News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Muutos 2011:n nettisivut auki

Started by JM-K, 31.05.2009, 22:48:36

Previous topic - Next topic

kgb

Quote from: rankka on 10.11.2009, 22:45:14
Säkin kitiset ettei oo nettisivuja, sitten kun ne aukaistaan, niin ei kelpaa.

Kun otetaan huomioon se, että tämä ketju on aloitettu jo toukokuussa ja sisältää välillä rajustakin topic driftistä huolimatta hyviä vinkkejä ja ehdotuksia sivuston ilmeestä ja sisällöstä, ei pettymys liene kovinkaan suuri ihme kun sivut sitten saadaan auki.

Itse tosin pidän tuollaisesta konstailemattomasta "best viewed in any browser"-ilmeestä, mutta veikkaisin melko ison osan odottaneen jotain hieman dynaamisempaa.

Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:21:43
En hoida, en ymmärrä nettisivuista yhtään mitään.

En tiedä, kuinka suurta toimintaa jatkossa sivustolle on ajateltu, mutta tuo leiska ei kovin pitkälle toimi edes teknisessä mielessä ennen muuttumistaan ylläpitäjän painajaiseksi.

Quote from: antero on 10.11.2009, 23:00:06
Apua saa jos pyytää.

Ja Hommia voi delegoida jos vain haluaa.

Pyydettyhän on ja todistettavasti tarjottukin. Delegointi on sitten tainnut jäädä kun ei ole ollut tarpeeksi todisteita siitä, että tarjokas on murmeli eikä myyrä.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Valkoinen Enkeli

#271
Quote from: Hauki on 10.11.2009, 22:05:19
Sivun pitkä- ja suorakaulainen joutsen on ruma. Symboloikoot laulujoutsenta miten kiihkeästi tahansa, se on ruma, ja pitäisi heti vaihtaa kauniiseen lyhykaulaiseen versioon. Tunnuksessa ulkonäkö on liturgiaa tärkeämpi, ampukaa tuo suorakaulainen raakku ja laskekaa pyrstöä, se on liian korkealla.

Pyrstöä voi laskeakin, muuten tuo laulujoutsen-logo on simppeliydessään hieno. Tuo mieleen sellaista muinaisen positiivista soturihenkeä yms. rikasta kulttuuria.

Vaaleansininen väri valkoisella pohjalla on myös erittäin hyvä ratkaisu vaikkei omaperäinen olekaan. Tuo positiivisia assosiaatioita juuri oikean kohderyhmän mieleen.

Mutta kuten todettu yllä, tuo vaaleanruskea väri, olkoot kuinka luonnonläheinen, tekee ensivaikutelmasta ummehtuneen. Niiden reunojen täyttöalueen, vai miksi niitä nyt nettikielessä kutsutaan, väriksi beigen sijaan vaikka tummansininen. Kokoomuksella ei ole mitään yksinoikeutta isänmaallisiin väreihin, enkä toisaalta näe puolueiden välillä sekaannuksenkaan vaaraa.  

[Poistin tästä kappaleen, koska tätä kirjoittaessa JM-K ehti jo selventää kantaansa ketjussa.]

Itse asiasisältö sivuissa näyttää olevan kuitenkin hyvä. Suomen poliittisen nettihistorian ensimmäiset uskottavan isänmaalliset ja demokraattiset vaihtoehdot rävähtää näytölle kuivasti, mutta asiallisesti. On sitten enemmän ehdokkaiden tasosta kiinni, kolahtaako viesti äänestäjiin.

Mutta niitä kannattajakorttejakin ilmeisesti vielä uupuu ja siksi nettisivuista lässyttäminen taitaa tuntua ennenaikaisen turhalta. Pitääpä yrittää vielä muutama saada hommattua mukaan, vaikkei kaikesta muutoksen kanssa samaa mieltä tule useat olemaankaan. (Tarkoitan lähinnä Muutoksen yltiöoptimismia suhteessa kansalaisten innostukseen ottaa asioista oikeasti selvää, mikäli vaikutusmahdollisuudet lisääntyvät. Nuo seikat tuovat kuitenkin vaaliväittelyyn demokratian perusasioita ja toivottavasti pakottavat vallanpitäjät osallistumaan siihden debattiin. Siksi näen itse tuollaisessa idealismissa enemmän hyvää.)

 

Jiri Keronen

Quote from: Hauki on 10.11.2009, 22:48:13
Suuntasin kommentini joutsenen kaulasta ja siivestä sivustosta vastaavalle, kuka tahansa hän onkin. Turha sinun stressata (sinänsä tärkeästä) sivustokritiikistä, eteenkään kun et kerran ylläpidä sivuja.

