Muutos 2011:n nettisivut löytyvät osoitteesta
http://muutos2011.fi
Uudet viestit tämän ketjun sivulta 9 alkaen.
Laitetaanpa taas pientä ideointia perustettavaan puolueeseen liittyen.
Miltä haluaisit puolueen internetsivuston näyttävän?
Minkälaisia kuvia? Isoja? Pieniä? Paljon? Vähän? Värikuvia vai mustavalkoisia? Mitä kuvat esittävät? Ihmisiä? Eläimiä? Kaupunkia? Maaseutua? Tyypillistä suomalaista luontoa?
Mitä värejä? Miksi?
Millainen fonttimaailma
Puolueen logo? Ulvova murmeli? Aaltoja vetävä siiseli? Propellilippis? Kottaraisenpönttö?
Muita idiksiä?
Tähän ketjuun voitte hahmotella tätä visuaalista puolta. Olkaa hyvät!
Seepian värisiä kuvia olis kiva nähdä ja kuvia vaan kaikenlaisista paikoista. Plussaa olisi tietty jos joku olisi nämä kuvat itse ottanut (eikä esim. netistä ryövännyt). Itse ainakin voisisin ottaa kuvia.. Suomesta tietysti.
Sivuston väri sini/valkoinen.
Fontiksi vaikka tämä (Book Antiqua)
-Omat ehdotukseni.
Ainakaan oikeassa ylälaidassa ei saisi lukea, että lue Timon plokia. Puolueiden nettisivut ovat yleensäkin propagandistia. Ne eivät haasta keskustelemaan, vaan toivottavat tervetulleeksi samanmielisten joukkoon.
Puolueen logossa tulee olla kottaraisenpönttö josta kurkistaa siiseli jolla on propellilippis.
E: Pidän Sveitsin kansanpuolueen kotisivuista. Jotain tämäntyylistä: http://www.svp.ch
Näkisin, että puolue tarvitsee sympaattisen, hauskan ja ei-uhkaavan maskotin (piirroshahmo), jollaisella sivuja voidaan elävöittää tarpeen tullen. Vrt. Tiedonantajan sähisevä kissa, Suomen Sisun Aura-neito ja onhan näitä.
Näkisin että hahmo on jo itseoikeutettuna valmiina, enää puuttuu graafinen toteutus ja hahmon nimi. Kuka piirtää ja ideoi sympaattisimman siiselin??1?
Ehdotan että pyörää ei yritetä keksiä uudelleen, vaan nettisivun leiska ostetaan valmiista tarjonnasta. Esim. tässä linkki (http://demo.rockettheme.com/) yhdelle firmalle, joka tarjoaa mm. tämän näköisiä (http://demo.rockettheme.com/may09) valmiita sapluunoita (lähinnä uutissivuille, blogeille ja vastaaviin.). Niihin tarvitaan vain sisältöä, värejä voi muuttaa jne. Vastaavia yrityksiä on kasapäin, eivätkä hinnat päätä huimaa. Persujen nettisivut imivät likaista kikkeliä vuosikausia - hyvä visuaalinen laatu ja skaalautuvuus on saatavissa vaikka heti 50-100 taalalla.
Tietenkin jos teillä on visuaalisesti taitava web-designer valmiina, niin ookoo, mutta luultavasti hänen aikansa käytettäisiin paremmin hyödyksi varsinaisen sisällön tuottamisessa (kuvien valintaa, ideointia jne.) ja saitin hallinnoimiseen liittyvissä jutuissa.
(Alkuvaiheen tilapäisratkaisuna voi lähteä liikkeelle rekisteröimällä puolueelle blogiosoitteen esim. wordpressistä (http://fi.wordpress.com/).)
Quote from: RedsoutofFinland on 31.05.2009, 23:20:42
Plussaa olisi tietty jos joku olisi nämä kuvat itse ottanut (eikä esim. netistä ryövännyt). Itse ainakin voisisin ottaa kuvia.. Suomesta tietysti.
Ei sivustolla voikaan käyttää muita kuin tekijänoikeuksiltaan kiistattomia kuvia, paitsi jos puolueen nimeksi tulee Suomen piraatit rp.
Ehkä graafisen suunnittelun voisi tehdä Sampsa Rydman? Hänen sivunsa: http://www.taivaansusi.net/cv.html
Puolueen logossa voisi olla elukka. Eläinhahmo on hyvä vastakohta etenkin vanhojen puolueiden kukille, minkä lisäksi eläin on mielikuvana energisempi kuin kasvi. Elukan taas pitäisi olla jotain suomalaista, joka tuo mieleen hyviä asioita ja ominaisuuksia, joita voi pitää saavuttamisen arvoisina, ja joka on samaan aikaan jotain majesteettista itsessäänkin.
Tämän vuoksi olen miettinyt, että uudella puolueella voisi olla logona yksinkertainen, mutta tyylikäs, joutsensymboli. Hain netistä jotain lähtökohtia, että minkä tyyppinen tuo voisi olla;
(http://www.celebrationsca.com/pics_products/Jewelry/ArtistCollection/LovellDesigns/ChristmasCoveCollection/C-Swan.jpg)
(http://stoneengraver.com/compasses/cgc43.gif)
Joutsen ei ole tietty ainoa elukka, vaan esim. hirvi tai muu vastaava sarvipää voisi olla logona tyylikäs, ja niihinkin liittyy paljon suomalaista kulttuuria ja arvoja.
Quote from: JM-K on 31.05.2009, 22:48:36
Puolueen logo? Ulvova murmeli? Aaltoja vetävä siiseli? Propellilippis?
Puolueen logon valinnassa kannattaa miettiä myös sitä, että (puolueen toivottavasti kasvaessa) logo painetaan myös paperille. Sen tulisi siten olla riittävän yksinkertainen, ehkä myös väreiltään.
Sitten vielä uskottavuudesta. Logon on hyvä olla sellainen, ettei se ole rasite puolueelle. Kaikenlaiset symbolit hyväksytään toki ajan mittaan, mutta mielestäni kaikkein villein sisäpiirihuumori on hyvä pitää sellaisena; sisäpiirihuumorina.
Logolla on hyvä olla jokin yhteys puolueen ideologiaan. Jos logon on oltava pakosta pienjyrsijä, ehdotan oravaa. Se on ainakin kotimainen, toisin kuin siiseli. Ja orava kerää ruokaa talven varalle, mikä viittaa puolueen (toivottavasti) järkevään talouspolitiikkaan. Miinusta on sellaisen esiintyminen jo Kansallis-Osake-Pankin logossa. Majava on toinen vaihtoehto, ja siitäkin saa vedettyä kaikenlaisia mielikuvia ja yhteyksiä.
Ei huono tuo joutsen, tosin se on raskaassa käytössä maailmalla, erityisesti Japanissa (lentoyhtiö, karatekerhot jne.)
Entäpä jotain Kalevala-aiheista. Norjalaisella rahastoyhtiöllä (http://www.odin.fi/) on norskien omasta mytologiasta poimittu logo (hevonen), ehkä meiltä löytyy jotain samanlaista?
Logomme koostuu muinaisjumala Odinin silmästä joka ympäröi Odinin kahdeksanjalkaista hevosta Sleipneria. Kuukausikatsauksemme, Hugin & Munin, on nimetty Odinin kahden korpin mukaisesti.
no punanen kerää aina huomion. sitten mustaa tuomaan vähän sellasta peräänantamattomuutta siihen. kulmikas grafiikka tuo myös uskottavuutta.
Quote from: Jiri Keronen on 01.06.2009, 00:18:29
Puolueen logossa voisi olla elukka. Eläinhahmo on hyvä vastakohta etenkin vanhojen puolueiden kukille, minkä lisäksi eläin on mielikuvana energisempi kuin kasvi. Elukan taas pitäisi olla jotain suomalaista, joka tuo mieleen hyviä asioita ja ominaisuuksia, joita voi pitää saavuttamisen arvoisina, ja joka on samaan aikaan jotain majesteettista itsessäänkin.
Tämän vuoksi olen miettinyt, että uudella puolueella voisi olla logona yksinkertainen, mutta tyylikäs, joutsensymboli. Hain netistä jotain lähtökohtia, että minkä tyyppinen tuo voisi olla;
(http://www.celebrationsca.com/pics_products/Jewelry/ArtistCollection/LovellDesigns/ChristmasCoveCollection/C-Swan.jpg)
(http://stoneengraver.com/compasses/cgc43.gif)
Joutsen ei ole tietty ainoa elukka, vaan esim. hirvi tai muu vastaava sarvipää voisi olla logona tyylikäs, ja niihinkin liittyy paljon suomalaista kulttuuria ja arvoja.
Jotenkin assosiaatio on liian vahva tähän:
http://www.ontargetgunsnh.com/ruger%20logo.gif
Pahoittelen...
Joutsen on kyllä aika suomalainen, ja IRL vaatii aika mittavan reviirin ympärilleen, ihan niinkuin suomalainen, vaikka satunnaisesti lentääkin rajojen yli, kiljupäissään.
Edesmennyt Lennart Meri kutsui itämerensuomalaisia vesilinnun kansaksi. Mytologiassamme vesilinnut, joutsenet mukaanlukien, ovat merkittävässä symbolisessa asemassa. Joten siltäkin kantilta hyvä valinta. ;)
Minä en myöskään kannata sinivalkoista sivustoa. Tässä yritetään nyt kai saavuttaa suurempaakin kannatusta ihan tavallisten, realistisesti ajattelevien kansalaisten joukossa. Sinivalkoisuus antaa ainakin minulle vähän liian partioottisen kuvan, pahoittelen. En osaa itsekään selittää miksi näin on, mutta näin on. :)
Veikkaan että hillitty, vaikkapa seepiasävyinen ja rauhallisen oloinen sivusto, jossa on kohtalaisen isänmaallista, suoraselkäistä ja faktoihin perustuvaa asiaa, toimiii paremmin. Ja oikeastaan olen tästä jopa aika varma.
Kesäiltainen järvimaisema ehkä seepiaväreissä johonkin banneriin ehdottomasti. Se on rauhoittava, suomalainen, positiivisia mielikuvia herättävä ja kaunis.
Tuo alempi suunnittelija ei kyllä vakuuta ainakaan omilla sivuillaan sitten pätkääkään. Tehdään kunnolliset ja laadukkaat. Tuo alempi näyttää joltain yläasteen html-kurssin tuotokselta. Ei tosiaan tuota ainakaan.
Ehdotan background-coloriksi: #FEF3E0
Sen on mukavampi silmille kuin kova valkoinen.
Hyviä idiksiä tälläkin kertaa, tänks! Itse olen kans aina ollut jotenkin mieltynyt noihin seepiasävyihin. Niistä vois lähteä. Missään tapauksessa ei perinteisiä sinivalkojuttuja, ne menee jo parodian puolelle.
Majava logona ei kuulosta ollenkaan pöllömmältä ajatukselta. Paitsi että majava on kova jyrsijä, se on a) ahkera, b) kiltti (ei tapa toisia otuksia), c) symppis ja muutenkin mukavan pörröinen sekä d) suomalainen otus (juu ei valita kanadanmajavaa). Ja mikä parasta, se muistuttaa hieman siiseliä ja murmelia.
Lisäksi majava on kova kaveri patoamaan erilaisia juttuja. Mekin patoamme, kollektiivista hulluutta, joka on kovaa vauhtia maassamme leviämässä. Ja aika uhkaavan oloinen otus on massekin: http://tak.tky.fi/apache2-default/Aanitorvi/2000/4-2000/Images/majava1.jpg
Kuvat otetaan tietysti kaikki itse. Pari kuvaajaa on porukkaan jo ilmoittautunutkin
Jatketaan ideointia!
Quote from: JM-K on 01.06.2009, 11:38:56
Paitsi että majava on kova jyrsijä, se on a) ahkera, b) kiltti
http://www.youtube.com/watch?v=WTTS0yW9IQY ;D
Kyllä majavaltakin tarpeen tullen pinna palaa.
Quote from: Joni on 01.06.2009, 11:44:17
Quote from: JM-K on 01.06.2009, 11:38:56
Paitsi että majava on kova jyrsijä, se on a) ahkera, b) kiltti
http://www.youtube.com/watch?v=WTTS0yW9IQY ;D
Kyllä majavaltakin tarpeen tullen pinna palaa.
Olikohan tuo nyt se paljon puhuttu rasistinen viharikos? Väittäkööt mokuttajat mitä väittävät, niin olen varma, että ainakin ihminen ja majava ovat eri rotua! Ja aikas vihaiselta majava näytti. Missä viipyy Johanna?
EDIT: Pakko olla eri rotua, kun ovat eri lajiakin.
Zen Gardenista voi käydä katselemassa ideoita ja ihmisten valmiita tekeleitä.
http://www.csszengarden.com/tr/finnish/
Quote from: Jiri Keronen on 01.06.2009, 00:18:29
Joutsen ei ole tietty ainoa elukka, vaan esim. hirvi tai muu vastaava sarvipää voisi olla logona tyylikäs, ja niihinkin liittyy paljon suomalaista kulttuuria ja arvoja.
Komea joutsen, kannatan! Joutseneen liittyy paljon positiivisia mielikuvia. Joutsen, joka levittää siipiään ja suojaa.
Laulujoutsen vastaan majava olisi paha äänestys. Kallistuisin laulujoutsenen kannalle.
Miten mukaan saisi luovasti molemmat? Ihan hyvin muitakin kotimaan luontoon kuuluvia eläimiä voisi olla. Tai kissa korostamaan ulkopuolisuutta :)
Jostain syystä olisin sitä mieltä, että graafisesti kannattaisi pitäytyä mahdollisimman pehmeässä ja "ystävällisessä" tyylissä. Ei nyt vaaleanpunaista ja saippuakuplia, mutta pehmeä ja rauhallinen ilme. Peräänantamattomuutta todistetaan sitten teoissa.
QuoteLaulujoutsen vastaan majava olisi paha...
(http://www.nullwave.net/joutsena.jpg)
Majava. Rakentaa patoa ja kaataa puremalla isoja puita :)
On laulujoutsenkin hieno, mutta jotenkin joutsenlaulun fiilis olisi hyvä pitää kaukana.
Quote from: IDA on 01.06.2009, 16:21:53
Kallistuisin laulujoutsenen kannalle.
Upea ja majesteettinen eläin.
Symboliikkaa kokonaisuutena arvioiden kallistuisin kuitenkin sellaisen linnun puoleen, joka ei muuta matkoihinsa heti, kun kelit kolenevat, vaan elelee ja pärjää sitkeästi Suomen ankarassa talvessa.
Varislinnut eivät kuitenkaan tulle kysymykseen? Vaikka ovat toki älykkäitä, selviytymisen mestareita ja erinomaisia lentäjiä. Mutta muuttaahan kyllä niistäkin osa talvehtimaan Baltiaan ja manner-Eurooppaan.
QuoteTai kissa korostamaan ulkopuolisuutta
Ilves olisi hyvä vaihtoehto, mutta suvaitsevaisille keppihevonen, koska se on peto->väkivalta->rassismi.
Miten olis käki. Sehän munii höyhenankkureita toisten pesiin.
Quote from: Kissapeto on 01.06.2009, 16:39:52
Symboliikkaa kokonaisuutena arvioiden kallistuisin kuitenkin sellaisen linnun puoleen, joka ei muuta matkoihinsa heti, kun kelit kolenevat, vaan elelee ja pärjää sitkeästi Suomen ankarassa talvessa.
Varislinnut eivät kuitenkaan tulle kysymykseen? Vaikka ovat toki älykkäitä, selviytymisen mestareita ja erinomaisia lentäjiä. Mutta muuttaahan kyllä niistäkin osa talvehtimaan Baltiaan ja manner-Eurooppaan.
Metso, teeri, koppelo?
Metsossa olisi myös luonnonläheistä, villiä tummelisymboliikkaa:
Quote
Metson elinalueiden pirstoutuminen hakkuiden seurauksena ja harva metsokanta on johtanut joissakin tapauksissa tilanteeseen, jossa metsokoiraille ei aina löydy soidinkumppaneita. Jotkut yksinäiset metsot ovat tulleet aggressiivisiksi myös ihmistä kohtaan, ja ne tunnetaan "hulluina metsoina".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Metso
:)
Kyllä tässä jotain kauhian tuttuja on...
http://www.howellnaturecenter.org/office/Beaver%20face%20close%20up.jpg
Tajunnanvirtaa: aikanaan hullulla 80-luvulla yhdellä suomalaisella sijoitusalan firmalla (nykyään jo varmaan kanttuvei) oli logonaan puuta nakertava majava. Se oli eri söpö. Yritin eilen etsiä netistä, mutta ilmeisesti firma ei selvinnyt nettiaikaan asti. Joka tapauksessa, majavasta saa hyviä logoja, jos on ammattitaitoinen tekijä.
Lontoonkielen sana 'beaver' tuo tosin tiettyjä mielleyhtymiä (http://koti.mbnet.fi/majavat/logo_m.gif) asian vierestä... Asteikolla suomalaisuus/ei-suomalaisuus metso vie kyllä voiton majavasta ja on muutenkin ylväämpi otus. Majava on enemmän sellainen puurtaja, mikä on tietty hyvä imago sekin.
Kun seepiaa (=ruskea) täällä kovasti hehkutetaan, kai puolue-aktiiveille tulee sellaiset nätit ruskeat paidat (http://www.replicaters.com/ww2%20German%20Nazi%20Party%20uniforms/NSDAP%20Local%20Official%20Brown%20shirt.jpg)? :o
(http://www.yehoodi.com/beaver/images/beaver.gif)
Quote from: Jiri Keronen on 01.06.2009, 00:18:29
Puolueen logossa voisi olla elukka. Eläinhahmo on hyvä vastakohta etenkin vanhojen puolueiden kukille, minkä lisäksi eläin on mielikuvana energisempi kuin kasvi. Elukan taas pitäisi olla jotain suomalaista, joka tuo mieleen hyviä asioita ja ominaisuuksia, joita voi pitää saavuttamisen arvoisina, ja joka on samaan aikaan jotain majesteettista itsessäänkin.
*****
Joutsen ei ole tietty ainoa elukka, vaan esim. hirvi tai muu vastaava sarvipää voisi olla logona tyylikäs, ja niihinkin liittyy paljon suomalaista kulttuuria ja arvoja.
Yllätyttekö jos olen aivan ehdottomasti ja kivenkovaan hirven kannalla?
Jos logoelukan on pakko olla jyrsijä niin sopuli tai piisami vois olla hyviä. Majava vähän epäilyttää sen beaver-mielleyhtymän takia.
Joutsen on aika hyvä. Se on mahdollistaa pelkistää myös 1-väriseksi silhuettikuvaksi ja sen tunnistaa silti helposti joutseneksi - oli se sitten kuvattu edestä tai sivusta. Pelkistämien on tärkeää, kun tunnuksesta tehdään pieniä versioita vaikkapa pinsseihin tai esineisiin, joiden jäljentämismenetelmissä korkeaan tarkkuuteen ei päästä (lasi, metalli, eräät tekstiilit, teippaukset...
Joutseneen yhdistetään (ymmärtääkseni) helposti myös positiivisia asioita suomesta, suomalaisuudesta, luonnosta ja päläpälä.
"Joutsenmerkkiä" tärkeämpää olisi kuitenkin ensin rakentaa yleisilmettä. Nettisivut tärkeimpänä, värit, typografia ja puolueen logo (logotyyppi).
Logotyyppi Wikipedian mukaan:
"Logotyyppi on vain nimestä muodostuva merkki, jolla on vakiintunut visuaalinen kirjoitustapa, esimerkiksi Marimekko tai Coca-Cola."
Miten olisi vesikko? Vikkelä ja leikkisä. Kovasti nurkkaan ahdistettu maahanmuuttajalajin minkin toimesta.
Majava on minusta hyvä myös. Sympaattinen eläin.
Komppaan Tapio Arjoa.
Quote from: Lemmy on 01.06.2009, 16:31:45
QuoteLaulujoutsen vastaan majava olisi paha...
(http://www.nullwave.net/joutsena.jpg)
Toi on kyhmyjoutsen.
Minä kun olen tämmöinen fennomaani, niin en voi nyt en sitten millään olla laittamatta tätä kuvaa tänne. Tää on joutsen ja muna, vanha karjalainen kalliomaalaus (tuhansia vuosia vanha).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e2/Joutsenen_kalliokuva.jpg/150px-Joutsenen_kalliokuva.jpg
Tässä toinen versio:
http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Joutsen_valokeh%C3%A4_ja_risti.png&imgrefurl=http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Joutsen_valokeh%25C3%25A4_ja_risti.png&usg=__XUbtcqqE7lQkuOfkGAjyShVY9Ks=&h=200&w=176&sz=22&hl=fi&start=25&um=1&tbnid=_r0FoFRJ1CV6cM:&tbnh=104&tbnw=92&prev=/images%3Fq%3Dkalliomaalaukset%2Bjoutsen%26ndsp%3D20%26hl%3Dfi%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fi:official%26sa%3DN%26start%3D20%26um%3D1
Quote from: JM-K on 01.06.2009, 20:35:17
Minä kun olen tämmöinen fennomaani, niin en voi nyt en sitten millään olla laittamatta tätä kuvaa tänne. Tää on joutsen ja muna, vanha karjalainen kalliomaalaus (tuhansia vuosia vanha).
Toivottavasti kyseessä ei kuitenkaan ole ns. kultamuna...
Tuossa kalliopiirroksessa on sitä samaa fiilistä kuin Odin-rahastoyhtiön Sleipnir-hevosessa. Toisessa kuvassa esiintynyt kannuksenpyörä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kannuksenpy%C3%B6r%C3%A4) ei ole hassumpi, vaikka puolue saattaisi haluta jotain sympaattisempaa.
Ehdottomasti joutsen ja seepian kannalla ollaan myös...
Quote from: Martel on 01.06.2009, 20:54:26
Tuossa kalliopiirroksessa on sitä samaa fiilistä kuin Odin-rahastoyhtiön Sleipnir-hevosessa. Toisessa kuvassa esiintynyt kannuksenpyörä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kannuksenpy%C3%B6r%C3%A4) ei ole hassumpi, vaikka puolue saattaisi haluta jotain sympaattisempaa.
Rutjankaan mielestä kannuksenpyörä ei ole hassumpi. ;)
Vaikka vanhaa harmaatakkia aiemmin tuossa kehuin, niin kyllä joutsenesta saisi oivan tunnuksen noita JM-K:n laittamia muinaiskansallisia kuvia mukaellen.
Minusta on tasapainoisempi ja käyttökelpoisempi ilman kruunua.
Kokeilin jalkojakin, mutta vastoin odotuksiani se ei näyttänyt lainkaan hyvältä.
(http://i93.photobucket.com/albums/l61/rkissha/Pum1.jpg)
(http://i93.photobucket.com/albums/l61/rkissha/Pum2.jpg)
Ylempi parempi - alemmasta tulee mieleen suvaitsevaiston sädekehä.
Erittäin hieno tuo ylempi. Äänestän sitä.
Luulisin, että se toimisi myös niin, jos puolueen nimen kirjoittaisi alkamaan sen alta, hieman selkäkaaren huipun etupuolelta alkaen.
Hei, tuo ylempihän on muuten aika tyylikäs.
Toivon kovasti, ettei puolueen nimi herätä mitään arveluttavia tuntoja. Tuskinpa, eiköhän Käki-Vetelä ja kumppanit osaa asiansa. Puolueen nimen pitäisi mielestäni olla kohtalaisen varovainen eikä herättää kovin suuria poliittisia intohimoja mihinkään suuntaan. Mitään ääripuoluetta kun ei ymmärtääkseni olla perustamassa.
Koskas puolueen nimi julkaistaan?
Kissapedon ylempi joutsenkuva on hieno. Jalkoja sillä ei kuulukaan näkyä, koska se ui. (Tyvenellä suomalaisella järvellä, ei hyökyaallossa.)
Kehottaisin kuitenkin kääntämän kuvan peilikuvakseen. Puolueen on syytä katsoa ja edetä kohti parempaa tulevaisuutta, ei jämähtää tuijottamaan menneeseen. Ja kirjoitussuunnastamme johtuen tulevaisuus on oikealla, menneisyys vasemmalla.
Quote from: Huuhkaja on 02.06.2009, 10:51:25
Kehottaisin kuitenkin kääntämän kuvan peilikuvakseen. Puolueen on syytä katsoa ja edetä kohti parempaa tulevaisuutta, ei jämähtää tuijottamaan menneeseen. Ja kirjoitussuunnastamme johtuen tulevaisuus on oikealla, menneisyys vasemmalla.
Samaa mieltä.
Jos uusi puolue päättää valita tuon seepian väriteemaksi, tulee puolueen logon olla jokin muu kuin ruskea. Ihan jo sen takia, että se loistaa seepialta taustalta (jota kotisivut ja esim. vaalijulisteet varmaan tulevat olemaan) paremmin ja näkyvämmin esille, minkä lisäksi silmiinpistävyys ja jopa tietty räväkkyys on markkinointimielessä tehokasta.
Mun mielestä taas tuo tummempi vaaleammalla pohjalla on tyylikäs ja mukavan hillitty.
Ei nyt ihan Kissapeto-laatua, mutta... ;D
Quote from: Lemmy on 01.06.2009, 16:41:18
Miten olis käki. Sehän munii höyhenankkureita toisten pesiin.
Joo, mutta se ei tule itse perästä asumaan sinne. Linnuilla tuo pesäänmuuttopolitiikka on vähän tiukempi. ;D
Käänsin linnun kohti tulevaisuutta. Kokeiluna sinivalkoinen väri, joka istuu ihan mainiosti tiettyyn beigeen/seepiaan. Joutsenen väriksi tietenkin valkoinen, ettei sekoiteta sotkaan, koska sotka->Kalevala->kansallismielisyys->rasssismi.
(http://i93.photobucket.com/albums/l61/rkissha/Pum3.jpg)
Kannattaisin edelleen enemmän sitä seepianväristä joutsenta. En tosin ole minkäänlainen graafikko, joten lopullisen mielipiteeni saan vasta kun näen sen seepianvärisellä taustalla.
Ja toisella taustavärillä:
(http://i93.photobucket.com/albums/l61/rkissha/Pum4.jpg)
Tämä näyttää minusta hyvältä.
Quote from: Kissapeto on 02.06.2009, 13:27:46
(http://i93.photobucket.com/albums/l61/rkissha/Pum4.jpg)
Annan ääneni tälle. Sinivalkoisia logoja löytyy jo ihan tarpeeksi.
Seepiat ovat kivoja eläimiä, mutta voivat purra ärsytettyinä.
Pienjyrsijäpuolueen liturginen väri on siis kansankielellä vauvankakanruskea. :)
Lisäksi ne ovat kameleonttimaisia ympäristöönsä sulautujia, joten mikä tahansa väri voi olla tarpeidemme mukaan "seepian värinen". Vrt. vanha sanonta "Sekaisin kuin seepia tilkkutäkillä".
Uusi puolue on siis valitsemassa logoonsa ainoan Suomen luonnossa esiintyvän ympäri vuoden valkoisen linnun.
Quote from: Jack on 02.06.2009, 19:15:14
Uusi puolue on siis valitsemassa logoonsa ainoan Suomen luonnossa esiintyvän ympäri vuoden valkoisen linnun.
Niin?
Joutsen on Suomen kansallislintu
Joutsen on ollut suomalaisille pyhä eläin
Joutsen on kaunis eläimenä ja sanana
Valkoinen väri on ollut pyhä vanhassa kulttuurissa. Universaalista valkoinen symboloi puhtautta - ja kuolemaa. Valkoisen vastapari on musta, joka on suomalaisessa perinteessä kuoleman ja Pohjolan väri, "Muun vereni musta lintu, se oli portto Pohjalain", "Tuopa musta Pohjon akka". Valkoinen edustaa kaikkea sitä, mitä musta ei ole.
Ei hyvä ihminen saa ottaa valkoista lintua tunnukseksi.
Sen on oltava musta ja omattava vähintään kolmen A4:n pituinen rikosrekisteri, tai siitä ei ole nykysuomelle esikuvaksi. Sen pitää myös pitää rättiä päänsä päällä.
Kysytäänkö Georgelta lupaa?
http://goatmilk.files.wordpress.com/2008/05/darth-vader-face1.jpg
Pientä lisäelementtiä tyrkyllä:
Kokeilkaapa jotain kivoja fontteja ja sommitteluja sen elikon kanssa (saa olla vielä tässä vaiheessa muitakin elikoita, kuin joutsen) vaikkapa tämmöisellä tekstillä (puolueen nimi on tällä hetkellä Pienjyrsijöiden Uhkaavanoloinen Uusi Maailmanjärjestys)
PUOLUE PUUM
Alan miehenä auttaisin mielelläni!
Tulee muistaa että "Content is king", eli rakennetaan raamit (leiska) sisällön ympärille, eikä päinvastoin, kuten harmittavan usein on tapana.
Ehdotan tällaista lähestymistapaa:
Kartoitetaan ensin mahdollisimman tarkkaan kaikki toiminnallisuudet sisältöluonnespekseineen. Tehdään sitten rautalankamallit eri leiskapohjille (esim. etusivu uutisnostoineen + rakenteellisesti toisistaan eroavat alasivut). Vasta sen jälkeen päätämme visuaalisuuteen liittyvät seikat (värimaailma, fontit, otsikkotyylit - H1, H2, H3... leipätekstin eri tyylimääritykset jne).
Samalla päätetään myös tarvittavista toiminnallisuuksista riippuen mille softapohjalle sivusto rakennettaan. Soveltuuko joku valmis, ilmainen CMS-softa (Content Management System) vai rakennetaanko omia palikoita? Tämä vaikuttaa myös sopivimman hostausratkaisun löytämiseen; minkä speksien mukainen hotelli tarvitaan (PHP/MySQL? Joku muu?).
Allekirjoittaneen osaamisalueisiin kuuluu niin visuaalinen suunnittelu kuin frontend (taitto, xhtml + css + javascript) ja backend-ohjelmointikin (php + mysql).
Ehdottaisin myös mahdollisimman sympaattista ja humoristista visuaalista ilmettä läpi koko "brändin", koska olemme imagollisesti altavastaajan roolissa -- kuitenkaan liialliseen söpöilyyn ja/tai pellemeinkiin sortumatta. :-*
Jos olisimme Facebookissa, klikkaisin "tykkää tästä" -namikkaa Koodioravan kommenttiin.
Tuohon logoon kuitenkin vielä se, että taustavärihän voi vaihdella tilanteen mukaan.
Ja se on itseasiassa niin hieno, että mikäli puolue päätyy johonkin muuhun varastan sen omiin, hämäräperäisiin tarkoituksiini ;)
QuoteEhdottaisin myös mahdollisimman sympaattista ja humoristista visuaalista ilmettä läpi koko "brändin", koska olemme imagollisesti altavastaajan roolissa -- kuitenkaan liialliseen söpöilyyn ja/tai pellemeinkiin sortumatta. Kiss
Samaa mieltä vahvasti. En ehkä käyttäisi sanoja sympaattinen ja humoristinen, mutta rauhallinen ja varovainen. Tämä puolue tullaan todennäköisesti leimaamaan äärioikeistolaiseksi kuitenkin. Jos joku käy puolueen nettisivuja katsomassa ja ne ovat kovin sinivalkoiset ja jyrkän näköiset, se ei ole hyvä. Sen sijaan jos sivut ovat poikkeavan siistit, tyylikkäät ja rauhallisen oloiset, saattaa mielikin muuttua.
Quote from: Joni on 03.06.2009, 09:13:46
QuoteEhdottaisin myös mahdollisimman sympaattista ja humoristista visuaalista ilmettä läpi koko "brändin", koska olemme imagollisesti altavastaajan roolissa -- kuitenkaan liialliseen söpöilyyn ja/tai pellemeinkiin sortumatta. Kiss
Samaa mieltä vahvasti. En ehkä käyttäisi sanoja sympaattinen ja humoristinen, mutta rauhallinen ja varovainen. Tämä puolue tullaan todennäköisesti leimaamaan äärioikeistolaiseksi kuitenkin. Jos joku käy puolueen nettisivuja katsomassa ja ne ovat kovin sinivalkoiset ja jyrkän näköiset, se ei ole hyvä. Sen sijaan jos sivut ovat poikkeavan siistit, tyylikkäät ja rauhallisen oloiset, saattaa mielikin muuttua.
Näillä mennään
Vielä on erikseen sanottava, että tuosta joutsenlogosta on vaikea pistää paremmaksi. Se on tyylikäs, rauhallinen, positiivinen ja isänmaallinen olematta yli-isänmaallinen. Mutta aina saa yrittää ;)
Minusta se logo ei olisi huono mustavalkoisenakaan. Bonuksena 'musta joutsen' on Nassim Talebin tunnetuksi tekemä 'arvaamaton, mutta suurivaikutteinen tapahtuma (http://beta.wikiversity.org/wiki/Nassim_Nicholas_Taleb_(2007):_Musta_Joutsen#Mik.C3.A4_on_Musta_Joutsen)'.
Joka tapauksessa, median hylkimä ruma ankanpoikanen on muuttumassa joksikin...
edit: muutettu, lisätty tekstiä.
No eipä kyllä.. Tuollainen pelkkä silhuettikin kyllä tulee väkisinkin käyttöön kaikenlaisissa kaksiväripainatuksissa ynnä muussa.
Quote from: kesä-koho on 03.06.2009, 10:42:27
Minusta ensin voitais avata info-nettisivu, kuten suomenvapauspuolueellakin oli ja varsinaiset sivut avataan kun yhdistys rekisteröity ja sivut ns. "viimosen päälle valamiit". Info-sivulla lukisi vain välttämättömät tiedot aluksi. Julkisuutta pitäisi saada heti, yhdistyksen perustamistieto kaikkiin medioihin jo ennen vaalipäivää, jotta kansalaiset heräisivät myös vähän eurovaalin suhteen.
Suunnilleen näin tullaan menettelemään
Quote from: Martel on 03.06.2009, 10:43:36
Minusta se logo ei olisi huono mustavalkoisenakaan. Bonuksena 'musta joutsen' on Nassim Talebin tunnetuksi tekemä 'arvaamaton, mutta suurivaikutteinen tapahtuma (http://beta.wikiversity.org/wiki/Nassim_Nicholas_Taleb_(2007):_Musta_Joutsen#Mik.C3.A4_on_Musta_Joutsen)'.
Joka tapauksessa, median hylkimä ruma ankanpoikanen on muuttumassa joksikin...
edit: muutettu, lisätty tekstiä.
Siitä aina pitää lähteä, että toimii mustavalkoisenakin. Vanhana mainosmyyjänä tiedän, mitä siitä seuraa, kun suunnitellaan logo suureksi neliväriseksi taideteokseksi ja sitten tungetaan ne 50mm korkeisiin mainoksiin sanomalehtipaperille...
Quote from: JM-K on 03.06.2009, 10:54:05
Vanhana mainosmyyjänä tiedän, mitä siitä seuraa, kun suunnitellaan logo suureksi neliväriseksi taideteokseksi ja sitten tungetaan ne 50mm korkeisiin mainoksiin sanomalehtipaperille...
Joo, minäkin tiedän, kokemuksesta. Jossain vaiheessa halutaan 8-metrinen valomainos ja teippaajalle lähetetään tuo postimerkin kokoinen sanomalehdestä saksittu tuhru malliksi. 160-kertaisen suurennoksen tekeminen on
todella vitmelko haasteellista, aivan sama, tekeekö sen tietsikalla vai kasarityyliin käsipelillä kalvoheitintä avuksi käyttäen.
Tulevan puolueen logon on annettava näyttävä ja kuuluva viesti kuin kuikan huuto aamuöisen järven selältä, kohti nousevaa aurinkoa.
http://cartinafinland.fi/kuvapankki/imagebank/image/53/53628/Kuikka.jpg
Anni Swan ;D
Argh! Keeneriä ei voi sanoa ainakaan "itseään toistavaksi" kuvataiteilijaksi ;D
Toi on musta tosi komee. Muutenkin olen kiinnostunut noista Keenerin tekemistä kuvista.
Ei toi joutsen kuvaa millään tavalla Homman luonnetta. Pitäisi olla väkivaltaisempi elikko kuten karhu. Käärmekin olisi erittäin hyvä vaihtoehto.
Quote from: Jesse Ikälumi on 05.06.2009, 22:46:13
Ei toi joutsen kuvaa millään tavalla Homman luonnetta. Pitäisi olla väkivaltaisempi elikko kuten karhu. Käärmekin olisi erittäin hyvä vaihtoehto.
Mitä, eikö Jesselle ole mieleen maahanmuuttokriittisen liikkeen joutsenlaulu ???
Quote from: Miniluv on 05.06.2009, 22:47:24
Quote from: Jesse Ikälumi on 05.06.2009, 22:46:13
Ei toi joutsen kuvaa millään tavalla Homman luonnetta. Pitäisi olla väkivaltaisempi elikko kuten karhu. Käärmekin olisi erittäin hyvä vaihtoehto.
Mitä, eikö Jesselle ole mieleen maahanmuuttokriittisen liikkeen joutsenlaulu ???
Pärkkele! Karhusta saa trikiinin ja kumphikaan Joutsen(+1 Turuus) ei mahdu kenttäpakkiin, pankaas ny ensin tekstaan ja sähköhäiriköimään ne nukkujat äänestään Persuja, sitten kun Hurr..SFP on heikommalla hapella ja pakkoruotsii pakko-saami-savo-vennää..mikä tahansa sivist..saa toki ja pitääkin jonkun lukea ruotsia(riks) ettei jäädä paitsi kaikista helmiajatuksista,esmerk kotouttamisen mahdollisuuksista, ei taida kyllä millään kielellä aueta Asteroidin k.pac..(siis joo, persustellaan uusia puolueita, sitten, kun SFP putoo tileiltä taatusti eu LAXeilemasta(en osaa yht'äkkiä laittaa linkkiä, mutta guukeltakaa,very int..)
HUUDAN! Pajan puolella siksi, että viimenen kymppi saldosta puhelimessa alkaa,ei oikei kehtaa pöllähtää pihaan enää tähän aikaan, (ja kiljussa ei saa ajaa, vaikka on paljuauto..)tehdäkseni tappiin asti , sitä, mikä on nyt tärkein, SFP alas,(ruohtikieliset saa vieläki puhua Maalaxsia Suomessa,mutta mun jälkeläiste ei tarvi puhua muumia Suomessa. opetelkoon parempaa suomea ensin..),niin, oon vasta H kirjaimessa ja lähettelen vain huumorin tajuisille, saako yöllä vielää pikavipin suoraan operaattorin tilille? Jaa,jos ansiosidonnaisen diskorahatoimittaja..ää se perii KAIKKI POIS ja nakki vain jää..
Quote from: Miniluv on 05.06.2009, 22:47:24
Quote from: Jesse Ikälumi on 05.06.2009, 22:46:13
Ei toi joutsen kuvaa millään tavalla Homman luonnetta. Pitäisi olla väkivaltaisempi elikko kuten karhu. Käärmekin olisi erittäin hyvä vaihtoehto.
Mitä, eikö Jesselle ole mieleen maahanmuuttokriittisen liikkeen joutsenlaulu ???
Ei missään nimessä. Timo Soinia mukaillen olen tätä mieltä "Vähemmän Hommaa, parempaa Hommaa".
Taiteilijaplantun näkemys:
Maan sävyt, sepia, okra, umber jne ovat mukavia, vaaleina eritoten. Lämpimiä ja luotettavia, eikä särähdä mihinkään.
Keltainen logo, ja keltainen puolueen värinä, olisi iloinen, eteenpäinvievä ja energinen.
Nettisivustoon siis maan sävyjä yleisilmeeseen, hieman valkoista ja sinistä tuomaan klariteettia, ja logo otsikkoteksteineen ja lisäkilkkeineen keltaista.
PS: Älkää olko eri mieltä, vaan uskokaa minua tässä.
Quote from: Jesse Ikälumi on 05.06.2009, 22:46:13
Ei toi joutsen kuvaa millään tavalla Homman luonnetta. Pitäisi olla väkivaltaisempi elikko kuten karhu. Käärmekin olisi erittäin hyvä vaihtoehto.
Tässähän olisi erinomainen käärmetunnus: http://www.gadsden.info/wp-content/uploads/2009/05/old-gadsden.jpg
Joutsen olisi monesta syystä erittäin hyvä:
* Positiivinen
* Laulujoutsen on Suomen kansallislintu (kiitos Reino linkistä. Google antaa sinun blogisi vuodelta 2006 ensimmäisenä, kun hakee Suomen kansallislintua. ;) )
http://reinoblog.blogspot.com/2006/11/laulujoutsen-suomen-kansallislintu.html
* Tarina rumasta ankanpoikasesta sopii hyvin valtamedian ja valtapoliitikkojen 'sorsimasta' Hommasta nousevaan kuvainnolliseen 'Fenix-lintuun', kaikkien hyväksymään ja ihannoimaan joutseneen.
* Tänne esitetyt logot osoittavat, että joutsenesta saa hyviä ja samalla yksinkertaisia logoja helposti
* Joutsenmerkki pohjoismaisena ympäristömerkkinä herättää positiivisia assosiaatioita ja on myös puolueen linjan mukainen siinä, että ymmärtääkseni puolueen suhde ympäristönsuojeluun on erittäin myönteinen. Ainakin mäyrämies JMK allekirjoittanee tämän, kuten moni muukin hommalainen. Ei täällä turhaan eläinten vallankumousta olla tekemässä.
Toisaalta Suomen kansalliseläin on karhu. Se voidaan tosin kokea liian aggressiivisena, joten imagon pehmentäjänä joutsen voi olla parempi nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä.
PS. Onko kukaan koskaan ihmetellyt että napapiirillä sijaitsevana maana, jonka kansalliseläin on karhu, olemme valinneet vaakunaamme eläimeksi leijonan!?
Quote from: Äänestäjä on 06.06.2009, 17:18:51
* Laulujoutsen on Suomen kansallislintu (kiitos Reino linkistä. Google antaa sinun blogisi vuodelta 2006 ensimmäisenä, kun hakee Suomen kansallislintua. ;) )
http://reinoblog.blogspot.com/2006/11/laulujoutsen-suomen-kansallislintu.html
Visioinko minä todellakin seepiapuolueen tulemisen (logoa myöten) jo vuosia sitten? Minun täytyy olla nero.
P.S. 23.11.06
P.P.S. 8)
Quote from: MW on 01.06.2009, 01:18:34
Joutsen on kyllä aika suomalainen, ja IRL vaatii aika mittavan reviirin ympärilleen, ihan niinkuin suomalainen, vaikka satunnaisesti lentääkin rajojen yli, kiljupäissään.
Kun villisika ei elä Suomen luonnossa, ja tavallinen röhkijä olisi aika korni symboli, jäävät jäljelle koiraeläimet: Susi.
Tuo pohjoisen pallonpuoliskon pareittain tai perhekunnittain omassa laumassaan elävä ja sille uskollinen eläin, jota esim. joissain intiaanien (maahanmuuttajien syrjäyttämien alkuperäiskansojen) kulttuureissa pidetään tiennäyttäjänä ja opettajana sopisi hyvin logoksi, ja miksei vaikka riipuksen ja sormuksen aiheeksikin puolueen nimellä varustettuna.
Quote from: Harri Eerikäinen on 07.06.2009, 09:28:45
Kun villisika ei elä Suomen luonnossa, ja tavallinen röhkijä olisi aika korni symboli
Tarkoitit loukata!
Quote from: Jesse Ikälumi on 05.06.2009, 22:46:13
Ei toi joutsen kuvaa millään tavalla Homman luonnetta. Pitäisi olla väkivaltaisempi elikko kuten karhu. Käärmekin olisi erittäin hyvä vaihtoehto.
Karhu on joko verokarhu tai sitten suuri ja mahtava Neuvostoliitto. Voi se joskus olla myös tavallinen eväskassia penkova Paddington.
Mutta että käärme, sellainen maailmaa kiertäväkös? Juupa juu, voiko tuohon sanoa juuta laisinkaan?
Quote from: possu on 08.06.2009, 04:03:59
Quote from: Harri Eerikäinen on 07.06.2009, 09:28:45
Kun villisika ei elä Suomen luonnossa, ja tavallinen röhkijä olisi aika korni symboli
Tarkoitit loukata!
En suihinkaan, kotipossuhan on omalla tavallaan hyvinkin uljas eläin, joka on pitänyt monta vähällä ravinnolla sinnittelevää suomalaisperhettä kinkussa ja silavassa talven yli. Olisi ehkä kuitenkin turhan ilmeisen provokatiivinen joillekin toiseutta edustaville yhteiskuntamme elät.. jäsenille.
Quote from: possu on 08.06.2009, 04:53:38
Quote from: Jesse Ikälumi on 05.06.2009, 22:46:13
Ei toi joutsen kuvaa millään tavalla Homman luonnetta. Pitäisi olla väkivaltaisempi elikko kuten karhu. Käärmekin olisi erittäin hyvä vaihtoehto.
Karhu on joko verokarhu tai sitten suuri ja mahtava Neuvostoliitto. Voi se joskus olla myös tavallinen eväskassia penkova Paddington.
Mutta että käärme, sellainen maailmaa kiertäväkös? Juupa juu, voiko tuohon sanoa juuta laisinkaan?
Siinäpä olisikin jäätävä logo: Maapallo, jonka ympäri on kietoutunut käärme. Sanomasta en tiedä, mutta näyttävämpää logoa saisi hakea.
Maailman ympäri kiertävä käärme - eli Jörmungandr - olisi ihan hieno, sillä katsottiinhan sen olevan olennainen osa maailman rakennetta. Tosin se on suomalaisittan vähän turhan norsea, joten jättäkäämme se pois. Käärmehän on kansanperinteessä ollut koskemattomuutta nauttinut eläin ja viisauden ruumiillistuma. Ihmisillä oli monesti elättikäärmeitä ja jos käärme lähti talosta pelättiin sen aiheuttavan talon turmion.
Jesse Ikälumen ehdottama karhu ei sekään ole hasuumpi idea. Karhu on ollut itämerensuomalaisille pyhä eläin ja vanhan ajan suomalaiset ovatkin nimittäneet itseään myös "karhun kansaksi". Karhun veren on uskottu sisältävän erityisen paljon väkeä eli voimaa ja siksi sen juomista ei ole katsottu soveltuvan kuin ainoastaan raavaille miehille.
Annan tänne yhden nimiehdotuksen, vaikka puolueen nimi on mitä ilmeisemmin lyöty jo lukkoon: Suomen kansallispuolue.
Quote from: tommi on 08.06.2009, 15:48:15
Annan tänne yhden nimiehdotuksen, vaikka puolueen nimi on mitä ilmeisemmin lyöty jo lukkoon: Suomen kansallispuolue.
Tuolla nimellä saisitte hyvällä tuurilla huolimattomien kommunistienkin ääniä. ;)
Quote from: Rutja on 08.06.2009, 15:44:00
Jesse Ikälumen ehdottama karhu ei sekään ole hasuumpi idea. Karhu on ollut itämerensuomalaisille pyhä eläin ja vanhan ajan suomalaiset ovatkin nimittäneet itseään myös "karhun kansaksi". Karhun veren on uskottu sisältävän erityisen paljon väkeä eli voimaa ja siksi sen juomista ei ole katsottu soveltuvan kuin ainoastaan raavaille miehille.
