Muutos 2011:n nettisivut auki

[Martel]

Miksi tuon naisen suun päällä lukee ulkomaankieltä?

Koska kuva on ulkomaalaisen ulkomaalaisille tekemä, ulkomaalaisen firman pyörittämässä palvelussa.

En suosittele iStockphotosta ja vastaavista hankittujen kuvien käyttämistä sellaisenaan. Tuossa nimenomaisessa kuvassa se kieli pitäisi muuttaa, ehkä taustakin. Itse nainen saattaisi käydä suomalaisesta. Kotimaiset kuvat on se mihin kannattaa pyrkiä, mutta mielestäni ei laadun kustannuksella.

Sivujen yleisilmeessä on hyvä pyrkiä olennaisesti parempaan laatuun kuin esim. SKS:llä tai Persujen vanhalla (ja ehkä uudellakin) sivulla. Toistan vanhan mielipiteeni: pyörää ei kannata yrittää keksiä uudelleen. Hyviä, valmiita templateja saa edullisesti, tai sitten sivut voi teetättää ammattilaisella (olennaisesti kalliimmalla). Muitakin vaihtoehtoja on, mutta ilman ammattilaisen panosta visuaalinen ja toiminnallinen lopputulos ei välttämättä ole kovin hyvä.

[Matias Turkkila]

Yhdistelin vähän ideoita tällaiseen pikaiseen kollaasiin.
Sananvapauden tiimoiltahan kuta kuinkin kaikki teemat on jo käytetty, ja julisteet ympäri maailman toistelevat samoja oivalluksia.

Veri greit.

Vielä lisää anekdotaliaa samaan kuvaan: megafonistien kädet tukevasti kundin taskuihin.

[Äänestäjä]

Miksi tuon naisen suun päällä lukee ulkomaankieltä?

Koska kuva on ulkomaalaisen ulkomaalaisille tekemä, ulkomaalaisen firman pyörittämässä palvelussa.

En suosittele iStockphotosta ja vastaavista hankittujen kuvien käyttämistä sellaisenaan. Tuossa nimenomaisessa kuvassa se kieli pitäisi muuttaa, ehkä taustakin. Itse nainen saattaisi käydä suomalaisesta. Kotimaiset kuvat on se mihin kannattaa pyrkiä, mutta mielestäni ei laadun kustannuksella.

Sivujen yleisilmeessä on hyvä pyrkiä olennaisesti parempaan laatuun kuin esim. SKS:llä tai Persujen vanhalla (ja ehkä uudellakin) sivulla. Toistan vanhan mielipiteeni: pyörää ei kannata yrittää keksiä uudelleen. Hyviä, valmiita templateja saa edullisesti, tai sitten sivut voi teetättää ammattilaisella (olennaisesti kalliimmalla). Muitakin vaihtoehtoja on, mutta ilman ammattilaisen panosta visuaalinen ja toiminnallinen lopputulos ei välttämättä ole kovin hyvä.

Allekirjoitan tämän täysin.

Sivusto ei saa näyttää kotikutoiselta. Mielummin ammattimaista standardia, kuin kotikutoista orginaalia. Sama pätee valokuviin ja niiden muokkaamiseen. On todella tärkeää päästä kaikin keinoin profiloitumaan mahdollisimman kauas ns. peräkamarin pojasta, sillä se on imago jota hyysäri-media yrittää iskostaa Hommaan, eikä sillä imagolla houkutella massoja äänestäjiksi.

[HMV]

Joko nimi on päätetty?

Oma nimiehdotukseni, jonka olen aiemminkin toisaalla esittänyt, olisi Ekososiaalinen Kansanpuolue. Vetoaisi ainakin meikäläiseen, ehkä myös joihinkin "aitovihreisiin" jotka ovat pettyneitä nykyiseen vihreään puolueeseen, joka on unohtanut ja pettänyt alkuperäisen asiansa.

[JM-K]

Joko nimi on päätetty?

