Juutalaisia tulee myös voida puolustaa muslimien vihalta, mutta se ei ole ollenkaan sama asia, kuin Israelin puolustelu.
Sekä Israelin, että palestiinalaisten puolustelu ovat molemmat haitallisia kriitikkoliikkeelle. Kumpaa tahansa näkökantaa kannattamalla saa päälleen monien epäluulon ja vihan, myös ja varsinkin monien suomalaisten potentiaalisten tukijoiden, ja jopa monien muiden kriitikoiden, jotka ovat vastakkaisella puolella. Tällä asialla voidaan vain rajata kannattajia pois, ei saada niitä lisää. Kukaan ei liity kriitikoihin tai tule maahanmuuttopoliittisissa kysymyksissä järkiinsä siksi, että kriitikoilla on "oikea" näkemys koskien Lähi-Itää. Sen sijaan joku voi olla tulematta järkiinsä, jos saa sellaisen kuvan, että kriitikot ovat liiaksi Israelin tai palestiinalaisten puolella, ja sitä toista osapuolta vastaan.
Suomalaiset kriitikot tulevat saamaan aivan valtavasti myötätuntoa maailman juutalaisilta lähivuosina, kun islamistien järjestämät juutalaisvainot maailmalla kiihtyvät, ja samalla Suomen kriitikot suojelevat aktiivisesti juutalaisia. Näin saadaan jo ihan kaikki mahdollinen tuki, mikä ylipäätään voidaan saada. Ei sen lisäksi tarvitse nuoleskella Israelia ja selittää parhain päin jotain helikopteri-iskua.
Quote from: Noottikriisi on 03.12.2012, 15:08:46
Minusta tämä on silti mielenkiintoinen kysymys. Ajattelevatko suomalaiset poliitikot yleisesti että juutalainen raha ja media ohjailevat USAn ulkopolitiikkaa.
Tuskin se ainakaan kokoomuspolitiikoille on mitenkään vierasta ajattelua. Kokoomuksen toimintahan perustuu suurelta osin ruotsalaisten rahoittajien tukeen.
Ennenkun ketju menee lukkoon - pikainen kysymys
Onko kukaan muistanut huomauttaa Wiesenthaleille Salolaisen puolueen nuoriso-osaston (Jugendabteilung) taannoisesta esityksestä rajoittaa ei-toivottujen kansanosien lisääntymistä?
Quote from: Rändöm on 03.12.2012, 15:35:08
Yhä mitä Salolaiseen tulee, en usko, että hän tarkoitti mitään pahaa sanomisillaan. Eipähän vain ilmaissut itseään parhaalla mahdollisella tavalla. Se ei kuitenkaan missään muodossa oikeuta sitä kiihkoilevaa reaktiota, joka sitä seurasi.
Tässähän päästään suorastaan konsensukseen nyt juuri ennen kuin ketju helähtää kiinni. Olen täysin samaa mieltä siitä, että Salolaisen kommentit eivät olleet pahantahtoisia eivätkä antisemitistisiä ja samaa mieltä myös siitä, että nasumetsästäjät vetivät aivan överiksi.
Nasumetsästäjien puolustukseksi on sanottava, että eivät ilmeisestikään osaa itse suomea, eli ovat toisen käden lähteiden varassa. Ja englanniksi käännettynä nuo kommentit nyt ovat tietyltä osin 1:1 sitä samaa kamaa, jota nämä ovat tottuneet nasseilta näkemään pitkin internettiä ja vuosikymmeniä ennen kuin www oli edes pilke Tim Berners-Leen silmäkulmassa.
Quote from: risto on 03.12.2012, 15:08:57
Quote from: Takinravistaja on 03.12.2012, 14:57:48
Tuskin Salolaisen sanoista isompaa hälyä olisi noussut, ellei joku "ystävällinen" suomalaistaho olisi salamannopeasti viestittänyt ne amerikkalaiselle natsinmetsästysjärjestölle, joka toimi yhtä salamannopeasti ja ehti jo samana päivänä vaatia suomalaisten äänestäjien valitsemaa kansanedustaja Salolaista eromaan kansanedustajan ja valiokunnan puheenjohtajan tehtävistä.
Hihasta repäistynä väittäisin, että "neuvostovastaisuutta" käytettiin nimenomaan sisäpoliittisena työkaluna. Neuvostoliitto oli mörkö ja tällä möröllä uhkailemalla ihmisiä saatiin ruotuun.
Kukas on muuten vaatinut Salolaista eroamaan kansanedustajan tehtävästään? Minulta on tämä mennyt ohi.
Se Kaliforniassa toimiva Simon Wiesenthal -järjestö.