Karhu olisi muuten hyvä mutta se ehkä yhdistetään liian helposti tähän:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Lapuan_liike.svg/220px-Lapuan_liike.svg.png)
Quote from: Jesse Ikälumi on 08.06.2009, 15:52:17
Quote from: tommi on 08.06.2009, 15:48:15
Annan tänne yhden nimiehdotuksen, vaikka puolueen nimi on mitä ilmeisemmin lyöty jo lukkoon: Suomen kansallispuolue.
Tuolla nimellä saisitte hyvällä tuurilla huolimattomien kommunistienkin ääniä. ;)
Suomen kansallispuolue - siitä kommunistitkin pitävät
Quote from: vonBock on 08.06.2009, 15:59:29
Quote from: Rutja on 08.06.2009, 15:44:00
Jesse Ikälumen ehdottama karhu ei sekään ole hasuumpi idea. Karhu on ollut itämerensuomalaisille pyhä eläin ja vanhan ajan suomalaiset ovatkin nimittäneet itseään myös "karhun kansaksi". Karhun veren on uskottu sisältävän erityisen paljon väkeä eli voimaa ja siksi sen juomista ei ole katsottu soveltuvan kuin ainoastaan raavaille miehille.
Karhu olisi muuten hyvä mutta se ehkä yhdistetään liian helposti tähän:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Lapuan_liike.svg/220px-Lapuan_liike.svg.png)
Mutta jos käytetään leppoisaa kuvaa, kuten joku ehdottikin Paddingtonia. Minä ehdotan tätä:
(http://www.ilmaistavaraa.com/wp-content/uploads/2008/09/29.jpg)
Jukka Hankamäki ehdottaa blogissaan (http://jukkahankamaki.blogspot.com/2009_04_01_archive.html) juurikin tälle puolueelle nimeä Kansallisdemokraatit. Mielestäni ylivoimaisesti paras ehdotus. Kysehän on kansallismielisestä demokratiasta, eli Suomea arvostavasta ja sananvapautta ja kansanvaltaa ajavasta puolueesta.
Quote from: Joni on 10.06.2009, 16:11:43
Jukka Hankamäki ehdottaa blogissaan (http://jukkahankamaki.blogspot.com/2009_04_01_archive.html) juurikin tälle puolueelle nimeä Kansallisdemokraatit. Mielestäni ylivoimaisesti paras ehdotus. Kysehän on kansallismielisestä demokratiasta, eli Suomea arvostavasta ja sananvapautta ja kansanvaltaa ajavasta puolueesta.
Kansallisdemokraatit on loistava nimi, mutta valitettavasti uusnasse Pekka Siitoin&kumpp. ovat pilanneet hyvän nimen. http://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Siitoin#Kansallis-Demokraattinen_Puolue
Hmmm... Liberaalidemokraatit voisi myös olla hyvä nimi.
Quote from: tommi on 10.06.2009, 16:27:06
Quote from: Joni on 10.06.2009, 16:11:43
Jukka Hankamäki ehdottaa blogissaan (http://jukkahankamaki.blogspot.com/2009_04_01_archive.html) juurikin tälle puolueelle nimeä Kansallisdemokraatit. Mielestäni ylivoimaisesti paras ehdotus. Kysehän on kansallismielisestä demokratiasta, eli Suomea arvostavasta ja sananvapautta ja kansanvaltaa ajavasta puolueesta.
Kansallisdemokraatit on loistava nimi, mutta valitettavasti uusnasse Pekka Siitoin&kumpp. ovat pilanneet hyvän nimen. http://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Siitoin#Kansallis-Demokraattinen_Puolue
Vielä kansallisdemokraateista: Ruotsissahan on sen niminen puolue, joka syntyi v. 2001 kun Sverigedemokraattien valtavirtaa radikaalimpi fraktio erottautui omaksi puolueekseen.
Tässä: http://www.nd.se/start/default.asp
EU-vaalisivut: http://www.nd.se/val2009/Default.aspx
Ruotsin kansallisdemokraatit ovat verkostoituneet EU:n puitteissa mm. brittien BNP:n ja Saksan NPD:n veljespuolueeksi, joten jos joku perustaa Suomessa puolueen tällä nimellä, se tullaan hyvin todennäköisesti assosioimaan tällaiseen vähän radikaalimpaan (esim. Sverigedemokraatteja radikaalimpaan) nationalismiin.
Ohho, pitäisi taas ilmeisesti hieman googletella ennenkuin menee huutelemaan. Kannatan mahdollisimman "säyseää" ja helposti hyväksyttävää nimeä.
Siitoin on jopa vanha "tuttu" (internetistä, ei henkilökohtaisesti), mutta enpä muistanut hänenkään tuota nimeä käyttäneen, ennenkuin asiasta huomautettiin.
Jatkakaa.
Quote from: Tapio Arjo on 01.06.2009, 10:40:14
Seepia olisi hyvä väri. Ei sinivalkoista eikä hyökkääviä värejä.
Millainen väri on mielestäsi hyökkäävä?
Seepia ei ole mikään väri, vaan mämmin laimennettu muisto.
Quote from: reino on 02.06.2009, 18:21:52
Pienjyrsijäpuolueen liturginen väri on siis kansankielellä vauvankakanruskea. :)
siis joutsen jolta on lirahtanut uhkaavan oloista seepian väriä
Nettisivujen teko on täydessä vauhdissa. Millaisilla kuvilla kuvittaisitte sivuja, joiden teemat ovat:
1. Suomalaisten etu ensin
2. Sananvapaus myös toisinajattelijoille
3. Stop konsensuspolitiikalle
4. Suomeen EU:n toimivin ulkomaalaislaki ja maahanmuuttopolitiikka
Voi vastata tähän ketjuun tai tänne:
[email protected].
Jos laitat kuvia, lähetä ne suoraan tonne meiliin.
P.S. Onhan sinulla kuviin tekijänoikeudet...
Quote from: JM-K on 14.06.2009, 22:28:17
2. Sananvapaus myös toisinajattelijoille
3. Stop konsensuspolitiikalle
istockphotosta löytyy kaikenlaista toisinajatteluun ja sananvapauteen liittyvää pilvin pimein. Ovatko nämä liian geneerisiä, sopivatko sivujen yleisilmeeseen jne, on sitten eri kysymys.
(http://www2.istockphoto.com/file_thumbview_approve/2328403/2/istockphoto_2328403-i-am-the-one.jpg)
(http://www2.istockphoto.com/file_thumbview_approve/2176552/2/istockphoto_2176552-i-am-different.jpg)
(http://www2.istockphoto.com/file_thumbview_approve/3968546/2/istockphoto_3968546-voiceless.jpg)
(http://www2.istockphoto.com/file_thumbview_approve/4503138/2/istockphoto_4503138-blond-girl-with-censored-sign-on-her-mouth.jpg)
Jotain tän tyyppisiä itekin ajattelin.
Joku photoshoppaaja vois tehdä kuvia, joissa on yks rehellisen näköinen veronmaksaja suu teipattunua (tai tikattuna kiinni) ja ympärillä hirvee määrä syyttävän / syyttäjän näköisiä virkamiehiä nyrkki pystyssä mesoamassa.
Siis sama virkamies vaan pirun monta kertaa kopioituna.
Kissapeto?!?!? Huhuu....
Eurostoliiton virkamies:
(http://www2.istockphoto.com/file_thumbview_approve/7828694/2/istockphoto_7828694-serious-cccp-bureaucrat.jpg)
..ja kansa tottelee:
(http://www2.istockphoto.com/file_thumbview_approve/9628025/2/istockphoto_9628025-big-boss.jpg)
Quote from: JM-K on 14.06.2009, 22:28:17
Nettisivujen teko on täydessä vauhdissa. Millaisilla kuvilla kuvittaisitte sivuja
Jos tämän linkin (http://www.modelmayhem.com/pic.php?pid=8035617) takana olevan osaisi/ehtisi tehdä siten, että pumpum-välineen tilalla olisi megafoni, niin aika hieno tulisi..
Quote from: JM-K on 14.06.2009, 22:50:01
Jotain tän tyyppisiä itekin ajattelin.
Joku photoshoppaaja vois tehdä kuvia, joissa on yks rehellisen näköinen veronmaksaja suu teipattunua (tai tikattuna kiinni) ja ympärillä hirvee määrä syyttävän / syyttäjän näköisiä virkamiehiä nyrkki pystyssä mesoamassa.
Siis sama virkamies vaan pirun monta kertaa kopioituna.
Kissapeto?!?!? Huhuu....
Kehittelläänpä huomenissa jotain. Tai itse asiassa vähän myöhemmin tänään.
Saataisikohan ideatankin täytyttyä pidetyksi Hommakerhomainen kuvaussessio, jossa toteutettaisiin parhaita otoksia vapaaehtoisvoimin ja -rekvisiitoin?
Quote from: Kissapeto on 15.06.2009, 01:13:52
Kehittelläänpä huomenissa jotain. Tai itse asiassa vähän myöhemmin tänään.
Saataisikohan ideatankin täytyttyä pidetyksi Hommakerhomainen kuvaussessio, jossa toteutettaisiin parhaita otoksia vapaaehtoisvoimin ja -rekvisiitoin?
Ei paha.
Tehdäänkö vaikka tällaisia (http://www.modelmayhem.com/pic.php?pic_id=4999a57ac09bc&date=2009-02-16%2009:42:19&id=441033&pid=10726565&the_count=9&group_id=&ua=)?
Quote from: Martel on 14.06.2009, 22:46:51
Quote from: JM-K on 14.06.2009, 22:28:17
2. Sananvapaus myös toisinajattelijoille
3. Stop konsensuspolitiikalle
istockphotosta löytyy kaikenlaista toisinajatteluun ja sananvapauteen liittyvää pilvin pimein. Ovatko nämä liian geneerisiä, sopivatko sivujen yleisilmeeseen jne, on sitten eri kysymys.
http://www2.istockphoto.com/file_thumbview_approve/2328403/2/istockphoto_2328403-i-am-the-one.jpg
http://www2.istockphoto.com/file_thumbview_approve/2176552/2/istockphoto_2176552-i-am-different.jpg
http://www2.istockphoto.com/file_thumbview_approve/3968546/2/istockphoto_3968546-voiceless.jpg
http://www2.istockphoto.com/file_thumbview_approve/4503138/2/istockphoto_4503138-blond-girl-with-censored-sign-on-her-mouth.jpg
Erittäin hyviä kuvia aiheeseen kaikki yllä olevat.
Naisen kuva on hyvä siinä mielessä, että se auttaa laajentamaan imagoa peräkammarin pojista. Muutenkin hyvä, jo alkuvaiheessa mukaan aktiiveiksi saisi muutamia naisia. Jotkuthan täällä ainakin tarjosivat esiintymään Homman nimissä julkisuudessa. En nyt muista nimiä, sorry ladies.
Korjatkaa suorat kuvat pois, jos vastaatte Quotella.
Miksi tuon naisen suun päällä lukee ulkomaankieltä?
Porukkaan on ilmoittautunut parikin valokuvaajaa. Ideanikkareita puolestaan löytyy hurjasti enemmän.
Pitäisikö ottaa ja kokoontua esim. täällä mansessa ja ideoida tämä kuvapankkiasia laakista valmiiksi ja kuvat työn alle?
Nettisivujen kuvituskuvien tulee olla sellaisia, että ne eivät jätä ketään kylmäksi. Asiallisia ja tosipohjaisia kuitenkin. Pahin fiktio jätetään tuonne Peräkammarin puolelle.
Tällaisia kolmen kuvan kuvasarjoja olemme kaavailleet:
1. ensiksi tulee blanco dia, jossa teksti "Haluatko vuodeksi..."
2. seuraavaksi tulee kuva ankkuri"lapsesta". Kuvan yläreunassa kysymys "...hänet?" ja alareunassa hintalappu "57 000€ / vuosi"
3. kolmannessa kuvassa on joko kaksi sairaanhoitajaa, kaksi poliisia tai sairaanhoitaja ja poliisi ja kysymys "...vai heidät?" ja alareunassa sama hintalappu.
Vertaus saattaa jokun mielestä olla esim. kiusallinen, mutta pitää - valitettavasti - paikkansa: suunnilleen sama raha palaa. Tätä pohtiessa voi itse kukin miettiä, kummasta on enemmän suomalaisille ja yhteiskunnallemme hyötyä.
Samantyyppisiä vertailuja voitte ideoida. Jos ne sisältävät laskelmia, niin laittakaa linkit oheen, ettei tarvitse minun niitä kaikkia googlettaa ja tarkistella.
Rohkeita ideoita peliin, mutta HUOM: säästäkää meikäläinen ja moni muu selkeiltä ylilyönneiltä. Ei siis mitään rasismihössötystä yms. OK?
Quote from: Kissapeto on 15.06.2009, 01:13:52
Kehittelläänpä huomenissa jotain.
Yhdistelin vähän ideoita tällaiseen pikaiseen kollaasiin.
Sananvapauden tiimoiltahan kuta kuinkin kaikki teemat on jo käytetty, ja julisteet ympäri maailman toistelevat samoja oivalluksia.
(http://i93.photobucket.com/albums/l61/rkissha/Kuivarte.jpg)
Quote from: Matias Turkkila on 15.06.2009, 02:48:10
Ei paha.
Tehdäänkö vaikka tällaisia (http://www.modelmayhem.com/pic.php?pic_id=4999a57ac09bc&date=2009-02-16%2009:42:19&id=441033&pid=10726565&the_count=9&group_id=&ua=)?
Tuossapa heti erilainen, todella hyvä ja upeasti toteutettu idea!
Quote from: Vikatikki on 15.06.2009, 14:37:08
Tänne pastetetut kuvat ovat olleet mielestäni ideoiltaan ja asetteluiltaan oikein hyviä, mutta se mättää, että mallit eivät ole selkeästikään suomalaisia. Myös studio-olosuhteet tekevät kuvista jotenkin kliinisiä ja mainosjulistemaisia.
Toivottavasti sivustolle päätyvien kuvien malleiksi löytyy paljon eri-ikäisiä ja -näköisiä hommalaisia. :)
Kohta seuraa infoa...
Yksi kuva olisi erinomainen ja teemaan liittyvä (kun on varmaa että muut puolueet tulevat syyttämään maalaisjärki-puoluetta populisti-puolueeksi) - Kari Suomalaisen pilakuva 'Populisti'. Siihen on linkki jossain Homman keskusteluissa - en nyt ehdi etsiä.
Karilla oli terävää sanottavaa ja selkeä mielipide maahanmuutosta (ehkä jopa turhankin terävä). Kukakohan omistaa oikeudet kuviin? Jos perikunta, niin voisi kuvitella että heitä ei ainakaan haittaisi antaa oikeus käyttää viestinnässä Karin yhtä tai kahta kuvaa, jos tietävät että ne edistävät Karille tärkeiden asioiden ja hänen sanomansa eteenpäin vientiä.
Omasta mielestäni olisi upeaa jos Karin kuvia saisi uuden puolueen materiaaliin/Web-sivuille. Se avaisi myös mahdollisuuden uusille sukupolville tutustua tähän Suomen kautta aikojen parhaaseen pilapiirtäjään.
POPULISTI!!
http://i40.tinypic.com/30ng8eo.gif
;D
1 Oikea pakolainen kurjiosta oloista
2 Mielellään jokin aasialaistaustainen tutkija yms töissä
3 ja steissellä vetelehtiviä somaleita.
näin voitaisiin kertoa että tulijoissa on eroja.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 15.06.2009, 23:31:42
1 Oikea pakolainen kurjiosta oloista
2 Mielellään jokin aasialaistaustainen tutkija yms töissä
3 ja steissellä vetelehtiviä somaleita.
näin voitaisiin kertoa että tulijoissa on eroja.
Oikein hyvä!
Quote from: JM-K on 15.06.2009, 11:29:00Tällaisia kolmen kuvan kuvasarjoja olemme kaavailleet:
1. ensiksi tulee blanco dia, jossa teksti "Haluatko vuodeksi..."
2. seuraavaksi tulee kuva ankkuri"lapsesta". Kuvan yläreunassa kysymys "...hänet?" ja alareunassa hintalappu "57 000€ / vuosi"
3. kolmannessa kuvassa on joko kaksi sairaanhoitajaa, kaksi poliisia tai sairaanhoitaja ja poliisi ja kysymys "...vai heidät?" ja alareunassa sama hintalappu.
Näissäkin tuon loppukuvan poliiseista/sairaanhoitajista voisi esim. toinen olla selkeästi maahanmuuttajataustainen. Näin tehdään selväksi, että työtätekevät maahanmuuttajat ovat tervetulleita.
Quote from: Oami on 15.06.2009, 08:52:19
Miksi tuon naisen suun päällä lukee ulkomaankieltä?
Koska kuva on ulkomaalaisen ulkomaalaisille tekemä, ulkomaalaisen firman pyörittämässä palvelussa.
En suosittele iStockphotosta ja vastaavista hankittujen kuvien käyttämistä sellaisenaan. Tuossa nimenomaisessa kuvassa se kieli pitäisi muuttaa, ehkä taustakin. Itse nainen saattaisi käydä suomalaisesta. Kotimaiset kuvat on se mihin kannattaa pyrkiä, mutta mielestäni ei laadun kustannuksella.
Sivujen yleisilmeessä on hyvä pyrkiä olennaisesti parempaan laatuun kuin esim. SKS (http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/):llä tai Persujen vanhalla (ja ehkä uudellakin) sivulla. Toistan vanhan mielipiteeni: pyörää ei kannata yrittää keksiä uudelleen. Hyviä, valmiita templateja saa edullisesti, tai sitten sivut voi teetättää ammattilaisella (olennaisesti kalliimmalla). Muitakin vaihtoehtoja on, mutta ilman ammattilaisen panosta visuaalinen ja toiminnallinen lopputulos ei välttämättä ole kovin hyvä.
Quote from: Kissapeto on 15.06.2009, 14:28:33
Yhdistelin vähän ideoita tällaiseen pikaiseen kollaasiin.
Sananvapauden tiimoiltahan kuta kuinkin kaikki teemat on jo käytetty, ja julisteet ympäri maailman toistelevat samoja oivalluksia.
Veri greit.
Vielä lisää anekdotaliaa samaan kuvaan: megafonistien kädet tukevasti kundin taskuihin.
Quote from: Martel on 16.06.2009, 17:09:25
Quote from: Oami on 15.06.2009, 08:52:19
Miksi tuon naisen suun päällä lukee ulkomaankieltä?
Koska kuva on ulkomaalaisen ulkomaalaisille tekemä, ulkomaalaisen firman pyörittämässä palvelussa.
En suosittele iStockphotosta ja vastaavista hankittujen kuvien käyttämistä sellaisenaan. Tuossa nimenomaisessa kuvassa se kieli pitäisi muuttaa, ehkä taustakin. Itse nainen saattaisi käydä suomalaisesta. Kotimaiset kuvat on se mihin kannattaa pyrkiä, mutta mielestäni ei laadun kustannuksella.
Sivujen yleisilmeessä on hyvä pyrkiä olennaisesti parempaan laatuun kuin esim. SKS (http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/):llä tai Persujen vanhalla (ja ehkä uudellakin) sivulla. Toistan vanhan mielipiteeni: pyörää ei kannata yrittää keksiä uudelleen. Hyviä, valmiita templateja saa edullisesti, tai sitten sivut voi teetättää ammattilaisella (olennaisesti kalliimmalla). Muitakin vaihtoehtoja on, mutta ilman ammattilaisen panosta visuaalinen ja toiminnallinen lopputulos ei välttämättä ole kovin hyvä.
Allekirjoitan tämän täysin.
Sivusto ei saa näyttää kotikutoiselta. Mielummin ammattimaista standardia, kuin kotikutoista orginaalia. Sama pätee valokuviin ja niiden muokkaamiseen. On todella tärkeää päästä kaikin keinoin profiloitumaan mahdollisimman kauas ns. peräkamarin pojasta, sillä se on imago jota hyysäri-media yrittää iskostaa Hommaan, eikä sillä imagolla houkutella massoja äänestäjiksi.
Joko nimi on päätetty?
Oma nimiehdotukseni, jonka olen aiemminkin toisaalla esittänyt, olisi Ekososiaalinen Kansanpuolue. Vetoaisi ainakin meikäläiseen, ehkä myös joihinkin "aitovihreisiin" jotka ovat pettyneitä nykyiseen vihreään puolueeseen, joka on unohtanut ja pettänyt alkuperäisen asiansa.
Quote from: HMV on 17.06.2009, 11:42:09
Joko nimi on päätetty?
Oma nimiehdotukseni, jonka olen aiemminkin toisaalla esittänyt, olisi Ekososiaalinen Kansanpuolue. Vetoaisi ainakin meikäläiseen, ehkä myös joihinkin "aitovihreisiin" jotka ovat pettyneitä nykyiseen vihreään puolueeseen, joka on unohtanut ja pettänyt alkuperäisen asiansa.
On päätetty, mutta ei julkinen vielä. Odotan PRH:sta lausuntoa nimestä, ja jos se on ok, niin varaan parit webbiosoitteet. Sitten julkaisu. Nimi on hyvä. Tietysti. Onhan tavoitteena
vähintään 200000 ääntä.
Quote from: Matias Turkkila on 16.06.2009, 23:56:10
Vielä lisää anekdotaliaa samaan kuvaan: megafonistien kädet tukevasti kundin taskuihin.
Funny you should mention...
Juuri tämä oli yksi aihe, joka nousi esille yhdessä valokuvia käsittelevässä pikaideariihessä.
Minua taas ei tuo ekososiaalinen kansanpuolue vakuuta yhtään. Tämä on ihan tunnereaktio, mutta hyvä ehkä sekin tuoda julki.
En nyt tiedä mihin tämä kysymys kuuluu, mutta mikä on puolueen kanta Karjalaan ja muihin pakkoluovutettuihin alueisiin? Japanilaiset vaativat Venäjältä Kuriilejaan miksi ei Suomi Karjalaa?
Quote from: NoJooJoo on 19.06.2009, 17:25:48
En nyt tiedä mihin tämä kysymys kuuluu, mutta mikä on puolueen kanta Karjalaan ja muihin pakkoluovutettuihin alueisiin? Japanilaiset vaativat Venäjältä Kuriilejaan miksi ei Suomi Karjalaa?
Koska Karjalan mukana Suomi saisi 4 miljoonaa venäläistä.. Vai ehdottaisitko että kaikki kansa ajettaisiin kodeistansa syvälle siperiaan, ja talot täytettäisiin suomalaisilla? Kuulostaa sanonko miltä
Tämmöisiä on kysytty:
1. Mikä on puolueen kanta Karjalaan ja muihin pakkoluovutettuihin alueisiin? Japanilaiset vaativat Venäjältä Kuriilejaan miksi ei Suomi Karjalaa?
2. Suomessa on ollut Kekkosen ajoista lähtien ihan saatanasti porua presidentin valtaoikeuksista sekä ns. "kahden lautasen politiikasta". Haluaisinkin siis uteliaana tiedustella notta mikä on tulevan(?) puolueen kanta:
a)Presidentin valtaan, lisää, nyt hyvä vai pois loputkin
b)"Kahteen lautaseen" Pelkästään pressa, molemmat vai pelkästään pääministeri kokousiin
Ja näin vastaan:
Kyseisiin asioihin puolueella ei ole mitään kantaa. Eikä tule olemaankaan. Mikäli riittävä määrä kansalaisia kokee nuo asiat tärkeiksi, tulisi niistä järjestää kansanäänestys, jossa kansa itse päättää, mitä haluaa tehdä. Tätä se suora demokratia tarkoittaa.
Henkilökohtaiset näkemykseni ko. asioista ovat:
1. Karjala on nykyisen vallanpitäjän aikana tuhottu niin järkyttävään kuntoon, että ei kiitos. Myös nykyiset asukkaat tulisivat samalla riesaksemme, joten ei kiitos vielä toisen kerran.
2. Koko presidentistä tulisi luopua. Täysin turha ja kallis instituutio.
Quote from: JM-K on 21.06.2009, 16:17:47
Karjala on nykyisen vallanpitäjän aikana tuhottu niin järkyttävään kuntoon, että ei kiitos.
Näkisin, että tuossa on nimenomaan se painavin syy, minkä vuoksi Karjala olisi hyvä palauttaa Suomelle.
Karjala on historiallisesti merkittävää aluetta suomalaisille ja suomalaiselle kulttuurille; sitä voi jopa pitää suomalaisuuden kehtona. Venäjä ei pidä Karjalasta mitään huolta, mikä näkyy sekä rakennuksissa että luonnossa. Mitä enemmän Karjalan annetaan rappeutua, sitä vaikeampi siitä on sitten tehdä kalua jos/kun moiseen hommaan joskus joku ryhtyy. Karjalan itsensä kannalta olisi hyvä, jos se olisi ennemmin Suomella kuin Venäjällä, koska suomalaiset todennäköisesti tulisivat pitämään Karjalasta huolta.
Quote from: Jiri Keronen on 21.06.2009, 17:42:30
Quote from: JM-K on 21.06.2009, 16:17:47
Karjala on nykyisen vallanpitäjän aikana tuhottu niin järkyttävään kuntoon, että ei kiitos.
Näkisin, että tuossa on nimenomaan se painavin syy, minkä vuoksi Karjala olisi hyvä palauttaa Suomelle.
Karjala on historiallisesti merkittävää aluetta suomalaisille ja suomalaiselle kulttuurille; sitä voi jopa pitää suomalaisuuden kehtona. Venäjä ei pidä Karjalasta mitään huolta, mikä näkyy sekä rakennuksissa että luonnossa. Mitä enemmän Karjalan annetaan rappeutua, sitä vaikeampi siitä on sitten tehdä kalua jos/kun moiseen hommaan joskus joku ryhtyy. Karjalan itsensä kannalta olisi hyvä, jos se olisi ennemmin Suomella kuin Venäjällä, koska suomalaiset todennäköisesti tulisivat pitämään Karjalasta huolta.
Totta varmasti tämäkin, mutta mihins ne ihmiset sieltä laitettaisiin? Vai otettaisiinko heidätkin samalla?
Quote from: JM-K on 21.06.2009, 18:19:36
Totta varmasti tämäkin, mutta mihins ne ihmiset sieltä laitettaisiin? Vai otettaisiinko heidätkin samalla?
Ei saa olla noin ennakkoluuloinen. Heidät otetaan tietenkin messiin ja paikkaamaan huutavaa työvoimapulaa.
Annettaisiin kansalle varaa valita, joko jäät tai lähdet. Olisi se kyllä hienoa saada Karjala takaisin, saisin haltuuni isänisän perheen kotitalon Sortavalan seudulta.
Quote from: Ssoass on 21.06.2009, 18:25:20
Annettaisiin kansalle varaa valita, joko jäät tai lähdet. Olisi se kyllä hienoa saada Karjala takaisin, saisin haltuuni isänisän perheen kotitalon Sortavalan seudulta.
Entä jos minä en haluaisia maksaa siitä, että sinä saat perintömaasi takaisin?
Demokratiassa on sekin mahdollisuus. Mutta jos hommasta(^^^) äänestys järjestettäisiin ja päätettäisiin kinuta Karjala takaisin, silloin sinä maksaisit, halusit tai et.
Quote from: Ssoass on 21.06.2009, 18:25:20
Annettaisiin kansalle varaa valita, joko jäät tai lähdet. Olisi se kyllä hienoa saada Karjala takaisin, saisin haltuuni isänisän perheen kotitalon Sortavalan seudulta.
Käytiin taannoin sukulaisten kanssa katsomassa niiden lapsuudenmestoja Sortavalan lähettyvillä.
Piti olla viikko. Jo ekan päivän iltana lähdettiin ajamaan takaisin Suomeen. Muori istui hiljaa Manseen asti. Perillä sanoi, että ikinä ei enää Karjalaan mene eikä Suomen pidä koskaan Karjalaa takaisin ottaa.
Kaikki oli kuin pommin jäljiltä. Niin tiet, talot kuin kaikki muukin. Yhtä suurta kaatopaikkaa koko alue. Sähköä ei tullut, lapset kerjäsivät ruokaa puolialastomina teiden varsilla. Kaupoissa ei ollut mitään ostettavaa yms.
Ei ainakaan minussa herättänyt mitään positiivisia ajatuksia koko Karjala. Asia on tietysti eri niiden kohdalla, joilla on jotain siteitä sinne ennestään.
Niin, tiedän Karjalan valitettavasta tilasta. Kuitenkin suku asui Sortavalassa reippaan sata vuotta. Siksi haluaisinkin saada mannut takaisin, palauttaa ne omaan arvoonsa.
Aika epärealististahan se on, valitettavasti.
Kuitenkaan Pähkinäsaaren rauha ei ollut pakkorauha, vai?
Muttamutta, jätetään asia ns. hautumaan ja keskitytään ajankohtaisempiin asioihin.
Quote from: JM-K on 21.06.2009, 19:03:34
Kaikki oli kuin pommin jäljiltä. Niin tiet, talot kuin kaikki muukin. Yhtä suurta kaatopaikkaa koko alue. Sähköä ei tullut, lapset kerjäsivät ruokaa puolialastomina teiden varsilla. Kaupoissa ei ollut mitään ostettavaa yms.
Työnsä puolesta paljon Venäjällä käyvä tuttavani kertoi joskus neuvostoaikoihin ihmetelleensä joissakin rakennuksissa jalkakäytävien ylle viritettyjä tukevia verkkoja. Opas kertoi, että ne suojaavat kansalaisia putoavilta tiililtä ja laastilta. Ja että verkot ovat yksi esimerkki siitä, kuinka sosialistisessa maassa ihmisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista välitetään, toisin kuin lännessä, jossa kapitalisti ei ole turvaverkkoja rakentanut!
Puolueen sivuilla voisi olla tällainen isku/mainos/tunnus-lause:
Quote"Osa puolueista katsoo tulevaisuuteen, osa menneisyyteen. Me olemme tässä ja nyt."
Quote from: JuraNovitCuria on 22.06.2009, 20:50:13
Miten selviäisimme siitä, että koko kansan etua ajavalla RKP:lla ei olisi enää ikuisuuspaikkaa hallituksessa tai että kaksikielisyys ja pakkoruotsi lopetettaisiin?
Jahas, vai
tällaisia asioita eräät näköjään haluavat sen uuden puolueen priorisoivan. Montako ruotsin- tai kaksikielistä aiotaan noilla eväillä saada mukaan?
Quote from: Aldaron on 27.06.2009, 17:06:31
Jahas, vai tällaisia asioita eräät näköjään haluavat sen uuden puolueen priorisoivan. Montako ruotsin- tai kaksikielistä aiotaan noilla eväillä saada mukaan?
Tuota noin. Koska en jaksa lukea tappelua "Ruottin kielen vastustaminen"-ketjussa enkä ole perehtynyt aiheeseen, kysynkin nyt. Kuinka tärkeää ruotsinkielisille on että esim. täällä Kuopiossa opetetaan kouluissa ja lukiossa ruotsia? Mitä on pois ruotsinkielisiltä jos esim. täällä vaihdettaisiin ruotsi venäjään tai saksaan?
Quote from: Aldaron on 27.06.2009, 17:06:31
Quote from: JuraNovitCuria on 22.06.2009, 20:50:13
Miten selviäisimme siitä, että koko kansan etua ajavalla RKP:lla ei olisi enää ikuisuuspaikkaa hallituksessa tai että kaksikielisyys ja pakkoruotsi lopetettaisiin?
Jahas, vai tällaisia asioita eräät näköjään haluavat sen uuden puolueen priorisoivan. Montako ruotsin- tai kaksikielistä aiotaan noilla eväillä saada mukaan?
Meikäläisen henkilökohtainen - ei siis puolueen - näkemys tästä asiasta on, että pakkoruotsin voisi ihan koska vaan lopettaa, kaksikielisyyttä ei.
Eli kaksi virallista kieltä edelleen, suomi ja ruotsi. Ei pakollista ruotsia suomenkielisille eikä pakollista suomea ruotsinkielisille. Jos jompaakumpaa kokee tarvitsevansa, niin sitä voi sitten myöhemmin opetella.
Quote from: tommi on 27.06.2009, 16:54:16
Puolueen sivuilla voisi olla tällainen isku/mainos/tunnus-lause:
Quote"Osa puolueista katsoo tulevaisuuteen, osa menneisyyteen. Me olemme tässä ja nyt."
On muuten hyvä iskulause.
Samaa mieltä kaksikielisyydestä,ei pidä väkisin tuputtaa.
Vaikka visuaalinen ilme alkuvaiheessa esiintyykin pääasiassa internetissä, täytyy asia ajatella kokonaisuutena.
Periaatteessa puolue tarvitsee kolme visuaalista elementtiä: logon, tunnusvärin ja fontin.
Logo muodostuu kahdesta osasta: kuvasymbolista ja logotyypistä. Symbolin tulee olla tunnistettavissa pienessäkin koossa karkeareasoluutioisella näytöllä, kuten tv:n vaalivalvojaisten palkeissa. On hyvä, jos siihen liittyy valmiiksi positiivisia mielikuvia, mutta pointti on, että puolueen toiminta luo ne mielikuvat, mitä symboliin liittyy, symbolin valinnalla ei näihin mielikuviin juurikaan pysty vaikuttamaan. Se kalliopiirrosjoutsen on oikein hyvä, mutta muistettava on, että se ei tässä yhteydessä tule esittämään joutsenta, vaan tätä uutta puoluetta, jonka symboliksi se on valittu.
Tämän lisäksi tarvitaan logotyyppi, tai oikeastaan neljä: harkitulla typografialla toteutettu puolueen koko nimi ja myös kirjainlyhenneversio. Ja samat ruotsiksi. Ja symbolille ja logotyypeille tiukat ohjeistukset, millaisina koko- väri- ja sommitteluyhdistelminä niitä saa käyttää.
Puolueen tapauksessa erityisen tärkeäksi nousee tunnusväri. Mieluiten yksi sellainen, että viesti pysyy selkeänä. Se pitää valita muista puolueista erottuvaksi ja määritellä tarkasti, niin Pantone-, kuin CMYK- ja RGB -maailmoissakin. Värin tulee olla riittävän tumma, että sen värinen teksti on luettavaa valkoisella pohjalla. Tai sitten niin vaalea, että se käy taustaväriksi mustalle tekstille. Värin olisi niinikään hyvä olla sellainen, että se toistuu vääristymättä neliväripainossa. Logolle ja värille täytyy määritellä käyttöohjeet ja sallitut yhdistelmät. Väriin päteee sama kuin symboliinkin, siihen ennestään liittyvillä mielikuvila ei ole juurikaan merkitystä, vaan puolue itse toiminnallaan luo ne mielikuvat, joita väriin tässä kontekstissa liittyy.
Viestinnän typografia kannattaa viimeistellä hyvin valitulla otsikkofontilla, joka saisi mielellään olla samaa perhettä logotyypissä käytetyn fontin kanssa. Edelleen sama sääntö: fontin valinnalla ei vaikuteta mielikuviin, mutta fontin johdonmukainen käyttö kaikessa viestinnässä auttaa mielukuvien muodostumista. Webbipuolella fonttien täysi hallinta on mahdotonta, mutta tärkeimmät otsikot voidaan laittaa sinne kuvina. Leipätekstin ei ole niin väliä, tylsä Arial-Helveticalinja toimii ihan hyvin.
Tämän visuaalisen homman ydin on se, että luodaan selkeä, mieleenjäävä visuaalinen aistimus puolueesta. Tämä onnistuu vain, jos osataan välttää rönsyjä sekä designissa (minimalistinen lähestymistapa, ei liikaa eri elementtejä) että ennenkaikkea käyttövaiheessa: ei saa sallia vähän sinnepäin olevien logojen käyttöä, vaan käytetään vain alkuperäisiä oikeita, eikä saa sallia vähän sinnepäin olevia värejä eikä vähän samatapaista fonttia eikä sallita poikkeuksia. Visuaalisen ilmeen luonti voi olla demokraattinen prosessi, mutta sen ylläpito on ankaran diktatorista poliisityötä, jonka ei pidä sallia toisinajattelijoita, muuten siitä ei ole mitään hyötyä.
Quote from: Hagbard on 15.07.2009, 13:22:31
Visuaalisen ilmeen luonti voi olla demokraattinen prosessi, mutta sen ylläpito on ankaran diktatorista poliisityötä, jonka ei pidä sallia toisinajattelijoita, muuten siitä ei ole mitään hyötyä.
Juuri näin. Ja vaikka visuaalisen ilmeen samoin kuin tiettyyn rajaan puolueohjelmankin luominen voi olla demokraattinen tai ainakin osallistava prosessi, on se sitä samaan tapaan kuin skidien vesivärityöt; jonkun pitää jossain kohdassa viheltää peli poikki ja todeta "valmis", muuten koko juttu menee tussuiseksi -korjaan- suttuiseksi, kun yksi ja toinen haluaa painaa tekeleeseen oman lähtemättömän jälkensä.
Quote from: tommi on 27.06.2009, 16:54:16
Puolueen sivuilla voisi olla tällainen isku/mainos/tunnus-lause:
Quote"Osa puolueista katsoo tulevaisuuteen, osa menneisyyteen. Me olemme tässä ja nyt."
Osuvampi olisi: Osa puolueista katsoo tulevaisuuteen, osa menneisyyteen. Me katsomme kottaraisenpönttöön.
En jaksanut lukea kaikkea läpi, mutta tässä jotain havaintoja:
- Laulujoutsen on erinomainen symboli. Se on alun pitäen suomalainen eläin, rakastettu, ollut jopa uhanalainen, riittävän agressiivinen, kaunis. Majava on muuten tuontitavaraa Pohjois-Amerikasta, kuten myös esimerkiksi minkki.
- Joutsenesta löytyy runsaasti mytologiaa ja vanhoja suomalaisia piirroksia, luultavasti luolapiirroksiin asti. Ne kannattaa tsekata myös. Tuolla oli jo muutama hyvä visualisoitu idea, kuten Kissapedolla. Logon pitää toimia kuin pienen korun.
- Joutsen-logoja on jo paljon liikkeellä, eli pitää varmistaa mitä voi käyttää ja mitä ei. Logoon liittyvästä kansanperinteestä, kuten esimerkiksi Suomesta löytyneestä luolapiirroksesta, on lopulta pelkkää hyötyä. Voi lyödä sitten jauhot suuhun Pravdan besserwissereille, jos ja kun ne löytävät vastaavannäköisen logon jostain pohjois-korealaisesta koulukirjasta.
- Ideointi ryhmässä on ihan hyvä juttu, mutta lopullinen ilme on yhden graafikon homma. Eri vaihtoehtoja voi toki tehdä ja äänestää vaikka niistä sitten paras.
- Väreissä kannattaa olla tarkkana. Samoja hyviä värejä käytetään tunnuksissa yleensä hyvistä syistä. Ne erottuvat. Liian laimeat sävyt, kuten sepia, katoavat aina jonnekin. Perusvärit ovat parhaita. Ja jyrkät kontrastit. Mustavalkoinen toimii aina. Valkoinen joutsen mustalla pohjalla? Turha skitsoilu väreistä pois.
- Kuvitus voi olla myös taidokasta ja selkeää piirrosta. Vaikka sitten valokuvien pohjalta. Ei haittaa jos visuaalinen ilme erottuu paljon muista puolueista. Sanoisin pikemminkin että päinvastoin.
- Ei liikaa tekstiä ja muuta krumeluuria avaussivulle. Suurin osa ihmisistä lukee yhä nettiä sanomalehden logiikalla. Pitää muistaa ainoastaan selkeys, selkeys ja selkeys.
- Täällä on näkynyt jo nyt kiitettävän paljon tietotaitoa, näkemystä ja lahjakkuutta. Hyvältä näyttää ihan valehtelematta. Tästä tulee varmasti hyvä mutta kaikki eivät voi olla äänessä alusta loppuun.
Voisiko sivuille (ei aloitus sivu) asioista tehdä tiivistelmiä ja tiivistelmän lopussa linkki "lue lisää", ilman että suoraan menee "rullattavalle" sivulle. Monet kun eivät jaksa lukea sivustoja joissa menee suoraan johonkin pitkään tarinaan.
Joutsen on hyvä symboli, ja kalliokuvaan pohjautuva logoehdotus on myös muodoltaan upea. Merkki on perinteinen, eikä oikeutta sen käyttöön voida riistää millään verukkeella. Sitä on myös hyvin vaikea demonisoida. Joutsenlaulu-mielleyhtymä ei ole huono. Sivilisaatiomme, alkuperäiskansamme ja kulttuurimme elävät lopunajan tunnelmissa, ja toimintamme on hätähuuto hyvyyden puolesta pimeyden syventyessä. "Joutsenlaulumme" ei ole antautumisen merkki, vaan päin vastoin uhmakas, varoittava ja herättävä. Alkuperäiskansaa ei aivan helpolla juurita luontaisesta, ikimuistoisesta elinympäristöstään, ja nyt yritämme toimia sen puolesta, että alkuperäiskansa- ja kulttuuri pelastuisi rauhanomaisella ja lempeällä, "joutsenmaisella" tavalla. Joutsen siis yrittää vielä viime hetkessä välttää sen, ettei tarvita tulista kokkoa, Iku-Tursoa tai tuhatpäistä käärmettä tuonen mustista vesistä.
Merkin väritys ei ole niinkään tärkeää, mutta sinivalkoista tai mustavalkoista en suosisi mielikuvallisista syistä, vaan juuri lempeitä ja luonnollisia värejä.
Quote from: Pöllämystynyt on 27.07.2009, 16:52:16
Joutsen on hyvä symboli, ja kalliokuvaan pohjautuva logoehdotus on myös muodoltaan upea. Merkki on perinteinen, eikä oikeutta sen käyttöön voida riistää millään verukkeella. Sitä on myös hyvin vaikea demonisoida. Joutsenlaulu-mielleyhtymä ei ole huono. Sivilisaatiomme, alkuperäiskansamme ja kulttuurimme elävät lopunajan tunnelmissa, ja toimintamme on hätähuuto hyvyyden puolesta pimeyden syventyessä. "Joutsenlaulumme" ei ole antautumisen merkki, vaan päin vastoin uhmakas, varoittava ja herättävä. Alkuperäiskansaa ei aivan helpolla juurita luontaisesta, ikimuistoisesta elinympäristöstään, ja nyt yritämme toimia sen puolesta, että alkuperäiskansa- ja kulttuuri pelastuisi rauhanomaisella ja lempeällä, "joutsenmaisella" tavalla. Joutsen siis yrittää vielä viime hetkessä välttää sen, ettei tarvita tulista kokkoa, Iku-Tursoa tai tuhatpäistä käärmettä tuonen mustista vesistä.
Merkin väritys ei ole niinkään tärkeää, mutta sinivalkoista tai mustavalkoista en suosisi mielikuvallisista syistä, vaan juuri lempeitä ja luonnollisia värejä.
Jep. Samaa mieltä. Myös kaikenlaisista kalevalalaisista symboleista saattaisi tulla mieleen eräs takavuosina poliittisella kentällä vaikuttanut lahtelainen pitkäaikaistyötön..
QuoteJep. Samaa mieltä. Myös kaikenlaisista kalevalalaisista symboleista saattaisi tulla mieleen eräs takavuosina poliittisella kentällä vaikuttanut lahtelainen pitkäaikaistyötön..
Itse asiassa joutsen on myös vahvasti kalevalainen symboli, joka esiintyy mm. Sibeliuksen ja Gallen-Kallelan töissä. Kalevalassa joutsen uiskentelee Tuonen joessa, elämän ja kuoleman välissä. Ei se ole paha, vaan niin hyvä ja pyhä, että sen tappamista yrittävä Lemminkäinen kuolee. Joutsenesta voi olla hyvin vaikea kaivaa esiin leimaavia merkityksiä, edes vihamielisesti "kalevalaiseksi" tulkittuna. Joutsen on lisäksi lähestulkoon maailmanlaajuinen symboli, eikä sitä voida koskaan pelkistää "vain" kalevalaiseksi, kuten pelkästään kalevalasta löytyviä hahmoja.
Netistä haettua:"Majava on suurin jyrsijämme, joka voi painaa jopa 35 kg. Silmiinpistävä yksityiskohta on melamainen, litteä, suomupeitteinen häntä. Majava metsästettiin Suomesta sukupuuttoon 1800-luvulla, mutta siirtoistutusten avulla kanta saatiin uudelleen elpymään ja monin paikoin majavaa nykyään myös metsästetään. Suomessa on tällä hetkellä kahden eri majavalajin edustajia - suurin osa Suomen majavista on kanadanmajavia, ainoastaan Merikarvialla on jäljellä alkuperäisten euroopanmajavien yhdyskunta."
Siis, jos majava valitaan, pitää olla Merikarvian majava.
Vaikka joutsen onkin muuttolintu, tulee se kuitenkin toimeen omillaan.
Otsikkopalkeissa kullanväriset kirjaimet tummanvihreällä pohjalla ovat aika komeita.
Quote from: dothefake on 30.07.2009, 18:28:50
Netistä haettua:"Majava on suurin jyrsijämme, joka voi painaa jopa 35 kg. Silmiinpistävä yksityiskohta on melamainen, litteä, suomupeitteinen häntä. Majava metsästettiin Suomesta sukupuuttoon 1800-luvulla, mutta siirtoistutusten avulla kanta saatiin uudelleen elpymään ja monin paikoin majavaa nykyään myös metsästetään. Suomessa on tällä hetkellä kahden eri majavalajin edustajia - suurin osa Suomen majavista on kanadanmajavia, ainoastaan Merikarvialla on jäljellä alkuperäisten euroopanmajavien yhdyskunta."
Siis, jos majava valitaan, pitää olla Merikarvian majava.
Vaikka joutsen onkin muuttolintu, tulee se kuitenkin toimeen omillaan.
Otsikkopalkeissa kullanväriset kirjaimet tummanvihreällä pohjalla ovat aika komeita.
Majava on hyvä idea. Majavasta tulee mieleen siiseli, josta tulee mieleen Halla-aho. Näin saadaan symbolinen yhteys puolueen suureen vaikuttajaan.
Quote from: Jesse Ikälumi on 31.07.2009, 12:28:32
Quote from: dothefake on 30.07.2009, 18:28:50
Netistä haettua:"Majava on suurin jyrsijämme, joka voi painaa jopa 35 kg. Silmiinpistävä yksityiskohta on melamainen, litteä, suomupeitteinen häntä. Majava metsästettiin Suomesta sukupuuttoon 1800-luvulla, mutta siirtoistutusten avulla kanta saatiin uudelleen elpymään ja monin paikoin majavaa nykyään myös metsästetään. Suomessa on tällä hetkellä kahden eri majavalajin edustajia - suurin osa Suomen majavista on kanadanmajavia, ainoastaan Merikarvialla on jäljellä alkuperäisten euroopanmajavien yhdyskunta."
Siis, jos majava valitaan, pitää olla Merikarvian majava.
Vaikka joutsen onkin muuttolintu, tulee se kuitenkin toimeen omillaan.
Otsikkopalkeissa kullanväriset kirjaimet tummanvihreällä pohjalla ovat aika komeita.
Majava on hyvä idea. Majavasta tulee mieleen siiseli, josta tulee mieleen Halla-aho. Näin saadaan symbolinen yhteys puolueen suureen vaikuttajaan.
Kuka on Halla-aho?