Joutsen on nyt hyväksytty virallisesti logoksi, joten sen muuttaminen ei tule enää yhtä helposti kysymykseen. Sillä siis mennään. Tosin samassa kokouksessa hyväksyimme myös toisen logon, eli sen Kissiksen jo eläessään legendaksi muodostuneen luolamaalausjoutsenen muutoin käytettäväksi.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

slange

#273
Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:39:13
[...] tiedän, että olet "meirän" miehiä.

En tiedä, kuinka moni on tällaistakaan tullut ajatelleeksi, mutta kaikenmaailman soluttautujia ja myyriä on ollut ihan helevetillisesti liikenteessä tässä kuluneen vuoden aikana. Eikä tämä ole mitään foliopipoilua. Kaikki avuntarjoajat ja talkoomiehet kun eivät olekaan ihan saman aatteen palosta liikenteessä kuin minä ja vaikkapa Esa N. Jaa mistäkö tiedän, että ne ovat soluttautujia ja myyriä? No kas kun meilläkin on soluttautujia ja myyriä niiden porukoissa!

Kyllähän tuo foliopipoilulta haiskahtaa. Myyriä ja vakoojia tuvan nurkat täynnä..Puolueen puheenjohtajan sanomana.. Hoh-hoh..

Ja että vielä "tuikituntemattomia Hommalaisia"??

Veikkaanpa että tässä Hommafoorumi-porukassa on useampikin tiu näitä "meirän" miehiä, ajalta ennen nappisotaa, kauan ennen kuin sinä edes olit ehtinyt tavaamaan ensimmäistäkään maahanmuuttokriittistä juttua intternetistä, lehdistä jne..

Jotain rotia, pliis. Saattaa muuten mennä kortinkeruuhalut yhdeltä sun toiselta vapaaehtoiselta.

Ylimielisiä politiikonketkuja on jo ihan riittämiin tässä maassa. Ei oikeastaan lisää kaivattaisi.

T: tuikituntematon hommalainen "meirän" miäs


JM-K

Quote from: Bror Heinola on 10.11.2009, 23:09:12
Quote from: rankka on 10.11.2009, 22:45:14
Säkin kitiset ettei oo nettisivuja, sitten kun ne aukaistaan, niin ei kelpaa.

Kun otetaan huomioon se, että tämä ketju on aloitettu jo toukokuussa ja sisältää välillä rajustakin topic driftistä huolimatta hyviä vinkkejä ja ehdotuksia sivuston ilmeestä ja sisällöstä, ei pettymys liene kovinkaan suuri ihme kun sivut sitten saadaan auki.

Itse tosin pidän tuollaisesta konstailemattomasta "best viewed in any browser"-ilmeestä, mutta veikkaisin melko ison osan odottaneen jotain hieman dynaamisempaa.

Quote from: JM-K on 10.11.2009, 22:21:43
En hoida, en ymmärrä nettisivuista yhtään mitään.

En tiedä, kuinka suurta toimintaa jatkossa sivustolle on ajateltu, mutta tuo leiska ei kovin pitkälle toimi edes teknisessä mielessä ennen muuttumistaan ylläpitäjän painajaiseksi.

Quote from: antero on 10.11.2009, 23:00:06
Apua saa jos pyytää.

Ja Hommia voi delegoida jos vain haluaa.

Pyydettyhän on ja todistettavasti tarjottukin. Delegointi on sitten tainnut jäädä kun ei ole ollut tarpeeksi todisteita siitä, että tarjokas on murmeli eikä myyrä.

Tarjouksesi on toki ollut mielessä, kiitos siitä. Alunperin siihen jäi vastaamatta muiden kiireiden takia, sitten tuo nettisivuprojekti olikin jo siinä vauhdissa, että en enää viitsinyt alkaa sinua siihen sotkemaan. Kyse ei siis ollut siitä, että olisin sinua myyräksi luullut. Palataanpa asiaan lähiaikoina, jos vielä olet kiinnostunut.

Valkoinen Enkeli

Quote from: slange on 10.11.2009, 23:13:15
Kyllähän tuo foliopipoilulta haiskahtaa. Myyriä ja vakoojia tuvan nurkat täynnä..Puolueen puheenjohtajan sanomana.. Hoh-hoh..

Ottamatta varsinaisesti faktoihin kanttaa, niin esim. valheellinen sähköpostiterrori taitaa olla narettavan helppoa. Esiintyä siis jonkun tahon edustajana mustamaalaustarkoituksessa. Esim. persujohdolle epäillään tälläisiä "desanttiviestejä" lähteneen anarkomarkojen tms. piiristä, jotta Halla-ahon ehdokkuus saatiin torjuttua ja Soinin ottamaan pesäeroa maahanmuuttokriittisiin. Muutos on persujakin pienempi lafka, joten kynnys lähteä nettisotaan heitä vastaan on kaikella todennäköisyydellä vieläkin matalampi.

