QuoteEduskunnan edessä nälkälakko – ambulanssi paikalle
Ryhmä afganistanilaisia on pitänyt jo tovin leiriä Eduskuntatalon edessä nurmikolla. Lauantaina mielenosoittajat tarvitsivat ambulanssia.
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa aloitti syömälakon 10. syyskuuta, koska he olivat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen. Heitä odottaa käännytys kotimaahansa.
Myöhään lauantai-iltana leiriin saapui ambulanssi ja lääkäri.
- He olivat itse pyytäneet lääkäriä tarkistamaan tilansa. Poliisin tietojen mukaan he ovat muuten kunnossa, kertoo Helsingin poliisin päivystävä komisario Kirsi Kanth.
Irakilaisten pakolaisten kansainvälisen federaation Suomen osaston puheenjohtaja Omar Bahaaldin kertoo, että afganistanilaiset ovat poliittisia pakolaisia, jotka pelkäävät joutuvansa surmatuksi kotimaassaan. He ovat olleet vuosia Euroopassa, muun muassa Kreikassa.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288499804057.html)
Turvapaikanhakijalla pisin aika syömättä on kestänyt Helsingin Sanomien mukaan kolme kuukautta, joten ambulanssin kutsuminen jo vajaan viikon jälkeen antaa olettaa, että ennätyksiä ei tulla rikkomaan.
http://hommaforum.org/index.php/topic,60065 (http://hommaforum.org/index.php/topic,60065)
Mikä ihme heidät Euroopasta, monen vuoden jälkeen, juuri tänne lennätti? Ööö... paras taikaseinä?
Quote from: Faidros. on 16.09.2012, 14:08:34
Mikä ihme heidät Euroopasta monen vuoden jälkeen juuri tänne lennätti? Ööö... paras taikaseinä?
Jep! Klaanilaiset & salakuljettajat antoivat ukaasin velan maksamisesta.
Afganistanissa on meneillään jonkinmoinen heimosota ja nämä tyypit palautetaan sinne. Somaliassa on kanssa semmonen sota mutta niitä vaan otetaan lisää tänne. Minkätähen? miksei niitä somalialaisia käännytetä?
"afganistanilaiset ovat poliittisia pakolaisia, jotka pelkäävät joutuvansa surmatuksi kotimaassaan. He ovat olleet vuosia Euroopassa, muun muassa Kreikassa."
Mutta turvapaikkaa piti hakea sitten Suomesta? Aika jännää, minkähän takia? :roll: Ei kun postimerkki takapuoleen ja lähetys Kreikan suuntaan.
Quote from: rölli on 16.09.2012, 14:19:47
Afganistanissa on meneillään jonkinmoinen heimosota ja nämä tyypit palautetaan sinne. Somaliassa on kanssa semmonen sota mutta niitä vaan otetaan lisää tänne. Minkätähen? miksei niitä somalialaisia käännytetä?
Koska rahan lapioiminen ISAFin ja muiden projektien muodossa lopetetaan vuoden 2014 mennessä ja sen jälkeen USAN ja NATOn toimien pitää näyttää onnistuneilta. Eli Afganistan on silloin turvallinen maa, kun sieltä lähdetään "mishon akkomplishd" -asenteella pois. Ja nyt ollaan liian lähellä tuota maalia että voitais sanoa maan olevan turvaton.
Miten ihmeessä nämä afgaanit saivat leiriytyä eduskuntatalon nurmikolle? Eduskuntahan vuokrasi Helsingin kaupungilta 1.12.2011 alkaen kaikki maa-alueet pytinkinsä edestä ja sivulta tarkoituksenaan estää kaikenlainen kiusallinen mielenosoittelu omassa näköpiirissään. Ei taaskaan koske kuin torpparikansaa, vai? Muistakaa, (jos muistatte, kun media vaikeni joka käänteessä niin paljon kuin mahdollista), Marko Sihvosen viikkojen nälkälakkoa pohjavesiemme myyntiä (ryöstöä) vastaan helmikuussa 2010. Kohtelu medialta ja viranomaispuolelta oli jokseenkin jäyhempää ja näihin aikoihin reippaat päättäjämme myös ryhtyivät pikaisesti toimenpiteisiin, ettei eduskuntatalon edessä enää voisi osoittaa mieltään vastaisuudessa.
Toinen asia, mikä minua tässä uutisessa kiusaa, on kuinka ambulanssi kutsutaan (ja tulee!) tarkastamaan muutaman päivän paastonneiden raavaiden miesten vointia! En ole varma, mutta eikös Suomessa turhista ambulanssin hälyttelyistä peritä nykyään taviksilta jotain sakkoa tai maksua jälkeenpäin, jos asia jälkeenpäin turhaksi punnitaan, vaikka oikeasti olisi ollut todella hädissään, mutta ylireagoinut ? Tässä on ilmeisen näytösluonteisesti käytetty hyväksi hälytysajoneuvoa, jolla varmaan olisi ollut paljon parempaakin tekemistä. Sanktiona huomiota, ymmärrystä ja päänsilittelyä?
Ei oo pakko syödä, jos ei maistu. Kuolkoot nälkäänsä.
Mitä nälkä on, se on reikäleipä, josta on reikä jäljellä.
Quote from: Sylvia borin on 16.09.2012, 15:36:37
Miten ihmeessä nämä afgaanit saivat leiriytyä eduskuntatalon nurmikolle? Eduskuntahan vuokrasi Helsingin kaupungilta 1.12.2011 alkaen kaikki maa-alueet pytinkinsä edestä ja sivulta tarkoituksenaan estää kaikenlainen kiusallinen mielenosoittelu omassa näköpiirissään. Ei taaskaan koske kuin torpparikansaa, vai?
Missä on nyt Ben Zyskowicz, joka häätöi omilla toimillaan pari vuotta sitten nälkälakkoilija Marko Sihvosen eduskuntatalon edestä??
Quote from: Iloveallpeople on 16.09.2012, 14:03:56
QuoteEduskunnan edessä nälkälakko – ambulanssi paikalle
Ryhmä afganistanilaisia on pitänyt jo tovin leiriä Eduskuntatalon edessä nurmikolla. Lauantaina mielenosoittajat tarvitsivat ambulanssia.
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa aloitti syömälakon 10. syyskuuta, koska he olivat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen. Heitä odottaa käännytys kotimaahansa.
Myöhään lauantai-iltana leiriin saapui ambulanssi ja lääkäri.
- He olivat itse pyytäneet lääkäriä tarkistamaan tilansa. Poliisin tietojen mukaan he ovat muuten kunnossa, kertoo Helsingin poliisin päivystävä komisario Kirsi Kanth.
Irakilaisten pakolaisten kansainvälisen federaation Suomen osaston puheenjohtaja Omar Bahaaldin kertoo, että afganistanilaiset ovat poliittisia pakolaisia, jotka pelkäävät joutuvansa surmatuksi kotimaassaan. He ovat olleet vuosia Euroopassa, muun muassa Kreikassa.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288499804057.html)
Turvapaikanhakijalla pisin aika syömättä on kestänyt Helsingin Sanomien mukaan kolme kuukautta, joten ambulanssin kutsuminen jo kolmen päivän jälkeen antaa olettaa, että ennätyksiä ei tulla rikkomaan.
http://hommaforum.org/index.php/topic,60065 (http://hommaforum.org/index.php/topic,60065)
Juu, eipä taida olla ihan sieltä sitkeimmästä päästä nämä herrat.
Vaan kovia poikia ovat vaatimaan kaikenlaista. Lääkärintarkastuskin
jo kolmen päivän paaston jälkeen. Syövät peijakkaat luultavasti
viel salaakin, koska noin pehmeitä ovat luonteeltaan. :)
Ovatko nämä kolme mummeleita, papparaisia, pienokaisia vai kivitystä pelkääviä naisia?
Juu ei ole. Näin voin henkilöitä näkemättäkin jo arvata mitä heikko-osaisten ryhmää he edustavat.
kauankos Sihvonen sai majailla tuolla paikalla ennen kuin vietiin väkisin?
QuoteTiedote: Kolme afgaania nälkälakossa epäinhimillisten turvapaikkapäätösten takia
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on ollut syömättä ja juomatta maanantaista 10.9. asti. Miehet ovat saaneet kielteiset turvapaikkapäätökset. He vastustavat palautustaan Afganistaniin, koska uskovat olevansa siellä hengenvaarassa. He ovat osoittaneet mieltään eduskuntatalon edessä viikon ajan.
"Vaadimme, että miehille on myönnettävä oleskeluluvat kansainvälisen suojelun perusteella," sanoo Katja Tuominen Vapaa liikkuvuus –verkostosta. "Afganistanin turvallisuustilanne on niin heikko, että ketään ei voida palauttaa maahan."
Afganistanin konfliktissa siviiliuhrien määrä on kasvanut vuodesta 2007 lähtien joka vuosi. YK:n mukaan pelkästään vuonna 2011 taisteluissa kuoli yli 3 000 siviiliä.
Viimeaikaiset taistelut ja iskut osoittavat, että mitään osaa maasta ei voida pitää turvallisena tai konfliktin ulkopuolisena alueena.
Nälkälakkoilijoita vainotaan Afganistanissa poliittisen toiminnan vuoksi. Heidän lähisukulaisiaan on kuollut väkivaltaisuuksissa aivan viime aikoina.
Vapaa liikkuvuus -verkosto vaatii, että miesten tapaukset on otettava viipymättä uudelleen käsittelyyn oleskelulupien myöntämiseksi. Heidän terveydentilansa heikentyy nopeasti. Viime yönä yksi miehistä sai vakavan sairauskohtauksen.
Miehet ovat joutuneet yöpymään taivasalla, koska poliisi on kokoontumislain vastaisesti kieltänyt miehiä pystyttämästä telttaa.
Eri pakolaisryhmät järjestävät perjantaina 21.9. tukimielenosoituksen eduskuntatalolla.
Lisätietoja:
Katja Tuominen
Vapaa liikkuvuus -verkosto
Nälkälakkolaisia voi haastatella. Tulkkausapua voi kysyä Omar Bahaaldinilta (Irakilaisten pakolaisten kansainvälinen federaatio).
Katja Tuomisen mukaan Afganistanin turvallisuustilanne on niin heikko, että
ketään ei saa palauttaa sen mihinkään osaan. Näitä nälkälakkolaisia kuitenkin vainotaan Afganistanissa poliittisen toiminnan vuoksi, joten he eivät siis olisi oikeutettuja vain oleskelulupaan suojeluntarpeen perusteella vaan myös turvapaikkaan ja pakolaisstatukseen. On vain niin, että mitään näyttöä tällaisesta vainosta ei ilmeisesti ole esittää. Julkaiskaa turvapaikkahakemukset, niin kaikki saavat arvioida tapaukset itse.
Quote...
Vapaa liikkuvuus -verkoston jäsen Katja Tuominen kertoo, että sairauskohtauksen saanut mies sairastaa epilepsiaa. Sairauskohtaus hoidettiin paikan päällä.
–Häntä ei viety sairaalaan, sillä hän ei itse halunnut sinne. Miehet ovat yöpyneet taivasalla, koska poliisi ei ole antanut heidän pystyttää telttaa.
...
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/29-kotimaa-stt/108978-108978)
Miksi karkoitettavaksi määrätyt henkilöt kulkevat vapaana keskellä Helsinkiä? Heidät pitäisi tietysti pitää vangittuna siihen asti kunnes karkoitus toimeenpannaan.
Quote from: Iloveallpeople on 16.09.2012, 21:01:23
Quote...
Vapaa liikkuvuus -verkoston jäsen Katja Tuominen kertoo, että sairauskohtauksen saanut mies sairastaa epilepsiaa. Sairauskohtaus hoidettiin paikan päällä.
–Häntä ei viety sairaalaan, sillä hän ei itse halunnut sinne. Miehet ovat yöpyneet taivasalla, koska poliisi ei ole antanut heidän pystyttää telttaa.
...
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/29-kotimaa-stt/108978-108978)
Mites jos meikäläinen haluaisi nukkua vaikkapa koskipuistossa ja poliisi haluaa siirtää minut. Ilmoitan että pidän yhden hengen mielenosoitusta ja nälkälakkoa vaikkapa euroopan pankkeja vastaan. Saanko jäädä sinne? Lisäksi tuoksahdan lievästi alkoholilta?
Mitä ne Dublin-tapaukset taas olivatkaan?
Niin kuin jo aiemmin vihjasin, ei näillä jampoilla ole mitään asiaa Suomesta turvapaikkaa edes hakea. Turvapaikkaa pitää hakea ensimmäisessä EU-maassa johon saapuu ja jos nämä ovat kerran jo Kreikankin käyneet niin sinne vaan turvaa hakemaan. Taikaseinä ei välttämättä ole yhtä antelias kuin täällä. Älyvapaa liikkuvuuskin tietää tämän.
Quote from: Professori on 16.09.2012, 21:38:23
Mitä ne Dublin-tapaukset taas olivatkaan?
Lyhyesti sanoen turvapaikanhakijoita, joiden hakemukset kuuluu käsitellä jossain muussa maassa kuin Suomessa.
Dublin II-säädöksen (http://en.wikipedia.org/wiki/Dublin_Regulation) mukaan henkilön turvapaikkahakemus pitää käsitellä siinä EU-maassa, johon hän ensiksi on saapunut. Niinpä henkilö, joka on tullut Suomeen esim. Italian kautta, voidaan palauttaa Italiaan. Monet Dublin-tapauksista ovat sellaisia joiden hakemus on hylätty jossain muussa EU-maassa; onpa joukossa sellaisiakin jotka ovat saaneet oleskeluluvan jossain EU-maassa, mutta tyytymättöminä tuon maan yhteiskunnalliseen turvaverkkoon haluavat kokeilla onneaan täällä.
Quote from: Roope on 16.09.2012, 20:47:25
Quote
Miehet ovat joutuneet yöpymään taivasalla, koska poliisi on kokoontumislain vastaisesti kieltänyt miehiä pystyttämästä telttaa.
Onko Suomessa sellainenkin laki että kokoontumista varten saa pystyttää teltan vaikka kadun viereen ja sitä ei kukaan, edes viranomainen, saa estää? :roll:
En tiedä onko viranomaisia alkaneet nämä viime aikaiset mielenilmaukset joissa leiriydytään, käydä hermoille. Eikös se telttaleiri jättänyt jälkeensä kiasman luona aikamoisen roskaläjän? Ja jos tahtoa riittää niin kyllähän tunteen palo pitää lämpimänä että voi tuolla syysillassa/yössä mieltään osoittaa. Vaikka saisi kyllä raijata sinne mistä ovat tänne tulleetkin.
Quote from: Outo olio on 16.09.2012, 23:38:34
Quote from: Roope on 16.09.2012, 20:47:25
Quote
Miehet ovat joutuneet yöpymään taivasalla, koska poliisi on kokoontumislain vastaisesti kieltänyt miehiä pystyttämästä telttaa.
Onko Suomessa sellainenkin laki että kokoontumista varten saa pystyttää teltan vaikka kadun viereen ja sitä ei kukaan, edes viranomainen, saa estää? :roll:
Kokoontumislaista poiminta:
"
Tätä lakia sovelletaan yleisiin kokouksiin ja yleisötilaisuuksiin.
Yleisellä kokouksella tarkoitetaan tässä laissa mielenosoitusta tai muuta kokoontumisvapauden käyttämiseksi järjestettyä tilaisuutta, johon muutkin kuin nimenomaisesti kutsutut voivat osallistua tai jota he voivat seurata. Yleisenä kokouksena ei kuitenkaan pidetä sellaista mielenosoitusta, joka on tarkoitettu ainoastaan yksittäisten henkilöiden mielipiteen ilmaisemista varten."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=kokoontumislaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=kokoontumislaki)
^Tuolta voi poimia lisää mitä kaikkea muuta tässä "mielenosoituksessa" on pielessä kokoontumislakia ajatellen kuka haluaa.
Nyt Iltalehdessä lukee näin:
Nälkälakkoillut mies sai sairauskohtauksen Helsingissä
Sunnuntai 16.9.2012 klo 22.14
Mies vastusti nälkälakollaan kielteistä turvapaikkapäätöstä.
Nälkälakolla kielteistä turvapaikkapäätöstään vastustava mies sai sairauskohtauksen Helsingin keskustassa lauantain ja sunnuntain välisenä yönä, kertoo turvapaikanhakijoita tukeva Vapaa liikkuvuus -verkosto.
Kolme kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta afganistanilaista miestä on verkoston mukaan ollut syömättä ja juomatta viime maanantaista lähtien. He ovat oleskelleet eduskuntatalon edessä protestina päätökselle palauttaa heidät Afganistaniin. Miehet uskovat olevansa kotimaassaan hengenvaarassa.
Vapaa liikkuvuus -verkoston jäsen Katja Tuominen kertoo, että sairauskohtauksen saanut mies sairastaa epilepsiaa.
- Häntä ei viety sairaalaan, sillä hän ei itse halunnut sinne. Miehet ovat yöpyneet taivasalla, koska poliisi ei ole antanut heidän pystyttää telttaa.
Helsingin poliisi vahvistaa, että miehet ovat oleskelleet eduskuntatalon edustalla useamman päivän. Poliisin mukaan teltan pystytys estettiin perustuen sääntöön, joka kieltää leiriytymisen ilman maanomistajan lupaa.
STT http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012091616082172_uu.shtml
Onko lääkäreitä paikalla? Voiko ihminen todella elää viikon juomatta? Syömättä kyllä viikkoja riippuen alkuperäisvarastoistaan, mutta eikö kuivumiseen kuole päivissä? Ihan hutulta kuulostaa koko lakkoilu minun korviini.
Ja ainako epileptikoille kutsutaan ambulanssi, kun saavat kohtauksen? Ok, jos näin on aina ja kaikkien kohdalla, mutta jos ei, niin miksi tässä tapauksessa kutsuttiin ja siitä saatiin aikaan valtakunnan uutinen?!
Ja miksi tuota leiriytymissääntöä ei sovelleta myös esim. Romanian mustalaisiin, vaan käsiä levitellään, että mitään ei voi tehdä, kun telttailevat ja paskovat kaduilla ja kaupungeissa kesät pitkät?
Minkälaisen rituaaliteurastuksen Afgaaniherrat haluavat kun nälkä yllättää?
Kyllä se vaan käy, lammas sopivasti.
Isi verta juo...
HARAM
Eikös se jotenkin niin mene että muutaman päivän jälkeen ilman vettä alkaa olemaan aika kaputt. Oma vikansa että sai kohtauksen. EI heru sympatiapisteitä täältä.
QuoteJa miksi tuota leiriytymissääntöä ei sovelleta myös esim. Romanian mustalaisiin, vaan käsiä levitellään, että mitään ei voi tehdä, kun telttailevat ja paskovat kaduilla ja kaupungeissa kesät pitkät?
Koska poliittinen korrektius. Totuushan on se että saman tien kun kaupunki toteaisi että lähdettekö vai itkette ja lähdette niin nuo leirit purkautuisivat joko itsekseen tai sitten poliisien avustuksella.
Vuosia Eurooppassa mm. Kreikassa seikkailleet (sikailleet?) afgaanipellet nälkälakkoilevat saadakseen oman siivunsa maailmankuulusta suomalaisesta taikaseinästä.
Ulkomaalaispoliisi on voimaton.
Ei jaksa enää ymmärtää.
Juomatta selviää hengissä viikon, syömättä 6 viikkoa.
Quote from: Fiftari on 17.09.2012, 02:12:11
Eikös se jotenkin niin mene että muutaman päivän jälkeen ilman vettä alkaa olemaan aika kaputt. Oma vikansa että sai kohtauksen. EI heru sympatiapisteitä täältä.
Muistelisin, että perussääntö on että ihminen kestää kaksi viikkoa syömättä ja kolme päivää juomatta. Syömättä on jotkut harvat pärjänneet jopa vähän pidempäänkin, juomatta ei kai kukaan.
Quote from: kekkeruusi on 17.09.2012, 02:52:39
Quote from: Fiftari on 17.09.2012, 02:12:11
Eikös se jotenkin niin mene että muutaman päivän jälkeen ilman vettä alkaa olemaan aika kaputt. Oma vikansa että sai kohtauksen. EI heru sympatiapisteitä täältä.
Muistelisin, että perussääntö on että ihminen kestää kaksi viikkoa syömättä ja kolme päivää juomatta. Syömättä on jotkut harvat pärjänneet jopa vähän pidempäänkin, juomatta ei kai kukaan.
Tähän yhtälöön tietenkin vaikuttaa liikunta yms. pikku jutut. Mutta nuo tuskin hirveästi liikkuivat. Intissä opetettiin varo-oppitunnilla että talvella haihtuu kehosta enemmän vettä kuin kesällä ja että se on vaarallisempaa kun sitä ei huomaa niin helposti.
Mitäs näille sitten pitäisi tehdä?
Kehitelkää hauskoja ehdotuksia!
No jos nyt vaikka raijaisivat ensiksi putkaan. Sitten vaikka menolippu afganistaniin rauhanturvaajien seurassa (kuitenkin virkasuhteessa valtioon) tai sitten sinne maahan mistä ekaksi ovat EU:n alueelle tulleet.
Suomalaisella on ns. pitkä pinna.
Kiristetään sitä sitten riittävästi.
Alkaa sattua pahoja asioita, kun pinna katkeaa.
Nyt on yleisesti ottaen ja tuulta haistellen pinna aika kireällä.
Siinä taitaa kyllä mennä moni suomalainenkin "ymmärtäjä" samassa veneessä kun pinna katkeaa. Itsenpä tosin ovat leirinsä valinneet. Mielenkiinnolla odotan vaaleja.
Quote from: Joe on 17.09.2012, 02:59:01
Mitäs näille sitten pitäisi tehdä?
Kehitelkää hauskoja ehdotuksia!
Enpä tässä nyt mitään suurta huumoria näe, mutta toimitaan niin kuin sopimuksissa lukee ja palautetaan jannut siihen EU-maahan johon ensimmäisenä EU-alueelle saapuivat. Hakekoot turvapaikkaa sieltä.
Tästäkin pelleilystä oltaisiin säästytty jos me emme jakaisi rahaa turvapaikkaturisteille, etelän maat olisivat varmasti sitten kiinnostavampia jo pelkästään säänkin puolesta.
Niin aina.
Ei kyllä enää meno maita.
Eikä naurata.
Hikoiluttaa ja vituttaa.
Quote from: Joe on 17.09.2012, 02:59:01
Mitäs näille sitten pitäisi tehdä?
Kehitelkää hauskoja ehdotuksia!
Toiselta foorumilta poimittua:
"Luonnostelin halvan ja tehokkaan toimintamallin, jolla Suomen maahanmuuttokysymys voitaisiin hoitaa:
Valtio ostaisi yhden tilavan matkustajalentokoneen, vaikkapa vanhemman MD-11-koneen ja palkkaisi sille henkilökunnan ja vartijat.
Kone seisoisi Helsinki-Vantaalla. Viereen rakennettaisiin vastaanottokeskus.
Kaikki laittomat maahantulijat majoitettaisiin (toki hyviin oloihin) ko. vastaanottokeskukseen.
Valtio takaisin, että 24 tunnin kuluessa laittoman maahanmuuttajan saapumisesta maahan, hän olisi jo koneessa matkalla kotimaahansa tai muuhun maahan.
Sana leviäisi varsin nopeasti, että Suomeen ei kannata tulla laittomasti. Konetta ei varmaankaan enää tarvittaisi jatkossa. Yhtälailla nimittäin leviää sana porsaanreistä, joista esimerkki pienen suomalaisen kunnan oppilaitos, joka sai satoja vaihto-oppilashakemuksia Nigeriasta eräänä vuonna.
Halpa, tehokas, humaani ratkaisu."
Quote from: Fiftari on 17.09.2012, 03:15:48
Siinä taitaa kyllä mennä moni suomalainenkin "ymmärtäjä" samassa veneessä kun pinna katkeaa. Itsenpä tosin ovat leirinsä valinneet. Mielenkiinnolla odotan vaaleja.
Kunhan juttu pysyy asiallisena ja hyvin perusteltuna, niin Perussuomalaisten kannatus nousee johonkin saturaatiopisteeseen, ehkä 20-25 %. Olennaista on, että tällöin (ja jo nyt) aatteellisesti lähellä olevien puolueiden linja muuttuu lähemmäs Perussuomalaisia (esim. maahanmuutto, pakkoruotsi ja euroasiat), jolloin kyseisen aatteen kannatusosuus nousee helposti yli tarvittavan 50 %:n. Iso laiva kääntyy hitaasti, mutta hyvältä näyttää. Suomen tämän hetkinen hallitus on ennen näkemätön hätäratkaisu (pl. Kekkosen ajan hätähallitukset). Samassa hallituksessa on Päivi Räsänen, Stubb, Arhinmäki, vihreät, Katainen, Tuttis ja ruotsalaiset. Ei tuosta paljoa enää tarvita, niin poliittinen pato murtuu ja uusi tasapaino Suomen politiikassa rakentuu perussuomalaisen politiikan ympärille, ehkä PS+Kesk+KD tai PS+SDP-rungon ympärille.
Nyt olisi Homma-piknikin paikka! Possua ja punkkua eduskunnan nurmikolla, nam. Lemmikkikoirat mukaan, paitsi Afgaaninyläkertakoirat.
Quote from: Faidros. on 17.09.2012, 06:59:39
Nyt olisi Homma-piknikin paikka! Possua ja punkkua eduskunnan nurmikolla, nam. Lemmikkikoirat mukaan, paitsi Afgaaninyläkertakoirat.
Minipossun ulkoilutusta?
- He olivat itse pyytäneet lääkäriä tarkistamaan tilansa.
Huomionkipeitä nössöjä. Tai tiedä siitä koska ilman hommaa en olisi kuullut tästäkään inhimillisestä katastrofista mitään.
QuoteTelttavaltaus ja mielenilmaus afgaanimiesten puolesta Eduskuntatalon edessä maanantaina 17.9. kello 18, ota mukaan avaruuspeitto, makuupussi, makuualusta, pressu, katos, teltta, tyhjiä banderolleja, lakanoita & maalia. Pakolaisryhmien tukimielenosoitus 21.9. Eduskuntatalolla.
Voima (http://fifi.voima.fi/uutinen/2012/syyskuu/poliittiset-afgaanipakolaiset-nalkalakossa-jo-viikon)
^Tottahan toki anarkomarkot ryntäävät paikalle tekemään itsestänsä pellejä. Toivottavasti huomiselle on kunnolla sadetta ja tuulta.
Quote from: kekkeruusi on 17.09.2012, 16:00:52
^Tottahan toki anarkomarkot ryntäävät paikalle tekemään itsestänsä pellejä. Toivottavasti huomiselle on kunnolla sadetta ja tuulta.
Ilmatieteenlaitos varoittaa: Ensi yöksi luvassa kovaa myrskyä ja tulvia (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53557-ilmatieteenlaitos-varoittaa-ensi-yoksi-luvassa-kovaa-myrskya-ja-tulvia?s=k)
Quote from: Iloveallpeople on 17.09.2012, 15:45:42
QuoteTelttavaltaus ja mielenilmaus afgaanimiesten puolesta Eduskuntatalon edessä maanantaina 17.9. kello 18, ota mukaan avaruuspeitto, makuupussi, makuualusta, pressu, katos, teltta, tyhjiä banderolleja, lakanoita & maalia. Pakolaisryhmien tukimielenosoitus 21.9. Eduskuntatalolla.
Voima (http://fifi.voima.fi/uutinen/2012/syyskuu/poliittiset-afgaanipakolaiset-nalkalakossa-jo-viikon)
Toivottavasti kanta pysyy ja telttoja ei paikalle saa. Tosin näyttää siltä että koska kastuminen uhkaa niin anarkistiapinat eivät paikalle eksy.
AVARUUSPEITTO? Jokaisen Anarkomarkon vakiovaruste?
Quote from: ElenaDaylights on 16.09.2012, 16:54:08
Ovatko nämä kolme mummeleita, papparaisia, pienokaisia vai kivitystä pelkääviä naisia?
Juu ei ole. Näin voin henkilöitä näkemättäkin jo arvata mitä heikko-osaisten ryhmää he edustavat.
Siinä olisi selkeääkin selkeämpi ohje ulkomaalaispoliisille!
Quote from: Iloveallpeople on 17.09.2012, 15:45:42
QuoteTelttavaltaus ja mielenilmaus afgaanimiesten puolesta Eduskuntatalon edessä maanantaina 17.9. kello 18, ota mukaan avaruuspeitto, makuupussi, makuualusta, pressu, katos, teltta, tyhjiä banderolleja, lakanoita & maalia. Pakolaisryhmien tukimielenosoitus 21.9. Eduskuntatalolla.
Voima (http://fifi.voima.fi/uutinen/2012/syyskuu/poliittiset-afgaanipakolaiset-nalkalakossa-jo-viikon)
Mitä ihmettä ovat pakolais
ryhmät? Pakolaisethan saavat pakolaisstatuksensa nimenomaan yksilöllisesti vainon perusteella. Eivät sen perusteella, että ovat esim. ryhmässä muiden afgaanimiesten kanssa jotka tykkäisivät Suomen taikaseinästä. Turvapaikanhakijat voivat toki muodostaa ryhmiä, mutta pakolaiset ovat määritelmällisesti pakolaisina yksilöitä.
Quote from: Joe on 17.09.2012, 02:41:24
Ei jaksa enää ymmärtää.
Ei kai sitä nyt Einsteinkaan pysty ;D
Sehän näissä nälkälakoissa on, että ne saattaa joutua käymään loppuun saakka.
Quote from: kekkeruusi on 17.09.2012, 02:52:39
Quote from: Fiftari on 17.09.2012, 02:12:11
Eikös se jotenkin niin mene että muutaman päivän jälkeen ilman vettä alkaa olemaan aika kaputt. Oma vikansa että sai kohtauksen. EI heru sympatiapisteitä täältä.
Muistelisin, että perussääntö on että ihminen kestää kaksi viikkoa syömättä ja kolme päivää juomatta. Syömättä on jotkut harvat pärjänneet jopa vähän pidempäänkin, juomatta ei kai kukaan.
Taitaa mennä huumorin puolelle, mutta pitää myöntää että harvoin olen yrittänyt olla kolmea päivää juomatta. Kuulemma etelän korkeakulttuureissa juomattomuus on kuitenkin normi, mutta syntymäkänninen räyhääminen vaikuttaa olevan myös paljon meikäläisiä yleisempää.
Quote from: kekkeruusi on 17.09.2012, 02:52:39
Quote from: Fiftari on 17.09.2012, 02:12:11
Eikös se jotenkin niin mene että muutaman päivän jälkeen ilman vettä alkaa olemaan aika kaputt. Oma vikansa että sai kohtauksen. EI heru sympatiapisteitä täältä.
Muistelisin, että perussääntö on että ihminen kestää kaksi viikkoa syömättä ja kolme päivää juomatta. Syömättä on jotkut harvat pärjänneet jopa vähän pidempäänkin, juomatta ei kai kukaan.
Mää muistan lukeneeni jostain, että teoriassa satakiloinen mies pysyy elossa vuoden ilman ravintoa ja vettä, 60-kiloinen nainen noin puoli vuotta. Nämä olivat joitain teoreettisia maksimeja. Taju kai lähtee jo muutamassa päivässä.
Muistaako joku tarkemmin tätä?
Quote from: JoKaGO on 17.09.2012, 17:20:36
Quote from: kekkeruusi on 17.09.2012, 02:52:39
Quote from: Fiftari on 17.09.2012, 02:12:11
Eikös se jotenkin niin mene että muutaman päivän jälkeen ilman vettä alkaa olemaan aika kaputt. Oma vikansa että sai kohtauksen. EI heru sympatiapisteitä täältä.
Muistelisin, että perussääntö on että ihminen kestää kaksi viikkoa syömättä ja kolme päivää juomatta. Syömättä on jotkut harvat pärjänneet jopa vähän pidempäänkin, juomatta ei kai kukaan.
Mää muistan lukeneeni jostain, että teoriassa satakiloinen mies pysyy elossa vuoden ilman ravintoa ja vettä, 60-kiloinen nainen noin puoli vuotta. Nämä olivat joitain teoreettisia maksimeja. Taju kai lähtee jo muutamassa päivässä.
Muistaako joku tarkemmin tätä?
Riippuu kai myös siitä että mistä kaveri koostuu? Läskiä vai lihasta? Kai silläkin on jotain merkitystä.
Quote from: JoKaGO on 17.09.2012, 17:12:47
Quote from: Joe on 17.09.2012, 02:41:24
Ei jaksa enää ymmärtää.
Ei kai sitä nyt Einsteinkaan pysty ;D
Tähän ei enää riitä suppeampi suhteellisuusteoria: jos sinä työnnät nenäsi minun perseeseeni, on meillä molemmilla nenä perseessä.
Onhan se ihan synkkää syksyä piristävää saada Gonzo-matkailijoita ihan eduskunnan eteen. He ovat olleet vuosia Euroopassa, muun muassa Kreikassa. Kotiinpaluu hirvittää, talvehtiminen täällä kultamulkkujen luvatussa maassa houkuttelisi.
Siirtotyömaat on keksittävä uudelleen, tulijoita kun olisi.
Quote from: Joe on 17.09.2012, 17:43:25
Tähän ei enää riitä suppeampi suhteellisuusteoria: jos sinä työnnät nenäsi minun perseeseeni, on meillä molemmilla nenä perseessä.
... mutta sinulla on suhteellisesti ottaen parempi tilanne ;D
Quote from: Sylvia borin on 17.09.2012, 01:55:06
Nyt Iltalehdessä lukee näin:
Nälkälakolla kielteistä turvapaikkapäätöstään vastustava mies sai sairauskohtauksen Helsingin keskustassa lauantain ja sunnuntain välisenä yönä, kertoo turvapaikanhakijoita tukeva Vapaa liikkuvuus -verkosto.
Teatraalisuus kuuluu näiden temppuvalikoimaan. Sillä saa huomiota. Tuskin geneettinen, mutta ilmeisesti ainakin kulttuurinen ominaisuus: TV:stä tuli joku dokumentti, jossa muistaakseni irakilainen mies sai kielteisen turvapaikkapäätöksen kameran käydessä. Mies "pyörtyi" saman tie, mutta ei kovalle lattialle, vaan sopivasti pehmeälle sängylle. Show oli kieltämättä näyttävä.
QuoteMiehet uskovat olevansa kotimaassaan hengenvaarassa.
Paremman maailman rakentamiseen kuuluu riskejä. Miettiä voi vaikka Che Guevaraa tai Gandhia, henki meni kummaltakin ennenaikaisesti. Samoin myös esim. poliisit riskeeraavat kaikissa maissa työssään henkensä velvollisuuttaan täyttäessään. Ja nää aikoo tulla tänne vellihousuilemaan taikaseinän tukemana. Phyi helevatti, mitä porsaita.
Quote from: JoKaGO on 17.09.2012, 17:48:10
Quote from: Joe on 17.09.2012, 17:43:25
Tähän ei enää riitä suppeampi suhteellisuusteoria: jos sinä työnnät nenäsi minun perseeseeni, on meillä molemmilla nenä perseessä.
... mutta sinulla on suhteellisesti ottaen parempi tilanne ;D
Miten niin? En todellakaan kokisi tilannetta hyvänä, työntäjä taas voi nauttia asiasta.
Teoria on aika vankka, maailma ei muutenkaan ole mitenkään oikeudenmukainen eikä järkevä paikka.
Gonzomatkailu kunniaan!
Jos nuo miehet ovat kotimaassaan vaarassa, niin entä lapset ja naiset? Entä maan tulevaisuus?
Quote from: akez on 17.09.2012, 18:03:45
Quote from: Sylvia borin on 17.09.2012, 01:55:06
Nyt Iltalehdessä lukee näin:
Nälkälakolla kielteistä turvapaikkapäätöstään vastustava mies sai sairauskohtauksen Helsingin keskustassa lauantain ja sunnuntain välisenä yönä, kertoo turvapaikanhakijoita tukeva Vapaa liikkuvuus -verkosto.
Teatraalisuus kuuluu näiden temppuvalikoimaan. Sillä saa huomiota. Tuskin geneettinen, mutta ilmeisesti ainakin kulttuurinen ominaisuus: TV:stä tuli joku dokumentti, jossa muistaakseni irakilainen mies sai kielteisen turvapaikkapäätöksen kameran käydessä. Mies "pyörtyi" saman tie, mutta ei kovalle lattialle, vaan sopivasti pehmeälle sängylle. Show oli kieltämättä näyttävä.
QuoteMiehet uskovat olevansa kotimaassaan hengenvaarassa.
Paremman maailman rakentamiseen kuuluu riskejä. Miettiä voi vaikka Che Guevaraa tai Gandhia, henki meni kummaltakin ennenaikaisesti. Samoin myös esim. poliisit riskeeraavat kaikissa maissa työssään henkensä velvollisuuttaan täyttäessään. Ja nää aikoo tulla tänne vellihousuilemaan taikaseinän tukemana. Phyi helevatti, mitä porsaita.
Jos aletaan tuota hengenvaarapelleilyä pelaamaan niin periaatteessa jatkuvastihan ollaan hengenvaarassa. Kaupungilla saattaa jäädä auton alle, kolareita sattuu, suihkussa voi liukastua.... Ei sen pitäisi riittää että "miehet USKOVAT olevansa hengenvaarassa"
Quote from: Joe on 17.09.2012, 18:11:07
Quote from: JoKaGO on 17.09.2012, 17:48:10
Quote from: Joe on 17.09.2012, 17:43:25
Tähän ei enää riitä suppeampi suhteellisuusteoria: jos sinä työnnät nenäsi minun perseeseeni, on meillä molemmilla nenä perseessä.
... mutta sinulla on suhteellisesti ottaen parempi tilanne ;D
Miten niin? En todellakaan kokisi tilannetta hyvänä, työntäjä taas voi nauttia asiasta.
Vielä yksi off-topic: En minäkään kokisi tilannetta hyvänä, joten mielestäni sinulla olisi suhteellisesti ottaen parempi tilanne. Raikas hengitysilma mm. Ja pliis, ei mitään Klunssilan väliaikaraportteja tähän enää, jookosta?
Quote from: Dharma on 17.09.2012, 18:18:27
Jos nuo miehet ovat kotimaassaan vaarassa, niin entä lapset ja naiset? Entä maan tulevaisuus?
Jep. Tuo unohtui. Ukot turvaan, kun lapset ja naiset jää. Vastamielenosoitus voisi teatraalisesti ommella näille ukoille mekot ja sitten lahjoittaa kullekin oman.
Quote from: Dharma on 17.09.2012, 18:18:27
Jos nuo miehet ovat kotimaassaan vaarassa, niin entä lapset ja naiset? Entä maan tulevaisuus?
No sekös suomalaisia feministejä huolettaisi ???
Quote from: Fiftari on 17.09.2012, 18:19:53
Jos aletaan tuota hengenvaarapelleilyä pelaamaan niin periaatteessa jatkuvastihan ollaan hengenvaarassa. Kaupungilla saattaa jäädä auton alle, kolareita sattuu, suihkussa voi liukastua.... Ei sen pitäisi riittää että "miehet USKOVAT olevansa hengenvaarassa"
Jos ei ole todisteita heitä vastaan, heidän väitteensä pitää ottaa totena, koska he ovat asiantuntijoita omassa asiassaan. Näin linjasi muistaakseni Johanna Suuripää ollessaan jotain ennen oloaan vähemmistövaltuutettuna.
Mitä siellä ambulanssilla tekee, ajais paikalle nakkikärryt.
Quote from: JoKaGO on 17.09.2012, 18:22:04
Quote from: Joe on 17.09.2012, 18:11:07
Quote from: JoKaGO on 17.09.2012, 17:48:10
Quote from: Joe on 17.09.2012, 17:43:25
Tähän ei enää riitä suppeampi suhteellisuusteoria: jos sinä työnnät nenäsi minun perseeseeni, on meillä molemmilla nenä perseessä.
... mutta sinulla on suhteellisesti ottaen parempi tilanne ;D
Miten niin? En todellakaan kokisi tilannetta hyvänä, työntäjä taas voi nauttia asiasta.
Vielä yksi off-topic: En minäkään kokisi tilannetta hyvänä, joten mielestäni sinulla olisi suhteellisesti ottaen parempi tilanne. Raikas hengitysilma mm. Ja pliis, ei mitään Klunssilan väliaikaraportteja tähän enää, jookosta?
Olen pahoillani, eskaloitui huumori kun tämä jo maastapoistettaviksi tuomittu pellesakki hilluu nälkälakossa.
Lyödään nakkeja ja keppanaa eteen ja poliiskoirat vahtimaan ruokarauhaa.
Videoidaan kuolan valuminen haram-ateriaa katselevien tosiuskovaisten suusta.
Mulla loppuu huumori ja humaanius näitten tunkeutujien ja heidän humaanitovereitten kanssa! safkalaiset, vapaakattolaiset ja muut kommarit saavat vapaasti liikkua Suomesta pois, kun sen aika koettaa, takasin ei ole tulemista.
"Meidän tääll' on niityt, pellot,
meidän lehdot, laaksot, puut;
meidän karjain kuuluu kellot:
meidän maata ei saa muut."
QuoteVapaa liikkuvuus -verkosto vaatii
ÄlyVapaan roskasakin esittämät vaatimukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Ketään ei kiinnosta.
Quote from: Iloveallpeople on 17.09.2012, 15:45:42
QuoteTelttavaltaus ja mielenilmaus afgaanimiesten puolesta Eduskuntatalon edessä maanantaina 17.9. kello 18, ota mukaan avaruuspeitto, makuupussi, makuualusta, pressu, katos, teltta, tyhjiä banderolleja, lakanoita & maalia. Pakolaisryhmien tukimielenosoitus 21.9. Eduskuntatalolla.
Voima (http://fifi.voima.fi/uutinen/2012/syyskuu/poliittiset-afgaanipakolaiset-nalkalakossa-jo-viikon)
Telttavaltaus oli tänään. Oliko kukaan paikalla? Ylittikö tuo valtaus viime syksynä Senaatintorilla Balkanin romanien puolesta järjestetyn mielenilmauksen osanottajamäärän (lähes 10)?
Ainakin täällä Espoon puolella klo 18 oli sateeton sää, mutta kahdeksan jälkeen vettä tuli kunnolla.
QuoteAfganistanilaiset turvapaikanhakijat nälkälakossa
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa oli nälkälakossa yhdeksättä päivää Eduskuntatalon ja Svinhufvudin patsaan edustalla Helsingissä 18. syyskuuta
Suomen Kuvalehti /kuvat (http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/2012/09/18/afganistanilaiset-turvapaikanhakijat-nalkalakossa)
Saas nähdä syövätkö nälkälakossa olevat afgaanit pimeällä, kun allah ja media eivät näe.
Quote from: Iloveallpeople on 18.09.2012, 18:17:42
QuoteAfganistanilaiset turvapaikanhakijat nälkälakossa
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa oli nälkälakossa yhdeksättä päivää Eduskuntatalon ja Svinhufvudin patsaan edustalla Helsingissä 18. syyskuuta
Suomen Kuvalehti /kuvat (http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/2012/09/18/afganistanilaiset-turvapaikanhakijat-nalkalakossa)
Onpas siellä tungosta. Ei tainnut sää anarkomarkoja viehättää mieltä osoittamaan. Noh, ensi kesänä sitten.
Quote from: kekkeruusi on 18.09.2012, 19:01:55
Quote from: Iloveallpeople on 18.09.2012, 18:17:42
QuoteAfganistanilaiset turvapaikanhakijat nälkälakossa
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa oli nälkälakossa yhdeksättä päivää Eduskuntatalon ja Svinhufvudin patsaan edustalla Helsingissä 18. syyskuuta
Suomen Kuvalehti /kuvat (http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/2012/09/18/afganistanilaiset-turvapaikanhakijat-nalkalakossa)
Onpas siellä tungosta. Ei tainnut sää anarkomarkoja viehättää mieltä osoittamaan. Noh, ensi kesänä sitten.
Nopeasti kuvan perusteella arvioiden paikan päällä on ollut noin tusina ihmistä. Tosin heistä kolme lienee ollut afganistanilaisia turvapaikanhakijoita, joten saattaa olla että tälläkin kerralla jäätiin mielenosoittajien määrässä kymmenen henkilön haamurajasta. Lienevätkö samoja kuin siinä viimesyksyisessä Balkanin romanien puolesta järjestetyssä häpeninkissä?
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/391815/4/391816.jpg (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/391815/4/391816.jpg)
^Ai siinä on oikein leirintäalue tuossa. Mitähän mieltä poliisit ovat asiasta?
Ajoin n.30min. sitten Eduskuntatalon ohitse ja muutaman teltan vieressä pimeydessä seisoi ehkä neljä sadeasuun sonnustautunutta heppua. Ei ole missään nimessä paras mahdollinen moottoripyöräilysää, mutta hyvät varusteet pitävät kehon lämpimänä ja mieltä lämmittää (kiehuttaa toisinaan) tuollainen pelleily, jolla ei tunnu olevan rajaa.
Kauniina kesäpäivänä nurmella olisi varmaan afrorumpu kumissut ja takkutukat olisivat kilvan lyöneet leikkiä (veronmaksajien kustannuksella) kylttejään maalaillen ja suurta yhteneväisyyttä tuntien. Oikeastaan jo ihailtavaakin solidaarisuutta ja vastuunkantoa "lähimmäisistään", mutta mihin se solidaarisuus ja muu hyvä valuu sateen yllättäessä? Eikö agendaansa olisi helpompi saada esille ja otsikoihin tuulessa ja tuiskussa, luonnonvoimia ja maailman pahuutta vastaan joukolla taistellen?
Sitä olisi mukava katsella tv:stäkin lämpöisessä ja tuntea suurta myötätuntoa ja ihailua urheita vapaustaistelijoita kohtaan, jotka antaisivat kaikkensa muiden puolesta, omasta mukavuudestaan piittaamatta.
Jaahas, sade tuntuu taas yltyvän....... hehe!
QuoteVapaa liikkuvuus -verkosto vaatii, että miesten tapaukset on otettava viipymättä uudelleen käsittelyyn oleskelulupien myöntämiseksi. Heidän terveydentilansa heikentyy nopeasti. Viime yönä yksi miehistä sai vakavan sairauskohtauksen.
(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1329104807319.gif)
Quote from: kekkeruusi on 18.09.2012, 21:32:08
^Ai siinä on oikein leirintäalue tuossa. Mitähän mieltä poliisit ovat asiasta?
Eihän siihen pitänyt saada leiriytyä?
Quote from: Fiftari on 19.09.2012, 08:49:17
Quote from: kekkeruusi on 18.09.2012, 21:32:08
^Ai siinä on oikein leirintäalue tuossa. Mitähän mieltä poliisit ovat asiasta?
Eihän siihen pitänyt saada leiriytyä?
Eihän Suomen lait koske turhapaikkaturisteja ja anarkomarkoja.
Quote from: Marjapussi on 19.09.2012, 09:30:54
Quote from: Fiftari on 19.09.2012, 08:49:17
Quote from: kekkeruusi on 18.09.2012, 21:32:08
^Ai siinä on oikein leirintäalue tuossa. Mitähän mieltä poliisit ovat asiasta?
Eihän siihen pitänyt saada leiriytyä?
Eihän Suomen lait koske turhapaikkaturisteja ja anarkomarkoja.
Eli yhdenvertaisuus säädöksistä ei tarvitse välittää. Kiva tietää.
Quote from: ElenaDaylights on 16.09.2012, 16:54:08
Ovatko nämä kolme mummeleita, papparaisia, pienokaisia vai kivitystä pelkääviä naisia?
Juu ei ole. Näin voin henkilöitä näkemättäkin jo arvata mitä heikko-osaisten ryhmää he edustavat.
Ja eivät ole rakentamassa kotimaatansa kuten näiden omaiset ja suurin osa afgaaneista muutenkin. Velliperseitä.
Alkaa olla jo surkuhupaisaa touhua etenkin näiden puolestaluokkaantuja-jokaasianmielenosoittaja-hippien osallisuuden takia.
QuotePäivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, Eduskunta ja poliisi eivät edelleenkään anna lupaa käyttää mielenosoituksessa telttaa suojana kylmyyttä ja sadetta vastaan.
Teltat on purettava tänään klo 22.00 mennessä. Tule paikalle osoittamaan, että olet jotakin mieltä!! Turvapaikanhakijoiden kunto on niin heikko, että tarvitsemme paikalle ympärivuorokautisen päivystyksen tarkkailemaan tilannetta ja hälyttämään tarvittaessa apua. Jokaisen läsnäolo – lyhytkin! – on tärkeä tuen muoto.
...
Takku.net (http://takku.net/article.php/20120918222011288)
Quote from: Iloveallpeople on 19.09.2012, 16:15:37
QuotePäivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, Eduskunta ja poliisi eivät edelleenkään anna lupaa käyttää mielenosoituksessa telttaa suojana kylmyyttä ja sadetta vastaan.
Teltat on purettava tänään klo 22.00 mennessä. Tule paikalle osoittamaan, että olet jotakin mieltä!! Turvapaikanhakijoiden kunto on niin heikko, että tarvitsemme paikalle ympärivuorokautisen päivystyksen tarkkailemaan tilannetta ja hälyttämään tarvittaessa apua. Jokaisen läsnäolo – lyhytkin! – on tärkeä tuen muoto.
...
Takku.net (http://takku.net/article.php/20120918222011288)
Jos menisin kyltin kanssa osoittamaan mieltä kyseistä mielenosoitusta vastaan?
Ymmärrettävistä syistä nälkä- ja juomalakko on muuttunut yhdeksännen päivän kohdalla pelkäksi nälkälakoksi. Juomatta noiden kaverien elinaikaa voitaisiin alkaa laskea jo tunneissa. En kuitenkaan ymmärrä tuota avun hälyttämistä. Onko nälkälakko siis sellaista, että ollaan syömättä, kunnes joudutaan sairaalaan? Eikö tarkoitus ole tarvittaessa mennä arkkuun asti? Onks tää jotain pullamössöaktivismia? Oli se toista ennen.
Quote from: Fiftari on 19.09.2012, 16:24:51
Quote from: Iloveallpeople on 19.09.2012, 16:15:37
QuotePäivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, Eduskunta ja poliisi eivät edelleenkään anna lupaa käyttää mielenosoituksessa telttaa suojana kylmyyttä ja sadetta vastaan.
Teltat on purettava tänään klo 22.00 mennessä. Tule paikalle osoittamaan, että olet jotakin mieltä!! Turvapaikanhakijoiden kunto on niin heikko, että tarvitsemme paikalle ympärivuorokautisen päivystyksen tarkkailemaan tilannetta ja hälyttämään tarvittaessa apua. Jokaisen läsnäolo – lyhytkin! – on tärkeä tuen muoto.
...
Takku.net (http://takku.net/article.php/20120918222011288)
Jos menisin kyltin kanssa osoittamaan mieltä kyseistä mielenosoitusta vastaan?
Takkulaisetkin sanoi: "
Tule paikalle osoittamaan, että olet jotakin mieltä!! "
Quote from: Fiftari on 19.09.2012, 16:24:51
Quote from: Iloveallpeople on 19.09.2012, 16:15:37
QuotePäivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, Eduskunta ja poliisi eivät edelleenkään anna lupaa käyttää mielenosoituksessa telttaa suojana kylmyyttä ja sadetta vastaan.
Teltat on purettava tänään klo 22.00 mennessä. Tule paikalle osoittamaan, että olet jotakin mieltä!! Turvapaikanhakijoiden kunto on niin heikko, että tarvitsemme paikalle ympärivuorokautisen päivystyksen tarkkailemaan tilannetta ja hälyttämään tarvittaessa apua. Jokaisen läsnäolo – lyhytkin! – on tärkeä tuen muoto.
...
Takku.net (http://takku.net/article.php/20120918222011288)
Jos menisin kyltin kanssa osoittamaan mieltä kyseistä mielenosoitusta vastaan?
Ajattelin kanssa että kelpuuttavatkohan takkulaiset jos menen jättikokoisen "Homma^^^"-kyltin kanssa mestoille. 8)
Voikos jossain lyödä vetoa että kuinka kauan kestävät?. :P
Tässä jutussa kerrotaan ylipainoisesta kaverista joka oli vuoden ja 17 päivää syömättä. Paasto suoritettiin lääkäreiden valvonnassa. Mies laihtui 207 kg:sta -> 82 kg.
http://www.abc.net.au/science/articles/2012/07/24/3549931.htm
Quote from: Sunt Lacrimae on 19.09.2012, 16:48:15
Quote from: Fiftari on 19.09.2012, 16:24:51
Quote from: Iloveallpeople on 19.09.2012, 16:15:37
QuotePäivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, Eduskunta ja poliisi eivät edelleenkään anna lupaa käyttää mielenosoituksessa telttaa suojana kylmyyttä ja sadetta vastaan.
Teltat on purettava tänään klo 22.00 mennessä. Tule paikalle osoittamaan, että olet jotakin mieltä!! Turvapaikanhakijoiden kunto on niin heikko, että tarvitsemme paikalle ympärivuorokautisen päivystyksen tarkkailemaan tilannetta ja hälyttämään tarvittaessa apua. Jokaisen läsnäolo – lyhytkin! – on tärkeä tuen muoto.
...
Takku.net (http://takku.net/article.php/20120918222011288)
Jos menisin kyltin kanssa osoittamaan mieltä kyseistä mielenosoitusta vastaan?
Ajattelin kanssa että kelpuuttavatkohan takkulaiset jos menen jättikokoisen "Homma^^^"-kyltin kanssa mestoille. 8)
Kylttiin teksti "Afghans go home!". :D Takkutukat varmasti tykkäisi.
Syömälakossa on varmaan tarkoitus tulla huonoon kuntoon? Nyt valittavat kun kunto on liian huono.
Quote from: Alkuasukas on 19.09.2012, 17:12:34
Syömälakossa on varmaan tarkoitus tulla huonoon kuntoon? Nyt valittavat kun kunto on liian huono.
"Nälkä yllätti syömälakkoilijat"
Quote from: kekkeruusi on 19.09.2012, 17:11:11
Quote from: Sunt Lacrimae on 19.09.2012, 16:48:15
Quote from: Fiftari on 19.09.2012, 16:24:51
Quote from: Iloveallpeople on 19.09.2012, 16:15:37
QuotePäivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, Eduskunta ja poliisi eivät edelleenkään anna lupaa käyttää mielenosoituksessa telttaa suojana kylmyyttä ja sadetta vastaan.
Teltat on purettava tänään klo 22.00 mennessä. Tule paikalle osoittamaan, että olet jotakin mieltä!! Turvapaikanhakijoiden kunto on niin heikko, että tarvitsemme paikalle ympärivuorokautisen päivystyksen tarkkailemaan tilannetta ja hälyttämään tarvittaessa apua. Jokaisen läsnäolo – lyhytkin! – on tärkeä tuen muoto.
...
Takku.net (http://takku.net/article.php/20120918222011288)
Jos menisin kyltin kanssa osoittamaan mieltä kyseistä mielenosoitusta vastaan?
Ajattelin kanssa että kelpuuttavatkohan takkulaiset jos menen jättikokoisen "Homma^^^"-kyltin kanssa mestoille. 8)
Kylttiin teksti "Afghans go home!". :D Takkutukat varmasti tykkäisi.