Seepia- ja mustavalkokuvat olivat kova juttu siihen aikaan kun isä lampun osti. Kannatan lämpimästi värikuvien käyttämistä. Olen kyllä kerran kuullut erään media-alan ihmisen sanovan: "Tämä filmi toteutettiin mustavalkoisena, koska värit ovat niin teennäisiä", mutta se oli sentään huumoria.
Yleisesti ottaen sivuston värimaailma saisi kuitenkin olla hillitty, vaikkapa kaksivärinen. Tässä on suositeltavaa kulkea kultaista keskitietä sortumatta liialliseen synkkyyteen (harmaata tekstiä mustalla pohjalla) taikka yliampuvaan pirteyteen (neonvihreää tekstiä vaaleanpunaisella pohjalla). Kumpaakin noista on tullut nähtyä Internetin ihmemaassa.
Suunnitteluvaiheessa on syytä jo alusta alkaen kiinnittää huomiota siihen, että sivuston kaikki yksittäiset sivut ovat jälkikäteen mahdollisimman helposti uudelleenmuotoiltavissa kerralla. Ulkoisilla CSS-tiedostoilla voi muotoilussa saada paljon hyvää aikaan, jos niitä osaa harjaantuneesti käyttää. En edes mainitse nimeltä sitä Lahdesta käsin johdettua puoluetta, jonka verkkosivuilta kaikki näppärät uudistamismahdollisuudet oli johdonmukaisesti unohdettu.
Sivuston/organisaation maskotiksi ei missään tapauksessa pidä valita siiseliä. Kuten ketjussa jo aiemmin todettiinkiin, se on pelkkää sisäpiirihuumoria.
En muuten näe mitään syytä olla laittamatta sivuston ulkopuolisia linkkejä avautumaan automaattisesti uuteen ikkunaan, vaikka kävijät osaavat sen toki itsekin tehdä.
Nämä ovat oikeastaan enimmäkseen sellaisia ehdotuksia, jotka antaisin melkein minkä tahansa sivuston kehittelijöille.
Quote from: JM-K on 01.08.2009, 11:07:40
Quote from: Jesse Ikälumi on 31.07.2009, 12:28:32
Quote from: dothefake on 30.07.2009, 18:28:50
Netistä haettua:"Majava on suurin jyrsijämme, joka voi painaa jopa 35 kg. Silmiinpistävä yksityiskohta on melamainen, litteä, suomupeitteinen häntä. Majava metsästettiin Suomesta sukupuuttoon 1800-luvulla, mutta siirtoistutusten avulla kanta saatiin uudelleen elpymään ja monin paikoin majavaa nykyään myös metsästetään. Suomessa on tällä hetkellä kahden eri majavalajin edustajia - suurin osa Suomen majavista on kanadanmajavia, ainoastaan Merikarvialla on jäljellä alkuperäisten euroopanmajavien yhdyskunta."
Siis, jos majava valitaan, pitää olla Merikarvian majava.
Vaikka joutsen onkin muuttolintu, tulee se kuitenkin toimeen omillaan.
Otsikkopalkeissa kullanväriset kirjaimet tummanvihreällä pohjalla ovat aika komeita.
Majava on hyvä idea. Majavasta tulee mieleen siiseli, josta tulee mieleen Halla-aho. Näin saadaan symbolinen yhteys puolueen suureen vaikuttajaan.
Kuka on Halla-aho?
Yks heebo, joka oli joskus suuri nimi tällä foorumilla. Kirjoitti jotain maahanmuutto-vihahteisia kirjoituksia. Koko nimeltään Jussi Halla-aho, oot varmaan joskus kuullut nimen. Joku toinen heebo alkoi keräämään tälle kannattajakortteja, jotta saataisiin mies eurovaaleihin ehdolle. Jussi ei sitten viittinytkään lähteä, ja kaikki käänsivät hälle selkänsä. Eipä oo sen jälkeen miestä näkynyt.
Quote from: Jesse Ikälumi on 01.08.2009, 21:26:29
Quote from: JM-K on 01.08.2009, 11:07:40
Quote from: Jesse Ikälumi on 31.07.2009, 12:28:32
Majava on hyvä idea. Majavasta tulee mieleen siiseli, josta tulee mieleen Halla-aho. Näin saadaan symbolinen yhteys puolueen suureen vaikuttajaan.
Kuka on Halla-aho?
Yks heebo, joka oli joskus suuri nimi tällä foorumilla. Kirjoitti jotain maahanmuutto-vihahteisia kirjoituksia. Koko nimeltään Jussi Halla-aho, oot varmaan joskus kuullut nimen. Joku toinen heebo alkoi keräämään tälle kannattajakortteja, jotta saataisiin mies eurovaaleihin ehdolle. Jussi ei sitten viittinytkään lähteä, ja kaikki käänsivät hälle selkänsä. Eipä oo sen jälkeen miestä näkynyt.
Aika osuvaa ;D
Quote from: JT on 16.07.2009, 16:32:20
Majava on muuten tuontitavaraa Pohjois-Amerikasta, kuten myös esimerkiksi minkki.
Nyt on pakko hieman korjata.
Faktisesti Euroopanmajava (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopanmajava) (lat.Castor fiber) kuuluu Suomen alkuperäislajistoon. Kanadanmajava (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kanadanmajava) (lat. Castor canadensis) on Pohjois-Amerikasta peräisin oleva Suomen luontoon alkuperäisesti kuulumaton vieraslaji (joita muuten
Heidi Hautalakin karsastaa).
WIki(muku)pedia on tapansa mukaan aika epätarkka ja hiemaan harhaanjohtava. Tuon Satakunnan kannan lisäksi Euroopanmajavaa esiintyy edelleen myös muualla Suomessa. Suuri yhtenäinen kanadanmajava-alue sijaitsee Ilomantsin – Enon – Lieksan seuduilla, josta majavat ovat laajentaneet elinaluettaan Venäjän puolellekin. Toinen laajempi alue sijaitsee osittain Kymen, Pohjois-Karjalan ja Mikkelin lääneissä. Myös Hämeessä on paikoin runsaat kanadanmajavakannat ja Lapistakin näitä litteähäntiä löytyy. Viime vuosina euroopanmajavia on alettu siirtoistuttaa uusille asuinalueille.
(Lähde) (http://www.metsastajaliitto.fi/?q=node/232)
(Kanadan)majavan elämään pääsee muuten melko vaivattomasti tutustumaan Evon metsäoppilaitoksen (nyk. HAMK) läheisyydessä (http://www.luontoon.fi/page.asp?Section=986) Hämeenlinnassa. Suosittwlen luonnosta kiinnostuneille kämyille aivan vilpittömästi päiväretkeä tuonne padolle - etenkin keväällä. Evo on muutenkin alueena aika komea kappale Hämettä ja Suomea.
Ai niin... tässä unohtui melkein olennaisin - majavan liha on hieman pihkalle maistuva hieman harvinaisempi riistaherkku (http://www.savonsiipeilijat.net/reseptit.html) - Bon appetit!
Alkuperäisessä kalliopiirroksessa (http://joyx.joensuu.fi/helio/pitkospuut/kalliotaide/images/ISOGURI1.jpg) on mukana muna. Joutsenen "kaaret" kaartuvat munan ylle suojelevasti. Tämä sopisi kuvaamaan toimintaamme, joka perustuu herkkien ja haavoittuvien asioiden suojeluun. Ainoa ongelma alkuperäisessä munassa on virhetulkinnan vaara.
Yritin liittää munan logoon (liitteenä), mutta käytin mallina toista, alla näkyvää kalliopiirrosta, jossa sitä ei voida tulkita kakkapökäleeksi.
(http://joyx.joensuu.fi/helio/pitkospuut/kalliotaide/images/SOITIMEL.jpg) (http://joyx.joensuu.fi/helio/pitkospuut/kalliotaide/images/SOITIMEL.jpg)
Tämä on vain yksi tapa kuvata muna. Munan voisi myös liittää joutsenen alaviivaan, tai sen kokoa tai muotoa voisi muuttaa. Munassa voisi myös olla halkeama kuvaamassa syntyvää uutta aikakautta ja ihmisten heräävää tietoisuutta.
Quote from: Kafir Sikakoira on 11.08.2009, 12:39:08
Quote from: Pöllämystynyt on 07.08.2009, 17:25:25
Hautovajoutsen.jpg
Heh. Perävaunu löytynyt, Majakka puuttuu vielä.
Hyvällä tahdolla tuon voi nähdä myös tyylitellyiksi lastenrattaiksi, kotiäidit ainakin innostuisivat?
QuoteJoutsenen "kaaret" kaartuvat munan ylle suojelevasti. Tämä sopisi kuvaamaan toimintaamme, joka perustuu herkkien ja haavoittuvien asioiden suojeluun. Ainoa ongelma alkuperäisessä munassa on virhetulkinnan vaara.
Virhetulkinta: Joutsenen munasta kuoriutuu väistämättä ruma harmaa otus, joku sellainen mäki-ketelän kaltainen uhkaava netsi.
Näin suoran demokratian hengessä pohdittiin herra Kerosen kanssa seuraavaa:
mitäs tuumitte, jos laitamme tänne linkin puolueen nettisivuille heti, kun sivut ovat jossain muodossa tutkailtavana?
Tehdään siis ensin ihan perus raakile, jota sitten te, arvon kansalaiset, saatte kehittää. Ei toki suoraan koodiin, vaan laittamalla sivujen ulkonäköön, rakenteeseen, toimivuuteen jne. liittyviä ideoitanne kehitystyötä varten perustettavaan ketjuun.
Onko ihan höhlä idea?
Sivuille tuleva tekstisisältö on valmis. Se on samalla puolueohjelmamme. Julkaisen senkin välittömästi, kun nimiasia Patentti- ja rekisterihallituksen kanssa selviää (ensi viikolla toivottavasti).
Quote from: JM-K on 13.08.2009, 17:44:32
Onko ihan höhlä idea?
Minusta idea on hyvä. Ideoita ja ehdotuksia tulee varmasti paljon, ja joku vetää roskat nenään kun ei saa mieleistään kädenjälkeään näkyviin. Sellaista vaikuttaminen kuitenkin on, varsinkin jos ja kun ei haeta sitä konsensusta siksi että kaikilla olisi mahdollisimman vähän paha mieli, vaan toimivinta mahdollista lopputulosta, joka ei ole yhdistelmä kaikista ehdotuksista. Niin kuin ei lafkan politiikkakaan pyri ottamaan kaikkea tarjottua aineistoa mukaan, tai minä en laita ruokaan kaikkea mitä mulla on kaapeissa.
Kun julkaisette sivut täällä arviointia varten, avatkaa sille ihan oma ketju. Ihan vaan selkeyden vuoksi. Tämä on paisunut jo yli äyräiden ja sisältää hillittömän määrän aivan muuta asiaa.
Quote from: Janne on 13.08.2009, 18:05:00
Kun julkaisette sivut täällä arviointia varten, avatkaa sille ihan oma ketju. Ihan vaan selkeyden vuoksi. Tämä on paisunut jo yli äyräiden ja sisältää hillittömän määrän aivan muuta asiaa.
Itse asiassa laitoin tämän jo omaan ketjuun, mutta näemmä mode laittoi sen tämän vanhan hännille. Ihan ok, laitetaan sitten uusi ketju vasta, kun ne sivut on kasassa.
Mikä on Joutsenpuolue?
Joutsen on muuten iso rosvolintu, joka valtaa reviirejä heikommilta.
Mikä on Joutsenpuolueen ohjelma?
Nettisivujen valmistus on äärimmäisen yksinkertaista, kun on vaan joku sanoma joka halutaan kertoa ja on sanoma ja sisältö joka kiinnostaa.
Nimi Joutsenpuolue karkoittaa kyllä tehokkaasti kaikki, aivan kuten joutsen lintuna on rosvo ja ryöväri ja heikoimpien sortaja.
Quote from: kunniatohtori on 14.08.2009, 10:26:08
Nimi Joutsenpuolue karkoittaa kyllä tehokkaasti kaikki, aivan kuten joutsen lintuna on rosvo ja ryöväri ja heikoimpien sortaja.
Keksipä eläin, mistä ei vääräleuat saa revittyä jotakin. Ja eihän tuo edes ole puolueen nimi. Joutsen on muuten valkoinen, se on rasismia se.
Quote from: kunniatohtori on 14.08.2009, 10:26:08
Mikä on Joutsenpuolue?
Joutsen on muuten iso rosvolintu, joka valtaa reviirejä heikommilta.
Mikä on Joutsenpuolueen ohjelma?
Suosittelen -ilman sarvia ja hampaita- lukemaan vaikkapa tämän triidin alusta asti, vastaus löytyy helposti ja nopeasti.
Quote from: Supersymmetria on 14.08.2009, 10:33:43
Quote from: kunniatohtori on 14.08.2009, 10:26:08
Mikä on Joutsenpuolue?
Joutsen on muuten iso rosvolintu, joka valtaa reviirejä heikommilta.
Mikä on Joutsenpuolueen ohjelma?
Suosittelen -ilman sarvia ja hampaita- lukemaan vaikkapa tämän triidin alusta asti, vastaus löytyy helposti ja nopeasti.
Mikä on triidi? Miten ja mistä sinne mennään?
Eikö nuo puolueen säännöt ja ohjelma voisi olla selkeästi irrallaan joissain ja helposti löydettävissä.
Minä en ole löytänyt yhtenäistä esitystä säännöistä. Olen vaan löytänyt kommenttihöpinää ja jonninjoutavaa kirjoittelua.
Quote from: Viinankylväjä on 14.08.2009, 10:31:49
Keksipä eläin, mistä ei vääräleuat saa revittyä jotakin. Ja eihän tuo edes ole puolueen nimi. Joutsen on muuten valkoinen, se on rasismia se.
Eipä tulisi mieleen keksiä eläintä. Miksi keksiä eläin? Miksi eläin on parempi kuin kasvi? Eläin on aina äärimmäisen huono vaihtoehto koska se aina luo myös vääriä assosiaatioita.
Ja miksi tarvitaan uusi puolue? Meillä on puolueita joka lähtöön jo nyt. Helpompaa kuin perustaa uusi puolue on luoda tehokas muutosryhmä olemassaolevaan puolueeseen.
Quote from: Viinankylväjä on 14.08.2009, 10:31:49
Quote from: kunniatohtori on 14.08.2009, 10:26:08
Nimi Joutsenpuolue karkoittaa kyllä tehokkaasti kaikki, aivan kuten joutsen lintuna on rosvo ja ryöväri ja heikoimpien sortaja.
Keksipä eläin, mistä ei vääräleuat saa revittyä jotakin. Ja eihän tuo edes ole puolueen nimi. Joutsen on muuten valkoinen, se on rasismia se.
Murmeli! Siitä ei irtoa ei sitten niin mitään hjuumoria!
Quote from: kunniatohtori on 14.08.2009, 10:39:12
Mikä on triidi? Miten ja mistä sinne mennään?
Eikö nuo puolueen säännöt ja ohjelma voisi olla selkeästi irrallaan joissain ja helposti löydettävissä.
Minä en ole löytänyt yhtenäistä esitystä säännöistä. Olen vaan löytänyt kommenttihöpinää ja jonninjoutavaa kirjoittelua.
Se jonninjoutava kirjoittelu ja muu höpinä kertoisi senkin, miksi puolueohjelmaa ei vielä voi lukea mistään. Mutta ethän sinä tärkeämmiltä asioiltasi ehti lukemaan sieltä vastauksia näihin kysymyksiisi, joihin siellä jonninjoutavan höpinän osastolla on jo useampaan kertaan vastattu. Sielläkin nimittäin on ollut kyselijöitä, joille ei riitä se, mistä vastaus löytyy, kun siinä on liikaa luettavaa, vaan vastaus pitäisi tuoda suoraan eteen.
Quote from: kunniatohtori on 14.08.2009, 10:44:23
Quote from: Viinankylväjä on 14.08.2009, 10:31:49
Keksipä eläin, mistä ei vääräleuat saa revittyä jotakin. Ja eihän tuo edes ole puolueen nimi. Joutsen on muuten valkoinen, se on rasismia se.
Helpompaa kuin perustaa uusi puolue on luoda tehokas muutosryhmä olemassaolevaan puolueeseen.
Jään kasvavalla mielenkiinnolla seuraamaan, miten onnistut luomaan tuon tehokkaan muutosryhmän johonkin olemassa olevaan puolueeseen!
Mistäs puolueesta ajattelit aloittaa eli mitä fanitat?
EDIT: Kunniatohtori taisi lähteä hakemaan suodatinpapereita, kun ei vastaa. Eivät saa muuten kahvia puoluetoimistolla.
Quote from: kunniatohtori on 14.08.2009, 10:44:23
Ja miksi tarvitaan uusi puolue? Meillä on puolueita joka lähtöön jo nyt. Helpompaa kuin perustaa uusi puolue on luoda tehokas muutosryhmä olemassaolevaan puolueeseen.
Tosi on hei. Hyvä, että tämä tuli nyt esille. JM-K, pistähän hanskat naulaan. Ei kannatakaan, kunniatohtorilla olikin parempi idea.
Noh, ei saa tyrmätä vaikka sapettaa samojen asioiden toistaminen. Hyvä vaan, että kunniatohtoriakin kiinnostaa.
Kunniatohtorille vinkiksi:
-Lue keskusteluketjut (thread -> "triidi"), sitä varten ne täällä on. Kukaan ei ole velvollinen vetämään yhteen viikkoja kestäneitä keskusteluita Sinua varten. Eikö se olisikin kohtuutonta?
-Enemmän ideoita ja vähemmän tyhjää nalkutusta. Täällä on hyvin suvaitsevainen ja avoin asenne uusia ideoita kohtaan, selvästi huonojakin. Toisaalta muutaman rivin negatiivisista ja perustelemattomista nalkutuksista ei kukaan tykkää, eikä niistä ole oikeastaan hyötyäkään.
-Hyökkäävä asenne ja besserwisserimäinen ulosanti kääntyy aina kirjoittajaansa vastaan. Täällä mennään empaattisesti bona fides.
Quote from: kunniatohtori on 14.08.2009, 10:44:23
Eipä tulisi mieleen keksiä eläintä. Miksi keksiä eläin? Miksi eläin on parempi kuin kasvi? Eläin on aina äärimmäisen huono vaihtoehto koska se aina luo myös vääriä assosiaatioita.
(SDP:n) ruusu: Kaukaa kaunis, mutta lähemmin tutkiessa piikit repivät sormesi verille.
Kuten jo todettiin, saa kaikesta revittyä vääriä assosiaatioita. Joutsen on kuitenkin symboli, joka näyttäytyy suurimmalle osalle positiivisena asiana. Samoin symbolissa oleva aurinko. Ei kukaan ajattele aurinkosymbolin nähdessään: "Jaha. Miljoonien vuosien kuluttua aurinko laajanee ja tappaa elämän maapallolta. Taitaa puolue pyrkiä samaan!"
Quote from: Kaptah on 14.08.2009, 10:46:19
Quote from: kunniatohtori on 14.08.2009, 10:44:23
Ja miksi tarvitaan uusi puolue? Meillä on puolueita joka lähtöön jo nyt. Helpompaa kuin perustaa uusi puolue on luoda tehokas muutosryhmä olemassaolevaan puolueeseen.
Tosi on hei. Hyvä, että tämä tuli nyt esille. JM-K, pistähän hanskat naulaan. Ei kannatakaan, kunniatohtorilla olikin parempi idea.
Voi räkä! Miksei kukaan ehdottanut tätä ennemmin? Olen TAAS tehnyt IHAN TURHAAN satoja tunteja duunia. Koko kesälomakin meni tähän!
Puolueen tunnukseksi sopisi viikatemies katkomassa jättiputkia ;)
En jaksa lukea koko ketjua läpi, mutta yleiset nettisivun ohjeet pätevät joutseneenkin.
-Kautta joutsenen sivujen, pääsivujen navigaatiolinkit TÄYTYY löytyä joko ylhäältä, tai vasemmalta laidalta. Muuten sivuja ei jaksa selata kukaan.
-Sivut eivät ehdottomasti saa olla liian sinivalkoisia, tai se ajaa äänestäjät kirkkoveneeseen.
-N sanaa ei saa esiintyä, tai se ajaa minut ja monet muut siihen samaiseen veneeseen.
-Suomen budjetista olisi hyvä olla jotain asiaa. Suurin osa rahvaanmiehistä, saatika sitten naisista ei tajua tästä aiheesta yhtään mitään. Siellä voisi olla oikein rautalangasta väännetty mikä on valtion budjetti ja mihin sitä käytetään. Esimerkkinä voisi olla ihan budjettikakku Suur-Suomemme budjetista, joka näyttää minkä verran menee mihinkin rahaa. Luvut on myös syytä olla kuten budjetissa on, eli ei puhuta miljardeista, vaain tuhansista miljoonista. Myös yleisesti rahasta puhuttaessa tämä voisi olla paras linja. Ihmisen mielikuvitus ei oikin kykene enää käsittämään miljardin suuruutta, joten tuhat miljoonaa antaa paljon paremman kuvan kuin miljardi.
-Sanaa "Vihervasemmisto" ei saa käyttää. Tämä sana on kokenut täydellisen inflaation. Lisäksi se on niin ympäripyöreä ettei se tarkoita nykyään enää yhtään mitään.
Vaan mikäpä olisi uudelle puolueelle sopiva väri? Mielestäni tunnusvärejä pitäisi olla yksi, josta puolue muistetaan ja jolla se identifioidaan. Visuaalinen ilme voi sisältää myös muita apuvärejä, mutta yksi selkeä pääväri pitäisi olla.
Käydäänpä läpi vaihtoehtoja:
Punainen Poliittisesti niin leimallinen väri, ettei tulle kysymykseen.
Sininen Melkein sama juttu kuin punaisen kanssa. Pitäisi ainakin valita Kokoomuksen ja Persujen sinisistä selkeästi poikkeava sävy, ehkä jokin hyvin tummansininen.
Keltainen Tämä taitaa olla RKP:n leimallisin tunnusväri. Lisäksi sopii huonosti valkoisen joutsenen taustaväriksi. Tumma keltainen menee rumaksi sinapiksi.
Vihreä Selkeästi niin Vihreisiin kuin Keskustaankin leimautunut väri.
Oranssi Olisiko tämä hyvä? Ei ainakaan nykyään taida olla minkään puolueen väri. Mahtoiko olla taannoin jollain, Liberaaleilla kenties?
Violetti Tämä olisi väri, joka herättäisi ristiriitaisia tunteita, joillekin syntyisi ehkä virheellisen kirkollinen mielikuva. Harvinainen väri myös firmalogoissa, ehkä syystäkin ja ehkä voisi juuri siksi olla hyvä valinta.
Ruskea Tässäkin voisi olla ideaa. Ei tunnusvärinä yhdelläkään puolueella ja aika harvinainen firmoillakin. Oma suosikkisävyni ruskeiden laajasta kirjosta olisi Asterixin sisäkannen ruskea.
Harmaa Tämä olisi määrätietoinen ja rohkea valinta. Pakkoko sitä on väreillä mässäillä? Voisi toimia jonkinlaisena statementtinä oikeisto-vasemmisto-akselin ulkopuolelle jättäytymisestä.
Keskustelua käyntiin väriasiasta.
Riittääkö yksi väri, vai olisiko jossain kahden värin yhdistelmässä ideaa?
Minä pidin aikoinaan vahvasti esillä olleesta ja kannatusta saaneesta seepiasta. Se on rauhallinen ja kaunis väri, joka ei taida nyt olla juuri minkään puolueen värinä. Se antaa asiallisen ja kiihkottoman vaikutelman. Lisäksi se on mielestäni positiivisella tavala nostalgissävytteinen. (Keksinpä oivan sanan :D)
Ruskea tai oranssi voisivat tulla niinikään kyseeseen. Sininen, punainen, keltainen ja vihreä ovat vähän varattuja. Violetti ei ole minusta yksinkertaisesti kovin kaunis väri, vaikka olisikin ns. vapaana. Harmaa ei vakuuta, se näyttää nettisivuissa tai painatuksissa halvalta ja nuhjuiselta.
Oranssi-musta?
Voisin tukea oranssia, jossa on sekä punaisen että keltaisen hyvät puolet: punaisesta reippaus ja keltaisesta hempeä iloisuus ja kirkkaus. Lisäksi oranssi on aika harvinainen politiikassa. Oranssissa on se haittapuoli, ettei se oikein taida sopia logoon.
Quote from: Pöllämystynyt on 17.08.2009, 16:32:17
Lisäksi oranssi on aika harvinainen politiikassa. Oranssissa on se haittapuoli, ettei se oikein taida sopia logoon.
Oranssi sopii logoon mitä mainioiten! http://www.teemulahtinen.fi
Quote from: Kaptah on 17.08.2009, 12:37:49
Minä pidin aikoinaan vahvasti esillä olleesta ja kannatusta saaneesta seepiasta. Se on rauhallinen ja kaunis väri, joka ei taida nyt olla juuri minkään puolueen värinä. Se antaa asiallisen ja kiihkottoman vaikutelman. Lisäksi se on mielestäni positiivisella tavala nostalgissävytteinen. (Keksinpä oivan sanan :D)
Ruskea tai oranssi voisivat tulla niinikään kyseeseen. Sininen, punainen, keltainen ja vihreä ovat vähän varattuja. Violetti ei ole minusta yksinkertaisesti kovin kaunis väri, vaikka olisikin ns. vapaana. Harmaa ei vakuuta, se näyttää nettisivuissa tai painatuksissa halvalta ja nuhjuiselta.
Jos äänestykseksi menee, niin olen juuri tasan samaa mieltä kuin ylläoleva... Seepia/ruskeanoranssi tms.
Täällä on muuten sitten meikäläisten mieltä sykähdyttävän komeat nettisivut. Yksinkertainen on kaunista:
http://www.freewebs.com/loytoelainhoitola_kulkunen/
Jotain tämmöstä hilpeää voisi olla meidänkin sivuillamme vai mitä tuumitte?
JA HUOM! Emme ole laittamassa joutsenpuolueen nettisivuille isonenäisiä koiria. Ihan vaan tiedoksi, ettei joku taas mene ihan rikki ja sekaisin.
Quote from: JM-K on 18.08.2009, 13:58:17
Täällä on muuten sitten meikäläisten mieltä sykähdyttävän komeat nettisivut. Yksinkertainen on kaunista:
http://www.freewebs.com/loytoelainhoitola_kulkunen/
Jotain tämmöstä hilpeää voisi olla meidänkin sivuillamme vai mitä tuumitte?
Minun mielestäni Norjan Edistyspuolueen sivut on myös aika hienot:
http://www.frp.no/
Quote from: kunniatohtori on 14.08.2009, 10:26:08
Joutsen on muuten iso rosvolintu, joka valtaa reviirejä heikommilta.
Joutsen on useimmalle suomalaiselle ja virallisestikin Suomen kansallislintu! Joskus tieto lisää tuskaa ja kunniatohtorin tietomäärä on varmaankin aivan helvetillisen suuri :P
Anteeks ja kiitos...
Siistit, ei typoja, ammattimaisen näköiset, kolmella kielellä (suomi, ruotsi, englanti) ja sellaiset että asiasta telkkarissa/radiossa/netissä/lehdessä kuullut löytää jutun juonen 5:ssä minuutissa ja jaksaa selata sen tunnin että tulee seuraavanakin päivänä takaisin.
Tämän voi toteuttaa teknisesti monella tavalla, mutta ainoa tapa varmistaa toimivuus on käyttäjäkokemukset. Pahinta mikä voisi tapahtua on näyttäytyä amatööreiltä kun asiaa esitellään suurelle yleisölle.
Mutta tämän tiesittekin jo. ;)
Kalevan eilisen jutun vuoksi tänne eksyin sitten minäkin, enkä tietenkään malta pitää turpaani kiinni kun keskustelu sivuaa omaa alaani ja kuten sanottu, persreikä ja mielipide löytyy kaikilta.
Quote from: Tapio Arjo on 17.08.2009, 12:50:22
Jonkilainen päätös lienee tehty seepiasta.
Mikäli näin on, toivottavasti seepian sävyjä ei kuitenkaan valokuvalliseen materiaaliin uloteta. Muutenkin seepiasta syntyy mielleyhtymä juuri vanhoihin valokuviin ja dokumentteihin ja mieleeni kohoaa pelko siitä, että se vain tukee niitä stereotyyppisiä ennakkoluuloja, että taustaporukka haikailee jotain mennyttä maailmaa, johon ei ole enää paluuta. Scriptan takiako te olette siihen seepiaan niin rakastuneita (vaikka vaaleankeltainenhan se oikeastaan on)?
Omasta mielestäni ilmeen pitäisi värivalinnoista alkaen olla sellainen, että se näyttäisi ankkuroidun nimenomaan tähän päivään, kun taas seepia (vaikkakin arvokkaan näköinen oikein käytettynä) on omiaan juuri jollekin Vatikaanin (http://www.vatican.va/) kaltaiselle "tuoreutta ja raikkautta" uhkuville instituutioille.
Toinen havaintoni koskee logoa. Käytyäni koko tämän threadin läpi se alkoi tuntua oikein mainiolta, mutta ensinäkemältä (JM-K:n tiedotenurkka -boksissa) mieleen tuli vain, että mistähän tuokin lapsellinen joutsenkuvio on reväisty (tekijä yrittäköön olla ottamatta itseensä; en tiennyt alkuperästä ja työkalut joka tapauksessa tuntuvat hänellä olevan hyvin hallussa). Ajatus muinaisen joutsenpiirroksen versioinnista on hyvä, mutta omasta mielestäni sen pitäisi myös näyttää reilusti muinaiselta piirrokselta (ei geometrisiä muotoja fotarityökaluilla vaan mielellään vaikka skannattu sormiväripiirros!). Esim. se ODINin heppatunnus täyttää tämän vaatimuksen, mutta ehdotetun joutsenen kohdalla pieni modernisointi on saanut näyttämään sen jotenkin modernin ja muinaisen välimallilta, eikä se mielestäni toimi - oma mielipiteeni on, että sen pitäisi olla reilusti jompaa kumpaa. Tosin muinaismuistojen kohdalla pelkään edelleen mielikuvia tukevasti menneisyydessä elävistä kansallisromantiikan vaalijoista, koska muutosänkyröinä tämä porukka joka tapauksessa monien silmissä esittäytyy.
Jos unohdetaan muinaisversiointi, niin Jirin löytämä riipuksen kuva oli lähinnä sitä, mitä itse pidän eleganttina. Se ei edes muistuta mitään feenix-lintua (kuten toinen hänen löytämistään kuvista), vaan pikemminkin suojelevaa hahmoa, joka sulkee siipiensä piiriin tärkeäksi kokemansa asiat, kuten oikea joutsen ehkä pienet poikasensa.
Täällä on taidettu ehdottaa ilmeen suhteen myös vähän kevyempää, hieman humoristisempaa linjaa - en sitten tiedä kuinka tosissaan. Mielestäni sillä saralla on vaarana aliarvioijien odotusten täyttäminen. Kun puoluetta väistämättä yritetään heti kättelyssä vähätellä ja redusoida se harrastelijoiden puuhasteluksi, niin koomista ilmaisua soisi kaihdettavan ja päinvastoin olisin onnesta pyöryläisenä, jos ihmiset voitaisiin lyödä ällikällä näyttämällä mielellään yhtä professionaalilta kuin suuret, paikkansa jo aikapäiviä sitten lunastaneet puolueet. Tutinaa punttiin.
Quote from: Dravenholm on 27.08.2009, 15:03:27
Jos unohdetaan muinaisversiointi, niin Jirin löytämä riipuksen kuva oli lähinnä sitä, mitä itse pidän eleganttina. Se ei edes muistuta mitään feenix-lintua (kuten toinen hänen löytämistään kuvista), vaan pikemminkin suojelevaa hahmoa, joka sulkee siipiensä piiriin tärkeäksi kokemansa asiat, kuten oikea joutsen ehkä pienet poikasensa.
Noh, tämä on sinänsä hienoa symboliikkaa, mutta joku ilkeämielinen saattaa keksiä tästä yhteyksiä jonkin muun puolueen symboliikkaan.
(http://i47.photobucket.com/albums/f175/bustacaptx/Europ_Nazi_eagle.jpg)
Minua ei asia henkilökohtaisesti haittaa, sillä symbolit ovat vain symboleja, mutta joillakin ihmisillä on taipumus nähdä symboleissa sinänsä jotain mystistä. Tämän takia saattaisi alkaa se vähämielinen räksytys siitä, että nämä on ihan natseja - samat teematkin propagandassaan!
Quote from: Dravenholm on 27.08.2009, 15:03:27
Täällä on taidettu ehdottaa ilmeen suhteen myös vähän kevyempää, hieman humoristisempaa linjaa - en sitten tiedä kuinka tosissaan. Mielestäni sillä saralla on vaarana aliarvioijien odotusten täyttäminen. Kun puoluetta väistämättä yritetään heti kättelyssä vähätellä ja redusoida se harrastelijoiden puuhasteluksi, niin koomista ilmaisua soisi kaihdettavan ja päinvastoin olisin onnesta pyöryläisenä, jos ihmiset voitaisiin lyödä ällikällä näyttämällä mielellään yhtä professionaalilta kuin suuret, paikkansa jo aikapäiviä sitten lunastaneet puolueet. Tutinaa punttiin.
Tästä olen täysin samaa mieletä.
Painavaa sanaa Dravenholmilla. Ei minulla muuta.
Quote from: Dravenholm on 27.08.2009, 15:03:27Kun puoluetta väistämättä yritetään heti kättelyssä vähätellä ja redusoida se harrastelijoiden puuhasteluksi, niin koomista ilmaisua soisi kaihdettavan ja päinvastoin olisin onnesta pyöryläisenä, jos ihmiset voitaisiin lyödä ällikällä näyttämällä mielellään yhtä professionaalilta kuin suuret, paikkansa jo aikapäiviä sitten lunastaneet puolueet. Tutinaa punttiin.
Suuret puolueet näyttävät professionaaleilta, koska ne ovat lunastaneet paikkansa aikapäiviä sitten. Niillä on rahaa palkata imagokonsultteja sliippaamaan. Niillä on ollut vuosia aikaa hioa ulkoasuaan. Ei pidä yrittää näyttää joltain mitä ei ole. Eikä ulkoasusta pidä tehdä itsetarkoitusta.
Heikkoudet pitää kääntää vahvuuksiksi. Ja joukosta erottumisesta on myös etua, esimerkkinä alkuaikojen Vihreät.
Quote from: rapa-nuiv on 27.08.2009, 16:43:41
Suuret puolueet näyttävät professionaaleilta, koska ne ovat lunastaneet paikkansa aikapäiviä sitten. Niillä on rahaa palkata imagokonsultteja sliippaamaan. Niillä on ollut vuosia aikaa hioa ulkoasuaan.
Imago (hyvä, huono tai siltä väliltä) on niin, niin kovin monen asian summa. Merkittävimpänä pidetään taatusti puolueen näkyvimpiä henkilöitä ja heidän sanomisiaan / tekemisiään.
Visuaaliseen ilmeeseen tulee ehdottomasti tavalla tai toisella ympätä lause 'Muutos 2011 iskee kuin 88 miljoona volttia'.
Quote from: rapa-nuiv on 27.08.2009, 16:43:41
Quote from: Dravenholm on 27.08.2009, 15:03:27Kun puoluetta väistämättä yritetään heti kättelyssä vähätellä ja redusoida se harrastelijoiden puuhasteluksi, niin koomista ilmaisua soisi kaihdettavan ja päinvastoin olisin onnesta pyöryläisenä, jos ihmiset voitaisiin lyödä ällikällä näyttämällä mielellään yhtä professionaalilta kuin suuret, paikkansa jo aikapäiviä sitten lunastaneet puolueet. Tutinaa punttiin.
Suuret puolueet näyttävät professionaaleilta, koska ne ovat lunastaneet paikkansa aikapäiviä sitten. Niillä on rahaa palkata imagokonsultteja sliippaamaan. Niillä on ollut vuosia aikaa hioa ulkoasuaan. Ei pidä yrittää näyttää joltain mitä ei ole. Eikä ulkoasusta pidä tehdä itsetarkoitusta.
Heikkoudet pitää kääntää vahvuuksiksi. Ja joukosta erottumisesta on myös etua, esimerkkinä alkuaikojen Vihreät.
Luonnollisesti ulkoasun pitää olla ammattimaisen oloinen. Mutta silti ulkoasusta voidaan tehdä helposti lähestyttävä. Helposti lähestyttävällä en nyt tarkoita mitään koomista ulkoasulla (propellihattuja ja muumilimsaa). Esimerkkinä vaikka nykyisten eduskuntapuolueiden nettisivut. Mielestäni nopealla vilkaisulla ehkäpä helpoiten lähestyttävät sivut normi-virtaselle ovat Vihreillä tai Kokoomuksella.
Keskusta (http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Etusivu.iw3)
Kokoomus (http://www.kokoomus.fi/)
SDP (http://www.sdp.fi/)
Vasemmistoliitto (http://www.vasemmisto.fi/)
Vihreät (http://www.vihreat.fi/)
RKP (http://www.rkp.fi/start/)
Perussuomalaiset (http://www.perussuomalaiset.fi/)
Kristillisdemokraatit (http://www.kristillisdemokraatit.fi/KD/www/fi/index.php)
Quote from: rapa-nuiv on 27.08.2009, 16:43:41
Suuret puolueet näyttävät professionaaleilta, koska ne ovat lunastaneet paikkansa aikapäiviä sitten. Niillä on rahaa palkata imagokonsultteja sliippaamaan. Niillä on ollut vuosia aikaa hioa ulkoasuaan. Ei pidä yrittää näyttää joltain mitä ei ole. Eikä ulkoasusta pidä tehdä itsetarkoitusta.
Ei itsetarkoitusta, mutta kai tunnustat, että persujen vanhan ja uuden nettisivuston välillä on iso ero? Siis sellainen ero, että sillä on jopa vaikutus äänisaaliiseen. En fanita uuttakaan sivustoa, mutta jos silmille pläjähtää kokoelma amatöörivirheitä, väistämättä tulee mieleen, että ehkä porukka on muutenkin puuhastelijoita.
Olavi Mäenpään SKS on pärjännyt paikallisesti hyvin, huolimatta näistä sivuista (http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/) (sekavuus paljastuu selatessa), mutta ehkä suuri osa Mäenpään kannattajista ei käytä nettiä. Mielestäni yksi viime aikojen kohtalaisen onnistunut toteutus (täysin salonkikelvottomalle porukalle) on tässä (http://www.patriootti.com/).
Quote from: Martel on 27.08.2009, 17:10:39
Quote from: rapa-nuiv on 27.08.2009, 16:43:41
Suuret puolueet näyttävät professionaaleilta, koska ne ovat lunastaneet paikkansa aikapäiviä sitten. Niillä on rahaa palkata imagokonsultteja sliippaamaan. Niillä on ollut vuosia aikaa hioa ulkoasuaan. Ei pidä yrittää näyttää joltain mitä ei ole. Eikä ulkoasusta pidä tehdä itsetarkoitusta.
Ei itsetarkoitusta, mutta kai tunnustat, että persujen vanhan ja uuden nettisivuston välillä on iso ero?
En tunnusta, kun en ole koskaan persujen nettisivuja katsonut.
Puutuin enemmän tähän kysymykseen
koomisesta ilmaisusta. Propelipaitoihin , vhm-folioon ymjne... Tietyntasoisen huumorintajun julkituominen on saanut tällä porukalla jo tavaramerkinomaisia piirteitä. Vähän niinkuin risuparrat ja villapaidat vihreillä. En lähtisi ehdoin tahdoin sitä puolta suitsemaan.
minkä värinen se muutos on, joka ajatte? tumma, vaalea, syvä, haalea? valitkaa sivujen väritys sen mukaisesti.
Quote from: presidentti on 27.08.2009, 20:36:06
minkä värinen se muutos on, joka ajatte? tumma, vaalea, syvä, haalea? valitkaa sivujen väritys sen mukaisesti.
Joku voisi ajatella, että teet ns. kategoriavirheen ajatellessasi, että muutos on jonkin värinen. Myöskään "tumma, vaalea, syvä, haalea" eivät ole värejä, jos nyt saan lisää viisastella.
Itselleni tulee mieleen sateenkaaren alla syvänsininen metsälampi, jolla ui valkea joutsen. Sade on juuri raikastanut ilman, aurinko paistaa ja luonto kukoistaa.
Mä olen markkinointi alalla ja vähän sen takia haluaisin muutamia kommentteja heittää. Nimen tulee olla lyhyt mutta iskevä ja koska kyseessä on uusi puolue, sen olisi hyvä olla jollain tavalla agressiivinen. Ei mikään muutos, vaan vaikka Karhu tai leijonat tai jotain sinne päin.
Aivan samalla tavalla Puolueen väritys tulisi olla jollain tavalla aggresiivinen eli olisi hyvä käyttää hieman kirkkaampia värisävyjä. Punainen väri kuvastaa aggresiivisuutta, tunteita jne..
Quote from: rapa-nuiv on 27.08.2009, 17:27:38
Puutuin enemmän tähän kysymykseen koomisesta ilmaisusta. Propelipaitoihin , vhm-folioon ymjne... Tietyntasoisen huumorintajun julkituominen on saanut tällä porukalla jo tavaramerkinomaisia piirteitä. Vähän niinkuin risuparrat ja villapaidat vihreillä. En lähtisi ehdoin tahdoin sitä puolta suitsemaan.
Terävää huumorintajua voi aina viljellä tekstisisällöissä, toki varsinaisesta sisäpiirihuumorista pidättäytyen, jos tarkoituksena on vedota suurempiin joukkoihin.
Mielestäni komiikka on melkoisen vaativa laji visuaalisen ilmeen puolella. Ensivaikutelmat luodaan sillä tasolla ja valtaosa ei välttämättä kaivaudu paljon sen syvemmälle. Ensivaikutelman pohjalta lokeroidaan ja lyödään leima päälle, etenkin kun monilla kävijöillä voi odottaa olevan jo valmiiksi voimakas ennakkokäsitys, jolle vain etsitään vahvistusta (joku arvelee pelleporukaksi, jota ei edes tarvitse ottaa tosissaan, toinen odottaa löytävänsä höyrypäisiä kiihkoilijoita, jotka oikeuslaitos pistää kuriin). Siksi itse suosisin kohtalaisen neutraalia, vakavastiotettavaa ilmettä, joka vaatisi perehtymään asiasisältöihin mielipiteen muodostamiseksi ja sillä saralla puolestaan uskon tämän porukan pystyvän vetämään pinnat kotiin.
Mitä puolueen nettisivuihin ja niiden graafiseen antiin tulee.
Ehdotan veretseisauttavaa kollaasia perustajajäsenistä sekä aatteen
oppi-isistä tyyliin:
http://i25.photobucket.com/albums/c59/rice349/MarxEngelsLeninStalin.jpg
JM-K:n tulee tietysti olla tämä hiuksiltaan vähäinen etualalla.
Pulloharteinen vinkuheinä on ansainnut paikkansa takaa vasemmalta.
Kasvot laitimmaisena oikealla, liekö Seppo L.
Hemmetin hauska ehdotus muuten tämä: (vapaasti lainattu, ketjussa jossain)
punainen vetoaa aina kansaan. Musta lisää draamaa. Kulmikas geometria takaa suosion.
Ehdotan väreiksi järven sinistä ja metsän vihreää taikka seepiaa. Oranssi olisi dynaaminen, mutta ehkä turhan räikeä väri.
Domain-nimiksi lienee jo varattu www.muutos2011.fi ja www.muutos.fi ?
Mitenkäs maailma makaa tämän visuaalisen puolen ja logon suhteen?
Joko painokoneet säksättävät täydellä höyryllä vai onko tilanne jäänyt vielä kollektiivisen foorumikehittelyn asteelle?
Quote from: Kissapeto on 06.09.2009, 11:20:39
Mitenkäs maailma makaa tämän visuaalisen puolen ja logon suhteen?
Joko painokoneet säksättävät täydellä höyryllä vai onko tilanne jäänyt vielä kollektiivisen foorumikehittelyn asteelle?
Kissikselle jo privana vastasinkin, mutta kaikille tiedoksi, että vaiheessa on visuaalinen ilme vielä. Aika mennyt mm. puolueohjelman kirjoitteluun ja telkkarijuttuihin valmistautumiseen. Ensi viikolla jatketaan taas tuota visuaalista kehittelyä. Mukana tiimissä myös Kissapeto.
Puolueohjelma alkaa olla nipussa, julkaisen uusimman version alkavalla viikolla.
Quote from: rapa-nuiv on 27.08.2009, 17:27:38
Puutuin enemmän tähän kysymykseen koomisesta ilmaisusta. Propelipaitoihin , vhm-folioon ymjne... Tietyntasoisen huumorintajun julkituominen on saanut tällä porukalla jo tavaramerkinomaisia piirteitä. Vähän niinkuin risuparrat ja villapaidat vihreillä. En lähtisi ehdoin tahdoin sitä puolta suitsemaan.
Sivusta seuraajan kommenttina, mielestäni olisi hyvä pyrkiä vakavasti otettavaan visuaaliseen ilmeeseen. Hommahan on niin että mikäli halutaan oikeasti laajaa kannatusta Suomessa, ei voi esiintyä pienenä sisäpiirinä tai niin että jos äänestät Muutos 2011 -puoluetta lyömme propelihattu-leiman otsaasi! Suuri äänestäjäkunta ei varmasti halua leimaantua.
Poliittisen agendan levittäminen on yksittäiselle ihmiselle paljon helpompaa jos siitä pystyy puhumaan kaverille ilman että joutuu vastaamaan kysymykseen "ai ootko niitä propeli-hattu-rasisteja?" jos tälläisiä tarpeettomia Soinin televisio heitosta syntyneitä leimoja pystytään välttämään, on paljon helpompi perustella puolueen todellisia tavoitteita ja syitä: vaikuttamista itselleen tärkeisiin asioihin demokraattisesti äänestämällä!
Eli mielestäni panostusta visuaaliseen ilmeeseen, internet aikana se on kohtuullisen helppoa, halpaa ja äärimmäisen tärkeää
Quote from: Hauki on 01.09.2009, 16:53:30
Ehdotan väreiksi järven sinistä ja metsän vihreää taikka seepiaa. Oranssi olisi dynaaminen, mutta ehkä turhan räikeä väri.
Domain-nimiksi lienee jo varattu www.muutos2011.fi ja www.muutos.fi ?
Etsin juuri sopivaa ketjua missä olisi puolueen nimestä jotain keskustelua, sitten tässä ja nyt huomasin nuo linkit.
Visuaaliseen ilmeeseen en sano juuta enkä jaata, mutta pakko sanoa että muutos 2011 on vähän pöhkö nimi jo tuon vuosiluvun takia, mutta jos tämä on vain "työnimi" niin sitten ymmärrän. FAQ osiossahan jo sanottiin että nimi julkaistaan sitten myöhemmin. Joutsen tms olisi ihan ok nimi.
No otan nyt kantaa samalla vauhdilla visuaaliseen ilmeeseen, värimaailma sininen-valkoinen-vihreä olisi aika sopiva.
Quote from: requiem on 27.08.2009, 17:06:38
Quote from: rapa-nuiv on 27.08.2009, 16:43:41
Quote from: Dravenholm on 27.08.2009, 15:03:27Kun puoluetta väistämättä yritetään heti kättelyssä vähätellä ja redusoida se harrastelijoiden puuhasteluksi, niin koomista ilmaisua soisi kaihdettavan ja päinvastoin olisin onnesta pyöryläisenä, jos ihmiset voitaisiin lyödä ällikällä näyttämällä mielellään yhtä professionaalilta kuin suuret, paikkansa jo aikapäiviä sitten lunastaneet puolueet. Tutinaa punttiin.