Eli kyllä valitettavasti kaikenlaisia sottaseppoja on nettiaikana liikenteessä sabotoinnin merkeissä ja siksi pieni vainoharhaisuus puoluejohdolta on täysin ymmärrettävää ja mielestäni jopa kannatettavaa. Pelkkiin nettinimiin, saati nimimerkkeihin, ei voi ihan varauksetta luottaa missään asiassa. Sama nettivarovaisuus pätee kyllä politiikan ja skenen ulkopuolellakin, mutta tälläisessä ideologisessa puuhastelussa tuo riski erityisesti korostuu.


kgb

Quote from: JM-K on 10.11.2009, 23:22:10
Tarjouksesi on toki ollut mielessä, kiitos siitä. Alunperin siihen jäi vastaamatta muiden kiireiden takia, sitten tuo nettisivuprojekti olikin jo siinä vauhdissa, että en enää viitsinyt alkaa sinua siihen sotkemaan. Kyse ei siis ollut siitä, että olisin sinua myyräksi luullut. Palataanpa asiaan lähiaikoina, jos vielä olet kiinnostunut.

:)
En minä sillä tuota ylläolevaa kirjoittanut, että pahastunut olisin (vaikka Jarille asiasta joku päivä sitten ohimennen ihmettelinkin), puuhassa on pysytty muutenkin...
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Jiri Keronen

Quote from: slange on 10.11.2009, 23:13:15
Kyllähän tuo foliopipoilulta haiskahtaa. Myyriä ja vakoojia tuvan nurkat täynnä..Puolueen puheenjohtajan sanomana.. Hoh-hoh..

Tästä asiasta on oikeasti tullut aika paljon kaikenlaista sähköpostia, josta osa on ollut ihan selvästi "myyräilyä" tai jotain muuta vastaavaa trollaamista tai puhdasta häiriköintiä. Blogeihin on tullut tappouhkauksia, Hesarin nettipalstalla on kirjoiteltu mitä sattuu Muutoksen nimissä ja minuutti sitten luoduista sähköposteista on tullut kysymyksiä suhtautumisesta juutalaisiin.

Kyllä sitä nettiterroria valitettavasti tapahtuu. :/ Sitä paitsi netissä ei tarvita kuin pari tyyppiä, jotka voivat esittää tuhatta tyyppiä.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Hauki

Quote from: Jiri Keronen on 10.11.2009, 23:12:45
Joutsen on nyt hyväksytty virallisesti logoksi, joten sen muuttaminen ei tule enää yhtä helposti kysymykseen. Sillä siis mennään. Tosin samassa kokouksessa hyväksyimme myös toisen logon, eli sen Kissiksen jo eläessään legendaksi muodostuneen luolamaalausjoutsenen muutoin käytettäväksi.
Sääli, minusta luolamaalausversio oli paljon tasapainoisempi mitä tuo spoilerijoutsen.
Tarkennuksena vielä, hyväksyittekö "muuten käytettäväksi" pelkän luolamaalausjoutsenen muodon vaiko myös värin? Eli miten suhtaudutte ei-seepianvärisiin versioihin?

Jiri Keronen

Quote from: Hauki on 10.11.2009, 23:36:15
Tarkennuksena vielä, hyväksyittekö "muuten käytettäväksi" pelkän luolamaalausjoutsenen muodon vaiko myös värin? Eli miten suhtaudutte ei-seepianvärisiin versioihin?

Muoto. Sitä on tarkoitus painaa muun muassa paitoihin ja sellaisiin, minkä lisäksi sitä voi käyttää "vapaamuotoisemmin". Tuo siivekäs joutsen on se virallinen logo, joka nyt pitää olla, että voi olla varteenotettava sankari. Valitsimme sen sen takia, että se oli "modernimpi". Emme kuitenkaan tahtoneet Kissiksenkään joutsenta hylätä, koska se on loistava.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Aapo

Quote from: Jiri Keronen on 10.11.2009, 23:35:06Sitä paitsi netissä ei tarvita kuin 20 tyyppiä, jotka voivat esittää tuhatta tyyppiä.