Kuinkahan suvaitsevia lopulta olisivat?
Quote from: Takku
Päivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, [...]
Että oikein "huulensa yhteen ommelleet", niinkö?
Tulehtuiko jollain? Vai repikö itsensä muista irti?
Kolme telttaakin jossain aiemman postauksen kuvassa heillä?
Eivät mahdu yhteen, vaikka huulet yhteen ommeltu?
Jessus, mitä pelleilyä.
Quote from: Leso on 19.09.2012, 17:24:52
Quote from: Takku
Päivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, [...]
Että oikein "huulensa yhteen ommelleet", niinkö?
Tulehtuiko jollain? Vai repikö itsensä muista irti?
Kolme telttaakin jossain aiemman postauksen kuvassa heillä?
Eivät mahdu yhteen, vaikka huulet yhteen ommeltu?
Jessus, mitä pelleilyä.
Sääli kun ei asusta hesassa, voisi käydä harrastamassa valokuvausta että millainen meininki siellä oikeasti on. Ja miksei saman tien voisi käydä leikkimässä reportteria ja kyselemässä vähän kuulumisia. Kirjoitella sitten vaikka jonkinlainen juttu tänne.
Quote from: Leso on 19.09.2012, 17:24:52
Quote from: Takku
Päivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta
Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, [...]
Että oikein "huulensa yhteen ommelleet", niinkö?
Tulehtuiko jollain? Vai repikö itsensä muista irti?
Kolme telttaakin jossain aiemman postauksen kuvassa heillä?
Eivät mahdu yhteen, vaikka huulet yhteen ommeltu?
Jessus, mitä pelleilyä.
Ehkäpä he kuitenkin ompelivat vain omat huulensa yhteen, jokainen. :roll: Eikä noilla mitään riskiä ole hypotermiasta, menkööt sisätiloihin jos paleltaa. Ihan omaa tyhmyyttään siellä kärvistelevät.
Voisiko olla, että poliisi antaa sään hoitaa homman? Siis olisihan tuossa varmaan perusteet viedä putkaan, mutta sitten pitäisi soittaa tiputus yms. Antavat olla tuossa, kunnes kypsyvät?
Quote from: Dharma on 19.09.2012, 17:34:45
Voisiko olla, että poliisi antaa sään hoitaa homman? Siis olisihan tuossa varmaan perusteet viedä putkaan, mutta sitten pitäisi soittaa tiputus yms. Antavat olla tuossa, kunnes kypsyvät?
No jaa-a. En ole järjestyslakia lukenut saati poliisilakia että miten tuollaisen voisi hoitaa. Ympärillä nyt kuitenkin ilmeisesti porukkaa joka seuraa noiden tilaa ja soittavat happitaksia jos on tarpeen. Mielestäni vain jännä että annetaan telttojen olla aikarajaan saakka eikä käsketä purkaa heti. Nykyaikaiset teltat kun eivät ole mitään rakettitiedettä.
Quote from: Fiftari on 19.09.2012, 17:28:58
Sääli kun ei asusta hesassa, voisi käydä harrastamassa valokuvausta että millainen meininki siellä oikeasti on. Ja miksei saman tien voisi käydä leikkimässä reportteria ja kyselemässä vähän kuulumisia. Kirjoitella sitten vaikka jonkinlainen juttu tänne.
Siksihän nyt niin ärtynyt olenkin. Jos olisin siellä, kävisin, koska minulla olisi tasan varmasti mahdollisuus. Nyt ei auta kuin hyppiä tasajalkaa ja purra nyrkkiä syvällä suussa, jottei huuto kaiu naapureille.
Odotan kello 22.00. Lähteekö teltat vai annetaanko olla? Jos ei lähde niin silloin ei myöskään pitäisi olla mitään perusteita lähteä siirtämään asuntovaunuja.
Jaa, mitä minä olen noita afgaaneja nähnyt, niin heillähän on aina teltta mukana, viittaan tilaviin housuihin. Toivottavasti emme näe muhiksen uutta tulemista, eduskuntatalon nurtsilla.
Kakkaa jauhavat draamaa korostaakseen. Yöt on vielä lämpimiä eli hypotermia on hiukkasen liioteltu termi. Noh, okei nälkäinen ihminen menettää rasvakerrostaan mutta pientä tärinää se vain aiheuttaa. Ja syömättömyys sekä taivasalla kuubailu on edelleenkin oma valinta.
Mitenkäs nämä syrjityt selvisivät Afganistanin kylmillä ylängöillä? Sitä kokemusta kannattaisi nyt hyödyntää. Eikä tosi sankarit pienistä pillitä. Ja voihan sitä takkutukalta kysyä, olisiko povessa taskulämmintä tarjota.
Onko kukaan käynyt paikalla? Onko siellä minkäänlaisia siirtymisen/telttojen purkamisen merkkejä?
Quote from: kekkeruusi on 19.09.2012, 17:11:11
Kylttiin teksti "Afghans go home!". :D Takkutukat varmasti tykkäisi.
Olisi loistavaa, sillä anarkomarkojen esi-isät tarjoilivat Kolmensepän patsaan tuntumassa hieman erilaista versiota vuonna 1968 ;D
Käsittämätöntä tuhnustelua, eikö tämmöisiö tapauksia ole joskus ennenkin?
Hassuhattuiset ympäri eurooppaa seikkailleet gonzomatkalijat keksivät jäädä talvehtimaan Suomeen.
Turvapaikkaa ei myönnetä vajavaisen valehtelutaidon vuoksi tai tulkki mokasi.
Kun ei muutaman vuoteen käy kotona, voi vastassa olla ulosottomies ja neljä vaimo sukuineen.
Hengenvaara.
Quote from: Alkuasukas on 19.09.2012, 17:12:34
Syömälakossa on varmaan tarkoitus tulla huonoon kuntoon? Nyt valittavat kun kunto on liian huono.
Onkohan ton tarkoitus juuri joutua sairaalahoitoon että pystyvät siirtämään sitä karkoitusta?.
Video, jossa kaksi kolmesta syömälakkoilijasta kertovat tilanteestaan. Näiden kahden huulia ei ole ommeltu yhteen.
Youtube: Kolme turvapaikanhakijaa syömälakossa - missä on päättäjien oikeudentunto? (http://www.youtube.com/watch?v=9jiADzXDlAk)
QuoteKolme afgaanimiestä on ollut syömalakossa 10.9 alkaen. Valtamedia vaikenee ja päättäjät katsovat, että Afganistan on turvallinen maa palauttaa sieltä sotaa pakoon lähteneet takaisin.
Quote from: Iloveallpeople on 20.09.2012, 15:31:09
Video, jossa kaksi kolmesta syömälakkoilijasta kertovat tilanteestaan. Huulia ei ole ommeltu yhteen.
Youtube: Kolme turvapaikanhakijaa syömälakossa - missä on päättäjien oikeudentunto? (http://www.youtube.com/watch?v=9jiADzXDlAk)
QuoteKolme afgaanimiestä on ollut syömalakossa 10.9 alkaen. Valtamedia vaikenee ja päättäjät katsovat, että Afganistan on turvallinen maa palauttaa sieltä sotaa pakoon lähteneet takaisin.
Mutta eikös heidän huulensa pitänyt olla ommeltu?
Nälkälakossa olevien puolesta mielenosoitus perjantaina[...Nälkälakkoilevien turvapaikanhakijoiden tueksi järjestetään mielenosoitus perjantaina 21. syyskuuta. Se lähtee liikkeelle kello 14 Kolmen sepän aukiolta ja saapuu Eduskuntatalon edustalle. Mielenilmauksen ovat kutsuneet koolle Irakilaisten pakolaisten kansainvälinen federaatio ja Vapaa liikkuvuus -verkosto.
– Näiden turvapaikanhakijoiden tulisi saada oleskeluluvat kansainvälisen suojelun perusteella, toteaa Omar Bahaaldin, Irakilaisten pakolaisten kansainvälisen federaation Suomen osaston puheenjohtaja.
– Kaikki käännytykset Afganistaniin on keskeytettävä välittömästi, vaatii Katja Tuominen Vapaa liikkuvuus -verkostosta.
Hänen mukaansa viimeaikaiset taistelut ja iskut osoittavat, että mitään osaa maasta ei voida pitää turvallisena.
Presidenttikään ei ole turvassa– Miten me voisimme elää turvallisesti Afganistanissa, jos jopa maamme presidentti ja hänen sukulaisena ovat jatkuvassa vaarassa? kysyy Golkhan, yksi nälkälakkoilijoista.
Afganistanin konfliktissa siviiliuhrien määrä on kasvanut vuodesta 2007 lähtien joka vuosi. YK:n mukaan pelkästään vuonna 2011 taisteluissa kuoli yli 3 000 siviiliä.
Nälkälakossa olevat miehet ovat valittaneet kielteisistä turvapaikkapäätöksistä hallinto-oikeuteen, mutta pelkäävät, että valitukset hylätään, koska Suomi palauttaa afgaaneja turvalliseksi katsomilleen alueille...]
Koko juttu: http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2883972/nalkalakossa-olevien-puolesta-mielenosoitus-perjantaina (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2883972/nalkalakossa-olevien-puolesta-mielenosoitus-perjantaina)
Juoksivat sitten henkensä hädässä Suomeen asti? Ei yhtään lähempää löytynyt turvallista paikkaa?
QuotePakolaisten keskuudessa pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan parhaat edut.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla)
( Kabul - Helsinki ) yhtä soittoa suorinta reittiä kävellen = 5 420 km, 1 080 tuntia http://goo.gl/maps/HzBtu (http://goo.gl/maps/HzBtu)
Nuo teltat ovat Kansan Uutisten tietojen mukaan nälkälakkoilijoiden. Yhtään anarkomarkoa ei siis ilmeisesti ole ilmestynyt tukemaan lakkoa, vaikka heitä huudeltiin apuun.
Quote from: Iloveallpeople on 17.09.2012, 15:45:42
QuoteTelttavaltaus ja mielenilmaus afgaanimiesten puolesta Eduskuntatalon edessä maanantaina 17.9. kello 18, ota mukaan avaruuspeitto, makuupussi, makuualusta, pressu, katos, teltta, tyhjiä banderolleja, lakanoita & maalia. Pakolaisryhmien tukimielenosoitus 21.9. Eduskuntatalolla.
Voima (http://fifi.voima.fi/uutinen/2012/syyskuu/poliittiset-afgaanipakolaiset-nalkalakossa-jo-viikon)
Quote from: K.K. on 20.09.2012, 15:40:14
– Miten me voisimme elää turvallisesti Afganistanissa, jos jopa maamme presidentti ja hänen sukulaisena ovat jatkuvassa vaarassa? kysyy Golkhan, yksi nälkälakkoilijoista.
Poliittiset toimijat nyt ovat perinteisesti olleet suuremman riskin piirissä kuin tavalliset kansalaiset aina kun halutaan muutosta. Tuskin nämä lakkoilijat kovin kovassa vaarassa ovat, kunhan haluavat jäädä lihapatojen ääreen suomeen. Ja ratsastaa säälillä kun ympärillä on takkutukkia jotka ymmärtävät ja nostattavat melua heidän puolestaan. Mitä kovempaa huutavat niin sitä vähemmän pitää antaa periksi.
Quote from: Kansan Uutiset– Kaikki käännytykset Afganistaniin on keskeytettävä välittömästi, vaatii Katja Tuominen Vapaa liikkuvuus -verkostosta.
[...]
Nälkälakossa olevat miehet ovat valittaneet kielteisistä turvapaikkapäätöksistä hallinto-oikeuteen, mutta pelkäävät, että valitukset hylätään, koska Suomi palauttaa afgaaneja turvalliseksi katsomilleen alueille.
Miehet sanovat olevansa vainon kohteena Afganistanissa poliittisen toiminnan vuoksi.
– Maahanmuuttoviraston miehille tekemät päätökset ovat virheellisiä. Virastossa ei ymmärretä, ettei Afganistanin valtio kykene suojelemaan kansalaisiaan eri ryhmien väliseltä väkivallalta myöskään niissä osissa maata, joissa taistelut eivät juuri nyt ole kiivaimmillaan, toteaa Markus Himanen Vapaa liikkuvuus -verkostosta.
Afganistanilaiset vetoavat henkilökohtaiseen vainoon, kun taas Himanen ja Tuominen haluaisivat muutoksen koko maan turvallisuusarvioon. Mitään tarkempaa turvallisuusanalyysia he eivät tietenkään esitä, vaan vaatimus perustuu väitteeseen, että ei ole olemassa turvallisia alueita. Iskut eivät kuitenkaan ole afganistanilaisille siviileille tilastollisesti sen suurempi turvallisuusuhka kuin liikenneonnettomuudet suomalaisille. Turvallisiksi luokitelluilla alueilla ne ovat sitä vielä huomattavasti vähemmän.
Quote...
Afganistanilaisten miesten tueksi tarkoitettua mielenosoitusta järjestävän Vapaa liikkuvuus -verkoston mukaan miehet ovat myös vaatimustensa pontimeksi ommelleet suupielensä umpeen ja pitäytyneet juomasta.
Poliisin mukaan miehet ovat päivisin pystyttäneet telttoja eduskuntatalon nurmialueelle mielenosoituksen tueksi. Yöksi teltat on kuitenkin purettava, koska leiriytyminen eduskuntatalolla on kielletty.
Mielenosoittajat ovat viettäneet joitain öitä taivasalla eduskuntatalolla.
Helsingin poliisi käy aika-ajoin tarkistamassa, kuinka mielenosoittajat voivat. Ylikomisario Jaakko Walleniuksen mukaan viranomaisten on puututtava mielenosoittajien toimintaan jossain vaiheessa, jos syömälakossa olevien terveys heikkenee liikaa.
...
YLE (http://yle.fi/uutiset/afgaanimiesten_mielenosoitus_jatkuu_toista_viikkoa_eduskuntatalolla/6301046)
Hieman taitaa nyt Vapaa liikkuvuus liioitella. Videolla yhdellä mielenosoittajalla taisi olla yksi ommel suupielessä, muilla ei sitäkään.
Ensi yöksi on luvattu taas rankkasadetta ja alle 10oC. Tulee taas hyvin mitattua anarkon ja markon solidaarisuusaste. Veikkaan että äitin syli ja illan Bigbrotherin jälkeen avaruuspeitto omassa lämpimässä sängyssä voittaa afgaanien seuran 6-0.
Jos oikein ahdistaa turvapaikanhakijoiden kohtelu kun ne joutuu olemaan ulkona, ja meillä on niin hyvin sisällä lämpimässä, niin Katja tai Pekka voi ottaa sänkyyn mukaan vaikka pehmolelun ja silitellä sitä ja tuntea huimaa kansainvälistä solidaarisuutta ja empatiaa.
Ja hei, ei se huulien yhteen ompelu varmasti tunnu kivalta, kokeilkaa vaikka itte! Mutta ajatushan on tärkein, yksikin tikki on osoitus siitä että tosissaan ollaan.
Quote from: K.K. on 20.09.2012, 15:40:14
Juoksivat sitten henkensä hädässä Suomeen asti? Ei yhtään lähempää löytynyt turvallista paikkaa?
Johan näistä kerrottiin ekassa uutisessa että ovat rundanneet jo pitkin Eurooppaa ennen Suomea, Kreikka mainittiin yhtenä. Toisin sanoen, heillä ei ole edes oikeutta hakea turvapaikkaa Suomesta, vaan siitä ensimmäisestä EU-maasta johon saapuivat. Että bon voyage vaan nälkälakkoilijat!
Voima: Suomi: Afganistanissa on turvallisesti turvatonta (http://fifi.voima.fi/artikkeli/2012/syyskuu/suomi-afganistanissa-on-turvallisesti-turvatonta) 20.9.2012
QuoteKolme kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta afgaanimiestä ehti olla Eduskuntatalon edessä neljä vuorokautta nälkälakossa ennen kuin kukaan kiinnitti asiaan huomiota. Tätä kirjoitettaessa huulensa yhteen ommelleilla Javadilla, Gholamilla ja Shiralilla on menossa kymmenes päivä ilman ruokaa. Miesten analyysi omasta tilanteestaan on karu: menehtyminen nälkään Suomessa on parempi vaihtoehto kuin turvattomaan Afganistaniin palauttaminen.
No jopas.
QuoteSiirtolaisuuteen perehtyneen sosiologi-aktivisti Mervi Leppäkorven mukaan väite turvallisuudesta toistuu jatkuvasti – nimenomaan Afganistanin kohdalla.
"Maahanmuuttoviraston maatietoyksikön turvallisten alueiden määrittely Afganistanin, Irakin ja Somalian tapauksessa on kiinnostava kysymys. Virasto väittää Afganistania turvalliseksi alueeksi YK:n pakolaisjärjestöön (UNHCR, United Nations High Commissioner for Refugees) vedoten, vaikka se on lakannut ylläpitämästä turvallisten alueiden listaa, koska se on käytännössä mahdotonta."
Vaikka UNHCR ei ylläpidäkään listaa, se tuottaa jatkuvasti tietoa eri alueiden turvallisuustilanteesta.
Quote"Mistä kielteinen päätös syntyy? Turvapaikkaprosessi ei ole läpinäkyvä ihmisille, joita se koskee. Esimerkiksi nämä kolme nälkälakkolaista eivät selvästikään ymmärrä, missä vaiheessa heidän asiansa on", Leppäkorpi toteaa.
Sitä he voivat kysyä Pakolaisneuvonnan lakimieheltä, joka on tehnyt heidän puolestaan valituksen hallinto-oikeuteen.
QuoteAfgaanimiehet ovat valittaneet kielteisistä turvapaikkapäätöksistä hallinto-oikeuteen. Vaikka prosessi voi kestää hyvinkin puoli vuotta ja tänä aikana miehiä ei voida palauttaa kotimaahansa, Leppäkorpi ymmärtää syitä, jotka ovat ajaneet nälkälakkoon. Turvapaikkaprosessi on kohtuuttoman pitkä. Epävarmuus ja vastaanottokeskus eivät ole tiloja, joihin ihmiset voidaan säilöä pitkiksi ajoiksi.
Varsinainen turvapaikkahakemuksen käsittelyprosessi on näiden afgaanimiesten kohdalla jo ohi, mutta sen lopputulos ei tunnu heitä miellyttävän. Nyt on sitten menossa valitusrumba, jonka tarkoitus on viivyttää käännytystä.
QuoteIrakilaisten pakolaisten kansainvälisen federaation Suomen osaston puheenjohtaja Omar Bahaaldin ei ymmärrä turvallisuusluokituksia. (...) "Suomessa rikotaan joka ikinen päivä kansainvälisiä sopimuksia."
Siinä tapauksessa niitä rikotaan kaikissa muissakin Euroopan maissa.
QuotePakolaisneuvonta ry:n lakimies Hanna Laarin mukaan maahanmuuttoviraston linja on Afganistanin turvallisuuden osalta äärimmäisen tiukka.
Suomen linja on Euroopan löysimpiä. Vuoden 2009 tilastojen mukaan Suomi teki afganistanilaisten turvapaikkahakemuksista enemmän myönteisiä päätöksiä kuin esimerkiksi Ruotsi, Norja ja Tanska. Löysempää oli ainoastaan Italiassa, josta afganistanilaiset kuitenkin siirtyvät usein muualle Eurooppaan. Myönteisten päätösten osuus Suomessa aineellisesti käsitellyistä afganistanilaishakemuksista on noussut - turvallisista alueista huolimatta - tänä vuonna jo 80 prosenttiin, kun se vielä viime vuonna oli 58 prosenttia.
QuoteEsimerkiksi Iranissa käytännössä koko elämänsä viettäneitä on palautettu Suomesta Afganistaniin. Tilanne on saattanut olla toinen, jos Suomeen on ehtinyt syntyä voimakkaita siteitä.
"Vaikka siteitä ei olisikaan, on epäinhimillistä käännyttää maahan, jossa ei ole koskaan asunut."
Iranissa asuu miljoona afganistanilaista, mutta Iranissa pitkään asunutta afganistanilaista ei voi palauttaa Suomesta Afganistaniin, kun siellä(kään) ei ole siteitä. Taitaa tuollaisissa tapauksissa olla taas kerran kyse siitä, että käännytettävä ei suostu palaamaan Iraniin vapaaehtoisesti, eikä Iran suostu ottamaan pakkotapauksia vastaan.
QuoteJos mahdollisuudet saada oleskelulupa ja vastaanotto-olosuhteet olisivat kaikkialla samat, järjestelmä toimisi paremmin.
Järjestelmä toimisi paremmin, jos Pohjoismaat kiristäisivät turvapaikkakäytäntönsä Keski-Euroopan ja/tai EU-direktiivien tasolle. Siitä ne ovat kieltäytyneet.
Voiman, Vapaan liikkuvuuden ja Pakolaisneuvonnan itku Afganistanin turvallisuustilanteesta on niin heikosti perusteltua, että tarkoitus lienee vain tökkiä Maahanmuuttovirastoa pohjustukseksi Jussi Förbomin kohta ilmestyvään kirjaan, jossa Maahanmuuttovirasto ennakkotietojen mukaan haukutaan alimpaan maanrakoon.
Quote from: Roope on 20.09.2012, 18:16:02
Voima: Suomi: Afganistanissa on turvallisesti turvatonta (http://fifi.voima.fi/artikkeli/2012/syyskuu/suomi-afganistanissa-on-turvallisesti-turvatonta) 20.9.2012
QuotePakolaisneuvonta ry:n lakimies Hanna Laarin mukaan maahanmuuttoviraston linja on Afganistanin turvallisuuden osalta äärimmäisen tiukka.
Suomen linja on Euroopan löysimpiä. Vuoden 2009 tilastojen mukaan Suomi teki afganistanilaisten turvapaikkahakemuksista enemmän myönteisiä päätöksiä kuin esimerkiksi Ruotsi, Norja ja Tanska. Löysempää oli ainoastaan Italiassa, josta afganistanilaiset kuitenkin siirtyvät usein muualle Eurooppaan. Myönteisten päätösten osuus Suomessa aineellisesti käsitellyistä afganistanilaishakemuksista on noussut - turvallisista alueista huolimatta - tänä vuonna jo 80 prosenttiin, kun se vielä viime vuonna oli 58 prosenttia.
Laari pääsi juuri kalvosarjaan.
Quote from: Roope on 20.09.2012, 18:16:02
QuoteEsimerkiksi Iranissa käytännössä koko elämänsä viettäneitä on palautettu Suomesta Afganistaniin. Tilanne on saattanut olla toinen, jos Suomeen on ehtinyt syntyä voimakkaita siteitä.
"Vaikka siteitä ei olisikaan, on epäinhimillistä käännyttää maahan, jossa ei ole koskaan asunut."
Iranissa asuu miljoona afganistanilaista, mutta Iranissa pitkään asunutta afganistanilaista ei voi palauttaa Suomesta Afganistaniin, kun siellä(kään) ei ole siteitä. Taitaa tuollaisissa tapauksissa olla taas kerran kyse siitä, että käännytettävä ei suostu palaamaan Iraniin vapaaehtoisesti, eikä Iran suostu ottamaan pakkotapauksia vastaan.
Monelleko Voima-lehden lukijalle on tullut tuossa vaiheessa mieleen, miksi Iranissa käytännössä koko elämänsä viettäneiden turvapaikkahakemuksia on hylätty? Syy voisi olla vaikkapa siinä, että Iran on turvallinen maa. Nämä afganistanilaiset ovat siis lähteneet turvallisista oloista (joissa he ovat viettäneet lähes koko elämänsä) länteen kokeilemaan onneaan. No, nyt ei tärpännyt.
Toki ymmärrän että olot ovat Iranissa keskimäärin melko köyhät, ja varmaan afganistanilaispakolaiset ovat vielä köyhempiä kuin väestö Iranissa keskimäärin. Noilla afganistanilaisilla on ollut siis ymmärrettävä syy lähteä länteen hakemaan turvapaikkaa. Suomi on sitoutunut kansainvälisissä sopimuksissa tarjoamaan turvapaikan sellaisille, joilla on perusteltu syy odottaa joutuvansa vainon kohteeksi kotimaassaan. Missään kansainvälisessä sopimuksessa ei tiettävästi ole velvoitetta ottaa tänne asumaan ihmisiä jotka eivät ole kohdanneet vainoa tai uhkaa vaan mitä todennäköisimmin ovat täällä korkeamman elintason perässä. Nuo afganistanilaiset ovat siis olleet täällä ilman pätevää syytä.
Mitä tulee Afganistanin turvattomuuteen, sitä voi pitää suhteellisena. Roopen mukaan (ks. aiempaa viestiä) siellä kuolee siviilejä sisällissodassa noin 3 000 ihmisen vuosivauhtia. Afganistanin väkiluku on arviolta 30,419,928 (http://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_Afghanistan). Maassa kuolee siis noin 10 siviiliä sadastatuhannesta sisällissodan seurauksena. Onko luku korkea? No, Venäjällä kuoli vuonna 2010 henkirikosten uhreina noin 13 ihmistä sadastatuhannesta (http://www.gks.ru/free_doc/2010/demo/edn12-10.htm). Venezuelassa henkirikoksiin kuolee noin 48 ihmistä sadastatuhannesta. Toki sisällissodassa kuoleminen on eri asia kuin henkirikoksen uhrina kuoleminen, ja varmaan Afganistanissakin kuolee ihmisiä ihan tavallisten henkirikostenkin uhreina (tosin moniko heistä sitten kirjataan sisällissodan uhreiksi, en tiedä). Mutta silti: pitäisikö meidän myöntää oleskelulupa Venäjältä tai Venezuelasta tuleville heidän maidensa turvattomuuden takia?
Voihan nämä afgaanikultamunat olla ongelmissa palatessaan kotoperälle. Ovat varmaan lainanneet rahaa hiirien vetämiin kurpitsavankkureihin ja Suomen taikaseinästä ei ole vuotanut riittävästi mammonaa.
Ovathan nämä kultakikkelit jo vuosia reissanneet ympäri eurooppaa kotia paossa.
Nyt on joku vapaan liikkuvuvuuden hörhö onnistunut neuvomaan muuttolinnut talvehtimaan hölmölään.
Poliisi on huijariheppulit tutkinut ja karkoituspäätös on lainvoimainen.
Mitäväli - siirtolaiset pahoittavat mielensä ja haluavat osoittaa sen.
Eikö piipaa-auto voisi noutaa paviaanit pois.
Kansan Uutiset: Ristiriitaista? Suomi palauttaa ihmisiä maahan jota UM pitää vaarallisena (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2884754/ristiriitaista-suomi-palauttaa-ihmisia-maahan-jota-um-pitaa-vaarallisena) 21.9.2012
Quote from: Kansan UutisetKontula jätti tänään perjantaina eduskunnalle toimenpidealoitteen maahanmuuttoviraston maatietoyksikön itsenäistämiseksi. Maatietoyksikkö hankkii tietoa valtioiden oloista ja käyttää keräämäänsä tietoa turvapaikkapäätöksenteon tukena.
– Maatiedon neutraalius ja riippumattomuus ovat kyseenalaisia, sillä tietoa tuotetaan turvapaikkapäätöksiä tekevän viraston alaisuudessa, Kontula arvioi.
– Kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat epäilevät, että maatietoja valikoidaan kielteisten päätösten helpottamiseksi.
Onpa sitten harvinaisen heikosti valikoitu, kun noiden samojen maatietojen perusteella tehdään myönteisiä päätöksiä afganistanilaisten tapauksissa
80 prosenttia, millä pääsee Euroopan maista kärkisijoille, jos ei peräti ykköseksi.
Quote from: Kansan Uutiset– Afganistania pidetään meidän omille kansalaisille vaarallisena maana. Suomen ulkoministeriö arvioi tällä hetkellä koko Afganistanin alueeksi, jonne matkustamista ei suositella heikon turvallisuustilanteen takia, hän huomauttaa.
Kuka tahansa ymmärtää, että tilanne on aivan erilainen länsituristille kuin paikallisille. Eivätpä somalitkaan piittaa UM:n matkustusohjeista tuon taivaallista.
Quote from: Kansan UutisetKäännytetyille turvapaikanhakijoille järjestettiin perjantaina iltapäivällä tukimielenosoitus eduskuntatalolla. Kontula kiittää tätä toimintaa.
– On kornia, että meillä ihmiset voivat olla 12 päivää syömättä eduskunnan edessä eikä kukaan kiinnitä huomiota, hän sanoo.
Sanonko mikä on kornia. Palataan asiaan 30. päivän paikkeilla.
edit:
Quote from: Kansan UutisetKontula jätti tänään perjantaina eduskunnalle toimenpidealoitteen maahanmuuttoviraston maatietoyksikön itsenäistämiseksi. (..) Kontula pitää tärkeänä, että laitos on osa perus- ja ihmisoikeuksista vastaavaa hallinnonalaa eikä osa sisäisestä turvallisuudesta vastaavaa hallintoa.
Jee, mikä idea. Toimisiko vaikka vähemmistövaltuutetun tai uuden ihmisoikeuskeskuksen alaisuudessa uskottavammin? Meikäläisissä ihmisoikeusinstansseissa kierrätetään edestakaisin samoja ihmisoikeusalan ammattilaisia, eikä niistä ole objektiivisen tiedon tuottajiksi.
Nyt kun kansanedustaja Kontulakin teki tuon toimenpidealoitteen, vaikuttaa yhä enemmän siltä, että kyseessä on suunniteltu hyökkäys (Vapaa liikkuvuus, Pakolaisneuvonta, Voima, kirkko jne.) Maahanmuuttovirastoa vastaan. Julkisuuskampanjan kruunaa Amnestyn Jussi Förbomin kohta ilmestyvä kirja. Myöskään Kontulalla ei ole esittää mitään todisteita maatietoyksikön väitetystä puolueellisuudesta. On vain anonyymien Pakolaisneuvonnan lakimiesten huhupuheita, joita tilastot eivät mitenkään tue, sillä hyväksyttyjen hakemusten osuus on ollut tänä vuonna jyrkästi nousussa. Mutta mitäs faktoista.
edit2:
QuoteMaahanmuuttoviraston maatietoyksikön itsenäistäminen
Maahanmuuttoviraston maatietoyksikkö kokoaa ja tuottaa maailman maista tietoa viraston turvapaikkapäätöksenteon tueksi. Lähtömaatiedolla on suuri rooli turvapaikkapäätöksen teossa. Suojelun tarvetta arvioidaan monesti suhteessa turvapaikanhakijan lähtömaan ihmisoikeustilanteeseen.
Samainen maatieto on viraston ylläpitämän Tellus-tietokannan kautta myös virastoa arvioivien hallinto-oikeuksien käytössä. Oikeusistuimet voivat siis arvioida viraston tekemien päätösten oikeellisuutta tukeutumalla viraston itsensä tuottamaan maatietoon.
Nykyisessä järjestelyssä on useita ongelmia:
1. Maatiedon neutraalius ja riippumattomuus on kyseenalaista, koska se on päätöksenteosta vastuullisen viraston yhteydessä ja alaisuudessa. Tiedon tuottamiseen voi vaikuttaa paine myönnettyjen turvapaikkojen määrän alhaisena pitämiseksi. Kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat epäilevät, että tietoja valikoidaan kielteisten päätösten helpottamiseksi.
2. Tiedot eivät ole kaikkien turvapaikkaprosessiin osallistuvien tahojen saatavilla. Esimerkiksi turvapaikanhakijoiden asianajajat eivät voi vertailla Maahanmuuttoviraston käyttämää tietoa niihin tosiasioihin, joista heidän asiakkaansa kertovat ja vaatia esiin nousevien ristiriitaisuuksien selvittämistä.
3. Käytetyt tiedot eivät ole ajan tasalla. Esimerkki vajavaisen tiedon käytöstä on määrittely siitä, mitkä Afganistanin alueet ovat turvallisia. Virasto käyttää päätöksensä perusteluna yhä UNHCR:n välittämiä vanhoja tietoja maan turvallisuustilanteesta, vaikka järjestö on lopettanut tietojen päivittämisen ja huomauttanut, että maan turvallisuustilanne muuttuu jatkuvasti.
Maatietoyksikkö olisikin eriytettävä Maahanmuuttovirastosta itsenäiseksi instanssiksi, joka tuottaa puolueetonta tietoa kaikkien niiden käyttöön, jotka tarvitsevat sitä kansainvälistä suojelua hakevien kanssa työskennellessään. Näin on tehty esimerkiksi Irlannissa, Itävallassa ja Norjassa. Olisi tärkeää, että laitos olisi osa perus- ja ihmisoikeuksista vastaavaa hallinnonalaa eikä osa sisäisestä turvallisuudesta vastaavaa hallintoa. Maatietoyksikön voisi sijoittaa esimerkiksi eduskunnan oikeusasiamiehen ihmisoikeuskeskuksen alaisuuteen.
Edellä olevan perusteella ehdotan,
että hallitus ryhtyy toimenpiteisiin maahanmuuttoviraston yhteydessä sijaitsevan maatietoyksikön muuttamiseksi itsenäiseksi tutkimuslaitokseksi.
Helsingissä 21 päivänä syyskuuta 2012
Anna Kontula /vas
Toimenpidealoite 28/2012 vp (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/tpa_28_2012_p.shtml)
Kyllä, Kontula haluaa maatietoyksikön nimenomaan ihmisoikeuskeskuksen yhteyteen. Sinnehän siirtyi muun muassa Ihmisoikeusliiton Kristiina Kouros, joten asiantuntemusta löytyy.
Quote from: Kansan UutisetKontula jätti tänään perjantaina eduskunnalle toimenpidealoitteen maahanmuuttoviraston maatietoyksikön itsenäistämiseksi. (..) Kontula pitää tärkeänä, että laitos on osa perus- ja ihmisoikeuksista vastaavaa hallinnonalaa eikä osa sisäisestä turvallisuudesta vastaavaa hallintoa.
Minä ehdotan, että toiminnan pitäisi olla osa suomalaisen veronmaksajan etua valvovaa hallinnonalaa. Itse asiassa muunlaiset hallinnonalat voikin suoraan lopettaa ja niiden henkilökunnan irtisanoa jo valtionhallinnon säästötoimenpiteenäkin.
QuoteMaahanmuuttoviraston maatietoyksikön itsenäistäminen
Maahanmuuttoviraston maatietoyksikkö kokoaa ja tuottaa maailman maista tietoa viraston turvapaikkapäätöksenteon tueksi. Lähtömaatiedolla on suuri rooli turvapaikkapäätöksen teossa. Suojelun tarvetta arvioidaan monesti suhteessa turvapaikanhakijan lähtömaan ihmisoikeustilanteeseen.
Samainen maatieto on viraston ylläpitämän Tellus-tietokannan kautta myös virastoa arvioivien hallinto-oikeuksien käytössä. Oikeusistuimet voivat siis arvioida viraston tekemien päätösten oikeellisuutta tukeutumalla viraston itsensä tuottamaan maatietoon.
Nykyisessä järjestelyssä on useita ongelmia:
1. Maatiedon neutraalius ja riippumattomuus on kyseenalaista, koska se on päätöksenteosta vastuullisen viraston yhteydessä ja alaisuudessa. Tiedon tuottamiseen voi vaikuttaa paine myönnettyjen turvapaikkojen määrän alhaisena pitämiseksi. Kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat epäilevät, että tietoja valikoidaan kielteisten päätösten helpottamiseksi.
2. Tiedot eivät ole kaikkien turvapaikkaprosessiin osallistuvien tahojen saatavilla. Esimerkiksi turvapaikanhakijoiden asianajajat eivät voi vertailla Maahanmuuttoviraston käyttämää tietoa niihin tosiasioihin, joista heidän asiakkaansa kertovat ja vaatia esiin nousevien ristiriitaisuuksien selvittämistä.
3. Käytetyt tiedot eivät ole ajan tasalla. Esimerkki vajavaisen tiedon käytöstä on määrittely siitä, mitkä Afganistanin alueet ovat turvallisia. Virasto käyttää päätöksensä perusteluna yhä UNHCR:n välittämiä vanhoja tietoja maan turvallisuustilanteesta, vaikka järjestö on lopettanut tietojen päivittämisen ja huomauttanut, että maan turvallisuustilanne muuttuu jatkuvasti.
Maatietoyksikkö olisikin eriytettävä Maahanmuuttovirastosta itsenäiseksi instanssiksi, joka tuottaa puolueetonta tietoa kaikkien niiden käyttöön, jotka tarvitsevat sitä kansainvälistä suojelua hakevien kanssa työskennellessään. Näin on tehty esimerkiksi Irlannissa, Itävallassa ja Norjassa. Olisi tärkeää, että laitos olisi osa perus- ja ihmisoikeuksista vastaavaa hallinnonalaa eikä osa sisäisestä turvallisuudesta vastaavaa hallintoa. Maatietoyksikön voisi sijoittaa esimerkiksi eduskunnan oikeusasiamiehen ihmisoikeuskeskuksen alaisuuteen.
Edellä olevan perusteella ehdotan,
että hallitus ryhtyy toimenpiteisiin maahanmuuttoviraston yhteydessä sijaitsevan maatietoyksikön muuttamiseksi itsenäiseksi tutkimuslaitokseksi.
Helsingissä 21 päivänä syyskuuta 2012
Anna Kontula /vas
Kontulan käsitys "puoluettomuudesta" on humoristinen. On aivan *itun sama, mitä "kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat" epäilevät. Heidän mielipiteellään on korkeintaankin vain mielipiteen arvo.
Quote from: Roope on 20.09.2012, 18:16:02
Varsinainen turvapaikkahakemuksen käsittelyprosessi on näiden afgaanimiesten kohdalla jo ohi, mutta sen lopputulos ei tunnu heitä miellyttävän. Nyt on sitten menossa valitusrumba, jonka tarkoitus on viivyttää käännytystä.
Hetkinen! Maahanmuuttoviraston Riitta Koskela sanoi klo 18:n uutisissa, että karkotuspäätöksistä voi aina valittaa Hallinto-oikeuteen. Siis JOKAISEN päätöksen jälkeen? Tämä on loputon suo, kunhan kaverit pitävät riittävästi ääntä tilanteestaan.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/145761-perussuomalaisten-kansanedustaja-soisi-turvapaikan-nalkalakkoileville-afgaaneille
Perussuomalaisten kansanedustaja soisi turvapaikan nälkälakkoileville afgaaneille
Kansanedustaja Mika Niikko (ps) kertoi keskustelleensa nälkälakkoilevien miesten kanssa ja tulleensa siihen tulokseen, ettei ainakaan heidän kohdallaan ole kyse epätoivottavasta "turvapaikkashoppailusta". Mielenosoittajat tosin olivat eri mieltä siitä, onko sellaista asiaa olemassa kuin turvapaikkashoppailu.
Paikalliset
21.9.2012 21:10, Päivitetty: 21.9.2012 21:17 Kommentoi
(21:10)
Noin 150 mielenosoittajaa kokoontui osoittamaan tukeaan nälkälakossa oleville kolmelle afgaaniturvapaikanhakijalle perjantaina iltapäivällä.
Kolmen sepän aukiolta eduskuntatalolle kulkeneella mielenosoitusmarssilla vaadittiin maahanmuuttoviranomaisia ottamaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden nälkälakkoilijoiden tapaukset viipymättä uudelleen käsittelyyn.
Lisäksi mielenosoituksessa peräänkuulutettiin kaikkien Afganistaniin suuntautuvien käännytysten keskeyttämistä.
–?Viimeaikaiset taistelut ja iskut osoittavat, ettei mitään osaa maasta voida pitää turvallisena, sanoo Katja Tuominen Vapaa liikkuvuus –verkostosta.
Nälkälakossa oleva kolmikko on osoittanut mieltään eduskuntatalon edustalla 10. syyskuuta alkaen. He vastustavat nälkälakolla palautustaan Afganistaniin.
–?He uskovat olevansa siellä hengenvaarassa. Heitä kaikkia vainotaan siellä poliittisen toiminnan vuoksi. Yksi heistä on joutunut kidutuksen uhriksi ja heidän lähisukulaisiaan on kuollut väkivaltaisuuksissa aivan viime aikoina, Tuominen kertoo.
–?Maahanmuuttovirastossa ei tunnuta ymmärtävän, ettei Afganistanin valtio kykene suojelemaan kansalaisiaan eri ryhmien väliseltä väkivallalta myöskään niissä osissa maata, joissa taistelut eivät juuri nyt ole kiivaimmillaan, toteaa toinen Vapaa liikkuvuus -verkoston aktiivi Markus Himanen.
Muutamat yksittäiset kansanedustajat ovat käyneet tervehtimässä melkein kaksi viikkoa Eduskuntatalon edessä virunutta kolmikkoa.
–?Mitään virallista delegaatiota ei heidän luokseen ole kuitenkaan ainakaan vielä tullut, Vapaa liikkuvuus -verkostosta kerrotaan.
Mielenosoittajia eduskuntatalolla vastassa ollut kansanedustaja Silvia Modig (vas) lohkaisi, että on outo tunne olla elämänsä ensimmäistä kertaa mielenosoituksen "tällä puolella".
–?Ja vielä kun minulla ei ole yhtäkään asiaa, jonka voisin heidän eteensä tehdä, hän totesi vakavana.
Toinen mielenosoittajille puhunut kansanedustaja oli perussuomalaisten Mika Niikko.
–?Monilla on meistä perussuomalaisista sellainen käsitys, että olemme kaikenlaista maahanmuuttoa vastaan, Niikko sanoi.
–?Emme kuitenkaan ole sitä vastaan, että äärimmäistä hätää kärsiviä autetaan. Olen käynyt juttelemassa näiden ihmisten kanssa. Tässä tapauksessa turvapaikan pitäisi järjestyä, Niikko linjasi.
Jo nyt varsin heikossa kunnossa olevat miehet aikovat jatkaa nälkälakkoaan.
–?Valitukset ovat sisällä hallinto-oikeudessa, mutta oikeuden päätökseen voi mennä jopa vuosi, Katja Tuominen sanoo.
Mielenosoituksen järjestivät Irakilaisten pakolaisten kansainvälinen federaatio ja Vapaa liikkuvuus -verkosto.
"Valitukset ovat sisällä hallinto-oikeudessa, mutta oikeuden päätökseen voi mennä jopa vuosi, Katja Tuominen sanoo."
Ihan hyvin aikaa hankkia pätevä syy saada kansalaisuus :facepalm:
Quote from: JoKaGO on 21.09.2012, 21:43:31
"Valitukset ovat sisällä hallinto-oikeudessa, mutta oikeuden päätökseen voi mennä jopa vuosi, Katja Tuominen sanoo."
Ihan hyvin aikaa hankkia pätevä syy saada kansalaisuus :facepalm:
Miksi niitä pitää edes käsitellä kun on aivan selvää että he hakevat turvapaikkaa väärästä maasta. Halpa matkalippu jannuille Kreikan suuntaan ja siinä se.
Quote from: JoKaGO on 21.09.2012, 19:33:51
Quote from: Roope on 20.09.2012, 18:16:02
Varsinainen turvapaikkahakemuksen käsittelyprosessi on näiden afgaanimiesten kohdalla jo ohi, mutta sen lopputulos ei tunnu heitä miellyttävän. Nyt on sitten menossa valitusrumba, jonka tarkoitus on viivyttää käännytystä.
Hetkinen! Maahanmuuttoviraston Riitta Koskela sanoi klo 18:n uutisissa, että karkotuspäätöksistä voi aina valittaa Hallinto-oikeuteen. Siis JOKAISEN päätöksen jälkeen? Tämä on loputon suo, kunhan kaverit pitävät riittävästi ääntä tilanteestaan.
Valittakoot minun puolestani kunhan odottavat päätöstä kotimaassaan. Ja maksavat kulut.
Ei karkotuspäätöksestä maalaisjärjen mukaan pitäisi olla valittamisoikeutta sen enempää kuin on valittamisoikeutta siitä, että talon isäntä käskee vieraan poistumaan. Siihen ei tarvita edes mitään perustetta - vain ovea osoittava sormi ja nelikirjaiminen sana: ULOS!
Ja tässä keississä on vieläpä kyse kutsumattomista kuokkavieraista.
Niikko (ps.) uskoi asianosaisten kertomukset & tarinat ja päätteli, että turvapaikan pitäisi järjestyä. Kusta päässä hänellä? Lainsäätäjällä...
Jos kysytäään, kumpaan luotan tällaisissa tapauksissa, virkamiehiin, jotka tekevät päätöksiä lain perusteella, lain valvomina ja lain velvoittaessa telemään oikeita päätöksiä, vaiko niiden ihmisten tarinoihin, joille on edullista vaikkapa valehdella tai jättää oleelllisia asioita kertomatta, niin ei tarvitse kauan ihmetellä vastausta. Persuillakin näköjään kukkahattu- ja maailmanparannus osastonsa, sinisilmäosastonsa...
Quote from: M on 21.09.2012, 22:22:29
Niikko (ps.) uskoi asianosaisten kertomukset & tarinat ja päätteli, että turvapaikan pitäisi järjestyä. Kusta päässä hänellä? Lainsäätäjällä...
Jos kysytäään, kumpaan luotan tällaisissa tapauksissa, virkamiehiin, jotka tekevät päätöksiä lain perusteella, lain valvomina ja lain velvoittaessa telemään oikeita päätöksiä, vaiko niiden ihmisten tarinoihin, joille on edullista vaikkapa valehdella tai jättää oleelllisia asioita kertomatta, niin ei tarvitse kauan ihmetellä vastausta. Persuillakin näköjään kukkahattu- ja maailmanparannus osastonsa, sinisilmäosastonsa...
Katto korkealla, seinät lavealla. Isoon puolueeseen mahtuu kaikenlaisia :P
Quote from: Niikon höpinää on 21.09.2012, 21:34:33
–Emme kuitenkaan ole sitä vastaan, että äärimmäistä hätää kärsiviä autetaan. Olen käynyt juttelemassa näiden ihmisten kanssa. Tässä tapauksessa turvapaikan pitäisi järjestyät, Niikko linjasi.
Quote
Tältä pohjalta voin sanoa Niikon pölisevän tietämättään, uskonihmisen humanismisella rajoittuneisuudellaan tai puhtaasti kunnallisvaalien suomalla ilmapiirillä. Turhaa populismia.
Boldattuun sanoisin ettei pitäisi. Uusien "mummocaustien" tapaiselle tunnepolitiikalle ei voi antaa yhtään tuumaa periksi. Kohta ollaan tilanteessa " Tuo sai, mutta minä en".
Quote from: Tomi on 21.09.2012, 21:34:33
–?Emme kuitenkaan ole sitä vastaan, että äärimmäistä hätää kärsiviä autetaan. Olen käynyt juttelemassa näiden ihmisten kanssa. Tässä tapauksessa turvapaikan pitäisi järjestyä, Niikko linjasi.
Taitaa kyseinen PerSujen kansanedustaja kaivettu jostain peräkammarrista, kun uskoo kaikki kurpitsavaunu jutut.
Onkohan näistä afgaaneista mitään papereita olemassa? Voitaisiin ainakin toimia sopimusten mukaan ja raijata äijät siihen eu-maahan mihin ensin laskivat sandaalinsa.
Viranomaiset tylyinä: Syömälakko ei tuo turvapaikkaaMaahanmuuttoviranomaisten mukaan laki määrää, eikä mielenilmaus muuta tehtyjä päätöksiä.
Helsingissä eduskuntatalon edustalla liki kaksi viikkoa jatkunut syömälakko on Maahanmuuttoviraston tietojen mukaan yksi pisimpään kestäneistä Suomessa.
Kolme afganistanilaista miestä protestoi syömälakolla saamaansa kielteistä turvapaikkapäätöstä.
Viranomaisten mukaan mielenilmauksilla ei Suomessa voi vaikuttaa yksittäisten turvapaikkahakemusten käsittelyyn. Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksiköstä todetaan, että turvapaikkapäätöstä tehtäessä tulkitaan ainoastaan lakia.
Viranomaiset eivät voi väkisin keskeyttää terveydelle vaarallistakaan syömälakkoa, sillä oikeuden syömälakkoon katsotaan kuuluvan yksilönvapauteen. Syömälakot ovat Suomessa melko harvinaisia.
Joutsenon vastaanottokeskuksen johtaja Jari Kähkönen on kohdannut urallaan vain yhden syömälakkotapauksen. Keskuksen asukas ei suostunut syömään viikkoon sen jälkeen, kun hänen turvapaikkahakemuksensa oli hylätty. Kähkönen ei silti välttämättä haluaisi lisää oikeuksia syömälakkoihin puuttumiseen.
- Tämä on hankala asia. Tietenkin on ikävä seurata sivusta, mitä ihminen tekee itselleen ja tietää, että hän voi vaikka menehtyä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092216107826_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092216107826_uu.shtml)
Quote[... Syömälakko ei tuo turvapaikkaa
Maahanmuuttoviranomaisten mukaan laki määrää, eikä mielenilmaus muuta tehtyjä päätöksiä...]
Vapaa liikkuvuus -verkosto voisi kerrankin tehdä jotain järkevää ja pyytää tulkkiaan tulkkaamaan edellisen asap nälkälakkolaisille.
No koskas miehet saatetaan ulos maasta?
Quote from: Tomi on 21.09.2012, 21:34:33
Kansanedustaja Mika Niikko (ps) kertoi keskustelleensa nälkälakkoilevien miesten kanssa ja tulleensa siihen tulokseen, ettei ainakaan heidän kohdallaan ole kyse epätoivottavasta "turvapaikkashoppailusta". Mielenosoittajat tosin olivat eri mieltä siitä, onko sellaista asiaa olemassa kuin turvapaikkashoppailu.
No vittu, että oikein
keskustellut turvapaikkashoppailijoden kanssa ja näin vakuuttunut heidän kertomuksestaan. Tottahan sen kertomuksen täytyy olla, kun kerta itse kertoivat näin! :facepalm:
Täytyy nyt sanoa että Niikko on jo aiemmin tehnyt vaikutelman "ei penaalin terävin kynä", niin että ei tämä
niin suurest yllätä.
Quote from: K.K. on 22.09.2012, 06:13:23
Vapaa liikkuvuus -verkosto voisi kerrankin tehdä jotain järkevää ja pyytää tulkkiaan tulkkaamaan edellisen asap nälkälakkolaisille.
Siis ikäänkuin söisivät siemenperunat pois laarista?
Quote from: K.K. on 22.09.2012, 06:13:23
Viranomaiset tylyinä: Syömälakko ei tuo turvapaikkaa
.
.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092216107826_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092216107826_uu.shtml)
Quote[... Syömälakko ei tuo turvapaikkaa
Maahanmuuttoviranomaisten mukaan laki määrää, eikä mielenilmaus muuta tehtyjä päätöksiä...]
Vapaa liikkuvuus -verkosto voisi kerrankin tehdä jotain järkevää ja pyytää tulkkiaan tulkkaamaan edellisen asap nälkälakkolaisille.
Minusta tyly juttu tässä on STT:n (ja Iltalehden) tapa raportoida asiasta. Viranomaiset noudattavat lakia ja siitä sitten toimittajat närkästyvät? Asenneongelma. Toimittajilla.
Mitäs tylyä tossa on jos laki noin määrää?.Ei auta itku markkinoilla voisi sanoa noille afgaaneille ja vapaa kattolaisille.
/edit
Mites toi kansanedustaja on voinut noille puhua jos niiden suut oli kerta ommeltu umpeen?.Kynä ja paperi juttu vai irroittiko ne ompeleet siksi aikaa että pystyivät keskustelemaan?.Entä ompeliko ne takaisin ne suunsa kiinni sen jälkeen?. :P
Quote from: JoKaGO on 21.09.2012, 21:43:31
"Valitukset ovat sisällä hallinto-oikeudessa, mutta oikeuden päätökseen voi mennä jopa vuosi, Katja Tuominen sanoo."
Ihan hyvin aikaa hankkia pätevä syy saada kansalaisuus :facepalm:
Noilta pitäisi poistaa kokonaan se valitusoikeus.Mites toi asia on muuten hoidettu muissa maissa eli saako siellä valittaa tollaisesta päätöksestä?.
"Viranomaisten mukaan mielenilmauksilla ei Suomessa voi vaikuttaa yksittäisten turvapaikkahakemusten käsittelyyn."
Ei tietenkään ole, eikä saakaan olla. Muutenhan kaikki turvapaikkaturistit vetäisivät samanlaisen itkupotkuraivari-shown joka kerta kun jokin päätös ei heitä miellyttäisi.
Katsotaanpa vain niin seuraavaksi miekkoset tuhlaa rajallisia hiilivetyvarantoja vaatteilleen.
On todella ikävää että turvapaikkaturistit ovat nakertaneet ihmisten uskoa siihen että joillain ihmisillä on oikeasti hätä ja etenkin vanhan polven ihmiset saattavat ihmetellä kuinka ne salskeimmat nuorukaiset on lähteneet pakoon, joskin kyllä sitä nuoremmatkin saattavat pohtia.
Olisi mielenkiintoista tietää mitä herrat on kotimaassaan tehneet että ovat joutuneet vainotuiksi? Kenties pikku kepposia joista saattaa tulla vaikka rangaistus?
Quote from: mikkoR on 22.09.2012, 09:57:36
On todella ikävää että turvapaikkaturistit ovat nakertaneet ihmisten uskoa siihen että joillain ihmisillä on oikeasti hätä ja etenkin vanhan polven ihmiset saattavat ihmetellä kuinka ne salskeimmat nuorukaiset on lähteneet pakoon, joskin kyllä sitä nuoremmatkin saattavat pohtia.
Minusta on todella ikävää, että terveet työikäiset miehet anovat itselleen turvapaikkaa tuhansien kilometrien päässä kansansa lapsista, naisista, vanhuksista ja sairaista. How low can you go? Eli kuinka alas voi ihminen vajota?
Quote from: Fiftari on 22.09.2012, 06:19:42
No koskas miehet saatetaan ulos maasta?
Sanokaa mun sanoneen, ei koskaan.
^Ei muodollinen, vaan ehdollinen...Eikös keppostelusta täällä tule "ehdollinen tuomio", joka lähinnä naurattaa keppostelijaa...Eli noille sitte se "ehdollinen karkoitus"...
Quote from: kekkeruusi on 22.09.2012, 09:30:38
"Viranomaisten mukaan mielenilmauksilla ei Suomessa voi vaikuttaa yksittäisten turvapaikkahakemusten käsittelyyn."
Ei tietenkään ole, eikä saakaan olla. Muutenhan kaikki turvapaikkaturistit vetäisivät samanlaisen itkupotkuraivari-shown joka kerta kun jokin päätös ei heitä miellyttäisi.
Valittevasti voi kuitenkin vaikuttaa, sillä mitä enemmän hallinto-oikeuden päättäjät saavat tietää näiden kurjuudesta sitä enemmän heidän mielipiteensä muuttuu tiedottomasti turvapaikkahakemuksen hyväksymisensä suuntaan, hekin ovat vain ihmisiä. Jos vaikka 20 000 tuhatta olisi mukana mielenosoituksessa niin kyllä siinä aika kova paine syntyy.
Quote from: casthunter on 22.09.2012, 11:42:57
Quote from: kekkeruusi on 22.09.2012, 09:30:38
"Viranomaisten mukaan mielenilmauksilla ei Suomessa voi vaikuttaa yksittäisten turvapaikkahakemusten käsittelyyn."
Ei tietenkään ole, eikä saakaan olla. Muutenhan kaikki turvapaikkaturistit vetäisivät samanlaisen itkupotkuraivari-shown joka kerta kun jokin päätös ei heitä miellyttäisi.