Suuret puolueet näyttävät professionaaleilta, koska ne ovat lunastaneet paikkansa aikapäiviä sitten. Niillä on rahaa palkata imagokonsultteja sliippaamaan. Niillä on ollut vuosia aikaa hioa ulkoasuaan. Ei pidä yrittää näyttää joltain mitä ei ole. Eikä ulkoasusta pidä tehdä itsetarkoitusta.
Heikkoudet pitää kääntää vahvuuksiksi. Ja joukosta erottumisesta on myös etua, esimerkkinä alkuaikojen Vihreät.
Luonnollisesti ulkoasun pitää olla ammattimaisen oloinen. Mutta silti ulkoasusta voidaan tehdä helposti lähestyttävä. Helposti lähestyttävällä en nyt tarkoita mitään koomista ulkoasulla (propellihattuja ja muumilimsaa). Esimerkkinä vaikka nykyisten eduskuntapuolueiden nettisivut. Mielestäni nopealla vilkaisulla ehkäpä helpoiten lähestyttävät sivut normi-virtaselle ovat Vihreillä tai Kokoomuksella.
Keskusta (http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Etusivu.iw3)
Kokoomus (http://www.kokoomus.fi/)
SDP (http://www.sdp.fi/)
Vasemmistoliitto (http://www.vasemmisto.fi/)
Vihreät (http://www.vihreat.fi/)
RKP (http://www.rkp.fi/start/)
Perussuomalaiset (http://www.perussuomalaiset.fi/)
Kristillisdemokraatit (http://www.kristillisdemokraatit.fi/KD/www/fi/index.php)
Aika mitäänsanomattomia nuo ek-puolueiden sivut. Kuvaavat hyvin vallitsevaa poliittisen päätöksenteon kriisiä.
Yksi vaihtoehto on tehdä sivuista kerralla TODELLA USKOTTAVAT. Siis alusta alkaen näyttää, että Muutos 2011 on TOSISSAAN. Tässä on uskottava sivusto ulkoasultaan:
http://www.whitehouse.gov/
Sopisi hyvin suomalaisten etua ajavan puolueen sivustoksi väreiltään ja selkeydeltään tuo tyyli. Kohtuullisen helppo toteuttaakin.
Huomio! En tarkoita, että Valkoisen talon sivut pitäisi kopioida pilkulleen vaan käyttää suunnittelun pohjana.
Tsekkasin kaikkien puolueiden sivut, myös nuo valkoisen talon sivut.
Kaikista jäi sellainen ensivaikutelma, että miksi ihmeessä tuota tavaraa pitää änkeä sinne sivuille niin pirusti? Ei kukaan jaksa niitä kahlata läpi.
Meikäläisten kannattaa muuten muistaa se, että nettisivuillemme tulee vieraaksi entistä enemmän ihmisiä, jotka eivät ole tottuneet käyttämään nettiä.
Siksi meidän tulee mielestäni suosia yksinkertaista ilmettä, vrt. esim. Hommafoorumin visuaalinen ilme. Hyvä, yksinkertainen ja selkeä.
Voisko nettisivut testauttaa senioreilla? Ainakin omat vanhempani joutuvat tirkistelemään joitakin nettisivuja aika paljon, kaikkien nettisivujen tekstejä ei ymmärtääkseni pysty suurentamaan [joku teknisesti lahjakkaampi jatkaa tästä]. Se, että teksti on suurennettavissa, parantaa luettavuutta vanhemmille ihmisille. Myös se visuaalinen simppeliys. Ja FAQ:n sijasta "usein kysytyt kysymykset". Jne.
Quote from: Femakko on 29.09.2009, 22:36:21
Voisko nettisivut testauttaa senioreilla? Ainakin omat vanhempani joutuvat tirkistelemään joitakin nettisivuja aika paljon, kaikkien nettisivujen tekstejä ei ymmärtääkseni pysty suurentamaan [joku teknisesti lahjakkaampi jatkaa tästä]. Se, että teksti on suurennettavissa, parantaa luettavuutta vanhemmille ihmisille. Myös se visuaalinen simppeliys. Ja FAQ:n sijasta "usein kysytyt kysymykset". Jne.
Voi. Saat linkin lähipäivinä.
Eikä lue FAQ vaan juuri tuo "usein kysytyt kysymykset".
Testasin jo yhdellä mummelilla. Näytti sormella läppäriä ja kysyi, että "onko se internet tuon laukun sisällä".
Meillä on vielä paljon töitä tehtävänä
On erittäin hyvä jos sivut ovat yksinkertaiset, helpot ja keveät. Yksinkertainen on kaunista, myös fonteissa ja väreissä. Missään nimessä ei kannata sotkea avaussivua turhalla infolla. Kaiken on oltava perusteltua. Ja siltikin kannattaa vielä karsia kaiken varalta.
Quotekaikkien nettisivujen tekstejä ei ymmärtääkseni pysty suurentamaan
Yksi versio suurella fontilla? suomi/ruotsi/englanti/
suomi isolla?
Monet vanhemmat ihmiset eivät pidä ruudulta lukemisesta, joten jokainen kynnys pois, mihin voi kompastua.
Quote from: JM-K on 29.09.2009, 22:30:52
Tsekkasin kaikkien puolueiden sivut, myös nuo valkoisen talon sivut.
Kaikista jäi sellainen ensivaikutelma, että miksi ihmeessä tuota tavaraa pitää änkeä sinne sivuille niin pirusti? Ei kukaan jaksa niitä kahlata läpi.
Meikäläisten kannattaa muuten muistaa se, että nettisivuillemme tulee vieraaksi entistä enemmän ihmisiä, jotka eivät ole tottuneet käyttämään nettiä.
Siksi meidän tulee mielestäni suosia yksinkertaista ilmettä, vrt. esim. Hommafoorumin visuaalinen ilme. Hyvä, yksinkertainen ja selkeä.
Juha, tavaraa tulee sivuille joka tapauksessa kohtuullisen paljon, jos puolue käyttää nettisivujaan pääkanavana viestinnässä. Jos ei käytä, niin sitten voi tehdä kuinka yksinkertaiset tahansa.
Nykyisin ihmiset ovat niin kiireisiä, että eivät sivuilla kauan viivy, jos siellä ei ole kiinnostavaa asiaa kohtuullisen paljon. Ja erittäin tärkeitä ovat KUVAT JA VIDEOT.
Sivuja ei mielestäni kannata suunnitella mummoille vaan nuoremmille. Mummot ja vaarit äänestävät 98% varmuudella kuten ovat ennenkin äänestäneet. Se on inhimillistä. Kun varttunut ihminen valitsee tuotteen, perustuu se lähes aina tottumukseen. Moneen kertaan tutkittu juttu.
Muutoksen pääkohderyhmä on uskoakseni 1960-luvulla ja sen jälkeen syntyneissä.
Tässä toinen erittäin hyvä ja luettava sivusto:
http://www.uusisuomi.fi/
Veikko kirjoitti: Juha, tavaraa tulee sivuille joka tapauksessa kohtuullisen paljon, jos puolue käyttää nettisivujaan pääkanavana viestinnässä. Jos ei käytä, niin sitten voi tehdä kuinka yksinkertaiset tahansa.
****
Nimenomaan on tarkoitus, että sivuille ei tule paljoa tavaraa. Pelkät informatiiviset perusjutut, jotka pysyvät samoina hyvin pitkälti. Ihan kustannus- ja muu resurssikysymys. Peruspalikoita ei muuteta kuin erittäin painavista syistä.
Toinen syy on se, että puolueen on tarkoitus tarjota pelkkä katto-organisaatio, jonka suojissa yksittäiset ehdokkaat toimivat.
Ehdokkaat itse tehkööt minkälaiset sivut haluavat, kunhan itse vastaavat niiden sisällöstä ja ylläpidosta sekä niihin liittyvistä kustannuksista. Puolueen sivuilta tulee linkitys ehdokkaiden sivuille.
Eli tässä puhutaan käytännössä kaksista eri internetsivuista, yhdistyksen/puolueen sivuista ja ehdokkaan omista sivuista.
Quote from: JM-K on 29.09.2009, 22:40:32
Quote from: Femakko on 29.09.2009, 22:36:21
Voisko nettisivut testauttaa senioreilla? Ainakin omat vanhempani joutuvat tirkistelemään joitakin nettisivuja aika paljon, kaikkien nettisivujen tekstejä ei ymmärtääkseni pysty suurentamaan [joku teknisesti lahjakkaampi jatkaa tästä]. Se, että teksti on suurennettavissa, parantaa luettavuutta vanhemmille ihmisille. Myös se visuaalinen simppeliys. Ja FAQ:n sijasta "usein kysytyt kysymykset". Jne.
Voi. Saat linkin lähipäivinä.
Eikä lue FAQ vaan juuri tuo "usein kysytyt kysymykset".
Testasin jo yhdellä mummelilla. Näytti sormella läppäriä ja kysyi, että "onko se internet tuon laukun sisällä".
Meillä on vielä paljon töitä tehtävänä
Radiossa eräs kodinkonemyyjä kertoi, että on tullut sellaisiakin asiakkaita,
jotka ovat halunneet, että poltetaan se internet CD:lle, kun se yhteys on niin kallis.
Onneksi painettuakin kanavaa vielä tarvitaan. ;D
Quote from: Femakko on 30.09.2009, 11:50:28
Ikäviä terveisiä Vallinille täältä nuorten aikuisten parista! Nuivistumista voi tapahtua korkeintaan 60-luvuilla syntyneissä, mutta sen jälkeen alkaa olla aika heikkoa. Lisäksi fakta on, että suurten ikäluokkien suuruuden ja nuorten suhteessa vähäisemmän äänestämisen vuoksi äänioikeutettujen ja varsinkin aktiivisesti äänestävien enemmistö on vähintään 40-vuotiaita, ehkä suorastaan 50-vuotiaita.
Suurin osa 70-luvulla tai myöhemmin syntyneistä politiikkaa mitenkään seuraavista nuorista on vihervasemmistolaisia, joilla on jalat tukevasti ilmassa. Yhteys reaalimaailmaan katkennut, jos sitä on ikinä ollutkaan. Sähkö tulee töpselistä, rahat seinästä jne.
Lyttäsitpäs siinä komeasti muutamalla lauseella rapiat 2,5 miljoonaa suomalaista. Toivottavasti Mäki-Ketelä ja muut puuhamiehet eivät suhtaudu noin välinpitämättömästi ja nuivasti 50 prosenttiin Suomen kansasta.
Maahanmuuttokriittiselle liikkeelle ei voi povata kovin ruusuista tulevaisuutta, jos ette oleta saavanne ketään 1970-luvulla tai myöhemmin syntyneitä mukaan. Ei kai tässä nyt mitään eläkeläisten puoluetta olla rakentamassa?
Quote from: Topelius on 30.09.2009, 13:42:15
Quote from: Femakko on 30.09.2009, 11:50:28
Ikäviä terveisiä Vallinille täältä nuorten aikuisten parista! Nuivistumista voi tapahtua korkeintaan 60-luvuilla syntyneissä, mutta sen jälkeen alkaa olla aika heikkoa. Lisäksi fakta on, että suurten ikäluokkien suuruuden ja nuorten suhteessa vähäisemmän äänestämisen vuoksi äänioikeutettujen ja varsinkin aktiivisesti äänestävien enemmistö on vähintään 40-vuotiaita, ehkä suorastaan 50-vuotiaita.
Suurin osa 70-luvulla tai myöhemmin syntyneistä politiikkaa mitenkään seuraavista nuorista on vihervasemmistolaisia, joilla on jalat tukevasti ilmassa. Yhteys reaalimaailmaan katkennut, jos sitä on ikinä ollutkaan. Sähkö tulee töpselistä, rahat seinästä jne.
Maahanmuuttokriittiselle liikkeelle ei voi povata kovin ruusuista tulevaisuutta, jos ette oleta saavanne ketään 1970-luvulla tai myöhemmin syntyneitä mukaan. Ei kai tässä nyt mitään eläkeläisten puoluetta olla rakentamassa?
Kyllä tässä tavoitellaan ihan kaiken ikäisiä ihmisiä. Nuorisosta on tullut hyvinkin paljon kiinnostusta ja kannatusta.
Veikkaanpa, että Femakko tarkoitti sitä, että nuorten poliittinen aktivointi on vähän haastavampaa kuin vanhempien ikäluokkien, jotka ovat varhaisesta nuoruudestaan asti äänestäneet ja seuranneet muutenkin politiikkaa aktiivisesti.
Nou hätä, meillä on mielenkiintoisia kanavia tiedossa nuortenkin tavoittamiseksi...
Kaksi asiaa, jotka kannattaa muistaa kun puhutaan kohderyhmistä, ja heidän iästään:
1. Jos nuoret eivät äänestä mamu-kriitikoita niin miksi Tony Halme voitti valtakunnallisen nuorisovaalin ylivoimaisesti, ennen valintaansa eduskuntaan? Väitän, että juuri nuoret (alle 30 v.) ovat erittäin potentiaalisia Muutos-äänestäjiä. Ja he hakevat informaation netistä. TV on heille taustamedia.
2. Koskaan ei voi miellyttää kaikkia. Jos menet hotellin hissiin, jossa on 10 nuorta, joista 9 ei tykkää sinusta, mutta YKSI tykkää tosi paljon, on sinulla 10 PROSENTIN KANNATUS!
Kun Muutoksen porukka hoitaa hommansa hyvin, saattaa hississä olla KAKSI, jotka tykkää...
Quote from: JM-K on 30.09.2009, 11:14:25
Veikko kirjoitti: Juha, tavaraa tulee sivuille joka tapauksessa kohtuullisen paljon, jos puolue käyttää nettisivujaan pääkanavana viestinnässä. Jos ei käytä, niin sitten voi tehdä kuinka yksinkertaiset tahansa.
****
Nimenomaan on tarkoitus, että sivuille ei tule paljoa tavaraa. Pelkät informatiiviset perusjutut, jotka pysyvät samoina hyvin pitkälti. Ihan kustannus- ja muu resurssikysymys. Peruspalikoita ei muuteta kuin erittäin painavista syistä.
Toinen syy on se, että puolueen on tarkoitus tarjota pelkkä katto-organisaatio, jonka suojissa yksittäiset ehdokkaat toimivat.
Ehdokkaat itse tehkööt minkälaiset sivut haluavat, kunhan itse vastaavat niiden sisällöstä ja ylläpidosta sekä niihin liittyvistä kustannuksista. Puolueen sivuilta tulee linkitys ehdokkaiden sivuille.
Eli tässä puhutaan käytännössä kaksista eri internetsivuista, yhdistyksen/puolueen sivuista ja ehdokkaan omista sivuista.
Siis mistä media hakee aineistonsa, puolueen sivuilta vai ehdokkaiden sivuilta?
Väitän edelleen, että puolueen sivut pitäisi tehdä todella hyvin ja sisällöltään koko toiminnan keskukseksi. Muuten asiat ovat levällään kuin "Jokisen eväät".
Resursseista ei kannata olla huolissaan, sisällöntuottajia kyllä ilmaantuu aikanaan riittävästi kun hanke saa ilmaa purjeisiin. Myöskään kustannukset eivät netissä ole ongelma, kun perustyöt (julkaisujärjestelmä, videokirjasto jne) on tehty hyvin.
Veikko kysyi: Siis mistä media hakee aineistonsa, puolueen sivuilta vai ehdokkaiden sivuilta?
Väitän edelleen, että puolueen sivut pitäisi tehdä todella hyvin ja sisällöltään koko toiminnan keskukseksi. Muuten asiat ovat levällään kuin "Jokisen eväät".
Resursseista ei kannata olla huolissaan, sisällöntuottajia kyllä ilmaantuu aikanaan riittävästi kun hanke saa ilmaa purjeisiin. Myöskään kustannukset eivät netissä ole ongelma, kun perustyöt (julkaisujärjestelmä, videokirjasto jne) on tehty hyvin.
****
Sekä että. Perusinfo - joka pysyy suunnilleen samana tästä vaaleihin 2011 - löytyy puolueen sivuilta. Jokainen ehdokas tekee sitten omaa vaalityötään.
Resursseista pitää olla erityisen huolissaan, sillä a)resurssit olen käytännössä minä ja b)meikäläisen lompakko. Molemmille on paljon muutakin käyttöä kuin tämä asia.
Mahdollisiin tuleviin sisällöntuottajiin tai tuleviin kustannuksiin en ota kantaa, sillä vanha myyntimiehenä tiedän, että kauppa on tehty vasta silloin, kun rahat ovat tilillä. Kaikki muu on pelkkää visiota
Sisältö ratkaisee.
Sanoma ja sisältö ovat kaksi tärkeintä asiaa Internetsivustolla. Visuaalisen kikkailun aika Flash animaatioineen oli ja meni. Suosioon ovat nouseet selkeät, konstailemattomat ja nopeasti latautuvat sivustot joissa on yksiselitteisen selkeä sanoma, tarkoitus ja sanomaa tukeva selkeä sisältö.
Siis Muutos 2011 liikkeen on ensin selvitettävä itselleen olemassaolonsa tarkoitus selkeästi ja yksiselitteisesti. Tähän selvitystyöhön sisältyy se, että tehdään tarkka analyysi siitä, miksi tarvitaan Muutos 2011, mitä uutta ja ainutlaatuista se tarjoaa verrattuna olemassaoleviin puolueisiin. Sen jälkeen liikkeen on pystyttävä myymään ajatuksensa kansalle ja tässä tarvitaan todella suoraviivaista ja selkeää sanomaa.
Internet sivusto ja muu mainosrekvisiitta syntyy tämän jälkeen hyvin helposti.
Arto Heikinaro
Quote from: Jari Leino on 10.11.2009, 16:51:04
Muutos 2011:n nettisivut ovat auenneet. Osoite on:
http://muutos2011.fi
Vihdoin!
Tämän voisi ehkä huomioida paremmin kuin täällä ketjun lopussa?
Muutoslaisia on nimenomaan kielletty avaamasta joka asiasta uutta ketjua JONKA OTSIKKO ON ISOILLA KIRJAIMILLA!!11! ;D
E: Okei ... sorry :'( 8)
Wau! Todella miellyttävän oloiset sivut. Selkeät.
Poistakaa jokaisesta osiosta tuo "Takaisin etusivulle" ja laittakaa se toimimaan vaikka logoa klikkaamalla.
IMO.
Hyvät, selkeät sivut!
Ei ollu turhia jaaritteluja vaan hienosti lyhennettynä se asia mitä halutaan kertoa.
Loistavaa.
Dekin kanssa samoilla linjoilla vaikka ymmärränkin ettei etenkään alkuvaiheessa ole 25 hengen peeär osastoa ja 16 intialaisen it-ammattilaisen nörttiporukkaa väsäämässä sivuja.
Kuitenkin on herätettävä huomiota muutenkuin esittämällä hieman tylsiä sivuja.
Asiasisältöhän se tärkein on siitä ei pääse mihinkään mutta vaikea se on myydä Ladaa sikarikkaille vaikka kuinka selittää siinä olevan mersun tekniikan.
Tänään näytti itselle tulleen mainos nettisivuista sähköpostiin ja olivatten jo siihenkin laittaneet hintaa ja ihan vaatimattomasti alkaen 3000€.
On täällä kuitenkin graafisen alan huippuammattilaisia kuten kattimatikainen ym. ja huippusivut ei vaadi kuin viisaiden päiden yhteenkolistelemista.
Dek:n muutokset kyllä paransivat ulkoasua entisestään.
Dekin muutokset olisivat äärimmäisen loistavat. Jos ne on mahdollista saada, ne otettanee ilolla vastaan.
Mielipideasioista ei voi kuin kiistellä, mutta minusta tuo muutoksen nykyinen leiska on jo nyt vanhanaikainen.
En osaa oikein muuten ehdottaa, muutakuin piirtämällä äkkiä oman "ehdotuksen" yksinkertaisesta, mutta omasta mielestä selkeästä leiskasta, jossa elementtien asemointi on kuitenkin lähes sama.
Tämä on sitten vartissa väkästelty vedos, että antakee armoo! Siitä kuitenkin käy ilmi, ettei kummosta leiskaa edes tarvita ja nettisivut ovat selkeät, kevyet ja helposti luettavissa.
Kukaan ei nyt näytä muistavan sitä että oli kiire saada sivut ylipäätään auki.
Nyt on sivut mille ohjata ihmisiä tutustumaan.
Hienosäätöä ehtii tehdä.
Quote from: rankka on 10.11.2009, 19:40:22
Kukaan ei nyt näytä muistavan sitä että oli kiire saada sivut ylipäätään auki.
Nyt on sivut mille ohjata ihmisiä tutustumaan.
Hienosäätöä ehtii tehdä.
Aivan. Nyt ne ovat tiukan asiallisina ookoo, mutta nimimerkki
Dekin ehdotus on mielestäni tyylikäs. (Ilmeisesti hänellä on taito ja tietämys olla säätötalkoissa mukana.)
QuoteMyös niin sanottu positiivinen syrjintä on syrjintää.
Tämän voisi selittää auki. Moni ei välttämättä tiedä, mitä on positiivinen syrjintä. Ja paremmaltahan se kuulostaa, että myös valtaväestön syrjiminen vähemmistöjen hyväksi on väärin.
Quote from: Esa N. on 10.11.2009, 19:36:08
Esa N. -luonnos.
Kyllä! Ehdottomasti tähän suuntaan itsekkin sivuja veisin. Yksinkertaista, näyttävää. Sulavuutta ja nykyaikaisuutta.
Quote from: Dek on 10.11.2009, 19:50:27
Quote from: Esa N. on 10.11.2009, 19:36:08
Esa N. -luonnos.
Kyllä! Ehdottomasti tähän suuntaan itsekkin sivuja veisin. Yksinkertaista, näyttävää. Sulavuutta ja nykyaikaisuutta.
Juurikin näin. Hyvä että sivut on nytten sitten avattu. Alanpa tutkimaan sisältöä, sehän se on mikä ratkaisee, tarkemmin ajateltuna..
- Etusivulla oleva laatikko "Muutos 2011:n tavoitteet ja keinot..." on ruma. Vähintään se kaipaa vasempaan reunaan muutaman millin mittaista marginaalia; teksti ei voi alkaa heti viivasta.
- Suora demokratia -sivun lauseen "Tällaisia merkittäviä päätöksiä ovat esimerkiksi NATO-päätös ja Lissabonin sopimus (EU:n perustuslaki)" perästä puuttuu piste.
- Eroon konsensuksesta -sivulla olevan lauseen "...sekä historiallisista tosiasioista vaikeneminen pienen sisäpiirin etujen suojelemiseksi, esimerkiksi Stasi-selvitykseen liittyvä Rosenholz-aineisto." loppuosa tulisi muuttaa muotoon "kuten esimerkiksi Stasi-selvitykseen liityvän Rosenholz-aineiston tapauksessa on toimittu." Tai jotain vastaavaa, nykyisillään lause on huonoa suomea.
Ulkoasun suhteen olen sekä Dekin että Esa N.:n uudistusten kannalla. Nykysivut ovat ihan ok, mutta tuovat mieleen hieman liikaa esim. jonkun uimahallin sivut.
Oishan näistä ulkoasuhommista voinut/voi , vaikka kilpailun ja äänestyksen täällä järjestää.
Tai valita muutama "huippuosaaja" (Esa kertoi tehneensä 8 vuotta graafikon töitä.)
Kuitenkin tärkeintä on se , että sivut ovat olemassa. Pilkkuja ja värejä voi viilata jatkossa ja lisätä infoa.
Quote from: Jari Leino on 10.11.2009, 19:58:58
No, mää ottasin ton Esa N:n yltiöasiallisen leiskan ehkä paikoitellen (alisivut) Dekin lisämausteilla höystettynä.
+1
Dekiltä ku "varastais" ton jokimaisemakuvan (muutos 2011 bannerista) tohon Esan pohjaan niin sitten vois alkaa jo porukkaa ohjaileenkin noille sivuille.
Sivut on kuitenki auki ja siitä peukkua. Ulkoasu vaan tosissaan kaipaa säätöä.
Nojoo. Väkästelin vielä toisen vedoksen, edellisen teemaa mukaillen.
Palkissa vähän Kolin siluettia.
Edit: Pontta tuohon tekstiin saisi esim. kappalaiden ensimmäisen lauseen boldauksella. Kappale olisi siis hyvä aloittaa jollain "iskulausella", ainakin etusivulla.
Vasemman valikon alle voisi tarvittaessa laittaa äänestyksiä, ilmoituksia tapahtumista, ehdokkaiden sivuja jne.
Alapalkkiin en ottanut tässä kantaa.
+1, Muutoksen nettisivuleiska tosiaan kaipaisi heti Muutosta! Muutos on tulevaisuutta, ei menneiden vuosien kuraa.
Quote from: rankka on 10.11.2009, 19:40:22
Kukaan ei nyt näytä muistavan sitä että oli kiire saada sivut ylipäätään auki.
Nyt on sivut mille ohjata ihmisiä tutustumaan.
Hienosäätöä ehtii tehdä.
Ja sitten ihmisten ensivaikutelma on "ompas paskan näköset".
Joten syntyy assosiaatio että sisältökin on paskaa.
Jälleen kerran voi kysy vaikka myynnin ammattilaisilta, että paljoko sillä ensivaikutelmalla myydään.
Ja ei, en kaipaa mitään luksustason nettisivuja, vaan nimenomaan helppoa leiskaa, ja ensivaikutelmaa; joka on joko neutraali tai positiivinen.
Kannatan Esa N:n ensimmäistä versiota. Jälkimmäinen näyttää hieman liikaa joltain Päijännepurjehdus 2011 kotisivuilta.
Quote from: Topelius on 10.11.2009, 20:08:51
Ulkoasun suhteen olen sekä Dekin että Esa N.:n uudistusten kannalla. Nykysivut ovat ihan ok, mutta tuovat mieleen hieman liikaa esim. jonkun uimahallin sivut.
Opetelkaa uimaan....? ;D
Quote from: FadeAway on 10.11.2009, 20:23:23
Oishan näistä ulkoasuhommista voinut/voi , vaikka kilpailun ja äänestyksen täällä järjestää.
Tai valita muutama "huippuosaaja" (Esa kertoi tehneensä 8 vuotta graafikon töitä.)
Kuitenkin tärkeintä on se , että sivut ovat olemassa. Pilkkuja ja värejä voi viilata jatkossa ja lisätä infoa.
Jes, minäkin voin näin jälkiviisaana todeta että väärin sammutettu.
Mutta tosiaankin, olisi kannattanut pistää vaikka pelkkä leiska näkyville, ja pyytää foorumilta "apua".
Relevantti tieto on kyllä hyvin jäsennetty saataville mutta mikä tuo laatikoitu tekstihirvitys heti etusivulla on? Vähän sisennystä peliin hei! Tai sitten korostaa sen tekstin jollain toisella tapaa. Tämän hetkinen ratkaisu rikkoo ihmisen ja jumalan lakeja vastaan, henkilökohtaisesta estetiikan tajustani puhumattakaan! ;D
Ja voisihan sekin kuvata Muutosta että nettisivujen leiska vaihtuu vaikka joka päivä. En tarkoita mitään isoja muutoksia päivittäin, vaan sellaisia pieniä muutoksia, jotka sitten pikkuhiljaa johtavat siihen isoon Muutokseen. ;)
Mahtavaa, että Muutoksella on omat sivut! Sitten vaan teemasta toimeen, ja muutoksia tekemään.
Taispa jäsenanomus lähteä huomenna postissa. Oli sitten ulkoasu mikä tahansa. Sisältö ratkaisee.
Täällä on niin moniosaavaa jengiä, että muutos muuttuu taatusti Muutoksen näköiseksi. Odottelen jännityksellä Kissapedon ehdotusta...
Kiva että sivut ovat vihdoin auki, mutta ulkoasu on kyllä suoraan sanottuna huono.
Hyviä parannuksia tänne on postailtu, mutta valmiitakin, hyvin suunniteltuja ja toimivia pohjia löytyy mm. täältä:
http://www.free-css-templates.com/css-templates/
En myöskään ymmärrä sitä miksi javascriptiä oletusarvoisesti pitäisi välttää. Pääasia että sivujen ulkoasu on selkeä, tyylikäs ja toimiva.
Voi ei, taasko meni munille koko vallankumous? Nyt ei varmaan tule kortin korttia, kun nettisivutkin on niin kamalat.
Otetaanpa kerran vielä ihan hitaasti: jos jotakin ei kiinnosta tämän maan tulevaisuus, kun meidän nettisivut on niin kauheen hirveet, niin sitten saa minun puolestani olla kiinnostamatta.
EDIT: Varmasti täällä on monenlaista osaajaa. Vaan mitäpä luulette, päästämmekö tuiki tuntemattomat hommakirjoittajat ruuvaamaan sivujamme? Jos vastasit kyllä, niin lähetätkö minulle luottokorttisi ja salasanasi, kiitos.
EDIT2: Ei näitä sivuja nyt kyllä ihan heti aleta säätämään, vaikka kuinka jotakin pännisi. Jos on jäänyt epäselväksi, niin nyt pitäisi kerätä niitä kannattajakortteja, ei pohdiskella internetsivujen syvintä olemusta.
JM-K, miksi taas noin agressiivinen vastine? porukka haluaa aivan oikeasti auttaa kukin omalla tavallaan. Ei pidä heitellä paskaa omien silmille. Ymmärrän jonkin asteen turhautumisen besservissereihin, mutta kannattaisi silti pitää mölyt mahassaan.
Sivuista: ihan ok, selkeät. Beessi on kamala väri. Ottakaa nuo ehdotukset ja niiden tekijät vakavasti.
Sivun pitkä- ja suorakaulainen joutsen on ruma. Symboloikoot laulujoutsenta miten kiihkeästi tahansa, se on ruma, ja pitäisi heti vaihtaa kauniiseen lyhykaulaiseen versioon. Tunnuksessa ulkonäkö on liturgiaa tärkeämpi, joten pois suorakaulaisuus. Myös pyrstöä voisi laskea, se on liian korkealla.
Quote from: Koskela Suomesta on 10.11.2009, 21:55:36
JM-K, miksi taas noin agressiivinen vastine? porukka haluaa aivan oikeasti auttaa kukin omalla tavallaan. Ei pidä heitellä paskaa omien silmille. Ymmärrän jonkin asteen turhautumisen besservissereihin, mutta kannattaisi silti pitää mölyt mahassaan.
Sivuista: ihan ok, selkeät. Beessi on kamala väri. Ottakaa nuo ehdotukset ja niiden tekijät vakavasti.
Ihmettelin samaa. Monien täällä esitettyjen korjausten toteuttaminen veisi nettisivuvastaavalta ehkä noin yhden minuutin, joka tuskin on kovin paljoa pois mistään korttien keräämisestä.
Hyvä, että sivut on pystyssä, mutta sivujen ulkoasu ja niistä ensinnä välittyvä kuva on myös äärettömän tärkeä. Tässä esitettyjä korjauksia voisi toteuttaa hyvinkin nopeasti (ja kertaluontoisesti), enkä ymmärrä millä tavalla se aika olisi muka jostakin tärkeämmästä jotenkin pois.
Ja mitä tuohon JMK:n EDIT1:een tulee, niin tuskin kukaan täällä halusikaan itse päästä ruuvaamaan Muutoksen sivuja ihan omakohtaisesti. Tarkoitus oli esittää vilpittömiä ideoita sivuston ulkoasun parantamiseksi, jotka sitten toki Muutoksen oma nettisivuvastaava panisi täytäntöön.
Itse olen sitä mieltä, että beige väri ja etusivun laatikkohärveli täytyisi vaihtaa ASAP. Muilla asioilla ei ole niin hirveä kiire.
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 21:49:27
Voi ei, taasko meni munille koko vallankumous? Nyt ei varmaan tule kortin korttia, kun nettisivutkin on niin kamalat.
Otetaanpa kerran vielä ihan hitaasti: jos jotakin ei kiinnosta tämän maan tulevaisuus, kun meidän nettisivut on niin kauheen hirveet, niin sitten saa minun puolestani olla kiinnostamatta.
EDIT: Varmasti täällä on monenlaista osaajaa. Vaan mitäpä luulette, päästämmekö tuiki tuntemattomat hommakirjoittajat ruuvaamaan sivujamme? Jos vastasit kyllä, niin lähetätkö minulle luottokorttisi ja salasanasi, kiitos.
EDIT2: Ei näitä sivuja nyt kyllä ihan heti aleta säätämään, vaikka kuinka jotakin pännisi. Jos on jäänyt epäselväksi, niin nyt pitäisi kerätä niitä kannattajakortteja, ei pohdiskella internetsivujen syvintä olemusta.
Pahoittelen, jos ehdotelmallani loukkasin. Tarkoitus oli lähinnä olla rakentamassa, eikä arvostelemassa.
Kuitenkin, voisit vähän JM-K mennä itseesi ja vilkasta peiliin. Et sinä tuolla visuaalisella ilmeellä haasta yhtään mitään, jos aiot tehdä asiat uskottavasti. Nykyään ei pelkkä asia riitä, sillä pitää olla myös kiinnostava imago. Sen suuret puolueet myös tietävät. Ne käärivät paskan kauniiseen pakettiin ja se myy. Siksi kannattaisi oikeasti satsata tuohon visuaaliseen ilmeeseen, vielä kun näitä talkoohenkisiä tyyppejä on olemassa.
Laadukas kuva kertoo enemmän kuin 10 A4 arkkia kauniita sanoja.
Edit1: Tuikituntemattomat hommakirjoittajat? Kukaan ei liene ehdottanut muutoksen sivujen webmasterointia? Toisekseen, Mikäli sun hiekkalaatikolle ei kukaan muu saa tulla leikkimään mukaan, niin etkös sä sit jää ton asias kanssa melko yksin?
Quote from: Koskela Suomesta on 10.11.2009, 21:55:36
JM-K, miksi taas noin agressiivinen vastine? porukka haluaa aivan oikeasti auttaa kukin omalla tavallaan. Ei pidä heitellä paskaa omien silmille. Ymmärrän jonkin asteen turhautumisen besservissereihin, mutta kannattaisi silti pitää mölyt mahassaan.
Sivuista: ihan ok, selkeät. Beessi on kamala väri. Ottakaa nuo ehdotukset ja niiden tekijät vakavasti.
Aggressiivinen? Ei tuo vastaukseni ollut mitenkään aggressiivinen. Mielestäni pysyin ihan asiassa.
Siinä olet kyllä oikeassa, että "jonkinasteista turhautumista besserwissereihin" aina välillä esiintyy.
En nyt jaksa alkaa itkeväksi marttyyriksi, mutta totean kuitenkin, että on tässä paljon muutakin tekemistä ollut ja vielä enemmän on edessä kuin hinkata joitakin nettisivuja viikkokaupalla. Etenkin, kun on täysin selvää, että Muutoksen kohtalo ei ole näissä nettisivuissa vaan tuolla kentällä.
Keskiverto homman lukijalle ei välity kuin murto-osa siitä helvetillisestä työmäärästä, vaivasta ja v*tutuksesta, jota tämän touhun eteen on pitänyt viimeisen puolen vuoden aikana tehdä. Tähän on mennyt kaikki vapaa-aika. Yöunista on joutunut nipistämään muutaman tunnin lähes joka yö. Kaiken kaikkiaan aikaa on mennyt toista tuhatta tuntia jo. Rahanmenoa en ole viitsinyt laskeakaan. Läheisiltä en ole uskaltanut edes kysyä, mitä he ovat touhuistani mieltä.
Jotenkin en nyt ole niissä fiiliksissä, että jaksaisin ihmetellä joutsenen kaulojen pituuksia tai värisävyjen merkitystä mahdollisen kortinkirjoittajan biorytmeihin. Ei millään pahalla.
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:17:16
Quote from: Koskela Suomesta on 10.11.2009, 21:55:36
JM-K, miksi taas noin agressiivinen vastine? porukka haluaa aivan oikeasti auttaa kukin omalla tavallaan. Ei pidä heitellä paskaa omien silmille. Ymmärrän jonkin asteen turhautumisen besservissereihin, mutta kannattaisi silti pitää mölyt mahassaan.
Sivuista: ihan ok, selkeät. Beessi on kamala väri. Ottakaa nuo ehdotukset ja niiden tekijät vakavasti.
Aggressiivinen? Ei tuo vastaukseni ollut mitenkään aggressiivinen. Mielestäni pysyin ihan asiassa.
Siinä olet kyllä oikeassa, että "jonkinasteista turhautumista besserwissereihin" aina välillä esiintyy.
En nyt jaksa alkaa itkeväksi marttyyriksi, mutta totean kuitenkin, että on tässä paljon muutakin tekemistä ollut ja vielä enemmän on edessä kuin hinkata joitakin nettisivuja viikkokaupalla. Etenkin, kun on täysin selvää, että Muutoksen kohtalo ei ole näissä nettisivuissa vaan tuolla kentällä.
Keskiverto homman lukijalle ei välity kuin murto-osa siitä helvetillisestä työmäärästä, vaivasta ja v*tutuksesta, jota tämän touhun eteen on pitänyt viimeisen puolen vuoden aikana tehdä. Tähän on mennyt kaikki vapaa-aika. Yöunista on joutunut nipistämään muutaman tunnin lähes joka yö. Kaiken kaikkiaan aikaa on mennyt toista tuhatta tuntia jo. Rahanmenoa en ole viitsinyt laskeakaan. Läheisiltä en ole uskaltanut edes kysyä, mitä he ovat touhuistani mieltä.
Jotenkin en nyt ole niissä fiiliksissä, että jaksaisin ihmetellä joutsenen kaulojen pituuksia tai värisävyjen merkitystä mahdollisen kortinkirjoittajan biorytmeihin. Ei millään pahalla.
Hoidatko nettisivuja siis ihan itse? Tuolla työmäärällä homma kannattaisi varmaankin ulkoistaa?
Quote from: Esa N. on 10.11.2009, 22:13:15
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 21:49:27
Voi ei, taasko meni munille koko vallankumous? Nyt ei varmaan tule kortin korttia, kun nettisivutkin on niin kamalat.
Otetaanpa kerran vielä ihan hitaasti: jos jotakin ei kiinnosta tämän maan tulevaisuus, kun meidän nettisivut on niin kauheen hirveet, niin sitten saa minun puolestani olla kiinnostamatta.
EDIT: Varmasti täällä on monenlaista osaajaa. Vaan mitäpä luulette, päästämmekö tuiki tuntemattomat hommakirjoittajat ruuvaamaan sivujamme? Jos vastasit kyllä, niin lähetätkö minulle luottokorttisi ja salasanasi, kiitos.
EDIT2: Ei näitä sivuja nyt kyllä ihan heti aleta säätämään, vaikka kuinka jotakin pännisi. Jos on jäänyt epäselväksi, niin nyt pitäisi kerätä niitä kannattajakortteja, ei pohdiskella internetsivujen syvintä olemusta.
Pahoittelen, jos ehdotelmallani loukkasin. Tarkoitus oli lähinnä olla rakentamassa, eikä arvostelemassa.
Kuitenkin, voisit vähän JM-K mennä itseesi ja vilkasta peiliin. Et sinä tuolla visuaalisella ilmeellä haasta yhtään mitään, jos aiot tehdä asiat uskottavasti. Nykyään ei pelkkä asia riitä, sillä pitää olla myös kiinnostava imago. Sen suuret puolueet myös tietävät. Ne käärivät paskan kauniiseen pakettiin ja se myy. Siksi kannattaisi oikeasti satsata tuohon visuaaliseen ilmeeseen, vielä kun näitä talkoohenkisiä tyyppejä on olemassa.
Laadukas kuva kertoo enemmän kuin 10 A4 arkkia kauniita sanoja.
Edit1: Tuikituntemattomat hommakirjoittajat? Kukaan ei liene ehdottanut muutoksen sivujen webmasterointia? Toisekseen, Mikäli sun hiekkalaatikolle ei kukaan muu saa tulla leikkimään mukaan, niin etkös sä sit jää ton asias kanssa melko yksin?
Vastaukseni ei ollut tarkoitettu sinulle. Sinun ehdotuksesi oli asiallinen kaikin puolin.
En minä näitä asioita ole yksin päättänyt, vaan Muutoksen hallitus.
Kyllä minun mielestäni tässäkin ketjussa on useampikin viesti, jossa viitataan jatkuvasti siihen, kuinka täällä hommassa on vaikka minkälaista nettiosaamista, sen kun vaan pyytää. On varmasti, mutta mistä minä tiedän, keneen voi luottaa? On sitä osaamista varmasti tuolla Hommawatchinkin puolella. Enkä minä yksin päätä näitäkään asioita.
Quote from: Topelius on 10.11.2009, 22:19:06
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:17:16
Quote from: Koskela Suomesta on 10.11.2009, 21:55:36
JM-K, miksi taas noin agressiivinen vastine? porukka haluaa aivan oikeasti auttaa kukin omalla tavallaan. Ei pidä heitellä paskaa omien silmille. Ymmärrän jonkin asteen turhautumisen besservissereihin, mutta kannattaisi silti pitää mölyt mahassaan.
Sivuista: ihan ok, selkeät. Beessi on kamala väri. Ottakaa nuo ehdotukset ja niiden tekijät vakavasti.
Aggressiivinen? Ei tuo vastaukseni ollut mitenkään aggressiivinen. Mielestäni pysyin ihan asiassa.
Siinä olet kyllä oikeassa, että "jonkinasteista turhautumista besserwissereihin" aina välillä esiintyy.
En nyt jaksa alkaa itkeväksi marttyyriksi, mutta totean kuitenkin, että on tässä paljon muutakin tekemistä ollut ja vielä enemmän on edessä kuin hinkata joitakin nettisivuja viikkokaupalla. Etenkin, kun on täysin selvää, että Muutoksen kohtalo ei ole näissä nettisivuissa vaan tuolla kentällä.
Keskiverto homman lukijalle ei välity kuin murto-osa siitä helvetillisestä työmäärästä, vaivasta ja v*tutuksesta, jota tämän touhun eteen on pitänyt viimeisen puolen vuoden aikana tehdä. Tähän on mennyt kaikki vapaa-aika. Yöunista on joutunut nipistämään muutaman tunnin lähes joka yö. Kaiken kaikkiaan aikaa on mennyt toista tuhatta tuntia jo. Rahanmenoa en ole viitsinyt laskeakaan. Läheisiltä en ole uskaltanut edes kysyä, mitä he ovat touhuistani mieltä.
Jotenkin en nyt ole niissä fiiliksissä, että jaksaisin ihmetellä joutsenen kaulojen pituuksia tai värisävyjen merkitystä mahdollisen kortinkirjoittajan biorytmeihin. Ei millään pahalla.
Hoidatko nettisivuja siis ihan itse? Tuolla työmäärällä homma kannattaisi varmaankin ulkoistaa?
En hoida, en ymmärrä nettisivuista yhtään mitään.
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:20:59
Vastaukseni ei ollut tarkoitettu sinulle. Sinun ehdotuksesi oli asiallinen kaikin puolin.
En minä näitä asioita ole yksin päättänyt, vaan Muutoksen hallitus.
Asia kunnossa, niistän siis herneet pois nenästäni.
Mikäli Muutoksen hallitus haluaa talkoohenkistä lisämiehitystä PR-porukkaan, niin tässä olisi yks "tuikituntematon" Hommalainen kirjoittelja.
Ottaa hän yhteyttä, mikäli kiinnostusta on.
Quote from: Esa N. on 10.11.2009, 22:29:09
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:20:59
Vastaukseni ei ollut tarkoitettu sinulle. Sinun ehdotuksesi oli asiallinen kaikin puolin.
En minä näitä asioita ole yksin päättänyt, vaan Muutoksen hallitus.
Asia kunnossa, niistän siis herneet pois nenästäni.
Mikäli Muutoksen hallitus haluaa talkoohenkistä lisämiehitystä PR-porukkaan, niin tässä olisi yks "tuikituntematon" Hommalainen kirjoittelja.
Ottaa hän yhteyttä, mikäli kiinnostusta on.
Jep, nimesi on jo tuolla listalla (ei siis millään SELLAISELLA listalla...). Ja sinut muistan jo Halla-ahon korttikampanjan ajoilta, joten tiedän, että olet "meirän" miehiä.
En tiedä, kuinka moni on tällaistakaan tullut ajatelleeksi, mutta kaikenmaailman soluttautujia ja myyriä on ollut ihan helevetillisesti liikenteessä tässä kuluneen vuoden aikana. Eikä tämä ole mitään foliopipoilua. Kaikki avuntarjoajat ja talkoomiehet kun eivät olekaan ihan saman aatteen palosta liikenteessä kuin minä ja vaikkapa Esa N. Jaa mistäkö tiedän, että ne ovat soluttautujia ja myyriä? No kas kun meilläkin on soluttautujia ja myyriä niiden porukoissa!
Quote from: antero on 10.11.2009, 21:03:08
Quote from: rankka on 10.11.2009, 19:40:22
Kukaan ei nyt näytä muistavan sitä että oli kiire saada sivut ylipäätään auki.
Nyt on sivut mille ohjata ihmisiä tutustumaan.
Hienosäätöä ehtii tehdä.
Ja sitten ihmisten ensivaikutelma on "ompas paskan näköset".
Joten syntyy assosiaatio että sisältökin on paskaa.
Jälleen kerran voi kysy vaikka myynnin ammattilaisilta, että paljoko sillä ensivaikutelmalla myydään.
Ja ei, en kaipaa mitään luksustason nettisivuja, vaan nimenomaan helppoa leiskaa, ja ensivaikutelmaa; joka on joko neutraali tai positiivinen.
Säkin kitiset ettei oo nettisivuja, sitten kun ne aukaistaan, niin ei kelpaa. Vinkki: pysy pois sivuilta jotka ei miellytä.
Taisinpa mainita ylempänä jotain kiireestä saada ne ylipäätään auki.
Jopas on väsynyttä touhua ...
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:21:43
En hoida, en ymmärrä nettisivuista yhtään mitään.
Suuntasin kommentini joutsenen kaulasta ja siivestä sivustosta vastaavalle, kuka tahansa hän onkin. Turha sinun stressata (sinänsä tärkeästä) sivustokritiikistä, eteenkään kun et kerran ylläpidä sivuja.
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 21:49:27
Voi ei, taasko meni munille koko vallankumous? Nyt ei varmaan tule kortin korttia, kun nettisivutkin on niin kamalat.
Otetaanpa kerran vielä ihan hitaasti: jos jotakin ei kiinnosta tämän maan tulevaisuus, kun meidän nettisivut on niin kauheen hirveet, niin sitten saa minun puolestani olla kiinnostamatta.
EDIT: Varmasti täällä on monenlaista osaajaa. Vaan mitäpä luulette, päästämmekö tuiki tuntemattomat hommakirjoittajat ruuvaamaan sivujamme? Jos vastasit kyllä, niin lähetätkö minulle luottokorttisi ja salasanasi, kiitos.
EDIT2: Ei näitä sivuja nyt kyllä ihan heti aleta säätämään, vaikka kuinka jotakin pännisi. Jos on jäänyt epäselväksi, niin nyt pitäisi kerätä niitä kannattajakortteja, ei pohdiskella internetsivujen syvintä olemusta.