Korjasin hieman.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

dothefake

Minusta nuo nettisivut ovat turhan koreilevat, on käytetty eri värejä ja jne.
Kansan huomio on nyt täysin kiinnittynyt hionoon ilmiasuun, eikä sisältöä ole
kommentoinut kukaan. Luin kaiken läpi, joistain olin hmmmm...-mieltä, mutta
näillä mennään läpi harmaan muurin ja ennenkaikkea "sille" pannaan järki.
Jos jotain voisi toivoa, niin keskeiset aatteet voisi esittää sarjakuvina, että
kaikki ymmärtäisivät.
Ps. Haloo, nyt on aika katsoa peiliin ja laittaa uutta matoa koukkuun. Maailman
hionoimpia nettisivuja voi katsella sitten vapaa-ajalla. Johan se Robespierrekin
hekottelee haudassaan, että nettisivuloihen ulkoasukiistaan se kaatui tuokin
vallankumous, kyllä niin kauan kuitenkin pitäisi kumouksen kestää, että ehditään
omat lapset syömään, onko selvä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Mr.Crossfire

Onko tässä nyt taas havaittavissa sitä sukupolvien välistä kuilua? Minusta feissaushommissa ohjeistettu siisti pukeutuminen ja korrekti käytös vertautuvat suoraan nettisivujen ulkoasuun. Kukaan ei allekirjoita yhtään mitään mihinkään lappuun jota tarjoilee liian pieniin verkkareihin pukeutunut pahalle haiseva jurottaja. Samalla tavoin tyylikkään ulkoasun omaavat nettisivut tekevät uskottavan vaikutelman. Nettisivujen sisältöä ei ole kukaan kommentoinut ehkä siksi että a) se on kunnossa b) se on pitkälti samaa mitä on käsitelty jo aiemmin toisaalla puolueohjelman merkeissä.

Itse kun olen lähtenyt kavereilleni markkinoimaan puoluetta, ensimmäinen kysymys on ollut että "onks niillä nettisivua?" toinen kysymys "ai mitenniin ei?" Lisäksi kun itse en ole suorastaan tämän alan asiantuntija, niin sanamuodot ja faktat on kivampi luetuttaa mahdollisella allekirjoittajalla ihan henk. koht, ettei tule mitään väärinkäsityksiä.

herra 4x

Quote from: Jiri Keronen on 10.11.2009, 23:48:13
Quote from: Hauki on 10.11.2009, 23:36:15
Tarkennuksena vielä, hyväksyittekö "muuten käytettäväksi" pelkän luolamaalausjoutsenen muodon vaiko myös värin? Eli miten suhtaudutte ei-seepianvärisiin versioihin?

Muoto. Sitä on tarkoitus painaa muun muassa paitoihin ja sellaisiin, minkä lisäksi sitä voi käyttää "vapaamuotoisemmin". Tuo siivekäs joutsen on se virallinen logo, joka nyt pitää olla, että voi olla varteenotettava sankari. Valitsimme sen sen takia, että se oli "modernimpi". Emme kuitenkaan tahtoneet Kissiksenkään joutsenta hylätä, koska se on loistava.

1. Panostakaa suomen kieltä osaavaan ulkopuoliseen aivoilla eli älyllä varustettuun ihmiseen, joka voisi korjata nuo harmillisen lukuisat kieli-, ajatus-, tyyli- ja logiikkavirheet nettisivuston tekstistä. Panostakaa tähän. Koulutetut potentiaaliset äänestäjät kaikkoavat jo kesken ohjelman luvun ellei nämä asiat ole kunnossa.

2. Tiivistäkää. Syventäviä tietoja voi ja pitääkin esitellä halukkaille esim. linkeillä syventäviin tietoihin.

3. Jos mahdollista älkää unohtako valtiojohtoisen maahanmuuttohulluuden kritiikkiä kaikelta suorademokratialta. Ja jokin sopiva hymiö tähän.
Rakkaudesta lajiin.

Jiri Keronen

Quote from: herra 4x on 11.11.2009, 00:24:57
1. Panostakaa suomen kieltä osaavaan ulkopuoliseen aivoilla eli älyllä varustettuun ihmiseen, joka voisi korjata nuo harmillisen lukuisat kieli-, ajatus-, tyyli- ja logiikkavirheet nettisivuston tekstistä. Panostakaa tähän. Koulutetut potentiaaliset äänestäjät kaikkoavat jo kesken ohjelman luvun ellei nämä asiat ole kunnossa.

Teksti on avointa kaikille, joten siitä vaan oikolukemaan. ;)
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

slange

#285
Quote from: Jiri Keronen on 10.11.2009, 23:35:06

Tästä asiasta on oikeasti tullut aika paljon kaikenlaista sähköpostia, josta osa on ollut ihan selvästi "myyräilyä" tai jotain muuta vastaavaa trollaamista tai puhdasta häiriköintiä. Blogeihin on tullut tappouhkauksia, Hesarin nettipalstalla on kirjoiteltu mitä sattuu Muutoksen nimissä ja minuutti sitten luoduista sähköposteista on tullut kysymyksiä suhtautumisesta juutalaisiin.

Kyllä sitä nettiterroria valitettavasti tapahtuu. :/ Sitä paitsi netissä ei tarvita kuin pari tyyppiä, jotka voivat esittää tuhatta tyyppiä.