Oma nimiehdotukseni, jonka olen aiemminkin toisaalla esittänyt, olisi Ekososiaalinen Kansanpuolue. Vetoaisi ainakin meikäläiseen, ehkä myös joihinkin "aitovihreisiin" jotka ovat pettyneitä nykyiseen vihreään puolueeseen, joka on unohtanut ja pettänyt alkuperäisen asiansa.

On päätetty, mutta ei julkinen vielä. Odotan PRH:sta lausuntoa nimestä, ja jos se on ok, niin varaan parit webbiosoitteet. Sitten julkaisu. Nimi on hyvä. Tietysti. Onhan tavoitteena vähintään 200000 ääntä.

[Kissapeto]

Vielä lisää anekdotaliaa samaan kuvaan: megafonistien kädet tukevasti kundin taskuihin.

Funny you should mention...
Juuri tämä oli yksi aihe, joka nousi esille yhdessä valokuvia käsittelevässä pikaideariihessä.

[Kaptah]

Minua taas ei tuo ekososiaalinen kansanpuolue vakuuta yhtään. Tämä on ihan tunnereaktio, mutta hyvä ehkä sekin tuoda julki.

[NoJooJoo]

En nyt tiedä mihin tämä kysymys kuuluu, mutta mikä on puolueen kanta Karjalaan ja muihin pakkoluovutettuihin alueisiin? Japanilaiset vaativat Venäjältä Kuriilejaan miksi ei Suomi Karjalaa?

[Nissemand]

En nyt tiedä mihin tämä kysymys kuuluu, mutta mikä on puolueen kanta Karjalaan ja muihin pakkoluovutettuihin alueisiin? Japanilaiset vaativat Venäjältä Kuriilejaan miksi ei Suomi Karjalaa?

Koska Karjalan mukana Suomi saisi 4 miljoonaa venäläistä.. Vai ehdottaisitko että kaikki kansa ajettaisiin kodeistansa syvälle siperiaan, ja talot täytettäisiin suomalaisilla? Kuulostaa sanonko miltä

[JM-K]

Tämmöisiä on kysytty:

1.   Mikä on puolueen kanta Karjalaan ja muihin pakkoluovutettuihin alueisiin? Japanilaiset vaativat Venäjältä Kuriilejaan miksi ei Suomi Karjalaa?
2.   Suomessa on ollut Kekkosen ajoista lähtien ihan saatanasti porua presidentin valtaoikeuksista sekä ns. "kahden lautasen politiikasta". Haluaisinkin siis uteliaana tiedustella notta mikä on tulevan(?) puolueen kanta:
a)Presidentin valtaan, lisää, nyt hyvä vai pois loputkin
b)"Kahteen lautaseen" Pelkästään pressa, molemmat vai pelkästään pääministeri kokousiin


Ja näin vastaan:

Kyseisiin asioihin puolueella ei ole mitään kantaa. Eikä tule olemaankaan. Mikäli riittävä määrä kansalaisia kokee nuo asiat tärkeiksi, tulisi niistä järjestää kansanäänestys, jossa kansa itse päättää, mitä haluaa tehdä. Tätä se suora demokratia tarkoittaa.

Henkilökohtaiset näkemykseni ko. asioista ovat:
1.   Karjala on nykyisen vallanpitäjän aikana tuhottu niin järkyttävään kuntoon, että ei kiitos. Myös nykyiset asukkaat tulisivat samalla riesaksemme, joten ei kiitos vielä toisen kerran.
2.   Koko presidentistä tulisi luopua. Täysin turha ja kallis instituutio.

[Jiri Keronen]

Karjala on nykyisen vallanpitäjän aikana tuhottu niin järkyttävään kuntoon, että ei kiitos.

Näkisin, että tuossa on nimenomaan se painavin syy, minkä vuoksi Karjala olisi hyvä palauttaa Suomelle.