Valittevasti voi kuitenkin vaikuttaa, sillä mitä enemmän hallinto-oikeuden päättäjät saavat tietää näiden kurjuudesta sitä enemmän heidän mielipiteensä muuttuu tiedottomasti turvapaikkahakemuksen hyväksymisensä suuntaan, hekin ovat vain ihmisiä. Jos vaikka 20 000 tuhatta olisi mukana mielenosoituksessa niin kyllä siinä aika kova paine syntyy.
Epäilemättä. Sehän lähes viisinkertaistaisi Suomen rajojen sisäpuolella olevien ihmisten määrän.
Quote from: casthunter on 22.09.2012, 11:42:57
Quote from: kekkeruusi on 22.09.2012, 09:30:38
"Viranomaisten mukaan mielenilmauksilla ei Suomessa voi vaikuttaa yksittäisten turvapaikkahakemusten käsittelyyn."
Ei tietenkään ole, eikä saakaan olla. Muutenhan kaikki turvapaikkaturistit vetäisivät samanlaisen itkupotkuraivari-shown joka kerta kun jokin päätös ei heitä miellyttäisi.
Valittevasti voi kuitenkin vaikuttaa, sillä mitä enemmän hallinto-oikeuden päättäjät saavat tietää näiden kurjuudesta sitä enemmän heidän mielipiteensä muuttuu tiedottomasti turvapaikkahakemuksen hyväksymisensä suuntaan, hekin ovat vain ihmisiä. Jos vaikka 20 000 tuhatta olisi mukana mielenosoituksessa niin kyllä siinä aika kova paine syntyy.
Taidatte olla ainoita hölmöjä jotka uskoo noiden juttuja?.Oikeasti tyypit on tainneet palloilla ympäri eurooppaa ja hakeneet suunnilleen jokaisesta maasta turvapaikkaa eri nimillä joten nämä takkutukat ja vapaa liikkuvuus hörhöt on noille niitä hyödyllisiä idiootteja.:D
/edit
Jos oikeasti olisitte välittäneet noista tyypeistä niin olisitte sanoneet ettei tollainen auta suomessa yhtikäs mitään.
Quote from: Fiftari on 22.09.2012, 06:19:42
No koskas miehet saatetaan ulos maasta?
..ja toivottavasti lastauslaiturilla samaan konttiin laitetaan Katja Tuominen aatetovereineen. Afganistanista varmaan löytyy teetä ja sympatiaa hölmön idealismin sokaisemalle blondinaiselle. Bon voyage...
Quote from: Blanc73 on 22.09.2012, 15:30:49
Quote from: Fiftari on 22.09.2012, 06:19:42
No koskas miehet saatetaan ulos maasta?
..ja toivottavasti lastauslaiturilla samaan konttiin laitetaan Katja Tuominen aatetovereineen. Afganistanista varmaan löytyy teetä ja sympatiaa hölmön idealismin sokaisemalle blondinaiselle. Bon voyage...
Tuli jotenkin mieleen elokuva "Mitäs me vakoojat" (Spies like us). Jossa Dan Aykroyd ja Chevy Chase heitetään lentokoneesta kontilla afganistaniin. Konttiin oli pultattu pari penkkiä ja evääksi oli mitä lie.
Quote from: Helsingin Uutiset 21.9.2012Kansanedustaja Mika Niikko (ps) kertoi keskustelleensa nälkälakkoilevien miesten kanssa ja tulleensa siihen tulokseen, ettei ainakaan heidän kohdallaan ole kyse epätoivottavasta "turvapaikkashoppailusta". Mielenosoittajat tosin olivat eri mieltä siitä, onko sellaista asiaa olemassa kuin turvapaikkashoppailu.
Turvapaikkashoppailu tarkoittaa sitä, että turvapaikanhakumaa valitaan sen perusteella, mikä maa tuntuu parhaalta, eikä
ensimmäisestä turvallisesta maasta, kuten muun muassa Dublin-sopimus edellyttää. Ei ole mitään epäselvyyttä siitä, etteikö olisi olemassa sellaista asiaa kuin turvapaikkashoppailu, eikä myöskään siitä, etteikö Kreikasta Suomeen tulleiden kohdalla olisi kyse turvapaikkashoppailusta. En pidä todennäköisenä, että kyseiset afgaanit ovat saapuneet tänne lentokoneella. Tavallisin reitti kulkee Keski-Euroopan, Tanskan ja Ruotsin läpi.
Jos olisin paikallinen hommailija, ottaisin punkkupullon ja possuribsejä, sopivan paikan tuulen yläpuolelta - eikun piknik pystyyn kiristäjämarttyyrien lähelle. Keppostelevathan mukavan oloiset nuorukaisetkin?
Quote from: Ade on 23.09.2012, 08:22:26
Jos olisin paikallinen hommailija, ottaisin punkkupullon ja possuribsejä, sopivan paikan tuulen yläpuolelta - eikun piknik pystyyn kiristäjämarttyyrien lähelle. Keppostelevathan mukavan oloiset nuorukaisetkin?
Siitähän joutuu putkaan. Alkoholin nauttiminen julkisella paikalla on rangaistava teko kuuliaisille kansalaisille.
QuoteNälkälakon tilanne ja turvapaikanhakijoiden taustat
23.9.2012
Nälkälakkolaiset ovat olleet nyt syömättä kaksi viikkoa, 10.9. lähtien. Viranomaiset eivät ole vastanneet heidän vaatimuksiinsa saada kansainvälistä suojelua, eivätkä ole muillakaan tavoilla tulleet heitä vastaan.
Olemme huolestuneita heidän terveydentilastaan ja heikkenevästä kunnostaan, ja olemme myös kertoneet heille huolemme. Lääkäreitä on käynyt kertomassa heille syömättömyyden vaikutuksista ja vapaaehtoiset lääkärit seuraavat tilannetta säännöllisin väliajoin
Poliisi on pakottanut nälkälakkolaiset siirtämään telttansa öisin eduskunnan edustalta lähistölle, vaikka heillä on mielenosoittajina kokoontumislain tuoma oikeus pysytellä siinä ja käyttää telttoja. Heidän kanssaan on yöpynyt tukijoita.
Miehet aloittivat lakkonsa itse, ilman että olisivat olleet yhteydessä mihinkään järjestöön tai ryhmään Suomessa. Me emme ole eikä mikään muukaan taho ole kannustanut heitä jatkamaan nälkälakkoa, mutta kunnioitamme miesten omia päätöksiä. Millään taholla ei ole valtaa määrätä jatkavatko he nälkälakkoa tai lopettavatko he sen.
Olemme kertoneet nälkälakkolaisille tarkasti turvapaikkaprosessista ja siitä, miten viranomaiset yleensä Suomessa toimivat. Olemme myös tiedottaneet asiasta sisäministeriöön, ja pyytäneet ministeriötä harkitsemaan mahdollisia rakentavia ratkaisuja asiassa.
Miesten lakimiehet ovat valittaneet kielteisistä turvapaikkapäätöksistä hallinto-oikeuteen, joka antaa ratkaisunsa asiassa vasta useiden kuukausien päästä. On muistettava, että maahanmuuttoviranomaisten on aina mahdollista ottaa hallintolain mukaisesti miesten tapaukset omatoimisesti uudelleen käsittelyyn hallintokoneiston sisäisessä oikaisumenettelyssä. Korjaamisasian voi panna vireille viranomainen itse, eikä asiassa ole pakko odottaa hallinto-oikeuden päätöstä, jos viranomainen haluaa itse korjata asiassa tapahtuneen asiavirheen.
Nälkälakkoilijat ovat antaneet kielteiset päätöksensä tiedoksi Vapaa liikkuvuus -verkostolle. Maahanmuuttoviraston käännytyspäätökset saavat lainvoiman, jos oikeus hylkää valitukset. He uskovat tulevansa tapetuiksi, mikäli heidät palautettaisiin Afganistaniin.
Kukin heistä on kertonut perusteellisesti maahanmuuttoviranomaisille vainoonsa liittyvät seikat, joita maahanmuuttovirasto sinänsä ei kiistä, vaan pitää heidän kertomaansa uskottavana. Miehet ovat olleet vuosikausia paossa Afganistanista.
Kuhunkin mieheen kohdistuu yksilöllinen poliittinen vaino. Heidän tilanteensa taustalla on Afganistanissa vuosikausia jatkunut sota ja nykyhallinnon toimimattomuus. Maassa, jossa jatkuva konflikti on tuhonnut afgaaniperheiden ja jopa kokonaisten sukupolvien elämän, osapuolten liittolaisuudet vaihtelevat. Eilisen päivän sotaherra saattaa olla huomisen hallinnon virkamies.
Miesten kertoma osoittaa, että tavallisten ihmisten on mahdotonta löytää suojaa sen enempää Talebanin harjoittamalta vainolta kuin valtiollisten toimijoiden harjoittamalta vainolta. Lisäksi Talebanin ja nykyhallinnon suhteet ovat hyvin mutkikkaat. Tästä syystä siviilit joutuvat pakenemaan Afganistanista muualle.
...
Yhtä nälkälakkoilijoista on kidutettu ja hänet on pakotettu aseelliseen taisteluun. Lisäksi hänen sukulaisiaan on murhattu julmalla tavalla. Hänen vainoajansa ovat työsuhteessa Afganistanin valtiolla. Näin ollen mies ei voi saada suojelua oman maansa viranomaisilta vainoa vastaan. Hänen sukulaisiaan on jo tapettu, ja nyt Maahanmuuttovirasto on lähettämässä hänet tapettavaksi Afganistaniin. Miehen pääasiallinen vainoaja on yksi vaikutusvaltaisimmista komentajista eräällä Afganistanin alueella.Maahanmuuttovirasto tunnustaa tämän kielteisessä turvapaikkapäätöksessä.
Toinen mies puolestaan on joutunut ongelmiin puuttuessaan nykyhallinnon aiheuttamiin epäkohtiin ja siksi joutunut pakenemaan maasta. Hän uskoo tulevansa tapetuksi, mikäli hänet palautetaan. Vainoajat itse edustavat valtiota, joten on selvää, ettei valtio takaa hänelle suojelua vainoajiaan vastaan. Maahanmuuttovirasto pyrkii mitätöimään miehen kokeman perustellun pelon väittämällä, että kyseessä on yksityishenkilöiden aiheuttama vaino.
Kolmannen miehen kohdalla on kyse tilanteesta, jossa hän tarvitsisi suojelua yksityishenkilöiltä tulevaa vainoa vastaan. Afganistanin valtio on kyvytön takaamaan sitä. Pakolaisoikeuden mukaan lain tarkoittamana vainoa harjoittavana tahona voidaan pitää myös ei-valtiollista tahoa, jos voidaan osoittaa, että maan viranomaiset eivät kykene tai eivät halua suojella vainoa tai vakavaa haittaa vastaan. Maahanmuuttovirasto sanoo päätöksessään, että miehen tulisi kääntyä maansa viranomaisten puoleen. Samassa päätöksessä todetaan, että miehellä tuskin on mahdollisuutta saada asiassa viranomaissuojelua Afganistanissa. Virasto ei näe, että miehen tulisi saada Suomesta kansainvälistä suojelua.
...
Vapaa liikkuvuus (http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=159:naelkaelakon-tilanne-ja-turvapaikanhakijoiden-taustat&catid=30:demot)
Quote from: K.K. on 22.09.2012, 06:13:23
Viranomaiset tylyinä: Syömälakko ei tuo turvapaikkaa
Maahanmuuttoviranomaisten mukaan laki määrää, eikä mielenilmaus muuta tehtyjä päätöksiä.
No niin määrää. Mikä tässä voi olla epäselvää? Saanko parkkisakot anteeksi, jos viiltelen itseäni pysäköinninvalvonnan toimistolla?
Quote from: K.K. on 22.09.2012, 06:13:23
- Tämä on hankala asia. Tietenkin on ikävä seurata sivusta, mitä ihminen tekee itselleen ja tietää, että hän voi vaikka menehtyä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092216107826_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092216107826_uu.shtml)
Ei ole hankala asia. Jos ei syö, kuolee. Syöminen ja turvapaikka ovat eri asiat, eikä syömättä jättäminen tuo turvapaikkaa.
Kun se Afgaistan on kerran niin ikävä paikka niin menkööt takaisin Kreikkaan. Turhaa draamaa ja vollotusta.
Quote from: Vapaa liikkuvuus
Nälkälakon tilanne ja turvapaikanhakijoiden taustat
Nälkälakkolaiset ovat olleet nyt syömättä kaksi viikkoa, 10.9. lähtien. Viranomaiset eivät ole vastanneet heidän vaatimuksiinsa saada kansainvälistä suojelua, eivätkä ole muillakaan tavoilla tulleet heitä vastaan.
Käsittääkseni nälkälakkolaisten oma vaatimus on koko ajan ollut saada turvapaikka henkilökohtaisen vainon perusteella. Tuo kansainvälinen suojelu ja Afganistanin yleisen turvallisuustilanteen kauhistelu taas on Vapaan liikkuvuuden lisäys. Välillä mennään toisella hevosella, sitten taas toisella.
QuoteMiehet aloittivat lakkonsa itse, ilman että olisivat olleet yhteydessä mihinkään järjestöön tai ryhmään Suomessa. (..) Olemme kertoneet nälkälakkolaisille tarkasti turvapaikkaprosessista ja siitä, miten viranomaiset yleensä Suomessa toimivat
Kummallista, sillä onhan heillä koko ajan mahdollisuus ottaa yhteys valtion maksamaan tuttuun Pakolaisneuvonnan lakimieheen, joka on tehnyt valituksenkin.
QuoteOlemme myös tiedottaneet asiasta sisäministeriöön, ja pyytäneet ministeriötä harkitsemaan mahdollisia rakentavia ratkaisuja asiassa.
Miesten lakimiehet ovat valittaneet kielteisistä turvapaikkapäätöksistä hallinto-oikeuteen, joka antaa ratkaisunsa asiassa vasta useiden kuukausien päästä. On muistettava, että maahanmuuttoviranomaisten on aina mahdollista ottaa hallintolain mukaisesti miesten tapaukset omatoimisesti uudelleen käsittelyyn hallintokoneiston sisäisessä oikaisumenettelyssä. Korjaamisasian voi panna vireille viranomainen itse, eikä asiassa ole pakko odottaa hallinto-oikeuden päätöstä, jos viranomainen haluaa itse korjata asiassa tapahtuneen asiavirheen.
Mikä se "rakentava ratkaisu" tai "asiavirhe" voisi teoriassakaan olla ilman, että viranomaiset tekisivät virkavirheen suosimalla juuri näitä hakijoita? Suosiminen olisi hallbergiläis-paaterolaista oikeutta, josta voi joutua oikeusvaltiossa vastuuseen.
Nälkälakkoilijat eivät ilmeisesti ole pystyneet vakuuttamaan henkilökohtaisesta vainosta, eikä asiassa ole ilmennyt mitään uutta. Hakemusta käsitellyt työntekijä ei tiettävästi ole tehnyt virhettä, eikä Maahanmuuttoviraston maatietoyksikkö ole saanut sellaista uutta tietoa, joka oikeuttaisi uuteen turvallisuuslinjaukseen ja sitä kautta kansainvälisen suojelun myöntämiseen.
QuoteKukin heistä on kertonut perusteellisesti maahanmuuttoviranomaisille vainoonsa liittyvät seikat, joita maahanmuuttovirasto sinänsä ei kiistä, vaan pitää heidän kertomaansa uskottavana. (..) Miehen pääasiallinen vainoaja on yksi vaikutusvaltaisimmista komentajista eräällä Afganistanin alueella.Maahanmuuttovirasto tunnustaa tämän kielteisessä turvapaikkapäätöksessä. (..) Maahanmuuttovirasto pyrkii mitätöimään miehen kokeman perustellun pelon väittämällä, että kyseessä on yksityishenkilöiden aiheuttama vaino. (..) Maahanmuuttovirasto sanoo päätöksessään, että miehen tulisi kääntyä maansa viranomaisten puoleen. Samassa päätöksessä todetaan, että miehellä tuskin on mahdollisuutta saada asiassa viranomaissuojelua Afganistanissa. Virasto ei näe, että miehen tulisi saada Suomesta kansainvälistä suojelua.
Eli kyse on siitä, onko väitettyä henkilökohtaista vainoa uskottavasti vai ei. Päätöspaperit pitäisi julkaista, että asiaa voisi arvioida. Vapaan liikkuvuuden parin lauseen referaatit kun eivät ole kovin uskottavia. Miksi Maahanmuuttovirasto tahallaan kovistelisi juuri näitä afgaaneja, kun myönteisten päätösten osuus on muutenkin nostettu jo 80 prosenttiin? Jotain olennaista jää kertomatta.
Quote from: Iloveallpeople on 25.09.2012, 17:10:23
QuoteNälkälakon tilanne ja turvapaikanhakijoiden taustat
23.9.2012
[..]
Kukin heistä on kertonut perusteellisesti maahanmuuttoviranomaisille vainoonsa liittyvät seikat, joita maahanmuuttovirasto sinänsä ei kiistä, vaan pitää heidän kertomaansa uskottavana. Miehet ovat olleet vuosikausia paossa Afganistanista.
[..]
Vapaa liikkuvuus (http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=159:naelkaelakon-tilanne-ja-turvapaikanhakijoiden-taustat&catid=30:demot)
Miehet ovat siis oleskelleet vuosikausia jossain ilmeisesti turvallisessa maassa, ja päättäneet sitten lähteä sieltä Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Onko ihme, että sitä turvapaikkaa ei myönnetä?
QuoteMiesten kertoma osoittaa, että tavallisten ihmisten on mahdotonta löytää suojaa sen enempää Talebanin harjoittamalta vainolta kuin valtiollisten toimijoiden harjoittamalta vainolta. Lisäksi Talebanin ja nykyhallinnon suhteet ovat hyvin mutkikkaat. Tästä syystä siviilit joutuvat pakenemaan Afganistanista muualle.
Tuntuu erikoiselta että nuo heidän vainoajansa, vaikka olisivatkin valtionhallinnossa, saisivat heidät nitistettyä missä päin Afganistania tahansa. Jos kyse on yksittäisistä ihmisistä ja he työskentelevät paikallishallinnossa, millä keinoin he saavat ihmisiä vainottua jossain ihan toisessa kolkassa maata? Miten he edes saavat tietää että kolmikko on tullut takaisin Afganistaniin, jos kolmikko päättää asettua johonkin muualle kuin vainoajiensa kotialueille?
Telttahan se siellä edelleen on. Kyllä se vaatii ilmeisesti tietyt etniset ominaisuudet, että saa leiriytyä eduskuntatalon edustalle.
Quote from: VilleJ on 26.09.2012, 18:49:18
Telttahan se siellä edelleen on. Kyllä se vaatii ilmeisesti tietyt etniset ominaisuudet, että saa leiriytyä eduskuntatalon edustalle.
Haiseeko jo ruumiit? Vai ovatko rikkoneet lakkonsa?
Jos olisin Suomessa, menisin viikonlopuksi teltalla ko. nurmelle ja pistäisin telttaan kyltin: "Suurin pudottaja".
Quote from: Dharma on 28.09.2012, 07:57:38
Quote from: VilleJ on 26.09.2012, 18:49:18
Telttahan se siellä edelleen on. Kyllä se vaatii ilmeisesti tietyt etniset ominaisuudet, että saa leiriytyä eduskuntatalon edustalle.
Haiseeko jo ruumiit? Vai ovatko rikkoneet lakkonsa?
Kenties nämä nälkälakkoilevat vain auringonnoususta auringonlaskuun.
Quote from: Franklin on 28.09.2012, 08:37:36
Quote from: Dharma on 28.09.2012, 07:57:38
Quote from: VilleJ on 26.09.2012, 18:49:18
Telttahan se siellä edelleen on. Kyllä se vaatii ilmeisesti tietyt etniset ominaisuudet, että saa leiriytyä eduskuntatalon edustalle.
Haiseeko jo ruumiit? Vai ovatko rikkoneet lakkonsa?
Kenties nämä nälkälakkoilevat vain auringonnoususta auringonlaskuun.
Helpottaa siis päivä päivältä.
Onpa juhlava sävy... :facepalm:
QuoteNälkälakkoilijat ovat antaneet kielteiset päätöksensä tiedoksi Vapaa liikkuvuus -verkostolle.
Quote from: Kelpo Hääppönen on 28.09.2012, 09:12:20
Onpa juhlava sävy... :facepalm:
QuoteNälkälakkoilijat ovat antaneet kielteiset päätöksensä tiedoksi Vapaa liikkuvuus -verkostolle.
Kertoisiko joku ystävällinen taho nälkälakkoilijoille että Vapaa liikkuvuus-verkosto on yleinen naurun-ja vitsinaihe Suomessa.
Mielenosoitus tänään: Tästä syystä jopa papit nousevat barrikadeille
Joukko pappeja kokoontuu tänään mielenilmaukseen nälkälakkolaisten asian puolesta ja turvapaikanhakijoiden kriisimaihin käännyttämistä vastaan. Mielenosoitus järjestetään eduskuntatalon luona Helsingissä.
Papit toivovat, että turvapaikkahakemuksia voitaisiin sisäisin menettelyin ottaa uudelleen käsittelyyn. He toivovat myös poliittisilta päättäjiltä ponnisteluita kriisimaihin käännyttämistä vastaan.
Mielenosoitus alkaa kello 15.45 yhteislähdöllä. Ohjelmassa on myös muun muassa kannanoton lukeminen sekä mahdollisia ministerien tai kansanedustajien puheenvuoroja.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/mielenosoitus-tanaan-tasta-syysta-jopa-papit-nousevat-barrikadeille/1256163 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/mielenosoitus-tanaan-tasta-syysta-jopa-papit-nousevat-barrikadeille/1256163)
Edelleen: miten ihmeessä tällä porukalla on nyt oikeus leiriytyä mielenosoituksen varjolla ja vielä Eduskuntatalon eteen?
Miksi laki ei koskekaan kaikkia? Toiset näyttävät olevan aina oikeutetumpia tekemään rikkeitä kuin toiset. Ja aika varmasti ilman sanktioita.
(ja joo retorisia kysymyksiähän nämä)
Nyt telttailu saisi jo loppua, seuraavaksi ehdotan kyllä Vapaa Liikkuvuudelle että laittavat kerjäläiset telttailemaan osoittamaan mieltä samaan paikkaan niin saas nähdä kauanko saavat olla siinä.
Nyt lakkoilijat ovat siis olleet jo 25 päivää syömättä?
Jonkun naistenlehden kannattaisi käydä haastattelemassa laihdutusvinkkejä varten. Esim. Iltalehti uutisoi Terveys-sivuillaan:
"Vielä ehtii - näin laihdut jouluksi 5 kiloa!"
Nyt suomalaiset paksut leipäpapit haluavat olla esimerkkinä Hyviä Ihmisiä. Jos afgaanit kuitenkin ovat muslimeja, niin mitä ******a suomalaiset ev.lut. papit osallistuvat mielenilmaukseen?
Eikö olisi pikemminkin imaami Anas Hajjarin asia osallistua mielenilmaisuun? Hän voisi vaikkapa riisuutua alasti ja viuhahtaa eduskuntatalon ympäri muutaman kerran jos kunto kestää. Sen jälkeen voitaisiin ajaa taksilla Maahanmuuttoviraston eteen ja heitellä sandaaleita sen seinään.
Quote from: K.K. on 02.10.2012, 11:41:19
Papit toivovat, että turvapaikkahakemuksia voitaisiin sisäisin menettelyin ottaa uudelleen käsittelyyn.
Eikös jo aiemmin mainittu, että turvapaikkahakemuksia voidaan ottaa sisäisin menettelyin uudelleen käsittelyyn, mutta se edellyttää
virhettä hakemuksen käsittelyssä. Pappien pitäisi nyt osoittaa käsittelystä mikä tahansa virhe.
QuoteHe toivovat myös poliittisilta päättäjiltä ponnisteluita kriisimaihin käännyttämistä vastaan.
Vaatikaa sitten suoraan lain muuttamista, ei sen kiertämistä tai täytäntöönpanon estämistä.
Montako hylättyä päätöstä pitää saada? Mielenosoittajat näköjään tulevat sen puolelle kuka viitsii huutaa koviten. Eli kaikki vain eduskuntatalon eteen jotka ovat saaneet hylätyn päätöksen. Kovasti ihmettelen ylipäätään että hylsyn saanut on päässyt lähtemään osoittamaan mieltään.
Tarkistin wikipediasta että 10 IRA:n jäsentä jotka olivat nälkälakossa 80-luvulla, kuolivat 46-73 päivän jälkeen, he siis nauttivat ainoastaan vettä. Mutta ihme toimintaa, että mielenosoituksia aletaan tälläisistä asioista kun herrat ovat kuitenkin oleskelleet jo pitkään euroopassa ja pamahtivat Suomeen luultavasti kuultuaan avokätisistä sossu-tädeistä.
Parin viikon päästä pitäisi olla karkoitusmurheiden ohi kun hiipparit kupsahtaa nälkään?
Miksei tuosta leiristä ole tuoretta kuvaa? Hommakameroitsijat?
Olisi vain mielenkiintoista tietää kuinka pojilla on posket jo lommollaan kun elimistö syö viimeisiä itsestään ruuan puutteessa.
Onhan toki pappien tehtävä lohduttaa ja valaa uskoa ihmisiin uskonnosta riippumatta ja näiden muhisten näkökulmasta heille on tosiasiallinen tragedia joutua kotiinsa lihavien patojen&taikaseinän luota.
Quote from: Fiftari on 02.10.2012, 12:39:34
Montako hylättyä päätöstä pitää saada? Mielenosoittajat näköjään tulevat sen puolelle kuka viitsii huutaa koviten. Eli kaikki vain eduskuntatalon eteen jotka ovat saaneet hylätyn päätöksen.
Sehän näissä mielenilmauksissa on silmiinpistävää, että niissä ei pyritäkään vaikuttamaan tiedolla vaan pelkällä tunteella ja mielikuvilla. Ikinä ei ole julkaistu hakemuksia ja päätöksiä, joiden perusteella voisi edes yrittää arvioida päätösten oikeellisuutta. Noilla kymmenillä tai sadoilla papeilla ei ole tietoa tästä tapauksesta, eikä se heitä kiinnostakaan. Onpa vain kiva bonoilla puoli tuntia (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/9251-papit-osoittavat-mielta-afgaanimiesten-puolesta) eduskuntatalon vieressä pantapäivien (http://www.akiliitot.fi/246-ohjelma) ohessa.
Käännytyskelpoisiksi luokitelluista alueista huolimatta tänä vuonna 80 prosenttia afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden aineellisesti käsitellyistä hakemuksista on hyväksytty. Luku on vielä tätäkin suurempi, kun otetaan huomioon myöhemmin hyväksyttävät valitukset (edit:
valitusten hyväksymisprosentti oli viime vuonna Suomessa
81,4, Euroopan suurin). Tämän vuoden EU-tilastoja ei ole saatavissa, mutta Suomen hyväksymisprosentti on taatusti Euroopan kärkeä, jopa Ruotsin ohi. Mutta tämäkään ei riitä, vaan luku on nostettava 100 prosenttiin.
http://www.nelonen.fi/uutiset/videot-ja-uutisl%C3%A4hetykset?vt=video&vid=280828
(http://www.nelonen.fi/uutiset/videot-ja-uutisl%C3%A4hetykset?vt=video&vid=280828)
Voisivatko nuo papit tai mitä ihmettä ovatkaan pysyä kirkoissaan ja olla puuttumatta heille kuulumattomiin asioihin? Mikään ei estä Dublin-afgaaneja lähtemästä Ruotsiin tai minne heitä huvittaakaan.
Kirkko on osa ongelmaa ja tulee lakkauttaa. Vittu miten dorkan oloista porukkaa, veroloisia, menisivät töihin. Saatana siellä on miljoonia tyyppejä ellei miljardeja valmiit parin viikon nälkälakkoon.
Huvittavaa on, että nuo on siis hylsyn saaneita "tp-hakijoita": miksi he eivät ole Metsälän säilöönottoyksikössä?
Kaavahan on seuraava: oleskelulupa evätty -> laittomasti maassa -> otettava säilöön -> karkotettava/käännytettävä.
Mutta ei, ollaan Suomen kritiikittömässä telkussa "osoittamassa mieltä". Mikseivät painu Ruotsiin? Vai onko sieltäkin tullu hylsy?
Laittakaa vihapalautetta kirkolle.
Quote from: Junes Lokka on 02.10.2012, 21:03:53
http://www.nelonen.fi/uutiset/videot-ja-uutisl%C3%A4hetykset?vt=video&vid=280828 (http://www.nelonen.fi/uutiset/videot-ja-uutisl%C3%A4hetykset?vt=video&vid=280828)
Voisivatko nuo papit tai mitä ihmettä ovatkaan pysyä kirkoissaan ja olla puuttumatta heille kuulumattomiin asioihin? Mikään ei estä Dublin-afgaaneja lähtemästä Ruotsiin tai minne heitä huvittaakaan.
Quote from: Antti SiukonenHe ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen, ja heitä odottaa käännytys Afganistaniin, jossa heillä on perusteltu syy olettaa, että heidän henkensä on uhattuna.
Tämän kaiken Antti Siukonen tietää, koska on kulkenut "ei ihan päivittäin, mutta aika monta kertaa viikossa" paikan ohi. Antti Siukosella(kaan) ei ollut mitään uutta kerrottavaa tapauksista, eikä hän niistä ilmeisesti mitään tiedäkään.
Quote from: Antti SiukonenHe ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen, ja heitä odottaa käännytys Afganistaniin, jossa heillä on perusteltu syy olettaa, että heidän henkensä on uhattuna.
Jaa, meillä on perusteltu syy olettaa, että nälkäkurjet puhuvat
kukkuu!
Quote from: Sakkeus on 25.09.2012, 17:30:16
Quote from: K.K. on 22.09.2012, 06:13:23
Viranomaiset tylyinä: Syömälakko ei tuo turvapaikkaa
Maahanmuuttoviranomaisten mukaan laki määrää, eikä mielenilmaus muuta tehtyjä päätöksiä.
Asenteellista uutisointia jälleen; kun viranomaiset noudattavat lakia ja tekevät työtänsä niin he ovat "tylyjä"
No voihan vittulan väki!
Vieläkö nämä afgaanipellet telttailevat "nälkälakossa" siellä nurmikolla. Istuvat sitkeästi, kuin paska Junttilan tuvan seinässä, odottelevat työvoitolla pääsevänsä terveyskeskuksen kautta maahanmuuttokeskukseen ja sieltä taikaseinälle työkyvyttömyyseläkettä nauttimaan.
Minkähän seurakuntien papit siellä rukoilevat armoa näille gonzomatkailijoille? Onko joukossa evluthölmöjen lisäksi ortodokseja, imaameja, rabbeja, mormooneja, jehovia, buddhalaisia, metodisteja, helluntalaisia, lestadiolaisia, vapaakirkkolaisia jne.
Pelastusarmeijan soittokunta vetelee varmaan puistokonsertin päälle ankarasti rummuttaen.
Lopuksi kerätään kolehti.
Quote from: Joe on 03.10.2012, 03:50:32
Minkähän seurakuntien papit siellä rukoilevat armoa näille gonzomatkailijoille? Onko joukossa evluthölmöjen lisäksi ortodokseja, imaameja, rabbeja, mormooneja, jehovia, buddhalaisia, metodisteja, helluntalaisia, lestadiolaisia, vapaakirkkolaisia jne.
Onkos tuolla nyt väliä? Uskonnoton uskoo vain itseensä. ;)
Eikös Pelastusarmeija ole profilotunut nimenomaan kantisten auttajana? Mielestäni he eivät mokuta. Huh?
No ehkä sinne olisi sopinut paremmin joku etnisempi romanien haitari ulvomaan.
Sotahuuto -lehti on ihan ok, Salvation Army rules!
http://www.pelastusarmeija.fi/index.php?id=10
QuoteRäsänen Kotimaalle: Nälkälakolla ei vaikutusta viranomaispäätöksiin
Keskiviikko 3.10.2012 klo 14.51
Sisäministeri Päivi Räsänen painottaa, että nälkälakoilla ei Suomessa ole vaikutusta viranomaispäätöksiin.
Räsänen viittasi keskiviikkona Kotimaa24:n haastattelussaan syömälakossa oleviin afganistanilaismiehiin.
- Oman maansa toimintavoista käsin heillä saattaa olla kuvitelma, että Suomessa poliitikot saisivat tai voisivat painostaa oikeuslaitosta tai ottaa viranomaispäätöksiä käsiteltäväkseen, Räsänen sanoi.
Afganistanilaismiehet aloittivat syömälakon eduskuntatalon edessä 10. päivä syyskuuta protestoidakseen kielteistä turvapaikkapäätöstä.
Tiistaina 70 pappia osoitti eduskuntatalon portailla tukeaan syömälakkoilijoille.
- Maahanmuuton asiantuntijoiden mukaan on tärkeä varoa, ettemme kannusta päätökseensä tyytymättömiä toimintaan, joka vaarantaa heidän terveytensä, Räsänen viesti papeille.
Syömälakkolaisia tukevan kannanoton allekirjoitti tiistaina noin 350 pappia.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100316155584_uu.shtml
Quote[...Räsänen viittasi keskiviikkona Kotimaa24:n haastattelussaan syömälakossa oleviin afganistanilaismiehiin.
- Oman maansa toimintavoista käsin heillä saattaa olla kuvitelma, että Suomessa poliitikot saisivat tai voisivat painostaa oikeuslaitosta tai ottaa viranomaispäätöksiä käsiteltäväkseen, Räsänen sanoi...]
Minusta tuntuu,että kaikenmaailman suviksilla esim. Vapaa liikkuvuus-verkostoilla on myös sellainen kuvitelma,että Suomessa poliitikot saisivat tai voisivat painostaa oikeuslaitosta tai ottaa viranomaispäätöksiä käsiteltäväkseen.
vrt. Suomessa mahdollisesti olevat sadat? tuhannet? oikeat rasistit leiriytyisivät Eduskuntatalon maastoon ja aloittaisivat nälkälakon,jolla painostettaisiin poliitikkoja poistamaan Suomesta kaikki väärän väriset ihmiset.
Kerrankin Räsänen tekee jotain oikein.
QuoteTiistaina 70 pappia osoitti eduskuntatalon portailla tukeaan syömälakkoilijoille.
Syömälakkolaisia tukevan kannanoton allekirjoitti tiistaina noin 350 pappia.
Nämä papit voi heivata Afganistaniin afgaanien perässä.
Quote from: K.K. on 03.10.2012, 17:23:17
Minusta tuntuu,että kaikenmaailman suviksilla esim. Vapaa liikkuvuus-verkostoilla on myös sellainen kuvitelma,että Suomessa poliitikot saisivat tai voisivat painostaa oikeuslaitosta tai ottaa viranomaispäätöksiä käsiteltäväkseen.
Eivät aivan perusteetta kuvittele. Muistakaamme mummocausti, jossa silloinen KHO:n presidentti Hallberg puuttui kahden ulkomaalaisen isoäidin karkotukseen lähettämällä Helsingin poliisille kirjeen, jossa hän vetosi käännytyspäätöksen toimeenpanon lykkäämiseksi.
Quote"Egyptiläistä Evelin Fadailia (65) koskevassa asiassa KHO myönsi ensin valitusluvan ja ratkaisi asian sitten vahvennetussa kahdeksan tuomarin kokoonpanossa eli ns. jaostoplenumissa. Puheenjohtajana toimi presidentti Pekka Hallberg ja jäseniä hallintoneuvokset Pekka Vihervuori, Marjatta Kaján, Kari Kuusiniemi, Tuula Pynnä, Sakari Vanhala, Riitta Mutikainen ja Hannu Ranta. Asian esittelijänä oli kansliapäällikkö Päivi Pietarinen.
Hallintoneuvos Vihervuori olisi mainitsemillaan perusteilla palauttanut asian uudelleen Helsingin hallinto-oikeuden käsiteltäväksi. Kun muut jäsenet ratkaisivat asian sitä palauttamatta, Vihervuori yhtyi itse asiakysymyksessä enemmistön lopputulokseen, jolla Fadailin valitus hylättiin ja Helsingin hallinto-oikeuden päätös jätettiin voimaan. Presidentti Hallberg, joka myönsi Fadailille oleskeluluvan, jäi pääasian osalta yksin vähemmistöön"
Äsken ohi ajaessani siinä ainokaisessa teltassa kyykisteli kaksi hahmoa, joista toisella oli pitkät vaaleat hiukset ja naisen olemus, toinen näkyi vain tummana hahmona. Olisiko tuo telttailu ratkaisu naisten huomion herättämiseksi jos ei muuten natsaile naismarkkinoilla?
-Ai ei toimi vai?
Telttaakin enemmän minua häiritsee ne ***tanan rätit iskulauseineen Herra Svinhufvudin patsaan jalustalla. Ota nyt siinä turistina sitten kauniita kuvia hienosta kaupungistamme! ***kele!
QuoteRäsänen Kotimaalle: Nälkälakolla ei vaikutusta viranomaispäätöksiin
Keskiviikko 3.10.2012 klo 14.51
Sisäministeri Päivi Räsänen painottaa, että nälkälakoilla ei Suomessa ole vaikutusta viranomaispäätöksiin.
Räsänen viittasi keskiviikkona Kotimaa24:n haastattelussaan syömälakossa oleviin afganistanilaismiehiin.
- Oman maansa toimintavoista käsin heillä saattaa olla kuvitelma, että Suomessa poliitikot saisivat tai voisivat painostaa oikeuslaitosta tai ottaa viranomaispäätöksiä käsiteltäväkseen, Räsänen sanoi.
Afganistanilaismiehet aloittivat syömälakon eduskuntatalon edessä 10. päivä syyskuuta protestoidakseen kielteistä turvapaikkapäätöstä.
Tiistaina 70 pappia osoitti eduskuntatalon portailla tukeaan syömälakkoilijoille.
- Maahanmuuton asiantuntijoiden mukaan on tärkeä varoa, ettemme kannusta päätökseensä tyytymättömiä toimintaan, joka vaarantaa heidän terveytensä, Räsänen viesti papeille.
Syömälakkolaisia tukevan kannanoton allekirjoitti tiistaina noin 350 pappia.
Nälkälakossa, siis syömällä yli neljä viikkoa tukenaan 70 pappia ja 350 pappi "esirukoilemassa". Hengen ravinnollakin näköjään selviää hengissä.
QuoteTiistaina 70 pappia osoitti eduskuntatalon portailla tukeaan syömälakkoilijoille.
QuoteSyömälakkolaisia tukevan kannanoton allekirjoitti tiistaina noin 350 pappia.
Kovasti mielelläni näkisin nämä listat osallistujista ja allekirjoittaneista. Mielellään sähköisessä muodossa. Mahtavatkohan olla julkisia? Toisaalta miksi ihmeessä eivät olisi, kun papithan kerran ovat hyvällä asialla ja niinpäinpois, mutta toisaalta voivat ollakin jossain "kiven alla jemmassa", koska osallistujat ovat kuitenkin sen verran realisteja hankkeensa suhteen.
Kai nuo syömälakkolaiset nyt sentään ehtoollista nauttivat.
Sallittu telttailu Eduskuntatalon edessä on ilmeisesti poikinut muitakin telttailijoita.
Tällä kertaa uuden Musiikkitalon edustalle.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/puskaradio/viesti/87434/ (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/puskaradio/viesti/87434/)
saisinköhan leiriytyä eduskunnan eteen vastustamaan EU:ta ja vapaata liikkuvuutta?
Mikä helskutan telttaghetto Helsingin ydinkeskusta on?
Quote from: Fiftari on 04.10.2012, 10:49:51
saisinköhan leiriytyä eduskunnan eteen vastustamaan EU:ta ja vapaata liikkuvuutta?
Tai vastustamaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden maassavetkuttelua. Afghans go home!
Quote from: Outo olio on 03.10.2012, 22:43:54
QuoteTiistaina 70 pappia osoitti eduskuntatalon portailla tukeaan syömälakkoilijoille.
QuoteSyömälakkolaisia tukevan kannanoton allekirjoitti tiistaina noin 350 pappia.
Kovasti mielelläni näkisin nämä listat osallistujista ja allekirjoittaneista. Mielellään sähköisessä muodossa. Mahtavatkohan olla julkisia? Toisaalta miksi ihmeessä eivät olisi, kun papithan kerran ovat hyvällä asialla ja niinpäinpois, mutta toisaalta voivat ollakin jossain "kiven alla jemmassa", koska osallistujat ovat kuitenkin sen verran realisteja hankkeensa suhteen.
Tähän asti olen sietänyt pappeja, tämä oli jo kuppini kaatava tempaus. Haluaisin siitä valokuvan.
Mikäli gonzomatkailijoita tukee nimellä 90 ja muuten 350 pappia, aloitan vihanlietsonnan välittömästi.
Tämmöinen papisto ei enää voi kuulua suomalaiseen kulttuuriin.
QuoteTurvapaikanhakijoille tasapuolista oikeusturvaa
Oikeusvaltion keskeisiin periaatteisiin kuuluu eriytetty lainsäädäntö- ja toimeenpanovalta. Meillä Suomessa viranomaisen tekemiin päätöksiin ei voi vaikuttaa esimerkiksi omaa terveyttä vaarantamalla tai julkisuuteen vedoten. Viranomaisen päätökset eivät ole myöskään riippuvaisia tukijoukkojen koosta ja äänekkyydestä. Viranomainen tekee päätöksen täysin itsenäisesti lakiin ja asetuksiin nojaten. Tämä hyvä käytäntö on osaltaan vaikuttanut siihen, että Suomi on yksi vähiten korruptoituneista maista.
Itse olen kohdannut kysymyksen valtaoikeuksista viimeksi afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden eduskunnan edustalla järjestämän nälkälakon seurauksena. On selvää, että eduskunta ei pysty kyseisten turvapaikanhakijoiden asiaan vaikuttamaan, mutta myöskään minulla sisäministerinä ei ole valtaa puuttua hallinnonalani virastojen tekemiin päätöksiin. Turvapaikka-asioista vastaava Maahanmuuttovirasto on arvioinut jokaisen turvapaikkaa hakeneen hakemusta erikseen lakiin perustuen. Päätösten yksityiskohtaisia perusteluja ei voi käsitellä julkisuudessa salassapitovelvollisuuden vuoksi. Afganistanin turvallisuustilanne vaihtelee merkittävästi maakunnittain. Jokaisella kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneella henkilöllä on mahdollisuus valittaa asiastaan hallinto-oikeuteen. Hallinto-oikeus arvio valituksia itsenäisesti, eikä ole mitenkään tavatonta, että maahanmuuttoviranomaisen päätös muuttuu oikeudessa.
En millään tavalla halua väheksyä nälkälakossa olevien afgaanien hätää. Hätä on todellinen ja siitä kertoo heidän turvautumisensa äärimmäisiin keinoihin asiansa edistämiseksi. Suomi on kuitenkin oikeusvaltio, jossa ei tarvitse eikä tule vaarantaa terveyttään saadakseen oikeudenmukaisen päätöksen. On tärkeää, että viestitämme tämän selkeästi kaikille Suomesta turvaa hakeville.
Päivi Räsänen
sisäasiainministeri
Päivi Räsänen (http://www.paivirasanen.fi/ajankohtaista/17-blogit/542-turvapaikanhakijoille-tasapuolista-oikeusturvaa)
^^ miten äärimmäiset keinot vaikuttavat hädän todellisuuteen? Jostain olen varmaan jäänyt paitsi, kun en tajua tätä logiikkaa ollenkaan. Menee junttiuden piikkiin.
Quote from: KeiKei on 05.10.2012, 18:03:59
^^ miten äärimmäiset keinot vaikuttavat hädän todellisuuteen? Jostain olen varmaan jäänyt paitsi, kun en tajua tätä logiikkaa ollenkaan. Menee junttiuden piikkiin.
Räsänen tekee tuossa kokeneena pelinaisena taitavan gambiitin. Kun hän "myöntää" nälkälakkolaisten hädän aitouden, hän samalla kääntää arvosteluryöpyn itsestään pois. Jos Räsänen olisi puolellakaan lauseella vihjannut siihen mahdollisuuteen, että afganistanilaisten hätä ei olisikaan aitoa, hän vetäisi noilla afganistanilaisilla ratsastavien moralistien arvosteluryöpyn puoleensa aivan varmasti. Nyt nämä samat moralistit luultavasti vetoavat asiaansa ajaessaan siihen, että "sisäministeri Räsänenkin myönsi nälkälakkolaisten hädän aitouden". Räsänen jää ikään kuin sivustakatsojan rooliin asetelmassa, josta saattaa vielä kehittyä kiusalllinen poliittinen rähäkkä.
QuoteAseistakieltäytyjäliitto: Ei käännytyksiä Afganistaniin
10. syyskuuta kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa aloitti eduskuntatalon edessä nälkälakon vastustaakseen heitä uhkaavaa käännytystä Afganistaniin, jossa he pelkäävät henkensä olevan vaarassa poliittisen vainon vuoksi. Kolme nälkälakossa olevaa afgaania ovat saaneet kielteiset turvapaikkapäätökset Maahanmuuttovirastolta. He ovat valittaneet niistä hallinto-oikeuteen, mutta pelkäävät, että valitukset hylätään, koska Suomi palauttaa afgaaneja turvallisiksi katsomilleen alueille.
...
Erityisen vastuutonta turvapaikanhakijoiden käännyttämisestä Afganistaniin tekee se, että Suomen "rauhanturvaamisoperaatio" yhteistyössä NATO:n kanssa on tehnyt Suomesta yhden Afganistanin sodan osapuolista. Jatkuvat aseelliset taistelut ja ilmaiskut tuottavat yhä uusia siviiliuhreja ja tekevät Afganistanista turvattoman paikan elää ja oleskella.
...
Aseistakieltäytyjäliitto vaatii Suomea välittömästi lopettamaan kaikki turvapaikanhakijoiden käännytykset Afganistaniin tai muille aseellisen konfliktin alueille. Afgaaniturvapaikanhakijoiden hylätyt hakemukset on otettava heti uudelleen käsittelyyn ja heille on myönnettävä oleskeluluvat. Ketään ei voida pakottaa palaamaan sodan keskellä olevaan maahan, jossa ei ole mitään keinoa varmistaa käännytetyn turvapaikanhakijan hengen olevan turvattu.
Aseistakieltäytyjäliitto (http://akl-web.fi/ihmisoikeudet/Aseistakieltaytyjaliitto_Ei_kaannytyksia_Afganistaniin)
Quote from: AseistakieltäytyjäliittoKetään ei voida pakottaa palaamaan sodan keskellä olevaan maahan, jossa ei ole mitään keinoa varmistaa käännytetyn turvapaikanhakijan hengen olevan turvattu.
Ketään ei voida pakottaa olemaan palauttamatta käännytettävää vain paikoittain sodan keskellä olevaan maahan, jossa ei ole mitään keinoa varmistaa käännytetyn turvapaikanhakijan hengen olevan vaarassa.
QuoteKuolkaa nälkään vaan
Kolumni
6.10.2012 09:00
Lukeudun niihin ärsyttäviin moottoriturpatoimittajiin, joilta haastateltavien on välillä vaikea saada suunvuoroa. Pari viikkoa sitten eteen tuli ensimmäinen juttukeikka, joka veti täysin hiljaiseksi. Olin tekemässä juttua kolmen syömälakossa olevan afgaaniturvapaikanhakijan tueksi järjestetystä mielenosoituksesta.
Miehet ovat saaneet kielteiset turvapaikkapäätökset ja tietävät olevansa hengenvaarassa, jos heidät palautetaan Afganistaniin. Nälkälakolla he vastustavat palautusta väkivaltaisuuksien riivaamaan kotimaahansa.
Kaikki kunnia niille 150:lle, jotka tukimielenosoitukseen osallistuivat. On myös hienoa, että joukko vapaaehtoisia on jaksanut seisoa näiden miesten rinnalla nyt neljättä viikkoa jatkuvan lakon ajan.
On hämmästyttävää, kuinka syvän hiljaisuuden vallitessa nämä miehet ovat saaneet jatkaa hengen-vaarallista lakkoaan."
Muuten onkin sitten hämmästyttävää, kuinka syvän hiljaisuuden vallitessa nämä miehet ovat saaneet jatkaa hengenvaarallista lakkoaan. Tietyistä aiheista niin ärhäkkänä touhottava media on vaiennut eduskuntatalon edessä olevan mielenosoituksen lähes kuoliaaksi.
Vähäisten julkisuudessa olleiden uutisten perusteella lähimmäisenrakkauden puolestapuhujana kunnostautunut sisäministeri, kristillisdemokraattien Päivi Räsänen on kuitenkin ehättänyt ilmoittamaan julkisuudessa kantansa: Syömälakolla ei saa olla vaikutusta viranomaispäätöksiin, vaan maahanmuuttoviraston on tehtävä päätöksensä täysin itsenäisesti lakiin ja asetuksiin nojaten.
Kuolkaa siis nälkään vaan, kyllä byrokraattisen koneiston täytyy antaa porskuttaa omaan tahtiinsa.
Jostakin mystisestä syystä muut kuin sisäministeri tuntuvat tietävän, että on olemassa myös toinen vaihtoehto kuin antaa näiden miesten kuolla.
Esimerkiksi Vapaa liikkuvuus -verkosto ja tukimielenosoituksen järjestäneet papit ovat todenneet, että maahanmuuttovirasto voisi itse hallintolain mukaisesti hyvin ripeästikin korjata laiminlyöntinsä. Se voisi ottaa miesten tapaukset omatoimisesti uudelleen käsittelyyn hallintojärjestelmän sisäisessä oikaisumenettelyssä.
Vain hyvin epätoivoinen ihminen ryhtyy niin äärimmäiseen tekoon kuin syömälakko. Nämä miehet voitaisiin vielä pelastaa. Miksi mitään ei tapahdu?
MARJAANA VARMAVUORI
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/154104-kuolkaa-nalkaan-vaan#comments
Syömättömyys on henkilökohtainen valinta, samoin kuin se että lähtee Suomeen asti pakoon jotain, jota Suomen viranomaisetkaan eivät pidä realistisena uhkana.
Tarvitsisin vähän rahaa. Pitäisiköhän alkaa nälkälakkoon ja kieltäytyä syömästä, ellei minulle anneta miljoonaa?
QuoteEsimerkiksi Vapaa liikkuvuus -verkosto ja tukimielenosoituksen järjestäneet papit ovat todenneet, että maahanmuuttovirasto voisi itse hallintolain mukaisesti hyvin ripeästikin korjata laiminlyöntinsä
ööö, mikä laiminlyönti?
Ja papeille terveisiä (http://www.youtube.com/watch?v=2HduUCieICQ)
Aseistakieltäytyjäliitto ja toi Marjaana ovat väärässä väittäessään, etteikö ulkomaalaista voisi käännyttää!
Quote149 § Käännyttämisen perusteet
Ulkomaalainen voidaan käännyttää, jos:
1) hän ei täytä 11 §:ssä säädettyjä maahantulon edellytyksiä;
2) hän kieltäytyy antamasta tarpeellisia tietoja henkilöllisyydestään tai matkastaan taikka antaa tahallaan näistä vääriä tietoja;
3) hän on viisumia tai oleskelulupaa hakiessaan antanut tahallaan henkilöllisyyttään tai matkaansa koskevia, viisumin tai oleskeluluvan myöntämiseen vaikuttaneita vääriä tietoja;
4) hän on lyhyen Suomessa oleskelunsa aikana saattanut itsensä kykenemättömäksi huolehtimaan itsestään;
5) hänen voidaan perustellusta syystä epäillä hankkivan tuloja epärehellisin keinoin;
6) hänen voidaan perustellusta syystä epäillä myyvän seksuaalipalveluja;
7) hän on ilman rajanylityslupaa ylittänyt rajan rajanylityspaikan ulkopuolelta tai rajanylityspaikan kautta aikana, jolloin rajanylityspaikka on ollut suljettu;
8 ) hänen voidaan tuomitun vankeusrangaistuksen perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä syyllistyvän rikokseen, josta on Suomessa säädetty vankeusrangaistus, tai epäillä syyllistyvän toistuvasti rikoksiin;
9) hänet on tuomittu rikoksesta rangaistukseen Suomessa oleskelunsa aikana;
10) hänen voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta tai Suomen suhteita vieraaseen valtioon vaarantavaan toimintaan; taikka
11) on tehty häntä koskeva kolmansien maiden kansalaisia koskevien maastapoistamispäätösten vastavuoroisesta tunnustamisesta annetun neuvoston direktiivin 2001/40/EY 1–3 artiklassa tarkoitettu maastapoistamispäätös.
Käännyttää voidaan myös ilman oleskelulupaa maahan tullut ulkomaalainen, jonka oleskelu Suomessa edellyttäisi viisumia tai oleskelulupaa, mutta joka ei ole sitä hakenut tai jolle ei ole sitä myönnetty.
Quote from: Marjaana VARMAVUORI
[...]
Jostakin mystisestä syystä muut kuin sisäministeri tuntuvat tietävän, että on olemassa myös toinen vaihtoehto kuin antaa näiden miesten kuolla.
[...]
Jostakin mystisestä syystä minä ja VARMAVUORI ollaan yhtä mieltä tästä, muttemme samaa.
Quote from: Leso on 06.10.2012, 13:51:50
Quote from: Marjaana VARMAVUORI
[...]
Jostakin mystisestä syystä muut kuin sisäministeri tuntuvat tietävän, että on olemassa myös toinen vaihtoehto kuin antaa näiden miesten kuolla.
[...]
Jostakin mystisestä syystä minä ja VARMAVUORI ollaan yhtä mieltä tästä, muttemme samaa.
Antaa miesten kuolla nälkään jos he sitä haluavat. Itsemurha on Suomessa täysin laillinen teko. Toisaalta mikään ei estä miehiä myöskään syömästä.
Olen sen verran liberaali, että kannatan ihmisen oikeutta nälkälakkoilla, mutta sen verran konservatiivi, etten pidä sitä syynä antaa periksi nälkälakkolaisien vaatimuksille.
Jurisidesti nälkälakko lienee laiton uhkaus, koska se on uhkaus ja lain mukaan kaikki uhkaukset ovat laittomia. Tältä pohjalta ajateltuna kukkiksien kannattaisi vinkua, että poliisin pitää käydä hakemassa miehet turvaan poliisiaseman selliosastolle, jossa heidän hyvinvointiaan voidaan edistää tarvittaessa pakkokeinoin.
Mahdollisesti tuollainen kiukuttelu voidaan myös ymmärtää syyksi antaa miehille pakkohoitoa mielenterveydellisien syiden takia.
Aikuinen ihminen saa tappaa itsensä haluamallansa metodilla, jos sikseen niin valitsee.
Naurettavaahan olisi, jos tällaiseen kiristykseen ja bluffiin suostuttaisiin. Poliisin tosin pitäisi toimittaa ko. henkilöt suorittamaan nälkälakkoaan Eduskuntatalon edestä vaikka Hangassuolle tms., eiköhän tää juttu ole jo nähty.
Minkä ihmeen "laiminlyönnin" maahanmuuttoviraston pitäisi korjata?