En lähde tästä tämän enempää jurottamaan, itsepä tiedätte parhaiten tilanteen. Lienee kuitenkin se ja sama, onko paremman nettisivun takana "myyrä" vai "meirän mies", kun lopputulos on kuitenkin vain parempi ilme sivuille.. Jos tällaisten ehdottelu/tekeminen on nettiterroria niin olkoon. Minä nyt vain vähän ihmettelen tämän adressihemmon intoa vähätellä hommalaisia.

T: "Meirän myyrä mies"

MMA

Jotta ei menisi pelkästää kritiikin antamiseen, niin tein oman ehdotuksen Muutos 2011 sivujen ulkoasusta. Huom. tekstit/linkit ovat vain esimerkkinä, sisältöä voi toki muuttaa. En löytänyt joutsenlogoa ilman Muutos 2011 tekstiä, mutta sellaisen logon voisi lisätä vielä otsikon viereen.

herra 4x


Quote from: Jiri Keronen on 11.11.2009, 00:28:16
Teksti on avointa kaikille, joten siitä vaan oikolukemaan. ;)

Ilta ja salkku on jo sen verran pitkällä, että kohta menen pitkälleen ("hän meni pitkälleen", todellisuudessa maate) että viittaan vain esim. UKK kohta 22, jossa ensin vastustetaan pakkosuomiruotsia mutta kuitenkin lause "Mikäli joku on sitä mieltä, että pakkoruotsi tai –suomi on tarpeeton oppiaine, hän voi koota taakseen riittävän määrän äänioikeutettuja Suomen kansalaisia ja vaatia sen lakkauttamista" on jotenkin ironinen ja kumoaa edellä mainitun. Vai viitataanko tässä Muutos 2011:een? Ja "...edellytämme toisen kotimaisen..." pitäisi olla esim. "jomman kumman" sillä "toisen" konnotoi ruotsiin.

Jne.
Rakkaudesta lajiin.

Jiri Keronen

Quote from: herra 4x on 11.11.2009, 00:51:23
...

Jne.

Jos tahdot auttaa, niin kirjoita nuo puhtaaksi vaikka TXT-muotoon tai jotain, ja lähetä meikälle osoitteeseen [email protected]

Apua otetaan mieluusti vastaan.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

FadeAway

#289
Toivon pieniä muutoksia sivuihin. Esim. Esan ehdotus näytti todella oikean kaltaiselta. Kiitoksia työryhmälle, että sivut ovat nyt olemassa.
Nykyään sivujen ulkoasu on todella tärkeä. Samaan aikaan , kuin suunnittelimme keräyskampajaa ircissä, lähes jokainen mainitsi , että kehtaako tätä linkittää? ("oks niil nettisivuu?" "onx se mistään kotoisin?")
Muutoksen asian takana olivat kaikki keskustelijat . Ainakin nuori sukupolvi osaa jo olla "mediakriittinen" ja arvostaa sivustojen ulkonäköä.
Tämä sivu nyt vasta aloitti. Tarkoitus on , että reilun vuoden päästä täällä on todella paljon kävijöitä. Tarkoitus ei ole toteuttaa holtittomasti tätä projektia , vaan vaihe kerrallaan. Tämä on tärkein informaatiolähde toistaiseksi.
Siis "pientä" muokkausta ja Homma on kasassa jo ensi viikolla. Eikö Muutokseen kuulu , että yhdessä teemme ja sovimme asiat?
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Matias Turkkila


IHMISIÄ! KUVIA IHMISISTÄ!

Niitä pitää olla. Puolueet ovat ihmisten yhteenliittymiä. Puolueen voima ja suuruus tulee siihen kiinnittyneiden ihmisten lukumäärästä. Näin ollen: mikäli halutaan antaa kuva vaikuttavasta ja voimakkaasta puolueesta, on nettipresenssin hyvä ilmentää SUURTA määrää ihmisiä.

Ettekö uso?

Mii pruuv.

Naksuttelin nopsasti läpi kaikki puoluerekisteriläiset. Seuraavassa puolueen nimi sekä kys. putkan etusivulta löytyneiden ihmisten lukumäärä.

VAS: 19
KD: 9
Vihreät: 8
SDP: 4
PS: 3
KOK: 1 (plus kaksi kättä. Ei Black n' Deckeriä)
KESK: 0 (yksi maatalouskone löytyy)
RKP: 0

Suomen Kommunistinen Puolue: 4
IPU: 1
Köyhien asialla: 4
Piraatit: 0
Kommunistinen Työväenpuolue: 0
Suomen Senioripuolue: 0
Suomen työväenpuolue: 0
Juuri pudonnut SKS: 0


-> Päätelmä: kaikilla isoilla on sivuillaan ainakin kohtuullinen määrä ihmisten kuvia. Keskustalla ei ole, mutta se onkin keskusta. Pienillä on joko nolla ihmistä tai muutama. Karmivin esimerkki oli mielestäni senioripuolue, jossa ei ollut mitään muuta kuin läjä rumia käppyröitä. Ei hyvä. Ei näin.