Holokaustin takautuva vastustaminen on tietysti kivempaa ja helpompaa kuin mihinkään käynnissä olevaan puuttuminen. Saksalaisia on kiva syytellä, koska cosi fan tutti. Armenialaiset eivät kiinnosta ketään, koska armenialaiset eivät omista Hollywoodia ja Yhdysvaltain mediaa.
-Jussi Halla-aho
http://www.halla-aho.com/scripta/kansanmurhista_ja_niiden_muistamisesta.html
IIK. ;D
Quote from: Takinravistaja on 03.12.2012, 16:05:54
Quote from: risto on 03.12.2012, 15:08:57
Kukas on muuten vaatinut Salolaista eroamaan kansanedustajan tehtävästään? Minulta on tämä mennyt ohi.
Se Kaliforniassa toimiva Simon Wiesenthal -järjestö.
No, ainakaan tämän ketjun alussa linkatusta IS:n uutisesta ei voi moista lukea. Sen sijaan vaaditaan kyllä seuraavaa:
Quote
Weitzman vaatii myös, että hallituksen tulisi erottaa Salolainen virallisesta asemastaan.
...jolla käsittääkseni tarkoitetaan juurikin sitä virallista asemaansa, josta käsin Salolainen kommenttinsa esitti. Eli ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtajuus. Tosin hallituksella ei taida olla tähänkään valtuuksia, eli viestin pitäisi mennä ennemminkin kokoomuksen johtoon.
Quote from: Emo on 03.12.2012, 15:38:03
Quote from: Rändöm on 03.12.2012, 15:14:52
Islam on kaikista suurista uskonnoista minusta tuhovoimaisin ja kuvottavin, joten turhaan kirjoitit tuon pitkän ja hysteerisen vainoharhaisen veistelysi kuvittelemiasi tuulimyllyjäsi vastaan. Kummallinen kehäpäätelmä: jos kritisoit sionismia olet punavihervasemmistolainen islamofiili. Tämäkö on taas tätä Yrjö Puskan sivistynyttä filosofiaa? Mitä helvettiä? :o
Todella noloa. :roll:
Hoidahan sinä sitten tuo häpeäminen puolestani kun itse en jaksa ryhtyä moiseen.
Mitä Lähi-Idän kysymykseen tulee, niin siellä on kaksi puolta: Israel ja islam. Kumman puolella olet? Vai oikeinko luuserimaisesti et ole "kummallakaan puolella" vaan ihan vain pelkästään oikeassa? :P
Miksi minun pitäisi valita joku puoli ja mitä merkitystä sillä muutenkaan olisi, kun asiahan ei mitenkään liity minuun tai vaikuta elämääni? Se, ettei sekaannu muiden sotkuihin ja kaiva verta nenästään on "luuserimaista"? Mistä suomalainen oikein omaksuu tällaisen jenkkiretoriikan?
Eiköhän tämä ketju ainakin omalta osaltani ala olemaan tässä.
Quote from: Emo on 03.12.2012, 15:38:03
Quote from: Rändöm on 03.12.2012, 15:14:52
Islam on kaikista suurista uskonnoista minusta tuhovoimaisin ja kuvottavin, joten turhaan kirjoitit tuon pitkän ja hysteerisen vainoharhaisen veistelysi kuvittelemiasi tuulimyllyjäsi vastaan. Kummallinen kehäpäätelmä: jos kritisoit sionismia olet punavihervasemmistolainen islamofiili. Tämäkö on taas tätä Yrjö Puskan sivistynyttä filosofiaa? Mitä helvettiä? :o
Todella noloa. :roll:
Hoidahan sinä sitten tuo häpeäminen puolestani kun itse en jaksa ryhtyä moiseen.
Mitä Lähi-Idän kysymykseen tulee, niin siellä on kaksi puolta: Israel ja islam. Kumman puolella olet? Vai oikeinko luuserimaisesti et ole "kummallakaan puolella" vaan ihan vain pelkästään oikeassa? :P
Ei ristiriita ole juutalaisuuden ja islamin välinen, vaan alueellinen, kansojen välinen. Eivät kaikki Israelin ulkopuolellla asuvat lähi-idän asukkaat ole muslimeja. Palestiinalaisistakin on huomattava osa kristiittyjä ja kodeistaan, maistaan, elinmahdollisuuksistaan palestiinalaiset taistelevat, eivät uskonnon takia. Taas on suunnitelma rakentaa Länsirannalle 3000 uutta asuntoa. Veikkaan ettei niihin Palestiinan arabeilla ole pääsyä. Joiltakin nekin maat viedään.
kiihkouskovaiset öyhöttää ja leimaavat kaikki toisinajattelijat kommunisteiksi. kokoomuksestakin tuli yhtäkkiä kommunistipuolue ja salolaisesta sen pääpiru. hetkun ketkun kelikeliketkun :facepalm:
Quote from: rölli on 03.12.2012, 16:45:45
kiihkouskovaiset öyhöttää ja leimaavat kaikki toisinajattelijat kommunisteiksi. kokoomuksestakin tuli yhtäkkiä kommunistipuolue ja salolaisesta sen pääpiru. hetkun ketkun kelikeliketkun :facepalm:
Niinpä, ei ihme kuinka moderaattori mainitsi ketjun pian menevän kiinni.