Nettisivut eivät ole kauheanhirveät, vaan niiden leiska on. Turha pistää hyviä nettisivuja munilleen pelkän leiskan takia. Vai mitä?
Sivuaineina opiskelit psykologiaa 59 ov, markkinointia 55 ov, joten kyl sun luulis tajuavan kuinka suuri merkitys sillä leiskalla on?!
Markkinointi perustuu mielikuviin.
Ja leiskan voi lähettää maililla nykyisistä sivuista vastaavalle, jolloin se voidaan läpivalaista punaviher-lazerilla ja todeta Homma^^^-certin arvoiseksi.
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:17:16
Quote from: Koskela Suomesta on 10.11.2009, 21:55:36
JM-K, miksi taas noin agressiivinen vastine? porukka haluaa aivan oikeasti auttaa kukin omalla tavallaan. Ei pidä heitellä paskaa omien silmille. Ymmärrän jonkin asteen turhautumisen besservissereihin, mutta kannattaisi silti pitää mölyt mahassaan.
Sivuista: ihan ok, selkeät. Beessi on kamala väri. Ottakaa nuo ehdotukset ja niiden tekijät vakavasti.
Aggressiivinen? Ei tuo vastaukseni ollut mitenkään aggressiivinen. Mielestäni pysyin ihan asiassa.
Siinä olet kyllä oikeassa, että "jonkinasteista turhautumista besserwissereihin" aina välillä esiintyy.
En nyt jaksa alkaa itkeväksi marttyyriksi, mutta totean kuitenkin, että on tässä paljon muutakin tekemistä ollut ja vielä enemmän on edessä kuin hinkata joitakin nettisivuja viikkokaupalla. Etenkin, kun on täysin selvää, että Muutoksen kohtalo ei ole näissä nettisivuissa vaan tuolla kentällä.
Keskiverto homman lukijalle ei välity kuin murto-osa siitä helvetillisestä työmäärästä, vaivasta ja v*tutuksesta, jota tämän touhun eteen on pitänyt viimeisen puolen vuoden aikana tehdä. Tähän on mennyt kaikki vapaa-aika. Yöunista on joutunut nipistämään muutaman tunnin lähes joka yö. Kaiken kaikkiaan aikaa on mennyt toista tuhatta tuntia jo. Rahanmenoa en ole viitsinyt laskeakaan. Läheisiltä en ole uskaltanut edes kysyä, mitä he ovat touhuistani mieltä.
Jotenkin en nyt ole niissä fiiliksissä, että jaksaisin ihmetellä joutsenen kaulojen pituuksia tai värisävyjen merkitystä mahdollisen kortinkirjoittajan biorytmeihin. Ei millään pahalla.
Apua saa jos pyytää.
Ja Hommia voi delegoida jos vain haluaa.
Tokihan kaikki langat voi pitää itsellään, ja vaipua suohon ajan ja jaksamisen riittämättömyyden takia.
Et takuulla ole ensimmäinen, etkä viimeinen ry:n perustaja-johtohahmo joka "syyllistyy" moiseen.
Jos omasta tahdostaan syyllistyy moiseen, on aika turha alkaa kitisemään omien valintojensa seurauksista.
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:17:16
Quote from: Koskela Suomesta on 10.11.2009, 21:55:36
JM-K, miksi taas noin agressiivinen vastine? porukka haluaa aivan oikeasti auttaa kukin omalla tavallaan. Ei pidä heitellä paskaa omien silmille. Ymmärrän jonkin asteen turhautumisen besservissereihin, mutta kannattaisi silti pitää mölyt mahassaan.
Sivuista: ihan ok, selkeät. Beessi on kamala väri. Ottakaa nuo ehdotukset ja niiden tekijät vakavasti.
Aggressiivinen? Ei tuo vastaukseni ollut mitenkään aggressiivinen. Mielestäni pysyin ihan asiassa.
Siinä olet kyllä oikeassa, että "jonkinasteista turhautumista besserwissereihin" aina välillä esiintyy.
Ihan kiva että sinun itsesi mielestä pysyit asialinjalla.
Mutta kuten markkinointimiehenä tiedät, tässä ei sinun mielipiteesi paina hiukkaakaan. En taatusti ollut ainoa, joka oli sitä mieltä, että leimahdit ihmisille, jotka vain halusivat auttaa. Siltä se näytti ja kun se siltä näytti, niin sitä se oli.
Hei, kyllä me se tiedetään, että noita kengille polkijoita on ollut taatusti paljon ja tulee olemaan. Älä silti meille rähise, älä etenkään niille jotka yrittävät auttaa.
Eivätkö ne henkilöt, joilla on sitä osaamista voi ladata muutoksen nettisivut kotikoneelleen ja editoida niistä haluamansa näköiset ja postata sitten ehdotuksensa jossain paketissa täällä?
Ei nyt kannata alkaa itkemään kritiikistä tai siitä, että juuri tarjoamaasi huippuhienoa neuvoa ei juuri nyt sekunnilleen ja pillkulleen kuunneltu ja toteutettu.
Quote from: rankka on 10.11.2009, 22:45:14
Quote from: antero on 10.11.2009, 21:03:08
Quote from: rankka on 10.11.2009, 19:40:22
Kukaan ei nyt näytä muistavan sitä että oli kiire saada sivut ylipäätään auki.
Nyt on sivut mille ohjata ihmisiä tutustumaan.
Hienosäätöä ehtii tehdä.
Ja sitten ihmisten ensivaikutelma on "ompas paskan näköset".
Joten syntyy assosiaatio että sisältökin on paskaa.
Jälleen kerran voi kysy vaikka myynnin ammattilaisilta, että paljoko sillä ensivaikutelmalla myydään.
Ja ei, en kaipaa mitään luksustason nettisivuja, vaan nimenomaan helppoa leiskaa, ja ensivaikutelmaa; joka on joko neutraali tai positiivinen.
Säkin kitiset ettei oo nettisivuja, sitten kun ne aukaistaan, niin ei kelpaa. Vinkki: pysy pois sivuilta jotka ei miellytä.
Taisinpa mainita ylempänä jotain kiireestä saada ne ylipäätään auki.
Jopas on väsynyttä touhua ...
Ootsä yhtää hereil...? En minä ole niitä sivuja itselleni kaivannut. Vaan nimenomaan markkinointiin.
Joo, empä ole ainoa jonka mielestä leiska munii Kultamunia.
Quote from: rankka on 10.11.2009, 22:45:14
Säkin kitiset ettei oo nettisivuja, sitten kun ne aukaistaan, niin ei kelpaa.
Kun otetaan huomioon se, että tämä ketju on aloitettu jo toukokuussa ja sisältää välillä rajustakin topic driftistä huolimatta hyviä vinkkejä ja ehdotuksia sivuston ilmeestä ja sisällöstä, ei pettymys liene kovinkaan suuri ihme kun sivut sitten saadaan auki.
Itse tosin pidän tuollaisesta konstailemattomasta "best viewed in any browser"-ilmeestä, mutta veikkaisin melko ison osan odottaneen jotain hieman dynaamisempaa.
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:21:43
En hoida, en ymmärrä nettisivuista yhtään mitään.
En tiedä, kuinka suurta toimintaa jatkossa sivustolle on ajateltu, mutta tuo leiska ei kovin pitkälle toimi edes teknisessä mielessä ennen muuttumistaan ylläpitäjän painajaiseksi.
Quote from: antero on 10.11.2009, 23:00:06
Apua saa jos pyytää.
Ja Hommia voi delegoida jos vain haluaa.
Pyydettyhän on ja todistettavasti tarjottukin. Delegointi on sitten tainnut jäädä kun ei ole ollut tarpeeksi todisteita siitä, että tarjokas on murmeli eikä myyrä.
Quote from: Hauki on 10.11.2009, 22:05:19
Sivun pitkä- ja suorakaulainen joutsen on ruma. Symboloikoot laulujoutsenta miten kiihkeästi tahansa, se on ruma, ja pitäisi heti vaihtaa kauniiseen lyhykaulaiseen versioon. Tunnuksessa ulkonäkö on liturgiaa tärkeämpi, ampukaa tuo suorakaulainen raakku ja laskekaa pyrstöä, se on liian korkealla.
Pyrstöä voi laskeakin, muuten tuo laulujoutsen-logo on simppeliydessään hieno. Tuo mieleen sellaista muinaisen positiivista soturihenkeä yms. rikasta kulttuuria.
Vaaleansininen väri valkoisella pohjalla on myös erittäin hyvä ratkaisu vaikkei omaperäinen olekaan. Tuo positiivisia assosiaatioita juuri oikean kohderyhmän mieleen.
Mutta kuten todettu yllä, tuo vaaleanruskea väri, olkoot kuinka luonnonläheinen, tekee ensivaikutelmasta ummehtuneen. Niiden reunojen täyttöalueen, vai miksi niitä nyt nettikielessä kutsutaan, väriksi beigen sijaan vaikka tummansininen. Kokoomuksella ei ole mitään yksinoikeutta isänmaallisiin väreihin, enkä toisaalta näe puolueiden välillä sekaannuksenkaan vaaraa.
[
Poistin tästä kappaleen, koska tätä kirjoittaessa JM-K ehti jo selventää kantaansa ketjussa.]
Itse asiasisältö sivuissa näyttää olevan kuitenkin hyvä. Suomen poliittisen nettihistorian ensimmäiset uskottavan isänmaalliset ja demokraattiset vaihtoehdot rävähtää näytölle kuivasti, mutta asiallisesti. On sitten enemmän ehdokkaiden tasosta kiinni, kolahtaako viesti äänestäjiin.
Mutta niitä kannattajakorttejakin ilmeisesti vielä uupuu ja siksi nettisivuista lässyttäminen taitaa tuntua ennenaikaisen turhalta. Pitääpä yrittää vielä muutama saada hommattua mukaan, vaikkei kaikesta muutoksen kanssa samaa mieltä tule useat olemaankaan. (
Tarkoitan lähinnä Muutoksen yltiöoptimismia suhteessa kansalaisten innostukseen ottaa asioista oikeasti selvää, mikäli vaikutusmahdollisuudet lisääntyvät. Nuo seikat tuovat kuitenkin vaaliväittelyyn demokratian perusasioita ja toivottavasti pakottavat vallanpitäjät osallistumaan siihden debattiin. Siksi näen itse tuollaisessa idealismissa enemmän hyvää.)
Quote from: Hauki on 10.11.2009, 22:48:13
Suuntasin kommentini joutsenen kaulasta ja siivestä sivustosta vastaavalle, kuka tahansa hän onkin. Turha sinun stressata (sinänsä tärkeästä) sivustokritiikistä, eteenkään kun et kerran ylläpidä sivuja.
Joutsen on nyt hyväksytty virallisesti logoksi, joten sen muuttaminen ei tule enää yhtä helposti kysymykseen. Sillä siis mennään. Tosin samassa kokouksessa hyväksyimme myös toisen logon, eli sen Kissiksen jo eläessään legendaksi muodostuneen luolamaalausjoutsenen muutoin käytettäväksi.
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:39:13
[...] tiedän, että olet "meirän" miehiä.
En tiedä, kuinka moni on tällaistakaan tullut ajatelleeksi, mutta kaikenmaailman soluttautujia ja myyriä on ollut ihan helevetillisesti liikenteessä tässä kuluneen vuoden aikana. Eikä tämä ole mitään foliopipoilua. Kaikki avuntarjoajat ja talkoomiehet kun eivät olekaan ihan saman aatteen palosta liikenteessä kuin minä ja vaikkapa Esa N. Jaa mistäkö tiedän, että ne ovat soluttautujia ja myyriä? No kas kun meilläkin on soluttautujia ja myyriä niiden porukoissa!
Kyllähän tuo foliopipoilulta haiskahtaa. Myyriä ja vakoojia tuvan nurkat täynnä..Puolueen puheenjohtajan sanomana.. Hoh-hoh..
Ja että vielä "tuikituntemattomia Hommalaisia"??
Veikkaanpa että tässä Hommafoorumi-porukassa on useampikin tiu näitä "meirän" miehiä, ajalta ennen nappisotaa, kauan ennen kuin sinä edes olit ehtinyt tavaamaan ensimmäistäkään maahanmuuttokriittistä juttua intternetistä, lehdistä jne..
Jotain rotia, pliis. Saattaa muuten mennä kortinkeruuhalut yhdeltä sun toiselta vapaaehtoiselta.
Ylimielisiä politiikonketkuja on jo ihan riittämiin tässä maassa. Ei oikeastaan lisää kaivattaisi.
T: tuikituntematon hommalainen "meirän" miäs
Quote from: Bror Heinola on 10.11.2009, 23:09:12
Quote from: rankka on 10.11.2009, 22:45:14
Säkin kitiset ettei oo nettisivuja, sitten kun ne aukaistaan, niin ei kelpaa.
Kun otetaan huomioon se, että tämä ketju on aloitettu jo toukokuussa ja sisältää välillä rajustakin topic driftistä huolimatta hyviä vinkkejä ja ehdotuksia sivuston ilmeestä ja sisällöstä, ei pettymys liene kovinkaan suuri ihme kun sivut sitten saadaan auki.
Itse tosin pidän tuollaisesta konstailemattomasta "best viewed in any browser"-ilmeestä, mutta veikkaisin melko ison osan odottaneen jotain hieman dynaamisempaa.
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:21:43
En hoida, en ymmärrä nettisivuista yhtään mitään.
En tiedä, kuinka suurta toimintaa jatkossa sivustolle on ajateltu, mutta tuo leiska ei kovin pitkälle toimi edes teknisessä mielessä ennen muuttumistaan ylläpitäjän painajaiseksi.
Quote from: antero on 10.11.2009, 23:00:06
Apua saa jos pyytää.
Ja Hommia voi delegoida jos vain haluaa.
Pyydettyhän on ja todistettavasti tarjottukin. Delegointi on sitten tainnut jäädä kun ei ole ollut tarpeeksi todisteita siitä, että tarjokas on murmeli eikä myyrä.
Tarjouksesi on toki ollut mielessä, kiitos siitä. Alunperin siihen jäi vastaamatta muiden kiireiden takia, sitten tuo nettisivuprojekti olikin jo siinä vauhdissa, että en enää viitsinyt alkaa sinua siihen sotkemaan. Kyse ei siis ollut siitä, että olisin sinua myyräksi luullut. Palataanpa asiaan lähiaikoina, jos vielä olet kiinnostunut.
Quote from: slange on 10.11.2009, 23:13:15
Kyllähän tuo foliopipoilulta haiskahtaa. Myyriä ja vakoojia tuvan nurkat täynnä..Puolueen puheenjohtajan sanomana.. Hoh-hoh..
Ottamatta varsinaisesti faktoihin kanttaa, niin esim. valheellinen sähköpostiterrori taitaa olla narettavan helppoa. Esiintyä siis jonkun tahon edustajana mustamaalaustarkoituksessa. Esim. persujohdolle epäillään tälläisiä "desanttiviestejä" lähteneen anarkomarkojen tms. piiristä, jotta Halla-ahon ehdokkuus saatiin torjuttua ja Soinin ottamaan pesäeroa maahanmuuttokriittisiin. Muutos on persujakin pienempi lafka, joten kynnys lähteä nettisotaan heitä vastaan on kaikella todennäköisyydellä vieläkin matalampi.
Eli kyllä valitettavasti kaikenlaisia sottaseppoja on nettiaikana liikenteessä sabotoinnin merkeissä ja siksi pieni vainoharhaisuus puoluejohdolta on täysin ymmärrettävää ja mielestäni jopa kannatettavaa. Pelkkiin nettinimiin, saati nimimerkkeihin, ei voi ihan varauksetta luottaa missään asiassa. Sama nettivarovaisuus pätee kyllä politiikan ja skenen ulkopuolellakin, mutta tälläisessä ideologisessa puuhastelussa tuo riski erityisesti korostuu.
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 23:22:10
Tarjouksesi on toki ollut mielessä, kiitos siitä. Alunperin siihen jäi vastaamatta muiden kiireiden takia, sitten tuo nettisivuprojekti olikin jo siinä vauhdissa, että en enää viitsinyt alkaa sinua siihen sotkemaan. Kyse ei siis ollut siitä, että olisin sinua myyräksi luullut. Palataanpa asiaan lähiaikoina, jos vielä olet kiinnostunut.
:)
En minä sillä tuota ylläolevaa kirjoittanut, että pahastunut olisin (vaikka Jarille asiasta joku päivä sitten ohimennen ihmettelinkin), puuhassa on pysytty muutenkin...
Quote from: slange on 10.11.2009, 23:13:15
Kyllähän tuo foliopipoilulta haiskahtaa. Myyriä ja vakoojia tuvan nurkat täynnä..Puolueen puheenjohtajan sanomana.. Hoh-hoh..
Tästä asiasta on oikeasti tullut aika paljon kaikenlaista sähköpostia, josta osa on ollut ihan selvästi "myyräilyä" tai jotain muuta vastaavaa trollaamista tai puhdasta häiriköintiä. Blogeihin on tullut tappouhkauksia, Hesarin nettipalstalla on kirjoiteltu mitä sattuu Muutoksen nimissä ja minuutti sitten luoduista sähköposteista on tullut kysymyksiä suhtautumisesta juutalaisiin.
Kyllä sitä nettiterroria valitettavasti tapahtuu. :/ Sitä paitsi netissä ei tarvita kuin pari tyyppiä, jotka voivat esittää tuhatta tyyppiä.
Quote from: Jiri Keronen on 10.11.2009, 23:12:45
Joutsen on nyt hyväksytty virallisesti logoksi, joten sen muuttaminen ei tule enää yhtä helposti kysymykseen. Sillä siis mennään. Tosin samassa kokouksessa hyväksyimme myös toisen logon, eli sen Kissiksen jo eläessään legendaksi muodostuneen luolamaalausjoutsenen muutoin käytettäväksi.
Sääli, minusta luolamaalausversio (http://hommaforum.org/index.php/topic,7697.msg122490.html#msg122490) oli paljon tasapainoisempi mitä tuo spoilerijoutsen.
Tarkennuksena vielä, hyväksyittekö "muuten käytettäväksi" pelkän luolamaalausjoutsenen muodon vaiko myös värin? Eli miten suhtaudutte ei-seepianvärisiin versioihin?
Quote from: Hauki on 10.11.2009, 23:36:15
Tarkennuksena vielä, hyväksyittekö "muuten käytettäväksi" pelkän luolamaalausjoutsenen muodon vaiko myös värin? Eli miten suhtaudutte ei-seepianvärisiin versioihin?
Muoto. Sitä on tarkoitus painaa muun muassa paitoihin ja sellaisiin, minkä lisäksi sitä voi käyttää "vapaamuotoisemmin". Tuo siivekäs joutsen on se virallinen logo, joka nyt pitää olla, että voi olla varteenotettava sankari. Valitsimme sen sen takia, että se oli "modernimpi". Emme kuitenkaan tahtoneet Kissiksenkään joutsenta hylätä, koska se on loistava.
Quote from: Jiri Keronen on 10.11.2009, 23:35:06Sitä paitsi netissä ei tarvita kuin 20 tyyppiä, jotka voivat esittää tuhatta tyyppiä.
Korjasin hieman.
Minusta nuo nettisivut ovat turhan koreilevat, on käytetty eri värejä ja jne.
Kansan huomio on nyt täysin kiinnittynyt hionoon ilmiasuun, eikä sisältöä ole
kommentoinut kukaan. Luin kaiken läpi, joistain olin hmmmm...-mieltä, mutta
näillä mennään läpi harmaan muurin ja ennenkaikkea "sille" pannaan järki.
Jos jotain voisi toivoa, niin keskeiset aatteet voisi esittää sarjakuvina, että
kaikki ymmärtäisivät.
Ps. Haloo, nyt on aika katsoa peiliin ja laittaa uutta matoa koukkuun. Maailman
hionoimpia nettisivuja voi katsella sitten vapaa-ajalla. Johan se Robespierrekin
hekottelee haudassaan, että nettisivuloihen ulkoasukiistaan se kaatui tuokin
vallankumous, kyllä niin kauan kuitenkin pitäisi kumouksen kestää, että ehditään
omat lapset syömään, onko selvä.
Onko tässä nyt taas havaittavissa sitä sukupolvien välistä kuilua? Minusta feissaushommissa ohjeistettu siisti pukeutuminen ja korrekti käytös vertautuvat suoraan nettisivujen ulkoasuun. Kukaan ei allekirjoita yhtään mitään mihinkään lappuun jota tarjoilee liian pieniin verkkareihin pukeutunut pahalle haiseva jurottaja. Samalla tavoin tyylikkään ulkoasun omaavat nettisivut tekevät uskottavan vaikutelman. Nettisivujen sisältöä ei ole kukaan kommentoinut ehkä siksi että a) se on kunnossa b) se on pitkälti samaa mitä on käsitelty jo aiemmin toisaalla puolueohjelman merkeissä.
Itse kun olen lähtenyt kavereilleni markkinoimaan puoluetta, ensimmäinen kysymys on ollut että "onks niillä nettisivua?" toinen kysymys "ai mitenniin ei?" Lisäksi kun itse en ole suorastaan tämän alan asiantuntija, niin sanamuodot ja faktat on kivampi luetuttaa mahdollisella allekirjoittajalla ihan henk. koht, ettei tule mitään väärinkäsityksiä.
Quote from: Jiri Keronen on 10.11.2009, 23:48:13
Quote from: Hauki on 10.11.2009, 23:36:15
Tarkennuksena vielä, hyväksyittekö "muuten käytettäväksi" pelkän luolamaalausjoutsenen muodon vaiko myös värin? Eli miten suhtaudutte ei-seepianvärisiin versioihin?
Muoto. Sitä on tarkoitus painaa muun muassa paitoihin ja sellaisiin, minkä lisäksi sitä voi käyttää "vapaamuotoisemmin". Tuo siivekäs joutsen on se virallinen logo, joka nyt pitää olla, että voi olla varteenotettava sankari. Valitsimme sen sen takia, että se oli "modernimpi". Emme kuitenkaan tahtoneet Kissiksenkään joutsenta hylätä, koska se on loistava.
1. Panostakaa suomen kieltä osaavaan ulkopuoliseen aivoilla eli älyllä varustettuun ihmiseen, joka voisi korjata nuo harmillisen lukuisat kieli-, ajatus-, tyyli- ja logiikkavirheet nettisivuston tekstistä. Panostakaa tähän. Koulutetut potentiaaliset äänestäjät kaikkoavat jo kesken ohjelman luvun ellei nämä asiat ole kunnossa.
2. Tiivistäkää. Syventäviä tietoja voi ja pitääkin esitellä halukkaille esim. linkeillä syventäviin tietoihin.
3. Jos mahdollista älkää unohtako valtiojohtoisen maahanmuuttohulluuden kritiikkiä kaikelta suorademokratialta. Ja jokin sopiva hymiö tähän.
Quote from: herra 4x on 11.11.2009, 00:24:57
1. Panostakaa suomen kieltä osaavaan ulkopuoliseen aivoilla eli älyllä varustettuun ihmiseen, joka voisi korjata nuo harmillisen lukuisat kieli-, ajatus-, tyyli- ja logiikkavirheet nettisivuston tekstistä. Panostakaa tähän. Koulutetut potentiaaliset äänestäjät kaikkoavat jo kesken ohjelman luvun ellei nämä asiat ole kunnossa.
Teksti on avointa kaikille, joten siitä vaan oikolukemaan. ;)
Quote from: Jiri Keronen on 10.11.2009, 23:35:06
Tästä asiasta on oikeasti tullut aika paljon kaikenlaista sähköpostia, josta osa on ollut ihan selvästi "myyräilyä" tai jotain muuta vastaavaa trollaamista tai puhdasta häiriköintiä. Blogeihin on tullut tappouhkauksia, Hesarin nettipalstalla on kirjoiteltu mitä sattuu Muutoksen nimissä ja minuutti sitten luoduista sähköposteista on tullut kysymyksiä suhtautumisesta juutalaisiin.
Kyllä sitä nettiterroria valitettavasti tapahtuu. :/ Sitä paitsi netissä ei tarvita kuin pari tyyppiä, jotka voivat esittää tuhatta tyyppiä.
En lähde tästä tämän enempää jurottamaan, itsepä tiedätte parhaiten tilanteen. Lienee kuitenkin se ja sama, onko paremman nettisivun takana "myyrä" vai "meirän mies", kun lopputulos on kuitenkin vain parempi ilme sivuille.. Jos tällaisten ehdottelu/tekeminen on nettiterroria niin olkoon. Minä nyt vain vähän ihmettelen tämän adressihemmon intoa vähätellä hommalaisia.
T: "Meirän
myyrä mies"
Jotta ei menisi pelkästää kritiikin antamiseen, niin tein oman ehdotuksen Muutos 2011 sivujen ulkoasusta. Huom. tekstit/linkit ovat vain esimerkkinä, sisältöä voi toki muuttaa. En löytänyt joutsenlogoa ilman Muutos 2011 tekstiä, mutta sellaisen logon voisi lisätä vielä otsikon viereen.
Quote from: Jiri Keronen on 11.11.2009, 00:28:16
Teksti on avointa kaikille, joten siitä vaan oikolukemaan. ;)
Ilta ja salkku on jo sen verran pitkällä, että kohta menen pitkälleen ("hän meni pitkälleen", todellisuudessa maate) että viittaan vain esim. UKK kohta 22, jossa ensin vastustetaan pakkosuomiruotsia mutta kuitenkin lause "Mikäli joku on sitä mieltä, että pakkoruotsi tai –suomi on tarpeeton oppiaine, hän voi koota taakseen riittävän määrän äänioikeutettuja Suomen kansalaisia ja vaatia sen lakkauttamista" on jotenkin ironinen ja kumoaa edellä mainitun. Vai viitataanko tässä Muutos 2011:een? Ja "...edellytämme toisen kotimaisen..." pitäisi olla esim. "jomman kumman" sillä "toisen" konnotoi ruotsiin.
Jne.
Quote from: herra 4x on 11.11.2009, 00:51:23
...
Jne.
Jos tahdot auttaa, niin kirjoita nuo puhtaaksi vaikka TXT-muotoon tai jotain, ja lähetä meikälle osoitteeseen
[email protected]Apua otetaan mieluusti vastaan.
Toivon pieniä muutoksia sivuihin. Esim. Esan ehdotus näytti todella oikean kaltaiselta. Kiitoksia työryhmälle, että sivut ovat nyt olemassa.
Nykyään sivujen ulkoasu on todella tärkeä. Samaan aikaan , kuin suunnittelimme keräyskampajaa ircissä, lähes jokainen mainitsi , että kehtaako tätä linkittää? ("oks niil nettisivuu?" "onx se mistään kotoisin?")
Muutoksen asian takana olivat kaikki keskustelijat . Ainakin nuori sukupolvi osaa jo olla "mediakriittinen" ja arvostaa sivustojen ulkonäköä.
Tämä sivu nyt vasta aloitti. Tarkoitus on , että reilun vuoden päästä täällä on todella paljon kävijöitä. Tarkoitus ei ole toteuttaa holtittomasti tätä projektia , vaan vaihe kerrallaan. Tämä on tärkein informaatiolähde toistaiseksi.
Siis "pientä" muokkausta ja Homma on kasassa jo ensi viikolla. Eikö Muutokseen kuulu , että yhdessä teemme ja sovimme asiat?
IHMISIÄ! KUVIA IHMISISTÄ!
Niitä pitää olla. Puolueet ovat ihmisten yhteenliittymiä. Puolueen voima ja suuruus tulee siihen kiinnittyneiden ihmisten lukumäärästä. Näin ollen: mikäli halutaan antaa kuva vaikuttavasta ja voimakkaasta puolueesta, on nettipresenssin hyvä ilmentää SUURTA määrää ihmisiä.
Ettekö uso?
Mii pruuv.
Naksuttelin nopsasti läpi kaikki puoluerekisteriläiset. Seuraavassa puolueen nimi sekä kys. putkan etusivulta löytyneiden ihmisten lukumäärä.
VAS: 19
KD: 9
Vihreät: 8
SDP: 4
PS: 3
KOK: 1 (plus kaksi kättä. Ei Black n' Deckeriä)
KESK: 0 (yksi maatalouskone löytyy)
RKP: 0
Suomen Kommunistinen Puolue: 4
IPU: 1
Köyhien asialla: 4
Piraatit: 0
Kommunistinen Työväenpuolue: 0
Suomen Senioripuolue: 0
Suomen työväenpuolue: 0
Juuri pudonnut SKS: 0
-> Päätelmä: kaikilla isoilla on sivuillaan ainakin kohtuullinen määrä ihmisten kuvia. Keskustalla ei ole, mutta se onkin keskusta. Pienillä on joko nolla ihmistä tai muutama. Karmivin esimerkki oli mielestäni senioripuolue, jossa ei ollut mitään muuta kuin läjä rumia käppyröitä. Ei hyvä. Ei näin.
Quote from: herra 4x on 11.11.2009, 00:51:23
Ilta ja salkku on jo sen verran pitkällä, että kohta menen pitkälleen ("hän meni pitkälleen", todellisuudessa maate) että viittaan vain esim. UKK kohta 22, jossa ensin vastustetaan pakkosuomiruotsia mutta kuitenkin lause "Mikäli joku on sitä mieltä, että pakkoruotsi tai –suomi on tarpeeton oppiaine, hän voi koota taakseen riittävän määrän äänioikeutettuja Suomen kansalaisia ja vaatia sen lakkauttamista" on jotenkin ironinen ja kumoaa edellä mainitun. Vai viitataanko tässä Muutos 2011:een? Ja "...edellytämme toisen kotimaisen..." pitäisi olla esim. "jomman kumman" sillä "toisen" konnotoi ruotsiin.
Odotin, että sieltä olisi jäänyt huomaamatta jotain ihan jättimäisiä aivopieruja, kun ihan oikein älyllä varustettua vaadittiin tekstiä korjaamaan...
Hyvähän sivujen olisi tietysti olla ihan täydellistä suomea ilman mahdollisuutta väärinymmärtämiseen - varsinkin kun epäilemättä kaikilla muilla puolueilla ovat nämä muotoseikat esimerkillisesti hanskassa. Lupaavat vielä bonarina kaikille kaikkea.
Ihan vakavastikin se on ihan ok vaatia heti kättelyssä parempaa, koska Muutosta tullaan kohtelemaan median toimesta vaativimmilla standardeilla kuin muita puolueita. Virheitä etsitään suurennuslasilla ja kaikki se odotetun vähäinen ilmainen huomio annetaan löydetyille mokille - ei onnistumisille.
Eniten "koulutettujen"(kin) äänten saamiseen vaikuttaa kuitenkin ehdokkaiden taso. Ja toisaalta, jos ehdokkaita ei pystytä keräämään aktiivisesti sosiaalisin kontaktein vaan passiivisemmin, niin silloin tietysti tuo nettisivuston sisältö vaikuttaa suuresti ehdokaskalasteluun.
Ei käy kateeksi, kun pitää puuhastella jättimuutosta minimiresursseilla. Ja samalla netsit ympärillä kyllä tietäisi miten hommat klaarattaisiin himaan, mutku ei just nyt ehdi.
Quote from: Matias Turkkila on 11.11.2009, 01:31:31
IHMISIÄ! KUVIA IHMISISTÄ!
Niitä pitää olla. Puolueet ovat ihmisten yhteenliittymiä. Puolueen voima ja suuruus tulee siihen kiinnittyneiden ihmisten lukumäärästä. Näin ollen: mikäli halutaan antaa kuva vaikuttavasta ja voimakkaasta puolueesta, on nettipresenssin hyvä ilmentää SUURTA määrää ihmisiä.
Muuten sama, mutta ihmisten laatu on tärkeämpää kuin heidän määrä. Eli muutama itsevarma ja onnellinen ihminen kuvassa voi tehdä paljon hyvää. Ihmisten lisäksi kaunista Suomen luontoa kuviin. Eli sen beigen ympäryysalueen voisi täyttää sellaisella luontoaiheisella taustakuvilla, joka synkkaisi tuon hienon vaaleansinisen värin kanssa. On se sitten vettä, taivasta, lunta tai mitä hyvänsä.
Ja vaikka nämä "ideat" eivät ole omaperäisiä, niin entä sitten? Muutos 2011 ajaa suomalaisten ihmisten ja siten varmasti myös kotimaisen luonnon asiaa, joten mitään sen kummempaa populismiakaan tässä ei olisi.
Kaikkea kuitenkin hillitysti, eli liikaa kaikkea ihq kivaa ei sinne voi änkeä, muuten tulee ähky katsojille. Nykyisissä sivuissa onkin parasta, että ne ovat selkeät ja etteivät ne ole räikeät. Lievään ankeuteen tarvitaan muutama hallittu parannus ja se on siinä.
Anteeksi nyt vain, en halua lietsoa minkäänlaista tappiomielialaa tai negatiivisuutta mutta näitäkö sivuja tässä ollaan odotettu kuukausikaupalla? Ei sillä, että sivuissa sen kummemmin mitään vikaa olisi, mutta sivut näyttävät sen verran yksinkertaisilta, että moni hommalainen olisi varmaan osannut vääntää tuollaiset sivut parissa tunnissa idean tasolta valmiiksi, kun sisältö ilmeisesti on aika pitkälti suoraan puolueohjelmasta eikä sen tuottamiseen ole siis erikseen mennyt aikaa. Mikä tässä siis oikein kesti?
Quote from: Kyrsimys on 11.11.2009, 02:04:10
Anteeksi nyt vain, en halua lietsoa minkäänlaista tappiomielialaa tai negatiivisuutta mutta näitäkö sivuja tässä ollaan odotettu kuukausikaupalla? Ei sillä, että sivuissa sen kummemmin mitään vikaa olisi, mutta sivut näyttävät sen verran yksinkertaisilta, että moni hommalainen olisi varmaan osannut vääntää tuollaiset sivut parissa tunnissa idean tasolta valmiiksi, kun sisältö ilmeisesti on aika pitkälti suoraan puolueohjelmasta eikä sen tuottamiseen ole siis erikseen mennyt aikaa. Mikä tässä siis oikein kesti?
En tiedä mikä kesti niin pitkään, mutta täällähän on käsittääkseni keskustelu avoinna juuri siitä syystä, että nuo ovat ensimmäiset beta-sivut ja parannuksia saa ehdotella. "
Kuka tahansa hommalainen olisi tehnyt paremmin" on kuitenkin hyödytöntä roskaa, koska selvästikään se mainostamasi mysteerinen "kuka tahansa hommalainen" ei ole saanut mitään aikaiseksi, vaan nettisivut ovat jääneet sivutoimisena jonkun toisen harteille. Mutta ehkä nyt sitten mestarilliset webbinörtit heräävät koloistaan ja ottavat yhteyttä Muutoksen remmiin sekä tekevät übersivut aatteen palosta ilmaiseksi.
Enpä itsekään ymmärrä nettisivujen tekemisestä teknisesti yhtään mitään, joten lentelen päänaukomisen sijaan unten maille.
Quote from: Valkoinen Enkeli on 11.11.2009, 02:28:56
En tiedä mikä kesti niin pitkään, mutta täällähän on käsittääkseni keskustelu avoinna juuri siitä syystä, että nuo ovat ensimmäiset beta-sivut ja parannuksia saa ehdotella.
Ketjun lukeneena en olisi asiasta ihan varma. Jiri Keronen tosin ilmeisesti ottaa ehdotuksia vastaan.
En ymmärrä sitäkään, mitä väliä sillä on, onko se "myyrä" tai soluttautuja, joka laittaa hyviä ehdotuksia tähän ketjuun? Hyvä ehdotus on hyvä ehdotus. Vai mitä helvetin myyräntyötä voi pistää ehdotukseen nettisivun ilmiasusta?
Ps. Minkälaista A4:sta hankkeesta ja nettisivusta voisi laittaa ilmoitustauluille. Onko tuollaista pian tarjolla (en nopealla vilkaisuilla löytänyt) vai kehittelenkö itse jonkinlaisen omaan käyttöön?
Esim. MUUTOS2011.fi -suoraa demokratiaa ja järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa
Muutos 2011 sivuilla ei myydä:
- käytettyjä autoja
- ompelukoneita
- muuta vastaavaa
Muutos 2011 sivut ei ole:
- lintubongarin päiväkirja
- marttakerhon reseptiaitta
- muu vastaava
Muutos 2011 sivuilla myydään:
- Ihmisten ja heidän lastensa tulevaisuutta
- parempaa huomista
- ja muuta vastaavaa melko tärkeää
Joten ihan sama kuka vetää herneet nenään niiden arvostelusta kun arvostelu on kuitenkin tarkoitettu rakentavassa mielessä ja tuskin kukaan haluaa Juhaa masentaa sillä että vain vittuilee.
Kuitenkin jos minä tai muutkin lähtee tosissaan mainostamaan asiaa eteenpäin niin kyllä sivujen pitää olla uskottavat ja vähintäänkin munille potkivat positiivisessa mielessä.
Eikös muutoksen ja koko homman ydin periaatteessa olla osaavien ja kyvykkäiden ihmisten verkosto?
Itse en osaa tehdä sivuja mutta minulle on niitä tehty ja aina on saanut "vedoksen" johonkin farmi sivuille ja niitä on voinut kommentoida, tässäkin tapauksessa varmaankin osaajat pystyy tekemään saman tempun eli ottaa tekstit nykyiseltä sivulta ja laittaa oman pohjan ja asettelun siihen, osoite Juhalle ja sitten itse miettiä asiaa?
Quote from: Matias Turkkila on 11.11.2009, 01:31:31
IHMISIÄ! KUVIA IHMISISTÄ!
Niitä pitää olla. Puolueet ovat ihmisten yhteenliittymiä. Puolueen voima ja suuruus tulee siihen kiinnittyneiden ihmisten lukumäärästä. Näin ollen: mikäli halutaan antaa kuva vaikuttavasta ja voimakkaasta puolueesta, on nettipresenssin hyvä ilmentää SUURTA määrää ihmisiä.
Ettekö uso?
Mii pruuv.
Naksuttelin nopsasti läpi kaikki puoluerekisteriläiset. Seuraavassa puolueen nimi sekä kys. putkan etusivulta löytyneiden ihmisten lukumäärä.
VAS: 19
KD: 9
Vihreät: 8
SDP: 4
PS: 3
KOK: 1 (plus kaksi kättä. Ei Black n' Deckeriä)
KESK: 0 (yksi maatalouskone löytyy)
RKP: 0
Suomen Kommunistinen Puolue: 4
IPU: 1
Köyhien asialla: 4
Piraatit: 0
Kommunistinen Työväenpuolue: 0
Suomen Senioripuolue: 0
Suomen työväenpuolue: 0
Juuri pudonnut SKS: 0
-> Päätelmä: kaikilla isoilla on sivuillaan ainakin kohtuullinen määrä ihmisten kuvia. Keskustalla ei ole, mutta se onkin keskusta. Pienillä on joko nolla ihmistä tai muutama. Karmivin esimerkki oli mielestäni senioripuolue, jossa ei ollut mitään muuta kuin läjä rumia käppyröitä. Ei hyvä. Ei näin.
Toki tämän tiedämme. On vain yksi este. Mikähän luulisit, että se on? Mistä saadaan ne ihmisten kuvat? Ei ole ollut ihan kamalasti tunkua sen paremmin valmiista kuvista kuin "mannekiineistakaan", vaikka niitä on tässä pitkin kevättä, kesää ja syksyä etsittykin. Mistähän se mahtaa johtua? Ulkomaalaisista kuvatoimistoista kuvia tietenkin saa, mutta ne eivät nyt ihan sovi tähän meidän juttuun.
Quote from: Kyrsimys on 11.11.2009, 02:04:10
Anteeksi nyt vain, en halua lietsoa minkäänlaista tappiomielialaa tai negatiivisuutta mutta näitäkö sivuja tässä ollaan odotettu kuukausikaupalla?
Ihanko ajattelit, että mitään muuta ei ole tässä viime kuukausina tehty, kun pohdittu näitä sivuja? Edelleenkään en pidä tätä asiaa prioriteetti numero ykkösenä. Kanssani saa toki olla eri mieltä, mutta kaunis pyyntö: älkää laittako minulle enää meiliä tai privaviestejä asiasta. Laittakaa vaikka Keroselle, jos ihan välttämättä haluatte purkautua asiasta. Mieluiten tähän ketjuun.
Quote from: JM-K on 11.11.2009, 06:50:26
Quote from: Kyrsimys on 11.11.2009, 02:04:10
Anteeksi nyt vain, en halua lietsoa minkäänlaista tappiomielialaa tai negatiivisuutta mutta näitäkö sivuja tässä ollaan odotettu kuukausikaupalla?
Ihanko ajattelit, että mitään muuta ei ole tässä viime kuukausina tehty, kun pohdittu näitä sivuja? Edelleenkään en pidä tätä asiaa prioriteetti numero ykkösenä. Kanssani saa toki olla eri mieltä, mutta kaunis pyyntö: älkää laittako minulle enää meiliä tai privaviestejä asiasta. Laittakaa vaikka Keroselle, jos ihan välttämättä haluatte purkautua asiasta. Mieluiten tähän ketjuun.
Sivut on ihan täysin ok tässä vaiheessa. Asia on selkeästi löydettävissä eikä ulkoasu ole epäsiisti ja rivitykset yms. on kohdallaan. Se on
pääasia tässä vaiheessa. Flash-animaatiota yms. "krumeluuria" voidaan lisäillä sitten myöhemmin.
Nettisivuista ei ole niinkään hyötyä meille, jotka asian tiedämme vaan se on juurikin kun kerrot muutoksesta ja kysymys "mikä url?" tulee niin on sitten jotain antaa. Tästä on hyvä jatkaa!
Quote from: karkoittaja on 11.11.2009, 07:49:56
Quote from: JM-K on 11.11.2009, 06:50:26
Quote from: Kyrsimys on 11.11.2009, 02:04:10
Anteeksi nyt vain, en halua lietsoa minkäänlaista tappiomielialaa tai negatiivisuutta mutta näitäkö sivuja tässä ollaan odotettu kuukausikaupalla?
Ihanko ajattelit, että mitään muuta ei ole tässä viime kuukausina tehty, kun pohdittu näitä sivuja? Edelleenkään en pidä tätä asiaa prioriteetti numero ykkösenä. Kanssani saa toki olla eri mieltä, mutta kaunis pyyntö: älkää laittako minulle enää meiliä tai privaviestejä asiasta. Laittakaa vaikka Keroselle, jos ihan välttämättä haluatte purkautua asiasta. Mieluiten tähän ketjuun.
Sivut on ihan täysin ok tässä vaiheessa. Asia on selkeästi löydettävissä eikä ulkoasu ole epäsiisti ja rivitykset yms. on kohdallaan. Se on pääasia tässä vaiheessa. Flash-animaatiota yms. "krumeleeria" voidaan lisäillä sitten myöhemmin.
Nettisivuista ei ole niinkään hyötyä meille, jotka asian tiedämme vaan se on juurikin kun kerrot muutoksesta ja kysymys "mikä url?" tulee niin on sitten jotain antaa. Tästä on hyvä jatkaa!
Tämä se oli nettisivujen alkuperäinen tarkoituskin. Ja on edelleen.
Jotenkin olen - no, sanotaanko nyt vaikka hämmentynyt - että sivujen avautumisen jälkeen olen saanut
49 privaviestiä koskien sitä, kuinka huonot, rumat, kamalat jne jne. ne ovat. Jos pyydän esimerkiksi apua korttien keräämiseen, niin siihen tulee vastauksia... no joo.
Siis neljäkymmentäyhdeksän. Niistä peräti
kolmessa (3) on luvattu ihan
ITSE tehdä asioiden eteen jotain. Tai oikeastaan kahdessa, yksi viesti koski muuta avun tarjoamista. Yksikään noista kolmesta avuntarjoajasta ei sinänsä minua yllättänyt, sillä he ovat tarjonneet apuaan jo ennemminkin.
Eerikäisen Harri tuossa äsken tekstaili ja osuvasti sanoi, että liittykää yhdistykseen, niin voitte alkaa ajamaan ihan sellaisia nettisivuja kuin mikä itseä miellyttää. Näin se juuri menee, en minä näistä nettisivuista yksin päätä vaan yhdistyksen jäsenet. Luonnollisesti myös muodostamme jäsenistöstä vastuuryhmän nettisivujen kehittämiseksi. Olet siihen oikein tervetullut yhdistyksen jäsenenä. Huomaa kuitenkin sana vastuu. Sillä on tietty sisältönsä.
Saan myös valitusta siitä, kuinka ilkeästi rohkenen täällä "kannattajillemme" puhua.
Ensinnäkin, täällä saa ihan kuka tahansa melskata mitä vaan (tietyissä moderointirajoissa tietysti) olematta sen kummemmin Muutoksen puolella kuin sitä vastaankaan. Se, kuka oikeasti on kannattajamme, ei käy selville mistään.
Toisekseen, tapoihini kuuluu sanoa asioista suoraan silloin, kun sen aika on. Sanon jatkossakin asiani suoraan ihan kaikille, riippumatta siitä, mitä leiriä joku edustaa tai ei edusta. Jos jollekin tulee paha mieli,niin ei voi mitään. Elämä on välillä kurjaa.
Mielestäni on muuten aika tragikoomista, että kun puhun televisiossa asiallisesti maahanmuutosta, täällä alkaa hirveä ininä, että mitä niitä faktoja kiertelet, huuda täysillä, että "muslimiarmeijat nousevat parhaillaan maihin ja raiskaa meidän naiset" (lukutaidottomille selvennys, että en suinkaan väitä asian olevan näin).
Sitten kun täällä rohkenen ihmetellä korttikeräyksen melko nihkeää starttia ja sitä, josko niitä kortteja saisi edes kaksi kerättyä ilman maailman ihquimpia nettisivuja, niin johan menee moni sekaisin.
No, asioilla on tietysti tärkeysjärjestyksensä. Niin minulle kuin teillekin.
49!!?? En kyllä ymmärrä mikä ihmeen idea tuosta jollain on laittaa privaviestiä, ellei henkilö itse pysty asialle mitään tekemään avun muodossa. No nyt alan ymmärtämään Mäki-Ketelän kyllästymistä touhuun.
Quote from: Iloveallpeople on 11.11.2009, 08:26:28
49!!?? En kyllä ymmärrä mikä ihmeen idea tuosta jollain on laittaa privaviestiä, ellei henkilö itse pysty asialle mitään tekemään avun muodossa. No nyt alan ymmärtämään Mäki-Ketelän kyllästymistä touhuun.
Samaa minäkin olen ihmetellyt. "Fiksuimmat" jopa laittavat viestinsä Muutoksen sivuston palaute-kentän kautta, joten en voi edes vastata heille mitään. Voi sinänsä olla parempi, että vastaakkaan.
EDIT: Voi kunpa tietäisitte, millaista privapalautetta saan siitä, että olen vaihtanut ajatuksia Hommawatchilla ja peräti Jussi Jalosen kanssa. En niitä nyt julkaise, koska Jalosta luonnehditaan noissa palautteissa...no, sanotaan nyt vaikka "mielenkiintoisesti" eikä minulla ole mitään Jalosta vastaan.
Pitäisköhän Jussikin laittaa sille listalle, kenen nimeäminäensaamainitataieiffeltornisortuutaituleetsunamijatappaakaikki?