Karjala on historiallisesti merkittävää aluetta suomalaisille ja suomalaiselle kulttuurille; sitä voi jopa pitää suomalaisuuden kehtona. Venäjä ei pidä Karjalasta mitään huolta, mikä näkyy sekä rakennuksissa että luonnossa. Mitä enemmän Karjalan annetaan rappeutua, sitä vaikeampi siitä on sitten tehdä kalua jos/kun moiseen hommaan joskus joku ryhtyy. Karjalan itsensä kannalta olisi hyvä, jos se olisi ennemmin Suomella kuin Venäjällä, koska suomalaiset todennäköisesti tulisivat pitämään Karjalasta huolta.

[JM-K]

Karjala on nykyisen vallanpitäjän aikana tuhottu niin järkyttävään kuntoon, että ei kiitos.

Näkisin, että tuossa on nimenomaan se painavin syy, minkä vuoksi Karjala olisi hyvä palauttaa Suomelle.

Karjala on historiallisesti merkittävää aluetta suomalaisille ja suomalaiselle kulttuurille; sitä voi jopa pitää suomalaisuuden kehtona. Venäjä ei pidä Karjalasta mitään huolta, mikä näkyy sekä rakennuksissa että luonnossa. Mitä enemmän Karjalan annetaan rappeutua, sitä vaikeampi siitä on sitten tehdä kalua jos/kun moiseen hommaan joskus joku ryhtyy. Karjalan itsensä kannalta olisi hyvä, jos se olisi ennemmin Suomella kuin Venäjällä, koska suomalaiset todennäköisesti tulisivat pitämään Karjalasta huolta.

Totta varmasti tämäkin, mutta mihins ne ihmiset sieltä laitettaisiin? Vai otettaisiinko heidätkin samalla?

[Hippo]

Totta varmasti tämäkin, mutta mihins ne ihmiset sieltä laitettaisiin? Vai otettaisiinko heidätkin samalla?

Ei saa olla noin ennakkoluuloinen. Heidät otetaan tietenkin messiin ja paikkaamaan huutavaa työvoimapulaa.

[NK]

Annettaisiin kansalle varaa valita, joko jäät tai lähdet. Olisi se kyllä hienoa saada Karjala takaisin, saisin haltuuni isänisän perheen kotitalon Sortavalan seudulta.

[Hippo]

Annettaisiin kansalle varaa valita, joko jäät tai lähdet. Olisi se kyllä hienoa saada Karjala takaisin, saisin haltuuni isänisän perheen kotitalon Sortavalan seudulta.

Entä jos minä en haluaisia maksaa siitä, että sinä saat perintömaasi takaisin?

[NK]

Demokratiassa on sekin mahdollisuus. Mutta jos hommasta(^^^) äänestys järjestettäisiin ja päätettäisiin kinuta Karjala takaisin, silloin sinä maksaisit, halusit tai et.

[JM-K]

Annettaisiin kansalle varaa valita, joko jäät tai lähdet. Olisi se kyllä hienoa saada Karjala takaisin, saisin haltuuni isänisän perheen kotitalon Sortavalan seudulta.

Käytiin taannoin sukulaisten kanssa katsomassa niiden lapsuudenmestoja Sortavalan lähettyvillä.

Piti olla viikko. Jo ekan päivän iltana lähdettiin ajamaan takaisin Suomeen. Muori istui hiljaa Manseen asti. Perillä sanoi, että ikinä ei enää Karjalaan mene eikä Suomen pidä koskaan Karjalaa takaisin ottaa.

Kaikki oli kuin pommin jäljiltä. Niin tiet, talot kuin kaikki muukin. Yhtä suurta kaatopaikkaa koko alue. Sähköä ei tullut, lapset kerjäsivät ruokaa puolialastomina teiden varsilla. Kaupoissa ei ollut mitään ostettavaa yms.

Ei ainakaan minussa herättänyt mitään positiivisia ajatuksia koko Karjala. Asia on tietysti eri niiden kohdalla, joilla on jotain siteitä sinne ennestään.