Quote from: skrabb on 06.10.2012, 11:35:31
QuoteKuolkaa nälkään vaan
Kolumni
6.10.2012 09:00
Lukeudun niihin ärsyttäviin moottoriturpatoimittajiin, joilta haastateltavien on välillä vaikea saada suunvuoroa. Pari viikkoa sitten eteen tuli ensimmäinen juttukeikka, joka veti täysin hiljaiseksi. Olin tekemässä juttua kolmen syömälakossa olevan afgaaniturvapaikanhakijan tueksi järjestetystä mielenosoituksesta.
Miehet ovat saaneet kielteiset turvapaikkapäätökset ja tietävät olevansa hengenvaarassa, jos heidät palautetaan Afganistaniin. Nälkälakolla he vastustavat palautusta väkivaltaisuuksien riivaamaan kotimaahansa.
Kaikki kunnia niille 150:lle, jotka tukimielenosoitukseen osallistuivat. On myös hienoa, että joukko vapaaehtoisia on jaksanut seisoa näiden miesten rinnalla nyt neljättä viikkoa jatkuvan lakon ajan.
On hämmästyttävää, kuinka syvän hiljaisuuden vallitessa nämä miehet ovat saaneet jatkaa hengen-vaarallista lakkoaan."
Muuten onkin sitten hämmästyttävää, kuinka syvän hiljaisuuden vallitessa nämä miehet ovat saaneet jatkaa hengenvaarallista lakkoaan. Tietyistä aiheista niin ärhäkkänä touhottava media on vaiennut eduskuntatalon edessä olevan mielenosoituksen lähes kuoliaaksi.
Vähäisten julkisuudessa olleiden uutisten perusteella lähimmäisenrakkauden puolestapuhujana kunnostautunut sisäministeri, kristillisdemokraattien Päivi Räsänen on kuitenkin ehättänyt ilmoittamaan julkisuudessa kantansa: Syömälakolla ei saa olla vaikutusta viranomaispäätöksiin, vaan maahanmuuttoviraston on tehtävä päätöksensä täysin itsenäisesti lakiin ja asetuksiin nojaten.
Kuolkaa siis nälkään vaan, kyllä byrokraattisen koneiston täytyy antaa porskuttaa omaan tahtiinsa.
Jostakin mystisestä syystä muut kuin sisäministeri tuntuvat tietävän, että on olemassa myös toinen vaihtoehto kuin antaa näiden miesten kuolla.
Esimerkiksi Vapaa liikkuvuus -verkosto ja tukimielenosoituksen järjestäneet papit ovat todenneet, että maahanmuuttovirasto voisi itse hallintolain mukaisesti hyvin ripeästikin korjata laiminlyöntinsä. Se voisi ottaa miesten tapaukset omatoimisesti uudelleen käsittelyyn hallintojärjestelmän sisäisessä oikaisumenettelyssä.
Vain hyvin epätoivoinen ihminen ryhtyy niin äärimmäiseen tekoon kuin syömälakko. Nämä miehet voitaisiin vielä pelastaa. Miksi mitään ei tapahdu?
MARJAANA VARMAVUORI
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/154104-kuolkaa-nalkaan-vaan#comments
Kumma etteivät vielä ole lakkolaiset sairaalassa ja letkuissa...ja vielä ihmeellisempää on että kun eivät ole sairaalassa, ovat elossa.
Mahtaa olla siten että nälkälakkoilijoilla on muista ihmisistä poiketen erillainen...genetiikka?
Jos ei ole niin kyse ei ole nälkälakosta koska telttailu maistuu ja se taas tahtoo sanoa että kyse on kusetuksesta josta kukaan ei tietenkään tohdi sanoa mitään koska rasismi ja vihapuhe.
Ne jotka haluavat tässä(kin) asiassa politiikkojen oikaisevan lakien yli, haluavat sen tapahtuvan myös muissa asioissa, eli jokainen ministeri/politiikko voisi asettautua omilla päätöksillään lain yläpuolelle missä tahansa asiassa?
Näiden tällaisten vaatimusten esittäjät ovat kuin pikkulapsia kaupan karkkihyllyn luona, itkua väännetään koska haluttaisiin karkkia ja ei ymmärretä että siihen ei ole varaa ja että pelkän karkin jatkuva syöminen tuottaa isompia ongelmia kuin siitä saatava mielihyvä.
Jollei toisin tasan sata todisteta, olen oikeassa:
Olen maassa, jossa muutama vuosi sitten oli eräitten Hirmu Tärkeä Nälkälakko, josta jo ensimmäisten päivien aikana vietiin lakkolaisia sairaalaan pillit viuhuen, koska niillä oli diabetes. Niillä lakkolaisilla, siis.
Toinnuttuaan palasivat.
Kävin aina silloin tällöin katsastamassa sivulta, että vieläkö on voimia. (Olivat tietysti keskellä kaupunkia, kuinkas muuten.)
Pidin totisesti huolen siitä, etten tallentunut TV-kameroiden kuviin enkä mitenkään identifioitunut aatteeseensa. Olin niin sanotusti varjoissa.
Tapasin lakon kestettyä siihen mennessä sellaiset 20 päivää eräänä iltana tuttuni kaukana keskustasta.
Ohimennen mainitsin lakon, ja kerroin, että olen ollut siellä "varjoissa".
Tuttuni, pizzakarvakäsi, totesi, että "tiedän, olen nähnyt sinut".
Minä tietysti olin ihan että mitähäh?, kunnes oivalsin... 8)
QuotePapit osoittivat mieltä ihmisarvon puolesta
Papiston kannanotolla oli 348 allekirjoittajaa, muun muassa Helsingin piispa Irja Askola. Mielenosoitus ei kuitenkaan ollut minkään virallisen kirkon tahon järjestämä.
Tilaisuuden kutsui Facebookissa koolle Espoon seurakuntien kasvatustyön pastori Antti Siukonen, joka oli seurannut nälkälakossa olevien miesten tilannetta huolestuneena jo parin viikon ajan.
"Tavoitteena oli ylittää median uutiskynnys. Tuntui järjettömältä, että juuri kukaan ei kiinnittänyt huomiota tilanteeseen, vaikka näiden ihmisten ihmisarvoa poljetaan aika räikeällä tavalla."
...
Siukosen mukaan mielenosoituksen yhtenä tavoitteena oli saada miehet lopettamaan nälkälakko nostamalla heidän asiansa esille. Kärki oli kuitenkin laajemmassa kysymyksessä.
"Kysymys on ihmisten käännyttämisestä kriisimaihin. Suuri määrä ihmisiä on saanut käännytyspäätöksen turvallisuustilanteeltaan heikkoihin maihin. Maahanmuuttovirasto ei ole oikeuslaitos, mutta välillisesti se jakaa rankempia tuomioita kuin mihin suomalainen oikeuslaitos edes pystyy."
...
Antti Siukonen on aikaisemmin harrastanut yhteiskunnallista vaikuttamista muun muassa Kirkon Ulkomaanavun Changemaker-verkostossa. Siukosen mukaan kirkon työntekijöiden ja luottamushenkilöiden palaute on ollut valtaosin myönteistä.
Vaikuttaminen on koettu kirkon arvojen mukaiseksi. Sen sijaan monikulttuurisuutta vastaan taistelevalla Homma-foorumilla Siukonen on joutunut loanheiton kohteeksi.
Siukonen korostaa, että yhteiskunnallinen osallistuminen ja vaikuttaminen ei kuulu hänen virkatehtäviinsä kasvatustyön pastorina.
"Olen aina ottanut saldovapaata ja tehnyt tätä vapaa-ajallani."
Espoon seurakuntasanomat (http://www.esse.fi/676-papit-osoittivat-mielta-ihmisarvon-puolesta)
^Homma mainittu. :)
"Maahanmuuttovirasto ei ole oikeuslaitos, mutta välillisesti se jakaa rankempia tuomioita kuin mihin suomalainen oikeuslaitos edes pystyy"
Ilmeisesti nämä papit ovat sitä mieltä, että heidän pitäisi saada tehdä päätökset maahanmuuttoviraston sijaan. Jos olisin kristitty ja kuuluisin kirkkoon, niin eroaminen olisi tällaisen jälkeen aika ilmeinen seuraus.
Video
QuotePapit tukevat syömälakkoilevia afganistanilaisia
2.10. 18:34
Nälkälakossa olevat afganistanilaiset saivat tänään tuekseen kymmeniä pappeja. Turvapaikkaa hakevat afgaanimiehet ovat istuneet syömälakossa Eduskuntatalon edessä jo yli kolme viikkoa. Kirkonmiehet ja -naiset pyysivät tänään viranomaisia lopettamaan pakolaisten käännytykset maihin, joissa heitä odottaa kuolemanvaara. Videolla pastori Antti Siukonen kommentoi asiaa. Toimittaja: Katja Nordlund. Kuvaaja: Miika Salminen. Editointi: Faye Lawson.
http://www.hs.fi/videot/Papit+tukevat+sy%C3%B6m%C3%A4lakkoilevia+afganistanilaisia/v1305603052102
Onpa sinne pyörätuolissa rahdattu lähemmäs 100-vuotias herrakin mieltään osoittamaan.
QuoteTiistaina 70 pappia osoitti eduskuntatalon portailla tukeaan syömälakkoilijoille.
Jos videokuvaan on luottaminen, patasteluhurskastelemassa ei ollut 70 pappia. Hyvä jos puolet siitä.
Quote from: Espoon seurakuntasanomat
[...]
Antti Siukonen on aikaisemmin harrastanut yhteiskunnallista vaikuttamista muun muassa Kirkon Ulkomaanavun Changemaker-verkostossa. Siukosen mukaan kirkon työntekijöiden ja luottamushenkilöiden palaute on ollut valtaosin myönteistä.
Vaikuttaminen on koettu kirkon arvojen mukaiseksi. Sen sijaan monikulttuurisuutta vastaan taistelevalla Homma-foorumilla Siukonen on joutunut loanheiton kohteeksi.
Ai? Nykyisin Hommaforum ei enää kritisoi monikulttuurisuutta, jurnuta monikulttuurisuudesta eikä öyhötä monikulttuurisuutta vastaan, vaan vallan
taistelee sitä vastaan?
Ja jos vaikka "kirkon työntekijöiden ja luottamushenkilöiden palaute on ollut valtaosin myönteistä", niin mitä ihmettä sillä on tekemistä Hommaforumin kanssa?
Quote from: Espoon seurakuntasanomat"Tavoitteena oli ylittää median uutiskynnys. Tuntui järjettömältä, että juuri kukaan ei kiinnittänyt huomiota tilanteeseen, vaikka näiden ihmisten ihmisarvoa poljetaan aika räikeällä tavalla."
[...]
Siukosen mukaan mielenosoituksen yhtenä tavoitteena oli saada miehet lopettamaan nälkälakko nostamalla heidän asiansa esille. Kärki oli kuitenkin laajemmassa kysymyksessä.
"Kysymys on ihmisten käännyttämisestä kriisimaihin. Suuri määrä ihmisiä on saanut käännytyspäätöksen turvallisuustilanteeltaan heikkoihin maihin. Maahanmuuttovirasto ei ole oikeuslaitos, mutta välillisesti se jakaa rankempia tuomioita kuin mihin suomalainen oikeuslaitos edes pystyy."
Edelleenkään pastori Siukonen ei esitä perusteluja sille, miksi juuri näiden nälkälakkolaisten tapaukset pitäisi käsitellä uudestaan ja päätös muuttaa poikkeusmenettelyssä. Siukonen ei myöskään vastaa siihen, miksi juuri Suomen pitäisi laajentaa turvattomaksi katsotun alueen määritelmää entisestään, kun Suomi jo myöntää afganistanilaisille turvapaikanhakijoille oleskelulupia suojeluntarpeen perusteella suuremmalla prosentilla kuin mikään muu EU-maa.
Quote from: Espoon seurakuntasanomat
Vaikuttaminen on koettu kirkon arvojen mukaiseksi. Sen sijaan monikulttuurisuutta vastaan taistelevalla Homma-foorumilla Siukonen on joutunut loanheiton kohteeksi.
Pastori Antti Siukonen on mainittu nimeltä ainoastaan tässä minun kirjoittamassani viestissä:
Quote from: Roope on 02.10.2012, 23:17:27
Quote from: Antti SiukonenHe ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen, ja heitä odottaa käännytys Afganistaniin, jossa heillä on perusteltu syy olettaa, että heidän henkensä on uhattuna.
Tämän kaiken Antti Siukonen tietää, koska on kulkenut "ei ihan päivittäin, mutta aika monta kertaa viikossa" paikan ohi. Antti Siukosella(kaan) ei ollut mitään uutta kerrottavaa tapauksista, eikä hän niistä ilmeisesti mitään tiedäkään.
Jopa oli hurjaa loanheittoa. Palaa mieleen turvapaikanhakijoista dokumentin tehnyt Mervi Junkkonen, joka tiesi kertoa joutuneensa herjanaiheeksi "maahanmuuttokriittisellä" Hommafoorumilla (http://hommaforum.org/index.php/topic,52186.msg1022022.html#msg1022022), kun vain pyysin häntä esittämään todisteet Suomen väitetyistä pakolaissopimusrikkomuksista.
Quote from: Roope on 08.10.2012, 18:25:11
Quote from: Espoon seurakuntasanomat
Vaikuttaminen on koettu kirkon arvojen mukaiseksi. Sen sijaan monikulttuurisuutta vastaan taistelevalla Homma-foorumilla Siukonen on joutunut loanheiton kohteeksi.
Pastori Antti Siukonen on mainittu nimeltä ainoastaan tässä minun kirjoittamassani viestissä:
Täytyypä todeta, että Homma on noussut merkittäväksi vaikuttajaksi, kun jonkun Seurakuntasanomien toimittajakin kaivelee uutisaihetta siitä, mitä Hommassa kirjoitetaan (tai ei kirjoita). Arvoitukseksi tosin jää koluaako se toimittaja itse silmä kovana Homman tekstejä, vai kirjoittaako lehteen jonkun avuliaan informantin kertomia.
Miksi Siukonen ja Junkkonen uhriutuvat muissa medioissa, kun estradi on vapaa tulla Hommaan reilusti omalla nimellään ja kasvoillaan argumentoimaan puskista ampuvat rasistit suohon?
Quote from: jmk on 08.10.2012, 18:30:45
Quote from: Roope on 08.10.2012, 18:25:11
Quote from: Espoon seurakuntasanomat
Vaikuttaminen on koettu kirkon arvojen mukaiseksi. Sen sijaan monikulttuurisuutta vastaan taistelevalla Homma-foorumilla Siukonen on joutunut loanheiton kohteeksi.
Pastori Antti Siukonen on mainittu nimeltä ainoastaan tässä minun kirjoittamassani viestissä:
Täytyypä todeta, että Homma on noussut merkittäväksi vaikuttajaksi, kun jonkun Seurakuntasanomien toimittajakin kaivelee uutisaihetta siitä, mitä Hommassa kirjoitetaan (tai ei kirjoita). Arvoitukseksi tosin jää koluaako se toimittaja itse silmä kovana Homman tekstejä, vai kirjoittaako lehteen jonkun avuliaan informantin kertomia.
Alkaa kaiketi olemaan jo niin että suvispiireissä ei noteerata henkilöä uskottavaksi jos tällä ei ole plakkarissa Homma-forumilta hankittua irvailua, juttujensa kyseenalaistamista taikka niiden väheksyntää.
Uskoisin tämän liittyvän jonkinlaiseen kukkisten media-rituaaliin....Vähän samaan tapaan kuin lapsi ryntää näyttämään vanhemilleen osaamistaan niin kukkis ryntää toimittajan luokse että katsokaa, minä olen joku koska minut on mainittu Hommassa!
Väistämättä tulee mieleen Steve Martinin leffa "Superhulttio" jossa tämä asustelee huolto-aseman vessan takahuoneessa ja innostuu hulvattomasti saatuaan käsiinsä uuden puhelinluettelon josta löytää nimensä...Koska se todistaa että "I am somebody now!"
http://www.youtube.com/watch?v=sqqjVyOYmow&feature=related
Quotemonikulttuurisuutta vastaan taistelevalla Homma-foorumilla
Tuo vaatii sen verrana tarkennusta että pääasiassa ilmaisemme mielipiteemme sellaista monikultturismin agendaa vastaan jota esim RKP ja vasemmisto ajavat suu vaahdossa, ilman kritiikin häivääkään. Samaan ideologiaan kuuluu myös vahvasti valtaväestön vähättely monitaitoisten
TM uus-suomalaisten kustannuksella. Se on hörhöjen ajamaa poliittista ideologiaa jolla ei ole mitään tekemistä oikean monikulttuurisuuden kanssa.
Hommaforum... Tuo pimeyden keskittymä Suomessa. Nettimaailman mordor.
Quote from: Puhdas sielu on 08.10.2012, 21:34:21
Ajoin taas tänään eduskuntatalon ohi, ja siellä se teltta tönötti nurmikolla maamme kenties tärkeimmän lainsäädäntölaitoksen edessä paraatipaikalla. Nähtävästi patsaan jalustaan oli liimattu IIISO kyltti ja siinä teksti "29 päivää nälkälakkoa" tai jotain vastaavaa. Kuinka tämä on mahdollista?
Samoin ihmettelen sitä, että kuinka nämä papit voivat olla sitä mieltä, että vaikka monien Euroopan maiden viranomaiset ovat kymmenen vuoden aikana todenneet tp-hakijoiden vaatimukset perusteettomiksi, niin heille nyt kuitenkin pitäsi myöntää turvapaikka Suomessa. Miksi?
Kovasta yrityksestä ja paksukalloisuudesta kohtuuttomuuden tavoittelussa tietenkin. Ne ovat nykyään jotain hyveitä - tai ainakin kun niitä tavoittelevat
varsinaiset ihmiset.
Quote from: Puhdas sielu on 08.10.2012, 21:34:21
Ajoin taas tänään eduskuntatalon ohi, ja siellä se teltta tönötti nurmikolla maamme kenties tärkeimmän lainsäädäntölaitoksen edessä paraatipaikalla. Nähtävästi patsaan jalustaan oli liimattu IIISO kyltti ja siinä teksti "29 päivää nälkälakkoa" tai jotain vastaavaa. Kuinka tämä on mahdollista?
Samoin ihmettelen sitä, että kuinka nämä papit voivat olla sitä mieltä, että vaikka monien Euroopan maiden viranomaiset ovat kymmenen vuoden aikana todenneet tp-hakijoiden vaatimukset perusteettomiksi, niin heille nyt kuitenkin pitäsi myöntää turvapaikka Suomessa. Miksi?
Kestääkö ihminen 29 päivää ilman ruokaa? Vai onko tämä syömälakko samanlaista lusmuilua kuin muslimien paasto ramadanin aikaan?
Eiköhän anarkominnat ole pojille vähän falafelia ja lammaskebua vieneet, jotteivat pojat joudu nälässä olemaan nälkälakossaan. Siinä kohtaa kun tulee se pari kuukautta täyteen (tuskin tulee), tuon homman uskottavuus alkaa olemaan aika heikolla jo vankinpienkin kannattajien silmissä.
Onneksi kohta säät kylmenee ja alkaa tulemaan räntää. ;D
Quote from: Puhdas sielu on 08.10.2012, 21:34:21
Ajoin taas tänään eduskuntatalon ohi, ja siellä se teltta tönötti nurmikolla maamme kenties tärkeimmän lainsäädäntölaitoksen edessä paraatipaikalla. Nähtävästi patsaan jalustaan oli liimattu IIISO kyltti ja siinä teksti "29 päivää nälkälakkoa" tai jotain vastaavaa. Kuinka tämä on mahdollista?
***
Nyt jos kovasti harmittaa vaikkapa unikonsiemenien vähäinen määrä mäkkärin hampurilaispullissa, olisi hyvä sauma leiriytyä eduskuntatalon eteen demonstroimaan, vaikka kylläislakkolaisena. Merja mukaan! Ja juomaa kanssa. Tasapuolinen kohtelu, nääs.
Siis tarkoittaako tämä, että voin yöpyä teltassa eduskuntatalon edessä kaverin kanssa, jos tulemme silakkamarkkinoille.
Quote from: dothefake on 08.10.2012, 22:03:54
Siis tarkoittaako tämä, että voin yöpyä teltassa eduskuntatalon edessä kaverin kanssa, jos tulemme silakkamarkkinoille.
Teillä pitää olla jokin banderolli, jolla ilmaisette olevanne mielenosoittajia. Esim:
Silakan hinta alas!
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2012, 22:05:49
Quote from: dothefake on 08.10.2012, 22:03:54
Siis tarkoittaako tämä, että voin yöpyä teltassa eduskuntatalon edessä kaverin kanssa, jos tulemme silakkamarkkinoille.
Teillä pitää olla jokin banderolli, jolla ilmaisette olevanne mielenosoittajia. Esim: Silakan hinta alas!
"Lisää kalanhajua arkeen!"
Herkullista, vasemmistoanarkistit ja papit moraalisäteilevät kilpaa eduskuntatalon edessä parin kamelipaimenen kustannuksella. Ei meillä "maalla" ole tuollaista stand up-komiikkaa tarjolla, muuttuisin kateudesta Vihreäksi jos en olisi rutiNuiva.
Telttailijat ovat poistuneet rumine rätteinensä ja Eduskuntatalon edusta on taas siisti ja edustuskelpoinen. Hyvä niin.
Tuossa taitaisi olla oiva paikka automaattiselle kastelujärjestelmälle, sellaiselle, jota voisi ohjata myös käsin. Sillä voisi huoltomies tarpeen tullen antaa vähän lisää aamukastetta nurmelle, kun telttaväki kömpii ulos aamutoimiinsa. Ja pitkin päivää sitten lisää, ettei vaan pääse ruoho ruskettumaan....
Quote from: Blanc73 on 08.10.2012, 22:23:44
Herkullista, vasemmistoanarkistit ja papit moraalisäteilevät kilpaa eduskuntatalon edessä parin kamelipaimenen kustannuksella. Ei meillä "maalla" ole tuollaista stand up-komiikkaa tarjolla, muuttuisin kateudesta Vihreäksi jos en olisi rutiNuiva.
Aika paljon on tapahtunut sen jälkeen, kun Kari piirsi kokkarin kypäräpäiseksi papiksi? No, toivottavasti papit tulevat onnelliseksi sosialististen euvostotasavaltojen liitossa.
Quote from: JEE on 08.10.2012, 22:39:31
Telttailijat ovat poistuneet rumine rätteinensä ja Eduskuntatalon edusta on taas siisti ja edustuskelpoinen. Hyvä niin.
Ei kai? Voi ei, miten sille nälkälakolle nyt käy?
Saattaapa olla, että ovat ihan omatoimisesti tajunneet paremmaksi hakeutua etelämmäs turvapaikkaa shoppailemaan näin talven jo uhatessa.
Quote from: dothefake on 08.10.2012, 22:03:54
Siis tarkoittaako tämä, että voin yöpyä teltassa eduskuntatalon edessä kaverin kanssa, jos tulemme silakkamarkkinoille.
No jos jokin on sallittua ei-kansalaisille, niin luulis nyt että vielä enemmän sallittu kansalaisille. Mutta kuten sanottu, mielenosoituslakana olisi hyvä olla mukana.
Jokohan kohta joku voisi mennä ojentamaan heille onnittelut Guinesin maailman ennätyksen rikkomisesta? Ilmeisesti joku kiipeilijä oli selvinnyt yli 40 päivää ilman ruokaa, tosin tätä ei voitu todentaa. Todennettu ennätys taitaa liittyä 10 päivää arkussa olleeseen mieheen, joka ei myöskään syönyt tai juonut tuona aikana. Mutta se olisi kyllä hieno otsikko "Hommaforum myöntää Afgaanipakolaisille Sisu-palkinnon maailman ennätyksen rikkomisesta, KATSO KUVAT!!!" ;D
Quote from: MW on 08.10.2012, 18:37:30
Miksi Siukonen ja Junkkonen uhriutuvat muissa medioissa, kun estradi on vapaa tulla Hommaan reilusti omalla nimellään ja kasvoillaan argumentoimaan puskista ampuvat rasistit suohon?
Koska on paljon mielekkäämpää julistaa omaa totuuttaan lehdessä, kuin oikeasti alkaa väittelemään asiasta. Väittelyssä kun tuppaa olemaan vastaväittäjä tai väittelijöitä. On nimittäin Siukosten ja muiden kaltaistensa kannalta paskaa tuuria jos joku lehti julkaisee vastakirjoituksen monikulttuuria ihannoiviin kirjoituksiin.
Edit: Ja lehdessä pääsee uhriutumaan, toisin kuin esim. täällä.
QuoteVasemmistonuoret ja Vihreät nuoret: Ulkomaalaislain soveltaminen mielivaltaista (http://www.vasemmistonuoret.fi/?/site/vasemmistonuoret_ja_vihreaet_nuoret_ulkomaalaislain_soveltaminen_mielivalta/)
Vasemmistonuoret ja Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto vaativat muutosta Suomen turvapaikkapolitiikkaan. Kolmen, tällä hetkellä nälkälakossa olevan, afganistanilaisen miehen kielteinen turvapaikkapäätös on taas yksi esimerkki siitä, miten Suomessa sovelletaan ulkomaalaislakia liian tiukasti. Järjestöt vaativat sisäministeri Päivi Räsäsen ottavan kantaa siihen, miten turvapaikkapolitiikan epäkohtia tullaan korjaamaan.
Afganistanissa siviiliuhrien määrä on kasvanut vuosi vuodelta, ja kyseisiä turvanpaikanhakijoita on vainottu poliittisen toiminnan vuoksi. He eivät ole siitä huolimatta saaneet turvapaikkaa Suomesta. Maahanmuuttoviraston suorittamilla turvapaikanhakijoiden tapausten yksilöllisillä arvioinneilla ei ole merkitystä, jos maita kuten Afganistan, Iran ja Irak lähtökohtaisesti pidetään riittävän turvallisina ja ulkomaalaislakia tulkitaan liian tiukasti.
Haluaisin kuulla, miten Suomen voidaan väittää tulkitsevan lakia liian tiukasti, kun sitä tulkitaan afganistanilaisten kohdalla lievemmin kuin missään muualla EU:ssa. Afganistania
ei pidetä lähtökohtaisesti turvallisena, vaan peräti 80 prosenttia aineellisesti käsitellyistä hakemuksista on johtanut tänä vuonna oleskelulupaan. Lopullinen prosentti on valitusten jälkeen vieläkin suurempi. Myös Iranin ja Irakin kohdalla myönteisten päätösten osuus aineellisesti käsitellyistä hakemuksista on ollut liki 80 prosenttia, joten väite näiden maiden pitämisestä "lähtökohtaisesti turvallisina" on yksinkertaisesti totuudenvastainen.
Quote"Suomen on kunnioitettava palautuskieltoa kansainvälisten ihmisoikeussopimusten mukaisesti. Viranomaiset eivät voi pakkotoimin poistaa ulkomaalaista maasta, jos häntä uhkaisi koti- tai lähtömaassaan vakava oikeudenloukkaus. Maissa, jossa konflikti on monitasoinen kuten esimerkiksi Afganistanissa, ei vainon aiheuttajaa voida välttämättä yksilöidä.", sanoo Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtaja Hanna Hakko.
Niin? Miten Hanna Hakko osoittaa, että ihmisoikeussopimuksia on näissä kolmessa tapauksessa rikottu? Ei mitenkään.
Quote"Nälkälakossa olevia afganistanilaisia turvapaikanhakijoita vainotaan omassa maassaan poliittisen toiminnan vuoksi. Maassa olleet viime aikaiset iskut ja levottomuudet osoittavat, että mitään osaa maasta ei voida pitää turvallisena. Miesten tapaukset on otettava viipymättä uudelleen käsittelyyn ja heille on myönnettävä oleskelulupa kansainvälisen suojelun perusteella", vaatii Vasemmistonuorten puheenjohtaja Li Andersson.
Ensin Li Andersson vetoaa henkilökohtaiseen vainoon, sitten Afganistanin yleiseen turvallisuustilanteeseen. Afganistanin eri alueiden uuteen turvallisuusarvioon tarvitaan enemmän kuin pelkkä Anderssonin oma toteamus "maassa olleista viime aikaisista iskuista ja levottomuuksista". Afganistan kun on pinta-alaltaan kaksi kertaa Suomen kokoinen.
Quote"Ulkomaalaislain mukaan turvapaikkapäätös on aina tehtävä hakijan eduksi, jos lähtömaan tilanteesta ei olla varmoja. Maahanmuuttoviraston käyttämän maatietokannan luokitukset eivät aina pidä paikkaansa ja niitä on liian helppo hyödyntää poliittisiin tarkoituksiin. Maatietokannan lisäksi on harjoitettava yksilöllistä harkintaa," huomauttaa Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtaja Aleksi Laine.
Varsin vakava syytös, että Maahanmuuttoviraston maatietokannan luokitukset eivät pidä paikkaansa ja että niitä käytetään poliittisiin tarkoituksiin. Aleksi Laine ei perustele väitteitään.
Yksilöllistä harkintaa on käytetty, kuten turvapaikkahakemusten päätöstilastoistakin (http://www.migri.fi/download/37382_Tp-paatokset_tammi-syys_2012.pdf) käy ilmi. Kolmannes myönteisen päätöksen saaneista afganistanilaisista on saanut turvapaikan ja monet muutkin oleskeluluvan henkilökohtaisten syiden perusteella.
Quote"Varsinkin Afganistanin kaltaisessa maassa, jossa turvallisuustilanne elää jatkuvasti ja konfliktissa on mukana monia eri osapuolia, ei maan turvallisuustietoja saada mitenkään pidettyä ajan tasalla," lisää Vasemmistonuorten varapuheenjohtaja Juuso Aromaa.
Toisin kuin kansanedustaja Anna Kontula, Juuso Aromaa väittää, ettei Afganistanin kaltaisesta maasta
ole mahdollista saada ajantasaista tietoa. Tämäkin väite vaatisi taakseen jotain kouriintuntuvampaa kuin pelkästään Aromaan sanan.
QuoteSuomessa on vuonna 2012 myönnetty yhteensä 948 turvapaikkaa. Järjestöjen mielestä Suomen turvapaikkajärjestelmä on tällä hetkellä mielivaltainen ja huonosti toimiva. Puheenjohtajat vaativat sisäministeri Päivi Räsäseltä toimia, jotta Suomen turvapaikkapolitiikka ja -käytännöt aidosti tarjoaisivat turvaa sitä tarvitseville.
Siitä vaan osoittamaan puutteet ja ehdottamaan ulkomaalaislakiin
konkreettisia parannuksia. Nythän puheenjohtajat vain vaativat nälkälakkolaisten erityiskohtelua ja kyseenalaistavat maatietopalvelun Afganistania koskevat turvallisuusarviot vedoten sekavasti kuka mihinkin.
Jos vasemmistonuoret ja vihreät nuoret protestoivat jotain asiaa vastaan, niin siinä asiassa on pakko olla jotain oikein. Huolestuttavampaa olisi jos vas/vihr-nuoriso ylistäisi ulkomaalaislakia.
Quote from: kekkeruusi on 10.10.2012, 18:11:04
Jos vasemmistonuoret ja vihreät nuoret protestoivat jotain asiaa vastaan, niin siinä asiassa on pakko olla jotain oikein. Huolestuttavampaa olisi jos vas/vihr-nuoriso ylistäisi ulkomaalaislakia.
Turvapaikkapolitiikka taitaa olla Euroopan löysin, joten hirveästi ei kai Suomen vihervasemmistolla luulisi olevan valittamista ulkomaalaislaissa. Jopa Ruotsissa ihastellaan, miten löysää suomalainen turvapaikkapolitiikka on. Taitaa olla niin, että mokuttajille ei mikään riitä.
Jaahas, saimme ilmeisesti "encoren", eli teltta on taas takaisin samalla paikalla nurmella ja aikaisemmassa viestissä mainitsemani vaaleahiuksinen nainen kyykki jälleen teltassa, etualalla. Oliko heitä käsketty (pyydetty kauniisti) väistymään jonkin vierailun tai tapahtuman ajaksi, vai sadekko ajoi lakkolaisen/t esiripun taakse. Jos paikkaa voi vaihtaa kesken lakon, niin varmasti voi myös hieman napostella pikkunälkään estradin ulkopuolella ja kiristää taas ompeleita nälkiintymään palatessaan? Jaksaa taas lakkoilla ihan eri tavalla.....
Edesmennyt isoisäni tapasi laukoa viisauksia meille pennuille: "Ei ole yhtään niin nälkä, kun välillä vähän syö " ja tottahan se on, joka sana.
Onko lakkoilulla muuten jotain virallista aikarajaa, vai voiko sitä vaan lakkoilla vaikka maailman tappiin ja nauttia ulkoilmasta ja surusilmäisten ymmärtäjien huolenpidosta viranomaisten tähän puuttumatta?
Paljon on taas kysymyksiä, onko vastauksia?
Koskas niitä yöpakkasia olikaan tiedossa? Luulenpa, että teltat häviää vähin äänin säiden myötä.
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2012, 20:26:55
Turvapaikkapolitiikka taitaa olla Euroopan löysin, joten hirveästi ei kai Suomen vihervasemmistolla luulisi olevan valittamista ulkomaalaislaissa. Jopa Ruotsissa ihastellaan, miten löysää suomalainen turvapaikkapolitiikka on. Taitaa olla niin, että mokuttajille ei mikään riitä.
Vaikea osoittaa mitään yksiselitteistä mittaria, mutta mielestäni Ruotsi on viimeisen vuoden aikana napannut takaisin ykköspaikan Suomelta. Muuhun EU:hun verrattuna kärkikaksikolla on melkoisesti etumatkaa Ruotsin ollessa nykyään ainoa maa Euroopassa, joka pyrkii löysentämään turvapaikkapolitiikkaansa.
Suomen turvapaikkapolitiikan väittäminen tiukaksi kertoo vain siitä, että puhuja ei joko ymmärrä aiheesta mitään tai sitten valehtelee tietoisesti. Minun kokemukseni mukaan Ruotsissa luullaan Suomessa olevan jotenkin tiukka turvapaikkapolitiikka, koska siellä vertaillaan pelkkiä turvapaikanhakijamääriä. Esimerkiksi myönteisten päätösten osuus aineellisesti käsitellyistä turvapaikkahakemuksista on paljon parempi mittari, samoin perheenyhdistämisten osuus. Turvapaikkapolitiikassa on toki monia muitakin osa-alueita kuin tulijamäärät.
Quote from: kekkeruusi on 10.10.2012, 21:13:58
Koskas niitä yöpakkasia olikaan tiedossa? Luulenpa, että teltat häviää vähin äänin säiden myötä.
"Kyllä routa porsaan kotiin ajaa" vaimitensemeni...
Jos ei pakkaset hoida niin kyllä ihan viimeistään kevään ensimmäiset romanit. Eikös nämä häätänyt ne Occupy-porukat?
Kuinkahan kauan jossain Englannin parlamenttitalon edustalla tuollainen nälkälakko saisi olla ennen kuin tulisi rivakka lähtö?
QuoteAnna Kontula/vas:
Arvoisa puhemies! Tuossa eduskuntatalon edessä on nyt 32 päivää pitänyt nälkälakkoa kolme, nyt enää kaksi, afgaanimiestä, jotka kokevat, että he mieluummin kuolevat nälkään eduskuntatalon edessä kuin suostuvat siihen, että heidät palautetaan takaisin kotimaahansa, jossa he ovat joutuneet kidutuksen ja erilaisen muun väkivallan uhriksi. Eduskunta ei ole tähän liiemmin ottanut kantaa. Kansanedustajat alkavat kiertää tuolta lisärakennuksen puolelta töihin, kun on niin haljua mennä ohi nälkään kuolevien ihmisten.
Minä kysyisin nyt meidän asiasta vastaavalta ministeriltämme, joka toistaiseksi on esittänyt huolen vain siitä, että nämä saattavat liikaa painostaa meidän oikeuslaitostamme tällä nälkälakollaan, että mitä tälle asialle aiotaan tehdä. Nyt on kulunut 32 päivää. Kuinka monta päivää me jatkamme odottelua, ja onko nyt sitten puhtaanapitolaitos ainoa, joka lopulta puuttuu tähän asiaan?
Puhemies Eero Heinäluoma:
Ministeri vastaa tähän kysymykseen, mutta kiinnitän huomiota siihen, että alkuperäinen kysymys koski kyllä eri aihepiiriä eli rikoksesta epäillyn ja aikaisemmin tuomitun karkottamista.
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen:
Arvoisa herra puhemies! Suomessa elämme oikeusvaltiossa, jossa viranomaisvalta ja sitten toisaalta poliittinen valta ovat eriytetyt siinä mielessä, että Maahanmuuttovirasto tekee päätökset turvapaikkakysymyksistä, ja jos tähän kielteiseen turvapaikkapäätökseen ei olla tyytyväisiä, niin siinä tilanteessa hakijalla on sitten mahdollisuus valittaa hallinto-oikeuteen, ja näin on myös näiden afgaanimiesten kohdalla. Heillä on valitusväylät käytössään.
Mielestäni on tärkeää, että viranomaispäätökset tai oikeuden päätökset kohtelevat kaikkia hakijoita tasavertaisesti ja se, että käytetään tällaisia äärimmäisiä keinoja ei vaikuta siihen päätöksentekoon, ei myöskään tukijoukkojen suuruus, vaan niitäkin turvapaikanhakijoita, joita yleisö, media tai julkisuus ei huomaa kohdellaan tasavertaisesti tässä päätöksenteossa. Todellakin viestini heille on se, että heillä on käytössään kaikki nämä lailliset valitusväylät, ja toivon myös, että he turvautuisivat lääkärin apuun ja lopettaisivat nälkälakon.
Täysistunnon pöytäkirja PTK 95/2012 vp (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_95_2012_100_p.shtml)
Onko Kontulalla itsellään jotain ehdotusta tilanteen ratkaisemiseksi? Kaikesta metelistä huolimatta hakemusten käsittelystä ei ole osoitettu uuteen käsittelyyn ja toisenlaiseen päätökseen oikeuttavaa virhettä. Turvapaikkapäätöksistä tehtyjen valitusten käsittely on sitä paitsi edelleen kesken, eikä lopullista päätöstä saada valitusten lisääntymisestä johtuvien ruuhkien vuoksi kuin mahdollisesti vasta monen kuukauden kuluttua. Kyllä pallo on nälkälakkolaisilla ja ehkä vieläkin enemmän heitä yllyttävillä tukijoukoilla.
Ihan oikeasti, mitä viranomaiset voisivat tehdä? Kohdella juuri näitä nälkälakkolaisia eri kriteereillä, kuten kohdeltiin kaikkien oleskelulupaa hakevien isovanhempien joukosta Eveline Fadayelia ja Irina Antonovaa, kun heistä pidettiin julkisuudessa tarpeeksi meteliä? Muuttaa pysyvästi kaikkien Afganistanin maakuntien turvallisuusarvioita nälkälakkolaisten painostuksen vuoksi?
Maakuntien turvallisuusarvioiden muuttamista tukevia dokumentteja ei ole esitetty, eikä nälkälakkolaisten hakemuksia ja päätöksiä ole julkaistu tutkittaviksi. Olemme asiassa pelkästään huhupuheiden varassa, kun Maahanmuuttovirastolta on kiellettyä kommentoida yksittäistapauksia. Tuntuu kovasti siltä, että marttyyrikuolonuhri kelpaisi niin papeille, Vapaalle liikkuvuudelle kuin Kontulallekin paremmin kuin hyvin. Voin jo mielessäni kuulla vuosikausia kestävän älyttömän huudon, joka siitä syntyisi.
QuoteAnna Kontula/vas:
Arvoisa puhemies! Tuossa eduskuntatalon edessä on nyt 32 päivää pitänyt nälkälakkoa kolme, nyt enää kaksi, afgaanimiestä, jotka kokevat, että he mieluummin kuolevat nälkään eduskuntatalon edessä kuin suostuvat siihen, että heidät palautetaan takaisin kotimaahansa, jossa he ovat joutuneet kidutuksen ja erilaisen muun väkivallan uhriksi. Eduskunta ei ole tähän liiemmin ottanut kantaa. Kansanedustajat alkavat kiertää tuolta lisärakennuksen puolelta töihin, kun on niin haljua mennä ohi nälkään kuolevien ihmisten.
En ymmärrä tätä kulttuurin rodullistamista ja miksi puhutaan aina maahanmuuttajista. Näkeväthän suomalaisetkin nälkää. Ei pitäisi harrastaa tällaista me/he -jaottelua.
Yksin (tai, no, kahdestaan) tulleet lapsukaiset on käännytetty ja silti notkuvat eduskuntatalon edessä. Miksi he eivät ole Metsälän säilöönottoyksikössä? Vaihtoehtoisesti he ovat vapaat siirtymään Ruotsiin. Miksi nähdä nälkää täällä pimeässä ja kylmässä, rasistisen fasistisessa sisäsiittoisten juoppojen vaimonhakkaajien sosiaalisessa konstruktiossa, jota jotkut äärinationalistit kutsuvat valtioksi? Nyt äkkiä twiittaamaan niitä 65 euron halpalentoja Vietnamiin Quiton kautta.
Taas kerran herättää huolta näiden joidenkin politiikkojen ymmärryksen ja tiedon taso.
Jos olisivat 32 päivää olleet syömättä niin olisivat nyt joko sairaalassa taikka sairaalan kellarissa kylmäboksissa.
Vaan mitäpä sitä faktoja sotkemaan hyvään keppihevoseen.
QuoteKansanedustajat alkavat kiertää tuolta lisärakennuksen puolelta töihin, kun on niin haljua mennä ohi nälkään kuolevien ihmisten.
Miksi mielenosoittajia/nälkälakkolaisia ei vain yksinkertaisesta kärrätä pois katukuvaa rumentamasta? Kutsun "nälkälakkolaisia" tässä mielenosoittajiksi, koska he eivät ole voineet olla yli kuukautta nälkälakossa.
Ei ole mikään universaali ihmisoikeus päästä osoittamaan mieltä parlamentin eteen missä tahansa maassa. Sopii kokeilla eri maissa, tuleeko pampusta, saappaasta vai kyynelkaasusta vai tulevatko ituhipit kannustamaan myötätuntoisina.
Tässä taas näkyy kuinka suomalaiset ovat niin äärettömän huolissaan siitä mitä maailmalla ajatellaan meistä, ei vaan missään nimessä sanota kenellekään pahasti tai käsketä poistumaan paikalta. Vaikka sanotaankin ettei julkisuudella ole vaikutusta päätöksiin, niin on sillä sen verran ettei poliisi uskalla oma-aloitteisesti poistaa roskasakkia eduskuntatalon edestä annakontuloitten ym. räyhäämisen vuoksi. Kaunko luulette että itäisen ihmisoikeusvaltio-naapurimme duuman edessä saisi osoittaa mieltään vapaasti? Kaksi minuuttia?
Quote from: Roope on 10.10.2012, 18:06:32
QuoteVasemmistonuoret ja Vihreät nuoret: Ulkomaalaislain soveltaminen mielivaltaista (http://www.vasemmistonuoret.fi/?/site/vasemmistonuoret_ja_vihreaet_nuoret_ulkomaalaislain_soveltaminen_mielivalta/)
Vasemmistonuoret ja Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto vaativat muutosta Suomen turvapaikkapolitiikkaan. ... Afganistanissa siviiliuhrien määrä on kasvanut vuosi vuodelta, ja kyseisiä turvanpaikanhakijoita on vainottu poliittisen toiminnan vuoksi. He eivät ole siitä huolimatta saaneet turvapaikkaa Suomesta.
Vihervasemmistonuoret voisivat haastatella näitä afgaanipakolaisiaan ja tuoda julki, miten he ovat Suomeen päätyneet. Matkan varrella oli jo ilmeisesti lukemattomia turvallisia maita. Erityisesti yleisöä kiinnostaa tietää miksi he eivät jääneet niihin. Samoin kaikki yksityiskohdat rajanylityksistä, etenkin eu-alueelle, olisivat mielenkiintoisia tarinan elävöittäjiä.
Toinen asia vihervasemmistonuorisolle pohdittavaksi on, miten Gandhi, Mandela ja Che Guevara olisivat toimineet, jos he olisivat olleet näiden afgaaniurhojen housuissa? Olisivatko hekin kulkeneet vaikeuksia ja kärsimyksiä säästelemättä maapallon toiselle puolelle johonkin vieraaseen - mutta ilmaisen elämän
tm tarjoavaan - maahan hakemaan turvapaikkaa ja ommelleet sitten suunsa kiinni ja ryhtyneet nälkälakkoon, kun koko ukkojen hortoilulle ei löytynyt mitään perustetta edes yhdessä maailman löysimmän turvapaikkakäytännön omaavassa maassa? Paraneeko maailma näin?
Ajatusta voi jatkaa vielä niin, että jos kaikki 30 miljoonaa Afganistanin asukasta pakenisivat juuri Suomeen, niin olisivatko he sitten turvassa? Miten turvassa sitten olisivat suomalaiset? Olisiko tällä jotakin vaikutusta yhteiskuntaan? Entä talouteen? Miten kävisi hyvinvointivaltiolle?
Ai, kuulinko oikein, pelastetaan vain nämä kolme?
Quote
KIRJALLINEN KYSYMYS 751/2012 vp
Turvapaikan myöntämiskäytäntöjen kehittäminen
Eduskunnan puhemiehelle
Eduskuntatalon edessä on tätä kirjoitettaessa ollut kolme afganistanilaista miestä nälkälakossa 24 päivän ajan, koska Maahanmuuttovirasto päätti käännyttää heidät takaisin Afganistaniin. Kuten kaikki meistä voivat päivittäisistä uutisista todeta, maan turvallisuustilanne on karmea. Näiden kolmen turvapaikanhakijan perheenjäseniä on tapettu ja yhtä heistä on kidutettu. Myös Maahanmuuttovirasto itse on ilmoittanut pitävänsä miesten kertomuksia uskottavina ja turvallisuusriskejä todellisina, mikä tekee käännytyspäätöksestä suorastaan traagisen. Ellei oikeus totea päätöstä lainvastaiseksi, Suomi aikoo kansainvälisten sitoumustensa vastaisesti lähettää kolme miestä takaisin vainon kohteeksi.
Miesten puolesta ovat vedonneet eri järjestöt, viimeksi tällä viikolla 384 pappia.
Käännytysperusteena on Maahanmuuttoviraston oman maatietoyksikön tekemä arvio maan turvallisuudesta. Kun Maahanmuuttovirasto samaan aikaan kontrolloi maahanmuuttajien määrää, kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat epäilevät, että maatietoja valikoidaan kielteisten päätösten helpottamiseksi.
Toiseksi afganistanilaismiesten käännytyspäätösten taustatietoina on käytetty UNHCR:n turvallisuustilannearviota. Se on päivätty vuonna 2010, eli se on ilman muuta vanhentunut kriisin riepottelemassa maassa, jossa tilanteet vaihtelevat viikoittain. Miehet ovat ryhtyneet äärimmäiseen keinoon ja ryhtyneet nälkälakkoon, koska palauttaminen Afganistaniin vaarantaisi heidän henkensä.
Kyse ei ole yksittäistapauksesta. Kidutettuja ihmisiä hoitavan Kidutettujen kuntoutuskeskuksen ylilääkärin Pekka Tuomolan mukaan Suomi palauttaa vuosittain kymmeniä kidutuksen uhreja kotimaihinsa vastoin YK:n päätöslauselmaa. Äskettäin julkisuuteen nousi Tshetsheniasta paenneen miehen käännytys, jota ei peruttu, vaikka todisteet miehen kidutuksesta saatiin vain tuntia miehen lähdön jälkeen. Puutteellisten arviointien ja piittaamattomuuden seurauksena Suomi lähettää jatkuvasti ihmisiä vainottavaksi. Korkein hallinto-oikeus on kumonnut useita käännytyksiä, mutta lehdistö kertoo toistuvasti epäinhimillisistä käännytyksistä sotatoimialueille tai suoraan kotimaansa viranomaisten vangittavaksi. Maahanmuuttovirasto on ilmoittanut, että kidutuksen uhriksi joutuminen ei ole turvapaikan peruste. Kansalaisjärjestöt ovat kertoneet, että ihmisiä on lähetetty Somaliassa kotiseutunsa sijasta esimerkiksi kilpailevan klaanin alueelle, jossa he eivät ole turvassa. Paikalliset olosuhteet ja turvapaikanhakijan oma tilanne eivät siis näy päätöksissä, eikä lain suomaa harkintaoikeutta käytetä inhimillisyysnäkökohtien huomioimiseksi.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Mitä ministeri aikoo tehdä turvapaikkajärjestelmämme kehittämiseksi niin, että turvapaikanhakijoiden oma henkilökohtainen tilanne ja heille relevantti ajankohtainen tieto oikealta alueelta olisi päätösten pohjana ja
onko jotain erityistä syytä, että erillistä tietoa maiden turvallisuustilanteesta pitää tuottaa samassa organisaatiossa, joka tekee turvapaikkapäätöksiä, vai olisiko järkevämpää irrottaa ja yhdistää tämä yksikkö palvelemaan laajempaa kohderyhmää, jolloin tiedon puolueettomuuteen voitaisiin luottaa?
Helsingissä 5 päivänä lokakuuta 2012
Silvia Modig /vas
Quote from: Silvia ModigKuten kaikki meistä voivat päivittäisistä uutisista todeta, maan turvallisuustilanne on karmea. (..) Toiseksi afganistanilaismiesten käännytyspäätösten taustatietoina on käytetty UNHCR:n turvallisuustilannearviota. Se on päivätty vuonna 2010, eli se on ilman muuta vanhentunut kriisin riepottelemassa maassa, jossa tilanteet vaihtelevat viikoittain
Modig kritisoi turvallisuusarvioita, mutta perustaa oman käsityksensä "päivittäisiin uutisiin". Maahanmuuttovirastosta on jo todettu, että arviot eivät perustu pelkästään UNHCR:n tietoihin, vaan he hankkivat ajantasaista tietoa muun muassa Amnesty Internationalilta ja muiden maiden tietopalveluilta.
Quote from: Silvia ModigEllei oikeus totea päätöstä lainvastaiseksi, Suomi aikoo kansainvälisten sitoumustensa vastaisesti lähettää kolme miestä takaisin vainon kohteeksi.
Menee niin päin, että silloin oikeus nimenomaan vahvistaa, että kansainvälisiä sitoumuksia ei rikota, koska miehiä ei arvioida lähetettävän vainottavaksi. Vai onko Modigin
mielipide ylin auktoriteetti, maailman korkein oikeus?
Quote from: Silvia ModigKun Maahanmuuttovirasto samaan aikaan kontrolloi maahanmuuttajien määrää, kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat epäilevät, että maatietoja valikoidaan kielteisten päätösten helpottamiseksi.
Saa epäillä, mutta pelkän epäilyksen jankuttaminen ilman minkäänlaisia todisteita on halpaa propagandaa. Tosiasiat kun puhuvat tätä vastaan. Aineellisesti tutkituissa afganistanilaisten turvapaikkahakemuksissa myönteisten päätösten osuus on kasvanut tänä vuonna melkein puolella. Erittäin huonosti valikoitu, jos tarkoitus on ollut lisätä kielteisten päätösten määrää.
Muutenkin vihjailu Maahanmuuttoviraston puolueellisuudesta ja pyrkimyksestä hakemusten hylkäämiseen on tilastojen valossa järjetön. Suomi on nimittäin myöntänyt viime vuodet humanitaarisia oleskelulupia suurimmalla prosentilla koko Euroopassa. Maahanmuuttovirastosta on todettu, että resurssipula ja jonojen pidentyminen on johtanut siihen, että he ovat joutuneet tekemään myönteisiä päätöksiä silloinkin, kun turvapaikkakriteerit eivät ole täyttyneet.
Quote from: Silvia ModigKyse ei ole yksittäistapauksesta. Kidutettuja ihmisiä hoitavan Kidutettujen kuntoutuskeskuksen ylilääkärin Pekka Tuomolan mukaan Suomi palauttaa vuosittain kymmeniä kidutuksen uhreja kotimaihinsa vastoin YK:n päätöslauselmaa.
Pekka Tuomola on velvollinen osoittamaan todisteet väitteelleen, muuten se on vain henkilökohtainen mielipide. Tai ehkä paremminkin pelkkää propagandaa. Tuomola on nimittäin esittänyt väitteitä esimerkiksi kidutettujen turvapaikanhakijoiden määrästä, mutta edustamansa Diakonissalaitoksen omankin selvityksen perusteella Tuomolan väitteet ovat olleet hurjasti liioiteltuja. Tuskin ihan vahingossa.
Quote from: Silvia ModigÄskettäin julkisuuteen nousi Tshetsheniasta paenneen miehen käännytys, jota ei peruttu, vaikka todisteet miehen kidutuksesta saatiin vain tuntia miehen lähdön jälkeen.
En tunne tapausta tarkemmin, mutta olisiko käännytys pitänyt purkaa Modigin mielestä etukäteen ennen todisteiden saamista vai jälkikäteen? Laki ei tunne jälkimmäistä mahdollisuutta, vaan hakijan pitää hakea turvapaikkaa uudelleen. Edellinen vaihtoehto taas vaatisi selvänäkemistä. Todistettukaan kidutus ei lain mukaan oikeuta automaattisesti turvapaikkaan.
Quote from: Silvia ModigPuutteellisten arviointien ja piittaamattomuuden seurauksena Suomi lähettää jatkuvasti ihmisiä vainottavaksi. Korkein hallinto-oikeus on kumonnut useita käännytyksiä, mutta lehdistö kertoo toistuvasti epäinhimillisistä käännytyksistä sotatoimialueille tai suoraan kotimaansa viranomaisten vangittavaksi.
Onko jossain todisteita näistä vainoista ja etenkin "puutteellisista arvioinneista" ja "piittaamattomuudesta"? Onko jossain todisteita näistä "toistuvista käännytyksistä sotatoimialueille"?
Quote from: Silvia ModigKansalaisjärjestöt ovat kertoneet, että ihmisiä on lähetetty Somaliassa kotiseutunsa sijasta esimerkiksi kilpailevan klaanin alueelle, jossa he eivät ole turvassa. Paikalliset olosuhteet ja turvapaikanhakijan oma tilanne eivät siis näy päätöksissä, eikä lain suomaa harkintaoikeutta käytetä inhimillisyysnäkökohtien huomioimiseksi.
Paperit julki, kiitos. Pelkkä viittaaminen "kansalaisjärjestöjen kertomuksiin" ei vakuuta.
Modigilta pitäisi kysyä, miksi hän ei halua sovittuja sopimuksia noudatettavan, vaan haluaa nämä afganistanilaiset dublin-tapaukset väkisin maahamme?
Kontulan blogikirjoitus nälkälakosta.
Iltalehti (http://blogit.iltalehti.fi/anna-kontula/2012/10/12/nalkalakko/)
Quote from: Iloveallpeople on 12.10.2012, 17:33:48
Kontulan blogikirjoitus nälkälakosta.
Iltalehti (http://blogit.iltalehti.fi/anna-kontula/2012/10/12/nalkalakko/)
Quote from: Anna KontulaEniten tapauksessa suren kuitenkin sitä voimatonta hiljaisuutta, jolla asiaan eduskunnassa suhtauduttiin. Jokainen näihin asioihin perehtynyt kansanedustaja tietää, että maahanmuuttovirasto on valtio valtiossa, että sen päätöksiin ei poliitikolla ole sanan sijaa. Yksittäiset aloitteet, kannanotot ja kyselyt ehkä lievensivät poliitikkojen oloa, mutta näiden miesten asemaan niillä ei ole vaikutusta.