Kannattajakorttitilanne tässä vaiheessa ei mielestäni kerro mitään muuta kuin sen, että politiikka on kovaa työtä. Koska omat voimani ja jaksamiseni on tällä hetkellä melko kortilla sen suhteen mitä kykenen muutoksen eteen tekemään, en myöskään ala täällä kovaan ääneen melskata mitä pitäisi tehdä. Näitä pitäisi, voisi, kannattaisi-miehiä/naisia on varmasti jo ihan yli kotitarpeiden.
10:sen % korteista alkaa kuitenkin jo olla kasassa. Maalia ei vielä näy, mutta olemme jo tukevasti matkan päällä.
Itse olen Muutoksen nettisivusta ja keräyksestä kertonut Maikkarin ja KL:n palstoilla. Nimen tunnettavuuden lisäämisen luulisi näkyvän korttitilanteessa jollain viiveellä.
Mitenkäs tuonne oikeudenmukaiset tuomit-kohtaan lisäys jolla kotiaan, perhettään ja omaisuuttaan saa suojella väkivallalta ilman pelkoa tuomiosta, elikkä jenkkilänmallinen omaisuudensuoja tai jtn sinnepäin?
edit.
luin tekstin uudestaan jotenka unohtakaa koko kommentti.
Quote from: Iloveallpeople on 11.11.2009, 08:26:28
49!!?? En kyllä ymmärrä mikä ihmeen idea tuosta jollain on laittaa privaviestiä, ellei henkilö itse pysty asialle mitään tekemään avun muodossa. No nyt alan ymmärtämään Mäki-Ketelän kyllästymistä touhuun.
Sellainenkin pikku yksityiskohta noissa privaattiviesteissä ynnä muissa suoran, JM-K:n kaistanleveyttä tukkivan kommunikaation muodoissa on, että niillä myös hidastetaan ihan oikean informaation kulkua. Ne yksi tai kaksi oikeasti hyödyllistä viestiä hukkuvat kovin helposti niiden 47:n "me too" -henkisen älämölön alle. Ei ole nimittäin kerran eikä kaksi, kun ukko on valitellut ja pyydellyt anteeksi jonkun viestin missaamista täällä jälkeen päin. Tästä syystä esim. meikäläisellä on nykyään kynnys aika korkealla sen suhteen, missä asioissa enää edes yritän ottaa Juha-setään yhteyttä. Onneksi Keronenkin on olemassa :-)
Quote from: karkoittaja on 11.11.2009, 08:36:07
Itse olen Muutoksen nettisivusta ja keräyksestä kertonut Maikkarin ja KL:n palstoilla. Nimen tunnettavuuden lisäämisen luulisi näkyvän korttitilanteessa jollain viiveellä.
Kiitos, juuri tällaista aktiivisuutta nyt tarvitaankin!
Quote from: Rise on 11.11.2009, 08:56:00
Quote from: Iloveallpeople on 11.11.2009, 08:26:28
49!!?? En kyllä ymmärrä mikä ihmeen idea tuosta jollain on laittaa privaviestiä, ellei henkilö itse pysty asialle mitään tekemään avun muodossa. No nyt alan ymmärtämään Mäki-Ketelän kyllästymistä touhuun.
Sellainenkin pikku yksityiskohta noissa privaattiviesteissä ynnä muissa suoran, JM-K:n kaistanleveyttä tukkivan kommunikaation muodoissa on, että niillä myös hidastetaan ihan oikean informaation kulkua. Ne yksi tai kaksi oikeasti hyödyllistä viestiä hukkuvat kovin helposti niiden 47:n "me too" -henkisen älämölön alle. Ei ole nimittäin kerran eikä kaksi, kun ukko on valitellut ja pyydellyt anteeksi jonkun viestin missaamista täällä jälkeen päin. Tästä syystä esim. meikäläisellä on nykyään kynnys aika korkealla sen suhteen, missä asioissa enää edes yritän ottaa Juha-setään yhteyttä. Onneksi Keronenkin on olemassa :-)
Jep, tämä on yksi hyvin yleinen häiriköintistrategia. Ja toimii juuri noin, kun sanoit. Minulla ei ole mitään hyvää syytä olla epäilemättä, että osa välillä hyvinkin tolkuttomaksi paisuneesta meililiikenteestä on täysin organisoitua ja masinoitua, näennäisestä asiallisuudesta huolimatta. Noiden viestien lukemiseen saa helposti palamaan muutaman tunnin päivässä, jos haluaa itseään kiusata. Siksi en niitä yleensä luekaan. Valitettavasti paljon tärkeääkin jää sitten samalla lukematta.
Rise: Tekstarina kysymäsi asia on kunnossa, kiitos kysymästä. Ja toivottavasti hommaan lupautunut ei tee ohareita... Lähtekäähän käymään Tampereella kokoustamassa ja vaikka Plevnassa samalla. Ota kamera messiin, kyllä täällä aina kuvattavaa on!
Hemmetin hienoa, että sivut on nyt lopultakin auki!
Nykypäivänä omat webbisivut on eräänlainen kiintopiste tai maamerkki mille tahansa yhteisölle. Asiasta tulee jotenkin konkreettisempi myös ulkopuolisten silmissä, kun sillä on "virallista" näkyvyyttä.
En ole itse halunnut ryhtyä aktiivisesti Muutoksen puolesta kampanjoimaan, ennen kuin takana on jotain konkreettista. Nyt tämä on tapahtunut. Uskon, että samalla tavalla ajattelevia on useampia. Aikomus on aluksi tulostella noita tukimatskuja ja jaella niitä tutuille, sekä jossain välissä yrittää kerätä vähän korttejakin.
Niille, jotka valittavat sivujen ilmeestä - onhan se vähän simppeli, mutta kyllä sitä ehtii rukata vielä moneen kertaan. Tärkeintä on, että asiasta kiinnostuneilla on paikka, jossa Muutokseen voi tutustua.
Pistäkää nettisivuja koskevat ehdotukset, privaviestit ja muut mieluusti meikälle.
-- Edit: vähän fonttia.
Sisällöllisesti kommentoisin sivuja, että entäs Muutos2011:n mediatiedotteet, esim. vaatimus sisäministeri Anne Holmlundin erosta?
Asialliset ja kevyen oloiset sivut. Toiminevat mobiilivempeleilläkin nopeasti, kun ei ole ylimääräistä kuormaa. Ton tyyppiset sivut eivät varmaankaan myöskään syö kauheasti kaistaa ja kuormita palvelinta siinä vaiheessa kun alkaa se kauhea rynnistys nettisivuille. :)
Ulkoasua ehtii viilata myöhemminkin. Pääasia, että nyt domainin alta löytyy tiukka tietopaketti.
Toki kuvat olis kivoja! Etusivulle Keronen foliopipo päässä?
Quote from: AaJii on 11.11.2009, 11:58:13
Asialliset ja kevyen oloiset sivut. Toiminevat mobiilivempeleilläkin nopeasti, kun ei ole ylimääräistä kuormaa. Ton tyyppiset sivut eivät varmaankaan myöskään syö kauheasti kaistaa ja kuormita palvelinta siinä vaiheessa kun alkaa se kauhea rynnistys nettisivuille. :)
Ulkoasua ehtii viilata myöhemminkin. Pääasia, että nyt domainin alta löytyy tiukka tietopaketti.
Toki kuvat olis kivoja! Etusivulle Keronen foliopipo päässä?
Eri hyvä huomio tuo mobiilivempainjuttu. Sään salliessa voi keräysryhmällä olla vaikkapa
retkipöytä ja mokkulakone matkassa, jaksaa mokkulakin vääntää, kun sivu on kepeä.
Quote from: AaJii on 11.11.2009, 11:58:13
Asialliset ja kevyen oloiset sivut. Toiminevat mobiilivempeleilläkin nopeasti, kun ei ole ylimääräistä kuormaa. Ton tyyppiset sivut eivät varmaankaan myöskään syö kauheasti kaistaa ja kuormita palvelinta siinä vaiheessa kun alkaa se kauhea rynnistys nettisivuille. :)
Jep, tämä oli yksi syy tällaiseen designiin. Ei pitäisi mokkulankaan tökittää.
Quote from: AaJii on 11.11.2009, 11:58:13
Ulkoasua ehtii viilata myöhemminkin. Pääasia, että nyt domainin alta löytyy tiukka tietopaketti.
Toki kuvat olis kivoja! Etusivulle Keronen foliopipo päässä?
Juuri niin ei. Jos halutaan uskottavia ja tehokkaita nettisivuja niin huumorin ja erityisesti sisäänpäinlämpiävän käyttö neutraalin asiallisuuden ja normin mukaisen kielen sijaan on lähes aina vaikutukseltaan negatiivista. Esimerkiksi puhekielisyyksien ja lainausmerkkien viljely ei ole hyvä.
Tekstin asiasisällössäkään ei saa olla oletuksena tai viittauksina mitään siihen suuntaan että lukija olisi ollut esim. Hommafoorumilla tai Vieraskirjassa tai vaikka näsijärvipyöräilyllä jo ennestään aihepiirin kanssa tekemisissä ja tietäisi oletuksena jotain mitä ei suoraan sanota. Ei, vaan pitää ajatella että lukija on uutena aiheeseen perehtyvä koska heillehän sivut ovat tarkoitettu ja sivujen pitää olla itsekantava paketti.
Edit:(lisäys) Kuvat ihmisistä todella ovat hyvä asia ja luottamusta ja uskottavuutta lisääviä. Esim. JM-K:n esiintyminen omalla naamallaan ja täällä Turkkilan esiintyminen on hienoa ulostuloa, ja uskon että esimerkki poikii lisää.
Quote from: herra 4x on 11.11.2009, 13:11:00
Quote from: AaJii on 11.11.2009, 11:58:13
Toki kuvat olis kivoja! Etusivulle Keronen foliopipo päässä?
Juuri niin ei. Jos halutaan uskottavia ja tehokkaita nettisivuja niin huumorin ja erityisesti sisäänpäinlämpiävän käyttö neutraalin asiallisuuden ja normin mukaisen kielen sijaan on lähes aina vaikutukseltaan negatiivista.
Olisi vissiin pitänyt laittaa hymiö. Viimeinen heittoni kun oli juurikin sitä sisäänpäinläpiävää huumoria.
Oikeastihan siihen pitäisi laittaa kuva jossa Keronen on parvekkeellaan pitämässä puhetta kansakunnan tilasta. Siis sillä parvekkeella jolla Keronen lehtitietojen mukaan piti sitä natsilippuaan. Tähän nyt sitten hymiö perään. :roll:
Quote from: dothefake on 11.11.2009, 12:07:56
Quote from: AaJii on 11.11.2009, 11:58:13
Asialliset ja kevyen oloiset sivut. Toiminevat mobiilivempeleilläkin nopeasti, kun ei ole ylimääräistä kuormaa. Ton tyyppiset sivut eivät varmaankaan myöskään syö kauheasti kaistaa ja kuormita palvelinta siinä vaiheessa kun alkaa se kauhea rynnistys nettisivuille. :)
Ulkoasua ehtii viilata myöhemminkin. Pääasia, että nyt domainin alta löytyy tiukka tietopaketti.
Toki kuvat olis kivoja! Etusivulle Keronen foliopipo päässä?
Eri hyvä huomio tuo mobiilivempainjuttu. Sään salliessa voi keräysryhmällä olla vaikkapa
retkipöytä ja mokkulakone matkassa, jaksaa mokkulakin vääntää, kun sivu on kepeä.
Tommosessa käytössä kannattais sivusto olla sille koneelle kopsattuna. Niin ei tarvi edes mitään mokkulayhteyttä.
En käsittele ulkoasua, siitä lienee meuhkattu jo tarpeeksi.
Sisältöön nyt kuitenkin yksi asia: hallituksen jäsenten yhteystiedot, vähintään nimet. Mikäpä ettei kuviakin. Sanoisin että avoimuus tässä asiassa lisää uskottavuutta.
Quote from: Oami on 11.11.2009, 14:23:38
En käsittele ulkoasua, siitä lienee meuhkattu jo tarpeeksi.
Sisältöön nyt kuitenkin yksi asia: hallituksen jäsenten yhteystiedot, vähintään nimet. Mikäpä ettei kuviakin. Sanoisin että avoimuus tässä asiassa lisää uskottavuutta.
Tästä samasta minulle huomautettiin toisella foorumilla, jossa esittelin hanketta.
Quote from: Oami on 11.11.2009, 14:23:38
En käsittele ulkoasua, siitä lienee meuhkattu jo tarpeeksi.
Sisältöön nyt kuitenkin yksi asia: hallituksen jäsenten yhteystiedot, vähintään nimet. Mikäpä ettei kuviakin. Sanoisin että avoimuus tässä asiassa lisää uskottavuutta.
Hyvä idis, laitetaan päivitettyyn versioon!
Kuvat ja jouheva mobiilikäyttö ei oikein mahdu samaan pakettiin. Sivut voi kuitenkin tehdä niin, että kun sivulle surffataan mobiililaitteella jätetään kuvat näyttämättä käyttäjälle.
Sisältöön voisi lisätä vaalirahoitusperiaatteen.
Sivut Googleen. En ole asiantuntija, mutta käsittääkseni sivuja voi saada korkealle Google-haussa parilla kikalla.
Nyt muutos2011.com on 8. Googlessa ja muutos2011.fi ei näy missään.
Hakusanoilla: muutos 2011 ensimmäisenä on linkki Vihreään Lankaan.
Neuvoksi tuli seuraava:
Tarvitaan ensisijaisesti linkkejä jo olemassa oleville hakukoneiden indeksoimille sivustoille -> Google/hakukoneet indeksoimaan http://muutos2011.fi/ : omien sivujen omistajat, toimikaa em osin,keskustelupalstailijat,, olkaa hyvät :)
Quote from: JM-K on 11.11.2009, 06:46:25
Toki tämän tiedämme. On vain yksi este. Mikähän luulisit, että se on? Mistä saadaan ne ihmisten kuvat? Ei ole ollut ihan kamalasti tunkua sen paremmin valmiista kuvista kuin "mannekiineistakaan", vaikka niitä on tässä pitkin kevättä, kesää ja syksyä etsittykin. Mistähän se mahtaa johtua? Ulkomaalaisista kuvatoimistoista kuvia tietenkin saa, mutta ne eivät nyt ihan sovi tähän meidän juttuun.
Kuvatoimistot ovat tosiaan tässä suhteessa vähän kehnoja.
Mutta ei hätä tämän ja niin eespäin.
Olet itse vähintäänkin sovelias mainosmies Muutokselle. Oma naama sivuille vain, sitten on muiden helpompi mukaan tulla.
Jotain tällaista: http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=57:juha-maeki-ketelae-ylen-aamu-tvssae-511&catid=11:muutos-2011&Itemid=24
Tai näitä:
http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8:juha-maeki-ketelaen-adressinluovutus&catid=3:tapahtumia&Itemid=11
Tai voi käydä valokuvaajalla.
Tai napsia stillejä videopätkistä, joissa olette olleet. Vaikka näin: http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=30:jm-k-ykkoesen-aamu-tv-yle-tv1-592009&catid=11:muutos-2011&Itemid=24
Tai minä voin ottaa. Kerosen taisin joskun jo kuvatakin, ehkä voisin myös ottaa potretin pari hänen kohtuullisen nätistä naisystävästään ;)
Quote from: Matias Turkkila on 11.11.2009, 21:25:40
Quote from: JM-K on 11.11.2009, 06:46:25
Toki tämän tiedämme. On vain yksi este. Mikähän luulisit, että se on? Mistä saadaan ne ihmisten kuvat? Ei ole ollut ihan kamalasti tunkua sen paremmin valmiista kuvista kuin "mannekiineistakaan", vaikka niitä on tässä pitkin kevättä, kesää ja syksyä etsittykin. Mistähän se mahtaa johtua? Ulkomaalaisista kuvatoimistoista kuvia tietenkin saa, mutta ne eivät nyt ihan sovi tähän meidän juttuun.
Kuvatoimistot ovat tosiaan tässä suhteessa vähän kehnoja.
Mutta ei hätä tämän ja niin eespäin.
Olet itse vähintäänkin sovelias mainosmies Muutokselle. Oma naama sivuille vain, sitten on muiden helpompi mukaan tulla.
Jotain tällaista: http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=57:juha-maeki-ketelae-ylen-aamu-tvssae-511&catid=11:muutos-2011&Itemid=24
Tai näitä:
http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8:juha-maeki-ketelaen-adressinluovutus&catid=3:tapahtumia&Itemid=11
Tai voi käydä valokuvaajalla.
Tai napsia stillejä videopätkistä, joissa olette olleet. Vaikka näin: http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=30:jm-k-ykkoesen-aamu-tv-yle-tv1-592009&catid=11:muutos-2011&Itemid=24
Tai minä voin ottaa. Kerosen taisin joskun jo kuvatakin, ehkä voisin myös ottaa potretin pari hänen kohtuullisen nätistä naisystävästään ;)
Juu, pitää alkaa kehittelemään tätä kuvaushommaa. Tai olishan mulla tuolla puhelimessa muutama kuva faneilta... Laitanko ne?
Tässäpä teille mainio esimerkki meileistä, joita saan pitkin päivää/viikkoa/kuukaudesta toiseen. Näiden lähettäjien tarkoituksena on siis häiritä meikäläisen sähköpostiliikennettä ja sitoa aikaani turhaan puuhasteluun. Vaan eipä tässä olla itsekään ekaa kertaa pappia kyydissä.
Ensin näennäisen järkevän kysymyksen muotoon puettu lötinä. Jos jollakin on liikaa aikaa, voi yrittää ratkaista tuon (jostain syystä) mahdottoman tehtävän.
Alla sitten Juha-sedän vastaus. Terveisiä muuten sinne Lahteen!
Laitamme tämänkin sitten myöhemmin päivitettyyn FAQ:iin
*****
Hei!
Haluaisin tietää maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista. Ehkä teillä on jo olemassa lähteiden kera vuosittaiset tiedot taulukkoina ja kuvaajina.
Taloudelliset haitat:
-Suorat kustannukset
-Välilliset kustannukset (terveydenhuolto, tuet, rikollisuus, opetus...)
Turvapaikanhakijat?
Pakolaiset?
Työn perässä muuttavat?
Töihin tulleen perheet?
Muut ryhmät?
Taloudelliset hyödyt:
-Nyt?
-10, 20, 30, 40, 50, 60, 70 vuoden päästä?
-Yllä mainittujen ryhmien erot hyödyissä?
T: Xxxxx Yyyyy
Ja Juha-setä vastaa:
Tervehdys!
Ja kiitos yhteydenotosta. Ajan tasalla olevat vastaukset kysymyksiisi saat nopeimmin Tilastokeskuksesta (http://www.stat.fi/).
Nykyisessä massiivisessa maahanmuutossa on kyse hyvin merkittävästi suomalaiseen yhteiskuntaan vaikuttavista tekijöistä. Siksi olen vakuuttunut, että Suomen valtion ylläpitämällä laitoksella on varmasti asianmukaiset laskelmat näistä(-kin) asioista. Hämmästyisin kovasti, mikäli näin ei olisi.
Mukavaa syksyn jatkoa!
J. Mäki-Ketelä
Muutos 2011 ry
Joskus jostain luin että jos sivustolla on ylläpitäjän tms. nimi ja naamakuva tarjolla, sivua pidetään heti parempana ja luotettavampana kuin jos pällikuvaa ei löytyisi. Sikäli hallituisten yhteystiedot ja kuvat voisivat tarjota lisäarvoa myös Muutoksen sivustolle. Mitä tulee ulkoasuun, vähän modernimpi olisi toki houkuttelevampi, esimerkiksi Esan laittamat leiskat upposivat ainakin minun silmääni. CSS:llähän pystytään myös vaikuttamaan paljon sivujen ulkonäköön päätelaitteesta riippuen, eli mobiilivehkeille voidaan tarjota simppelimpää ulkoasua (kuten joku jo ylempänä sanoikin).
Nykyäänhän kuvia ei tarvitse edes niin kauheasti varoa kun mobiililaitteissakin alkaa tiedonsiirto olla ihan hyvissä nopeuksissa. Näyttävätkin sivut saadaan aikaan hyvin kevyesti. Nykyisellään sivut ovat melko kylmät ja kalseat, pari kuvaa joukkoon pehmentäisivät jo kummasti vaikutelmaa.
Tässä minun kaksi senttiäni, en ilkeä apuani tarjota kun hommasta löytyy varmasti oikeitakin ammattilaisia.
Minusta Muutoksen nettisivujen kohdalla ei kannattaisi enään hirveästi meuhkata ulkoasusta. Se on mikä on ja kelpaa varsin hyvin tarkoitukseen. Sivujen tekijät varmasti tulee sitä vielä jossain määrin muokkaamaan, mutta se ei ole todellakaan nyt pääasia vaan sivujen sisältö eli mitä asioita siellä kerrotaan.
Pääasia on kuitenkin se, että nyt on kanava vaikuttaa joka on Väinö Linnaa mukaillen "Valinnut sellaisen tien, jonka päässä naisväki EI tarvitse mustia kaapuja".
Lueskelin parin päivän takaisia viestejäni tässä ketjussa. Pakkohan tuo nyt näin seestyneemmässä mielentilassa on todeta, että taisi se sittenkin mennä meikäläisen osalta vähän kiukuttelun ja nillityksen puolelle.
Eli anteeksi kaikille, mikäli kommenttini loukkasivat, ärsyttivät tai muumittivat muuten vaan.
Oli varmaan vähän hermot kireällä meikäläisellä, on nääs ollut pientä painetta viime aikoina... Vaan kyllä tämä tästä!
Jatketaan!
Quote from: karkoittaja on 12.11.2009, 07:59:49
Minusta Muutoksen nettisivujen kohdalla ei kannattaisi enään hirveästi meuhkata ulkoasusta. Se on mikä on ja kelpaa varsin hyvin tarkoitukseen. Sivujen tekijät varmasti tulee sitä vielä jossain määrin muokkaamaan, mutta se ei ole todellakaan nyt pääasia vaan sivujen sisältö eli mitä asioita siellä kerrotaan.
Pääasia on kuitenkin se, että nyt on kanava vaikuttaa joka on Väinö Linnaa mukaillen "Valinnut sellaisen tien, jonka päässä naisväki EI tarvitse mustia kaapuja".
Olosuhteisiin nähten ulkoasu on vähintäänkin tyytyttävä!
Quote from: JM-K on 13.11.2009, 16:00:58
Lueskelin parin päivän takaisia viestejäni tässä ketjussa. Pakkohan tuo nyt näin seestyneemmässä mielentilassa on todeta, että taisi se sittenkin mennä meikäläisen osalta vähän kiukuttelun ja nillityksen puolelle.
Eli anteeksi kaikille, mikäli kommenttini loukkasivat, ärsyttivät tai muumittivat muuten vaan.
Oli varmaan vähän hermot kireällä meikäläisellä, on nääs ollut pientä painetta viime aikoina... Vaan kyllä tämä tästä!
Jatketaan!
Kai tässä täytyy nyt sitten tuo kortti printata, allekirjoittaa ja meilata. Saatanpa haalia muitakin mukaan.
Hienoa J M-K että väsymykseltäsi jaksat asiaa ajaa.
Quote from: JM-K on 13.11.2009, 16:00:58
Lueskelin parin päivän takaisia viestejäni tässä ketjussa. Pakkohan tuo nyt näin seestyneemmässä mielentilassa on todeta, että taisi se sittenkin mennä meikäläisen osalta vähän kiukuttelun ja nillityksen puolelle.
Kerrankos sitä itse kutakin alkaa ärsyttää.
Olen muuten sitä mieltä, että tällaisiin kaikenkarvaisiin nettiforumeihin pitäisi asentaa
vitutuslukko. Siis vähän samaan tapaan kuin autoihin alkolukko. Joku softanpätkä hoitaisi tämän helposti - tutkailisi vain kirjoitetun tekstin kiukkuisuutta sekä nettikameran avustuksella otsasuonten paksuutta ja löisi läppärin kannen kiinni sormetväliinjättäen, jos liian äksyä kommenttia alkaisi pukata.. ;)
Matiaksen muumituslukkoideaan liittyen, olen nettikeskusteluja seuratessa miettinyt, että moni nettikeskustelija tarvitsisi tietokoneeseensa alkolukon.
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2009, 12:49:00
Olen muuten sitä mieltä, että tällaisiin kaikenkarvaisiin nettiforumeihin pitäisi asentaa vitutuslukko. Siis vähän samaan tapaan kuin autoihin alkolukko.
Eudoran jostain versiosta 6 eteenpäin on tuon tapainen toiminto, joka tarkkailee viestin sisältöä. Pippurit lisääntyvät ohjelman tilarivillä viestin tuhmuuden kasvaessa, ja kun painaa Lähetä-painiketta, viesti lähteekin vasta seuraavana päivänä (ellei käyttäjä ole sitä ennen kerinnyt peruuttamaan raivonpurkaustaan) ;D
Kantsisko noita muutoksen sivuja kääntää myös ruotsiksi? Meinaan että jos jossain on puolueensa toimintaan vittuuntunutta porukkaa niin rkp:ssa. Sen puolueen tarkoituksena on kaiketi kuitenkin olla kaikkien ruotsinkielisten etuja ajava puolue, eikä mikään humanistihippien puolue kuten vaikkapa vihreät, niin ihan taatusti merkittävää osaa porukasta hieman verran nyppii. :D
Quote from: flammee on 15.11.2009, 01:41:23
Kantsisko noita muutoksen sivuja kääntää myös ruotsiksi?
Jos joku riittävästi ruotsia osaava henkilö on valmis ryhtymään tähän työhön, apua otetaan vastaan mielellään.
Quote from: Tapio Arjo on 15.11.2009, 01:49:09
Quote from: flammee on 15.11.2009, 01:41:23
Kantsisko noita muutoksen sivuja kääntää myös ruotsiksi? Meinaan että jos jossain on puolueensa toimintaan vittuuntunutta porukkaa niin rkp:ssa. Sen puolueen tarkoituksena on kaiketi kuitenkin olla kaikkien ruotsinkielisten etuja ajava puolue, eikä mikään humanistihippien puolue kuten vaikkapa vihreät, niin ihan taatusti merkittävää osaa porukasta hieman verran nyppii. :D
Tässä on ajatuksen poikasta.
Taidan mainita asiasta Keroselle. Saman tien voitaisiin väsätä myös englanninkieliset sivut. Venäjä tulee muutamassa vuodessa ajankohtaiseksi, kun venäläisten määrä ylittää ruotsalaisen kansanosan määrän. Miksei myös somali ja kurdi. Se olisi aika ihqua.
Jos sivut olisi myös kurdiksi/somaliaksi, ylittyisi varmasti monen lehden uutiskynnys.
Lisäksi se olisi osoitus toiminnan läpinäkyvyydestä, Muutos 2011 ei ole mikään salaliittokerho.
Tulkin puutekaan ei ole esteenä, niitähän riittää.
Ps muoks.: Jonkun toisen pitäisi tietysti tarkastaa käännös, ettei jouduta
Mogadishun teekkareiden jäynän kohteeksi. ;D
Mites, pitäiskö tuota homman etusivun Muutos-välilehteä hieman rukata? Ehdotukseni on, että linkki Muutoksen omille virallisille sivuille tuodaan isona siihen suurinpiirtein otsikon kohdalle. Nyt osuu ensimmäisenä silmään nuo kymmenkunta keskustelulinkkiä ja jos ei tuota sivun alareunaa tajua niin voi usko mennä ennenkuin sivuille löytää.
Muutos 2011:ta nettisivut ovat uudistuneet.
http://www.muutos2011.fi/
Kertokaapa mielipiteenne tästä uudestakin ilmeestä.
Hyvää työtä Esa.
Quote from: FadeAway on 16.11.2009, 20:31:37
Hyvää työtä Esa.
Kiitos kiitos. Kiitokset myös koodimiehelle sekä velipojalleni tyylivinkeistä ja leiskan optimoinnista.
Yhdessä kun tehdään, niin saadaan sellaista kun sattuu tulemaan! Tästä on hyvä jatkaa. ;)
Quote from: Jiri Keronen on 16.11.2009, 20:27:18
Muutos 2011:ta nettisivut ovat uudistuneet.
http://www.muutos2011.fi/
Kertokaapa mielipiteenne tästä uudestakin ilmeestä.
Kiitos kaikille, jotka näitä sivuja ovat tehneet. Oikein hyvältä näyttää, ja nyt on mukava pistää tutuille vähän linkkiä.
Snadisti isompaa fonttia?
Parempi kuin aikaisemmin.
No nyt näyttää todella hyvältä!
Minusta tuonne olisi hyvä laatia pieni tietoa maahanmuutosta-osio. Hyvin harva on nähnyt faktaa maahanmuuttajien määrän lisääntymisestä, rikoksista, työllisyydestä ynnä muusta.
Osiossa pitäisi olla varmoilla lähdeviitteillä ja yksinkertaisesti muutamat luvut, kaaviot ynnä muut, joista kävisi ilmi, miksi maahanmuutopolitiikkaan pitää saada muutos.
Muuten sivusto näyttää _mahtavalta_. Voittaa edellisen 100-0. Tuota kehtaa jo linkitelläkin.
Muutoksen puheenjohtajan tai muun näkyvän hahmon puolueeseen liittyvä blogi olisi minusta rautainen idea.
Parantaa kuin sika juoksuaan.
Huomattavasti parempi kuin ensimmäinen julkaistu versio.
Kiitos. :-*
Olisko tossa etusivulla syytä "mainostaa" jotenkin tällä hetkellä käynnissä olevaa kannattajakorttikeräystä?
Ehkä jopa tuohon vasempaan sarakkeeseen "Ajankohtaista nyt!" -otsikko ja sen alle "Kannattajakorttikeräys"
Esim?
Saatiin lisää tekijöitä nettisivuprojektiin. Ties vaikka hienosäätöä on tiedossa...
Kuulemma jopa ruotsinkielinen versio on vahvasti tekeillä.
Hassu linkki www.muutos2011.net sivu tai pitäisikö sanoa linkki blogiin. ( Creation date: 23 Sep 2009 18:22:15)
Asia on tosin hieman eri kuin meillä. Taitaa olla Vasemmistoliiton edustajan blogi.
Ehkä järjestysnumeroinnin voi sivuilta poistaa.
QuoteMuutos on infernaalisessa nousussa jos vasuritkin yrittää domainnimivarkautta!
Saatiin Muutoksen IRC kanavalle pari Vasemmistoliiton edustajaa vierailemaan.
Joo, hyvältä näyttää EsaN. Jotenkin tuo yläpalkki on erityisen hieno; hauska ja tyylikäs. Joutsenella on siinä hyvä koti. :)
Toin jo keskustelun sivulla 9 esille edellisessä versiossa olleita kirjoitusvirheitä, jotka ovat näköjään paikallaan vielä uudessakin versiossa. Skarpatkaa. ;)
Quote from: Topelius on 10.11.2009, 20:08:51
- Suora demokratia -sivun lauseen "Tällaisia merkittäviä päätöksiä ovat esimerkiksi NATO-päätös ja Lissabonin sopimus (EU:n perustuslaki)" perästä puuttuu piste.
- Eroon konsensuksesta -sivulla olevan lauseen "...sekä historiallisista tosiasioista vaikeneminen pienen sisäpiirin etujen suojelemiseksi, esimerkiksi Stasi-selvitykseen liittyvä Rosenholz-aineisto." loppuosa tulisi muuttaa muotoon "kuten esimerkiksi Stasi-selvitykseen liityvän Rosenholz-aineiston tapauksessa on toimittu." Tai jotain vastaavaa, nykyisillään lause on erittäin huonoa suomea.
Uusi ulkoasu on paljon parempi! Tosin mielestäni olisi hyvä skaalata sivujen maksimileveys absoluuttisen pikselimäärän mukaan, sillä suuremmalla näytöllä ja resoluutiolla lopputulos on melkoisen typerän näköinen "Liity jäseneksi" -linkkien siirtyessä kadotukseen kauas sivun oikeaan reunaan. Esimerkinomainen screenshotti liitetiedostona.
Quote from: Topelius on 16.11.2009, 23:59:54
Toin jo keskustelun sivulla 9 esille edellisessä versiossa olleita kirjoitusvirheitä, jotka ovat näköjään paikallaan vielä uudessakin versiossa. Skarpatkaa. ;)
Se johtuu siitä, että itse sivuston sisältöön ei ole tässä päivityksessä koskettu. Sivuston sisältö tullaan päivittämään sekin lähitulevaisuudessa, kunhan passeli sisällönhallintamenetelmä saadaan up ja juoksemaan.
Akuutti parannusehdotus: Kannatuskorttiasia ja -linkki olisi hyvä nostaa todella näkyviin. Jopa niin, että se näyttäisi väliaikaiselta, päälleliimatulta. Se korostaisi aiheen tärkeyttä ja ajankohtaisuutta. Joku erillinen laatikko, huomioväri tms.
Quote from: herra 4x on 17.11.2009, 00:22:01
Akuutti parannusehdotus: Kannatuskorttiasia ja -linkki olisi hyvä nostaa todella näkyviin. Jopa niin, että se näyttäisi väliaikaiselta, päälleliimatulta. Se korostaisi aiheen tärkeyttä ja ajankohtaisuutta. Joku erillinen laatikko, huomioväri tms.
Juuri näin, jonkinlainen Tapahtuu juuri nyt-osa. Siinä voisi olla mm. lähiaikoina tulossa olevia tapahtumia. Nyt olisi voinut mainostaa sitä Muutos goes Tampere juttua.
Fiksumman näköinen, kuin eka versio.
Ainakin IE7:ssa fontti näyttää turhan "tiiviiltä", ja medium-asetuksella teksti on aika pientä, jopa tällaiselle normaalinäköiselle. Tekstin suurentaminen ei poista tiiviysvaikutelmaaa. Tätä voisi vähän hioa.
Tuo Ajankohtaista juuri nyt -idea on hyvä.
Hyvältä näyttää! ;)
Quote from: Tapio Arjo on 15.11.2009, 01:49:09
Quote from: flammee on 15.11.2009, 01:41:23
Kantsisko noita muutoksen sivuja kääntää myös ruotsiksi? Meinaan että jos jossain on puolueensa toimintaan vittuuntunutta porukkaa niin rkp:ssa. Sen puolueen tarkoituksena on kaiketi kuitenkin olla kaikkien ruotsinkielisten etuja ajava puolue, eikä mikään humanistihippien puolue kuten vaikkapa vihreät, niin ihan taatusti merkittävää osaa porukasta hieman verran nyppii. :D
Tässä on ajatuksen poikasta.
Taidan mainita asiasta Keroselle. Saman tien voitaisiin väsätä myös englanninkieliset sivut. Venäjä tulee muutamassa vuodessa ajankohtaiseksi, kun venäläisten määrä ylittää ruotsalaisen kansanosan määrän. Miksei myös somali ja kurdi. Se olisi aika ihqua.
Miksei russkiversio olisi ajankohtainen saman tien? Näkisin että erittäin monet suomenvenäläiset olisivat myös Muutoksen potentiaalisia kannattajia. Onhan venäjä myös perinteisesti ollut se "kolmas kotimainen". :)
Quote from: KphS on 17.11.2009, 10:27:42
Miksei Venäjä olisi ajankohtainen saman tien? Näkisin että erittäin monet suomenvenäläiset olisivat myös Muutoksen potentiaalisia kannattajia. Onhan venäjä myös perinteisesti ollut se "kolmas kotimainen". :)
Luonnollisesti mitä useammalla kielellä nämä asiat saadaan, sitä parempi. Englanti ja ruotsi ovat suomen lisäksi käytännössä välttämättömät. Sain eilen haltuuni etusivun ruotsinnoksen ja se lähti eteenpäin veppimasterille. Ainakin nuo puolueohjelman lyhennelmät ja FAQ, eli ne, mitä sivuilla on nyt, pyritään kääntämään toiselle kotimaiselle ja enkuksi. Periaatteessa en ole vastaan, jos joku tahtoo kääntää ne myös ruskilandiaksi. Haittaa siitä tuskin on.
Jyrki Kasvi veti tuossa jokin vaali takaperin hyvän mediatempauksen sillä, että hän käänsi kotisivunsa klingoniksi. Koko asiasta tuli läppä, joka levisi kulovalkean tavoin, eli mainontateho oli mittava. Jos Muutoksen kotisivuilla olisi tavaraa vaikka somaliaksi tai arabiaksi, voisi se olla sellainen kuriositeetti, että media ei voisi olla tarttumatta siihen.
Onkos olemassa Muutos2011:n nettisivuista (Muutos2011.fi) A4/A5 kokoista mainosta, jota voisi laittaa ilmoitustauluille?
Quote from: FemakkoVoisko näistä saada sellaisen, että alaosassa olisi irtirevittäviä Homman osoitteita, jotta ihmiset vois ottaa sellaisen mukaan? Siis sen lisäksi, että Homman osoite näkyy varsinaisessa osassa. Sellaiset ilmot, joissa lukijan täytyy itse kirjoittaa numero / osoite ylös tai muistaa se, nostavat kynnystä, koska ihmisillä on nykyään infoähkyä..
Ja miksipä tuollainen systeemi ei voisi olla ainakin yhdessä versiossa Muutoksen nettisivumainoksessakin?
Quote from: Jiri Keronen on 17.11.2009, 10:35:38
Quote from: KphS on 17.11.2009, 10:27:42
Miksei Venäjä olisi ajankohtainen saman tien? Näkisin että erittäin monet suomenvenäläiset olisivat myös Muutoksen potentiaalisia kannattajia. Onhan venäjä myös perinteisesti ollut se "kolmas kotimainen". :)
Luonnollisesti mitä useammalla kielellä nämä asiat saadaan, sitä parempi. Englanti ja ruotsi ovat suomen lisäksi käytännössä välttämättömät. Sain eilen haltuuni etusivun ruotsinnoksen ja se lähti eteenpäin veppimasterille. Ainakin nuo puolueohjelman lyhennelmät ja FAQ, eli ne, mitä sivuilla on nyt, pyritään kääntämään toiselle kotimaiselle ja enkuksi. Periaatteessa en ole vastaan, jos joku tahtoo kääntää ne myös ruskilandiaksi. Haittaa siitä tuskin on.
Jyrki Kasvi veti tuossa jokin vaali takaperin hyvän mediatempauksen sillä, että hän käänsi kotisivunsa klingoniksi. Koko asiasta tuli läppä, joka levisi kulovalkean tavoin, eli mainontateho oli mittava. Jos Muutoksen kotisivuilla olisi tavaraa vaikka somaliaksi tai arabiaksi, voisi se olla sellainen kuriositeetti, että media ei voisi olla tarttumatta siihen.
Kääntäisiköhän Jussi sivut muinaiskirkkoslaaviksi...?
Quote from: FadeAway on 11.11.2009, 18:29:39
Sisältöön voisi lisätä vaalirahoitusperiaatteen.
Sivut Googleen. En ole asiantuntija, mutta käsittääkseni sivuja voi saada korkealle Google-haussa parilla kikalla.
Nyt muutos2011.com on 8. Googlessa ja muutos2011.fi ei näy missään.
Hakusanoilla: muutos 2011 ensimmäisenä on linkki Vihreään Lankaan.
Neuvoksi tuli seuraava:
Tarvitaan ensisijaisesti linkkejä jo olemassa oleville hakukoneiden indeksoimille sivustoille -> Google/hakukoneet indeksoimaan http://muutos2011.fi/ : omien sivujen omistajat, toimikaa em osin,keskustelupalstailijat,, olkaa hyvät :)
Hyviä huomioita yllä.
Tahdon omasta puolestani hieman valoittaa näkyvyyden edistämisen lisäystä tukevaa lisämahdollisuutta promoamisstrategiana, joka voidaan helposti toteuttaa rinnakkaisten keskustelupalstojen aktiivilinkityksen kautta - e.g. näkyvyyden edistäminen dynaamisen allekirjoituksen (signature) muodossa
sekä visuaalisesti että hakukonetargetoitusti.
Strateginen tapa koostuu näiltä osin BB-koodilla varustetun linkkibannerin käytöstä rinnakkaisilla keskutelupalstoilla - keino ei ole uusi, mutta edellen voimallinen.
Tästä näette käytännön realisoituvana esimerkkinä tällä foorumilla käyttämäni dynaamisen allekirjouksen (grafiikkabanneri), joka asetettu latautumaan kotiserveriltäni hommaforumin sivulatauksen yhteydessä satunnaisesti vaihtuvalla tekstillisellä kontekstilla (kts. allekirjoitukseni). --- demoperiodi ohitse, kts. varsinainen finalisoitu ohjeistus ketjusta http://hommaforum.org/index.php/topic,18546.msg259123.html#msg259123
Mitä sitten tarvittaisiin aineksina hyvään Muutos 2011 sivuille linkittävään dynaamiseen allekirjoitukseen?
- 1) siisti puhdas grafiikkapohja, jonka päälle varsinainen teksti "lennosta generoidaan" dedikoidulla webserverillä"
- 2) joukko valikoituja sloganeita, joista yksi generoituu grafiikan päälle satunnaisesti valittuna sivun latauksen yhteydessä
- 3) 100M/100M putken päässä oleva "nopea webserveri, joka kykenee vastaamaan ripeästi pyyntöihin grafiikkabannereiden generoinnin/toimituksen osalta
- 4) tietotaito, jolla ohitettaan tyypilliset keskustelupalstojen asettamat rajoitukset dynaamisten allekirjoituksien käytön osalta
- 5) täsmäohjeistus suurelle yleisölle ulkoasusta, jossa BBCode sijoitetaan profiilin "allekirjoitukseen" bännerin saamiseksi mukaan keskustelupalstoilla -- kts. ketju http://hommaforum.org/index.php/topic,18546.msg259123.html#msg259123
Yhteenveto - mitä saavutettavissa?
- yhdenmukainen graafisen bannerin ulkoasu, jossa dynaamisesti vaihtuva "Muutos 2011" viitteistetty tekstipohjainen konteksti
-> satunnaisesti kiinnostuneiden vierailijoiden lukumäärällinen lisäys
merkittävä määrä generoituvia linkkejä jo indeksoiduille sivuille (keskustelufoorumit)
-> Muutos 2011 etusivun linkytyksien määrän lukumäärällinen kasvu hakukoneille päin -> Muutos 2011 etusivun "Google PageRank" nousu
// soometus
EDIT : jargon typos
Quote from: soometus on 17.11.2009, 12:09:48
*Paljon teknistä jargonia.*
Ideasi on toteuttamisen arvoinen. Se myös kannattaa toteuttaa.
Tässä ketju, josta voi löytyä jotain käyttämiskelpoista materiaalia:
http://hommaforum.org/index.php/topic,12882.0.html
Quote from: Jiri Keronen on 17.11.2009, 12:22:22
Quote from: soometus on 17.11.2009, 12:09:48
*Paljon teknistä jargonia.*
Ideasi on toteuttamisen arvoinen. Se myös kannattaa toteuttaa.
Tässä ketju, josta voi löytyä jotain käyttämiskelpoista materiaalia:
http://hommaforum.org/index.php/topic,12882.0.html
Kiitos palautteestasi.
Proggis finalisoituna.
Ohjeistus ketjussa http://hommaforum.org/index.php/topic,18546.msg259123.html#msg259123
// soometus
edit: update
Uudet sivut ovat jo paljon paremmat kuin entiset, ja välttävät monta kuukautta. Jossain vaiheessa teidän kannattaisi kuitenkin tehdä hiukan monipuolisemmat sivut, nuo ovat vaaleja varten liian karut. Ehdottaisin ottamaan mallia Piraattipuolueen sivusta (http://www.piraattipuolue.fi/), siinä miellyttää etenkin selkeys. Hahmottelin teille vähän mahdollista inforikkaampaa etusivua (http://img21.imageshack.us/img21/788/manipulaatiokuva.gif). Kuten laadusta näkee, Harvardin huippukoodarit tekivät kyseistä taideteosta kaksi viikkoa.
Eksplisiittisenä neuvonani siis on pitää yleisnäkymä melko yksinkertaisena. Heti sivulle tultaessa kannattaisi varmaankin olla näkyvillä jokin Muutos-neitsyille suunnattu infopaketti, Muutos-aktiiveille taas uutisia, blogikirjoituksia, ja tietysti päävalikko sekä kalenteri. Ratkaisussani on "Lisätietoa täältä!" -tyyppinen iso nappi, jonka olisi ainakin tarkoitus näyttää painettavalta, allaan nuo seitsemän perusteemaa. Oikean palkin blogireunus (näemmä "Blgikirjoituksineen") pyrkii olemaan tarkoituksellisesti vähemmän huomiota herättävä kuin vasemman palkin päävalikko ja Neitsyt-nappi. Kommentteja?
E: En kai muuten loukkaa tällä mitään tekijänoikeuksia? Voin kyllä sutata bannerin ja sen alapuoleisten neljän alkuperäisen linkin yli, jos asianomaiset haluavat. Ideanahan ei kuitenkaan ollut varastaa kenenkään työtä vaan havainnollistaa ehdotuksia.
Quote from: Hauki on 17.11.2009, 20:30:18Jossain vaiheessa teidän kannattaisi kuitenkin tehdä hiukan monipuolisemmat sivut, nuo ovat vaaleja varten liian karut. Ehdottaisin ottamaan mallia Piraattipuolueen sivusta (http://www.piraattipuolue.fi/), siinä miellyttää etenkin selkeys. Hahmottelin teille vähän mahdollista inforikkaampaa etusivua (http://img21.imageshack.us/img21/788/manipulaatiokuva.gif). Kuten laadusta näkee, Harvardin huippukoodarit tekivät kyseistä taideteosta kaksi viikkoa.
Kommentteja?
Öhh, noi näyttää siltä ett ois lentäny mämmiä tuulettimeen, ja paljon. Jopa huonompia kuin muutoksen eka rellu.
Quote from: Hauki on 17.11.2009, 20:30:18
Uudet sivut ovat jo paljon paremmat kuin entiset, ja välttävät monta kuukautta. Jossain vaiheessa teidän kannattaisi kuitenkin tehdä hiukan monipuolisemmat sivut, nuo ovat vaaleja varten liian karut.
Kiitos tiedosta. Asia on kyllä ollut jo tiedossa ja olen itsekin tuonut Muutoksen toimijoille tiedoksi, että pystyn parantamaan sivuston ulkoasua, sisältöä sekä sisältörakennetta sitten vaalien lähestyessä, mikäli se kunnia silloin vielä meikäläiselle suodaan.
Kuitenkin prio1 on selkeys. Tieto pitäisi olla saatavilla nopeasti, selkeästi ja helposti. Täytyy ajatella myös niitä henkilöitä, jotka eivät nettiä juurikaan käytä.
Nämä sivut tehtiin erittäin nopeasti, version 1.o sisällöillä. Tarkoituksena oli päivittää sivuston ulkoasua edes jonkin verran pois 90-lukua ihannoivasta "laatikoitalaatikoissa"-mallista.
Quote from: antero on 17.11.2009, 21:55:21
Öhh, noi näyttää siltä ett ois lentäny mämmiä tuulettimeen, ja paljon. Jopa huonompia kuin muutoksen eka rellu.