Valkoinen Enkeli

#291
Quote from: herra 4x on 11.11.2009, 00:51:23
Ilta ja salkku on jo sen verran pitkällä, että kohta menen pitkälleen ("hän meni pitkälleen", todellisuudessa maate) että viittaan vain esim. UKK kohta 22, jossa ensin vastustetaan pakkosuomiruotsia mutta kuitenkin lause "Mikäli joku on sitä mieltä, että pakkoruotsi tai –suomi on tarpeeton oppiaine, hän voi koota taakseen riittävän määrän äänioikeutettuja Suomen kansalaisia ja vaatia sen lakkauttamista" on jotenkin ironinen ja kumoaa edellä mainitun. Vai viitataanko tässä Muutos 2011:een? Ja "...edellytämme toisen kotimaisen..." pitäisi olla esim. "jomman kumman" sillä "toisen" konnotoi ruotsiin.

Odotin, että sieltä olisi jäänyt huomaamatta jotain ihan jättimäisiä aivopieruja, kun ihan oikein älyllä varustettua vaadittiin tekstiä korjaamaan...
Hyvähän sivujen olisi tietysti olla ihan täydellistä suomea ilman mahdollisuutta väärinymmärtämiseen - varsinkin kun epäilemättä kaikilla muilla puolueilla ovat nämä muotoseikat esimerkillisesti hanskassa. Lupaavat vielä bonarina kaikille kaikkea.

Ihan vakavastikin se on ihan ok vaatia heti kättelyssä parempaa, koska Muutosta tullaan kohtelemaan median toimesta vaativimmilla standardeilla kuin muita puolueita. Virheitä etsitään suurennuslasilla ja kaikki se odotetun vähäinen ilmainen huomio annetaan löydetyille mokille - ei onnistumisille.

Eniten "koulutettujen"(kin) äänten saamiseen vaikuttaa kuitenkin ehdokkaiden taso. Ja toisaalta, jos ehdokkaita ei pystytä keräämään aktiivisesti sosiaalisin kontaktein vaan passiivisemmin, niin silloin tietysti tuo nettisivuston sisältö vaikuttaa suuresti ehdokaskalasteluun.

Ei käy kateeksi, kun pitää puuhastella jättimuutosta minimiresursseilla. Ja samalla netsit ympärillä kyllä tietäisi miten hommat klaarattaisiin himaan, mutku ei just nyt ehdi.

Valkoinen Enkeli

#292
Quote from: Matias Turkkila on 11.11.2009, 01:31:31
IHMISIÄ! KUVIA IHMISISTÄ!
Niitä pitää olla. Puolueet ovat ihmisten yhteenliittymiä. Puolueen voima ja suuruus tulee siihen kiinnittyneiden ihmisten lukumäärästä. Näin ollen: mikäli halutaan antaa kuva vaikuttavasta ja voimakkaasta puolueesta, on nettipresenssin hyvä ilmentää SUURTA määrää ihmisiä.

Muuten sama, mutta ihmisten laatu on tärkeämpää kuin heidän määrä. Eli muutama itsevarma ja onnellinen ihminen kuvassa voi tehdä paljon hyvää. Ihmisten lisäksi kaunista Suomen luontoa kuviin. Eli sen beigen ympäryysalueen voisi täyttää sellaisella luontoaiheisella taustakuvilla, joka synkkaisi tuon hienon vaaleansinisen värin kanssa. On se sitten vettä, taivasta, lunta tai mitä hyvänsä.

Ja vaikka nämä "ideat" eivät ole omaperäisiä, niin entä sitten? Muutos 2011 ajaa suomalaisten ihmisten ja siten varmasti myös kotimaisen luonnon asiaa, joten mitään sen kummempaa populismiakaan tässä ei olisi.

Kaikkea kuitenkin hillitysti, eli liikaa kaikkea ihq kivaa ei sinne voi änkeä, muuten tulee ähky katsojille. Nykyisissä sivuissa onkin parasta, että ne ovat selkeät ja etteivät ne ole räikeät. Lievään ankeuteen tarvitaan muutama hallittu parannus ja se on siinä.  