Lehdistö hoi, täällä yks kansanedustaja haluaa horjuttaa vallan kolmijako-oppia!
Quote from: Anna KontulaJa kuitenkin: päätöksen tehneellä viranomaisella on milloin tahansa oikeus ottaa ratkaisunsa uudelleen käsittelyyn. Välttämättä päätöksenoikaisua ei edes tarvita, jo kuulluksi tulemisen kokemus voi riittää. Tietojeni mukaan kukaan maahanmuuttoviranomainen ei kuitenkaan ole edes yrittänyt keskustella miesten kanssa.
Maahanmuuttoviraston pitäisi järjestää päätöksiin pettyneille turvapaikanhakijoille kuulemistilaisuuksia, joilla ei kuitenkaan olisi vaikutusta hakemusten käsittelyyn? Heillä on paljon parempaakin tekemistä, kuten purkaa tuhansien turvapaikka- ja perheenyhdistämishakemusten jonoja. Jos Maahanmuuttoviraston edustajat nyt keskustelisivat nälkälakkolaisten kanssa, syntyisi vaikutelma, että hakemuksiin voi vaikuttaa tätä kautta. Siksi he eivät sitä tee. Lohduttavat keskustelut ovat aivan muiden tontilla. Äskenhän siellä kävi satoja pappeja.
Quote from: Anna KontulaTämän syksyn jälkeen olen kuitenkin vakuuttunut, että Suomen eduskunnan rappusilla saa kenenkään häiritsemättä kuolla nälkään. Kunhan ei pystytä telttaa, sillä se voisi vahingoittaa istutuksia.
Kävisikö pakkohoito? Vai suostutaanko kaikkiin vaatimuksiin?
Edit:
Anna Kontulan kirjoitusten hermostuneen sarkasmin perusteella hän on oikeasti ahdistunut, kun hänen mielestään kukaan ei tunnu piittaavan nälkälakkolaisten tilanteesta. Ahdistus on ihan normaali ensireaktio toivottoman tilanteen edessä, mutta nyt on kulunut jo monta viikkoa, eikä Kontula, kansanedustajaksi valittu, ole näköjään päässyt asiassa tunnetasoa ja yhtä typerää sisäministerille suunnattua kirjallista kysymystä pidemmälle. Näyttää siltä, että hän ei ole tutkinut tapausten taustoja itse, vaan "tiedot" ovat tulleet Vapaan liikkuvuuden aktivisteilta. Onkohan Kontula eduskunnassa väärässä paikassa vai olenko itse turhan idealistinen, kun toivon kansanedustajalta asioihin perehtymistä ennen äänen korottamista?
Quote from: Roope on 12.10.2012, 18:50:24
Quote from: Anna KontulaEniten tapauksessa suren kuitenkin sitä voimatonta hiljaisuutta, jolla asiaan eduskunnassa suhtauduttiin. Jokainen näihin asioihin perehtynyt kansanedustaja tietää, että maahanmuuttovirasto on valtio valtiossa, että sen päätöksiin ei poliitikolla ole sanan sijaa. Yksittäiset aloitteet, kannanotot ja kyselyt ehkä lievensivät poliitikkojen oloa, mutta näiden miesten asemaan niillä ei ole vaikutusta.
Lehdistö hoi, täällä yks kansanedustaja haluaa horjuttaa vallan kolmijako-oppia!
Lehdistö ja tiedostavat toimittajat eivät nyt kuule kun heillä on kiirus katsella pitkin seiniä ja koska tuplastanu.
Neurolepti-injektio perseeseen tahdosta riippumattomana toimena vaikka mielenterveyslain perusteella, räkä poskelle ja matkalle kotiin Afganistaniin vai missä näiden kotimaa nyt olikaan. Tämä farssi on loppuun käsitelty.
Quote from: gloaming on 12.10.2012, 20:15:32
Neurolepti-injektio perseeseen tahdosta riippumattomana toimena vaikka mielenterveyslain perusteella, räkä poskelle ja matkalle kotiin Afganistaniin vai missä näiden kotimaa nyt olikaan. Tämä farssi on loppuun käsitelty.
Pari käännytystä tai oleskelulupaa sinne tai tänne ei merkitse kokonaisuuden kannalta kovin paljon, mutta se merkitsee, millainen asenne tällaiseen painostukseen otetaan. Tähän mennessä asian käsittelyssä ei ole ollut valittamista. Viranomaislausunnot ovat olleet napakoita, kun taas aktivistit ja vasemmistoliiton poliitikot ovat olleet lausunnoissaan tavallisen surkeita käsienheiluttajia. Ministerit tai virkamiehet eivät ole tällä kertaa lähteneet mukaan nyyhkyilyyn. Haluaisin nähdä tämän niin, että jotain on muuttunut Suomessa sitten viime hallituksen ja Fadayelin ja Antonovan karmean käännytysfarssin. Valitettavasti muutos johtunee enemmän perussuomalaisten pelosta kuin terveestä järjestä.
Quote from: Roope on 13.10.2012, 12:45:47
Haluaisin nähdä tämän niin, että jotain on muuttunut Suomessa sitten viime hallituksen ja Fadayelin ja Antonovan karmean käännytysfarssin. Valitettavasti muutos johtunee enemmän perussuomalaisten pelosta kuin terveestä järjestä.
En juurikaan enää lue Hesaria, mutta Fadayelin tapaustahan HS piti hyvin aktiivisesti pinnalla. Niillä oli se ensimmäinen "human interest" -tyyppinen juttu isoin kuvin, jonka jälkeen maansa myyneen näköinen kuva rouvasta koristi lehteä harva se päivä viikkojen ajan. Nämä crash-diettaajat eivät ole tainneet saada ihan vastaavanlaista tykistötukea isolta medialta.
Muistutetaan vielä sen verran kun eduskunnassa keskusteltiin Vietnamilaisen rikollisen karkoituksesta, niin Anna Kontula yhtäkkiä esittikin kysymyksen nälkälakosta. Hän ei ilmeisesti tykännyt, että sitä kiusallista aihetta käsitellään.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_95_2012_vp_1_52_52_p.shtml
95. TORSTAINA 11. LOKAKUUTA 2012 kello 16.00
100) Karkotuspäätöksen toimeenpano
Suullisen kyselytunnin asia SKT 100/2012 vp
Anna Kontula /vas: Arvoisa puhemies! Tuossa eduskuntatalon edessä on nyt 32 päivää pitänyt nälkälakkoa kolme, nyt enää kaksi, afgaanimiestä, jotka kokevat, että he mieluummin kuolevat nälkään eduskuntatalon edessä kuin suostuvat siihen, että heidät palautetaan takaisin kotimaahansa, jossa he ovat joutuneet kidutuksen ja erilaisen muun väkivallan uhriksi. Eduskunta ei ole tähän liiemmin ottanut kantaa. Kansanedustajat alkavat kiertää tuolta lisärakennuksen puolelta töihin, kun on niin haljua mennä ohi nälkään kuolevien ihmisten.
Minä kysyisin nyt meidän asiasta vastaavalta ministeriltämme, joka toistaiseksi on esittänyt huolen vain siitä, että nämä saattavat liikaa painostaa meidän oikeuslaitostamme tällä nälkälakollaan, että mitä tälle asialle aiotaan tehdä. Nyt on kulunut 32 päivää. Kuinka monta päivää me jatkamme odottelua, ja onko nyt sitten puhtaanapitolaitos ainoa, joka lopulta puuttuu tähän asiaan?
Puhemies Eero Heinäluoma: Ministeri vastaa tähän kysymykseen, mutta kiinnitän huomiota siihen, että alkuperäinen kysymys koski kyllä eri aihepiiriä eli rikoksesta epäillyn ja aikaisemmin tuomitun karkottamista.
Sitten käsiteltiinkin enää pari minuuttia tuota toista kysymystä, kunnes mentiin seuraavaan kysymykseen.
Vihervasemmistolle heille toiseutta edustavat rikolliset eivät ole rikollisia. Monet heistä pitävät ulkomaalaisia jonkinlaisina eläiminä, joilla ei ole vastuuta tekemisistään.
Quote from: Saturoitunut on 14.10.2012, 12:51:27
En juurikaan enää lue Hesaria, mutta Fadayelin tapaustahan HS piti hyvin aktiivisesti pinnalla. Niillä oli se ensimmäinen "human interest" -tyyppinen juttu isoin kuvin, jonka jälkeen maansa myyneen näköinen kuva rouvasta koristi lehteä harva se päivä viikkojen ajan. Nämä crash-diettaajat eivät ole tainneet saada ihan vastaavanlaista tykistötukea isolta medialta.
Kansanedustaja Kontulahan kirjoitti kuulleensa huhun, joka mukaan "Helsingin Sanomat on päättänyt vaieta nälkälakosta, ettei median huomio innoittaisi muitakin syömättömyyteen". Oikeasti Hesari on kirjoittanut paljonkin kyseisestä nälkälakosta, mutta se ei näytä ryhtyneen aktiivisesti ajamaan nälkälakkolaisten asiaa. Kimmo Oksasen kaltaisia myötä- ja intomielisiä toimittajia varmasti löytyisi, mutta matala profilli johtunee enemmänkin kuntavaaleista, joihin ei kaivata perussuomalaisia hyödyttäviä maahanmuuttoteemoja. Lisäksi koko nälkälakko on harvinaisen älytön tempaus, kun kyseisten henkilöiden hakemusten käsittely on edelleen kesken, eikä näiden hakijoiden erityiskohtelun tarpeeseen ole esitetty muita syitä kuin Maahanmuuttoviraston epäilty puolueellisuus.
Ei heitä Afganistaniin tarvitse lähettää vaan vaikkapa Kreikkaan josta he alunperin ovat saapuneet. Tämä tapaus on taas mainio esimerkki kuinka huono asia käytännössä Schengen-alue onkaan vaikka teoriassa se tietenkin on idealistien mielestä fantastinen kyhäelmä.
No nyt on mennyt se 40 päivää rikki. Eli kaverit ovat olleet syömättä pitempään kuin kukaan muu tunnetussa historiassa.
Pitäisiköhän täyttää oheinen lomake ja laittaa Anna Kontula yhteyshenkilöksi?
http://member.guinnessworldrecords.com/adj_application/apply.aspx?p=s&lang=
Skepsis Ry on myös luvannut 10.000 euroa sille joka toteuttaa paranormaalin ilmiön.
http://www.skepsis.fi/Toiminta/Skepsiksenhaastejastipendi.aspx
Quote1.Paranormaaleiksi katsotaan tässä kaikki sellaiset ilmiöt, joita vallitsevan tieteellisen käsityksen mukaan voidaan pitää tunnettujen luonnonlakien vastaisina
Ja eiköhän se ole aika paranormaalia jos keho pystyy toimimaan ilman ruokaa. Ainoa huono puoli tässä on se, että tähän voi osallistua vain jokainen täysi-ikäinen ja täysivaltainen Suomen kansalainen. Mutta eiköhän Kontula olisi valmis jeesaamaan tässäkin, ainakin pientä komissiota vastaan.
Quote from: ekto on 15.10.2012, 09:03:56
No nyt on mennyt se 40 päivää rikki. Eli kaverit ovat olleet syömättä pitempään kuin kukaan muu tunnetussa historiassa.
Ei sentään, mutta viikon päästä ollaan periaatteessa niillä rajoilla, joilta vain harva palaa. Erikoista kuitenkin on, että kuvista päätellen nämä nälkälakkolaiset eivät näytä laihtuneen kuukaudessa juuri lainkaan.
Asianosaisten haastatteluja ruotsinkielisellä Ylellä viime perjantaina:
http://arenan.yle.fi/tv/1661159 (16:10-18:40)
Kirkon entinen tiedottaja Ulf Särs vaatii ministeri Räsästä jyräämään Maahanmuuttoviraston päätökset. Räsänen toteaa kuivasti, että sellainen on tapana joissain kehittymättömissä maissa, joissa ministerit ja poliitikot voivat sekaantua oikeuslaitoksen ja viranomaisten päätöksiin, mutta ei meillä Suomessa.
Quote from: Roope on 15.10.2012, 12:04:58
Quote from: ekto on 15.10.2012, 09:03:56
No nyt on mennyt se 40 päivää rikki. Eli kaverit ovat olleet syömättä pitempään kuin kukaan muu tunnetussa historiassa.
Ei sentään, mutta viikon päästä ollaan periaatteessa niillä rajoilla, joilta vain harva palaa. Erikoista kuitenkin on, että kuvista päätellen nämä nälkälakkolaiset eivät näytä laihtuneen kuukaudessa juuri lainkaan.
...
Ei voi kiertää ajatusta, että toimitaan samoin kuin ns. japanilaisessa lakossa.
Quote from: WikiJapanilaisessa lakossa työntekoa jatketaan normaalisti, mutta osoitetaan mieltä työnantajaa vastaan esimerkiksi kantamalla lappua kaulassa
Nyt ollaan olevinaan syömättä.
"Antakaa heidän elää" lukee plakaatissa. ;D
Hyvässä kunnossa ovat, jos kuukauden lakkoilleet ilman ruokaa. Paskat on olleet kk syömättä.
Quote from: ekto on 15.10.2012, 09:03:56
No nyt on mennyt se 40 päivää rikki. Eli kaverit ovat olleet syömättä pitempään kuin kukaan muu tunnetussa historiassa.
Tuo ei vielä ole edes Suomesta turvapaikkaa hakevien ennätys: http://hommaforum.org/index.php/topic,60065 (http://hommaforum.org/index.php/topic,60065)
Quote from: Mika R. on 15.10.2012, 13:09:26
"Antakaa heidän elää" lukee plakaatissa. ;D
Hyvässä kunnossa ovat, jos kuukauden lakkoilleet ilman ruokaa. Paskat on olleet kk syömättä.
Niin no ne laikkoilee päiväsaikaan, ja päivät ovat jo reilusti alle 12 tuntisia.....
Eihän tässä mitään ongelmaa ole. Jannuillahan on nälkälakko, eikä syömälakko. Eli lakkoilevat nälästä, syövät varmaan vähän väliä jotain ettei pääse nälkä yllättämään.
Quote from: -PPT- on 14.10.2012, 14:10:47
Ei heitä Afganistaniin tarvitse lähettää vaan vaikkapa Kreikkaan josta he alunperin ovat saapuneet. Tämä tapaus on taas mainio esimerkki kuinka huono asia käytännössä Schengen-alue onkaan vaikka teoriassa se tietenkin on idealistien mielestä fantastinen kyhäelmä.
Tulin juuri Brasiliasta Hollantiin, ja kolmetoista vuotta sitten Etelä-Afrikasta Saksaan. Nyt siis kaksi kertaa olen kokenut, kuinka jo lentokoneen portin "putken" päässä on rajavartijat tutkimassa tulijoiden passit / viisumit. Kolmetoista vuotta sitten en ymmärtänyt syytä, nyt ymmärrän.
Saksalainen rajavartija silloin otti sinikantisen passini käteensä, ja avaamatta sitä sekä katsomatta minuun ojensi passini nopeasti takaisin sanoen pikkuisen murtaen "kiitos".
Nyt matkustajat jaettiin kahteen jonoon, eurooppalaisen näköiset tsekattiin "peremmällä" eli muutaman metrin lentoaseman sisällä, kun taas muut putken puolella. Ruuhkautuihan se putki juuri edessäni, mutta kun vihdoin pääsin ulos, edessäni eurooppalaisten passeja tarkasti blondi amatsoni, mutta kaunis naispoliisi. Avasin kävellessäni kuvasivun auki passistani ja ojensin sen hänelle, mutta ei hän ottanut sitä vastaan, vaan nyökkäsi, ja melkein flirttailevasti vinkkasi silmää! Tuntui kivalle.
Miksi Suomessa vastaava toiminta tuomittaisiin rasistisena etnisenä profilointina
?
Kiinnittäisin huomiota vielä yhteen asiaan, joka ei ole ollut täällä esillä:
Katsokaas viime torstain eduskunnan kyselytuntia. Kun kyselytunnilla käsiteltiin Vietnamilaisen Tiger-ampujan karkotusta, Anna Kontula kysyi Päivi Räsäseltä Afganilaisten miesten nälkälakosta.
http://areena.yle.fi/tv/1660524 (http://areena.yle.fi/tv/1660524)
Karkotusasian käsittely alkaa kohdasta 40.28.
Kontula vaihtaa aiheen kohdassa 45.42
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_95_2012_vp_1_52_52_p.shtml (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_95_2012_vp_1_52_52_p.shtml)
95. TORSTAINA 11. LOKAKUUTA 2012 kello 16.00
100) Vietnamilaisampujan karkotuspäätöksen toimeenpano
Suullisen kyselytunnin asia SKT 100/2012 vp
Anna Kontula /vas: Arvoisa puhemies! Tuossa eduskuntatalon edessä on nyt 32 päivää pitänyt nälkälakkoa kolme, nyt enää kaksi, afgaanimiestä, jotka kokevat, että he mieluummin kuolevat nälkään eduskuntatalon edessä kuin suostuvat siihen, että heidät palautetaan takaisin kotimaahansa, jossa he ovat joutuneet kidutuksen ja erilaisen muun väkivallan uhriksi. Eduskunta ei ole tähän liiemmin ottanut kantaa. Kansanedustajat alkavat kiertää tuolta lisärakennuksen puolelta töihin, kun on niin haljua mennä ohi nälkään kuolevien ihmisten.
Minä kysyisin nyt meidän asiasta vastaavalta ministeriltämme, joka toistaiseksi on esittänyt huolen vain siitä, että nämä saattavat liikaa painostaa meidän oikeuslaitostamme tällä nälkälakollaan, että mitä tälle asialle aiotaan tehdä. Nyt on kulunut 32 päivää. Kuinka monta päivää me jatkamme odottelua, ja onko nyt sitten puhtaanapitolaitos ainoa, joka lopulta puuttuu tähän asiaan?
Puhemies Eero Heinäluoma: Ministeri vastaa tähän kysymykseen, mutta kiinnitän huomiota siihen, että alkuperäinen kysymys koski kyllä eri aihepiiriä eli rikoksesta epäillyn ja aikaisemmin tuomitun karkottamista.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_95_2012_vp_1_53_53_p.shtml (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_95_2012_vp_1_53_53_p.shtml)
Suullisen kyselytunnin asia SKT 100/2012 vp
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen: Arvoisa herra puhemies! Suomessa elämme oikeusvaltiossa, jossa viranomaisvalta ja sitten toisaalta poliittinen valta ovat eriytetyt siinä mielessä, että Maahanmuuttovirasto tekee päätökset turvapaikkakysymyksistä, ja jos tähän kielteiseen turvapaikkapäätökseen ei olla tyytyväisiä, niin siinä tilanteessa hakijalla on sitten mahdollisuus valittaa hallinto-oikeuteen, ja näin on myös näiden afgaanimiesten kohdalla. Heillä on valitusväylät käytössään.
Mielestäni on tärkeää, että viranomaispäätökset tai oikeuden päätökset kohtelevat kaikkia hakijoita tasavertaisesti ja se, että käytetään tällaisia äärimmäisiä keinoja ei vaikuta siihen päätöksentekoon, ei myöskään tukijoukkojen suuruus, vaan niitäkin turvapaikanhakijoita, joita yleisö, media tai julkisuus ei huomaa kohdellaan tasavertaisesti tässä päätöksenteossa. Todellakin viestini heille on se, että heillä on käytössään kaikki nämä lailliset valitusväylät, ja toivon myös, että he turvautuisivat lääkärin apuun ja lopettaisivat nälkälakon.
Miksi ihmeessä Anna Kontula vaihtoi puheenaihetta kyselytunnilla, miksei siellä saanut keskustella Vietnamilaisen karkotuksesta?
Voisiko joku paremmin tekniikoita tunteva laittaa tämän pätkän Youtubeen, niin Anna Kontula puheenaiheen vaihto huomataan paremmin.
Jos viranomaiset nyt taipuvat ja antavat nälkälakkoilijoiden jäädä maahan nin voi vain kuvitella millaisen viestin se lähettää ja ennakkotapauksen asettaa.
Quote from: Tomi on 15.10.2012, 20:26:38
Kiinnittäisin huomiota vielä yhteen asiaan, joka ei ole ollut täällä esillä:
Katsokaas viime torstain eduskunnan kyselytuntia. Kun kyselytunnilla käsiteltiin Vietnamilaisen Tiger-ampujan karkotusta, Anna Kontula kysyi Päivi Räsäseltä Afganilaisten miesten nälkälakosta.
On tuo asia ollut täällä esillä. Sinä itse otit sen esille eilen ja se löytyy pari viestiä ylempää (edellinen viestisi tähän ketjuun).
http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1139511.html#msg1139511 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1139511.html#msg1139511)
Quote from: Iloveallpeople on 15.10.2012, 22:04:37
Quote from: Tomi on 15.10.2012, 20:26:38
Kiinnittäisin huomiota vielä yhteen asiaan, joka ei ole ollut täällä esillä:
Katsokaas viime torstain eduskunnan kyselytuntia. Kun kyselytunnilla käsiteltiin Vietnamilaisen Tiger-ampujan karkotusta, Anna Kontula kysyi Päivi Räsäseltä Afganilaisten miesten nälkälakosta.
On tuo asia ollut täällä esillä. Sinä itse otit sen esille eilen ja se löytyy pari viestiä ylempää (edellinen viestisi tähän ketjuun).
http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1139511.html#msg1139511 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1139511.html#msg1139511)
Totta, mutta linkkiä puheisiin ei siinä ollut.
Quote from: Mika R. on 15.10.2012, 13:09:26
"Antakaa heidän elää" lukee plakaatissa. ;D
Hyvässä kunnossa ovat, jos kuukauden lakkoilleet ilman ruokaa. Paskat on olleet kk syömättä.
Täyttä South Parkia tämä lakko mutta menee suviksisiin kuin häkä :facepalm:
40 päivän nälkälakon jälkeen kuuluisi (Jos todella mäihä olisi lakkolaisilla käynyt) plakaattia heilutella sairaalan edessä ja siinä lukea että "Varmistakaa tiputus!" ja jotain vastaavaa.
Quote from: Puhdas sielu on 16.10.2012, 06:27:56
Quote"Antakaa heidän elää" lukee plakaatissa.
Kuka ei anna heidän elää? Suomalaiset? Persut? Poliisi? Maahanmuuttovirasto? Hyvinhän he tuntuvat pärjänneen, jo yli 10 vuotta Euroopassa tekemättä mitään järkevää ja edelleen hengissä.
"Antakaa heidän elää Suomessa veronmaksajien piikkiin" olisi toden mukaisempi versio ja hyysäri-vasureille muutenkin järlkeenkäypä slogan sillä kaikkihan on siinä leirissä yhteiskunnan vastuulla tai syytä...
Quote from: Puhdas sielu on 17.10.2012, 19:28:21
Pari tuntia sitten ajoin eduskuntatalon ohi. Ei ollut nälkälakkolaisia. Menneet syömään? Muuttaneet Ruotsiin? Saaneet oleskeluluvan? Kirkko antanut turvapaikan?
Eilen vielä tälläista tiedotetta kansainväliselle medialle:
QuoteThese are the hunger strikers' demands:
Stop deportations to Afghanistan – The country is not safe and refugees coming from there must be granted protection in Europe.
An end to years of waiting – Asylum requests have to be processed quickly and justly.
No to the Dublin treaty – Deportations inside the EU must be stopped and asylum seekers must be granted the right to choose in which country they request asylum.
Vapaa liikkuvuus: Asylum seekers on hunger strike in Finland – No to deportations to Afghanistan! (http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=163:asylum-seekers-on-hunger-strike-in-finland-no-to-deportations-to-afghanistan&catid=30:demot) 16.10.2012
Lopettakaa käännytykset Afganistaniin - Maa ei ole turvallinen ja sieltä tuleville pakolaisille on myönnettävä suojelua Euroopasta.Mikä uusi turvallisuuden määritelmä sitten olisi, kun vanha ei kelpaa? Huomautan taas, että Suomi on jo nyt tehnyt myönteisiä päätöksiä afganistanilaishakijoille suuremmalla prosentilla kuin mikään muu EU-maa, joten uusi linjaus olisi mullistava ja edellyttäisi erittäin hyviä perusteluja.
Loppu vuosien odotukselle - Turvapaikkahakemukset on tutkittava nopeasti ja oikeudenmukaisesti.Mutta jos päätös ei miellytä, tehdään valituksia, uusia hakemuksia ja vaaditaan oleskelulupaa maan turvallisuustilanteen perusteella, vaikka juuri se venyttää odotuksen vuosiin.
Ei Dublin-sopimukselle - EU:n sisäiset palautukset lopetettava ja turvapaikanhakijoille annettava vapaus valita, mistä maasta he hakevat turvapaikkaa.Tätä parhaan turvapaikanhakumaan etsintää on vanhastaan kutsuttu turvapaikkashoppailuksi. Humanitaarisen oleskeluluvan saa kaikkein helpoimmin koko EU-alueella juuri Suomesta, joten olisi helppo ennakoida, minne tulijavirrat muualta Euroopasta siirtyisivät. Mikäli Dublin-sopimus tosiaan romutettaisiin, olisi välttämätöntä romuttaa myös Schengen-alueen vapaa liikkuvuus, ja ottaa käyttöön sisärajojen valvonta entisessä muodossaan.
Vaikuttaa kylläkin siltä, että nuo ovat Vapaan liikkuvuuden aktivistien omia vaatimuksia. Nälkälakkolaisilla ei ole ollut noin suurisuuntaisia toiveita, vaan he ovat vain halunneet itselleen myönteiset päätökset ja oleskeluluvat. Omien sanojensa mukaan he eivät ymmärrä, kuinka turvapaikkajärjestelmä toimii. Siitä todisteena tämä nälkälakko, jolla ei voi saavuttaa yhtään mitään.
Quote from: Puhdas sielu on 17.10.2012, 19:28:21
Pari tuntia sitten ajoin eduskuntatalon ohi. Ei ollut nälkälakkolaisia. Menneet syömään? Muuttaneet Ruotsiin? Saaneet oleskeluluvan? Kirkko antanut turvapaikan?
Samaa ihmettelin minäkin. Kuka antoi periksi? Vai ajettiinko heidät nälkälakkoilemaan johonkin vähemmän häiritsevälle paikalle?
Quote from: Puhdas sielu on 17.10.2012, 19:28:21
Pari tuntia sitten ajoin eduskuntatalon ohi. Ei ollut nälkälakkolaisia. Menneet syömään? Muuttaneet Ruotsiin? Saaneet oleskeluluvan? Kirkko antanut turvapaikan?
Todennäköisesti kuolleet tai sairaalassa. Ei noin pitkään syömättömänä pärjää henkissä.
Quote from: -PPT- on 17.10.2012, 21:48:16
Quote from: Puhdas sielu on 17.10.2012, 19:28:21
Pari tuntia sitten ajoin eduskuntatalon ohi. Ei ollut nälkälakkolaisia. Menneet syömään? Muuttaneet Ruotsiin? Saaneet oleskeluluvan? Kirkko antanut turvapaikan?
Samaa ihmettelin minäkin. Kuka antoi periksi? Vai ajettiinko heidät nälkälakkoilemaan johonkin vähemmän häiritsevälle paikalle?
Näin talven tullen ovat keiketi lähteneet lämmittelemään hetkoksi ja palailevat jatkamaan nälkälakkoa sitten alkukesästä taas...Ja plakaateissa sitten "Jo 257 päivää nälkälakossa, antakaa meidän elää!"
Olkaa huoleti, ovat lakisääteisellä ruokatunnilla, kohta palaavat.
Quote from: Puhdas sielu on 17.10.2012, 19:28:21
Pari tuntia sitten ajoin eduskuntatalon ohi. Ei ollut nälkälakkolaisia. Menneet syömään? Muuttaneet Ruotsiin? Saaneet oleskeluluvan? Kirkko antanut turvapaikan?
Muistakaa dokumentoida asia. Valokuvia, videota. Aina ohikulkiessa.
On sitten jotain kättä pidempää kun media yrittää valehdella, että "viissataa päivää yhteenmenoon nälkälakossa".
Yöt rupeaa olemaan kylmiä helsingissäkin. Kuka sitä nyt pakkasella viitsii nälkälakkoilla.
Ei loppunut. Pastori Siukosella taas asiaa.
QuotePapit vetoavat Räsäseen syömälakkolaisten puolesta
Syömälakossa olevat afgaaniturvapaikanhakijat olivat keskiviikkona vähällä saada häädön Kansalaistorilta, jossa he ovat viime viikkojen ajan yöpyneet teltoissa.
– Poliisi tuli häätämään heitä aamulla vedoten yleiseen leiriytymiskieltoon, kertoo Markus Himanen Vapaa liikkuvuus -verkostosta.
Kaksi helsinkiläispoliitikkoa, Thomas Wallgren (sd) ja Outi Ojala (vas) onnistuivat perumaan häädön olemalla yhteydessä poliisiin ja kaupungin rakennusvirastoon. Tilanteesta keskusteltiin myös kaupunginjohtaja Jussi Pajusen ja apulaiskaupunginjohtaja Pekka Saurin kanssa.
Lakkoilijoiden tueksi ilmoittautuneet papit sekä Vapaa liikkuvuus -verkoston edustaja tapasivat asian tiimoilta sisäministeri Päivi Räsäsen (kd) viime viikon perjantaina.
– Luovutimme ministerille 385 papin allekirjoittaman vetoomuksen, jossa vaaditaan kriisimaihin suuntautuvien käännytysten lopettamista, kertoo pappi Antti Siukonen.
– Maahanmuuttovirasto käyttää näissä asioissa valtaa, jollaista ei ole edes Suomen oikeuslaitoksella. Käännyttämällä ihmisiä kriisimaihin he saattavat tulla välillisesti tuominneeksi kuolemaan.
Papit ja Vapaa liikkuvuus -verkosto vaativat myös lakkoilijoiden tapausten nopeaa uudelleen käsittelyä.
– Meille kerrottiin, että turvapaikkapäätösten muuttaminen on mahdollista, mutta hankalaa tässä tilanteessa, koska päätöksistä on valitettu hallinto-oikeuteen. On äärimmäisen harvinaista, että päätöksiä tällaisessa tilanteessa muutettaisiin.
Pian puolitoista kuukautta syömälakossa olleet afganistanilaiset turvapaikanhakijat alkavat Markus Himasen mukaan olla heikossa kunnossa.
– He ovat syömättömyyden vuoksi heikkoja ja heillä on erilaisia kipuja.
– Kunto tietysti myös vaihtelee. Viime päivinä he eivät kuitenkaan ole jaksaneet enää siirtyä päiväksi eduskuntatalolle.
[...]
Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/163634-papit-vetoavat-rasaseen-syomalakkolaisten-puolesta) 18.10.2012
Quote– Luovutimme ministerille 385 papin allekirjoittaman vetoomuksen, jossa vaaditaan kriisimaihin suuntautuvien käännytysten lopettamista, kertoo pappi Antti Siukonen.
Saahan sitä vaatia, mutta millä perusteella? Miten nämä kriisimaat määriteltäisiin, jos kerran nykyinen turvallisuustilanteen arviointi maakunnittain ei papeille kelpaa?
Quote from: Antti Siukonen– Maahanmuuttovirasto käyttää näissä asioissa valtaa, jollaista ei ole edes Suomen oikeuslaitoksella. Käännyttämällä ihmisiä kriisimaihin he saattavat tulla välillisesti tuominneeksi kuolemaan.
Maahanmuuttoviraston myöntämät oleskeluluvat ovat johtaneet dokumentoidusti kuolemiin Suomessa. En silti pidä Maahanmuuttovirastoa vastuullisena noista kuolemista.
Mistä !@# saa näiden !@# pappien sähköpostiosoitteet?
Quote from: Roope on 18.10.2012, 19:53:50
Quote– Luovutimme ministerille 385 papin allekirjoittaman vetoomuksen, jossa vaaditaan kriisimaihin suuntautuvien käännytysten lopettamista, kertoo pappi Antti Siukonen.
Saahan sitä vaatia, mutta millä perusteella?
No, jos eivät tottele, niin piru viranomaiset nokkii?
Quote from: Roope on 18.10.2012, 19:53:50
Ei loppunut. Pastori Siukosella taas asiaa.
QuotePapit vetoavat Räsäseen syömälakkolaisten puolesta
Pian puolitoista kuukautta syömälakossa olleet afganistanilaiset turvapaikanhakijat alkavat Markus Himasen mukaan olla heikossa kunnossa.
– He ovat syömättömyyden vuoksi heikkoja ja heillä on erilaisia kipuja.
– Kunto tietysti myös vaihtelee. Viime päivinä he eivät kuitenkaan ole jaksaneet enää siirtyä päiväksi eduskuntatalolle.
[...]
Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/163634-papit-vetoavat-rasaseen-syomalakkolaisten-puolesta) 18.10.2012
1,5 kuukauden syömättömyyden jälkeen tosiaankin voi heikottaa.
Itse asiassa pitäisi heikottaa niin että olisi jo jonkun aikaa majailtu hautuumaalla mullan alla mutta nyt joillakin kunto vain "Vaihtelee".
Mahtavat papit tieteellisistä faktoista huolimatta uskoa että nämä elelevät pelkällä pyhällä hengellä?
Jokaiselle järkevälle ja ajattelevalle ihmiselle on selvää että nälkälakko on kusetusta mutta minkäs teet jos aatemaailma pakoittaa uskomaan ihmeisiin syystä taikka toisesta :facepalm:
En minäkään viitsisi enää siellä päivisinkään norkoilla. On kylmää, pimeää ja vettä sataa. Eikä tuota "nälkälakkoa" usko enää jannut itsekään.
Miksi näitä ei ole jo otettu Metsälän säilöönottokeskukseen? Kenelle tästä pitää valittaa?
Jälleen osoitus siitä kuinka oikea päätös aikanaan kirkosta eroaminen olikaan.
Quote from: Antti Siukonen– Maahanmuuttovirasto käyttää näissä asioissa valtaa, jollaista ei ole edes Suomen oikeuslaitoksella. Käännyttämällä ihmisiä kriisimaihin he saattavat tulla välillisesti tuominneeksi kuolemaan.
Pappi Siukosella on nurinkurinen käsitys kuolemantuomiosta: ilmaisen elämän evääminen ilmissalakuljettajien maahan muiluttamilta turvapaikkaturisteilta = kuolemantuomio. Onko Siukonen tosissaan vaiko vain keskinkertainen stand-up-koomikko?
Quote from: Roope on 17.10.2012, 21:47:44
Vaikuttaa kylläkin siltä, että nuo ovat Vapaan liikkuvuuden aktivistien omia vaatimuksia. Nälkälakkolaisilla ei ole ollut noin suurisuuntaisia toiveita, vaan he ovat vain halunneet itselleen myönteiset päätökset ja oleskeluluvat. Omien sanojensa mukaan he eivät ymmärrä, kuinka turvapaikkajärjestelmä toimii. Siitä todisteena tämä nälkälakko, jolla ei voi saavuttaa yhtään mitään.
Eli aktivistit käyttävät taas mamuja oman asiansa edistämiseen? Tai, no, milloin eivät käyttäisi, mutta tällä kertaa oikein nälkälakkolaisia/"nälkälakkolaisia". Alaspa ovat vajonneet.
Quote from: Roope on 18.10.2012, 19:53:50
Quote from: Antti Siukonen– Maahanmuuttovirasto käyttää näissä asioissa valtaa, jollaista ei ole edes Suomen oikeuslaitoksella. Käännyttämällä ihmisiä kriisimaihin he saattavat tulla välillisesti tuominneeksi kuolemaan.
Maahanmuuttoviraston myöntämät oleskeluluvat ovat johtaneet dokumentoidusti kuolemiin Suomessa. En silti pidä Maahanmuuttovirastoa vastuullisena noista kuolemista.
Onneksi todennäköisyys sille, että käännyttämällä nämä miehet Afganistaniin maahanmuuttovirasto tuomitsisi heidät kuolemaan on pieni.
Hiukan tilastoja (http://www.fas.org/sgp/crs/natsec/R41084.pdf): viime vuonna Afganistanin kriisissä kuoli 3021 siviiliä. Tänä vuonna tammi-huhtikuussa on kuollut 1,145 siviiliä, eli koko vuodelle ekstrapoloimalla tänä vuonna siellä tapettaneen vähemmän siviilejä kuin viime vuonna. Otetaan kuitenkin laskelmien pohjaksi tuo 3021, joka on tämänhetkisen Afganistanin kriisin ennätys vuositasolla.
Afganistanin väkiluku on arviolta 30,419,928 (http://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_Afghanistan). Vuonna 2011 siellä siis kuoli kriisin uhrina 9,9 ihmistä sataa tuhatta asukasta kohti.
Vertailun vuoksi: Suomessa kuoli liikenteessä vuonna 2009 5,3 (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-10-970_en.htm) ihmistä / 100 000 asukasta. Esimerkiksi Luxemburgissa kuoli liikenteessa 9,7 ihmistä / 100 000 asukasta.
Jos nuo kolme nälkälakkolaista ovat satunnaisia jannuja, heidän kuolemisriskinsä Afganistanin kriisissä on siis suunnilleen sama kuin että he kuolisivat liikenneonnettomuudessa asuessaan Luxemburgissa. Latviassa (11,2), Liettuassa (11,0), Kreikassa (13,0), Puolassa (12,0), Bulgariassa (11,8) ja Romaniassa (13,0) heidän riskinsä kuolla liikenteessä olisi suurempi kuin heidän riskinsä kuolla kriisissä kotimaassaan Afganistanissa.
Haluaisiko Siukonen, että rupeaisimme ottamaan tänne ihmisiä Luxemburgista turvaan liikennekuolemalta?
Hyvä vertaus Ike60. Suomi antaa jo oleskelulupia tuollaisille satunnaisille jannuille, jotka saapuvat Afganistanista, koska siellä on tuo kriisi, jossa viime vuonna kuoli 9,9 ihmistä sataa tuhatta asukasta kohti. Itse asiassa hyvin harva Afganistanista Suomeen turvapaikkaa hakemaan tuleva ei saa oleskelulupaa. Eivät toki pakolaisstatusta saa, koska ei heitä itseään vainota, mutta Suomen mukaan kriisi tosiaan on niin paha, että sinne ei voi tavallista ihmistä palauttaa.
Quote from: ike60 on 19.10.2012, 00:21:59Haluaisiko Siukonen, että rupeaisimme ottamaan tänne ihmisiä Luxemburgista turvaan liikennekuolemalta?
No ei tietenkään haluaisi, koska sehän olisi täysin järjetön vaatimus.
Quote from: Veli Karimies on 19.10.2012, 06:58:37
Quote from: ike60 on 19.10.2012, 00:21:59Haluaisiko Siukonen, että rupeaisimme ottamaan tänne ihmisiä Luxemburgista turvaan liikennekuolemalta?
No ei tietenkään haluaisi, koska sehän olisi täysin järjetön vaatimus.
QuoteTiedote: Kolme afgaania nälkälakossa epäinhimillisten turvapaikkapäätösten takia
He vastustavat palautustaan Afganistaniin, koska uskovat olevansa siellä hengenvaarassa. He ovat osoittaneet mieltään eduskuntatalon edessä viikon ajan.
...
Nälkälakkoilijoita vainotaan Afganistanissa poliittisen toiminnan vuoksi. Heidän lähisukulaisiaan on kuollut väkivaltaisuuksissa aivan viime aikoina.
...
Katja Tuominen
Vapaa liikkuvuus -verkosto
Jokainen luxenburgilaisen liikenneonnettomuuden uhrin lähisukulainen on tervetullut Suomeen, jos pitää mahdollisena tai uskoo, että sama voi tapahtua itsellekin. Ja Suomessa pappi kuittaa aamenella.
Ja vähintä, mitä Suomen pitää tehdä, on estää luxenburgilaisten turistien paluu turvattomaan kotimaahansa. Koska vastuu ja kansainväliset sopimukset.
Menee jo vanhan levyn uudelleensoitoksi, mutta nämä afgaanit voisivat ihan omatoimisesti lähteä siihen EU-maahan takaisin josta heillä oikeasti olisi oikeus turvapaikkaa hakea. Siellä ei tietysti olisi taikaseinää ja ilmaista Hesan kämppää.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.10.2012, 21:56:07
Quote from: Antti Siukonen– Maahanmuuttovirasto käyttää näissä asioissa valtaa, jollaista ei ole edes Suomen oikeuslaitoksella. Käännyttämällä ihmisiä kriisimaihin he saattavat tulla välillisesti tuominneeksi kuolemaan.
Pappi Siukosella on nurinkurinen käsitys kuolemantuomiosta: ilmaisen elämän evääminen ilmissalakuljettajien maahan muiluttamilta turvapaikkaturisteilta = kuolemantuomio. Onko Siukonen tosissaan vaiko vain keskinkertainen stand-up-koomikko?
On huono koomikko. We are not amused. Ei naurata.
Tuon pappien vetoomuksen ymmärtäisi jos olisi kyse yleishumaanisesta vilpittömästä kanssaihmisistä välittämisestä, mikä on ihailtava piirre ihmisessä mutta valitettavasti tässä(kin) tapauksessa ei voi välttyä siltä johtopäätökseltä, että se kynnys alkaa protestoimaan ihmisten puolesta on huomattavasti matalampi mitä eksoottisemmista ihmisistä on kysymys, mikä taas herättää epäilyksen että kyseiset ihmiset eivät niinkään ole edes väliksi vaan tärkeintä on kiillottaa omaa kuvaansa.
Höblästä voi ihan videolta katsoa miten nämä nälkälakossa olevat voivat.
http://hbl.fi/lokalt/2012-10-18/hungerstrejkande-afghaner-fortsatter-till-slutet (http://hbl.fi/lokalt/2012-10-18/hungerstrejkande-afghaner-fortsatter-till-slutet)
Nälkälakkoilevia tavallaan "ruokitaan" toki. Paperilehdessä kerrotaan seuraavaa:
QuoteDe afghanska männen har enbart druckit vatten, juice och vätskeersättning sedan den 10 september
Efter några dagars hungerstrejk har kroppen förbrukat lagret av kolhydrater.
Därefter börjar kroppen använda fett och muskler som energi
Bristen på salter som magnesium, fosfor och kalium kan leda till rytmstörningar
Slutligen leder en hungerstrejk till att personen förlorar medvetandet.
Eli nauttivat lisäksi "nesteytyksestä", joka siis pidentää ruuatta pärjäämistä. Nesteytys ei ole varmaan oikea termi.
Vätskeersättning sisältää siis veden lisäksi sokeria ja suolaa ja auttaa ylläpitämään nestetasapainoa.
Lisäksi he öisin telttailevat Kansalaistorilla (eli about palaneiden makasiinien vierellä) ja päivisin siirtyvät eduskuntatalon eteen. Nyt on poliisi käynyt kertomassa että heitä uhkaa häätö. Miehet ovat Höblän mukaan ommelleet osittain suunsa umpeen (en kyllä erota videolta tai kuvista, joita olen heistä nähnyt). Nyt heillä on niin huono olo että eivät jaksa enää siirtyä eduskuntatalon eteen. Tässä hieman referointia uutisesta.
[retorinen kysymys]Miksi tämä porukka saa leireillä kansalaistorilla? Miksi tämä porukka saa osoittaa mieltä eduskuntatalon edessä? Miksi samaa ei sallita muille vaan häätö tulee jo muutaman päivän päästä? [retorinen kysymys]
Quote from: -PPT- on 19.10.2012, 10:41:34
Tuon pappien vetoomuksen ymmärtäisi jos olisi kyse yleishumaanisesta vilpittömästä kanssaihmisistä välittämisestä, mikä on ihailtava piirre ihmisessä mutta valitettavasti tässä(kin) tapauksessa ei voi välttyä siltä johtopäätökseltä, että se kynnys alkaa protestoimaan ihmisten puolesta on huomattavasti matalampi mitä eksoottisemmista ihmisistä on kysymys, mikä taas herättää epäilyksen että kyseiset ihmiset eivät niinkään ole edes väliksi vaan tärkeintä on kiillottaa omaa kuvaansa.
Voisin kunnioittaa pappien vetoomusta, jos se osoittaisi edes jonkinlaista asiaan perehtymistä, mutta siinä mennään yli siitä mistä aita on matalin. Kun olisivatkin ryhtyneet noiden afganistanilaisten puolustajiksi, tehneet taustatyötä ja kehittäneet Maahanmuuttovirastolle uusia perusteluja, joiden vuoksi oleskeluluvat pitäisi heidän tapauksissaan myöntää, mutta papit vain toistavat papukaijana Vapaan liikkuvuuden iskulauseita.
Quote from: Elemosina on 19.10.2012, 10:56:51
Höblästä voi ihan videolta katsoa miten nämä nälkälakossa olevat voivat.
http://hbl.fi/lokalt/2012-10-18/hungerstrejkande-afghaner-fortsatter-till-slutet (http://hbl.fi/lokalt/2012-10-18/hungerstrejkande-afghaner-fortsatter-till-slutet)
Nälkälakkoilevia tavallaan "ruokitaan" toki. Paperilehdessä kerrotaan seuraavaa:
QuoteDe afghanska männen har enbart druckit vatten, juice och vätskeersättning sedan den 10 september
Efter några dagars hungerstrejk har kroppen förbrukat lagret av kolhydrater.
Därefter börjar kroppen använda fett och muskler som energi
Bristen på salter som magnesium, fosfor och kalium kan leda till rytmstörningar
Slutligen leder en hungerstrejk till att personen förlorar medvetandet.
Eli nauttivat lisäksi "nesteytyksestä", joka siis pidentää ruuatta pärjäämistä. Nesteytys ei ole varmaan oikea termi. Vätskeersättning sisältää siis veden lisäksi sokeria ja suolaa ja auttaa ylläpitämään nestetasapainoa.
Lisäksi he öisin telttailevat Kansalaistorilla (eli about palaneiden makasiinien vierellä) ja päivisin siirtyvät eduskuntatalon eteen. Nyt on poliisi käynyt kertomassa että heitä uhkaa häätö. Miehet ovat Höblän mukaan ommelleet osittain suunsa umpeen (en kyllä erota videolta tai kuvista, joita olen heistä nähnyt). Nyt heillä on niin huono olo että eivät jaksa enää siirtyä eduskuntatalon eteen. Tässä hieman referointia uutisesta.
[retorinen kysymys]Miksi tämä porukka saa leireillä kansalaistorilla? Miksi tämä porukka saa osoittaa mieltä eduskuntatalon edessä? Miksi samaa ei sallita muille vaan häätö tulee jo muutaman päivän päästä? [retorinen kysymys]
Mahtoiko toimittaja uskoakkin tämä nesteytys jutun, että suolalla ja sokerilla maustettu vesi pitää hengissä :facepalm:
Tänään huomasin itsekin kun katsoin toiseen suuntaan eduskuntatalolta niin siellä sanomatalon torillahan ne nälkälakkolaiset nyt ovat. No, onpahan hyvät näköalat hesarin toimittajilla kirjoitella sydäntäsärkeviä vetoomuksia että viranomaiset pyörtäisivät päätöksensä.
Quote from: Roope on 10.10.2012, 21:27:20
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2012, 20:26:55
Turvapaikkapolitiikka taitaa olla Euroopan löysin, joten hirveästi ei kai Suomen vihervasemmistolla luulisi olevan valittamista ulkomaalaislaissa. Jopa Ruotsissa ihastellaan, miten löysää suomalainen turvapaikkapolitiikka on. Taitaa olla niin, että mokuttajille ei mikään riitä.
Vaikea osoittaa mitään yksiselitteistä mittaria, mutta mielestäni Ruotsi on viimeisen vuoden aikana napannut takaisin ykköspaikan Suomelta. Muuhun EU:hun verrattuna kärkikaksikolla on melkoisesti etumatkaa Ruotsin ollessa nykyään ainoa maa Euroopassa, joka pyrkii löysentämään turvapaikkapolitiikkaansa.
Taidat olla oikeassa. Taikaseinäkin tuntuu olevan varsin antelias: Rähmispossu (http://rahmispossu.net/2012/10/18/laskelma-vastatulleen-kolmen-lapsen-aidin-talous/)
Onko muuten tietoa siitä, että saako näitä nälkäperseilijöitälakkoilijoita mennä tapaamaan noin vaan?
Quote from: Leso on 20.10.2012, 00:54:02
Onko muuten tietoa siitä, että saako näitä nälkäperseilijöitälakkoilijoita mennä tapaamaan noin vaan?
Miksi heitä ei saisi tavata julkisella paikalla vai nauttivatko he jonkinlaista diplomaattista koskemattomuutta? Muualla kuin Suomessa olen tavannut nälkälakkoilijoita ja muita pitkäaikaismielenosoittajia, jotka ovat aina olleet ilahtuneita osoittamastani huomiosta.
Youtube-videoita aiheeseen liittyen:
Mielenosoitus nälkälakkolaisten puolesta 21.9.2012 (http://www.youtube.com/watch?v=nuMldVUYdJg)
Papit tukevat syömälakkolaisia 2.10.2012 (http://www.youtube.com/watch?v=PrzwO7QxX7k)
Afghaner hungerstrejkar utanför riksdagshuset 12.10.2012 (http://www.youtube.com/watch?v=_CI9hTPcpwg)
Viimeisessä pätkässä, yksi kolmesta suunnittelee jopa kuuden kuukauden nälkälakkoa, ellei oleskelulupaa tule!
HBL: Afghaner måste karkotterar.
Tätä otsikkoa odotellessa.
QuoteKaksi afganistanilaista turvapaikanhakijaa on ollut nälkälakossa maanantaista 10.9.2012 lähtien Helsingissä. Ensimmäisen kahden viikon ajan nälkälakolaisia oli kolme. Miehet ovat saaneet kielteiset turvapaikkapäätökset Suomen Maahanmuuttovirastolta.
...
Nälkälakkolaisten vaatimukset ovat:
Ei karkotuksia Afganistaniin – Maa ei ole turvallinen ja sieltä tuleville pakolaisille on myönnettävä turvaa Euroopassa.
Loppu vuosien odotukselle – Turvapaikkahakemukset on käsiteltävä nopeasti ja oikeudenmukaisesti
Ei Dublinille – EU:n sisäiset palautukset on keskeytettävä ja turvapaikanhakijoiden on voitava valita maa, josta he hakevat suojelua.
...
Takku.net (http://takku.net/article.php/20121020135033488)
QuoteMonet arfgaaniturvapaikanhakijat ja useat Suomessa asuvat afgaanit ovat ilmaisseet halunsa tukea miehiä tai liittyä mielenosoitusleriin. Ruohonjuuritason aktivistit Vapaa liikkuvuus –verkostosta sekä yksityishenkilöt ovat tukeneet nälälakkolaisia käytännön toimissa ja pyrkineet levittämään tietoa heidän kamppailustaan.
[...]
Yhteisenä tavoittenamme on laajentaa kamppailua ja vaikuttaa kaikkien turvapaikanhakijoiden oikeuksiin. Vapaa liikkuvuus -verkosto vaatii, että miehille on myönnetävä kansainvälistä suojelua. Suomen Maahanmuuttovirasto on tehnyt väärän päätöksen ja sen on korjattava virheensä välittömästi.
[...]
Olemme kiinnostuneita kaikista ehdotuksista toiminnasta käännytyksiä vastaan Afganistaniin tai muista yhteistyön muodoista. Tällä hetkellä nälkälakkoleiriin tarvitaan kipeästi lisää käytännön tukea.
Mitäpä jos ottaisitte ensin asioista selvää ja kertoisitte sitten tuloksista? Yrittäkää edes. Ja kannattaa käyttää oikolukuohjelmaa (esim. Voikko).
Quote from: Roope on 21.10.2012, 13:57:50
Ja kannattaa käyttää oikolukuohjelmaa (esim. Voikko).
Naetse! Ärityt raoittae skirjiamien vaapaati liikuvyyttå testikssä!!
Quote from: Iloveallpeople on 21.10.2012, 13:27:43
QuoteKaksi afganistanilaista turvapaikanhakijaa on ollut nälkälakossa maanantaista 10.9.2012 lähtien Helsingissä. Ensimmäisen kahden viikon ajan nälkälakolaisia oli kolme. Miehet ovat saaneet kielteiset turvapaikkapäätökset Suomen Maahanmuuttovirastolta.
...
Nälkälakkolaisten vaatimukset ovat:
Ei karkotuksia Afganistaniin – Maa ei ole turvallinen ja sieltä tuleville pakolaisille on myönnettävä turvaa Euroopassa.
Loppu vuosien odotukselle – Turvapaikkahakemukset on käsiteltävä nopeasti ja oikeudenmukaisesti
Ei Dublinille – EU:n sisäiset palautukset on keskeytettävä ja turvapaikanhakijoiden on voitava valita maa, josta he hakevat suojelua.
...
Takku.net (http://takku.net/article.php/20121020135033488)
Boldasin sen olennaisimman. Haluavat turvapaikkashoppailun mahdolliseksi. Juuri sen estämiseksi Dublinin sopimus on tehty ja siitä on kiinni pidettävä.
Hakemusten nopeata ja oikeudenmukaista käsittelyä toki tietenkin kannatan. Se ei tosin noita jannuja auta pätkääkään, koska oikeudenmukaisesti heillä ei ole mitään asiaa edes hakea turvapaikkaa Suomesta.
^^Vapaa kuparikatto on näemmä vaihtanut turistiromanit afgaaneihin. Vaihtelu virkistää.
Quote from: Elemosina on 19.10.2012, 10:56:51
Eli nauttivat lisäksi "nesteytyksestä", joka siis pidentää ruuatta pärjäämistä. Nesteytys ei ole varmaan oikea termi. Vätskeersättning sisältää siis veden lisäksi sokeria ja suolaa ja auttaa ylläpitämään nestetasapainoa.
Ahaa, eli afgaanimiehet harrastavatkin siis todellisuudessa muodikasta mehupaastoa (http://en.wikipedia.org/wiki/Juice_fasting). Miekkoset ovat jopa huomanneet täydentää paastonaikaista ruokavaliotaan suolalla, jota ei tavallisesta mehusta tietenkään saa. Näihin detox-höpötyksiin hurahtaneet saattavat paastota parikin kuukautta ihan pelkästään mehun ja pöhköyden voimalla.Yleensä nieleskelevät jotain kuitua myös, jotta suoli ei sammuttaisi valoja. Terveellistä touhu ei tietenkään ole, mutta nälkälakosta ei kyllä mielestäni voi tässä yhteydessä nenän venymättä puhua.
QuoteNuorten aikuisten ääni tuodaan esille yhteispohjoismaisessa nettivideoprojektissa. Suomen jaksot on toteutettu Suomen elokuvasäätiön tuella. Dokumenttivideosarjassa seurataan neljän nuoren aikuisen elämää. Viimeisimmässä Doxwise-videossa Joonas Urpilainen lähtee kaveriensa kanssa eduskuntatalon eteen pitämään vastamielenosoitusta nälkälakkoon ryhtyneille mielenosoittajille, ryyppäämään ja juoksemaan alasti.
Videon voi katsoa Doxwisen Facebook-sivuilla (http://www.facebook.com/photo.php?v=357274854362693) tai MSN:n Doxwise-sivulla (http://viihde.fi.msn.com/doxwise/presentation/joonas.aspx).
"Syy miks me mennään grillaamaan on se, että eduskuntatalon edessä on Suomen sosiaalisin paikka."