Öhh, totta kai tuo on huonompi kuin Muutos-sivun ensimmäinen versio, koska tuo ei ole mikään sivu ollenkaan. Olisit lukenut tekstiosuuden. Se on karkea kuvanmuokkaus, eikä sen tarvitsekaan olla yhtään tuon kauniimpi, vaan havainnoillistaa ehdotusta. Arvostelisitko muuten tätä Kerosen kuvaakin (http://i643.photobucket.com/albums/uu160/Justifierlol/paavi2.jpg) sen perusteella, että se on huonompi kuin keskiajan paavien muotokuvat?
Quote from: Hauki on 17.11.2009, 22:22:41
Quote from: antero on 17.11.2009, 21:55:21
Öhh, noi näyttää siltä ett ois lentäny mämmiä tuulettimeen, ja paljon. Jopa huonompia kuin muutoksen eka rellu.
Öhh, totta kai tuo on huonompi kuin Muutos-sivun ensimmäinen versio, koska tuo ei ole mikään sivu ollenkaan. Olisit lukenut tekstiosuuden. Se on karkea kuvanmuokkaus, eikä sen tarvitsekaan olla yhtään tuon kauniimpi, vaan havainnoillistaa ehdotusta.
Oi voi, et nyt oikein tajunnut. Vaikka tuon sinun kuvasi tekisi leiskaltaan ja grafiikoiltaan "täydelliseksi", niin siltikin se näyttäisi siltä että on mämmiä lentänyt tuulettimeen, ja paljon. Ehkä tajuat, ehkä et. Mieti jos et tajua.
Hauen sisällölliset/layout ehdotukset olivat minusta hyviä. Värimaailma ei, mutta sehän ei ollut tarkoituskaan. Tuo piraattipuolueen sivukin on minusta selkeä.
Quote from: Jiri Keronen on 16.11.2009, 20:27:18
Muutos 2011:ta nettisivut ovat uudistuneet.
http://www.muutos2011.fi/
Kertokaapa mielipiteenne tästä uudestakin ilmeestä.
Oikeaan suuntaan ollaan menossa. Kuten laitaoikestolaisille sopiikin. Heh.
Kerron ensimmäisen vilkaisun fiiliksiä:
* Joutsenella näyttää olevan hurja vauhtiviiva. Siis se paksu tummansininen palkki. Näyttää, että hirmu vauhti olisi päällä. En tiedä, onko tarkoitettu efekti.
* Harmillisesti vauhtijoutsenen tila loppuu kesken. Vasemmassa laidassa ei ole enää tilaa minne porhaltaa, joten näyttää törmäävän seinään :D
* Visuaalinen ilme: Aki & Esa Nyyssönen | Webmaster: Pekka Astala -kommentit joko kokonaan pois tai sitten kootusti yhdelle sivulle. Varastavat alalaidan shown kokonaan.
* Kävijöille suunnatut "toimenpiteet" (liity, kortti, jne) ovat liian pienellä piperryksellä. Koko sivuston tarkoitus on (tai ainakin sen pitäisi olla) saada kävijä tekemään jokin toimenpide, joten turha piilottaa kaupan parhaita tuotteita "tiskin alle".
* Kannattajakortin täyttämisestä jonkinlaiset kuvalliset ohjeet, kiitos. Eihän se vaikea operaatio ole, mutta kuva on aina kuva..
Hommaforum Adminilla on hyviä ehdotuksia.
Quote* Joutsenella näyttää olevan hurja vauhtiviiva. Siis se paksu tummansininen palkki. Näyttää, että hirmu vauhti olisi päällä. En tiedä, onko tarkoitettu efekti.
Tästä kysyin Esalta ja kyseessä on Kolin "siluetistä" taiteiltu versio. Se näyttää epätasaiselta palkilta..
Muutos-logo voisi olla oma "osio", jotta se eroittuu selvästi muusta taustasta.
Onko kenelläkään fontin suhteen "ongelmia"? Mun laajakuvanäytössä menee hieman epäselväksi tai pieneksi välillä.
Myös Liity jäseneksi ---> Tilinumero & på svenska jne osio karkaa aika kauas oikealle.
Idea on, että ne sais ankkuroituja. Siis vasemmalle tai keskelle.
Ircin puolella on löytynyt osaamista.
Tietysti , jos taitoa löytyy ilmoittaudu Jirille.
Vaikuttaa siltä , kun hyviä ideoita ilmaantuu, eiköhän niitä saada myös taiteiltua sivuille tulevaisuudessa.(Rauhallisella tahdilla ja yhdistyksen hyväksynnällä.)
EDIT:
Sisältöä voisi olla esim. JNC:n ehdotukset.
Esim. Tampereen tilaisuus ja Muutoksen tiedotteet , ehkä myös paljon muuta.
Ehdotus:
Työryhmä sisällölle ( Ketkä jo sitä nyt sitä luovat.)
Työryhmä tekniikalle (Ketkä siinä ovat mukana ja kenellä taitoa ja osaamista löytyy.)
Jep, laajakuvanäytöllä itse sivu on ikäänkuin pamahtanu tuonne vasempaan laitaan ja sitten nämä muutamat kohdat oikealla ylhäällä vetäytyneet oikealle. Pieni kauneusvirhe tosin vain. Muuten sivut näyttävät nyt juuri siltä kuin toivoinkin. Erittäin freesit.
Quote from: Hommaforum Admin on 17.11.2009, 23:33:12
* Visuaalinen ilme: Aki & Esa Nyyssönen | Webmaster: Pekka Astala -kommentit joko kokonaan pois tai sitten kootusti yhdelle sivulle. Varastavat alalaidan shown kokonaan.
Jep. Noiden oli tarkoitus minun vedoksessa olla vain etusivulla. Muutoin alapalkissa olisi vain teksti © Muutos 2011. Sen verran leuhka kuitenkin olen, että nimi pitää saada jonnekin näkyviin. ;)
Quote from: Hommaforum Admin on 17.11.2009, 23:33:12
* Kannattajakortin täyttämisestä jonkinlaiset kuvalliset ohjeet, kiitos. Eihän se vaikea operaatio ole, mutta kuva on aina kuva..
Voi teitä, jotka olette ja joiden kaikki läheiset ovat computer literate! Kyllä se voi olla vaikea operaatio..
QuoteOnko kenelläkään fontin suhteen "ongelmia"? Mun laajakuvanäytössä menee hieman epäselväksi tai pieneksi välillä.
Myös Liity jäseneksi ---> Tilinumero & på svenska jne osio karkaa aika kauas oikealle.
Idea on, että ne sais ankkuroituja. Siis vasemmalle tai keskelle.
Sama ongelma täällä myös
Quote from: Klementti on 18.11.2009, 12:47:57
QuoteOnko kenelläkään fontin suhteen "ongelmia"? Mun laajakuvanäytössä menee hieman epäselväksi tai pieneksi välillä.
Myös Liity jäseneksi ---> Tilinumero & på svenska jne osio karkaa aika kauas oikealle.
Idea on, että ne sais ankkuroituja. Siis vasemmalle tai keskelle.
Sama ongelma täällä myös
Itse käytän 1600x1200 resoa ja varsinkin kaksois-ällät ovat vaikealukuisia. Ongelma korjaantuu luonnollisesti Ctrl+hiiren rullalla, mutta kaikki eivät tätä tiedä. Normiratkaisu tällaisiin
saavutettavuusongelmiin on iskeä sivulle nappula mistä fontin koon saa muutettua isommaksi.
Jos sivuille kaivataan jossain vaiheessa jotain flash-banneria tms. niin olen käytettävissä.
Quote from: JNC on 17.11.2009, 22:15:09
Etusivulle lisäisin vielä ison mainoksen / lyhyen tietopaketin kannattajakorteista ja "propagandavideon", jossa Mäki-Ketelä esittelisi puolueen agendan, koska kaikki eivät jaksa lukea puolueohjelmaa. Risto on jo näyttänyt kykynsä editoida loistavia videoita ja Juha kansaan vetoavan puhelahjansa ;)
Tosiaan, "Muutos lyhyesti" -propagandavideo voisi olla Muutos lyhyesti -napin tilalla, toki jokin Muutoksen esittely olisi hyvä olla tekstiversionakin.
Puolueohjelma voi olla päävalikossa, mutta kaikkea sinne ei kannattaisi tunkea, sen viemä huomio on väistämättä pois muualta.
Jos joutsen näyttää törmäävän seinään, niin sen voisi ehkä siirtää sivun oikealla puolelle?
Quote from: Femakko on 18.11.2009, 11:01:38
Quote from: Hommaforum Admin on 17.11.2009, 23:33:12
* Kannattajakortin täyttämisestä jonkinlaiset kuvalliset ohjeet, kiitos. Eihän se vaikea operaatio ole, mutta kuva on aina kuva..
Voi teitä, jotka olette ja joiden kaikki läheiset ovat computer literate! Kyllä se voi olla vaikea operaatio..
Täh? Sen uskon, että kortin tulostaminen oikeassa koossa voi tuottaa hankaluuksia, mutta itse kannattajakorttitulosteessahan
on täyttöohjeet. Ei siinä tarvitse olla mitenkään "computer" literate, ihan vaan tavallinen riittää.
Liberaaleilla on muuten kannattajakorttikone johon voi täyttää tiedot ruudulla ja pulautin muhentaa ruudulle pdf-muotoisen kortin jossa on kaksi tai neljä kannattajakorttia lähetysosoitteineen. (Löysin siitä tosin jo buginkin..)
Quote from: FadeAway on 11.11.2009, 18:29:39
Sisältöön voisi lisätä vaalirahoitusperiaatteen.
Sivut Googleen. En ole asiantuntija, mutta käsittääkseni sivuja voi saada korkealle Google-haussa parilla kikalla.
Nyt muutos2011.com on 8. Googlessa ja muutos2011.fi ei näy missään.
Hakusanoilla: muutos 2011 ensimmäisenä on linkki Vihreään Lankaan.
Neuvoksi tuli seuraava:
Tarvitaan ensisijaisesti linkkejä jo olemassa oleville hakukoneiden indeksoimille sivustoille -> Google/hakukoneet indeksoimaan http://muutos2011.fi/ : omien sivujen omistajat, toimikaa em osin,keskustelupalstailijat,, olkaa hyvät :)
Tähän päivityksenä - Googlen hakusanalla "muutos 2011",
muutos2011.fi domain sijoittuu (PE 20.11.2009) haun perusteella sijalle #1 - kts. kuvaliite.
Muutos parempaan näiltä osin on jo tässä vaiheessa ilmeinen. :thumbs:
// soometus
Tällä hetkellä sijoittuu 2. sijalle. Ykkösenä Ilta-sanomien uutinen yhdistyksestä ja kolmantena youtube-videoita yhdistyksestä. Hieno homma!! Thumbs up sille, joka muutoksen sai aikaan.
edit. puolueesta --> yhdistyksestä
Suosittelen myös, että mahdollisimman moni hankkii selaimeensa Web Of Trust-lisäosan, ja käy arvioimassa tämän sivuston luotettavuuden. Tuossa kuvakaappauksessa google-haussa Muutoksen sivuston kohdalla on kysymysmerkki, se pitäisi saada muuttumaan vihreäksi palloksi, mikä tarkoittaa, että sivusto on tietoturvaltaan yms. luotettava.
Lisätietoja: Web Of Trust (http://www.mywot.com/fi).
Samalla saat itsellesi hakutulosten viereen laajan käyttäjäjoukon arvion hakutuloksessa olevien sivujen turvallisuudesta.
Quote from: Bror Heinola on 18.11.2009, 21:52:28
Quote from: Femakko on 18.11.2009, 11:01:38
Voi teitä, jotka olette ja joiden kaikki läheiset ovat computer literate! Kyllä se voi olla vaikea operaatio..
Täh? Sen uskon, että kortin tulostaminen oikeassa koossa voi tuottaa hankaluuksia, mutta itse kannattajakorttitulosteessahan on täyttöohjeet. Ei siinä tarvitse olla mitenkään "computer" literate, ihan vaan tavallinen riittää.
Usko tai älä,
testattu on... En puhu nyt itsestäni vaan hieman vanhemmasta henkilöstä, mutta kun ei kannata lähteä siitä, että vanhemmat henkilöt älkööt allekirjoittako tai että kaikilla vanhemmilla henkilöillä on välttämättä tulostusapua. (Nyt tulostin itse ja postitin.)
Quote from: Femakko on 19.11.2009, 11:35:39
Usko tai älä, testattu on... En puhu nyt itsestäni vaan hieman vanhemmasta henkilöstä, mutta kun ei kannata lähteä siitä, että vanhemmat henkilöt älkööt allekirjoittako tai että kaikilla vanhemmilla henkilöillä on välttämättä tulostusapua. (Nyt tulostin itse ja postitin.)
Mutta mitä helvettiä (pardon my french) tulostusapu ja computer literacy liittyy kuvallisiin ohjeisiin kannattajakortin käytöstä? Varsinkin kun ohjeet ovat siinä kupongissa jo valmiina. Kuvallinen ohje pitäisi olla videomuodossa tyyliin jenkkilän maahantulokuponkien käyttö että niistä olisi yhtään mitään järjellistä hyötyä.
Tässä olisi oma ehdotukseni ulkonäköön/taittoon liittyen.
PNG (http://ultraxs.com/image-B735_4B051BA4.jpg)
Löytyykö muuten tuota logoa isompana versiona?
Quote from: Koodiorava on 19.11.2009, 12:21:12
Tässä olisi oma ehdotukseni ulkonäköön/taittoon liittyen.
PNG (http://ultraxs.com/image-B735_4B051BA4.jpg)
Löytyykö muuten tuota logoa isompana versiona?
Ehdottomasti asiallisin luonnos tähän mennessä. Feidaukset, värimaailma ja asettelu omaa luokkaansa. Hirveän vaikea ajatella miten layouttia voisi parannella enää estetiikan kannalta. Nappisuoritus omaan silmääni!
Quote from: Koodiorava on 19.11.2009, 12:21:12
Tässä olisi oma ehdotukseni ulkonäköön/taittoon liittyen.
PNG (http://ultraxs.com/image-B735_4B051BA4.jpg)
Löytyykö muuten tuota logoa isompana versiona?
Loistavaa! Kannatan.
Quote from: Koodiorava on 19.11.2009, 12:21:12
Tässä olisi oma ehdotukseni ulkonäköön/taittoon liittyen.
PNG (http://ultraxs.com/image-B735_4B051BA4.jpg)
Löytyykö muuten tuota logoa isompana versiona?
Varmasti tulee jossain vaiheessa raja vastaan monestiko noita sivuja voi alkaa muuttamaan, mutta tässä on kyllä paras ja selkein versio tähän mennessä. Ehkä voisi vielä korostaa "tulosta kannattajakortti"-tekstiä, jos se ois vaikka punaisella ja isommalla fontilla.
Mitä uudempi ehdotus, sitä enemmän se muistuttaa jonkin viraston sivua. Etenkin viimeisin ehdotus on niin jakkupukuinen ja persoonaton, ettei sitä tee mieli ruveta lukemaan. Ei siinä ole mitään, mihin intuitiivisesti tarttua.
Asiallinen se toki on, virastotyyliin kirjoitettuja ohjesääntöjä myötäilevä.
Quote from: Koodiorava on 19.11.2009, 12:21:12
Tässä olisi oma ehdotukseni ulkonäköön/taittoon liittyen.
PNG (http://ultraxs.com/image-B735_4B051BA4.jpg)
Koodioravalta visuaalisesti todella näyttävät ja käytännölliset sivut. Vaikka eipä Nyyssöstenkään suunnittelemista/tekemistä sivuista juuri moitittavaa löydy.
Ihan hienot sivut. Oikeaan suuntaan ollaan selvästi menossa. Tuota Mäki-Ketelän & kannattajakorttilinkin ympärille laitettua punaista rajausta vähän ensin ihmettelin, mutta eikös se ollut niin, että punainen väri ihan tutkitustikin lisää ruokahalua. ;)
Hyvät sivut. En jaksa lukea koko threadia, joten ehkä näitä pikkujuttuja on jo käsiteltykin:
- Sopisiko laskuri sivuille? Ainakin sitä olisi kiva seurata.
- Voisiko alalaidan "Visuaalinen ilme: Aki & Esa Nyyssönen | Webmaster: Pekka Astala" tekstistä saada näiden henkilöiden spostiosoitteet, kuten usein on tapana. Silloin voisi laittaa suoraankin viestiä, siis jos joskus on jotain sellaista asiaa sivuista, joka ei vaadi keskustelua täällä (esim. toimimaton linkki tms.).
- Olenko ainoa, jonka mielestä joutsen on jo uinut ohitse? Kun minusta sen pitäisi olla vahvasti vasta tulossa! ;)
- Tämä ei liity sivuihin, mutta laitan silti tähän: Homma-foorumin etusivun yläpalkissa on linkki "Muutos 2011-puoluehanke", jota klikaten saa kootusti tietoonsa Muutokseen liittyvät ketjut. Ehkä en vain huomannut, mutta minusta siinä ei ole kerrottu itse sivujen osoitetta.
Quote from: Olli Immonen on 19.11.2009, 17:57:54
Quote from: Koodiorava on 19.11.2009, 12:21:12
Tässä olisi oma ehdotukseni ulkonäköön/taittoon liittyen.
PNG (http://ultraxs.com/image-B735_4B051BA4.jpg)
Koodioravalta visuaalisesti todella näyttävät ja käytännölliset sivut. Vaikka eipä Nyyssöstenkään suunnittelemista/tekemistä sivuista juuri moitittavaa löydy.
Täältä myös ääni näille, erittäin ammattimainen vaikutelma, mikä ei tietenkään ikinä ole pahitteeksi. Siinä voi sitten suvaitsevaisto ihmetellä että miten voi
Hakunilan perunanenäisillä olla noin hienot sivut :o
Quote from: Koodiorava on 19.11.2009, 12:21:12
Tässä olisi oma ehdotukseni ulkonäköön/taittoon liittyen.
PNG (http://ultraxs.com/image-B735_4B051BA4.jpg)
Löytyykö muuten tuota logoa isompana versiona?
Selkeästi parasta mitä tähän mennessä on nähty. Kannattaa etenkin kiinnittää huomiota nykyistä sivua suurempaan riviväliin ja taustaväritykseen. Aika tuskaa lukea aivan tiukkaan pakattua mustaa valkoisella. Tekstistä myös molemmat laidat tasatuiksi!
Olisikohan tuolla sivulla syytä olla jonkinlainen osio Muutoksen taustalla vaikuttavista henkilöistä elikkäs hallituksen jäsenistä..? Antaisi ikäänkuin kasvot koko jutulle ja pistäisi vähän lihaa luiden ympärille. Luottamusta herättävät maireasti hymyilevät kuvat riviin. ;)
Nyt en ole varma onko tämä aihe jo käsitelty ja onko tämä ketju tälle asialle oikea paikka mutta Muutos 2011 -nettisivustolla pitäisi olla favicon. Kaikilla kunnon sivustoilla on. Siis se pieni kuvake, joka näkyy esim. selaimen Suosikki/Kirjanmerkki valikossa. Oma favicon tuo kirjanmerkin paremmin esille kuin sen puuttuessa selaimen geneerinen favicon. Pikkujuttu, mutta kuitenkin...
EDIT Okei tarkennetaan sen verran ettei aivan kaikilla kunnon sivustoilla ole kuten ei Scriptalla tai JM-K:lla, mutta Hommalla ja Soinilla esim. on.
Terveppä terve kaikille Hommalaisille. Rekisteröidyin tänne vasta ja en ole ehtinyt vielä lukea edes koko tätä threadia lävitse, mutta vastaanpa nyt muutamaan tuoreempaan viestiin. Ihan ensin kuitenkin selvennän varmuuden vuoksi yhden asian: Vastaan tällä hetkellä sivujen teknisestä toteutuksesta, en muusta. Kaikki asiat joihin nyt tai myöhemmin kommentoin sen aihepiirin ulkopuolelta on ihan perusfoorumilaisena.
Jätän tästä syystä myös väliin layouttien kommentoimisen tässä yhteydessä, koska sekin on pääosin imagokysymys ja vaihtuu tai on vaihtumatta sen mukaan miten johto päättää.
Quote from: Valimo on 19.11.2009, 18:53:58- Sopisiko laskuri sivuille? Ainakin sitä olisi kiva seurata.
Yhä lähinnä imagoon liittyvä asia, mutta henkilökohtaisesti en kannata tuota ainakaan laskuriksi sellaisenaan sivuille johonkin alanurkkaan. Se, että halutaanko esimerkiksi sivuston kävijätilastoista antaa jossain välissä jonkinlaista dataa julkiseksi on sitten asia erikseen.
Quote- Voisiko alalaidan "Visuaalinen ilme: Aki & Esa Nyyssönen | Webmaster: Pekka Astala" tekstistä saada näiden henkilöiden spostiosoitteet, kuten usein on tapana. Silloin voisi laittaa suoraankin viestiä, siis jos joskus on jotain sellaista asiaa sivuista, joka ei vaadi keskustelua täällä (esim. toimimaton linkki tms.).
Lisäänpä linkin tänään, mutta webmasterin sähköpostina toimii varsin ennalta-arvattavasti
[email protected] .
Quote from: SoulBrother on 25.11.2009, 17:26:57
Olisikohan tuolla sivulla syytä olla jonkinlainen osio Muutoksen taustalla vaikuttavista henkilöistä elikkäs hallituksen jäsenistä..?
Tulee löytymään sivuilta tänä iltana.
Quote from: herra 4x on 26.11.2009, 00:46:01Nyt en ole varma onko tämä aihe jo käsitelty ja onko tämä ketju tälle asialle oikea paikka mutta Muutos 2011 -nettisivustolla pitäisi olla favicon.
Siitä vain joku väsäämään sellainen. :)
Quote from: Pekka Astala on 27.11.2009, 18:53:09
Terveppä terve kaikille Hommalaisille. Rekisteröidyin tänne vasta ja en ole ehtinyt vielä lukea edes koko tätä threadia lävitse, mutta vastaanpa nyt muutamaan tuoreempaan viestiin. Ihan ensin kuitenkin selvennän varmuuden vuoksi yhden asian: Vastaan tällä hetkellä sivujen teknisestä toteutuksesta, en muusta. Kaikki asiat joihin nyt tai myöhemmin kommentoin sen aihepiirin ulkopuolelta on ihan perusfoorumilaisena.
Quote from: herra 4x on 26.11.2009, 00:46:01Nyt en ole varma onko tämä aihe jo käsitelty ja onko tämä ketju tälle asialle oikea paikka mutta Muutos 2011 -nettisivustolla pitäisi olla favicon.
Siitä vain joku väsäämään sellainen. :)
Aivan. Lisäksi etusivulla oleva linkki "in english" ei johda mihinkään. Ilmeisesti englanninkielinen käännös on työn alla, mutta siitä huolimatta linkkiä klikatessa pitäisi tulla jotain, esimerkiksi "työn alla, under the fuckin' construction". Faviconista vielä että paitsi että se tuo sivun linkin esiin kirjanmerkeissä se myös on tietyn tason vakuuttavuuskomponentti, osoitus viimeistelystä.
EDIT Niin ja ilmeinen valinta faviconiksi on jotain joutsenlogoon liittyvää.
Quote from: herra 4x on 27.11.2009, 19:00:36
Quote from: Pekka Astala on 27.11.2009, 18:53:09
Terveppä terve kaikille Hommalaisille. Rekisteröidyin tänne vasta ja en ole ehtinyt vielä lukea edes koko tätä threadia lävitse, mutta vastaanpa nyt muutamaan tuoreempaan viestiin. Ihan ensin kuitenkin selvennän varmuuden vuoksi yhden asian: Vastaan tällä hetkellä sivujen teknisestä toteutuksesta, en muusta. Kaikki asiat joihin nyt tai myöhemmin kommentoin sen aihepiirin ulkopuolelta on ihan perusfoorumilaisena.
Quote from: herra 4x on 26.11.2009, 00:46:01Nyt en ole varma onko tämä aihe jo käsitelty ja onko tämä ketju tälle asialle oikea paikka mutta Muutos 2011 -nettisivustolla pitäisi olla favicon.
Siitä vain joku väsäämään sellainen. :)
Aivan. Lisäksi etusivulla oleva linkki "in english" ei johda mihinkään. Ilmeisesti englanninkielinen käännös on työn alla, mutta siitä huolimatta linkkiä klikatessa pitäisi tulla jotain, esimerkiksi "työn alla, under the fuckin' construction". Faviconista vielä että paitsi että se tuo sivun linkin esiin kirjanmerkeissä se myös on tietyn tason vakuuttavuuskomponentti, osoitus viimeistelystä.
Kiitos palautteesta. Laitatko vielä saman privana Herra Keroselle, tämä on hänen nakkinsa. Voit laittaa sen myös suoraan
[email protected]Kiitos!
Quote from: JM-K on 27.11.2009, 19:02:49
Kiitos palautteesta. Laitatko vielä saman privana Herra Keroselle, tämä on hänen nakkinsa. Voit laittaa sen myös suoraan [email protected]
Kiitos!
Lähetetty Keroselle. Milloin ja miten muuten Muutosta voi tukea rahallisesti?
Quote from: herra 4x on 27.11.2009, 19:14:07
Quote from: JM-K on 27.11.2009, 19:02:49
Kiitos palautteesta. Laitatko vielä saman privana Herra Keroselle, tämä on hänen nakkinsa. Voit laittaa sen myös suoraan [email protected]
Kiitos!
Lähetetty Keroselle. Milloin ja miten muuten Muutosta voi tukea rahallisesti?
Toivottavasti mahdollisimman pian. Rahankeräyslupa on ollut nyt toista viikkoa käsittelyssä lääninhallituksessa. Eiköhän se sieltä kohta tule. Laitetaan infoa kyllä sitten!
Saanen ehdottaa, että fonttia isommaksi. On nyt jotenkin pientä ja kulmikasta tekstiä, että käy silmiin lukiessa.
Quote from: sarvipää on 30.11.2009, 01:37:10
Saanen ehdottaa, että fonttia isommaksi. On nyt jotenkin pientä ja kulmikasta tekstiä, että käy silmiin lukiessa.
Tuosta on maininnut sen verta moni muukin, että asiaa pitää kyllä harkita lähipäivinä.
Lähetin myös lauantaina puolilta päivin Muutos2011.com domainin omistajalle sähköpostia kyselläkseni kuka hän on miehiään, mutta ainakaan vielä ei ole tullut mitään vastausta. Eipä tuosta sivustosta mitään haittaa tuollaisena ole, mutta olisi silti kätevä tietää millainen henkilö sitä ylläpitää.
Quote from: JM-K on 27.11.2009, 19:16:49
Quote from: herra 4x on 27.11.2009, 19:14:07
Quote from: JM-K on 27.11.2009, 19:02:49
Kiitos palautteesta. Laitatko vielä saman privana Herra Keroselle, tämä on hänen nakkinsa. Voit laittaa sen myös suoraan [email protected]
Kiitos!
Lähetetty Keroselle. Milloin ja miten muuten Muutosta voi tukea rahallisesti?
Toivottavasti mahdollisimman pian. Rahankeräyslupa on ollut nyt toista viikkoa käsittelyssä lääninhallituksessa. Eiköhän se sieltä kohta tule. Laitetaan infoa kyllä sitten!
Lupaa odotellessa ja vaikka lupapäätös olisi kielteinenkin, voi tilinumeron silti julkaista sivuilla. Tilille ei kuitenkaan saa pyytää vastikkeetonta rahaa ennen luvan myöntämistä. Jos joku sitä pyytämättä antaa, ei se ole yhdistyksen syy. Asiasta on ennakkopäätös (Electronic Frontier Finland).
Jäseniltä voi toki pyytää jäsenmaksun.
Aikooko muutos perustaa omille sivuilleen jonkinlaisen blogi/kirjoituskokoelman sen jäseniltä vai jatketaanko tällä mallilla mitä nyt?
Quote from: JNC on 30.11.2009, 21:31:18Nyt palkit ovat ihan sekasin. Sivulle astuessa ensin kerrotaan Muutoksesta, sen jälkeen tuleekin ajankohtaista -osio, sitten tulee yksittäisiä puolueen teemoja lyhennetysti ja lopussa taas kannanottoja, yhteystietoja ja kysymyksiä. Voisiko näitä laittaa jotenkin selkeämmin? Minua ainakin häiritsee. Jos ne olisivat ryhmitelty selkeämmmin, silloin ihmisille tulisi todennäköisemmin oikeampi kuva Muutoksesta.
Palkkien järjestely on tällä hetkellä seurausta hyvin sofistikoituneesta algoritmista nimeltä "Pekan mututuntuma". Mielestäni "ajankohtaista" sivu on loogista olla ylimpänä ja siis ensimmäisenä silmiin osuvana asiana, sitten kaikki muutoksesta kertovat sivut ja lopuksi hallituksen yhteystedot sekä FAQ viimeisinä.
Jos se tuntuu epäloogiselta, niin millainen tuntuisi selkeämmältä ryhmittelyltä? Palautetta otetaan vastaan ja sen perusteella mitä todennäköisimmin toimitaan.
QuoteEtusivulle erityisesti pitää saada ajankohtaista asiaa Muuotoksesta. Siinä voisi näkyä esimerkiksi Muutosuutisia, kannanottoja, tapahtumia, kannattajakorttilaskuria ja muuta pientä sälää. Nyt Muutoksen sivuille ei eksy ensimmäisen lukukerran jälkeen uudestaan, koska käytännössä se ei tarjoa mitään uutta. Esimerkkiä voisi ottaa vaikka Homman etusivusta (http://cms.hommaforum.org/).
Hommassa tosin on erona se, että Homman etusivulla uutta materiaalia tulee paljon tiheämmin kuin virallisella puolueen sivulla voi olettaa pitkällä tähtäimellä tapahtuvan.
Jonkinlainen lisäboxi tosiaan olisi hyvin hyödyllinen (vaikkapa sellainen, joka näyttäisi aina uusimman asian mikä on tapahtunut ja katoaisi näkyvistä jos viikkoon ei ole ollut muutoksia). Sille voisi olla tilaa esim. oikeassa reunassa.
Ennen kuin alan suunnittelemaan sellaista (lue: Viestitän Esalle, että miettisi miten se näyttäisi parhaalta) odotan kuitenkin vastausta Jiriltä pariin mailiin. Ihan parin päivän sisään tuota muutosta etusivulle ei ole tulossa, mutta sen tarve on tiedostettu.
Quote from: Veli on 30.11.2009, 22:12:13
Aikooko muutos perustaa omille sivuilleen jonkinlaisen blogi/kirjoituskokoelman sen jäseniltä vai jatketaanko tällä mallilla mitä nyt?
Tuo on asia, jonka päättäminen ei liity webmasterin "toimivaltaan", mutta henkilökohtaisen mielipiteeni mukaan joku aladomaini (vaikkapa kannattajat.muutos2011.fi ) vaikuttaisi hyvältä ratkaisulta tuolle. Ei oikeastaan osa sivuja (vaikkapa ihan eri layoutti erottamaan jonkun WordPress blogin muusta sivustosta. Lopputuloksena se olisi helppo pistää pystyyn, erottuisi hyvin itse puolueen sivustosta ja entryt voisi vaikka pysyä piilossa kunnes joku (ihan kuka tahansa) hallituksen jäsen on ehtinyt lukea ne läpi ja hyväksyä, että entry voidaan julkaista muutoksen aladomainissa.
Se toki toisi hieman lisätyötä hallitukselle, mutta tuskin kauheasti (etenkin kun oletus lienee, että joku hallituksen jäsen tulee kuitenkin lukeneeksi sinne postatut entryt).
Tämä kaikki olisi siis mielestäni paras vaihtoehto jos hallitus ylipäätänsä pitää blogi-ideaa hyvänä.
Quote from: Pekka Astala on 01.12.2009, 02:25:23
Quote from: Veli on 30.11.2009, 22:12:13
Aikooko muutos perustaa omille sivuilleen jonkinlaisen blogi/kirjoituskokoelman sen jäseniltä vai jatketaanko tällä mallilla mitä nyt?
henkilökohtaisen mielipiteeni mukaan joku aladomaini (vaikkapa kannattajat.muutos2011.fi ) vaikuttaisi hyvältä ratkaisulta tuolle.
Tämä Pekan ehdotus kuulostaa järkevältä. Syntyisi paljon sisältöä ja saataisiin monipuolisia näkemyksiä esille.
Ongelmana on sitten laatuvaatimukset, eli ihan mitä tahansa ei varmaankaan voisi julkaista edes kannattajat-aladomainissa vain siksi, että kirjoittaja sanoo kannattavansa Muutosta. Rajanveto voi olla hankalaa. Halutaanko vain harkittuja, huolella tehtyjä artikkeleita, vai pitäisikö sen olla hyde park-tyylillä, kuka tahansa pääsee ääneen mieltään polttavista asioista?
QuoteAikooko muutos perustaa omille sivuilleen jonkinlaisen blogi/kirjoituskokoelman sen jäseniltä vai jatketaanko tällä mallilla mitä nyt?
Kirjoituskokoelmalla olisi mahdollisuus laajentaa aiheita, joista Muutos on kiinnostunut.
Esim. tänään voisi kirjoittaa.
QuoteHelsingin virkamiehet ovat laatineet lakkautuslistan, jolla on yli 80 koulua, terveysasemaa, kirjastoa, päiväkotia, nuorisotaloa ja liikuntapaikkaa.
Leikkausten ja lakkauttamisuhan alla olevista kohteista. Jotain tyyliin:
Onko oikeudenmukaista kohdistaa 80miljoonan euron leikkaukset lapsiin, nuoriin ja vanhuksiin ?
Samalla kun Helsinki törsää miljoonia ja kymmeniä miljoonia ties mihin ihme hankkeisiin.
Tämä ehdotus lähinnä sen takia , että maahanmuutto sitä ja tätä; antaa aika suppean kuvan puolueen tavoitteista.
Quote from: FadeAway on 01.12.2009, 20:59:19
QuoteAikooko muutos perustaa omille sivuilleen jonkinlaisen blogi/kirjoituskokoelman sen jäseniltä vai jatketaanko tällä mallilla mitä nyt?
Kirjoituskokoelmalla olisi mahdollisuus laajentaa aiheita, joista Muutos on kiinnostunut.
Esim. tänään voisi kirjoittaa.
QuoteHelsingin virkamiehet ovat laatineet lakkautuslistan, jolla on yli 80 koulua, terveysasemaa, kirjastoa, päiväkotia, nuorisotaloa ja liikuntapaikkaa.
Leikkausten ja lakkauttamisuhan alla olevista kohteista. Jotain tyyliin:
Onko oikeudenmukaista kohdistaa 80miljoonan euron leikkaukset lapsiin, nuoriin ja vanhuksiin ?
Samalla kun Helsinki törsää miljoonia ja kymmeniä miljoonia ties mihin ihme hankkeisiin.
Tämä ehdotus lähinnä sen takia , että maahanmuutto sitä ja tätä; antaa aika suppean kuvan puolueen tavoitteista.
Sivuille tulee jatkossa linkit jäsenten/ehdokkaiden omille kotisivuille, joissa jokainen voi sitten valottaa omia henkilökohtaisia kiinnostuksen kohteitaan. Näin satunnaiselle lukijalle tulee selväksi, mikä on Muutoksen agendaa, mikä yksittäisten ihmisten. Näin se menee sitten vaalienkin alla.
Jokaisella maahanmuuttokriittisellä sivustollahan tulee tietenkin olla omat kustomoidut *error pages* osuudet, jotka ovat myös sovitetut sivuston teemaan. Kosmetiikkaa, ehkä - mutta antaa kuitenkin toimiessaan ja maulla säädettynä huolitellun loppuvaikutelman asiaintilasta.
Esitän tässä huumorinhöysteellä (mutta, oi miksi kukaan ei naura?) vakavasti otettavan lähestymistavan, jossa rakensin
yhden massalinkitetyn PHP virhevastesivun kautta vastemanageerauksen kaikille Linux kotiwebserverillä HTTP protokollan yli synnytettävissä oleville virhetilanteille.
Q: Miten tämä nyt sitten helpottaa serveriadministraattorin ylläpidollista elämää?
A: Tarvitaan vain yksi ylläpidettävä virhesivu (
layout ja arkkitehtuuri voidaan keskitetysti suunnitella jaettavaksi kaikkien virhetilanteiden kesken).
Se mitä tuohon mainitsemaani nörttihuumoriin tulee, se liittyy lähinnä konstruoimiini maahanmuuttokriittisiin lisäyksiini (peräkammariluokituksella) virallisten virhetilanneluokittelujen jatkoksi.
<?php//// <file> 000.php//$file = $_SERVER["SCRIPT_NAME"];$file = basename($file);$error = basename($file, ".php");$errors = array("400" => "Bad Request (You Should Have Not Asked For My Wallet)","401" => "Authorization Required (Some ID, If You Please?)","402" => "Payment Required (But Who's Paying?)","403" => "Forbidden (Because of Racism)","404" => "Not Found (So You Lost Your Passport?)","405" => "Method Not Allowed (Try Another Country Instead)","406" => "Not Acceptable (And You Should Know It?)","407" => "Proxy Authentication Required (Just You And No Others?)","408" => "Request Timed Out (Tough Luck, Take A Hike)","409" => "Conflicting Request (We Have Your Fingerprints - MWAHAHA)","410" => "Gone (And Please Stay That Way)","411" => "Content Length Required (Grow Up, Buddy)","412" => "Precondition Failed ()","413" => "Request Entity Too Long (Sorry, Being A WHM)","414" => "Request URI Too Long (You Still Don't Get It?)","415" => "Unsupported Media Type (No HommaWhassup Support Here)","500" => "Internal Server Error (Yet Another Hyysäri Gone Mad)","501" => "Not Implemented (Swiss People Have Spoken)","502" => "Bad Gateway (No, You Got It All Wrong)","503" => "Service Unavailable (Even Though You Claimed, I INSIST?)","504" => "Gateway Timeout (Life Is Tough. Learn to Swim) ","505" => "HTTP Version Not Supported (Ask KELA, They'll Support You)");//print_r(array_values($errors));//echo "Hello {$errors[$error]}!";?>
<html>
<head>
<title>
<?php echo "M11-Bot "."$error_id"." error : {$errors[$error]}"; ?>
</title>
<link rel="shortcut icon" href="/favicon.ico" />
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset="UTF-8"/>
<meta http-equiv="REFRESH" content="5;URL=../index.php"> </head> <body background="/images/ltgraydk.gif">
<?phpecho '<h1><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/HTTP_'. "$error".'">'. "$error". ' error</a>: '. "{$errors[$error]}". '</h1>';?>
You will be automatically redirected to Main Page in 5 seconds.</p>
<p><i>A subsidiary project of <a href="http://muutos2011.fi/">Muutos 2011 ry / Förändring 2011 rf</a></i>.</p>
</body>
</html>
<?php/*-> COMMENT : ESIMERKKI TARVITTAVASTA .HTACCESS TIEDOSTOKONTEKSTISTA <Files ~ "^.(htaccess|htpasswd)$">deny from all</Files>Options -IndexesErrorDocument 400 /error/400.phpErrorDocument 401 /error/401.phpErrorDocument 402 /error/402.phpErrorDocument 403 /error/403.phpErrorDocument 404 /error/404.phpErrorDocument 405 /error/405.phpErrorDocument 406 /error/406.phpErrorDocument 407 /error/407.phpErrorDocument 408 /error/408.phpErrorDocument 409 /error/409.phpErrorDocument 410 /error/410.phpErrorDocument 411 /error/411.phpErrorDocument 412 /error/412.phpErrorDocument 413 /error/413.phpErrorDocument 414 /error/414.phpErrorDocument 415 /error/415.phpErrorDocument 500 /error/500.phpErrorDocument 501 /error/501.phpErrorDocument 502 /error/502.phpErrorDocument 503 /error/503.phpErrorDocument 504 /error/504.phpErrorDocument 505 /error/505.phpDirectoryIndex index.php-> COMMENT : ESIMERKKIHAKEMISTORAKENNE YHDEN (JAETUN) ERROR-TIEDOSTON : KÄYTÖSTÄ SYMBOLISEN LINKITYKSEN KEINOIN$> ls -la /var/www/error/ yhteensä 20 drwxr-xr-x 2 root root 4096 2009-12-04 02:17 .drwxr-xr-x 10 root root 4096 2009-12-03 09:05 ..-rw-r--r-- 1 root root 2748 2009-12-04 02:15 000.php <-- NOW BEING ZOOMED AT!!lrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:00 400.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:00 401.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:00 402.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:00 403.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:00 404.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:00 405.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:00 406.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:00 407.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 408.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 409.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 410.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 411.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 412.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 413.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 414.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 415.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 500.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 501.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 502.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 503.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 504.php -> 000.phplrwxrwxrwx 1 root root 7 2009-12-04 02:01 505.php -> 000.php*/?>
Liitteenä muutama screencapture kotiserverini provosoiduista vasteista virhetilanteisiin liittyen.
Tässäpä kaikki tältä erää.
// soometus
EDIT: type O's
^Yks luokitus riittäis:"Koska rasismi!"
Quote from: antero on 04.12.2009, 12:01:14
^Yks luokitus riittäis:"Koska rasismi!"
Todellakin, miksi lässyttää; "Rasismin käsite, jos sellaista on, saattaa olla mielivaltaisesti sovellettavissa, mutta varmastikaan sitä ei ole olemassa. Koska."
// soometus
Ihan hyvä ehdotus virheviesteihin liittyen. Itse en ole nähnyt asiaa kovin kiireellisenä tämän kokoluokan sivustolla (suuri osa noista virhetilanteista ei ole kovin relevantteja), mutta kun olet tuollaisen vaivautunut tekemään (kiitos siitä) niin eipä tässä ole juuri syitä miksi sitä ei käyttäisi.
Vähän tilannepäivitystä nyt.
Materiaalipankki -osio on lisätty sivuille. Se on vielä puutteellinen ja tulen lähipäivinä lisäämään sinne muutakin Muutoksen materiaalia (esim. kannanotot löytyvät PDF muodossakin, joten niitä sinne ainakin tullaan lisäämään. Tämä saattaa johtaa kannanottojen ja materiaalipankin yhdistämiseksi yhdeksi sivuksi.). Ulkoasu on suoraan sanottuna hieman kökkö ja saatan sitä hieman parannella, mutta se ei ole nyt kovin korkea prioriteetti, koska ratkaisu on muutenkin hyvin väliaikainen.
Vastaukseksi liittyen aiempiin ehdotuksiin mm. dynaamisesta etusivusta, tekstin koosta ja menun ryhmittelystä paremmin: Sivuston nykyinenkin layoutti on vain väliaikainen ratkaisu ja uusi on tulossa lähitulevaisuudessa. Ennen joulun kiireitä se tuskin ehtii, mutta se korjanee (toivottavasti ainakin) kerralla nuo ongelmat.
En huomannut ovatko muut vielä kommentoineet, mutta nyt www.muutos2011.fi on noussut Google-haun ykköseksi, kun on aiemmin ollut sijalla 4. tai 5.
Hieno juttu.
muutos2011.com on vastaavasti tipahtanut, mikä on yhtä hienoa, jos meinaan osoittautuu että ko. sivu on ns. vihamielisen tahon rekisteröimä. Nythän siellä on ihan OK/neutraalia materiaalia/linkkejä, mutta kun puolue tulee suositummaksi, niin voivat räväyttää sinne jotain ihan muuta.
Muutoksen jäseneksi voi nyt liittyä myös liittymissivulla (http://muutos2011.fi/liity-jaseneksi) olevan lomakkeen avulla.
Tämän pitäisi olla unelmien täyttymys niille, jotka ovat aikoneet liittyä, mutteivat vielä ole saaneet aikaiseksi tulostaa ja postittaa lomakkeita!
Ja rahankeräyslupakin on näköjään saatu.
http://muutos2011.fi/tilinumero
Quote from: Iloveallpeople on 14.12.2009, 04:11:26
Ja rahankeräyslupakin on näköjään saatu.
http://muutos2011.fi/tilinumero
Käsittääkseni ei. Jos olen ymmärtänyt oikein (Hallituksen jäsenet korjatkoon jos olen väärässä) niin Muutoksella ei ole vielä lupaa kerätä tai pyytää rahaa. Sen sijaan jos joku itse ja omasta ideastaan päättää sitä lahjoittaa niin Muutos saa ottaa sen lahjoituksen vastaan.
Ok. My bad.
Quote from: Tapio Arjo on 14.12.2009, 04:37:58
Quote from: Pekka Astala on 14.12.2009, 04:16:38
Quote from: Iloveallpeople on 14.12.2009, 04:11:26
Ja rahankeräyslupakin on näköjään saatu.
http://muutos2011.fi/tilinumero
Käsittääkseni ei. Jos olen ymmärtänyt oikein (Hallituksen jäsenet korjatkoon jos olen väärässä) niin Muutoksella ei ole vielä lupaa kerätä tai pyytää rahaa. Sen sijaan jos joku itse ja omasta ideastaan päättää sitä lahjoittaa niin Muutos saa ottaa sen lahjoituksen vastaan.
Juuri näin.
Patentti- ja rekisterihallituksessa hyväksyttyjen sääntöjemme mukaan Muutos 2011:lla on oikeus ottaa vastaan myös rahalahjoituksia.
Jos lahjoitat meille rahaa, laita maksaessasi viestiksi "Lahjoitus". Laita myös viesti "saa julkaista" tai "ei saa julkaista" riippuen siitä, annatko meille luvan julkaista nimesi lahjoittajalistalla. Lahjoituksen voi tehdä luonnollisesti myös täysin anonyyminä.
http://muutos2011.fi/tilinumero
Tapio Äyräväinen
Muutos 2011 ry
sihteeri ja rahastonhoitaja
Kuten aiemmin lupasin, tein lahjoituksen heti kun tilinumero oli tiedossa.
Monista pienistä puroista ja teoista syntyy suuri Muutos. Toivottavasti moni seuraa Rankan, mökön ja kumppaneiden esimerkkiä kannattajakorttien keräämisessä. Toivottavasti moni muu, joka ei siihen ehdi tai pysty syystä tai toisesta, tekee omien resurssiensa mukaisen lahjoituksen.
Ja tottakai, toivottavasti jokainen täyttää kannattajakortin ainakin omalta osaltaan.
Keep up the good work JM-K & co.
Oikein mainiota, että nyt on mahdollisuus tukea tätä toimintaa myös rahallisesti. Siis ei sillä, että yleensä olisi pahemmin vaikeuksia saada palkkarahojaan kulumaan, mutta mieluustihan sitä sijoittaa ainakin kourallisen euroja näin hyvään tarkoitukseen. Oma ensimmäinen vaatimaton valuuttapanos lähti siis matkaan, lisää seurannee tammikuun puolella. Kolehti siis kiertämään, niin saadaan lisää momenttia tähän touhuun!
QuoteSeuraava Muutos-tapahtuma järjestetään Turussa mitä ilmeisimmin lauantaina 23.11.2009 klo 12-15 välisenä aikana.
Pitäisikö alkaa aikakonetta kehittämään ?
Quote from: FadeAway on 14.12.2009, 18:27:26
QuoteSeuraava Muutos-tapahtuma järjestetään Turussa mitä ilmeisimmin lauantaina 23.11.2009 klo 12-15 välisenä aikana.
Pitäisikö alkaa aikakonetta kehittämään ?
Korjattu.
QuoteHallituksen jäsenten kuvat ja sähköpostiosoitteet muotoa [email protected] antavat heti uskottavamman vaikutelman Muutoksesta. Hyvältä näyttää.