[NK]

Niin, tiedän Karjalan valitettavasta tilasta. Kuitenkin suku asui Sortavalassa reippaan sata vuotta. Siksi haluaisinkin saada mannut takaisin, palauttaa ne omaan arvoonsa.

Aika epärealististahan se on, valitettavasti.

[NK]

Kuitenkaan Pähkinäsaaren rauha ei ollut pakkorauha, vai?

Muttamutta, jätetään asia ns. hautumaan ja keskitytään ajankohtaisempiin asioihin.

[Kissapeto]

Kaikki oli kuin pommin jäljiltä. Niin tiet, talot kuin kaikki muukin. Yhtä suurta kaatopaikkaa koko alue. Sähköä ei tullut, lapset kerjäsivät ruokaa puolialastomina teiden varsilla. Kaupoissa ei ollut mitään ostettavaa yms.

Työnsä puolesta paljon Venäjällä käyvä tuttavani kertoi joskus neuvostoaikoihin ihmetelleensä joissakin rakennuksissa jalkakäytävien ylle viritettyjä tukevia verkkoja. Opas kertoi, että ne suojaavat kansalaisia putoavilta tiililtä ja laastilta. Ja että verkot ovat yksi esimerkki siitä, kuinka sosialistisessa maassa ihmisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista välitetään, toisin kuin lännessä, jossa kapitalisti ei ole turvaverkkoja rakentanut!

[tommi]

Puolueen sivuilla voisi olla tällainen isku/mainos/tunnus-lause:

"Osa puolueista katsoo tulevaisuuteen, osa menneisyyteen. Me olemme tässä ja nyt."

[Aldaron]

Miten selviäisimme siitä, että koko kansan etua ajavalla RKP:lla ei olisi enää ikuisuuspaikkaa hallituksessa tai että kaksikielisyys ja pakkoruotsi lopetettaisiin?

Jahas, vai tällaisia asioita eräät näköjään haluavat sen uuden puolueen priorisoivan. Montako ruotsin- tai kaksikielistä aiotaan noilla eväillä saada mukaan?

[NK]

Jahas, vai tällaisia asioita eräät näköjään haluavat sen uuden puolueen priorisoivan. Montako ruotsin- tai kaksikielistä aiotaan noilla eväillä saada mukaan?

Tuota noin. Koska en jaksa lukea tappelua "Ruottin kielen vastustaminen"-ketjussa enkä ole perehtynyt aiheeseen, kysynkin nyt. Kuinka tärkeää ruotsinkielisille on että esim. täällä Kuopiossa opetetaan kouluissa ja lukiossa ruotsia? Mitä on pois ruotsinkielisiltä jos esim. täällä vaihdettaisiin ruotsi venäjään tai saksaan?

[JM-K]

Miten selviäisimme siitä, että koko kansan etua ajavalla RKP:lla ei olisi enää ikuisuuspaikkaa hallituksessa tai että kaksikielisyys ja pakkoruotsi lopetettaisiin?

Jahas, vai tällaisia asioita eräät näköjään haluavat sen uuden puolueen priorisoivan. Montako ruotsin- tai kaksikielistä aiotaan noilla eväillä saada mukaan?

Meikäläisen henkilökohtainen - ei siis puolueen - näkemys tästä asiasta on, että pakkoruotsin voisi ihan koska vaan lopettaa, kaksikielisyyttä ei.

Eli kaksi virallista kieltä edelleen, suomi ja ruotsi. Ei pakollista ruotsia suomenkielisille eikä pakollista suomea ruotsinkielisille. Jos jompaakumpaa kokee tarvitsevansa, niin sitä voi sitten myöhemmin opetella.

[Jiri Keronen]

Puolueen sivuilla voisi olla tällainen isku/mainos/tunnus-lause:

"Osa puolueista katsoo tulevaisuuteen, osa menneisyyteen. Me olemme tässä ja nyt."