"Me mennään tukemaan näitä nälkälakkoilijoita, jotka nälkälakkoilee, koska ne on sitä mieltä, että rikollisia ja paskamahoja ja raiskareita ei missään tapauksessa pidä poistaa Suomesta, koska se on epäinhimillistä."
Miehet menevät kertomaan "oman pikku mielipiteensä" grillaten ilmeisesti islaminuskoiseksi arvioimansa mielenosoittajan edessä porsaanlihaa. Teon motiiveja voi kukin pohtia mielessään.
He myös juovat kunnon kännit, leikkivät sytytysnesteellä ja lopulta yksi heistä juoksentelee nakupellenä Eduskuntatalon pylväikössä.
...
Suomen Kuvalehti (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/nuoren-suomen-aani-doxwise-sarjan-videolla-aarimmaista-kettuilua-pakolaiselle-kannit-ja-nakujuoksu-eduskuntatalolla)
QuoteMinisteri Räsäseen vedotaan: "Älä lähetä turvapaikanhakijoita kuolemaan!"
Netissä kerättävä verkkoadressi vetoaa sisäministeri Päivi Räsäseen (kd.), jotta hän ryhtyisi toimiin estääkseen nälkälakossa olevien afgaaniturvapaikanhakijoiden käännyttämisen.
Adressin allekirjoittaneet eivät hyväksy maahanmuuttoviraston päätöstä
...
Torstaina 46 päivää syömättä olleet miehet ovat adressin kerääjien mukaan kriittisessä tilassa. Syömättömyyden lisäksi heidän oloaan vaikeuttavat alkaneet yöpakkaset.
Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2901895/ministeri-rasaseen-vedotaan-%E2%80%9Dala-laheta-turvapaikanhakijoita-kuolemaan%E2%80%9D)
46 päivää ja yöpakkaset!
Vielä pari viikkoa syömättä ja kunnon pakkaset päälle, niin meillä on eduskuntatalon edessä ihan omat jäämies Ötzi-kolmoset
http://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%96tzi (http://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%96tzi).
Kun telttailu on kerran sallittua eduskuntatalon edessä, niin voisin pystyttää pystyynkuivaneitten afgaaneitten ympärille vähän isomman teltan ja esitellä jäätyneitä muumioita japanilaisturisteille sopivaa korvausta vastaan. Keksitään vielä sopiva tarina turistien mielenkiinnon lisäämiseksi, kerrotaan vaikka että jäämuumiot ovat Kalevalan ajalta ja löytyivät Korvatunturin alta kun joulupukille louhittiin uutta parkkihallia. Samasta syystä muumioita pitää säilyttää ulkona pakkasessa tai ne alkavat mädäntyä.
Ennen kuin kukaan ehtii kauhistella tätä makaaberia ajatusta, niin muistutan että onhan British museumissakin muumioita. Samalla muumiot olisivat eduskuntatalon edessä pysyvä muistomerkki, joka muistuttaisi kaikkia Vasemmistoliiton kansanedustajia vapaasta liikkuvuudesta ja toimisi myös varoittavana esimerkkinä muille turvapaikkapäätöksistä hallinto-oikeuteen valittaville ulkomaalaisille.
Ja jos jäännökset alkavat kauhistuttaa niin ne voidaan palauttaa Afganistaniin heti kun maa vaatii niitä itselleen.
Näkyy olevan pari viikkoa vanha tuo adressi. Detox-diettaajien tila on siis adressin pykäämisestä lähtien "heikentynyt päivä päivältä" jo 17 päivää. Kansan Uutiset vissiin haluaa masinoida vähän lisää allekirjoituksia, ko nyt niitä on se huimat 500 ja risat.
Mitenhän sen yhen hepun epilepsia mahtaa jaksella? Ei oo vissiin tarvinnut ambulanssia sen ensimmäisen kohtauksen jälkeen.
Quote from: Saturoitunut on 24.10.2012, 19:12:49
Mitenhän sen yhen hepun epilepsia mahtaa jaksella? Ei oo vissiin tarvinnut ambulanssia sen ensimmäisen kohtauksen jälkeen.
Yksi kolmesta lopetti kesken jo parin viikon jälkeen (ehkäpä hän ainoana oli oikeasti nälkälakossa?), eli ehkä se oli just se epileptikko?
QuoteKaksi afganistanilaista turvapaikanhakijaa on ollut nälkälakossa maanantaista 10.9.2012 lähtien Helsingissä. Ensimmäisen kahden viikon ajan nälkälakolaisia oli kolme.
Takku.net (http://takku.net/article.php/20121020135033488)
VAATIMUS:
QuoteEi karkotuksia Afganistaniin – Maa ei ole turvallinen ja sieltä tuleville pakolaisille on myönnettävä turvaa Euroopassa
Miksi juuri Euroopassa? Eikö nälkäkurjet (lentäneet afganistaniasta asti) halua vaatia YK:ta perustamaan turvallisia leirejä lähialueille siksi aikaa, kunnes maa on jälleen turvallinen? Vai eikö maa tule koskaan turvalliseksi? Jos ei, niin miksi ei? Pitäisikö itseään riuduttavien nuorten miesten pikemminkin ryhtyä tekemään maataan turvalliseksi kuin ruikuttaa kaukaisen maan parlamentin edessä elättämään heitä ja heimoaan hamaan tulevaisuuteen? Go´n´nou!
Quote from: Iloveallpeople on 24.10.2012, 16:26:40
QuoteMinisteri Räsäseen vedotaan: "Älä lähetä turvapaikanhakijoita kuolemaan!"
Netissä kerättävä verkkoadressi vetoaa sisäministeri Päivi Räsäseen (kd.), jotta hän ryhtyisi toimiin estääkseen nälkälakossa olevien afgaaniturvapaikanhakijoiden käännyttämisen.
Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2901895/ministeri-rasaseen-vedotaan-%E2%80%9Dala-laheta-turvapaikanhakijoita-kuolemaan%E2%80%9D)
En minäkään toivo että Räsänen lähettäisi turvapaikanhakijoita kuolemaan. Sen sijaan Afganistanista kotoisin olevat turvapaikanhakijat voi hyvin lähettää Afganistaniin, koska Afganistanissa siviilin riski kuolla meneillään olevan kriisin vuoksi on pienempi kuin Kreikassa siviilin riski kuolla liikenneonnettomuudessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1143625.html#msg1143625).
Uusia lakanoita telttojen ympärillä:
"Don't play with our lives!" "Afghan hunger strike"
Entäs jos myös:
"You are doing it yourselves!" "Finnish counter strike"
Quote from: Leso on 26.10.2012, 07:51:52
Uusia lakanoita telttojen ympärillä:
"Don't play with our lives!" "Afghan hunger strike"
Entäs jos myös:
"You are doing it yourselves!" "Finnish counter strike"
"We want free welfare money too, in Magic Wall we trust! "
Quote from: Blanc73 on 26.10.2012, 07:55:21
"We want free welfare money too, in Magic Wall we trust! "
"Trust is our demand and demand is all we have!"
Quote from: Leso on 26.10.2012, 07:51:52
Uusia lakanoita telttojen ympärillä:
"Don't play with our lives!" "Afghan hunger strike"
Entäs jos myös:
"You are doing it yourselves!" "Finnish counter strike"
Hohhoijaa. Eiköhän ne ihan itse leiki omilla elämillään ainakin juuri nyt. Ei Suomen valtio ole heitä pakottanut nälkälakkoon. Tosin kohta voi tulla pakkoruokintaa kylläkin jos jatkavat vielä pelleilyä.
Jännää ettei Räsäsen viesti siitä että ei tällaisilla lakoilla päätöstä muuteta, mene perille. Eli ainoa vastaus nälkälakon lopettamiseksi, joka heille kelpaa on se, että saavat jäädä perunapatojemme ääreen. Kuolohan siinä koittaa kun jos ei kumpikaan tuosta taivu.
Ja miksi edelleen saavat leireillä siellä missä muutkaan mielenosoittajat tai vastaavat eivät ole saaneet leireillä? >:(
Millois noi nyt pitäisi karkoittaa?.Sinäänsä hauskaa että tyypit päästetään vapaaksi odottamaan sitä karkoitusta eikä niitä pistetä säilöön mihinkään.
Quote from: Melbac on 26.10.2012, 11:49:00
Millois noi nyt pitäisi karkoittaa?.Sinäänsä hauskaa että tyypit päästetään vapaaksi odottamaan sitä karkoitusta eikä niitä pistetä säilöön mihinkään.
Ei heitä karkoteta, vaan käännytetään. Vain henkilö, jolla on tai on ollut oleskelulupa Suomeen voidaan karkottaa, ja heillä ei ole tainnut olla sellaista. Ei toki ole ihme, että termit menevät sekaisin, koska Suomen moraaliton media yrittää sekoittaa termejä aktiivisesti (esim. monessa uutisessa turvapaikanhakija muka karkotetaan, kun he eivät saa oleskelulupaa Suomeen).
Nyt niillä on niin nälkä että näköä haittaa ja todellisuus hämärtyy entisestään.
Viime lauantai oli nälkälakon 41. päivä.
Samaa lukemaa julistettiin vielä maanantaiaamuna, kunnes se korjattiin 43. päiväksi iltaan mennessä.
Nyt on menossa 45. päivä.
Minun laskujeni mukaan päiviä on kertynyt 47.
Rehtiä, jos lepopäivät pyhitetään ja jätetään pois laskuista.
Quote from: Leso on 26.10.2012, 18:40:53
Nyt on menossa 45. päivä.
Onkohan tuo 45. peräkkäinen päivä?
Viranomaiset taivuttelivat afgaanimiehiä lopettamaan syömälakon
Kaksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta afgaanimiestä jatkavat syömälakkoaan teltassa Helsingissä Musiikkitalon ja Sanomatalon välisellä nurmikolla.
Miehet aloittivat syömälakon 10. syyskuuta. He ovat valittaneet ratkaisusta hallinto-oikeuteen, mutta tuomioistuin ei ole ratkaissut asiaa vielä.
Keski-ikäiset miehet ovat nauttineet vettä, suola- sokeriliuosta ja vähän mehua, kertovat Vapaa liikkuvuus -verkoston edustajat, jotka ovat olleet miesten kanssa päivittäin.
Perjantai-iltana miehet näyttivät varsin heikoilta ja väsyneiltä hyytävässä pakkasilmassa. He eivät enää jaksa kävellä Eduskuntatalon eteen osoittamaan mieltään.
Aiemmin illalla Suomen viranomaiset olivat yrittäneet taivutella miehiä lopettamaan syömälakkonsa. Paikalla kävi muun muassa maahanmuuttoviraston, kirkon ja Pakolaisavun edustajia.
Yli 300 suomalaispappia vetosi lokakuun alussa miesten puolesta ja vaati kriisimaihin suuntautuvia käännytyksiä lopetettavaksi.
"Maahanmuuttovirasto on ilmoittanut pitävänsä miesten kertomuksia uskottavina ja turvallisuusriskejä todellisina, mutta on silti evännyt heiltä suojelun. Tätä emme voi hyväksyä", papit muistuttavat kannanotossaan.
"Edellytämme omilta viranomaisilta sekä poliittisilta päättäjiltä vahvempaa moraalista selkärankaa. Meidän on kannettava yhteistä kuormaa rohkeammin, nähtävä jokaisen ihmisen kiistaton arvo kirkkaammin ja lopetettava vastuun vältteleminen", papit korostivat ja vaativat päätöksen oikaisemista.
http://www.hs.fi/kotimaa/Viranomaiset+taivuttelivat+afgaanimiehi%C3%A4+lopettamaan+sy%C3%B6m%C3%A4lakon/a1305610113383 (http://www.hs.fi/kotimaa/Viranomaiset+taivuttelivat+afgaanimiehi%C3%A4+lopettamaan+sy%C3%B6m%C3%A4lakon/a1305610113383)
Jonkun pitäisi käydä ostamassa jostain Hesan kaupasta valmista kuumaa ja kypsää possun grillikylkeä ja mennä nauttimaan sitä afgaanipoikain kanssa. Sopivan viinin tai oluen kera tietenkin. :D
Aika kuluu ja panokset kovenee.
http://www.youtube.com/watch?v=bMCipQI1yv8
(57 s video)
Quote from: kekkeruusi on 26.10.2012, 21:30:09
Jonkun pitäisi käydä ostamassa jostain Hesan kaupasta valmista kuumaa ja kypsää possun grillikylkeä ja mennä nauttimaan sitä afgaanipoikain kanssa. Sopivan viinin tai oluen kera tietenkin. :D
Etenkin, kun sekä minä että eräs toinen, puolueettomampi tarkkailija olemme molemmat havainneet teltan etuheltan alla epäilyttävästi pallogrilliä muistuttavan kapineen. Ehkä he kutsuisivat grillaamaan? Minä toisin kahvit termarissa.
Se grillimäinen pallo on asetettu jollekin matalammalle alustalle kuin se, mikä pallogrilliin kuuluu.
Siksi
kin kyselin tuolla aiemmin, että mahtaakohan sinne saada noin vain mennä. Kameran kanssa jutskaamaan?
Muutenkin tämä lakanoiden levittely ympäri "Kansalaistoria" alkaa suoraan sanottuna vituttamaan. Saanko minäkin mennä ja levittää sinne lakanan AFGHANS GO HOME?
Telttailusta puhumattakaan. Argh!
Quote from: kekkeruusi on 26.10.2012, 21:30:09
Jonkun pitäisi käydä ostamassa jostain Hesan kaupasta valmista kuumaa ja kypsää possun grillikylkeä ja mennä nauttimaan sitä afgaanipoikain kanssa. Sopivan viinin tai oluen kera tietenkin. :D
Et vissiin lukenut tätä viestiä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1148454.html#msg1148454 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1148454.html#msg1148454)
Siellähän pojat grillasivat jo makkaraa ja pekonia ja nautiskelivat olutta.
Quote from: Iloveallpeople on 26.10.2012, 22:51:05
Quote from: kekkeruusi on 26.10.2012, 21:30:09
Jonkun pitäisi käydä ostamassa jostain Hesan kaupasta valmista kuumaa ja kypsää possun grillikylkeä ja mennä nauttimaan sitä afgaanipoikain kanssa. Sopivan viinin tai oluen kera tietenkin. :D
Et vissiin lukenut tätä viestiä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1148454.html#msg1148454 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1148454.html#msg1148454)
Siellähän pojat grillasivat jo makkaraa ja pekonia ja nautiskelivat olutta.
No voihan sitä harrastaa lisääkin. Testataan afgaanien kestävyyttä ja motivaatiota. :D
QuoteKutsu karkotusten vastaiseen juoksutapahtumaan 28.10.2012
...
Noin viiden kilometrin pituisella juoksumielenilmauksella kritisoimme Suomen liian tiukkaa turvapaikkapolitiikkaa. Paheksumme sitä, että Suomi määrittelee usein turvapaikanhakijoiden lähtöalueet turvallisiksi, vaikka esimerkiksi Afganistanissa ihmiset joutuvat pakenemaan sekä maan sisäisiä uhkia että ulkomaalaisjohtoisten ISAF-joukkojen - joissa Suomikin on mukana - iskuja. Vaadimme maahanmuuttoviranomaisia myöntämään nälkälakkoilijoille turvapaikan!
Kokoontuminen sunnuntaina 28.10. klo 14 kansalaistorilla Musiikkitalon (Mannerheimintie 13, Helsinki) ja Kiasman välissä. Juoksuun lähdetään klo 14:30. Maalissa, joka on niin ikään kansalaistorilla, on klo 15 alkaen mehutarjoilu ja puheita.
Ilmoittautumiset osoitteeseen: turvapaikkakaikille(at)riseup.net. Ilmoittautuminen ei ole pakollista, mutta toivottavaa, sillä osallistujien määrä olisi hyvä tietää etukäteen.
...
Vapaa liikkuvuus (http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=166:kutsu-karkotusten-vastaiseen-juoksutapahtumaan-28102012&catid=30:demot)
Quote from: Vapaa liikkuvuus
Noin viiden kilometrin pituisella juoksumielenilmauksella kritisoimme Suomen liian tiukkaa turvapaikkapolitiikkaa. Paheksumme sitä, että Suomi määrittelee usein turvapaikanhakijoiden lähtöalueet turvallisiksi, vaikka esimerkiksi Afganistanissa ihmiset joutuvat pakenemaan sekä maan sisäisiä uhkia että ulkomaalaisjohtoisten ISAF-joukkojen - joissa Suomikin on mukana - iskuja.
Käykää nyt kuitenkin ensin juoksemassa kaikissa muissa EU-maissa, sillä Suomen oleskelulupakäytäntö on Afganistanin suhteen EU:n löysin.
Vieläkään ei ole näkynyt Vapaan liikkuvuuden aktivistien, vasemmistoliiton kansanedustajien tai huolestuneiden pappien selvitystä siitä, minkä dokumenttien perusteella he arvioivat Afganistanin turvallisiksi määriteltyjen maakuntien olevan liian vaarallisia. Eivät kai he sentään vaadi Suomen linjausten muuttamista pelkältä fiilispohjalta?
Ihan huvittaa ajatella miten ituhipeiltä ja surusilmiltä sujuu viiden kilometrin juoksu. Kuinkakohan moni hyppää raitsikkaan kesken juoksun?
Quote from: Maxwell Smart on 27.10.2012, 13:43:05
Ihan huvittaa ajatella miten ituhipeiltä ja surusilmiltä sujuu viiden kilometrin juoksu. Kuinkakohan moni hyppää raitsikkaan kesken juoksun?
Tuo on kyllä vaikea kyssäri.
Ensinnäkin raitsikkaan hyppääjien määrä riippuu siitä että kuinka monelle taikaseinä kustantaa lipun.
Toisekseen se riippuu siitä että kuinka moni katsoo oikeudekseen matkustaa pummilla.
Kolmas ja neljäs tekijä on tietenkin reitit ja aikataulut.
Viides tekijä raitsikan korvaava bussi ja kuudes joku muu kyyti.
Seitsemäs tekijä on se että joillekkin tulee kesken juoksun mieleen joku pakollinen meno joka on unohtunut.
Sitten juoksuun osallistuvista pitää vielä vähentää juoksuun "osallistuvat" ja ne jotka osallistuvat siihen "nälkälakon tapaan".
Ensin ajattelin että Draken-kaava (Kuinka paljon universumissa on elämälle sopivia planeettoja) sopisi mainiosti tämän laskemiseen mutta tässä on enemmän epävarmuustekijöitä kuin kaava/universumi sallii joten heitän arvion hatusta:
Yhteensä akvaviittivistit juoksevat + - 258 metriä, tämä matka korreloi sen kanssa että kuinka pitkällä on lähimmän talon kulma joka peittää näkyvyyden mahdollisilta median edustajilta.
Viiteen kilometriin ei kyllä juoksemalla saa mitenkään menemään tuntia.
Quote from: CaptainNuiva on 27.10.2012, 14:33:04
Ensin ajattelin että Draken-kaava (Kuinka paljon universumissa on elämälle sopivia planeettoja) sopisi mainiosti tämän laskemiseen mutta tässä on enemmän epävarmuustekijöitä kuin kaava/universumi sallii joten heitän arvion hatusta:
Yhteensä akvaviittivistit juoksevat + - 258 metriä, tämä matka korreloi sen kanssa että kuinka pitkällä on lähimmän talon kulma joka peittää näkyvyyden mahdollisilta median edustajilta.
Unohdat nyt pekkasauri-faktorin. Ei ratikkaan ole asiaa kaljatölkkien kanssa.
Quote from: gloaming on 27.10.2012, 14:56:47
Viiteen kilometriin ei kyllä juoksemalla saa mitenkään menemään tuntia.
Hieman epäilyttää että vasemmistolainen maailmanparantaja-ituhippi jaksaa juosta 5km pysähtymättä, puhumattakkaan tunnin yhtämittaisesta juoksusta. Toivottavasti pelastuslaitos on valmiina elvyttämään laitavasemmistolaisia urheilusankareita tien poskessa, voin sieluni silmin kuvitella kuinka nälkälakkoileva afgaani antaa elvytystä kaikkensa antaneelle ja maahan tuupertuneelle Katja Tuomiselle. Se Marxin pääoma voi olla liikana painolastina siellä reilun kaupan olkalaukussa mari-sätkien seassa...
Juuri kun pääsimme yli mustasta Mannerheimista, pukkaa uutta kohua.
QuoteEn video där en grupp unga finländska män grillar bredvid en hungerstrejkande afghansk man utanför riksdagshuset väcker upprörda reaktioner på webben.
[...]
Intill grillfesten håller en afghansk man på och hungerstrejkar. Han kommer fram till männen för att värma sig vid grillen.
Männen säger uppenbart rasisitiska kommentarer i videon och avslutar med att springa nakna upp för riksdagshusets trappor.
Hbl: Rasistik webbvideo upprör (http://hbl.fi/nyheter/2012-10-30/rasistik-webbvideo-uppror) 30.10.2012
Nyt testataan suvaitsevaisten suvaitsevaisuutta, kun Doxwise-dokumenttisarjan (http://www.facebook.com/doxwisefinland) Joonas kavereineen tuntuvat videoillaan pilkkaavan vähän kaikkea.
Suomen Kuvalehti: Nuoren Suomen ääni Doxwise-sarjan videolla: äärimmäistä kettuilua pakolaiselle, kännit ja nakujuoksu Eduskuntatalolla (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/nuoren-suomen-aani-doxwise-sarjan-videolla-aarimmaista-kettuilua-pakolaiselle-kannit-ja-nakujuoksu-eduskuntatalolla) 24.10.2012
Hitaasti syttynyt kausti, kun juttu oli esillä Hommassakin jo melkein viikko sitten. Missä on HBL:n Homma-vahti?
http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1148454.html#msg1148454 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1148454.html#msg1148454)
Ja Kansan Uutisetkin (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2905398/sadistista-suomi-kuvaa-pohjolaan-grillataan-porsasta-afganistanilaisten-nalkalakkoilijoiden-kiusaksi) heräsi vasta nyt.
QuoteSadistista Suomi-kuvaa Pohjolaan: Grillataan porsasta afganistanilaisten nälkälakkoilijoiden kiusaksi
Doxwise on nettidokumenttien sarja, jossa kuuluu ja näkyy "sukupolven ääni". Pohjoismaiden elokuvasäätiöiden tukemassa hankkeessa neljä nuorta kuvaa omaa elämäänsä kymmenen viikon ajan. 3–5 minuutin dokumenttijaksot on koostettu ammattilaisvoimin.
Suomesta projektin verkkosivuille ladattiin 23. lokakuuta kuvottava video Tervetuloa Suomeen, jossa "Joonas ystävineen käy grillaamassa eduskuntatalolla nälkälakossa olevan pakolaisen luona".
Videolla Joonas sanoo, että "me mennään tukemaan näitä nälkälakkoilijoita, jotka nälkälakkoilee, koska ne on sitä mieltä, että rikollisia ja paskamahoja ja raiskareita ei missään tapauksessa pidä poistaa Suomesta, koska se on epäinhimillistä."
Hämmentynyt yli kuukauden nälkälakossa ollut afgaani lämmittelee käsiään grillin loimussa ja katselee, kun kaksi miestä juo olutta ja grillaa kanaa, makkaraa sekä porsasta pallogrillissä. Lopuksi viuhahdetaan eduskuntatalon rappusilla.
Video on niin ilkeä ja sadistinen, ettei sellaista uskoisi todeksi ellei itse näkisi.
Eiköhän lopeteta sievistelevät puheet maahanmuuttokriitikoista. Suomessakin on henkilöitä, jotka pyyhkivät ihmisyydellä takalistonsa. Keskitysleirit puuttuvat, mutta vapaaehtoisia vartijoita on jo jonossa. Tämän todellisuuden, suomalaisen rasismin paljastajana Tervetuloa Suomeen -video tekee kaikessa kuvottavuudessaan jopa palveluksen.
Quote from: Kansas NewsVideo on niin ilkeä ja sadistinen, ettei sellaista uskoisi todeksi ellei itse näkisi.
Kyllä tämä Teemu Mäen kissataidevideon rinnalla kalpenee. Mutta Teemu onkin punikkien hyvä toveri. Kaverithan kohteliaasti tarjosivat pakolaismiehelle lämmittelypaikan nuotion äärestä ja tyrkyttivat juotavaakin.
QuoteTämän todellisuuden, suomalaisen rasismin paljastajana Tervetuloa Suomeen -video tekee kaikessa kuvottavuudessaan jopa palveluksen.
Tämä esitys on jo sitä luokkaa, että nyt olisi paikallaan lähettää apurahahakemus Svenska kulturfonden säätiön käsittelyyn?
Aika erikoinen video, ja toisaalta on aika erikoista sallia leiriytyminen eduskuntatalon edustan nurmikolla.
Tuskin missään muussa maassa tuollainen leiriytyminen onnistuisi.
Quote from: Iloveallpeople on 30.10.2012, 16:37:28
Hitaasti syttynyt kausti, kun juttu oli esillä Hommassakin jo melkein viikko sitten. Missä on HBL:n Homma-vahti?
http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1148454.html#msg1148454 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1148454.html#msg1148454)
Ja Kansan Uutisetkin (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2905398/sadistista-suomi-kuvaa-pohjolaan-grillataan-porsasta-afganistanilaisten-nalkalakkoilijoiden-kiusaksi) heräsi vasta nyt.
QuoteSadistista Suomi-kuvaa Pohjolaan: Grillataan porsasta afganistanilaisten nälkälakkoilijoiden kiusaksi
Doxwise on nettidokumenttien sarja, jossa kuuluu ja näkyy "sukupolven ääni". Pohjoismaiden elokuvasäätiöiden tukemassa hankkeessa neljä nuorta kuvaa omaa elämäänsä kymmenen viikon ajan. 3–5 minuutin dokumenttijaksot on koostettu ammattilaisvoimin.
Suomesta projektin verkkosivuille ladattiin 23. lokakuuta kuvottava video Tervetuloa Suomeen, jossa "Joonas ystävineen käy grillaamassa eduskuntatalolla nälkälakossa olevan pakolaisen luona".
Videolla Joonas sanoo, että "me mennään tukemaan näitä nälkälakkoilijoita, jotka nälkälakkoilee, koska ne on sitä mieltä, että rikollisia ja paskamahoja ja raiskareita ei missään tapauksessa pidä poistaa Suomesta, koska se on epäinhimillistä."
Hämmentynyt yli kuukauden nälkälakossa ollut afgaani lämmittelee käsiään grillin loimussa ja katselee, kun kaksi miestä juo olutta ja grillaa kanaa, makkaraa sekä porsasta pallogrillissä. Lopuksi viuhahdetaan eduskuntatalon rappusilla.
Video on niin ilkeä ja sadistinen, ettei sellaista uskoisi todeksi ellei itse näkisi.
Eiköhän lopeteta sievistelevät puheet maahanmuuttokriitikoista. Suomessakin on henkilöitä, jotka pyyhkivät ihmisyydellä takalistonsa. Keskitysleirit puuttuvat, mutta vapaaehtoisia vartijoita on jo jonossa. Tämän todellisuuden, suomalaisen rasismin paljastajana Tervetuloa Suomeen -video tekee kaikessa kuvottavuudessaan jopa palveluksen.
Tämä on sen puoleen hauska lehtijuttu että sen takana on Kansan uutiset joka taasen taustaltaan on kommunistien äänitorvi jo ammoisilta ajoilta, mm.Stalinin toiminassa tämänkän kirjoittajan edeltäjät eivät nähneet mitään ihmisyyden vastaista vaan päin vastoin....
Ja kuten tuossa yllä jo viitattiinkin niin kissantappovideo,raadon päälle runkkauksineen,noin yleensäkin on jo kaikkea elämää halveksuva että siinä ei sapuskan valmistaminen "nälkälakkoilijan" vieressä paljoa paina.
Kissalla ei ollut mahdollisuuksia kommunistitaiteijan käsissä, näillä nälkälakkoilijoilla on koska tahansa mahdollisuus syödä.
Kansan uutisilla on perinteidensä mukaisesti kaksi totuutta, yksi rahvaalle ja toinen puolue-eliitille.
Video sinällään on surkea mutta siinä esiintyville myönnettäköön professuurit samoilla perustein kuin kissantappajallekkin :P
Kansan Uutisia luetaan eniten Hommassa. En usko, että tuota riepaletta on on tilattu kymmentä enempää.
Työkansan Sanomat on rajumpi julkaisu: http://www.kaapeli.fi/~ktp/tks.html
Kansan Uutiset ja Tiedonantaja kalpenevat, pelkkää lässytystä tämän rinnalla. :flowerhat:
Miten se porsaan grillaaminen niin sadistista on? Jos oltaisiin tuotu elävä lammas paikalle ja perinteisin menoin rituaaliteurastettu. Sitten syöty maksat, munuaiset ja sydän alkupaloiksi. Sen jälkeen kokonainen lammas vartaalle pyörimään, eikä vihjettäkään armopaloista. 8 tuntia miedolla liekillä mureaksi ja nam!
Siinä olisi kidutuksen mallia!
Tuo filmin teko on yhteispohjoismainen hanke, ja jokaisessa pohjoismaassa tullaan tekemään joku vastaava tekele, joka sitten esitetään kaikissa pohjoismaissa.
Oletan, että nyt syntymässä oleva kohu on vielä pientä.
QuoteVideo on niin ilkeä ja sadistinen, ettei sellaista uskoisi todeksi ellei itse näkisi.
Eiköhän lopeteta sievistelevät puheet maahanmuuttokriitikoista. Suomessakin on henkilöitä, jotka pyyhkivät ihmisyydellä takalistonsa. Keskitysleirit puuttuvat, mutta vapaaehtoisia vartijoita on jo jonossa. Tämän todellisuuden, suomalaisen rasismin paljastajana Tervetuloa Suomeen -video tekee kaikessa kuvottavuudessaan jopa palveluksen.
Pystyykö KU ja muu laitavasemmiston media tekemään yhtään uutista ilman pakkomielteistä natsi-fixaatiota? Jospa saataisiinkin gulagit natsileirien vaihtoehdoksi, kelpaisi varmaan punaisillekkin? Sinnekkin tuntuu niitä halukkaita vartijoita riittävän...
Ei grillaamisessa mitään pahaa ole, grillaahan Jutikin. Afgaanit jättäytyivät vapaaehtoisesti pois grillibileistä, koska feikkinälkälakolla pyritään pääsemään kiinni ehtymättömään taikaseinään, onhan meillä varaa. Se ei ole keneltäkään pois, yhteiskunta maksaa...
Suomessa on vapaus olla osallistumatta tapahtumiin jos ei niin halua, esim grillibileisiin. Kuka kertoisi sen vasemmistolaista Iso Veli-valvoo orwell-yhteiskuntaa haikaileville vasemmistopelleille?
Quote from: Tapiotar on 30.10.2012, 20:21:16
Työkansan Sanomat on rajumpi julkaisu: http://www.kaapeli.fi/~ktp/tks.html
Kansan Uutiset ja Tiedonantaja kalpenevat, pelkkää lässytystä tämän rinnalla. :flowerhat:
Nokitan Punakaartilla!
Tämä "punakaarti" eräissä teksteissään selittää myös soluttautuneensa persuihin ja olevansa sitä kautta vaalivoittaja ;D
http://my.opera.com/Punakaarti/blog/2012/06/30/punakaarti-tyovaenluokan-aatteellinen-taistelujarjesto
Punakaartilla on kuusijäseninen politbyroo, joista kolme on vakitusia ja kolme vaihtuvia jäseniä. Punakaartilla on alueorganisaatio ja niissä aluepäälliköt ja vain tämä joukko tuntee toisensa. Loput ovat ns.fanittajia jotka seuraavat toimintaa ja ohjeistusta ja ovat yhteydessä vain aluepäälliköihinsä. Aluepäälliköt järjestävät oman alueensa toimintaa strategiamme noudattaen, luoden itse oman taktiikkansa strategiaamme palveleen. Me emme ole mikään parlamentaristinen, parlamentiin pyrkivä sopuilija joukko vaan aito päämääräämme toteuttava järjestö.
Punakaartin ei ole tarkoitus kertoa viholliselle, keitä meihin kuuluu ja missä he oleskelevat. Meihin on siis turvallista liittyä, koska ei tarvitse kertoa kuin missä asuu niin me otamme yhteyttä sopivan ajan sisällä, aluepäällikkömme lähettämän tiedustelijan kautta.
Yhteyden ottoja meihin ei pidä tehdä normaalein salakuuntelun ja seurannan mahdollistavin menettelyin!http://my.opera.com/Punakaarti/blog/2012/06/30/punakaarti-tyovaenluokan-aatteellinen-taistelujarjesto
Varokaa siis punakaartin tiedustelijoita :flowerhat:
Quote from: Tapiotar on 30.10.2012, 20:21:16
Työkansan Sanomat on rajumpi julkaisu: http://www.kaapeli.fi/~ktp/tks.html
Kansan Uutiset ja Tiedonantaja kalpenevat, pelkkää lässytystä tämän rinnalla. :flowerhat:
http://www.kaapeli.fi/~ktp/radio.html
pk-seudun nuivat voivat toki kuunnella heidän radio-ohjelmaa, on muuten täyttä komediaa koko ohjelma.
Quote from: Puhdas sielu on 30.10.2012, 17:55:12
Suomessakin on ihmisiä, jotka pyyhkivät suomalaisilla takalistonsa.
No nytpä selvisi. Kun suvislegioonat määkivät "kuka pyyhkii pyllymme", he tarkoittavatkin oikeasti "kuka pyyhkii meillä pyllynsä".
Quote from: CaptainNuiva on 27.10.2012, 14:33:04
Quote from: Maxwell Smart on 27.10.2012, 13:43:05
Ihan huvittaa ajatella miten ituhipeiltä ja surusilmiltä sujuu viiden kilometrin juoksu. Kuinkakohan moni hyppää raitsikkaan kesken juoksun?
Ensin ajattelin että Draken-kaava (Kuinka paljon universumissa on elämälle sopivia planeettoja) sopisi mainiosti tämän laskemiseen
Drakella arvioidaan sivilisaatioiden määrä, jotka voivat ottaa meihin yhteyden tai toisinpäin, eli siihen liittyy rutosti muutakin kuin elinkelpoiset planeetat.
Yks vaatimus esim. on se, että niillä sivilisaatioilla olis vähäsen enemmän järkeä ku sulla.
Quote from: Muad on 31.10.2012, 10:06:38
Quote from: CaptainNuiva on 27.10.2012, 14:33:04
Quote from: Maxwell Smart on 27.10.2012, 13:43:05
Ihan huvittaa ajatella miten ituhipeiltä ja surusilmiltä sujuu viiden kilometrin juoksu. Kuinkakohan moni hyppää raitsikkaan kesken juoksun?
Ensin ajattelin että Draken-kaava (Kuinka paljon universumissa on elämälle sopivia planeettoja) sopisi mainiosti tämän laskemiseen
Drakella arvioidaan sivilisaatioiden määrä, jotka voivat ottaa meihin yhteyden tai toisinpäin, eli siihen liittyy rutosti muutakin kuin elinkelpoiset planeetat.
Yks vaatimus esim. on se, että niillä sivilisaatioilla olis vähäsen enemmän järkeä ku sulla.
Voi voi, nyt pahoitin ituhipin mielen :'(
Tarkennetaanpa hiukan: Draken kaavalla tosiaankin
yritetään laskea sivilisaatioiden määrää universumissa mutta siihen laskentaan liittyvät elinkelpoiset planeetat olennaisena osana koska ilman planeettaa on pirun paha sivilisaation asustella....Mutta Draken kaavassa
ei yritetä todellakaan laskeskella niiden sivilisaatioiden määrää jotka pystyvät meihin ottamaan yhteyttä taikka me niihin vaan niitä joilla kykyä ja halukkutta kehittää viestintää.
Nyt kun samassa kaavassa yhtenä tekijänä on mm. elämän alun mahdollisuus ja kyky tähtien väliseen viestintään niin se kertonee sinullekkin että sen että koska kaava on lähinnä ajatusleikki ja jos älyllisen elämän sijasta korvaa kaavassa tuplasti elinkelpoisella planeetalla niin todellisuus voi olla aivan sama tai sitten ei.
Kiitän kuitenkin arviostasi sen suhteen että universumin kaikkiin sivilisaatioihin yhteyksiä ylläpitävään on
vain vähän enemmän järkeä kuin minulla, tuli lähes jumalallinen olo ja tästä on hyvä jatkaa 8)
QuoteYleX: Miksi turvapaikanhakija protestoi?
Kaksi afganistanilaismiestä on ollut kohta kaksi kuukautta nälkälakossa protestina saamalleen kielteiselle turvapaikkapäätökselle. Miksi he eivät halua palata Afganistaniin? Minkälaisiin tilanteisiin turvapaikanhakija voi joutua? Etusivun Linda vieraili eduskuntatalon liepeillä sijaitsevassa telttaleirissä tapaamassa Gholamia ja Jawadia sekä heitä tukevan Vapaa liikkuvuus -verkoston aktiivia Markus Himasta.
Kuuntele: YleX (8 min) (http://ylex.yle.fi/ylex-areena/play/1727698)
Quote from: Iloveallpeople on 01.11.2012, 17:17:57
QuoteYleX: Miksi turvapaikanhakija protestoi?
Kaksi afganistanilaismiestä on ollut kohta kaksi kuukautta nälkälakossa protestina saamalleen kielteiselle turvapaikkapäätökselle. Miksi he eivät halua palata Afganistaniin? Minkälaisiin tilanteisiin turvapaikanhakija voi joutua? Etusivun Linda vieraili eduskuntatalon liepeillä sijaitsevassa telttaleirissä tapaamassa Gholamia ja Jawadia sekä heitä tukevan Vapaa liikkuvuus -verkoston aktiivia Markus Himasta.
Kuuntele: YleX (8 min) (http://ylex.yle.fi/ylex-areena/play/1727698)
Milloinhan joku toimittaja vihdoinkin keksisi kysäistä että miksi nämä nälkälakkoilijat eivät 2 kk syömättömyyden jälkeen ole jo hautuumaan uumenissa sen sijaan että telttailevat pirtsakkoina...Vai onko jokainen toimittaja jo niin erkaantunut luonnosta että luulvat ihmisen pystyvän olemaan määrättömiä aikoja syömättä, vaikka pelkällä sokerivedellä?
Monikultti ja allah pystyvät tekemään ihmeitä.
QuoteMedical view
In the first 3 days, the body is still using energy from glucose.[citation needed] After that, the liver starts processing body fat, in a process called ketosis. After 3 weeks the body enters a "starvation mode". At this point the body "mines" the muscles and vital organs for energy, and loss of bone marrow becomes life-threatening. There are examples of hunger strikers dying after 52 to 74 days of strike.[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hunger_strike#Medical_view
Quote from: CaptainNuiva on 27.10.2012, 14:33:04
Ensin ajattelin että Draken-kaava (Kuinka paljon universumissa on elämälle sopivia planeettoja) sopisi mainiosti tämän laskemiseen mutta tässä on enemmän epävarmuustekijöitä kuin kaava/universumi sallii joten heitän arvion hatusta:
Yhteensä akvaviittivistit juoksevat + - 258 metriä, tämä matka korreloi sen kanssa että kuinka pitkällä on lähimmän talon kulma joka peittää näkyvyyden mahdollisilta median edustajilta.
Voisiko uuden viritelmääsi nimetä Sunniva (tai Markus) Draken kaavaksi?
Quote from: CaptainNuiva on 01.11.2012, 17:39:57
Milloinhan joku toimittaja vihdoinkin keksisi kysäistä että miksi nämä nälkälakkoilijat eivät 2 kk syömättömyyden jälkeen ole jo hautuumaan uumenissa sen sijaan että telttailevat pirtsakkoina...Vai onko jokainen toimittaja jo niin erkaantunut luonnosta että luulvat ihmisen pystyvän olemaan määrättömiä aikoja syömättä, vaikka pelkällä sokerivedellä?
Olisi rassismia epäillä turviksien keksimää tarinaa. Ei suvaitseva toimittaja voi sellaiseen sortua.
Ilmat ovat sen verran vilpoisia että tutkiva journalisti narauttaisi jäpikkäät vuorokauden sisällä. Ei tuolla ulkona enää pärjää jollei lipeä nälkälakosta säännöllisesti.
Pitemmällä tarkkailulla saisi selville nälkälakkolaisen ruokavalion.
QuoteKolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa aloitti syömälakon 10. syyskuuta, koska he olivat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen...
"Syömälakko"= Syödään vain silloin kun muut eivät näe, kuten öisin.
Quote
- He olivat itse pyytäneet lääkäriä tarkistamaan tilansa...
He joutuvat maksamaan siis itse, tilaamansa lääkärikäynnin? (uskoo ken tahtoo...)
Quote
...He ovat olleet vuosia Euroopassa, muun muassa Kreikassa.
Päättyykö heidän "Eurooppa-kiertue" Suomeen?
Heille täytyy ehdottomasti antaa mahdollisuus jatkaa kiertuettaan, myös muuallakin Euroopassa (Ruotsi, Ahvenanmaa...) Eikä julmasti saa jättää heitä tänne rasistiseen Suomeen... :'(
Quote from: Näkkileipä on 01.11.2012, 20:32:54
Quote
...He ovat olleet vuosia Euroopassa, muun muassa Kreikassa.
Päättyykö heidän "Eurooppa-kiertue" Suomeen?
Heille täytyy ehdottomasti antaa mahdollisuus jatkaa kiertuettaan, myös muuallakin Euroopassa (Ruotsi, Ahvenanmaa...) Eikä julmasti saa jättää heitä tänne rasistiseen Suomeen... :'(
Tälle täältä että KOMPS!
Quote from: Iloveallpeople on 01.11.2012, 17:17:57
QuoteYleX: Miksi turvapaikanhakija protestoi?
Kaksi afganistanilaismiestä on ollut kohta kaksi kuukautta nälkälakossa protestina saamalleen kielteiselle turvapaikkapäätökselle. Miksi he eivät halua palata Afganistaniin? Minkälaisiin tilanteisiin turvapaikanhakija voi joutua? Etusivun Linda vieraili eduskuntatalon liepeillä sijaitsevassa telttaleirissä tapaamassa Gholamia ja Jawadia sekä heitä tukevan Vapaa liikkuvuus -verkoston aktiivia Markus Himasta.
Kuuntele: YleX (8 min) (http://ylex.yle.fi/ylex-areena/play/1727698)
"Miehet kertovat olevansa hengenvaarassa joka puolella maata riehuvien taisteluiden takia."Heistä voi tuntua siltä. Afganistanin tilanne ei todellisuudessa kuitenkaan ole kovin vaarallinen. Afganistanilaisella siviilillä on suunnilleen yhtä suuri riski kuolla sisällissodassa omassa kotimaasssaan kuin luxemburgilaisella tai kreikkalaisella siviilillä on kuolla liikenneonnettomuudessa kotimaassaan tai venäläisellä väkivaltarikoksen uhrina kotimaassaan. Pelko pois. Ei siellä Kreikassa niin vaarallista ole edes liikenteessä.
Kuka muuten on sanonut että suuret tunteet ovat kuolleet. Kuunnelkaapa kun toimittaja sanoo:
"Lähes kaksi kuukautta syömättä ollut Gholam sanoo, että jos he eivät saa jäädä, heillä ei ole mitään keinoa elää missään. Ja koska meillä ei ole mahdollisuutta elää Afganistanissa, on parempi että me kuolemme täällä."Ainakin näillä äänentoistolaitteilla kuulostaa aivan siltä että toimittajan ääni meinaa pettää. Tunne on valtaamassa mielen mutta on koottava itsensä että pääsee lähetyksen loppuun. Vahva tunne on tietenkin ymmärrettävä, mutta toimittajan kannattaisi perehtyä myös tietoaineistoon; silloin hän huomaisi että afganistanilaisten tilanne ei todellisuudessa ole niin paha kuin mitä he sanovat (ja ehkä luulevatkin), ja että maahanmuuttoviraston päätös on mitä luultavimmin perustunut järkisyille.
Quote from: Iloveallpeople on 01.11.2012, 17:17:57
QuoteYleX: Miksi turvapaikanhakija protestoi?
Kaksi afganistanilaismiestä on ollut kohta kaksi kuukautta nälkälakossa protestina saamalleen kielteiselle turvapaikkapäätökselle. Miksi he eivät halua palata Afganistaniin? Minkälaisiin tilanteisiin turvapaikanhakija voi joutua? Etusivun Linda vieraili eduskuntatalon liepeillä sijaitsevassa telttaleirissä tapaamassa Gholamia ja Jawadia sekä heitä tukevan Vapaa liikkuvuus -verkoston aktiivia Markus Himasta.
Kuuntele: YleX (8 min) (http://ylex.yle.fi/ylex-areena/play/1727698)
Juttu tekstimuodossa:
QuoteNälkälakossa oleva turvapaikanhakija: "Kuolen mieluummin kuin palaan Afganistaniin"
Kaksi afganistanilaista miestä on ollut kohta kaksi kuukautta nälkälakossa vastustaakseen saamaansa kielteistä turvapaikkapäätöstä. Miksi he eivät halua palata Afganistaniin? Ja minkälaisiin tilanteisiin turvapaikanhakijat voivat päätyä? Etusivun Linda kävi tapaamassa Gholam Siddiquea ja Jawad Mirzaita sekä Vapaa Liikkuvuus -verkoston aktiivia Markus Himasta Helsingin keskustassa sijaitsevassa telttaleirissä.
Haastattelussa Siddique ja Mirzai sanovat olevansa hengenvaarassa, jos he joutuvat takaisin Afganistaniin.
Mirzai kertoo, että hänet on uhattu tappaa. Siddique sanoo joutuneensa kidutetuksi vankilassa.
- Minun poikani tapettiin ja pelkään että he tappavat myös minut.
Lisäksi miehet pelkäävät joka puolella riehuvia taisteluita ja sisäisen kriisin osapuolia.
- Al-Qaidalla ja Talebanilla on paljon valtaa. Ihmiset työskentelevät kapinallisryhmille, Siddique kertoo.
He toivovat, että heidän saamansa kielteiset turvapaikkapäätökset perutaan ja he saavat jäädä Suomeen. Siddique sanoo haluavansa elää normaalia elämää.
- Haluan vain mennä töihin ja nähdä illalla lapseni ja vaimoni.
Nälkälakon seuraukset eivät pelota miehiä.
- Jos emme saa jäädä, meillä ei ole mitään keinoa elää missään. Silloin on parempi, että kuolemme täällä.
Siirtolaisten oikeuksia puolustavan Vapaa liikkuvuus -verkoston aktiivi Markus Himanen kertoo, että kielteisen päätöksen saaneen turvapaikanhakijan protestointi ei ole harvinaista.
- Esimerkiksi nälkälakkoja tapahtuu ihan säännöllisesti Suomen vastaanottokeskuksissa ja säilöönottokeskuksissa. Samoin tapahtuu itsemurhayrityksiä ja ihmiset saattavat keskeyttää protestoimalla oman käännytyksensä lentokoneessa, hän kertoo.
Himanen kertoo tuoreen esimerkin 15-vuotiaan afganistanilaispojan käännytyksestä Puolaan säilöönottokeskukseen, jossa on parhaillaan kymmeniä turvapaikanhakijoita nälkälakossa epäinhimillisen kohtelun takia.
Miten hänen mielestään järjestelmää sitten voisi muuttaa inhimillisemmäksi?
- Lopetetaan kriisimaihin käännyttäminen kokonaan ja myönnetään ihmisille suojelua, käsitellään tapaukset huomattavasti nopeammin, ei suljeta tänne tulevia ihmisiä eristyksiin muista ihmisistä, lopetetaan Euroopan sisäinen karkotusrumba, jotta ihmiset ei joudu viettämään vuosikausia paperittomina ympäri maanosaa, Himanen luettelee.
YLEX (http://ylex.yle.fi/radio/ohjelmat/etusivu/etusivun-jutut/nalkalakossa-oleva-turvapaikanhakija-kuolen-mieluummin-kuin-pa)
Tässä on yksi pätevä syy miksi turvapaikkaturismille pitää laittaa kertakaikkinen pilkku.
Quote from: Iloveallpeople on 01.11.2012, 22:13:03
Lisäksi miehet pelkäävät joka puolella riehuvia taisteluita ja sisäisen kriisin osapuolia.
No jaa. Sitten pitää saada tänne rähinä aikaan, niin ukot luikkii tiehensä salamana.
Ylex ei edelleenkään onnistu selvittämään mitä kautta nämä ukot ovat tänne tulleet. Montako vuotta ovat ympäri Eurooppaa seilannee? Paljonko salakuljettajalle maksoivat? Missä ylittivät rajan ja tulivat Euroopan puolelle? Miksi eivät jääneet matkan varrella olleisiin turvallisiin maihin? Missä tuhosivat henkilöllisyyspaperinsa? Miksi tänne tulivat? Mikseivät menneet Mekkaan? Tai lähteneet idän suuntaan Afganistanista (sielläkin on neljä ilmansuuntaa)? Mikseivät ryhtyneet nälkälakkoon jo Afganistanissa ja vaatineet turvapaikkaa siellä? Tai Turkissa? Jos ei siellä onnistu, niin miksi täällä pitäisi?
Julkaiskaa nyt siellä ylexissä Maahanmuuttoviraston antama päätös ja asiakirjat, niin katellaan vähän niitä, koska muuten ei tiedetä, mistä on kyse. Virasto ei tietojaan voi julkisuuteen tuoda, mutta nää häiskät voi sen tehdä. Ei toi vetele, että Suomen valtion media propagoi yksipuolisella tiedolla Suomen vahingoksi ja harrastaa siten meidän kaikkien sumutusta.
Muuten olen sitä mieltä, että pelkureilla emme tee täällä mitään ja nälkälakon turvin tai uhkailuilla ei tähän maahan jäädä.
Ehdotan kompromissia: Suomeen otetaan 500 afgaania, ja saman verran allekirjoittajapappeja ja aktivisteja karkotetaan Afganistaniin. Koska yhteiskunnat ja valtioiden rajat ovat vain sosiaalisia konstruktioita.
Eikös noiden pitäisi olla jo kuolleet jos ovat noinkin pitkään olleet "nälkälakossa"?.Vapaa liikkuvuus ry:n aktiivithan voisivat ehdottaa noille että vaikka toinen noista tekee näyttävän polttoitsemurhan eduskuntatalon edessä?.Luulisi että tollaisella tempauksella irtoaisi se turvapaikka... :D
Pakenevat kotimaastaan,koska ovat hengenvaarassa.Saapuvat Suomeen,aloittavat nälkälakon luoden itselleen hengenvaaran.Nenässäni olevat hajutunnistimet ilmoittavat vahvaa shoppailun käryä...
Nälkiintyminenhän luulisi olevan melkoista kitumista.Jokainen kitukoon,jos niin tahtoo.
QuoteItseään vahingoittamalla ei voi muuttaa viranomaispäätöstä
Kaksi afganistanilaista turvapaikanhakijaa on ollut syömälakossa Eduskuntatalon edustalla jo lähes kaksi kuukautta. Viranomaiset ovat kaikin tavoin yrittäneet taivutella heitä lopettamaan lakkonsa ja korostaneet, että asiaansa ei voi edistää tällä tavalla.
Olemme seuranneet Maahanmuuttovirastossa tilannetta erittäin huolestuneita, kuten meihin ja sisäasiainministeri Päivi Räsäseen yhteyttä ottaneet kansalaisetkin. Turvapaikkapäätöksistä vastaavana viranomaisena emme kuitenkaan voi pyörtää lakiin perustuvia päätöksiämme sen takia, että asiakkaamme uhkaa vahingoittaa itseään. Jos syömälakon annettaisiin vaikuttaa viranomaispäätökseen, se olisi todella vaarallinen signaali kaikille muille päätökseensä tyytymättömille.
Maahanmuuttovirasto voi ottaa jo päättämänsä asian uudelleen käsiteltäväksi silloin, jos olemme päätöstä tehdessämme soveltaneet lakia väärin tai tehneet virheen hakemuksen käsittelyssä. Jos näin ei ole käynyt, mutta hakija kokee, että päätös on väärä, hän voi valittaa Helsingin hallinto-oikeuteen. Vielä tämän jälkeen on mahdollista hakea valituslupaa Korkeimmasta hallinto-oikeudesta.
Julkisuudessa on kritisoitu, että Maahanmuuttoviraston Afganistania koskeva maatieto olisi vanhentunutta. Kritiikin kohteena ollut UNHCR:n raportti ei suinkaan ole ainoa lähteemme. Olemme tehneet Afganistaniin omia tiedonhankintamatkoja, joiden tarkoituksena on ollut paikallisten kontaktiverkkojen luominen avuksi ajankohtaisen turvallisuustilanteen seurannassa. Lisäksi hyödynnämme muiden maiden maatietopalvelujen raportteja. Seuraamme Afganistan-uutisointia päivittäin, koska maan turvallisuustilanne vaihtelee alueellisesti ja muutokset voivat tapahtua nopeasti. Myös Helsingin hallinto-oikeus hankkii aina valitusta käsitellessään tuoreen selvityksen lähtömaan turvallisuustilanteesta.
Monet tahot ovat vedonneet, että sisäasiainministeri Päivi Räsänen puuttuisi syömälakkolaisten tilanteeseen. Ministeri tai muutkaan poliitikot eivät voi painostaa riippumatonta oikeuslaitosta tai puuttua viranomaispäätöksiin.
Maahanmuuttovirasto ei voi kommentoida syömälakkolaisten turvapaikka-asiaa julkisesti, vaikka he ovat esiintyneet julkisuudessa. Turvapaikka-asiat ovat lain mukaan salassa pidettäviä, millä suojellaan hakijoiden turvallisuutta. Esimerkiksi jo tieto siitä, onko joku henkilö hakenut Suomesta turvapaikkaa, saattaa vaarantaa henkilön ja tämän sukulaisten turvallisuuden.
Maahanmuuttovirasto (http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/itseaan_vahingoittamalla_ei_voi_muuttaa_viranomaispaatosta)
Uskooko joku vielä jossain ihan oikeasti että afgaanit ovat olleet ilman ruokaa 8 viikkoa? Entäs se nestemäisenä nautittu ravinto, puhumattakkaan siitä hengenravinnosta jota Vapaa Liikkuvuuden "Ajatusten Tonavat" ovat heille tarjonneet....
Quote from: Blanc73 on 02.11.2012, 18:56:28
Uskooko joku vielä jossain ihan oikeasti että afgaanit ovat olleet ilman ruokaa 8 viikkoa? Entäs se nestemäisenä nautittu ravinto, puhumattakkaan siitä hengenravinnosta jota Vapaa Liikkuvuuden "Ajatusten Tonavat" ovat heille tarjonneet....
Ehkä jollain ihmisoikeusfoorumeilla on kehitetty "ihmevesi", jolla pärjää vaikka maailman tappiin. Joku kossu-vitamiini-eliksiiri...
Quote- Haluan vain mennä töihin ja nähdä illalla lapseni ja vaimoni.
No just. Jos haluaa nähdä vaimonsa ja lapsensa illalla (miksei muuten aamulla tai iltapäivällä?), niin ihan ensin kannattaisi muuttaa samaan maahan missä vaimo ja lapset asuvat, eikä telttailla Suomessa eduskuntatalon pihalla ikuisessa nälkälakossa.