Kyrsimys

Anteeksi nyt vain, en halua lietsoa minkäänlaista tappiomielialaa tai negatiivisuutta mutta näitäkö sivuja tässä ollaan odotettu kuukausikaupalla? Ei sillä, että sivuissa sen kummemmin mitään vikaa olisi, mutta sivut näyttävät sen verran yksinkertaisilta, että moni hommalainen olisi varmaan osannut vääntää tuollaiset sivut parissa tunnissa idean tasolta valmiiksi, kun sisältö ilmeisesti on aika pitkälti suoraan puolueohjelmasta eikä sen tuottamiseen ole siis erikseen mennyt aikaa. Mikä tässä siis oikein kesti?
Kriittisyys merkitsee toisinajattelua, protestia vallitsevia ennakkoluuloja ja vääristymiä vastaan. Kriittisyys edellyttää oman arvonsa tuntevaa ja itseensä uskovaa ihmistä, aggressiivisuutta, uskallusta, mielikuvitusta ja asennetta, jossa ei luonnostaan hyväksytä asioita sellaisina kuin ne ovat.

Valkoinen Enkeli

#294
Quote from: Kyrsimys on 11.11.2009, 02:04:10
Anteeksi nyt vain, en halua lietsoa minkäänlaista tappiomielialaa tai negatiivisuutta mutta näitäkö sivuja tässä ollaan odotettu kuukausikaupalla? Ei sillä, että sivuissa sen kummemmin mitään vikaa olisi, mutta sivut näyttävät sen verran yksinkertaisilta, että moni hommalainen olisi varmaan osannut vääntää tuollaiset sivut parissa tunnissa idean tasolta valmiiksi, kun sisältö ilmeisesti on aika pitkälti suoraan puolueohjelmasta eikä sen tuottamiseen ole siis erikseen mennyt aikaa. Mikä tässä siis oikein kesti?

En tiedä mikä kesti niin pitkään, mutta täällähän on käsittääkseni keskustelu avoinna juuri siitä syystä, että nuo ovat ensimmäiset beta-sivut ja parannuksia saa ehdotella. "Kuka tahansa hommalainen olisi tehnyt paremmin" on kuitenkin hyödytöntä roskaa, koska selvästikään se mainostamasi mysteerinen "kuka tahansa hommalainen" ei ole saanut mitään aikaiseksi, vaan nettisivut ovat jääneet sivutoimisena jonkun toisen harteille. Mutta ehkä nyt sitten mestarilliset webbinörtit heräävät koloistaan ja ottavat yhteyttä Muutoksen remmiin sekä tekevät übersivut aatteen palosta ilmaiseksi.  

Enpä itsekään ymmärrä nettisivujen tekemisestä teknisesti yhtään mitään, joten lentelen päänaukomisen sijaan unten maille.

Iloveallpeople

#295
Quote from: Valkoinen Enkeli on 11.11.2009, 02:28:56
En tiedä mikä kesti niin pitkään, mutta täällähän on käsittääkseni keskustelu avoinna juuri siitä syystä, että nuo ovat ensimmäiset beta-sivut ja parannuksia saa ehdotella.

Ketjun lukeneena en olisi asiasta ihan varma. Jiri Keronen tosin ilmeisesti ottaa ehdotuksia vastaan.

En ymmärrä sitäkään, mitä väliä sillä on, onko se "myyrä" tai soluttautuja, joka laittaa hyviä ehdotuksia tähän ketjuun? Hyvä ehdotus on hyvä ehdotus. Vai mitä helvetin myyräntyötä voi pistää ehdotukseen nettisivun ilmiasusta?

Ps. Minkälaista A4:sta hankkeesta ja nettisivusta voisi laittaa ilmoitustauluille. Onko tuollaista pian tarjolla (en nopealla vilkaisuilla löytänyt) vai kehittelenkö itse jonkinlaisen omaan käyttöön?

Esim. MUUTOS2011.fi -suoraa demokratiaa ja järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

mikkoR

Muutos 2011 sivuilla ei myydä:

- käytettyjä autoja
- ompelukoneita
- muuta vastaavaa

Muutos 2011 sivut ei ole:

- lintubongarin päiväkirja
- marttakerhon reseptiaitta
- muu vastaava

Muutos 2011 sivuilla myydään:

- Ihmisten ja heidän lastensa tulevaisuutta
- parempaa huomista
- ja muuta vastaavaa melko tärkeää


Joten ihan sama kuka vetää herneet nenään niiden arvostelusta kun arvostelu on kuitenkin tarkoitettu rakentavassa mielessä ja tuskin kukaan haluaa Juhaa masentaa sillä että vain vittuilee.

Kuitenkin jos minä tai muutkin lähtee tosissaan mainostamaan asiaa eteenpäin niin kyllä sivujen pitää olla uskottavat ja vähintäänkin munille potkivat positiivisessa mielessä.

Eikös muutoksen ja koko homman ydin periaatteessa olla osaavien ja kyvykkäiden ihmisten verkosto?