On muuten hyvä iskulause.

[kertsu59]

Samaa mieltä kaksikielisyydestä,ei pidä väkisin tuputtaa.

[Hagbard]

Vaikka visuaalinen ilme alkuvaiheessa esiintyykin pääasiassa internetissä, täytyy asia ajatella kokonaisuutena.

Periaatteessa puolue tarvitsee kolme visuaalista elementtiä: logon, tunnusvärin ja fontin.

Logo muodostuu kahdesta osasta: kuvasymbolista ja logotyypistä. Symbolin tulee olla tunnistettavissa pienessäkin koossa karkeareasoluutioisella näytöllä, kuten tv:n vaalivalvojaisten palkeissa. On hyvä, jos siihen liittyy valmiiksi positiivisia mielikuvia, mutta pointti on, että puolueen toiminta luo ne mielikuvat, mitä symboliin liittyy, symbolin valinnalla ei näihin mielikuviin juurikaan pysty vaikuttamaan. Se kalliopiirrosjoutsen on oikein hyvä, mutta muistettava on, että se ei tässä yhteydessä tule esittämään joutsenta, vaan tätä uutta puoluetta, jonka symboliksi se on valittu.

Tämän lisäksi tarvitaan logotyyppi, tai oikeastaan neljä: harkitulla typografialla toteutettu puolueen koko nimi ja myös kirjainlyhenneversio. Ja samat ruotsiksi. Ja symbolille ja logotyypeille tiukat ohjeistukset, millaisina koko- väri- ja sommitteluyhdistelminä niitä saa käyttää.

Puolueen tapauksessa erityisen tärkeäksi nousee tunnusväri. Mieluiten yksi sellainen, että viesti pysyy selkeänä. Se pitää valita muista puolueista erottuvaksi ja määritellä tarkasti, niin Pantone-, kuin CMYK- ja RGB -maailmoissakin. Värin tulee olla riittävän tumma, että sen värinen teksti on luettavaa valkoisella pohjalla. Tai sitten niin vaalea, että se käy taustaväriksi mustalle tekstille. Värin olisi niinikään hyvä olla sellainen, että se toistuu vääristymättä neliväripainossa. Logolle ja värille täytyy määritellä käyttöohjeet ja sallitut yhdistelmät. Väriin päteee sama kuin symboliinkin, siihen ennestään liittyvillä mielikuvila ei ole juurikaan merkitystä, vaan puolue itse toiminnallaan luo ne mielikuvat, joita väriin tässä kontekstissa liittyy.

Viestinnän typografia kannattaa viimeistellä hyvin valitulla otsikkofontilla, joka saisi mielellään olla samaa perhettä logotyypissä käytetyn fontin kanssa. Edelleen sama sääntö: fontin valinnalla ei vaikuteta mielikuviin, mutta fontin johdonmukainen käyttö kaikessa viestinnässä auttaa mielukuvien muodostumista. Webbipuolella fonttien täysi hallinta on mahdotonta, mutta tärkeimmät otsikot voidaan laittaa sinne kuvina. Leipätekstin ei ole niin väliä, tylsä Arial-Helveticalinja toimii ihan hyvin.

Tämän visuaalisen homman ydin on se, että luodaan selkeä, mieleenjäävä visuaalinen aistimus puolueesta. Tämä onnistuu vain, jos osataan välttää rönsyjä sekä designissa (minimalistinen lähestymistapa, ei liikaa eri elementtejä) että ennenkaikkea käyttövaiheessa: ei saa sallia vähän sinnepäin olevien logojen käyttöä, vaan käytetään vain alkuperäisiä oikeita, eikä saa sallia vähän sinnepäin olevia värejä eikä vähän samatapaista fonttia eikä sallita poikkeuksia. Visuaalisen ilmeen luonti voi olla demokraattinen prosessi, mutta sen ylläpito on ankaran diktatorista poliisityötä, jonka ei pidä sallia toisinajattelijoita, muuten siitä ei ole mitään hyötyä.   