Jotkut Pohjois-Irlannin terroristijärjestö IRA:n jäsenet nälkälakkoilivat 1980-luvulla ja kuolivat sairaalassa noin 50 päivän jälkeen. Eduskuntatalon nälkälakkolaiset eivät voi olla täydessä nälkälakossa.
Myös Saksassa ovat turvapaikanhakijat nälkälakossa. Hassu yhteensattumako? linkki juttuun (http://hommaforum.org/index.php/topic,77062.msg1157576.html#msg1157576)
Quote- Haluan vain mennä töihin ja nähdä illalla lapseni ja vaimoni.
Nii'i, mishää tämä perhe sitten oleilee? Ovatko he Suomessa, jossain muussa turvallisessa maassa vai Afghanistanissa? Luulis, että jos duuderi on itse vainottu, perheen eliniänodote kotimaassa olisi aika rajallinen. Jos kerran toiselta on poikakin jo kuollut.
Quote from: Ajattelija2008 on 02.11.2012, 19:37:43
Jotkut Pohjois-Irlannin terroristijärjestö IRA:n jäsenet nälkälakkoilivat 1980-luvulla ja kuolivat sairaalassa noin 50 päivän jälkeen. Eduskuntatalon nälkälakkolaiset eivät voi olla täydessä nälkälakossa.
Eihän ne ookkaan, vaan ovat syömälakossa. Juovat sokerivettä ja huolehtivat suolatasapainostaan. Kyllä sillä jotenkuten elossa nitkuttelee, tosin kaikenlaisia kivoja puutostauteja ilmenee ennen pitkää.
Adressissa on jo yli 800 nimeä. Miehet ovat olleet "kriittisessä tilassa" ja "jokainen tunti viivyttelyä on liikaa" kohta jo puolitoista viikkoa. Saattavat kuolla minä millisekuntina hyvänsä. :'(
Quote from: ämpee on 30.10.2012, 19:25:35
Aika erikoinen video, ja toisaalta on aika erikoista sallia leiriytyminen eduskuntatalon edustan nurmikolla.
Tuskin missään muussa maassa tuollainen leiriytyminen onnistuisi.
Tallinnassa Toompean mäellä olen nähnyt parlamenttirakennuksen edessä nälkälakkoilijan. Ei hänellä kyllä mitään telttaleiriä ollut; makaili makuupussissa makuualaustan päällä.
HS 06.11.2012 Nälkä on viimeinen keino.Hesarin juttu kuvassa.
Quote from: HS...
"Syömälakolla uhkailu on on suhteellisen yleistä, jopa viikottaista", sanoo Metsälän vastaanottokeskuksen johtaja Pekka Nuutinen
...
Nuutisen tiedossa ei ole tapausta, jossa syömälakko olisi kestänyt jopa kaksi kuukautta.
"Henkilökuntamme pyrkii yleensä tarjoamaan kunniallisen tien ulos tilanteesta."
On se lohdullista kuulla, miten viranomaisemme eivät taivu painostuksen alla.
Quote"Mietin välillä miksi synnyin ihmiseksi enkä linnuksi joka on vapaa ylittämään rajoja" Mirzay toteaa patjaltaan.
Kuulostaapa tutulta unelmahöttöilyltä. Onko Kimmo Kiljunen käynyt satuilemassa "nälkälakkoilevien" afgaanirääsyläisten teltalla? Mirzaylle voisin todeta että lintu ei tarvitse taikaseinää ja eikä loisi vieraan maan sosiaaliturva-luukulla, eli se ei elä kenenkään siivellä.
Tänään sataa lunta Helsingissä. Luvassa pakkastuvaa säätä.
Niinköhän vielä jatkavat laitonta -positiivisen syrjinnän kautta mitä ilmeisimmin heille luvallista- leiriytymistä räntäsateessa ja pakkastuvassa kelissä?
Quote from: Saturoitunut on 03.11.2012, 10:42:18
Eihän ne ookkaan, vaan ovat syömälakossa. Juovat sokerivettä ja huolehtivat suolatasapainostaan. Kyllä sillä jotenkuten elossa nitkuttelee, tosin kaikenlaisia kivoja puutostauteja ilmenee ennen pitkää.
Paitsi jos syö esim.nutrilettin laihdutus sapuskoja, on pirtelöitä sun muita ja sisältää vitamiineja ja muita ravintoaineita mitä keho tarvitsee.
Quote from: Elemosina on 06.11.2012, 10:06:11
Tänään sataa lunta Helsingissä. Luvassa pakkastuvaa säätä.
Niinköhän vielä jatkavat laitonta -positiivisen syrjinnän kautta mitä ilmeisimmin heille luvallista- leiriytymistä räntäsateessa ja pakkastuvassa kelissä?
Jos pystyy olemaan 50 päivää syömättä, niin ei sellaiselle teräsmiehelle pakkanen ja tuisku ole mitään. Jos tätä jatkuu vielä pitkään, niin tuosta eduskuntatalon edustasta tulee vielä muslimien pyhiinvaelluskohde.
"Palvelun on ostanut yksityiseltä lääkäriasemalta Oulun vastaanottokeskus..."
Vittu että me tienataan täl. Kaverit Metsälän säilöönottokeskuksen kautta takaisin moniosaajalandiaan, ja vähän äkkiä. Tässä niitä Sarkkisen lemmikkejä taas hyysätään. Hylätty hakemus ei johda maasta poistoon. Ei vissiin penaalin terävimpiä kyniä, kun eivät ole vielä älynneet poistua Ruotsiin. Näistä kavereista tulee ilmiselvästi ODL:n tms. "hyväntekeväisyys"järjestön "paperittomien" klinikan uusia asiakkaita ja BKT nousee.
Ja omat jonottavat puoli vuotta tk:hon.
Quote from: Puhdas sielu on 07.11.2012, 15:58:43
QuoteSuomen ekumeeninen neuvosto julkaisi vuonna 2007 turvapaikkaoppaan seurakunnille. Oppaan lähtökohta on, että jos joku pyytää apua hengenvaaraan vedoten, seurakunnan velvollisuus on auttaa häntä.
Kuka tahansa pyytää apua? Perusteista viis?
"Mun tarttee saada uus auto, viis koppaa kaljaa ja totanoin liput tonne Metallican konserttiin. Ai joo ja uudet buutsit. Vetoan hengenvaaraan. Seurakunnalta fyffee nyt niin kuin olis jo"
Quote from: Puhdas sielu on 07.11.2012, 15:58:43
Kaiken kristikansan etujen valvoja Kirkko&kaupunki-lehti avautuu oikein paraatisivullaan s. 3 nro 42 poloisista: Nälkälakko jatkunut jo 66 päivää.
Kirkko & Kaupunki: Nälkälakko jatkunut jo 66 päivää (http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/nalkalakko-jatkunut-jo-66-paivaa) 5.11.2012
Quote from: Kirkko & KaupunkiMiehet ovat varmoja, että heidät tapetaan, jos he palaavat Afganistaniin. He ovat joutuneet kotimaassaan viranomaisten vainoamiksi. Heidät palautettaisiin siis suoraan vainoajiensa käsiin. Lehtijutussa he haluavat esiintyä vain etunimillään.
Mitä hyötyä varman kuoleman edessä on esiintyä vain etunimillä? Etenkin kun
Mirza Javad ja
Gholam Siddique Abdullahi ovat jo aiemmin esiintyneet lehdissä koko nimillään.
Quote from: Kirkko & KaupunkiSyyskuussa nälkälakon aloitti myös kolmas mies, mutta hän lopetti lakon kahden viikon jälkeen. Hän kertoo tarvitsevansa suojelua yksityishenkilöltä, joka vainoaa häntä.
Afganistan on kaksi kertaa Suomen kokoinen maa. Ei ole mikään pakko palata takaisin samaan kylään, eikä viereiseenkään. Ei ole pakko palata Afganistaniinkaan, kun naapurissa on esimerkiksi Iran, jossa jo asuu miljoona afganistanilaista.
Quote from: Kirkko & KaupunkiMaahanmuuttoviraston mukaan heidät voidaan palauttaa maan turvallisiin osiin. Javadin mukaan niitä ei ole.
– Afganistanissa on sota, ja paljon ihmisiä on paennut kodeistaan. Ihmisten on mahdotonta saada suojaa niin Talibanilta kuin viranomaisiltakaan, Javad sanoo.
385 pappia on allekirjoittanut vetoomuksen, jonka mukaan maahanmuuttoviraston tulisi hallintolain suomin keinoin korjata laiminlyöntinsä ja ottaa tapaus käsittelyyn uudelleen. Papit ovat vaatineen Suomelta moraalista selkärankaa, jottei ihmisiä käännytettäisi vaarallisiin maihin.
Minkä ihmeen laiminlyönnin? Maakuntien turvallisuustilannetta ei arvioida jonkun yksittäisen turvapaikanhakijan sanomisten tai pappien paheksumisen perusteella.
Quote from: Kirkko & KaupunkiPastori Antti Siukonen keräsi Papiston päivillä lokakuussa vetoomukseen nimiä. Vetoomuksen mukaan Suomen pakolaispolitiikka on YK:n pakolaissopimuksen sekä Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastaista.
– Suomen perustuslain mukaan ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu, hän sanoo.
Faktaa pöytään tai suuta soukemmalle. Jos Siukosen väite pitäisi paikkansa, niin myös kaikkien muiden maiden pakolaispolitiikka olisi noiden sopimusten vastaista, sillä Suomi on myöntänyt humanitaarisia oleskelulupia kaikkein helpoimmin. Suomi on siis tässä asiassa ihan tilastojenkin mukaan se vihoviimeinen maa, jota voi syyttää pakolaissopimuksen tai ihmisoikeussopimuksen rikkomisesta.
Quote from: Kirkko & Kaupunki– Suomen maahanmuuttopolitiikasta tulisi käydä keskustelua. Nyt nälkälakossa olevat afgaanit ovat vain yksiä monien joukossa, joita palautetaan Suomesta kuoleman uhan alle. Suomen ei tulisi palauttaa turvapaikanhakijoita kriisimaihin, kuten Afganistaniin, Siukonen sanoo.
Käydään vaan keskustelua, mutta mieluummin tietoon kuin mielikuviin perustuen. Siukonen&co ei ole kunnostautunut tässä keskustelussa kuin tunteisiin vetoamisessa. Jos heillä olisi minkäänlaista selkärankaa, niin olisivat käyneet aikaa sitten hommiin osoittaakseen dokumentoidusti, että Maahanmuuttoviraston päätökset ovat kuin ovatkin perustuneet virheellisiin tietoihin. Mutta ei. Moraalisen ylemmyyden korostaminen on helpompaa ja palkitsevampaa.
Quote from: Siili on 01.11.2012, 17:50:08
Quote from: CaptainNuiva on 27.10.2012, 14:33:04
Ensin ajattelin että Draken-kaava (Kuinka paljon universumissa on elämälle sopivia planeettoja) sopisi mainiosti tämän laskemiseen mutta tässä on enemmän epävarmuustekijöitä kuin kaava/universumi sallii joten heitän arvion hatusta:
Yhteensä akvaviittivistit juoksevat + - 258 metriä, tämä matka korreloi sen kanssa että kuinka pitkällä on lähimmän talon kulma joka peittää näkyvyyden mahdollisilta median edustajilta.
Voisiko uuden viritelmääsi nimetä Sunniva (tai Markus) Draken kaavaksi?
Kyllä toki voi, yhteisen hyvän nimissä :flowerhat:
Kovasti paljon saa huomiota hesarin sivustoilla tämä maailmanennätyskoe joka
onkin jo pitkän matkaa yli edellisen ennätyksen. Kuulemma Guinnesin ennätystenkin kirjaan on jo soitettu.
:flowerhat:
Sakot luvatta leiriytymisestä ja roskaamisesta sekä saatto kentälle ja koneeseen.
NEXT !!
Voi naamapalmujen kantaisä sentään.
IS: Ihmisketjulla tuettiin nälkälakkoilevia pakolaisia
"Nälkälakossa olevia afganistanilaisia turvapaikanhakijoita tuettiin keskiviikkona Helsingissä muodostamalla pitkä ihmisketju.
Ketjulla haluttiin osoittaa myötätuntoa kahdeksatta viikkoa ruoatta olevia turvapaikanhakijoita kohtaan."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288514616764.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288514616764.html)
Menkää nyt jo hipit himaanne sieltä itseänne nolaamasta. :facepalm:
Turun Sanomat: Ihmisketjulla tuettiin nälkälakkoilevia pakolaisia (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/411980/Ihmisketjulla+tuettiin+nalkalakkoilevia+pakolaisia) 7.11.2012
Ylen ruotsinkielisiin uutisiin haastateltu Ann-Louise Edström järkeili siihen malliin, että jos joku palelee tällä tavalla Suomen kylmässä säässä, on siihen oltava jokin todella hyvä syy, ja siksi miehiä ei saisi käännyttää.
Täytyy olla hyvä syy, eittämättä. Taikaseinä se tuskin on. Hyvä syy ei ollut myöskään odottaa Iranissa kotiinpaluuta.
:facepalm:
"Nälkälakkoilijoiden tukiryhmän mukaan miesten kunto on heikentynyt."
Tietää onneksi vähemmän rimpuilua, kun on virkakyydin aika kotiin. :roll:
Mites ne suomalaiset kodittomat, yhtälailla taivasalla ja nälkäkin voi olla? Ihan muuten vaan kysyin. Ei taida pappeja eikä aktivisteja kiinnostaa.
Quote from: Outo olio on 07.11.2012, 20:57:50
Mites ne suomalaiset kodittomat, yhtälailla taivasalla ja nälkäkin voi olla? Ihan muuten vaan kysyin. Ei taida pappeja eikä aktivisteja kiinnostaa.
Eivät ole näitä suviksia koskaan kiinnostaneet ja jos onkin, niin joissain juhlapuheissa ohimennen missä on ollut tarkoitus korostaa omaa egoa kaikin tavoin ja kaikelle matskulle on silloin käyttöä.....Mutta ei adresseja, ei juoksuja,ei ketjuja,ei mielenosoituksia.
Quote from: Roope on 07.11.2012, 17:20:29
Quote from: Puhdas sielu on 07.11.2012, 15:58:43
Kaiken kristikansan etujen valvoja Kirkko&kaupunki-lehti avautuu oikein paraatisivullaan s. 3 nro 42 poloisista: Nälkälakko jatkunut jo 66 päivää.
Quote from: Kirkko & KaupunkiMaahanmuuttoviraston mukaan heidät voidaan palauttaa maan turvallisiin osiin. Javadin mukaan niitä ei ole.
– Afganistanissa on sota, ja paljon ihmisiä on paennut kodeistaan. Ihmisten on mahdotonta saada suojaa niin Talibanilta kuin viranomaisiltakaan, Javad sanoo.
385 pappia on allekirjoittanut vetoomuksen, jonka mukaan maahanmuuttoviraston tulisi hallintolain suomin keinoin korjata laiminlyöntinsä ja ottaa tapaus käsittelyyn uudelleen. Papit ovat vaatineen Suomelta moraalista selkärankaa, jottei ihmisiä käännytettäisi vaarallisiin maihin.
Olen jo aiemmin maininnut, että Afganistanissa kuolee sisällissodassa suunnilleen saman verran ihmisiä sataatuhatta kohden kuin Luxemburgissa tai Kreikassa kuolee liikenneonnettomuuksissa tai Venäjällä väkivaltarikoksen uhrina. Otetaan nyt sellainen esimerkki, joka on allekirjoittajapapeille helppo hahmottaa. Nimittäin Suomessa kuoli vielä 1992 noin 12 ihmistä sataatuhatta kohden liikenneonnettomuuksissa. Luku on enemmän kuin mitä Afganistanissa kuoli vuonna 2011 sisällissodassa (n. 10 kuollutta siviiliä sataatuhatta ihmistä kohden); tänä vuonna luvut ovat olleet matalammat, eli
Afganistan on sisällissodan suhteen turvallisempi maa kuin Suomi oli 1992 liikenneonnettomuuksien suhteen.
Oliko Suomen liikenne vuonna 1992 niin vaarallista ettei tänne olisi voinut ketään karkottaa? Ei muistaakseni. Itse ajelin tuolloin(kin) ympäri vuoden polkupyörällä, joka on tilastojen mukaan tavallista vaarallisempi kulkuväline. En usko, että kukaan normaali-ihminen olisi vuonna 1992 pitänyt Suomea vaarallisena maana.
Quote from: Roope on 07.11.2012, 17:20:29
Quote from: Kirkko & KaupunkiPastori Antti Siukonen keräsi Papiston päivillä lokakuussa vetoomukseen nimiä. Vetoomuksen mukaan Suomen pakolaispolitiikka on YK:n pakolaissopimuksen sekä Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastaista.
– Suomen perustuslain mukaan ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu, hän sanoo.
Faktaa pöytään tai suuta soukemmalle. Jos Siukosen väite pitäisi paikkansa, niin myös kaikkien muiden maiden pakolaispolitiikka olisi noiden sopimusten vastaista, sillä Suomi on myöntänyt humanitaarisia oleskelulupia kaikkein helpoimmin. Suomi on siis tässä asiassa ihan tilastojenkin mukaan se vihoviimeinen maa, jota voi syyttää pakolaissopimuksen tai ihmisoikeussopimuksen rikkomisesta.
Kuolemanrangaistuksen tai kidutuksen uhasta nuo käännytettävätkään eivät ole puhuneet mitään, joten jää jäljelle muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu. Sellaiseksi ilmeisesti kelpaa se kotikaupungin isokiho, joka ainakin yhdeksän vuotta sitten - silloin kun käännytettävät viimeksi olivat Afganistanissa - vainosi Gholamia. Kuten Roope totesi, tuon riskin voi minimoida olemalla menemättä kotikaupunkiinsa.
On ihan ymmärrettävää että ihmistä pelottaa mennä takaisin kotimaahansa, jos siellä on tapettu veli ja poika. Afganistanilaiselta ei myöskään voi vaatia todennäköisyyslaskennan ja sattuman lakien perusteiden ymmärtämistä, koska maassa ei ole ollut toimivaa koululaitosta käytännössä 1980-luvun jälkeen. Pappi on kuitenkin melko varmasti käynyt lukion, joten häneltä voi tuollaista edellyttää. Siksi papin tulisi miettiä asiaa myös faktatiedon, lukujen ja tilastojen valossa. Osoittaa jonkinlaista moraalista selkärankaa sekin, että perehtyy asiaan ennen kuin menee allekirjoittamaan jonkun kollegan eteen työntämää addressia; tälloin nimittäin toimii rationaalisen päätöksenteon puolesta tunteen ylivaltaa vastaan.
"...Hän (kolmas lakon jo lopettanut mies) kertoo tarvitsevansa suojelua yksityishenkilöltä, joka vainoaa häntä..."
Eli jos yksityishenkilö ahdistaa jotain ulkomaalaista tämän kotimaassaan, niin eikö muuta ratkaisua ole kuin suomalainen taikaseinä ?
Varsin hyväkuntoisia ja hymyileviä nälkälakkolaisia kuvassa:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/puskaradio/viesti/91246/
^Helsingin surusilmäiset hippitytötkin ovat näemmä tuen osoituksena laittaneet oiken islamilaisittain naamansa huivilla peittoon. Mutta missä burkha?
Nestemäisellä ravinnolla pärjää pitkään ihan hyvin, kuten monet leikkauspotilaat tietävät. Se ei ole nälkälakko eikä edes syömälakko.
Quote from: Suomitalon renki on 07.11.2012, 20:28:08
"Nälkälakkoilijoiden tukiryhmän mukaan miesten kunto on heikentynyt."
Tietää onneksi vähemmän rimpuilua, kun on virkakyydin aika kotiin. :roll:
No niin luulisi maailmanennatysmittaisen paaston kohdalla?
En tiedä onko jo joku kysellyt samaa mutta mihin nämä "syömälakkolaiset" tekee tarpeensa?
Ja kuka helvetti ne sotkut oikein siivoaa.. yäh.
Mites se vastaanottoraha, juokseeko korotettuna eli 302,16, kun eivät nauti vokin ruokahuollosta tai edes majoituksesta?
http://www.migri.fi/turvapaikka_suomesta/vastaanottotoiminta/vastaanottoraha
Vastaanottorahan perusosa kuukautta kohti 1.1.2012 lähtien
Ei tarjottuja aterioita Ateriat vastaanottokeskuksesta
Yksinasuva ja yksinhuoltaja 302,16 euroa 88,57 euroa
Muut yli 18-vuotiaat 255,28 euroa 72,94 euroa
Perheensä kanssa asuva lapsi 192,76 euroa 57,31 euroa
Yksintulleen alaikäisen turvapaikanhakijan käyttöraha 1.1.2012 lähtien
Ateriat vastaanottokeskuksesta
yksintullut alle 16-vuotias 26,05 euroa*
yksintullut 16-18 -vuotias 46,89 euroa*
Ovatko nämä muuten yksintulleita alaikäisiä lapsukaisia? Hesarin "nälkä on viimeinen keino" -jutussa mainittiin iät, mutta miten paperilla? Ottaisivat nyt sen IOM:n tarjoaman tonnin ja lähtisivät Ruotsiin. Kuka tätä sirkusta jaksaa katsella.
Quote from: Roope on 07.11.2012, 20:15:41
Turun Sanomat: Ihmisketjulla tuettiin nälkälakkoilevia pakolaisia (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/411980/Ihmisketjulla+tuettiin+nalkalakkoilevia+pakolaisia) 7.11.2012
Ylen ruotsinkielisiin uutisiin haastateltu Ann-Louise Edström järkeili siihen malliin, että jos joku palelee tällä tavalla Suomen kylmässä säässä, on siihen oltava jokin todella hyvä syy, ja siksi miehiä ei saisi käännyttää.
Ei täällä vielä kylmä ole.
Jep jep, tuoltako todella näyttävät 2kk syömälakossa olleet afgaanit?!? Melkoisia yli-ihmisiä ovat. Naurettavaa kusetusta, viekää ne jo säilöön ja sitten ulos maasta nopeinta reittiä >:( Hippitytöt voi pakata samaan konttiin...
Tässä on nyt kaksi vaihtoehtoa.
A: Henkilöt samantien lentokentälle ja kotimaahansa
B: Henkilöt saavat jäädä, mutta vain sillä ehdolla, että löytyy riittävästi vapaaehtoisia, jotka maksavat heidän elämänsä sentilleen, sis. myös mahd. terveydenhoitokulut ym. kulut.
Laittakoon vaikka keräyksen pystyyn. Majoituksen saavat myöskin tarjota heille.
Lisäksi antavat takauksen, jossa sitoutuvat maksamaan myös mahdollisista rikoksista veronmaksajille aiheutuvat kulut.
Quote from: Roope on 07.11.2012, 20:15:41
Turun Sanomat: Ihmisketjulla tuettiin nälkälakkoilevia pakolaisia (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/411980/Ihmisketjulla+tuettiin+nalkalakkoilevia+pakolaisia) 7.11.2012
Ylen ruotsinkielisiin uutisiin haastateltu Ann-Louise Edström järkeili siihen malliin, että jos joku palelee tällä tavalla Suomen kylmässä säässä, on siihen oltava jokin todella hyvä syy, ja siksi miehiä ei saisi käännyttää.
En ole hetkeäkään epäillyt etteikö siihen olisi jokin noiden nälkälakkolaisten kannalta todella hyvä syy. Yksi syy voi olla se, että heitä ei todellakaan huvita palata Afganistaniin. Käsi sydämelle: ilmoittautukoon se joka menisi siihen maahan vapaaehtoisesti. Itsekään en menisi; syy ei ole ilmastossa vaan ihmisissä, siinä minkälaiseksi afganistanilaiset ovat maansa tehneet (toki kaikki afganistanilaiset eivät ole syypäitä maansa nykytilaan). Kyse ei ole kuitenkaan siitä, haluttaako tätä kolmikkoa yhtään palata Afganistaniin, vaan siitä onko palaaminen heille riittävän turvallista vai ei.
Toinen syy voi olla se, että he pelkäävät kotimaahan paluuta. Pelkoa on kahta lajia: aiheellista ja aiheetonta. Aiheellinen pelko voi johtua useasta syystä, joista kaikkia ei välttämättä edströmeille kerrota, mutta ei nyt mennä siihen. Se aiheetonkin pelko voi tuntua kamalalta. Se voi johtua puutteellisista tiedoista, paikkansapitämättömistä huhupuheista ja vaikka mistä. Aiheetonta pelkoa ei välttämättä helpota edes oikea tieto, jos pelkääjällä ei ole vaikkapa puuttuvan koulutuksen johdosta edellytyksiä käsitellä tietoa.
Edströmille tiedoksi: vaikka miehillä olisi omalta kannaltaan kuinka hyvä syy palella Suomen kylmässä säässä, se ei saa vaikuttaa turvapaikkapäätöksiin jos se ei liity heidän objektiiviseen turvallisuuteensa. Ainoa mikä niihin saa vaikuttaa on se, onko miesten riittävän turvallista palata Afganistaniin.
Tässä tilastoja.
65 % hyväksytään. Kun poistetaan Dublinit, luku on 73 %.
Kielteisiä päätöksiä on 16 %.
Lapsukaisista 93 % saa myönteisen päätöksen. Kun poistetaan Dublinit, niin luku on 100 %.
Todella tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa meillä.
Quote from: Junes Lokka on 08.11.2012, 21:33:46
Tässä tilastoja.
65 % hyväksytään. Kun poistetaan Dublinit, luku on 73 %.
Kielteisiä päätöksiä on 16 %.
Olennainen luku on
myönteiset/(myönteiset+kielteiset), sillä se kertoo, kuinka moni
tutkituista hakemuksista on mennyt läpi. Osuus on tänä vuonna noussut 80 prosenttiin.
QuoteTodella tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa meillä.
Se on aina katsojan silmissä, mutta tiettävästi missään muussa Euroopan maassa hyväksymisprosentti ei ole niin korkea kuin Suomessa.
http://nyt.fi/20121109-mitae-ajattelin-taenaeaen-kirjeitae-vallanpitaejaelle/ (http://nyt.fi/20121109-mitae-ajattelin-taenaeaen-kirjeitae-vallanpitaejaelle/)
Hopiavuoren Anu se siellä taas mocuttelee...
Quote from: -gentilhommehki- on 09.11.2012, 10:21:14
http://nyt.fi/20121109-mitae-ajattelin-taenaeaen-kirjeitae-vallanpitaejaelle/ (http://nyt.fi/20121109-mitae-ajattelin-taenaeaen-kirjeitae-vallanpitaejaelle/)
Hopiavuoren Anu se siellä taas mocuttelee...
Minunkin mielestä viranomaisten pitää heti myöntää turva paikka afgaanialaisille kerta Pohjoismaiden suurin päivälehtikin, tai ainakin sen hönpänpönppä-viikkoliitteen Merkittävä Kolumnisti on sitä mieltä että pitää myöntää.
Koska Afganistanissa on hengen vaara. Sisäasiainministeri Päivä Räsänen on heti myöntänyt turva-paikan kaikille kristityille, miksi ei nyt sitten myönnä musliimeille?
Koska on ihmisoikeusjäjestöt ja mitä meistä ajatellaan maailmalla vaikka nyt jo Suomi myöntää eniten turvapaikkoja suhteessa hakijoiden määrään.
Olen toimittaja ja ajattelen oikeamielisesti, siksi olen hyvä ihminen. Jos haluat kuulua meidän parempien ihmisten joukkoon niin kirjoita heti kansanedustajille. Fuck the vallan kolmijako-oppi ja oikeusvaltio.
Quote from: Junes Lokka on 08.11.2012, 16:28:36
Mites se vastaanottoraha, juokseeko korotettuna eli 302,16, kun eivät nauti vokin ruokahuollosta tai edes majoituksesta?
http://www.migri.fi/turvapaikka_suomesta/vastaanottotoiminta/vastaanottoraha
Vastaanottorahan perusosa kuukautta kohti 1.1.2012 lähtien
Ei tarjottuja aterioita Ateriat vastaanottokeskuksesta
Yksinasuva ja yksinhuoltaja 302,16 euroa 88,57 euroa
Muut yli 18-vuotiaat 255,28 euroa 72,94 euroa
Perheensä kanssa asuva lapsi 192,76 euroa 57,31 euroa
Yksintulleen alaikäisen turvapaikanhakijan käyttöraha 1.1.2012 lähtien
Ateriat vastaanottokeskuksesta
yksintullut alle 16-vuotias 26,05 euroa*
yksintullut 16-18 -vuotias 46,89 euroa*
Ovatko nämä muuten yksintulleita alaikäisiä lapsukaisia? Hesarin "nälkä on viimeinen keino" -jutussa mainittiin iät, mutta miten paperilla? Ottaisivat nyt sen IOM:n tarjoaman tonnin ja lähtisivät Ruotsiin. Kuka tätä sirkusta jaksaa katsella.
tuo on hyvä pointti. Mistä voin tiedustella asiaa ja vaatia päivärahan lakkauttamista?
QuoteMielipide
Perjantaina 9.11.2012
Syömälakko on oikeusvaltiossa turha ja vahingollinen vaikutuskeino
"Eduskunnalla tai ministerillä ei ole lainmukaista toimivaltaa ratkaista turvapaikkahakemuksia tai oikeuden päätöksiä."
--------------------------------------------------------------------------------
Päivi Räsänen sisäasiainministeri (kd)
Helsingin Sanomat kertoi (HS Ulkomaat 6. 11.) afganistanilaisista turvapaikanhakijoista, jotka ovat olleet syömälakossa Helsingissä jo lähes kaksi kuukautta. Miehet ovat valittaneet hallinto-oikeuteen, eikä heitä käsittelyn aikana poisteta maasta.
Tärkeintä olisi saada miehet ymmärtämään, että oman terveyden vaarantaminen on täysin turha ja vahingollinen vaikuttamisyritys sekä heidän itsensä että muiden turvapaikanhakijoiden kannalta.
Viranomaiset ovat yrittäneet toimia niin, että miehet voisivat luopua lakosta. Maahanmuuttoviraston edustaja ja vastaanottokeskusten henkilökuntaa on käynyt keskustelemassa miesten kanssa ja he ovat saaneet terveydenhuollollista apua. Heille on tarjolla lääkärinhoitoa, apua ja suojaa.
Maahanmuuttovirasto arvioi jokaisen hakemuksen yksilöllisesti, lakien ja kansainvälisten sopimusten pohjalta. Päätösten perusteluja ei voi käsitellä julkisuudessa salassapitovelvollisuuden vuoksi.
Ulkomaalaislakiin ja perustuslakiin sisältyy ehdoton palautuskieltopykälä. Ketään ei saa palauttaa alueelle, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu.
Afganistanin turvallisuustilanne vaihtelee merkittävästi maakunnittain. YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on Afganistanin tilanteen arvioinnissa keskeinen tietolähde, mutta sen lisäksi Maahanmuuttovirasto käyttää lukuisia muita lähteitä, kuten kansalaisjärjestöjä, tutkimuslaitoksia, muiden maiden maahanmuuttoviranomaisia ja uutistoimistoja.
Maahanmuuttovirasto on tehnyt Afganistaniin tiedonhankintamatkan, jonka yhtenä tarkoituksena oli luoda paikallinen kontaktiverkosto auttamaan ajankohtaisen turvallisuustilanteen seurannassa. Virasto saa ajankohtaista tietoa Afganistanin tilanteesta myös eri EU-maiden maatietoasiantuntijoilta ja Afganistania koskevien maakokousten kautta.
Maahanmuuttovirasto voi ottaa jo päättämänsä asian uudelleen käsiteltäväksi ainoastaan, jos se on päätöstä tehdessään soveltanut lakia väärin tai tehnyt virheen hakemuksen käsittelyssä.
Kielteisen päätöksen saaneella on mahdollisuus valittaa hallinto-oikeuteen, joka arvioi valituksia itsenäisesti.
Hallinto-oikeuden päätöksen jälkeen voi vielä hakea valituslupaa korkeimmasta hallinto-oikeudesta. Valituksen ollessa vireillä maahanmuuttovirasto ei voi ottaa asiaa uudelleen käsittelyyn, vaan se ratkaistaan oikeudessa.
Oikeusvaltion keskeisiin periaatteisiin kuuluu eriytetty lainsäädäntö- ja toimeenpanovalta. Tämä käytäntö on osaltaan vaikuttanut siihen, että Suomi on yksi vähiten korruptoituneista maista.
Oman kulttuurinsa pohjalta hakijat voivat olettaa, että Suomessa poliitikot voisivat painostaa oikeuslaitosta tai viranomaisia. Päätökset yksittäisten henkilöiden turvapaikoista eivät Suomessa ole poliittisia. Eduskunnalla tai ministerillä ei ole lainmukaista toimivaltaa ratkaista turvapaikkahakemuksia tai oikeuden päätöksiä.
Tällä turvataan myös hakijoiden keskenään tasavertainen asema riippumatta tukijoukkojen koosta tai demonstraatioista. Muidenkin turvapaikanhakijoiden terveyden kannalta on vaarallista antaa signaalia syömälakosta toimivana vaikuttamiskeinona.
http://www.hs.fi/digilehti/#09112012/mielipide/Sy%C3%B6m%C3%A4lakko+on+oikeusvaltiossa+turha+ja+vahingollinen+vaikutuskeino/a1352353751194
Quote from: Joker on 09.11.2012, 10:44:24
Quote from: -gentilhommehki- on 09.11.2012, 10:21:14
http://nyt.fi/20121109-mitae-ajattelin-taenaeaen-kirjeitae-vallanpitaejaelle/ (http://nyt.fi/20121109-mitae-ajattelin-taenaeaen-kirjeitae-vallanpitaejaelle/)
Hopiavuoren Anu se siellä taas mocuttelee...
Minunkin mielestä viranomaisten pitää heti myöntää turva paikka afgaanialaisille kerta Pohjoismaiden suurin päivälehtikin, tai ainakin sen hönpänpönppä-viikkoliitteen Merkittävä Kolumnisti on sitä mieltä että pitää myöntää.
Koska Afganistanissa on hengen vaara. Sisäasiainministeri Päivä Räsänen on heti myöntänyt turva-paikan kaikille kristityille, miksi ei nyt sitten myönnä musliimeille?
Koska on ihmisoikeusjäjestöt ja mitä meistä ajatellaan maailmalla vaikka nyt jo Suomi myöntää eniten turvapaikkoja suhteessa hakijoiden määrään.
Olen toimittaja ja ajattelen oikeamielisesti, siksi olen hyvä ihminen. Jos haluat kuulua meidän parempien ihmisten joukkoon niin kirjoita heti kansanedustajille. Fuck the vallan kolmijako-oppi ja oikeusvaltio.
Ehdotan, että seuraavat 1000 saapuvaa turvapaikanhakijaa majoitetaan Anu Silfverbergin kotiin.
Quote from: -gentilhommehki- on 09.11.2012, 10:21:14
http://nyt.fi/20121109-mitae-ajattelin-taenaeaen-kirjeitae-vallanpitaejaelle/ (http://nyt.fi/20121109-mitae-ajattelin-taenaeaen-kirjeitae-vallanpitaejaelle/)
Hopiavuoren Anu se siellä taas mocuttelee...
Quote from: Anu SilfverbergArvaan, että viime viikolla Suomen Elokuvasäätiö sai monta kirjettä. Aiemmin netissä oli julkaistu säätiörahoitteisen Doxwise-dokumenttisarjan video "Tervetuloa Suomeen", jossa rasistinuorukaiset kuvaavat retkeään Eduskuntatalolle. Siellä he nöyryyttävät nälkälakossa olevia afganistanilaisia turvapaikanhakijoita grillaamalla sianlihaa heidän edessään. (..) Mutta oliko video itse ongelma? Kun kuvattu materiaali saapui (iranilaissyntyisen) ohjaajan pöydälle, olisiko hänen pitänyt sensuroida jakso? Silloin emme tietäisi, mitä Abdullahi Gholamsidin ja Javad Mirzayin teltan edessä tapahtui.
Ei näköjään mene millään perille, että
video oli näytelty. Asialla olivat
hyvät ihmiset hyvine tarkoitusperineen, mutta julkisuuden hallinta ei toiminutkaan tarkoitetulla tavalla. Mutta eihän sellainen voi olla mahdollista. Sellainen
ei saa olla mahdollista.
Quote from: Anu SilfverbergArvaan, että viime viikolla Maahanmuuttovirasto ei vastaanottanut yhtään kirjettä. Se on kuitenkin elokuvasäätiötä ehkä tuhat kertaa tärkeämpi vallankäyttäjä, joka päättää ihmisten elämästä ja kuolemasta. Viraston ylijohtaja on Jorma Vuorio ja turvapaikkayksikön johtaja on Esko Repo. Virastoa ohjaa sisäministeriön maahanmuutto-osasto, jota johtaa Pentti Visanen. Ja kuka sitten valvoo poliitikkoja ja viranomaisia? Tiedotusvälineet. Niiltä kansalainen voisi vaatia tutkivia juttuja esimerkiksi viraston toimista ja taustalla vaikuttavasta maailmankuvasta.
Pääsemme taas pahan Maahanmuuttoviraston salaliittoon. Sen maailmankuvaltaan epäinhimillisen porukan, joka työkseen potkii rajoille tunkevat muukalaiset kauas Suomesta.
Miksi yksikään tiedotusväline ei ole tämän aiheen uutisoinnissa kiinnittänyt huomiota siihen, että juuri näiden Maahanmuuttoviraston ilkimysten käsien kautta kulkevat paperit, joissa myönteisten päätösten osuus aineellisesti tutkituista turvapaikkahakemuksista on Euroopan korkein (http://www.ecre.org/component/content/article/56-ecre-actions/121-asylum-lottery-in-europe-in-four-maps.html)? Koska faktoihin perehtyminen vaatisi toimittajalta oma-aloitteisuutta. Koska on helpompaa lainata Vapaan liikkuvuuden laatimaa propagandatiedotetta. Koska on helpompaa jättää aivot narikkaan ja käydä tirauttamassa pari kyyneltä nälkälakkolaisten teltalla.
Quote from: Anu SilfverbergEikä video tietysti ole mikään poikkeustapaus: perussuomalaisten Matias Turkkilan Homma ry:n ylläpitämä Hommaforum on väärällään afgaanien nälkälakolla vitsailua – ihan samaa sisältöä kuin Doxwise-videolla.
Heikkojen pilkkaaminen on ikävää, mutta toisaalta tämä kuukausia kestänyt ns. nälkälakkohan
on vitsi, johon helposti suhtautuu mustalla huumorilla. Ikäväkin vitsailu on kuitenkin vain vitsailua. Sen sijaan nälkälakkolaisia väärin perustein kannustavat papit, toimittajat ja kansanedustajat sekä nälkälakkolaisten nimissä oman vaatimuslistansa esittänyt Vapaa liikkuvuus leikkivät oikeasti ihmishengillä.
Quote from: Anu SilfverbergTietysti voisi myös kysyä ihmisoikeusjärjestöiltä, miksi ne eivät pidä meteliä turvapaikkapolitiikasta, vaikka ongelmat tunnetaan kentällä. Ruotsissa eri toimijat Punaisesta Rististä alkaen ovat yhdistyneet puolustamaan paperittomia ja turvapaikanhakijoita, ja saaneet aikaan paljon.
Voisi kysyä, millä perusteilla ihmisoikeusjärjestöt voisivat pitää meteliä Suomen turvapaikkapolitiikasta, joka jo nyt on Ruotsin kanssa Euroopan liberaalein. Mutta mouhottaa voi toki ihan fiilispohjaltakin.
Ruotsissa on todellakin saatu aikaan paljon. Ruotsi on nimittäin parhaillaan tukehtumassa hyvyyteensä. Vuosina 2013-2016 humanitaarisen maahanmuuton arvioidaan kolminkertaistuvan 45 000 ihmisen tasolle. Se tarkoittaa noin kolmannesta ulkomaalaisille jaetuista oleskeluluvista ja vastaa melkein puolta syntyvyydestä. Humanitaarisen maahanmuuton voi siis viimeistään nyt nähdä olevan suurin ruotsalaista yhteiskuntaa muokkaava yksittäinen ilmiö, suurempi kuin esimerkiksi nykyinen talouskriisi.
Quote from: Anu SilfverbergMaani toimintatavoista käsin tiedän kuitenkin toimittajana, että yksittäisen käännytetyn kohtaloon vaikuttavat julkisuus ja poliittinen paine. Angolalaisen kristityn tapauksessa Räsänen itsekin lupasi selvittää asiaa. Siinä ministeri on oikeassa, että epävirallinen painostus ei ole vastaus: vaikka yksittäisistä pelastumisista voi tulla hyvä fiilis, ongelma on järjestelmässä. Lopulta Doxwise-videosta masentunut kansalainen voisikin soittaa kansanedustajille. Ja mitä tulee Gholamsidin ja Mirzayin kohtaloon, siitä päättää nyt Helsingin hallinto-oikeus. Yllä mainittujen yhteystiedot löytyvät internetistä vähintään yhtä nopeasti kuin elokuvasäätiön johdon.
Tälle tapaukselle hyvin tyypillisesti toimittaja ei pyri lisäämään lukijoiden tietoa itse asiasta tai perustele, mikä järjestelmässä ja tehdyissä päätöksissä on vialla. On vain epämääräinen paha fiilis, joka pitäisi ravistaa pois.
Minulle jäi epäselväksi, kannustaako Silfverberg tuossa pommittamaan sähköposteilla ja puheluilla poliitikoista riippumattomia turvapaikkahakemusten ja -valitusten käsittelijöitä. Toivottavasti ei.
Quote from: -gentilhommehki- on 09.11.2012, 10:21:14
Anu Silfverberg: Kirjeitä vallanpitäjälle. HS Nyt-liite 9.11.2012 (http://nyt.fi/20121109-mitae-ajattelin-taenaeaen-kirjeitae-vallanpitaejaelle/)
Onpa liukas kolumni. Mitään turvapaikkapolitiikkaa koskevaa faktaa ei sanota, vaikka kerrotaan että "kentällä" sen "ongelmat tunnetaan". Kuitenkin Anu Silfverberg on varmasti lukenut tätäkin ketjua - vai mistä hän on saanut tietoonsa että tämä on "väärällään afgaanien nälkälakolla vitsailua"? Ketjua lukiessaan hän on joko osannut suodattaa viestit niin että silmiin ovat osuneet vain ne nälkälakon poikkeuksellista pituutta koskevat yksiriviset, tai sitten hänen(kin) silmiinsä ovat osuneet esimerkiksi Roopen kirjoitukset, joissa tämä toteaa Suomen turvapaikkapolitiikan olevan Euroopan löysintä. Toki Euroopan löysinkin voi olla Silfverbergin mielestä liian tiukkaa, mutta tämä pitäisi sanoa suoraan jotta lukija osaisi tehdä omat johtopäätöksensä. Silfverberg olisi myös voinut esittää ne "ongelmat", tai edes tärkeimmät niistä, mutta hän valitsi toisin.
Silfverberg myös antaa ymmärtää että kansalaisten pitäisi elokuvasäätiön sijaan ottaa yhteyttä maahanmuuttovirastoon, koska virasto "päättää ihmisten elämästä ja kuolemasta". Taaskaan Silfverberg ei suoraan sano mitä asiaa koskien virastoon pitäisi ottaa yhteyttä, mutta asiayhteydestä on selvää että kansalaisten pitäisi hänen mielestään tavalla tai toisella ottaa kantaa syömälakkolaisten puolesta. Välttämällä asian suoraan sanomisen hän välttyy arvioimasta faktapohjalta sitä, onko tässä kyse elämästä ja kuolemasta eli onko syömälakkolaisten turvallisuus vakavasti uhattuna jos he palaavat Afganistaniin. Kuitenkin tätä ketjua lukiessaan Silfverbergin on täytynyt törmätä myös minun viesteihini, joissa osoitan satunnaisen afganistanilaissiviilin kuolemisriskin sisällissodassa olevan samaa luokkaa kuin satunnaisen suomalaissiviilin kuolemisriski liikenneonnettomuudessa oli vielä parikymmentä vuotta sitten. Silfverbergin kielenkäytössä tätä luokkaa olevan kuolemanriskin aiheuttaminen on ilmeisesti elämästä ja kuolemasta päättämistä.
Perussuomalaisistakaan Silfverberg ei suoraan sano mitään, mutta kertoo, että perussuomalaisen Matias Turkkilan Homma ry pitää yllä tätä forumia, joka on "väärällään afgaanien nälkälakolla vitsailua". Väärällään tarkoittaa Silfverbergin kielenkäytössä sitä, että
- forumin yli miljoonasta viestistä ehkä noin kymmenen irvailee sitä, että syömälakkolaiset ovat kaikesta päätellen sangen hyvässä kunnossa yli kaksi kuukautta syömälakkoiltuaan
- kaikki nämä vitsit sijaitsevat yhdessä ketjussa, kun ketjuja on kaikkiaan tällä hetkellä 30934
- forumin yli 8000 jäsenestä ehkä 5-10 on osallistunut irvailuun
Turkkilan, ja hänen kauttaan perussuomalaiset, Silfverberg onnistuu kytkemään näihin vitsailuihin assosiaation kautta. Vitsailut hän puolestaan assosioi Doxwise-dokumentin sisältöön, jossa puolestaan nöyryytetään nälkälakkoilevia afganistanilaisia. Persuista hänen ei siis tarvitse suoraan sanoa mitään, kun assosioi heidät johonkin epämääräisesti epämiellyttävään. Mitään muuta virkaa Turkkilan nimen ja perussuomalaisuuden mainitsemisella ei tässä tunnu olevan.
Syömälakkolaisten puolesta Silfverberg ei suoraan ota kantaa, mutta onnistuu heti ensimmäisessä kappaleessa esittämään nämä rasistien kiusanteon uhreina. Tosin "tervetuloa Suomeen"-Doxwise-dokumentti oli näytelty, kuten Roope yllä huomauttaa, ja rasistit eivät siis ole oikeita. Silfverbergin olisi kannattanut pysyä tässäkin valitsemallaan linjalla vihjailujen, mielikuvien ja assosiaatioiden maailmassa, ja jättää harha-askel "tosiasioiden" puolelle pois.
Kaikkiaan Silfverberg onnistuu kirjoituksessa näennäisesti olemaan ottamatta kantaa oikein mihinkään, vaikka agenda paistaa Inariin saakka. Tällainen luikertelu synnyttää epämiellyttävän kuvan epärehellisyydestä.
Yleisellä tasolla:
Silfverberg nyt puskee ylipäätään niin stereotyyppistä, nähtyä, latte-latteaa ja puuduttavaa taistelufeminististä ja '68-monikulttuuri-ideologista passiivisaggressiivista julistusta, että kolumninsa ja kirjansa alkavat pikkuhiljaa jo käymään camp-huumorista, tosin ilmeisesti tahattomasta sellaisesta.
QuoteNälkälakko on äärimmäinen hätähuuto
--------------------------------------------------------------------------------
Anssi Almgren pastori Espoo
Afganistanilaismiehet Gholam ja Javad aloittivat nälkälakon eduskuntatalon edessä 10. syyskuuta. He turvautuivat nlkälakkoon viimeisenä keinonaan saatuaan kielteisen turvapaikkapäätöksen. Päätös tarkoittaa sitä, että miehet joutuvat palaamaan Afganistaniin, missä he pelkäävät joutuvansa vainon kohteiksi.
On vaikea ymmärtää, miksi poliittista vainoa paenneet miehet halutaan käännyttää kaoottiseen Afganistaniin, jossa suojelun saaminen vainoajia vastaan on epävarmaa. Vaikeampaa on kuitenkin ymmärtää vallitseva välinpitämättömyys ja myötätunnon puute miehiä kohtaan.
Afgaanimiesten nälkälakko on kestänyt jo kaksi kuukautta, mutta poliittiset vastuunkantajat ja viranomaiset puhuvat ainoastaan lakiin perustuvista päätöksistä, hallinto-oikeudesta ja viranomaispäätöksestä. Näitä tiedotteita lukiessa syntyy vaikutelma kylmästä välinpitämättömyydestä. Samaan aikaan nuoret miehet tekivät dokumentin, jossa "Joonas ystävineen käy grillaamassa nälkälakkolaisten edessä". Mitä on tapahtumassa myötätunnolle ja ihmisarvon kunnioittamiselle?
Länsimaisesta näkökulmasta afganistanilaismiesten ratkaisu ei ole rakentava, asiallinen tai rationaalinen keino edistää asiaa. Mutta tilanne on todellinen ja aito, eikä sitä voi sivuuttaa olemalla hiljaa tai vetäytymällä kuoreen. Jokainen tällainen tilanne mittaa auttamatta inhimillisyyttämme, ihmisinä ja yhteiskuntana. Jos vastauksemme on välinpitämättömyys ja myötätunnon puute, se on huolestuttavaa. Jos vastaus on tunnekylmyys ja raaka pilanteko, se on pelottavaa.
Voisimmeko edes yrittää ymmärtää tilannetta heidän näkökulmastaan?
Nälkälakko on äärimmäinen hätähuuto ja viimeinen tapa tulla kuulluksi. On vaikea uskoa, että miehet haluaisivat olla järjestelmän kannalta hankalia tapauksia. He ovat vain yksinkertaisesti kokeneet liikaa. He ovat joutuneet jättämään perheensä, kotimaansa ja vaeltaneet läpi Euroopan.
Myötätunto on elinehto ja jaetun ihmisyyden tunnusmerkki. Vierelle asettuva lähimmäinen ei enää tuomitse miehiä "väärästä tavasta edistää asiaa" vaan alkaa ryhdikkäästi etsiä kaikkia mahdollisia keinoja edistää asiaa. Ei enää selityksiä, puolusteluja tai tyhjyyteen kumisevia sanoja vaan ymmärrystä, armoa ja tekoja.
Armonaikaa on jäljellä enää hetki.
http://www.hs.fi/digilehti/#11112012/mielipide/N%C3%A4lk%C3%A4lakko+on+%C3%A4%C3%A4rimm%C3%A4inen+h%C3%A4t%C3%A4huuto/a1352523448323
Quote from: skrabb on 11.11.2012, 09:59:04
QuoteNälkälakko on äärimmäinen hätähuuto
--------------------------------------------------------------------------------
Anssi Almgren pastori Espoo
Afganistanilaismiehet Gholam ja Javad aloittivat nälkälakon eduskuntatalon edessä 10. syyskuuta. He turvautuivat nlkälakkoon viimeisenä keinonaan saatuaan kielteisen turvapaikkapäätöksen. Päätös tarkoittaa sitä, että miehet joutuvat palaamaan Afganistaniin, missä he pelkäävät joutuvansa vainon kohteiksi.
On vaikea ymmärtää, miksi poliittista vainoa paenneet miehet halutaan käännyttää kaoottiseen Afganistaniin, jossa suojelun saaminen vainoajia vastaan on epävarmaa. Vaikeampaa on kuitenkin ymmärtää vallitseva välinpitämättömyys ja myötätunnon puute miehiä kohtaan.
Afgaanimiesten nälkälakko on kestänyt jo kaksi kuukautta, mutta poliittiset vastuunkantajat ja viranomaiset puhuvat ainoastaan lakiin perustuvista päätöksistä, hallinto-oikeudesta ja viranomaispäätöksestä. Näitä tiedotteita lukiessa syntyy vaikutelma kylmästä välinpitämättömyydestä. Samaan aikaan nuoret miehet tekivät dokumentin, jossa "Joonas ystävineen käy grillaamassa nälkälakkolaisten edessä". Mitä on tapahtumassa myötätunnolle ja ihmisarvon kunnioittamiselle?
Länsimaisesta näkökulmasta afganistanilaismiesten ratkaisu ei ole rakentava, asiallinen tai rationaalinen keino edistää asiaa. Mutta tilanne on todellinen ja aito, eikä sitä voi sivuuttaa olemalla hiljaa tai vetäytymällä kuoreen. Jokainen tällainen tilanne mittaa auttamatta inhimillisyyttämme, ihmisinä ja yhteiskuntana. Jos vastauksemme on välinpitämättömyys ja myötätunnon puute, se on huolestuttavaa. Jos vastaus on tunnekylmyys ja raaka pilanteko, se on pelottavaa.
Voisimmeko edes yrittää ymmärtää tilannetta heidän näkökulmastaan?
Nälkälakko on äärimmäinen hätähuuto ja viimeinen tapa tulla kuulluksi. On vaikea uskoa, että miehet haluaisivat olla järjestelmän kannalta hankalia tapauksia. He ovat vain yksinkertaisesti kokeneet liikaa. He ovat joutuneet jättämään perheensä, kotimaansa ja vaeltaneet läpi Euroopan.
Myötätunto on elinehto ja jaetun ihmisyyden tunnusmerkki. Vierelle asettuva lähimmäinen ei enää tuomitse miehiä "väärästä tavasta edistää asiaa" vaan alkaa ryhdikkäästi etsiä kaikkia mahdollisia keinoja edistää asiaa. Ei enää selityksiä, puolusteluja tai tyhjyyteen kumisevia sanoja vaan ymmärrystä, armoa ja tekoja.
Armonaikaa on jäljellä enää hetki.
http://www.hs.fi/digilehti/#11112012/mielipide/N%C3%A4lk%C3%A4lakko+on+%C3%A4%C3%A4rimm%C3%A4inen+h%C3%A4t%C3%A4huuto/a1352523448323
Helppohan se on pastorin huudella, kun omassa hommassa kaikki kuitenkin tehdään vähän fiilispohjalta. Viranomaisilta en tällaista toivoisi.
Quote from: Anssi Almgren pastori Espoo
Armonaikaa on jäljellä enää hetki.
Mutta olkaamme hälle armollinen, sillä hengenlahjansa ovat heikot.
Hengenmies, jolla on tunteet, ilmaisu ja sananvoima kuin ripari-ikäisellä tyttösellä.
Jo se prkl, jos minun näkemys on huomattavan aikuinen ja kypsä saarnamieheen verrattuna.
Kuulkaas pastori Almgren, olen onnistuneesti asettunut afgaanien asemaan ja ajatusmaailmaan, ja minua ja heitä yhdistää se, että te, pastori Almgren, olette höynäytettävä hölmö.
Mielestäni me emme tee mitään kultamunalla, joka ei kykene edes sepittämään hyvää kurpitsavaunutarinaa tai feikkaamaan lääketieteellisesti uskottavaa nälkälakkoa.
Kuka helvetti on niin tyhmä että kehtaa tuoda julki tuollaista tekstiä kuten tuo pappi? Eikö hänen seurakunnassaan käy yhtään normaalijärjellä varustetua normaalia suomalaista. Miten hän samaan aikaan voi olla seurakunnalleen vakavasti otettava hahmo ja afgaanien puolesta itkevä teinityttö?
Quote from: Leso on 11.11.2012, 10:50:12
Quote from: Anssi Almgren pastori Espoo
Armonaikaa on jäljellä enää hetki.
Mutta olkaamme hälle armollinen, sillä hengenlahjansa ovat heikot.
Hengenmies, jolla on tunteet, ilmaisu ja sananvoima kuin ripari-ikäisellä tyttösellä.
Jo se prkl, jos minun näkemys on huomattavan aikuinen ja kypsä saarnamieheen verrattuna.
Kuulkaas pastori Almgren, olen onnistuneesti asettunut afgaanien asemaan ja ajatusmaailmaan, ja minua ja heitä yhdistää se, että te, pastori Almgren, olette höynäytettävä hölmö.