Olisiko Muutoksen jäsenillä mahdollista saada
[email protected] osoite ?
Varsin hieno banderolli. Ja hyviä kuvia tuolla muutenkin.
Etusivusta en tiedä, mutta materiaalipankkiin voisi tehdä jollakin tavalla otsikoidun osionsa "Kampanjatyöstä", jossa voisi olla kuvia näistä tapahtumista (ja mahdollisesti Muutoksen puolesta aktiivisesti feissaavista ihmisistä työn touhussa, jos heillä on mielenkintoa saada kunniaa työstään)?
Näitä kuvia kyllä varmaan tässä kuukausien/vuosien varrella kertyy, eli se mitä sinne valitaan pitäisi sitten valikoida vähän tarkemmin.
Quote from: Pekka Astala on 30.11.2009, 02:08:31
Quote from: sarvipää on 30.11.2009, 01:37:10
Saanen ehdottaa, että fonttia isommaksi. On nyt jotenkin pientä ja kulmikasta tekstiä, että käy silmiin lukiessa.
Tuosta on maininnut sen verta moni muukin, että asiaa pitää kyllä harkita lähipäivinä.
Lähetin myös lauantaina puolilta päivin Muutos2011.com domainin omistajalle sähköpostia kyselläkseni kuka hän on miehiään, mutta ainakaan vielä ei ole tullut mitään vastausta. Eipä tuosta sivustosta mitään haittaa tuollaisena ole, mutta olisi silti kätevä tietää millainen henkilö sitä ylläpitää.
Missäs mennään?
fontti on edelleen liian pientä ja kulmikasta. >:(
Googlessa yli 136 tuhatta hakua "muutos2011"-nimellä....
Quote from: JNC on 14.12.2009, 23:57:15
Voisiko Kissapedon suunnitteleman banderollin (http://www.tapioarjo.com/?s=blog&sivu=Blogi%203) laittaa kuvana Muutoksen nettisivujen etusivulle? Se on aivan loistava - sekoitus huumoria, asiaa ja tunteisiin vetoava pieni söpö joutsen tallustelemassa emo takanaan. Kuvat ovat hyvä tapa vedota ihmisiin. Videoita (ja kuvia) myös odottelen, mutta niitä varmaan ilmestyy, kun kameramiehet ehtivät editoimaan.
Edit: Sivuille erilliset palkit kuville ja videoille? Arjon nettisivuilla näyttää olevan paljon hyviä kuvia Muutoksen tapahtumista.
Hieman OT, mutta antanette anteeksi...
Tuosta viimeisestä kuvasta, missä MäkiKutale yrmyilee,täytyy sanoa, että aaaaaaika uhkaavan oloinen isäntä. Mahtava ilme, kiitos päivän piristyksestä JM-K ;D
milloinkas tuo päätyy iltapaskan jutun liitteeksi? Sitten, kun vaalit on kohdalla ja maahanmuutosta puhutaan, ja viitataan uhkaavanoloiseen maahanmuuttovastaiseen razzelipuolueeseen jonka pääperkele on JM-K.. tuo kuva vedetään esiin. Melkein kuin razzelikortti ;D ;D Kissapeto tai muut osaavat immeiset, tuosta saisi hauskat kuvat osioon, tai muuten hyödynnettäväksi jotain kivaa, jos kuvan ottaja ja kuvassa poseeraava henkilö sallivat :D
Kiitos ja Anteeksi :P
Quote from: Pekka Astala on 15.12.2009, 00:43:50
(ja mahdollisesti Muutoksen puolesta aktiivisesti feissaavista ihmisistä työn touhussa, jos heillä on mielenkintoa saada kunniaa työstään)?
Itse koitan välttää kameraa.
Parhaan kiitoksen saan ihmiseltä joka allekirjoittaa kannattajakortin.
Se riittää rankalle kunniaksi. :)
Joku tosin napsi kuvia viime feissauksessa, en ole ollenkaan varma että meistäkö, vai paikallisesta arkkitehtuurista. Toivon että arkkitehtuurista.
Yleisesti ottaen olisi varmaan hyvä saada kuvia myös siitä feissausduunista jota ihmiset tekee Muutoksen eteen. Ei ole vähäpätöistä työtä se.
Quote from: FadeAway on 14.12.2009, 21:57:00Olisiko Muutoksen jäsenillä mahdollista saada [email protected] osoite ?
Teknisesti tuo varmastikin onnistuisi, eli päätös on ihan hallituksen ja imagokysymys. Puhtaasti henkilökohtaisen mielipiteeni mukaan on hyvä, että sähköpostiosoitteella voidaan erottaa hallituksen jäsenet muista. Ihmisten on esimerkiksi helpompaa antaa ymmärtää mielipiteensä edustavan puoluetta jos hänellä on @muutos2011.fi sähköpostiosoite.
Quote from: sarvipää on 15.12.2009, 01:29:30Missäs mennään?
fontti on edelleen liian pientä ja kulmikasta. >:(
Koska sivujen koko ulkoasu on vaihtumassa täysin heti kun se saadaan aikaiseksi ja tämä on väliaikainen ratkaisu, olen sysännyt nykyisen layoutin hienosäädön maton alle. Mielummin kulutan nyt sen ajan jonka joulukiireiltä yms. muulta löytää siihen, että saadaan seuraava layoutti sitten aiemmin käyttöön.
Mutta kun uusi layoutti tulee (tähän siis tosin kestää joka tapauksessa useita viikkoja. Ihan täysiä työpäiviä en tätä sentää voi ilmaiseksi tehdä. ;) ) niin siinä pitäisi olla korjattu tällaiset asiat. (Ja ellei ole niin sitten niitä korjataan apinan raivolla!)
Quote from: JNC on 15.12.2009, 01:09:54Sivujen oikeassa laidassa on paljon tyhjää tilaa. Kissiksen banderolli sopisi siihen hyvin.
Myös oikean laidan ulkoasu tulee muuttumaan kaiken muun mukana. Taidan kuitenkin keskustella Asan kanssa siitä, että mitä kaikkea sinne saisi ahdettua. Ideasi on kyllä mielestäni ainakin teoriassa ihan hyvä, kunhan sen saa toteutettua niin, että lopputulos on yhteneväinen muun ulkoasun kanssa.
QuoteEhdottaisin, että tehtäisiin kokonaan uusi palkki...
Vedän tähän saman "Harkitaan uuteen ulkoasuun" kortin kuin aiemminkin, mutta ehdotuksesi on luettu ja huomioitu. :)
Yhteenvetona: Tämänhetkinen suunnitelmani on lykätä kutakuinkin kaikkea suunnitteluun/rakenteeseen liittyviä muutoksia sillä verukkeella, että koitetaan saada ne mielummin kerralla kuntoon uudessa ulkoasussa (ja viilata siinä sitten asioita jotka eivät ole tyydyttäviä) kuin viivästyttää sitä tulevaa muutosta viilailemalla parannuksia tähän väliaikaisratkaisuun.
Se ei ole ihan kiveenhakattu päätös josta ei voisi joustaa ryhmäpainostuksen alla (koska nämäkin tosiaan ovat näillä näkymin käytössä vielä useita viikkoja), mutta yleisestiottaen se linja jonka mukaan tällä hetkellä toimin.
Täysin OT liittyen otsikkoon, mutta pakko kysästä ...
Quote from: Jari Leino on 15.12.2009, 07:31:47
Pehmolelu on suunnitteilla.
Tuleehan tämä myyntiin?
Siis noinniinkuin Muutoksen sivuille esim. johki kannatus-shop osioon?
Kokojahan pitää olla sekä iso että se poikanen...
Jos tää oli vitsi niin sitten olen liian vakava...
Quote from: Äänestäjä on 14.12.2009, 09:47:44
Quote from: Tapio Arjo on 14.12.2009, 04:37:58
Quote from: Pekka Astala on 14.12.2009, 04:16:38
Quote from: Iloveallpeople on 14.12.2009, 04:11:26
Ja rahankeräyslupakin on näköjään saatu.
http://muutos2011.fi/tilinumero
Käsittääkseni ei. Jos olen ymmärtänyt oikein (Hallituksen jäsenet korjatkoon jos olen väärässä) niin Muutoksella ei ole vielä lupaa kerätä tai pyytää rahaa. Sen sijaan jos joku itse ja omasta ideastaan päättää sitä lahjoittaa niin Muutos saa ottaa sen lahjoituksen vastaan.
Juuri näin.
Patentti- ja rekisterihallituksessa hyväksyttyjen sääntöjemme mukaan Muutos 2011:lla on oikeus ottaa vastaan myös rahalahjoituksia.
Jos lahjoitat meille rahaa, laita maksaessasi viestiksi "Lahjoitus". Laita myös viesti "saa julkaista" tai "ei saa julkaista" riippuen siitä, annatko meille luvan julkaista nimesi lahjoittajalistalla. Lahjoituksen voi tehdä luonnollisesti myös täysin anonyyminä.
http://muutos2011.fi/tilinumero
Tapio Äyräväinen
Muutos 2011 ry
sihteeri ja rahastonhoitaja
Kuten aiemmin lupasin, tein lahjoituksen heti kun tilinumero oli tiedossa.
Monista pienistä puroista ja teoista syntyy suuri Muutos. Toivottavasti moni seuraa Rankan, mökön ja kumppaneiden esimerkkiä kannattajakorttien keräämisessä. Toivottavasti moni muu, joka ei siihen ehdi tai pysty syystä tai toisesta, tekee omien resurssiensa mukaisen lahjoituksen.
Ja tottakai, toivottavasti jokainen täyttää kannattajakortin ainakin omalta osaltaan.
Keep up the good work JM-K & co.
Olen muuten ollut jo vuosia Amnesty Internationalin tukija, koska mielestäni sananvapaus on yksi tärkeimmistä arvoista ja edellytys toimivalle demokratialle, ja koska Amnesty on ollut tämän agendan esillä pitämisessä aktiivinen maailmanlaajuisesti.
Viime aikoina on alkanut sapettaa melkoisesti, kun etenkin Suomen Amnesty on ollut mielestäni todella vinoutuneella poliittisella agendalla vaikuttamassa Suomen maahanmuuttopolitiikkaan. Toistaiseksi en ole vetänyt lahjoitustani pois, etenkin kun se kanavoituu muualle kuin Suomen Amnestylle, johtuen asuinpaikastani silloin kuin lahjoittajaksi/tukijäseneksi liityin. Vuoden 2010 osalta olen alkanut vakavasti miettiä, että olisikohan tehokkaampaa kanavoida sekin summa ainakin toistaiseksi Muutos 2011:lle.
Toivon, että siellä Amnestylläkin joku lukee näitä.
Ilolla luin tuosta toisesta ketjusta, että Muutos 2011:n tilille kertyvällä rahalla ollaan jo voitu rahoittaa kannattajakorttikampanjaan erilaista mainosmateriaalia.
Haastankin kaikki, etenkin heidät jotka eivät itse ehdi/pysty keräämään kannattajakortteja, osallistumaan itselleen sopivalla rahallisella panoksella Muutos 2011:n tukemiseen.
En ole itse Muutos 2011:n jäsen, joten tämä on vain tavallisen äänestäjän vetoomus muille äänestäjille. Oman näkemykseni mukaan Muutos 2011 on paras mahdollisuus tuulettaa Suomen ummehtunutta poliittista ilmapiiriä ja samalla järkeistää Suomen maahanmuuttopolitiikkaa, sillä Muutoksen tulo haastajaksi saa liikettä ja suunnanmuutoksia aikaan myös muissa puolueissa. On jo itseasiassa saanut aikaan, vaikka kannattajakorttien keräys on vasta alkuvaiheessa.
Haaste otettu vastaan, ja kehotan myös muita tekemään samoin.
Liekö internet-sukupolvi kyllästynyt pornoon( ei lähdettä), mutta hienoa että moni näkee tiedon valtaväylän mahdollisuutena aktivoitua ja mikä parasta, ottaa vastuuta.
Nyt kun siirtyminen turuille ja toreille on käynnissä, esitän toivomuksen ettei tilaisuuksissa keitellä haaleaa Saludoa vaan Mäki-Ketelän vakaa käsi tarjoilee osanottajille Presidentti-kahvia.
Jatkakaa hyvää työtä.
Quote from: Äänestäjä on 17.12.2009, 17:06:09
Ilolla luin tuosta toisesta ketjusta, että Muutos 2011:n tilille kertyvällä rahalla ollaan jo voitu rahoittaa kannattajakorttikampanjaan erilaista mainosmateriaalia.
Kiitos kaikille toimintaamme tukeneille ja tukeville. Rahoilla ei vietetä vaimon ja Reinon kanssa kivoja iltoja, vaan kaikki varat menevät suoraan liikkeemme toiminnan tukemiseen. Käytännössä tämä tarkoittaa pitkälti erilaisia painotuotteita: esitteitä, flyereitä, käyntikortteja, kirjoitusalustoja ja huomioliivejä.
Tästä on hyvä jatkaa!
Quote from: Tapio Arjo on 02.01.2010, 20:37:32
Tarvitsemme henkilöä, joka voisi kääntää kaksi A4:sta suomenkielistä tekstiä kelvolliseksi ruotsiksi.
Tekstiä tarvitaan ravistuksen kourissa oleville kotisivuillemme.
Palkkaa ei makseta, mutta kääntäjä voi käyttää tästä eteenpäin arvonimeä Muutoksen kääntäjä.
Yhteyksiä voi ottaa tänne:
[email protected]
Ellilältä kannattaa kysyä. Mies osaa käsittääkseni ruotsia ja englantia lähes syntyperäisen tasolla.
Ajankohtaista? http://muutos2011.fi/ajankohtaista
Kannattaisko tuolla muutoksen sivulla olla myöskin linkkivinkki esim Muutos2011-osioon täälä hommaforumissa?
Quote from: antero on 25.01.2010, 23:38:48
Kannattaisko tuolla muutoksen sivulla olla myöskin linkkivinkki esim Muutos2011-osioon täälä hommaforumissa?
Varmaan kannattaisi. Meillä on nettisivut ja niiden päivityssysteemi menossa uusiksi, nyt täytyy vielä hetki selvitä tällä.
Jo talvisodassa käytettiin menestyksellä MOTittamistaktiikkaa, ja hyvin se näyttää toimivan nykyäänkin.
Katselin tuossa vähän statistiikkaa nettisivujen kaistankäytöstä maanantain MOT-ohjelman jälkeen, ja on kyllä käynyt huima sutina maanantai-illasta tähän hetkeen.
* * *
Nettisivuista vielä sen verran, että uusi versio on tulossa. Se perustuu samantyyppiseen julkaisujärjestelmään kuin Homman sivut, jolloin uuden materiaalin lisääminen on helppoa ja sitä syntyy ja ilmestyy sinne taatusti hyvään tahtiin.
Nyt meillä on ollut semmoinen ongelma, että alkuperäinen webmaster eli Pekka Astala, jonka avusta olemme erittäin kiitollisia, ei mitenkään pystynyt laittamaan materiaalia sivuille siihen tahtiin kuin sitä olisi tulossa. Minä olen nyt parin viikon verran hoitanut päivityksiä, ja kiireisimmät jutut olen sinne ehtinyt laittaa.
Uusi, helpompi julkaisujärjestelmä on siis tulossa, meillä on ihmisiä tekemässä työtä asian eteen. Kaikenlaiset sisältöehdotukset saa sen jälkeen lähettää tänne tai suoraan minulle.
http://muutos2011.fi (http://muutos2011.fi)
Tilipäivän jälkeisessä masennuksessa dissasin taas muutosta pienellä lahjoituksella. Hyvä antaa vähästäänkin, paha antaa vähän paljostakaan. Onhan meillä varaa. Hurraa.
http://muutos2011.fi/cms/
Ihan hyvän näköinen tämä uusi ulkoasu.
Testin perusteella sivut myös toimivat.
Todella hyvältä näyttää, pitää katsoa vielä ajan kanssa. Yksi tuttu isopäinen tyyppi siellä oli, enkä tarkoita nyt ketään hallituksen jäsenistä enkä myöskään vähemmistövaltuutettuamme.
Ps. Muutoskoira Rollo on myös facebookissa.
Pikku fiilaustahan tuo vielä tarvitsee, mutta hyvä tuntuisi tulevan, oikein hyvä.
Meinasin vetää porot nokkaan, mutta hetken päästä rauhoituin. ;D
Jumantsuikkeli! Nyt näyttää hyvältä.
Toki aina voi hieroa paremmiksi, mutta pääasia että pohja on kunnossa.
Sivut näyttävät jo hienommilta, ja innolla odotan tietoa piirijärjestöistä, vaaleista jne., mutta noille poroille en oikein lämpene.
Nyt nuo sivut näyttävät hyviltä. Vielä pientä viilausta, niin a vot! ;D
Jep, pyydän anteeksi ;) eksyin vasta nyt muutoksen sivuille ja tutustuin ensimmäisen kerran kannattajakortti asiaan.. Hyvältä vaikuttaa, laitan ko. dokumentin postiin ja hoidan pari kaveriakin mukaan.
Hyvältä näyttää!
Kaksi pientä kauneusvirhettä:
1. Etusivun alalaidan "Allekirjoita sinäkin!"-linkki johtaa vanhalle kotisivulle.
2. Yläreunan logo kannattaisi vaihtaa pakkaamattomaan kuvaformaattiin (png?).
Quote from: Marko on 19.03.2010, 21:13:15
1. Etusivun alalaidan "Allekirjoita sinäkin!"-linkki johtaa vanhalle kotisivulle.
Kävin korjaamassa. Kiitos!
Uudet Muutos 2011 sivut näyttävät hyvältä. Parannusehdotukseni: sivustolla pitäisi olla favicon,vaikka joutsenlogosta tehty. Puolueeksi pyrkiminen pitäisi tuoda selvemmin esiin. Etusivun täytä kannattajakortti -kohdassa vähintään pitäisi lukea selvästi miksi "kannattajakortteja" halutaan. Se ei ole satunnaiselle kävijälle itsestään selvää. Pitää muistaa, että moni sivustolle tulija antaa aikaa vaikuttaa klikkauspäätöksiinsä kenties vain muutamia sekunteja ja siksi pitää olla selkeä, ettei sivusto vaihdu. Pitää näkyä heti että nyt tarvitaan kannattajakortteja, koska puolueeksitulo vaatii sitä. Lahjoitustuen antamismahdollisuus olisi myös hyvä olla enemmän esillä.
En tykkää porokuvasta.
Quote from: Jari Leino on 20.03.2010, 08:16:08
Quote from: maahanmuuttaja on 20.03.2010, 01:35:35
En tykkää porokuvasta.
Laitetaan kesäksi sitten pornokuva.
(Se on vaihtuva teema.)
Voisiko laittaa sellaista kuvaa, jossa koukkuselkäiset mummot kingertävät tienviitan "Suomi" osoittamaan suuntaan? Tästä pari siihen jonoon: http://2.bp.blogspot.com/_QfVWU-2pVL4/SkIDxPHh_9I/AAAAAAAAG80/TnzaVw84Omo/s1600/East%2Bmeets%2BWest%2BA%2Bpair%2Bof%2Bwomen%2Bwalk%2Bdown%2Bthe%2Bhigh%2Bstreet%2Bin%2BBirmingham%2Bin%2Bfull%2BMuslim%2Bdress.jpg
Tai sitten näille säkit päälle: http://asiteforwomen.com/images/stories/old-ladies.jpg
Kevättä ja kesää varten tarttee uuden taustakuvan.
Quote from: Veli on 20.03.2010, 10:40:05
Kevättä ja kesää varten tarttee uuden taustakuvan.
Musta toi suomalainen luonto -teema on hyvä. Eli keväälle joku leivoset ilmassa leikkiä lyö -tyyppinen viritys, kesälle kuva perinnemaisemasta heinäpeltoineen ja syksyksi kuva lintujen syysmuutosta. Tai jotain vastaavaa.
Quote from: Rise on 20.03.2010, 10:43:34
Quote from: Veli on 20.03.2010, 10:40:05
Kevättä ja kesää varten tarttee uuden taustakuvan.
Musta toi suomalainen luonto -teema on hyvä. Eli keväälle joku leivoset ilmassa leikkiä lyö -tyyppinen viritys, kesälle kuva perinnemaisemasta heinäpeltoineen ja syksyksi kuva lintujen syysmuutosta. Tai jotain vastaavaa.
Aivan! Ja vaalien alla sitten siiselin lailla pyörivästä JM-Ksta kansalaisten keskellä vaalityötä tekemässä!
Käki-Vetelän kannattaa ottaa siltä hamsteriltaan mallia kuinka hauskuutetaan väkeä tunkemalla porkkanoita poskiin, uskottavuus nousisi kohisten :)
Nuo porothan ovat alasti, lammasväki saattaa kiihottua ja taas syyte niskassa.
Uudet sivut näyttävät kyllä hienoilta ja ovat jotenkin loogisemmat kuin vanhat.
Yhden jutun voisi lisätä: kohdan "MIKÄ MUUTOS" alaotsikot lukuunottamatta kannanottoja ja usein kysyttyjä kysymyksiä voisi koota yhteen pdf-tiedostoon, joka menisi ainakin materiaali-osastolle. Se olisi kätevä printata ja antaa yhdessä kannatuskortin kanssa ikään kuin tuoteselosteena. Nyt en ainakaan löytänyt mistään tällaista, joten jouduin printtaamaan erikseen tämän kohdan alaotsikot, mikä näyttää vähän hölmöltä.
Quote from: maahanmuuttaja on 20.03.2010, 01:35:35
En tykkää porokuvasta.
En mäkään. Ihme aslakkimeininkiä, tulee mieleen joku rovaniemen pororeservaattiyhdistys. Mutta muuten sivut ja sisältö ovat oikein siistit ja asialliset. Ei muuta napisemista.
Quote from: Lapinleuku on 22.03.2010, 15:03:55
porotokan?
Ei porot ole tyhmiä vaan ahneet poroisännät, jotka ajelevat ahmojen päältä kelkoillaan.
Porokuva on hyvä.
Quote from: Jari Leino on 22.03.2010, 15:41:34
Jyväskylän tuliaisten jälkeen kaikki Muutoksen hallituksen jäsenet ovat entistäkin vannoutuneempia porofaneja!
Poro on parasta :)
Voisiko tuonne Muutoksen sivustoille laittaa kaikki tulostattavat julisteet, jotta kukin voisi sitten itse valita omasta mielestään näyttävimmän/t jaettaviksi?
Quote from: tommi on 22.03.2010, 17:44:24
Voisiko tuonne Muutoksen sivustoille laittaa kaikki tulostattavat julisteet, jotta kukin voisi sitten itse valita omasta mielestään näyttävimmän/t jaettaviksi?
Voi, tarkoitus on. Vaan oottakaahan vähän, kaikilla on nyt vähän kiirettä.
Quote from: Lapinleuku on 22.03.2010, 15:28:51
täydellistä tietämättömyyttä poron olemattomasta sielunelämästä.
Pohjosen immeisilläkin on aika olematon sielunelämä. Liekkö pohjosen geneettinen erityispirre.
"Lapin mies lyö outoa turpaan".
Muutoksen sivut on nyt hyvät. Kiitokset tekijälle!
Quote from: Tunkki on 20.03.2010, 11:49:22
Käki-Vetelän kannattaa ottaa siltä hamsteriltaan mallia kuinka hauskuutetaan väkeä tunkemalla porkkanoita poskiin, uskottavuus nousisi kohisten :)
Björn
heräsi tuossa päiväuniltaan keskeytti tärkeät toimitukselliset tehtävät tehdäkseen tuttavuutta keitetyn spagetin kanssa. Tuommoiset toista metriä meni Italian herkkua poskipusseihin. Kyllä nyt jaksaa taas toimittaa!!!1!
Quote from: Riukulehto on 22.03.2010, 15:51:07
Quote from: Jari Leino on 22.03.2010, 15:41:34
Jyväskylän tuliaisten jälkeen kaikki Muutoksen hallituksen jäsenet ovat entistäkin vannoutuneempia porofaneja!
Poro on parasta :)
Vihdoinkin joku tajusi, ettei siinä ole porotokka, vaan siinä menee 163 annosta hyvin tuoretta poronkäristystä, kunnon lautasellinen jokaiselle Muutoksen jäsenelle.
Hienoa että Muutos 2011 ovat saaneet arvoisensa nettisivut. Sivut vaikuttavat selkeältä ja muutenkin toimivilta. Templaten valinnassakaan ei ole valittamista.
Quote from: Lapinleuku on 23.03.2010, 10:38:07
Jees, sopii minulle kunhan ette burkhaa photoshoppaa sille! Täältä löytyy noita Ylä-Lapin maisemakuvia vapaaseen käyttöön niin keväältä, kesältä kuin syksyltäkin mikäli amatöörikuvaajan otoksille on tarvetta. Ainakin näitä saa halvalla eli ilmatteeksi. :)
Kevätkuvaksi ehdotan kuitenkin kuvaa vaikkapa Varissuolta. Ettei totuus unohdu.
Hieno kuva! Veditkö jollain automaattisäädöillä vai onko sävyt haettu valkobalanssia viilailemalla?
Tässä pari kuvaani, jossa wb saa kyytiä, suosittelen kokeilemaan:
http://kuvakisa.ning.com/photo/ja-sitten-aurinko-laskee?context=user
http://kuvakisa.ning.com/photo/aurinko-nousee-8?context=user
Quote from: Jari Leino on 23.03.2010, 12:01:08
Quote from: JM-K on 23.03.2010, 11:35:56
Tässä pari kuvaani, jossa wb saa kyytiä, suosittelen kokeilemaan:
Muutoksen puheenjohtaja haluaa viilailla valkobalanssia...??!
Moka ei ole rasistinen hyökkäys, koska luulen että JM-K vain yksinkertaisesti unohti käyttää korrektia termiä african-american balanssi fotoshoppauksen pauloissaan.
Quote from: herra 4x on 23.03.2010, 12:26:43
Quote from: Jari Leino on 23.03.2010, 12:01:08
Quote from: JM-K on 23.03.2010, 11:35:56
Tässä pari kuvaani, jossa wb saa kyytiä, suosittelen kokeilemaan:
Muutoksen puheenjohtaja haluaa viilailla valkobalanssia...??!
Moka ei ole rasistinen hyökkäys, koska luulen että JM-K vain yksinkertaisesti unohti käyttää korrektia termiä african-american balanssi fotoshoppauksen pauloissaan.
Sori sori! Ohjelmoin juuri Olympukseeni uuden asetuksen, afro-vantaalainen balanssi.
Muutama kommentti ulkoasusta. Keskityn vain negatiiviseen, joten älköön kukaan ottako tätä negatiivisuutena. Sivuissa on paljon hyvää, yritän vain auttaa tekemään niistä vielä paremmat.
1) Hakukentän sijainti on huono. Käytettävyystutkimukset paljastavat, että ihmiset etsivät hakukenttää lyhyesti sanottuna ylhäältä. Tämän merkitystä ei kannata väheksyä, sillä esim. Nielsenin (käytettävyysihmiset tietävät, kuka hän on) mukaan n. puolet käyttäjistä on "search-dominant", joka tarkoittaa sitä, että he säntäävät hakuun heti, kun sivulle tulevat. He eivät ole kiinnostuneita selaamaan sivuja. Tämä korostaa hakukentän sijoittelun kriittisyyttä osoittaen, että haun pitää olla mahdollisimman näkyvillä.
Lisäksi minä laittaisin hakukentän perään "Hae"-napin. Toinen vaihtoehto olisi visuaalinen vihje, kuten sopiva ikoni. Käytettävyyden parantamisen lisäksi sen huomaa paremmin. Nykyinen ei erotu kunnolla, eikä tarjoa selvää vihjettä toiminnallisuudesta. Kun taas: missä nappi, siellä toiminto (Soinia soveltaen).
Parempi paikka hakukentälle olisi siis esim. menun oikean reunan tienoilla esim. menun alapuolella.
2) Skaalautuvuus olisi kiva juttu, kuten aiemmin on jo sanottu. Mutta monesti myös helpommin sanottu kuin tehty: ulkoasun tekeminen hankaloituu huomattavasti. Tekstisarake kuitenkin mahtuu hyvin nykyaikaisen puhelimen näytölle (>= 640px), joten skaalautuvuus resoluution mukaan ei minusta ole kriittistä.
3) Nyt tullaan tieteen puolelta jo reippaasti mielipideasioihin. Muutos-logo on nuhjuinen, koska se on liikaa pakattu jpg (ollessaan osa porokuvaa). Mutta jpg ei sovellu välttämättä tekstille, vaikka kuvaa olisi pakattu miten vähän. Siispä logo kannattaa erottaa omaksi kuvakseen ja tehdä siitä häviötön png tai gif. Tarkka näyttää hyvältä.
4) Porokuvassa ei sinällään ole mitään vikaa, mutta se näyttää... menneisyydeltä, ei muutokselta (kuvanlaadullisesti). Edelleen pakkaus ja kuvassa ehkä jo itsessään oleva kohina luovat harrastelijamaista kuvaa. Muistuttaa vähän ihmisten kotisivuja vuosien takaa. Kuvia on monesti todella hankala käyttää, koska niissä juurikin tuo nuhjuisuus tulee ongelmaksi. Ehkä voisi hakea jotain abstraktimpaa poroa tai muuta. En ole valitettavasti graafikko, joten en pysty auttamaan. Selvästi kuitenkin sivut näyttävät paremmalta, kun vierittää alaspäin niin, että kuva häviää näkyvistä...
Quote from: elven archer on 26.03.2010, 20:19:54
Porokuvassa ei sinällään ole mitään vikaa, mutta se näyttää... menneisyydeltä, ei muutokselta (kuvanlaadullisesti).
Öyhötänpä tähän, että kyllä siinä porokuvassa on vikaa jo aiheensa puolesta. Muutoksen piti muistaakseni edustaa jotain modernia suomalaista linjaa, mutta sitten ruutuun lävähtääkin jotain vastenmielistä ja epäsuomalaista poroskeidaa. Tuollaisella ensivaikutelmalla ei hurmata kuin jotain lappalaisia tai heihin sekoittunutta vähemmistöä.
Se muinaistyylin laulujoutsen on kyllä edelleen minusta ihan ok logo, mutta tuo silmää vinkkaava joutsen on vähän hölmö. Lisäksi hallituksen henkilökuvat voisivat olla edustavammalla ja siistimällä tyylillä hoidettuja.
Muuten kyllä sopivine väreineen ihan selkeät ja mukavanoloiset* sivut. Eivätpä ole ainakaan "uhkaavanoloiset".
Muokattu ja lisäys: *)"mukavanoloinen" ei todellakaan koske sitä porokuvaa, minkä voisi heivata helvettiin. Niiden porojen tilalle edustavia, itsevarmoja sekä onnellisia ihmisiä. Jos sellaisia on vaikea löytää(
ihmiskasvoissa on myös toisaalta henkilöitymisongelma), niin simppeli luontokuva ilman faunaa jostain Suomen eteläisemmästä kansallispuistosta voisi toimia. Jos etusivun kuvassa pitää ihan välttämättä olla muita eläimiä kuin ihmisiä, niin sitten vaikka kotkaa, sutta, ilvestä tms. kotimaista petoa, eikä mitään typerää ja epäitsenäistä saalislaumaa.
Kun printtasin sivua Usein kysytyt kysymykset ilman, että valitsin tekstiä (mikä on aina vähän hankalaa; valinnalla kyllä onnistui), tuli vain kaksi sivua niin, että kysymykset kutosesta viimeiseen jäivät kokonaan tulematta. PDF:llä vältyttäisiin tältä.
Quote from: Valkoinen Enkeli on 27.03.2010, 02:51:57
Öyhötänpä tähän, että kyllä siinä porokuvassa on vikaa jo aiheensa puolesta. Muutoksen piti muistaakseni edustaa jotain modernia suomalaista linjaa, mutta sitten ruutuun lävähtääkin jotain vastenmielistä ja epäsuomalaista poroskeidaa. Tuollaisella ensivaikutelmalla ei hurmata kuin jotain lappalaisia tai heihin sekoittunutta vähemmistöä.
Älänyvviitti. Mitä *tin vastenmielistä tai epäsuomalaista on poroissa tai lappalaisissa. Poronkäristys on todella hyvää ruokaa. Minä ainakin umpieteläsuomalaisena tuen lappalaisia. "...heihin sekoittunutta vähemmistöä" oli toivottavasti epäonnistunutta huumoriasi, jos ei niin kusipäistä tekstiä.
Quote from: Valkoinen Enkeli on 27.03.2010, 02:51:57
Se muinaistyylin laulujoutsen on kyllä edelleen minusta ihan ok logo, mutta tuo silmää vinkkaava joutsen on vähän hölmö.
Ei ole vähääkään hölmö.
Quote from: Valkoinen Enkeli on 27.03.2010, 02:51:57
Niiden porojen tilalle edustavia, itsevarmoja sekä onnellisia ihmisiä.
Siis jotain teennäistä amerikanpaskaa pepsodenttihymyineen. Joo, ei. Harvinaisen typerä postaus.
Nyt avautuvat poronvihaajat......khihihi
Minä vihaan majavan häntää, kun se on niin littana.
Kokeilin hiukan modernimpaa versiota, mutta mielestäni kuitenkin muutokselle asianmukaista linjaa. Pistän linkin tähän, mutta sen tietysti saa poistaa, jos näitä ei saa postata, tai jos on muuten tällaisesta toiminnasta haittaa.
http://img51.imageshack.us/img51/6564/ehdotusmuutos.png
Tietystihän en nyt valmiiksi tehnyt, tai poistanut lumitaustaa, kun ei ole alkuperäistä psd:tä, ehdotus vaan.
Hyvä ehdotus, tuo kolmas kuva vasemmalta on hyvä
muistutus olosuhteisiimme tärkeästä kerrospukeutumisesta.
Onko lampun päällä oleva siivekäs muuttolintu vai paikallinen?
Taisi olla jopa siivekäs muuttochick. Ajattelin että näin kannustetaan oikeanlaista maahanmuuttoa.
...jaa siis tarkoitit lintua, siitä en tiedä. ;)
Tässä ketjussa on 18 sivua ja pelkkää asiaa <peukku ylös> :)
Björn on ansainnut oman ketjunsa, joka täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,25890.0.html) löytyy.
Quote from: Jari Leino on 27.03.2010, 20:03:09
Quote from: AsiaaAjava on 27.03.2010, 15:17:36
Kokeilin hiukan modernimpaa versiota, mutta mielestäni kuitenkin muutokselle asianmukaista linjaa.
Ei tuo itse asiassa mitenkään pöllömpi ole.
(Porot pysyvät.)
Ei kai tässä nyt ole mitään savuporocaustia kyseessä?
Quote from: Jari Leino on 27.03.2010, 20:03:09
Quote from: AsiaaAjava on 27.03.2010, 15:17:36
Kokeilin hiukan modernimpaa versiota, mutta mielestäni kuitenkin muutokselle asianmukaista linjaa.
Ei tuo itse asiassa mitenkään pöllömpi ole.
(Porot pysyvät.)
Kiitos kiitos. Juurikin vertailun vuoks tein. :)
Pikaisella vilkaisulla näytti ettei sivuston kävijästatistiikkaa seurata ainakaan Google Analyticsillä. Toivottavasti jollain muulla? Mikäli tälle puolelle tarvitaan jelppiä autan pyyteettömästi hyvän asian puolesta, mikäli tarvetta niin yksityisviestiä tänne päin.
Quote from: Ääriuskomaton on 27.03.2010, 20:48:50
Pikaisella vilkaisulla näytti ettei sivuston kävijästatistiikkaa seurata ainakaan Google Analyticsillä. Toivottavasti jollain muulla?
Meillä on yksi systeemi, jonka nimeä en nyt muista, josta näkyy paljonko porukkaa käy, ja kuinka monta uniikkia IP-numeroa jne.
Mutta kiitos tarjouksesta.
Kävin pitkästä aikaa pikaisesti vilkaisemassa sivuja ja näytti aika hyvältä, asialliset ja ammattimaisen oloiset.
Tutustun huomenna lisää kun olen virkeämpi. :D
Quote from: elven archer on 26.03.2010, 20:19:54
Muutama kommentti ulkoasusta. Keskityn vain negatiiviseen, joten älköön kukaan ottako tätä negatiivisuutena. Sivuissa on paljon hyvää, yritän vain auttaa tekemään niistä vielä paremmat.
Kiitoksia hyvästä palautteesta.
Nämä jutut ovat jossain määrin resurssien priorisointijuttuja. Vaikka nettisivut ovat korkealla tärkeysjärjestyksessä, niin niitä tekevillä ihmisillä on rajallisesti aikaa ja paljon muuta tehtävää, joten silloin täytyy katsoa, mikä on heille paras tapa käyttää aikansa. En voi siis luvata, että kaikkia hyviäkään ehdotuksia toteutetaan ihan heti.
Tuosta kuvan teknisestä laadusta (nuhjuisuudesta) viesti välittyy tiedoksi graafikollemme (jolla tosiaan on kädet täynnä töitä, joten ei varmaan ala tälle porokuvalle tehdä nyt mitään).
Hakukentän sijainnista olen vastuussa minä. Kokeilin erilaisia vaihtoehtoja, napilla tai ilman, mutta se nappi näytti rumalta ja asettui jotenkin vinoon. En viitsinyt kuormittaa ylityöllistettyä templaatintekijäämme vaan jätin sen noin. Samaten itselläni oli hieman muutakin kiirettä kuin hakunapin ajattelu, vaikka olen samaa mieltä, että tämmöiset pikkujutut voivat olla hyvin tärkeitä.
Se on varmaan totta, että ihmiset etsivät hakukenttää ylhäältä (ja itse ainakin nimenomaan oikealta), mutta tuo "search dominant"-juttu oli minulle ihan uutta. Osaatko antaa sopivaa linkkiä? Käytettävyyden perusasiat minulla on uskoakseni melko hyvin hallussa, mutta en ole mikään huippuasiantuntija.
Se porokuva on vaihtuva "vuodenaikateema". Kunhan ehdimme niin pistämme jotain muuta - heti kun alkaa tuntua sopivan keväiseltä. Porot siitä siis vaeltavat pian paremmille laitumille. En vielä tiedä millainen seuraava kuva on, kun minä en ole sen tekijä, mutta varmaan taas sellainen että joka toinen tykkää ja joka toinen ei, ihan riippumatta mitä siihen valitaan.
Tai itse asiassa sain eräältä jäseneltämme lahjaksi kuivattua poron sisäfilettä sen takia, että tuossa etusivulla oli niitä poroja, Puhuimme graafikkomme kanssa, että seuraavassa versiossa on sitten sampea, kaviaaria ja samppanjaa tanssityttöjen tarjoiltavana, jos siitäkin joku taas saisi inspiraatiota pientä lahjusta varten...
Quote from: Femakko on 27.03.2010, 14:18:16
Kun printtasin sivua Usein kysytyt kysymykset ilman, että valitsin tekstiä (mikä on aina vähän hankalaa; valinnalla kyllä onnistui), tuli vain kaksi sivua niin, että kysymykset kutosesta viimeiseen jäivät kokonaan tulematta. PDF:llä vältyttäisiin tältä.
Yritän ehtiä laittamaan tuon pdf-vaihtoehdon tuonne, kunhan ehdin. Ei pitäisi olla vaikeaa. Kiitos huomiosta.
Quote from: AsiaaAjava on 27.03.2010, 15:17:36
Kokeilin hiukan modernimpaa versiota, mutta mielestäni kuitenkin muutokselle asianmukaista linjaa. Pistän linkin tähän, mutta sen tietysti saa poistaa, jos näitä ei saa postata, tai jos on muuten tällaisesta toiminnasta haittaa.
http://img51.imageshack.us/img51/6564/ehdotusmuutos.png
Tästä minä itse asiassa tykkäsin. Minusta olisi kiva, jos järjestettäisiin kuvakilpailu, jossa ihmiset lähettäisivät meille kuvia aiheella "Minun Suomeni", ja me voisimme käyttää niistä parhaimmat tuollaisena kuvakoosteena.
"Kilpailuun" voi alkaa lähettää kuvia vaikka heti (huom. vain itse ottamianne kuvia, joiden julkaisuoikeuden voitte antaa Muutokselle), pistäkää vaikka osoitteeseen kalevi.soilander[at]muutos2011.fi
En takaa että ideaa koskaan toteutetaan, mutta jos riittävän monta hyvää kuvaa tulee, niin aion ehdottaa sitä Art Directorillemme.
Quote from: Kalevi on 27.03.2010, 22:23:09
Se on varmaan totta, että ihmiset etsivät hakukenttää ylhäältä (ja itse ainakin nimenomaan oikealta), mutta tuo "search dominant"-juttu oli minulle ihan uutta. Osaatko antaa sopivaa linkkiä?
Tuo termi tarkoittaa vain sitä, että moni käyttäjä on tehtäväorientoitunut. He tietävät, mitä hakevat ja haluavat löytää sen mahdollisimman nopeasti. Ei siinä sen enempää ole, että kunhan vain tiedostaa, että on olemassa suuri joukko ihmisiä, jotka ensimmäisenä sivulle tullessaan tapailevat hakukenttää.
Hakukentän oletetusta sijainnista on tehty tutkimuksia ja tämä on tyypillinen havainto:
http://www.hmu.com/blog/2/wheres-the-home-button-users-expectations-for-web-page-content-location/
Nykyinen(?) taustakuva vs teksti on ihan perkeleen häiritsevä.
Tehkää siitä tekstin taustasta vähemmän läpinäkyvä.
Quote from: antero on 10.04.2010, 16:46:26
Nykyinen(?) taustakuva vs teksti on ihan perkeleen häiritsevä.
Tehkää siitä tekstin taustasta vähemmän läpinäkyvä.
Juuri näin. Sivu on nyt katastrofi. Aiheuttaa välittömän poistumisen sivulta koska tekstin lukeminen on vaikeaa. Ei näin. Perkeleen häiritsevä on tosiaan oikea termi. Kuva sinänsä ok mutta nyt se dominoi 100 %:sti asiasisällön kustannuksella.
Kuvan voisi laimentaa tai tekstiosion läpinäkyvyyttä pienentää. Tehkää jotain ja äkkiä.
Pienet asiat voivat olla ratkaisevia. Esimerkiksi jos nettisivu näyttää amatöörien puuhastelulta se konnotoi että koko asia on sitä satunnaisen kävijän mielestä.
Eikä kyse ole mistään pikkusormi pitkällä -mielipideasiasta. Nyt tekstiä ei ala lukemaan erkkikään. Ja kun tarkoitus päinvastoin on että sivulle tullut imaistaan lukemaan asioista ja potentiaaliseksi äänestäjäksi.
Tämmöiset asiat pitäisi testata ennen julkaisemista jollain sellaisella henkilöllä, jolla ei ole ollut sitä tekemisen vaivaa eikä ole sokaistunut omasta tekemisestään. Aivan yleinen asia että liian läheltä ei helposti näe kokonaisuutta.
Ei sille kuvalle mitään tartte tehä. Pistää vaan tekstikentän taustalle jonkun värin. Nyt näyttäisi olevan läpinäkyvä.
Täälläkin kannatetaan tekstille taustaväriä. Samoin tuon valikon yläpuolella suht selkeästi näkyvät kuvan värierot vasemmalla ja oikealla "saumalla" olisi fiksua poistaa, vaikkei häiritsekään niin paljoa kuin tuo tekstikentän läpinäkyvä tausta.
Näillä pienillä asioilla on merkitystä kun ensimmäistä käsitystä luodaan.
Korjausehdotus, tehkääpä tuosta ylhäällä olevasta logosta taas klikattava, niinkuin vanhoissa sivuissa se oli ja linkki vie sitten etusivulle siitä kun klikkaa.
Uusi kuva on aiheeltaan ehdottomasti paremman ensivaikutelman antava ja ne porot päätyivät onneksi kylläisten petojen vatsoihin.
(Toivottavasti porot eivät jolkuta takaisin Muutoksen sivuille ensi talven "teemaksi"). Samalla nillitän kuorossa, että taustakuvaksi tuo uusi on hieman sekava ja lukemista häiritsevä, vaikka mukavasti muistuttaakin mökkini veneilymaisemia. Pienempi versio ilman läpinäkyvyyttä voisi toimia paremmin.
Väriasetelma Muutoksen sivuissa on ainakin parempi kuin poliittisilla kilpailijoilla, joten siitä on hyvä pitää kiinni.
Quote from: AsiaaAjava
Kokeilin hiukan modernimpaa versiota, mutta mielestäni kuitenkin muutokselle asianmukaista linjaa. Pistän linkin tähän, mutta sen tietysti saa poistaa, jos näitä ei saa postata, tai jos on muuten tällaisesta toiminnasta haittaa.
http://img51.imageshack.us/img51/6564/ehdotusmuutos.png
Tuossa oli minusta hyvää mallia ja jotain samantapaista mitä olen toivonut. Sekaisin nättiä luontoa ja urbaanisuutta vahvistettuna ihmisillä. Kasvot ovat tietysti yksi tehokkaimmista psykologisista mainos/propagandakuvista, mutta samalla sopivia ihmiskasvoja on hankala löytää poliittisiin tarkoituksiin.
Quote from: Valkoinen Enkeli on 11.04.2010, 15:03:10
Tuossa oli minusta hyvää mallia ja jotain samantapaista mitä olen toivonut. Sekaisin nättiä luontoa ja urbaanisuutta vahvistettuna ihmisillä. Kasvot ovat tietysti yksi tehokkaimmista psykologisista mainos/propagandakuvista, mutta samalla sopivia ihmiskasvoja on hankala löytää poliittisiin tarkoituksiin.
Jotain tämäntyyppistä ajattelin itsekin alunperin, mutta se tyssäsi siihen, että ei ollut hyviä kuvia. Mistäs nuo ovat peräisin? Joka tapauksessa ajattelin kesällä räpsiä sopivat kuvat ja sitten Kissapeto hommiin!!!
Noihin luontokuviin saatan pystyä auttamaan, sillä ystäväpiiriini kuuluu yksi Vuoden luontokuvan napsannut luontokuvaaja. Sillä on jemmassa muutama megatonni kuvamateriaalia, joten vinkatkaa vaan jos tarvetta on. Ja uskon ma, ettei se rahaan kaadu.
Kiitoksia palautteesta. Nettisivuja on nyt muutettu paremmin luettaviksi.
Porot on syöty ja ensi talveksi keksitään taas joku muu mieltä kiihottava kuva-aihe. :)
Olisikohan tätä samaa joku jo ehdottanutkin, mutta olisi hieno juttu kun tuohon Muutos 2011 -verkkosivujen etusivulle saataisiin laskuri, josta näkisi suoraan reaaliajassa montako päivää näihin vaaleihin, eli tähän hyvän ja pahan väliseen suureen eeppiseen lopputaisteluun, vielä on.
http://www.youtube.com/watch?v=sG9gI-nMJLk
Jokaisella itseäänkunnioittavalla sivustolla pithää olla favicon. Ehdotan esim. tällaista.
Quote from: herra 4x on 13.04.2010, 20:58:59
Jokaisella itseäänkunnioittavalla sivustolla pithää olla favicon.
No niin pithääkin, siksipä pyysin Kissapetoa sellaisen piirtämään. Tuossa se on odotellut jo useamman viikon, että muistaisin sen.
Pistin sen nyt oikein tuonne
muista tehdä-listalleni, eli asia eteni taas huimasti.