Itse en osaa tehdä sivuja mutta minulle on niitä tehty ja aina on saanut "vedoksen" johonkin farmi sivuille ja niitä on voinut kommentoida, tässäkin tapauksessa varmaankin osaajat pystyy tekemään saman tempun eli ottaa tekstit nykyiseltä sivulta ja laittaa oman pohjan ja asettelun siihen, osoite Juhalle ja sitten itse miettiä asiaa?
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

JM-K

Quote from: Matias Turkkila on 11.11.2009, 01:31:31

IHMISIÄ! KUVIA IHMISISTÄ!

Niitä pitää olla. Puolueet ovat ihmisten yhteenliittymiä. Puolueen voima ja suuruus tulee siihen kiinnittyneiden ihmisten lukumäärästä. Näin ollen: mikäli halutaan antaa kuva vaikuttavasta ja voimakkaasta puolueesta, on nettipresenssin hyvä ilmentää SUURTA määrää ihmisiä.

Ettekö uso?

Mii pruuv.

Naksuttelin nopsasti läpi kaikki puoluerekisteriläiset. Seuraavassa puolueen nimi sekä kys. putkan etusivulta löytyneiden ihmisten lukumäärä.

VAS: 19
KD: 9
Vihreät: 8
SDP: 4
PS: 3
KOK: 1 (plus kaksi kättä. Ei Black n' Deckeriä)
KESK: 0 (yksi maatalouskone löytyy)
RKP: 0

Suomen Kommunistinen Puolue: 4
IPU: 1
Köyhien asialla: 4
Piraatit: 0
Kommunistinen Työväenpuolue: 0
Suomen Senioripuolue: 0
Suomen työväenpuolue: 0
Juuri pudonnut SKS: 0


-> Päätelmä: kaikilla isoilla on sivuillaan ainakin kohtuullinen määrä ihmisten kuvia. Keskustalla ei ole, mutta se onkin keskusta. Pienillä on joko nolla ihmistä tai muutama. Karmivin esimerkki oli mielestäni senioripuolue, jossa ei ollut mitään muuta kuin läjä rumia käppyröitä. Ei hyvä. Ei näin.

Toki tämän tiedämme. On vain yksi este. Mikähän luulisit, että se on? Mistä saadaan ne ihmisten kuvat? Ei ole ollut ihan kamalasti tunkua sen paremmin valmiista kuvista kuin "mannekiineistakaan", vaikka niitä on tässä pitkin kevättä, kesää ja syksyä etsittykin. Mistähän se mahtaa johtua? Ulkomaalaisista kuvatoimistoista kuvia tietenkin saa, mutta ne eivät nyt ihan sovi tähän meidän juttuun.

JM-K

Quote from: Kyrsimys on 11.11.2009, 02:04:10
Anteeksi nyt vain, en halua lietsoa minkäänlaista tappiomielialaa tai negatiivisuutta mutta näitäkö sivuja tässä ollaan odotettu kuukausikaupalla?

Ihanko ajattelit, että mitään muuta ei ole tässä viime kuukausina tehty, kun pohdittu näitä sivuja? Edelleenkään en pidä tätä asiaa prioriteetti numero ykkösenä. Kanssani saa toki olla eri mieltä, mutta kaunis pyyntö: älkää laittako minulle enää meiliä tai privaviestejä asiasta. Laittakaa vaikka Keroselle, jos ihan välttämättä haluatte purkautua asiasta. Mieluiten tähän ketjuun.

Julmuri

#299
Quote from: JM-K on 11.11.2009, 06:50:26
Quote from: Kyrsimys on 11.11.2009, 02:04:10
Anteeksi nyt vain, en halua lietsoa minkäänlaista tappiomielialaa tai negatiivisuutta mutta näitäkö sivuja tässä ollaan odotettu kuukausikaupalla?

Ihanko ajattelit, että mitään muuta ei ole tässä viime kuukausina tehty, kun pohdittu näitä sivuja? Edelleenkään en pidä tätä asiaa prioriteetti numero ykkösenä. Kanssani saa toki olla eri mieltä, mutta kaunis pyyntö: älkää laittako minulle enää meiliä tai privaviestejä asiasta. Laittakaa vaikka Keroselle, jos ihan välttämättä haluatte purkautua asiasta. Mieluiten tähän ketjuun.

Sivut on ihan täysin ok tässä vaiheessa. Asia on selkeästi löydettävissä eikä ulkoasu ole epäsiisti ja rivitykset yms. on kohdallaan. Se on pääasia tässä vaiheessa. Flash-animaatiota yms. "krumeluuria" voidaan lisäillä sitten myöhemmin.

Nettisivuista ei ole niinkään hyötyä meille, jotka asian tiedämme vaan se on juurikin kun kerrot muutoksesta ja kysymys "mikä url?" tulee niin on sitten jotain antaa. Tästä on hyvä jatkaa!