     

[Harri Eerikäinen]

Visuaalisen ilmeen luonti voi olla demokraattinen prosessi, mutta sen ylläpito on ankaran diktatorista poliisityötä, jonka ei pidä sallia toisinajattelijoita, muuten siitä ei ole mitään hyötyä.       

Juuri näin. Ja vaikka visuaalisen ilmeen samoin kuin tiettyyn rajaan puolueohjelmankin luominen voi olla demokraattinen tai ainakin osallistava prosessi, on se sitä samaan tapaan kuin skidien vesivärityöt; jonkun pitää jossain kohdassa viheltää peli poikki ja todeta "valmis", muuten koko juttu menee tussuiseksi -korjaan- suttuiseksi, kun yksi ja toinen haluaa painaa tekeleeseen oman lähtemättömän jälkensä.

[Jesse Ikälumi]

Puolueen sivuilla voisi olla tällainen isku/mainos/tunnus-lause:

"Osa puolueista katsoo tulevaisuuteen, osa menneisyyteen. Me olemme tässä ja nyt."

Osuvampi olisi: Osa puolueista katsoo tulevaisuuteen, osa menneisyyteen. Me katsomme kottaraisenpönttöön.

[JT]

En jaksanut lukea kaikkea läpi, mutta tässä jotain havaintoja:
- Laulujoutsen on erinomainen symboli. Se on alun pitäen suomalainen eläin, rakastettu, ollut jopa uhanalainen, riittävän agressiivinen, kaunis. Majava on muuten tuontitavaraa Pohjois-Amerikasta, kuten myös esimerkiksi minkki.
- Joutsenesta löytyy runsaasti mytologiaa ja vanhoja suomalaisia piirroksia, luultavasti luolapiirroksiin asti. Ne kannattaa tsekata myös. Tuolla oli jo muutama hyvä visualisoitu idea, kuten Kissapedolla. Logon pitää toimia kuin pienen korun.
- Joutsen-logoja on jo paljon liikkeellä, eli pitää varmistaa mitä voi käyttää ja mitä ei. Logoon liittyvästä kansanperinteestä, kuten esimerkiksi Suomesta löytyneestä luolapiirroksesta, on lopulta pelkkää hyötyä. Voi lyödä sitten jauhot suuhun Pravdan besserwissereille, jos ja kun ne löytävät vastaavannäköisen logon jostain pohjois-korealaisesta koulukirjasta.
- Ideointi ryhmässä on ihan hyvä juttu, mutta lopullinen ilme on yhden graafikon homma. Eri vaihtoehtoja voi toki tehdä ja äänestää vaikka niistä sitten paras.
- Väreissä kannattaa olla tarkkana. Samoja hyviä värejä käytetään tunnuksissa yleensä hyvistä syistä. Ne erottuvat. Liian laimeat sävyt, kuten sepia, katoavat aina jonnekin. Perusvärit ovat parhaita. Ja jyrkät kontrastit. Mustavalkoinen toimii aina. Valkoinen joutsen mustalla pohjalla? Turha skitsoilu väreistä pois.
- Kuvitus voi olla myös taidokasta ja selkeää piirrosta. Vaikka sitten valokuvien pohjalta. Ei haittaa jos visuaalinen ilme erottuu paljon muista puolueista. Sanoisin pikemminkin että päinvastoin.
- Ei liikaa tekstiä ja muuta krumeluuria avaussivulle. Suurin osa ihmisistä lukee yhä nettiä sanomalehden logiikalla. Pitää muistaa ainoastaan selkeys, selkeys ja selkeys.
- Täällä on näkynyt jo nyt kiitettävän paljon tietotaitoa, näkemystä ja lahjakkuutta. Hyvältä näyttää ihan valehtelematta. Tästä tulee varmasti hyvä mutta kaikki eivät voi olla äänessä alusta loppuun.