Mutta parasta antia tälläisissä keskusteluissa onkin tehdä havaintoja viittaamasi porukan mielenmaisemasta. Se kiinnostaa.
Mestarikin on sanonut samaa, missä ongelma? Onko Mestari kommunisti?
Quote from: Nationalisti on 03.12.2012, 16:11:42
Holokaustin takautuva vastustaminen on tietysti kivempaa ja helpompaa kuin mihinkään käynnissä olevaan puuttuminen. Saksalaisia on kiva syytellä, koska cosi fan tutti. Armenialaiset eivät kiinnosta ketään, koska armenialaiset eivät omista Hollywoodia ja Yhdysvaltain mediaa.
-Jussi Halla-aho
http://www.halla-aho.com/scripta/kansanmurhista_ja_niiden_muistamisesta.html
IIK. ;D
Itse asiassa...
QuoteThat battle is now being carried to Washington. The Israelis are trying to teach the Turks a lesson. If the Armenian resolution passes both houses and goes into effect, it will not be out of some newfound compassion for the victims of the Armenian genocide and their descendants, but to send a message to Turkey: if you mess with Israel, its lobby will make Turkey pay a price in Washington.
http://www.huffingtonpost.com/mj-rosenberg/israel-lobby-gets-congres_b_487380.html
Näin. Jatkamme muista asioista. Moderaatio kiittää keskustelijoita kontribuutioistaan aiheen tiimoilta.
Koska alkuperäinen aiheeseen liittyvä ketju on lukittu aloitan uuden.
QuoteNatsiksi syytetty Salolainen raivostui - UM nöyristeli Simon Wiesenthal -keskuksen edessä
Pertti Salolainen on raivostunut Suomen ulkoministeriölle: "Tulin ulkomaita myöden perusteetta leimatuksi natsiksi."
Kokoomuksen kansanedustaja, entinen ministeri ja suurlähettiläs Pertti Salolainen on tuohtunut.
Tuoreessa Kanava-lehdessä Salolainen kuvaa merkillisen tapahtumasarjan, jossa hänestä tehtiin ensin Suomessa ja sitten maailmalla juutalaisvihamielinen natsi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288560395647.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288560395647.html)
Asialla varmaan samat hyvät veljet/siskot (bröder/systrar) jotkat tuuttaavat Perussuomalaisten natsiudesta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288560395647.html
Oivoi. Onko käynyt ulkoministeriön kiintiönainen pyytämässä anteeksi natsi Salolaisen lausumia. Voi voi. Ehkä korporaatiokommunistin vain kannattaisi opetella elämään vähän nöyremmin sukupuolikiintiöidyssä ja puoluehallinnoidussa valtiossa. Sinällään ei ole ihme että Salolaisen luonteesta paljastuu natsielementti kun mieshän on samanlainen ulkoilmaihminen ja luontobongari kuin natsit.
Kysymys kuuluukin miltä uusnatsi Pertti Edvard Salolaisesta mahtaa tuntua elämä natsina? Vetääkö hän lintubongausretkellä jalkaansa pussihousut ja rähinäremmin vai pukeutuuko moderni uusnatsi leppoisammin tuulipukuun? Kokeeko uusnatsi Pertti Salolainen elämänsä muuttuneen uuden identiteettinsä myötä kun maailmalla tiedetään hänen vakaumuksensa Wiesenthal keskusta myöten? Olikohan Pertti Edvard toimittaja-aikoinaan miettinyt miltä tuntuu tulla tiedotusvälineen avustuksella natsimerkityksi ennenkuin tuli natsimerkityksi?
Kuinka lehdistöavusteinen tosielämän "rikkinäinen puhelin" toimii.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/pertti-salolainen-kanavassa-nain-minusta-tekaistiin-natsi (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/pertti-salolainen-kanavassa-nain-minusta-tekaistiin-natsi)
Quote from: Tunkki on 26.04.2013, 13:57:55
Kuinka lehdistöavusteinen tosielämän "rikkinäinen puhelin" toimii.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/pertti-salolainen-kanavassa-nain-minusta-tekaistiin-natsi (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/pertti-salolainen-kanavassa-nain-minusta-tekaistiin-natsi)
Kanavan kolmosnumerossa myös hyvä selostus.