No, pastorinhan pitää ihan ammattinsa puolesta uskoa kaikenlaisiin satuihin. Jos uskoo neitseelliseen syntymään ja ylösnousemukseen, niin kai sitä uskoo tähän nälkälakkoonkin. Pääasiahan on, että arvon pastori saa osoittaa olevansa "hyvä ihminen
tm"
Quote from: Anssi Almgren
Nälkälakko on äärimmäinen hätähuuto
[...]
On vaikea ymmärtää, miksi poliittista vainoa paenneet miehet halutaan käännyttää kaoottiseen Afganistaniin, jossa suojelun saaminen vainoajia vastaan on epävarmaa.
Afgaanimiesten nälkälakko on kestänyt jo kaksi kuukautta, mutta poliittiset vastuunkantajat ja viranomaiset puhuvat ainoastaan lakiin perustuvista päätöksistä, hallinto-oikeudesta ja viranomaispäätöksestä. Näitä tiedotteita lukiessa syntyy vaikutelma kylmästä välinpitämättömyydestä.
[...]
Länsimaisesta näkökulmasta afganistanilaismiesten ratkaisu ei ole rakentava, asiallinen tai rationaalinen keino edistää asiaa. Mutta tilanne on todellinen ja aito, eikä sitä voi sivuuttaa olemalla hiljaa tai vetäytymällä kuoreen.
[...]
Voisimmeko edes yrittää ymmärtää tilannetta heidän näkökulmastaan?
[...]
Myötätunto on elinehto ja jaetun ihmisyyden tunnusmerkki. Vierelle asettuva lähimmäinen ei enää tuomitse miehiä "väärästä tavasta edistää asiaa" vaan alkaa ryhdikkäästi etsiä kaikkia mahdollisia keinoja edistää asiaa. Ei enää selityksiä, puolusteluja tai tyhjyyteen kumisevia sanoja vaan ymmärrystä, armoa ja tekoja.
En tuomitse afganistanilaisia "väärästä tavasta edistää asiaa", sillä mitäpä he piruparat monimutkaisen turvapaikkaprosessin toiminnasta ja suomalaisesta yhteiskuntajärjestelmästä voisivat tietää. Sen sijaan tuomitsen tällaiset välinpitämättömyydestä ja tunnekylmyydestä saarnaavat papit ja muut, jotka eivät halua ryhtyä ruikuttamisen sijasta
töihin esittääkseen Maahanmuuttovirastolle rakentavia, asiallisia ja rationaalisia perusteluja sille, miksi näiden nälkälakkolaisten pitäisi saada jäädä Suomeen.
Quote from: Anssi AlmgrenSamaan aikaan nuoret miehet tekivät dokumentin, jossa "Joonas ystävineen käy grillaamassa nälkälakkolaisten edessä". Mitä on tapahtumassa myötätunnolle ja ihmisarvon kunnioittamiselle?
Kirjoittaja ei sitä tietenkään tajua, mutta hän itse on paistattelemassa omahyväisyytensä loisteessa nälkälakkolaisten edessä saarnatessaan sadoilletuhansille näitä tyhjyyteen kumisevia sanoja ja peräänkuuluttaessaan
tekoja. Mahdollisesti hän kävi muiden pappien kanssa nälkälakkolaisten teltalla taputtelemassa selkään ja lohduttamassa, että kyllä kaikki järjestyy, kun ryhdikäs ja inhimillinen teko olisi taivutella miehet vaikka väsyttämällä lopettamaan turha ja toivoton protestinsa.
Quote from: skrabb on 11.11.2012, 09:59:04
QuoteNälkälakko on äärimmäinen hätähuuto
--------------------------------------------------------------------------------
Anssi Almgren pastori Espoo
Nälkälakko on äärimmäinen hätähuuto ja viimeinen tapa tulla kuulluksi. On vaikea uskoa, että miehet haluaisivat olla järjestelmän kannalta hankalia tapauksia. He ovat vain yksinkertaisesti kokeneet liikaa. He ovat joutuneet jättämään perheensä, kotimaansa ja vaeltaneet läpi Euroopan.
Pastori on hyvä ja laittaa googleen sanat "asylum seeker hunger strike" ja varioi sitä lisäämällä eri maiden nimiä tämän perään, niin hän huomaa, että nämä jutut ovat arkipäivää kaikkialla kehittyneissä maissa. Parhaillaan ovat Australiaan pyrkivät nälkälakossa Naurusaarilla. Kyse on kulttuurisesta toimintamallista. Näitä lietsotaan myös eräiden poliittisten ääriryhmien taholta, joiden kelkkaan pastori on nyt tietäen tai tietämättään hypännyt. Veikkaan jälkimmäistä.
Miehet ovat siis vaeltaneet pastorin mukaan läpi Euroopan. Monessako maassa ryhtyivät nälkälakkoon tai hakivat edes turvapaikkaa? Miksei Iran tai Turkki kelvannut? Siellä perhekin, jonka miehet
jättivät, olisi ollut lähempänä. Äly hoi!
QuoteMyötätunto on elinehto ja jaetun ihmisyyden tunnusmerkki. Vierelle asettuva lähimmäinen ei enää tuomitse miehiä "väärästä tavasta edistää asiaa" vaan alkaa ryhdikkäästi etsiä kaikkia mahdollisia keinoja edistää asiaa. Ei enää selityksiä, puolusteluja tai tyhjyyteen kumisevia sanoja vaan ymmärrystä, armoa ja tekoja.
Auttamista ja myötätuntoa ei ole se, että auttaessasi tänne pyrkivää laitonta maahanmuuttajaa potkaiset samalla jotakin suomalaista naapuriasi päähän. Rikos-, rötös-, raiskaus-, tappo-juttuja (niitä, joista media vaikenee) löytyy pienellä selailulla täältä riittävästi ja näissä ryhmissä nämä teot on yliedustettuina koko Euroopan laajuisesti. Eivätkä ongelmat tähän jää. Olisi syytä ajatella myös jälkipolvia, jotka näistä hankkeista koituvista vitsauksista tulevat kärsimään kohtuuttomalla osuudella.
Olen kuullut, että noin 400 pastoria on kirjoittanut nimensä johonkin adressiin. Tässä pitäisi löytyä porukkaa, joka voi ryhtyä tekoihin. Koska vastustus näiden afgaanien kohdalla on kovaa ja sen takana on hiljainen enemmistökin, niin ehdotan, että pastorit tekevät nyt jotakin ihan itse. Ei muiden kustannuksella, vaan kerrankin ihan omin varoin.
Ehdotankin tilanteeseen kompromissiratkaisua. Pastorit keräävät rahat ja ostavat afgaaneille matkaliput vaikkapa johonkin Afrikan maahan, jossa he voivat elellä mukavasti matalilla elinkustannuksilla, jolloin pastoreiden taloudellinenkin satsaus mahdollisesti vuosikymmeniä kestävään hankkeeseen jää kohtuulliseksi. Perheenkin he voivat silloin kutsua luokseen.
Afrikkalaisetkin ilahtuisivat, koska maahan saadaan sikäläisen tason mukaan varakkaita uusia maahanmuuttajia, jotka luovat vaurautta ympäristöönsä (muistetaan Fazer, Finlayson jne.). Samalla he voivat monin tavoin auttaa maata kehittymään.
Näin saamme tilanteen ratkaistuksi kaikkia tyydyttävällä tavalla. Ei kannata yrittää hakata pyöreää palikkaa nelikulmaiseen reikään.
Quote from: Roope on 11.11.2012, 13:33:30
En tuomitse afganistanilaisia "väärästä tavasta edistää asiaa", sillä mitäpä he piruparat monimutkaisen turvapaikkaprosessin toiminnasta ja suomalaisesta yhteiskuntajärjestelmästä voisivat tietää. Sen sijaan tuomitsen tällaiset välinpitämättömyydestä ja tunnekylmyydestä saarnaavat papit ja muut, jotka eivät halua ryhtyä ruikuttamisen sijasta töihin esittääkseen Maahanmuuttovirastolle rakentavia, asiallisia ja rationaalisia perusteluja sille, miksi näiden nälkälakkolaisten pitäisi saada jäädä Suomeen.
Valtio on siis toistaiseksi todennut (valitusten tuloksia odotellessa), että nälkälakkolaiset eivät täytä niitä kriteerejä, joiden perusteella valtio ottaa ihmisiä elätettäväkseen. Vielä on kannattajilla kuitenkin käyttämättä keinoja, joilla nälkälakkolaiset saisivat jäädä maahan. Voisivat kerätä rahat, joilla heidän oleskelunsa saadaan rahoitetuksi. En tiedä, mahdollistaako lainsäädäntö maassaoleskelun suoran rahoittamisen, mutta voisivat kerätyillä rahoilla perustaa vaikkapa pari oloneuvoksen työpaikkaa.
Liian raskasta ja hankalaa? Vaikka kyseessä on ihmishenget? Vai eikö se olekaan niin varmaa? Sitten voisi tyytyä valtion pätökseen, tai tosiaan esittää ne syyt, miksi valtio on ollut arviossaan väärässä.
QuoteKaikkiaan 37 kirkolliskokousedustajaa vetosi nälkälakossa olevien afgaanipakolaisten puolesta Turussa 9.11.2012. Kirkolliskokousedustaja ja muusikko Jaakko Löytty veisasi Siionin virren ja kehotti edustajia allekirjoittamaan vetoomuksen kokouksen tauolla.
Suomeen tulleiden pakolaisten puolesta rukoiltiin myös kirkolliskokousedustajien aamumessussa.
Vetoomus kirkolliskokousedustajille oli tullut Changemaker-verkostolta.
Vetoomus:
"Kohtaamme neuvottomina ja hämmentyneinä uutiset afganistanilaisista turvapaikanhakijoista, jotka ovat olleet nälkälakossa 10.9. lähtien Helsingin keskustassa ja pelkäävät henkensä puolesta kielteisen turvapaikkapäätöksen saatuaan.
Sydämestämme kumpuaa rukous:
Katso niitä, jotka taasen käyvät levolle ruuatta,
joita huomispäivän kauhut yhä pitävät valveilla.
Näytä meille tehtävämme, näytä veljemme kärsivä,
ohjaa ymmärryksen teille, murra tahtomme ylpeä.
Herra kuule, Herra kuule, Herra, kuule rukouksemme!
(Siionin virsi 306:2)
Haluamme tahoillamme toimia oikeudenmukaisemman turvapaikkamenettelyn puolesta ja kriisimaihin käännyttämisen lopettamiseksi. Samalla osoitamme kiitollisuutemme Vapaa liikkuvuus -verkoston vapaaehtoisille, Changemaker-verkostolle sekä kaikille, jotka ovat osoittaneet lähimmäisenrakkautta näiden miesten kanssakulkijoina.
Rukoilemme myös päätöksentekijöiden puolesta."
Tiedote: 37 kirkolliskokousedustajaa vaatii oikeudenmukaisuutta afganistanilaisille turvapaikanhakijoille (http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/276DDA4BDBA13A0DC2257AB100380928?OpenDocument&lang=FI) 9.11.2011
Selittäkää nyt meille maallikoillekin, millainen se oikeudenmukaisempi turvapaikkamenettely olisi. Sellainen, jossa päätökset tekee Vapaa liikkuvuus? Vai annetaanko oleskeluluvat kaikille hakijoille? Mikä on pappien määritelmä kriisimaalle ja -maakunnalle?
En usko, että tuo porukka on ollenkaan selvillä siitä, kuinka poikkeuksellisen liberaali turvapaikkapolitiikka Suomella nykyään on. Ruotsi on suunnilleen samalla tasolla, mutta kaikki muut EU-maat tulevat perässä.
Quote
Ehdotankin tilanteeseen kompromissiratkaisua. Pastorit keräävät rahat ja ostavat afgaaneille matkaliput vaikkapa johonkin Afrikan maahan, jossa he voivat elellä mukavasti matalilla elinkustannuksilla, jolloin pastoreiden taloudellinenkin satsaus mahdollisesti vuosikymmeniä kestävään hankkeeseen jää kohtuulliseksi. Perheenkin he voivat silloin kutsua luokseen.
Afrikkalaisetkin ilahtuisivat, koska maahan saadaan sikäläisen tason mukaan varakkaita uusia maahanmuuttajia, jotka luovat vaurautta ympäristöönsä (muistetaan Fazer, Finlayson jne.). Samalla he voivat monin tavoin auttaa maata kehittymään.
Näin saamme tilanteen ratkaistuksi kaikkia tyydyttävällä tavalla. Ei kannata yrittää hakata pyöreää palikkaa nelikulmaiseen reikään.
Miten olisi tällainen kompromissi ratkaisu. Kaikki adressiin nimensä kirjoittaneet sitoutuvat elättämään nämä turvapaikanhakijat Suomessa omalla kustannuksellaan, sis. majoituskulut, ruoat, terveydenhuoltokulut ym. kulut, ilman veronmaksajien rahoja.
Olikos se Norjassa, missä hiljattain paljastui huikaiseva ihmeparantuminen.
Kyseessä oli kristinuskoon kääntynyt homoseksuaalinen muslimipakolainen afganistanista.
Voipi olla, että muistinvarainen kertomus ei kaikilta osilta pidä aivan tarkkaan paikkaansa, mutta oleellisilta asiaosuuksilta toki.
Sittemmin kävi ilmeiseksi, että tämä samainen turvapaikkaa anonut äeentinen muslimi oli parantunut kuin ihmeen kaupalla homoseksuaalisuudestaan, sillä hänet otettiin kiinni raiskauksesta epäiltynä, ja edellä johtuvasta seikasta johtuen, hän mitä luultavimmin on myös ihmeellisesti parantunut kristillisestä arvomaailmasta.
Jos kerron teille tarinan hiirien vetämästä kurpitsasta, niin tokihan te uskotte...
Quote from: Roope on 11.11.2012, 21:22:49
QuoteKaikkiaan 37 kirkolliskokousedustajaa vetosi nälkälakossa olevien afgaanipakolaisten puolesta Turussa 9.11.2012. Kirkolliskokousedustaja ja muusikko Jaakko Löytty veisasi Siionin virren ja kehotti edustajia allekirjoittamaan vetoomuksen kokouksen tauolla.
(...)
Haluamme tahoillamme toimia oikeudenmukaisemman turvapaikkamenettelyn puolesta ja kriisimaihin käännyttämisen lopettamiseksi. Samalla osoitamme kiitollisuutemme Vapaa liikkuvuus -verkoston vapaaehtoisille, Changemaker-verkostolle sekä kaikille, jotka ovat osoittaneet lähimmäisenrakkautta näiden miesten kanssakulkijoina.
Tiedote: 37 kirkolliskokousedustajaa vaatii oikeudenmukaisuutta afganistanilaisille turvapaikanhakijoille (http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/276DDA4BDBA13A0DC2257AB100380928?OpenDocument&lang=FI) 9.11.2011
Selittäkää nyt meille maallikoillekin, millainen se oikeudenmukaisempi turvapaikkamenettely olisi. Sellainen, jossa päätökset tekee Vapaa liikkuvuus? Vai annetaanko oleskeluluvat kaikille hakijoille? Mikä on pappien määritelmä kriisimaalle ja -maakunnalle?
Aha, on tosiaan tullut aika erota kirkosta, (ateistisen) radilkaalivasemmiston sympatisoiminen on kaukana hyväksyttävyysrajojeni ulkopuolella. Johan sitä on jo tullut pitkitetyksikin, aika viedä (vero)rahat muualle. Adios, toivotan syvenevää syöksykierrettä.
Quote
Tiedote: 37 kirkolliskokousedustajaa vaatii oikeudenmukaisuutta afganistanilaisille turvapaikanhakijoille (http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/276DDA4BDBA13A0DC2257AB100380928?OpenDocument&lang=FI) 9.11.2011
http://www.evl.fi/evl.fi/evlpalaute.shtml
Palaute: Hei, sivulla oleva "Allekirjoittaneiden lista" (http://bitly.com/VXbvUb) -linkki ei toimi. Olisin halunnut kirjoittaa heille, että Suomessa on jo maailman lievin turvapaikkapolitiikka. Afgaaneista yli 73 % saa myönteisen päätöksen. Nälkälakko on selkeää teatteria. Hyväuskoisia puijataan. Ei teillä ole valtaa muuttaa Maahanmuuttoviraston päätöksiä. Hallinto-oikeus käsittelee parhaillaan näiden turvapaikkashoppailijoiden valitusta. Ottakaa itse selvää asioista.
Terveisin, Junes Lokka.
Kiitos palautteesta. Käsittelemme viestisi 2-5 arkipäivän kuluessa Kirkon tiedotuskeskuksen verkkoviestintäyksikössä.
QuoteAfgaanimiesten asiassa toimittava nopeasti
Changemakeriin otettiin keskiviikkoiltana yhteyttä ja pyydettiin toimimaan yli kaksi kuukautta nälkälakossa olleiden afgaanimiesten asiassa.
Miehet ovat olleet syyskuusta lähtien nälkälakossa vastustaakseen saamaansa kielteistä turvapaikkapäätöstä. He ovat tehneet selväksi, että kuolevat mieluummin Suomessa kuin palaavat takaisin Afganistaniin. Afganistanissa heillä on vankila- ja kidutuskokemuksia ja he pelkäävät joutuvansa poliittisen vainon kohteeksi. Heidän perheenjäseniään on tapettu. Heihin kohdistuva uhka on todellinen.
Eri järjestöt, yksityishenkilöt ja muun muassa laaja joukko pappeja on kuukausien aikana vedonnut sisäasiainministeri Päivi Räsäseen, jonka vastuualueeseen kuuluu maahanmuuttopolitiikka. Hän on järjestelmällisesti vastannut, ettei hän voi vaikuttaa hallinnonalansa alla olevien virkamiesten ja virastojen päätöksiin ja ettei Suomessa voi vaikuttaa päätöksentekoon asettamalla itseään hengenvaaraan.
Miehet ovat valittaneet saamastaan kielteisestä päätöksestä hallinto-oikeuteen, mutta päätöksen tekeminen voi nopeutettunakin kestää kahdesta kolmeen kuukautta. Todellisuus näyttää siltä, etteivät he pysy hengissä päätöksen tuloon saakka - on päätös sitten myönteinen tai kielteinen.
Näkökulmastani vapaana toimittajana ja changemakerina ilmapiiri on jokaisen uuden nälkälakkopäivän myötä muuttunut lannistuneeksi. Odotamme hiljaisuudessa, mitä seuraavaksi tapahtuu. Nälkälakoista suurin osa päättyy kuolemantapauksiin viimeistään niiden keston ylitettyä 70 päivää. On toimittava.
Ongelma on Suomen maahanmuuttopolitiikassa ja maissa, jotka nähdään palautuskelpoisina. Ongelma on byrokratian monimutkaisuudessa, joka saattaa aiheuttaa afgaanimiesten kuolemantapaukset.
Changemaker lähetti torstaiaamuna viestin kirkolliskokousedustajille ja tavoitetut henkilöt ovat kokoontuneet asian äärelle. Samaan aikaan olemme saaneet Kirkon Ulkomaanavun tuen ja eri verkostojen kautta ajatuksia, miten edetä asiassa.
Toivomme, että eri verkostot, järjestöt, kirkko ja asian tärkeäksi kokevat yksityishenkilöt voivat toimia Gholamin ja Javadin puolesta yhdessä. Nyt.
Changemaker - Kirkon ulkomaanavun nuorisoverkosto (http://www.changemaker.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=665%3Aafgaanimiesten-asiassa-toimittava-nopeasti-&catid=31%3Atiiminblogi&Itemid=95&lang=fi) 9.11.2012
Mitkä ne ongelmat Suomen maahanmuuttopolitiikassa ja byrokratian monimutkaisuudessa ihan konkreettisesti ovat? Ei ole mikään
byrokratian ongelma, että miehille ei ole myönnetty jollain poikkeusmenettelyllä oleskelulupaa. Sekään ei ole
byrokratian ongelma, että ministeri Räsänen ei ole ylittänyt valtuuksiaan yrittämällä vaikuttaa yksittäisiin viranomaispäätöksiin. Byrokratia ei aiheuta, eikä voi estää miesten kuolemia, vaan he tekevät mahdolliset itsemurhansa ihan itse,
hyvien ihmisten tuella.
Quote from: ämpee on 11.11.2012, 21:38:45
Olikos se Norjassa, missä hiljattain paljastui huikaiseva ihmeparantuminen.
Kyseessä oli kristinuskoon kääntynyt homoseksuaalinen muslimipakolainen afganistanista.
Voipi olla, että muistinvarainen kertomus ei kaikilta osilta pidä aivan tarkkaan paikkaansa, mutta oleellisilta asiaosuuksilta toki.
Sittemmin kävi ilmeiseksi, että tämä samainen turvapaikkaa anonut äeentinen muslimi oli parantunut kuin ihmeen kaupalla homoseksuaalisuudestaan, sillä hänet otettiin kiinni raiskauksesta epäiltynä, ja edellä johtuvasta seikasta johtuen, hän mitä luultavimmin on myös ihmeellisesti parantunut kristillisestä arvomaailmasta.
Jos kerron teille tarinan hiirien vetämästä kurpitsasta, niin tokihan te uskotte...
Taisi olla tämä:
http://rahmispossu.net/2011/10/07/tulijan-tapara-pelastuminen-varmalta-kuolemalta/
Kohtaan neuvottomana ja hämmentyneenä uutiset afganistanilaisista turvapaikanhakijoista, jotka ovat olleet nälkälakossa 10.9. lähtien Helsingin keskustassa,eläen edelleen pirtsakkoina vaikka syömättömyys olisi vienyt jo varmaan kuolemaan.
Sydämestäni kumpuaa rukous:
Katso niitä, jotka taasen käyvät levolle aivoitta,
joita itse luodut kauhut yhä pitävät valveilla.
Näytä heille tehtävänsä, näytä taikaseinämme kärsivä,
ohjaa ymmärryksen teille, murra tyhmyys.
Virasto kuule, politiikko kuule, kukkis, kuule selvityksemme!
Palaute: Hei, sivulla oleva "Allekirjoittaneiden lista" (http://bitly.com/VXbvUb) -linkki ei toimi. Olisin halunnut kirjoittaa heille, että Suomessa on jo maailman lievin turvapaikkapolitiikka. Afgaaneista yli 73 % saa myönteisen päätöksen. Nälkälakko on selkeää teatteria. Hyväuskoisia puijataan. Ei teillä ole valtaa muuttaa Maahanmuuttoviraston päätöksiä. Hallinto-oikeus käsittelee parhaillaan näiden turvapaikkashoppailijoiden valitusta. Ottakaa itse selvää asioista.
Terveisin, Junes Lokka.
Kiitos palautteesta. Käsittelemme viestisi 2-5 arkipäivän kuluessa Kirkon tiedotuskeskuksen verkkoviestintäyksikössä.
[/quote]
€ vetoa, että nuo hiipparit saavat jäädä. Tai sitten on jotain tapahtunut suomalaisessa maahanmuuttopolitiikassa.
Quote from: Tomi on 11.11.2012, 21:29:17
Quote
Ehdotankin tilanteeseen kompromissiratkaisua. Pastorit keräävät rahat ja ostavat afgaaneille matkaliput vaikkapa johonkin Afrikan maahan, jossa he voivat elellä mukavasti matalilla elinkustannuksilla, jolloin pastoreiden taloudellinenkin satsaus mahdollisesti vuosikymmeniä kestävään hankkeeseen jää kohtuulliseksi. Perheenkin he voivat silloin kutsua luokseen.
Afrikkalaisetkin ilahtuisivat, koska maahan saadaan sikäläisen tason mukaan varakkaita uusia maahanmuuttajia, jotka luovat vaurautta ympäristöönsä (muistetaan Fazer, Finlayson jne.). Samalla he voivat monin tavoin auttaa maata kehittymään.
Näin saamme tilanteen ratkaistuksi kaikkia tyydyttävällä tavalla. Ei kannata yrittää hakata pyöreää palikkaa nelikulmaiseen reikään.
Miten olisi tällainen kompromissi ratkaisu. Kaikki adressiin nimensä kirjoittaneet sitoutuvat elättämään nämä turvapaikanhakijat Suomessa omalla kustannuksellaan, sis. majoituskulut, ruoat, terveydenhuoltokulut ym. kulut, ilman veronmaksajien rahoja.
Yleensä sitten innostus lopahtaa ja hanke jää veronmaksajien kustannettavaksi. Lisäksi nuo kolmannen maailman laittomat siirtolaiset ovat saaneet pahaa jälkeä aikaan kaikkialla Euroopassa. Ainoastaan Afrikassa he mahdollisesti parantaisivat rikollisuuden kokonaissaldoa. Esim. raiskauksissa Afrikka muistaakseni oli tilastojen kärjessä oleva manner.
Lisäksi on syytä muistaa ekologiset seikat ja hiilijalanjäljet täällä verrattuna lämpimän ilmaston maihin.
Quote from: akez on 11.11.2012, 22:48:09
***
Lisäksi on syytä muistaa ekologiset seikat ja hiilijalanjäljet täällä verrattuna lämpimän ilmaston maihin.
Hiilijalanjälki on validi lyömäase ainoastaan töissäkäyvää VHM:stä vastaan.
Veikkauksia siitä, että milloin ambulanssi kutsutaan paikalle tutkimaan näitä nälkäkuoleman partaalla riutuvia nuorukaisia?
Pitäähän sitä tähän vielä vähän draamaa saada, että tämä "nälkälakko" saadaan pidettyä otsikoissa. Sitten ambulanssin ympärille vielä vapaan liikkuvuuden ituhipit ja muutama pappi voivottelemaan, niin kyllä taas maailma parantuu.
"Turvapaikanhakijoiden kunto on niin heikko, että tarvitsemme paikalle ympärivuorokautisen päivystyksen tarkkailemaan tilannetta ja hälyttämään tarvittaessa apua. Jokaisen läsnäolo – lyhytkin! – on tärkeä tuen muoto (18.9.2012 http://takku.net/article.php/20120918222011288)"
Kummasti ei ole se kunto yhtään heikentynyt tuosta syyskuusta, jolloin "kunto oli niin heikko". Onkohan kenelläkään havaintoa, että onko siellä paikalla vielä ympärivuorokautinen vapaan liikkuvuuden päivystys? Vai olisivatkohan hipitkin parin kuukauden jälkeen havainneet, että nyt apinaa koijataan. Juttua ei nyt voi kuitenkaan jättää kesken, koska kasvojen menetys olisi varma.
Jätkät olisi pitänut punnita 'nälkälakon' alkaessa, tiedä vaikka olisivat lihoneet. Se olisi kyllä hupaisaa.. :P
Esim. muslimithan tuppaavat läskistymään ramadan-'paaston' aikana.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2012, 09:48:33
Jätkät olisi pitänut punnita 'nälkälakon' alkaessa, tiedä vaikka olisivat lihoneet. Se olisi kyllä hupaisaa.. :P
Ilmeisesti on punnittu. Paino on kuulemma tippunut kahdessa kuukaudessa 11-12 kiloa.
Quote from: Roope on 12.11.2012, 11:38:25
Ilmeisesti on punnittu. Paino on kuulemma tippunut kahdessa kuukaudessa 11-12 kiloa.
Mutta tuohan on vitutuksesta alkuunsa saaneelle laihikselle tyypillinen tulos, nuorena miehenä meikä pudotti rahtuakaan lakkoilematta puolitoista kiloa viikossa ja sen alun löysien jälkeen.
http://migriwatch.wordpress.com/2012/11/12/migri-watch-avattu/
Migri Watch sivu on avattu!
Migri Watch sivustolle päivitetään jatkuvasti riippumatonta itsenäisten tutkijoiden ja journalistien tuottamaa tutkimustietoa Migrin eli maahanmuuttoviraston toiminnasta.
Se kyseenalaistaa viranomaisten toiminnan luomalla tutkimustietoa, sekä pitämällä jatkuvasti esillä todistusaineistoa joka tuo päivänvaloon maahanmuuttoviraston toimintatapoja, sekä päätösten perusteluja.
Migri Watch team.
Itsenäisiä journalisteja? Suomessa?
Quote from: Junes Lokka on 12.11.2012, 18:55:37
Migri Watch sivustolle päivitetään jatkuvasti riippumatonta itsenäisten tutkijoiden ja journalistien tuottamaa tutkimustietoa Migrin eli maahanmuuttoviraston toiminnasta.
Se kyseenalaistaa viranomaisten toiminnan luomalla tutkimustietoa, sekä pitämällä jatkuvasti esillä todistusaineistoa joka tuo päivänvaloon maahanmuuttoviraston toimintatapoja, sekä päätösten perusteluja.
Ihan hyvä, jos näin olisi. Joka tietoa lisää, se maahanmuuttoon peruuttamattomana luonnonvoimana suhtautuvien tuskaa lisää. Haluaisin ehdottomasti perehtyä turvapaikanhakijoiden alkuperäisiin hakemuksiin ja tehtyihin päätöksiin
kokonaisina, ilman Vapaan liikkuvuuden ja muiden vastaavien harrastamaa sitaattijournalismia.
Mutta ajoituksesta ja sanamuodoista päätellen kyse on vain "riippumattoman itsenäisen tutkijan ja journalistin" Jussi Förbomin parin kuukauden sisällä ilmestyvän kirjan mainostamisesta.
QuoteJussi Förbom on turvapaikkapolitiikkaa ruotiva tietokirjailija & ihmisoikeusaktivisti. Tänä vuonna ilmestyvässä, Maahanmuuttovirastoa käsittelevässä kirjassaan hän väittää, että jokainen torjuttu turvapaikanhakija on karhunpalvelus Suomelle & Euroopalle.
Voima (http://fifi.voima.fi/blogit?page=5)
QuoteFörbom Jussi
Väki, valta ja virasto
Väki, valta ja virasto käynnistyy tiiviillä katsauksella suomalaisen ulkomaalaishallinnon syntyyn. Miksi ulkomaalaishallinnon "suuri missio" on ollut Suomen edun ja turvallisuuden eikä esimerkiksi muualta saapuvien ihmisten oikeuksien varjeleminen? Entä miten täkäläinen ajattelu asettuu laajempaan eurooppalaiseen kehykseen?
Turvapaikanhakijat ovat juuri niitä "maahanmuuttajia", jotka kuohuttavat tunteita ja joiden oikeudenmukainen kohtelu herkästi leimataan hyysäämiseksi. Kirjan keskeisenä lähteenä on laaja haastatteluaineisto; lukemattomat maahanmuuton parissa työskentelevät ja kovan luokan asiantuntijat saavat vihdoin äänensä kuuluviin. Kirja tarjoaa uusia, punnittuja näkökulmia välillä absurdejakin muotoja saavaan suomalaiseen "maahanmuuttokeskusteluun".
Avainsanat: Byrokratia Maahanmuutto Rasismi Siirtolaisuus
Arvioitu ilmestymisaika tammikuu 2013
Quote from: Junes Lokka on 12.11.2012, 18:55:37
http://migriwatch.wordpress.com/2012/11/12/migri-watch-avattu/
Migri Watch sivu on avattu!
Migri Watch sivustolle päivitetään jatkuvasti riippumatonta itsenäisten tutkijoiden ja journalistien tuottamaa tutkimustietoa Migrin eli maahanmuuttoviraston toiminnasta.
Se kyseenalaistaa viranomaisten toiminnan luomalla tutkimustietoa, sekä pitämällä jatkuvasti esillä todistusaineistoa joka tuo päivänvaloon maahanmuuttoviraston toimintatapoja, sekä päätösten perusteluja.
Migri Watch team.
Itsenäisiä journalisteja? Suomessa?
Taitaa olla juurikin sellainen "watch", jonka mielestä afganistanilaisten turvapaikkashoppailijoiden karkoitus on väärin. Nyyhkytarinoita tiedossa ja kirkonmiehet kannattaa.
Quote from: Roope on 12.11.2012, 19:08:05
QuoteFörbom Jussi
Väki, valta ja virasto
Väki, valta ja virasto käynnistyy tiiviillä katsauksella suomalaisen ulkomaalaishallinnon syntyyn. Miksi ulkomaalaishallinnon "suuri missio" on ollut Suomen edun ja turvallisuuden eikä esimerkiksi muualta saapuvien ihmisten oikeuksien varjeleminen?
Förbom on varmaan onnistunut poiskouluttamaan itsensä järjenkäytöstä niin täydellisesti, että ei pysty edes ajattelemaan sitä vaihtoehtoa, että maahanmuuttopolitiikkaa ja sen toimeenpanoa olisi ohjattu sillä tavoitteella että se palvelee kansalaisten yleisetua ja että kansalaisten yleisetua pystytään palvelemaan myös tulevaisuudessa. Mikäli Suomeen otetaan kaikki tulemaan haluavat afrikkalaiset, suomalaisiksi itsensä tuntevat maan asukkaat - ehkä jopa kansalaiset - jäävät nopeasti vähemmistöön, heidän kaikkien elämänlaatunsa heikkenee maan muututtua vaativaisten villien maailmankyläksi ja ennen kaikkea viranomaisilta kertakaikkiaan loppuvat mahdollisuudet tarjota mitään samalla tapaa kenellekään kuin aikaisemmin. Ainoastaan kova usko suomalaisten käytössä oleviin käytännössä rajattomiin resursseihin voi tehdä tämän ajatuksen päähän juolahtamattomuudesta edes puolittain ymmärrettävän.
Jos Förbomilta kysytään, Suomen pitäisi varmaan rakentaa pysyvä ilmasilta Afrikkaan ja katsoa mitä tapahtuu...
Quote from: Oho on 12.11.2012, 11:46:49
Quote from: Roope on 12.11.2012, 11:38:25
Ilmeisesti on punnittu. Paino on kuulemma tippunut kahdessa kuukaudessa 11-12 kiloa.
Mutta tuohan on vitutuksesta alkuunsa saaneelle laihikselle tyypillinen tulos, nuorena miehenä meikä pudotti rahtuakaan lakkoilematta puolitoista kiloa viikossa ja sen alun löysien jälkeen.
Eikä syynä tarvitse olla edes vitutus. Muutenkin hentoinen kaverini "stressilaihtui" seitsemän kiloa kahdessa viikossa, ja hän söi koko ajan.
Hiljaiseksi veti, kun sukulainen kertoi olleensa sodan jälkeen Ruotsissa sairaalassa, jossa hoidettiin keskitysleireiltä pelastuneita. Moni kuoli siellä, koska he varastivat ruokaa ja söivät sitä salaa (ymmärrettävää kyllä). Osa hoitohenkilökunnasta keskittyi ratsaamaan kätköjä ja vakuuttelemaan, että ruoka ei lopu. Toivottavasti kukaan vapaa älypää ei roudaa noille mehupaastolaisille pizzaa lakkoilun/mehupaaston loputtua.
Quote from: foobar on 12.11.2012, 19:34:32
Förbom on varmaan onnistunut poiskouluttamaan itsensä järjenkäytöstä niin täydellisesti, että ei pysty edes ajattelemaan sitä vaihtoehtoa, että maahanmuuttopolitiikkaa ja sen toimeenpanoa olisi ohjattu sillä tavoitteella että se palvelee kansalaisten yleisetua ja että kansalaisten yleisetua pystytään palvelemaan myös tulevaisuudessa.
Laitanpa tähän, vaikka on jo vähän ot:
QuoteOn kaksi tapaa kohdata vakavat sosiaaliset ongelmat: väistää ne kielellisellä temppuilulla tai kohdata ne avoimesti ja rehellisesti. Ensimmäinen on helppo, vaikkakin se vain lykkää tilinteon päivää. Toinen on vaikea, mutta vain sen kautta on mahdollista saavuttaa ratkaisuja.
Euroopan ongelmana on laiton massamaahanmuutto, josta suuri osa on verhoutunut perusteettomaan turvapaikanhakuun. Eurooppa voi joko kohdata ongelman suoraan, tai laillistaa ja nimetä sen uudelleen. Demos/openDemocracy-raportti maahanmuutosta, People Flow, tukee varauksetta helppoa, väistelevää, uudelleen nimeämisen tietä. Kehitysmaiden massamaahanmuuttoa ei voida pysäyttää, raportti väittää, joten se olisi otettava laittoman ihmiskaupan käsistä, laillistettava ja helpotettava, jotta "valjastettaisiin ihmisten liikkumisen myönteiset vaikutukset". Raportissa pyritään "korvaamaan kontrollin illuusio liikkumisen säätelyn käsitteellä".
Tästä lähtökohdasta raportissa tehdään monia hämärästi järkevänkuuloisia ehdotuksia massamaahanmuuton laillistamisesta ja edistämisestä. Ne merkitsevät "maahanmuuttajien vapaata liikkumista sisään ja ulos Euroopasta". Tämä on tietenkin avoimien ovien politiikkaa, joka tarkoittaa massamaahanmuuttoa ilman rajoituksia - prosessi, joka lisäisi valtavasti maailman köyhistä maista Eurooppaan suuntautuvaa maahanmuuttoa ja muuttaisi Euroopan totaalisesti.
Halu laillistaa laiton maahanmuutto perustuu neljälle oletukselle. Ensinnäkin, massamaahanmuutto on normaali osa ihmiselämää. Toiseksi, sitä ei voi hallita. Kolmanneksi, melkein kaikki maahanmuutto on vastaanottavalle maalle hyödyllistä. Neljänneksi, maahanmuutto on oikeus, ei etuoikeus, eikä vastaanottavalla yhteiskunnalla ole oikeutta valita, kuka siellä saa elää.
Näissä oletuksissa otetaan poliittisesti muodikas ja henkisesti mukavanoloinen valinta keskittyä melkein yksinomaan todellisten ja potentiaalisten maahanmuuttajien tarpeisiin ja toiveisiin, ja unohtaa lähes täysin sekä eurooppalaisten että lähtömaiden tarpeet ja toiveet. Siten ne astuvat samaan ansaan kuin niin suuri osa nykyisestä maahanmuuttokeskustelusta, jossa ei onnistuta kuvittelemaan sellaista visiota maailmasta, joka olisi toivottava pitkällä tähtäimellä.
Massamaahanmuuton aktiivinen edistäminen ei tee mitään pysäyttääkseen sen aiheuttajia. Päinvastoin, ruokkimalla aivovuotoa kehittymättömistä kehittyneisiin maihin, se lisää edellisten riippuvuutta jälkimmäisistä. Se voimistaa maailman virtauksia, jakautuneita perheitä, hajonneita yhteisöjä, kulttuurista vieraantumista ja etnisiä jännitteitä - maailmaa, jossa lännessä asuvat ne, jotka pystyvät, kun taas ne, jotka eivät pysty, asuvat muualla.
[...]
Demos/openDemocracy-pamfletti nojaa massamaahanmuuttoa tarkastellessaan neljään olettamukseen, joista jokaisen voi haastaa vakavasti:
Massamaahanmuutto on normaalia
[...]
Koko kirjoitus:
Anthony Browne: The folly of mass immigration (http://www.opendemocracy.net/people-migrationeurope/article_1193.jsp) 30.4.2003
Joskus olisi mielenkiintoista kuulla että miten nämä nälkälakkolaisten puolesta vouhkaajat suhtautuisivat seuraaviin lakkolaisiin jos tämän keissin lakkolaiset saisivat tahtonsa läpi ja jäädä maahan.
Toki täytyisi seuraaviakin puolustaa jos samoin perustein lakkoon lähtisivät, eli oman tulkintansa perusteella turvallisuudestaan?
Entä sitä seuraaviin?
Tai sitä seuraaviin....kuinka paljon lakkolaisia riittäisi kun sana kiirisi maailmalle että "Nälkälakko" takaa loppuiäksi taikaseinän palvelut?
Mitä sanoisivat lakkolaisten tukijat kun lakolaisia olisi 500000 henkeä, riittäisikö vaiko vieläkö useampia pitäisi tukea taikaseinän kautta?
Ketäänhän ei voisi käännyttää koska tasapuolisuus ja oikeudenmukaisuus.
Tiedänhän minä että nämä ovat vaikeita asioita lakkolaisen tukijan ajatella ja ei ilmeisesti edes kiinnostakkaan mutta silti olisi mukava kuulla mitä selittävät, mihin raja vedettäisiin....siihen kun itseltä lähtisivät avustukset koska kaikki resurssit lakkolaisten käytössä?
Quote from: CaptainNuiva on 13.11.2012, 01:00:23
Tiedänhän minä että nämä ovat vaikeita asioita lakkolaisen tukijan ajatella ja ei ilmeisesti edes kiinnostakkaan mutta silti olisi mukava kuulla mitä selittävät, mihin raja vedettäisiin....siihen kun itseltä lähtisivät avustukset koska kaikki resurssit lakkolaisten käytössä?
He sanovat, ettei rajaa tarvitse vetää, koska eivät kaikki pääse tänne ja, että 500 000:sta nälkälakkoilevasta turvapaikanhakijasta on naurettava koska ei kaikilla riitä rahat salakuljetuksiin ja oloja on parannettava lähtömaissa! Ja kuka hullu nyt tänne kylmään ja pimeään ja rasistiseen maahan haluaisi tulla, ne jotka ilmestyvät spontaanisti ovat todellisessa hädässä. Näethän, että he nälkälakkoilevat, pakko heidän on olla tosissaan.
QuoteMielipide
Tiistaina 13.11.2012
Oikeusvaltiossa syömälakkoon pitää suhtautua vakavasti
"Salassapito on kääntynyt tarkoitustaan vastaan. Siitä on tullut viranomaisille keskustelun tyrehdyttävä pakopaikka kritiikiltä."
--------------------------------------------------------------------------------
Ville Punto asianajaja Helsinki
Sisäministeri Päivi Räsänen (kd) arvostelee afgaaniturvapaikanhakijoiden syömälakkoa ja pitää sitä oikeusvaltioon sopimattomana viranomaisten painostusyrityksenä (HS Mielipide 9. 11.). Melko harvinainen ja radikaali protesti on oire päätöksenteon puutteista, mutta ministeri syyllistää lakkolaiset.
Samaan aikaan Turkissa yli 600 poliittista kurdivankia on ollut syömälakossa jo kolmatta kuukautta. Turkin hallitus on torjunut syömälakkolaisten vaatimukset.
Ministeri Räsänen korosti kirjoituksessaan hakemusten yksilöllistä käsittelyä ja Maahanmuuttoviraston käyttämän maatiedon kattavuutta.
Kurditurvapaikanhakijoiden asianajajana olen nähnyt, että maatiedosta on tullut Turkin kurdien hakemuksissa heidän yksilöllisistä perusteistaan riippumaton hylkäysperuste. Päätöksiä perustellaan hakijan elämäntarinasta riippumatta esimerkiksi vain sillä, ettei Turkkia koskevan maatiedon mukaan kurdipuolueen tavanomaisia jäseniä tai poliittisten aktivistien tai kurdisissien sukulaisia vainota.
Lääketieteellisesti todennettu kidutuksen uhriksi joutuminenkaan ei ole enää vuosiin riittänyt todisteeksi vainon vaarasta. Samaan aikaan itsenäisen ja riippumattoman Turkin ihmisoikeussäätiön kidutettujen kuntoutuskeskukset raportoivat vuosittain, että uusista potilaista yli 50 prosenttia on kurdeja sekä arvioivat kurdien riskin joutua kidutetuiksi etnisen taustansa vuoksi muuta väestöä suuremmaksi.
Maahanmuuttovirasto on torjunut kritiikin toteamalla, että kidutetuilla olisi mahdollisuus suojautua kotimaansa viranomaisten vainoa vastaan kääntymällä näiden viranomaisten puoleen (Maahanmuuttoviraston lehdistötiedote 23. 1. 2012).
Toisaalta eräässä tapauksessa todistetusti koko elämänsä kielletyn kurdipuolueen toimintaan omistautuneen kurdipoliitikon hakemus hylättiin sen vuoksi, että hänen poliittinen profiilinsa oli viraston käsityksen mukaan matala, vaikka Irania koskeva maatieto kertoo, ettei profiilin taso korreloi vainon vaaran kanssa.
Päätösten perusteita on mahdoillista käsitellä julkisuudessa vaarantamatta hakijan ja hänen läheistensä turvallisuutta, joka on salassapidon ainoa tarkoitus. Salassapito on kääntynyt tarkoitustaan vastaan. Siitä on tullut viranomaisille keskustelun tyrehdyttävä pakopaikka kritiikiltä.
Kuten muidenkin viranomaispäätösten, myös turvapaikkapäätösten perusteiden ja arvioinnin lähtökohtien tulisi olla julkisen kontrollin alaisina. Tämä palvelisi yleisemminkin turvapaikanhakijoista käytävää julkista keskustelua, jota nykyään hallitsee poliitikkojen tietämättömyydestä johtuva tunnepohjainen väite turvapaikanhakijoista kaikkiin mahdollisiin keinoihin turvautuvina onnenonkijoina. Asennetta heijastelee myös ministeri Räsäsen kirjoitus.
Turkin hallitus syyllistää syömälakossa olevat kurdit terroristeiksi sen sijaan, että syömälakon taustalla oleviin ongelmiin haettaisiin ratkaisuja. Ministeri Räsänen noudattaa kirjoituksessaan samanlaista logiikkaa.
http://www.hs.fi/digilehti/#13112012/mielipide/Oikeusvaltiossa+sy%C3%B6m%C3%A4lakkoon+pit%C3%A4%C3%A4+suhtautua+vakavasti/a1352693186257
Ville Punto on yksi mamuilla tiliä tekevistä lakimiehistä, josta täälläkin on keskustelua käyty. Googlettamalla löytyy lisää.
http://hommaforum.org/index.php?topic=43590.0
QuoteKuten muidenkin viranomaispäätösten, myös turvapaikkapäätösten perusteiden ja arvioinnin lähtökohtien tulisi olla julkisen kontrollin alaisina. Tämä palvelisi yleisemminkin turvapaikanhakijoista käytävää julkista keskustelua, jota nykyään hallitsee poliitikkojen tietämättömyydestä johtuva tunnepohjainen väite turvapaikanhakijoista kaikkiin mahdollisiin keinoihin turvautuvina onnenonkijoina.
Ymmärrän tämän toiveen julkisesta kontrollista siten, että turvapaikkapäätösprosessiin haluttaisiin mukaan myös kansalaisten tunnepohjaiset reaktiot.
Mikä olisikaan mukavampaa, kuin saada viherpunertavat tiedostavat mielenosoittajatytöt laajemminkin kaduille mekkaloimaan onnenonkijoiden turvapaikan puolesta? Toki he kadulle kyltteineen lähtisivät, jos julkisesti olisi lupa kertoa näitä sydäntäsärkeviä satuja ja tarinoita, mitä turvapaikanhakijoiden henkilökohtainen historiikki usein sisällään pitää.
QuoteMelko harvinainen ja radikaali protesti on oire päätöksenteon puutteista, mutta ministeri syyllistää lakkolaiset.
Samaan aikaan Turkissa yli 600 poliittista kurdivankia on ollut syömälakossa jo kolmatta kuukautta. Turkin hallitus on torjunut syömälakkolaisten vaatimukset.
Peräkkäisissä lauseissa... :D
Ja Turkissahan onkin varsinaisen tiukkoja lakkoilijoita: jo kolmatta kuukautta ilman ruokaa!!! :roll:
Tässähän saa semmosen käsityksen, että ei se ihminen tarvitse ruokaa ku ihan vaan sillon ja tällön, mutta ei edes joka toinen kuukausi. Ruokapula poistuu moniosaajien esimerkkiä noudattamalla?
^ Kyllähän tuosta sellainen kysymys mieleen juolahtaa, että miksei meillä muka ole noin pieniruokaisia ihmisiä varaa vakituisemmastikin kestitä vaikka vähän isompaakin määrää?
QuoteOikeusvaltiossa syömälakkoon pitää suhtautua vakavasti
No eikö vakavuudeksi riitä että asiasta vastaava ministeri on useaan otteeseen ottanut vakavasti kantaa? En keksi mitä minun pitäisi tehdä jotta saisin yhdenkään ministerin ottamaan kantaa yhteenkään elämässäni epäoikeudenmukaiseksi kokemiin asioihini. Nälkälakko ei riittäisi eikä leikkuuvälineiden esittely.
Vai haluaisiko arvon asianajaja että asioita ei enää käsiteltäisi oikeusasteissa vaan telttailemalla eduskuntatalon läheisyydessä? Jos olisi jokin kiista, esim. kumpi perutti kumman päälle ostarin parkkipaikalla, niin sitten kiistakumppanit telttailisivat kilpaa kunnes toisen osapuolen telttailijat laittaisivat pillit pussiin. Toki äveriäät voisivat palkata, sanotaan vaikka Afgaanilaisia telttailioita, sijaistelttailemaan. Köyhät voisivat turvautua romaneihin ja opiskelijat näihin Occupy-tyyppeihin kun ei nekään itse viitsisi.
Tulisi muuten aika paljon edullisemmaksi jos ainoat oikeudenkäyntikulut syntyisivät telttailioiden palkkioista. Tai toki siellä pitäisi sitten olla pari tarkkailijaakin, mutta eiköhän 300 pappia saa jonkunlaisen vuorosysteemin aikaan. Kettutytöt ja anarkot voisivat hoitaa "salamuonituksen" kapitalisteilta riistetyllä kapinaruualla.
Quote from: Ville Punto
Sisäministeri Päivi Räsänen (kd) arvostelee afgaaniturvapaikanhakijoiden syömälakkoa ja pitää sitä oikeusvaltioon sopimattomana viranomaisten painostusyrityksenä (HS Mielipide 9. 11.).
Sitähän se kiistämättä on. Protestoinnin syykin on epämääräinen vaihdellen tilanteesta toiseen. Välillä kaikilla kolmella miehellä on olevinaan tarpeeksi painavat perustelut turvapaikkaan henkilökohtaisen vainon perusteella, ja välillä heille, kuten kaikille muillekin Afganistanista saapuville, pitäisi myöntää automaattisesti oleskelulupa. Etenkin kun kielteisistä päätöksistä tehtyjen valitusten käsittely valmistuu vasta ensi vuoden puolella, eikä tällä mielenilmauksella siis voida saavuttaa yhtään mitään.
Quote from: Ville PuntoMelko harvinainen ja radikaali protesti on oire päätöksenteon puutteista, mutta ministeri syyllistää lakkolaiset.
Lakkoja on ollut vuosien varrella varmaan jo kymmeniä, mutta ne eivät ole koskaan aiemmin saaneet tällaista julkisuutta. Juuri runsas myönteinen julkisuus on kannustanut tämänkertaisen protestin jatkamiseen. Muut protestit ovat yleensä hiipuneet jo viikossa.
Lakkolaiset tai heidän äänitorvensa Vapaa liikkuvuus eivät ole esittäneet mitään konkreettisia todisteita päätöksenteon puutteista. Ei yleisiä, eikä näitä tapauksia koskevia. He eivät ole edes kertoneet, mistä maakunnista miehet ovat kotoisin, joten ulkopuolisten on mahdoton arvioida esitettyjä väitteitä lähtöpaikkojen turvallisuustilanteesta.
Quote from: Ville PuntoLääketieteellisesti todennettu kidutuksen uhriksi joutuminenkaan ei ole enää vuosiin riittänyt todisteeksi vainon vaarasta.
Ei tiettävästi riitä missään päin maailmaa.
Quote from: Ville PuntoPäätösten perusteita on mahdollista käsitellä julkisuudessa vaarantamatta hakijan ja hänen läheistensä turvallisuutta, joka on salassapidon ainoa tarkoitus. Salassapito on kääntynyt tarkoitustaan vastaan. Siitä on tullut viranomaisille keskustelun tyrehdyttävä pakopaikka kritiikiltä.
Turvapaikanhakijat voivat itse julkistaa hakemukset ja päätökset, mutta eivät sitä koskaan tee. Esimerkiksi nämä nälkälakkolaiset ovat jo esiintyneet julkisuudessa omilla nimillään ja kasvoillaan ja ovat uhonneet mieluummin tappavansa itsensä kuin palaavansa Afganistaniin, joten heillä ei luulisi enää olevan mitään syytä arkailuun.
Quote from: Ville PuntoKuten muidenkin viranomaispäätösten, myös turvapaikkapäätösten perusteiden ja arvioinnin lähtökohtien tulisi olla julkisen kontrollin alaisina. Tämä palvelisi yleisemminkin turvapaikanhakijoista käytävää julkista keskustelua, jota nykyään hallitsee poliitikkojen tietämättömyydestä johtuva tunnepohjainen väite turvapaikanhakijoista kaikkiin mahdollisiin keinoihin turvautuvina onnenonkijoina.
Yksi syy siihen, miksi päätöksistä protestoijat eivät julkaise turvapaikkahakemuksiaan ja -päätöksiä on se, että lähes kaikissa tapauksissa ilmenee jonkinlaista huijausta. Hakija valehtelee henkilöllisyydestään, kotipaikastaan, matkareitistään tai jostain muusta, mikä ei näyttäisi julkisuudessa hyvältä, mutta minkä perusteella ei yksin voida hylätä hakemusta. Minäkin toivon, että viranomaiset julkaisisivat tietoja siitä, millä perusteilla turvapaikkahakemuksia hylätään ja kuinka yleisesti ja millä keinoilla turvapaikanhakijat paljastuvat järjestelmän hyväksikäyttäjiksi. En tosin näe mitään syytä, miksi esimerkiksi Pakolaisneuvonta ei voisi julkaista tällaisia koosteita. Paitsi siis sen ilmeisen.
Quote from: Ville PuntoTurkin hallitus syyllistää syömälakossa olevat kurdit terroristeiksi sen sijaan, että syömälakon taustalla oleviin ongelmiin haettaisiin ratkaisuja. Ministeri Räsänen noudattaa kirjoituksessaan samanlaista logiikkaa.
Punton kirjoituksessa ei ole kuin vihjailun, syyllistämisen ja aasinsiltojen logiikka. Hän on ties kuinka mones Räsäsen ja Maahanmuuttoviraston arvostelija, joka ei pysty esittämään kunnollisia perusteluja, miksi juuri näissä tapauksissa - tai afganistanilaisten kohdalla ylipäätään - pitäisi ryhtyä juuri nyt erityistoimiin. Muistutan taas, että Suomi jakaa afganistanilaisille turvapaikanhakijoille oleskelulupia anteliaammin kuin muut EU-maat.
Jos maatietojärjestelmä ei toimi, sen puutteet pitäisi pystyä yksilöimään ja osoittaa, että tuloksena on ollut näiden nälkälakkolaisten kohdalla virheelliset päätökset. Mitään tämän suuntaistakaan ei ole näkynyt, vaan Puntokin jaarittelee Turkin kurdeista. Faktaa ja konkreettisia parannusehdotuksia, kiitos.
Quote from: Emo on 13.11.2012, 12:03:49
^ Kyllähän tuosta sellainen kysymys mieleen juolahtaa, että miksei meillä muka ole noin pieniruokaisia ihmisiä varaa vakituisemmastikin kestitä vaikka vähän isompaakin määrää?
Oikeastaan turhapaikanhakijoiden ruokkimisen voisi lopettaa kokonaan, koska heikäläiset nähtävästi elävät pelkästä pyhästä hengestä ja liiallinen syöminen on epäterveellistä.
Quote from: skrabb on 13.11.2012, 10:56:33
QuoteVille Punto asianajaja Helsinki
Kuten muidenkin viranomaispäätösten, myös turvapaikkapäätösten perusteiden ja arvioinnin lähtökohtien tulisi olla julkisen kontrollin alaisina.
Tuohon on erittäin yksinkertainen konsti. Päätöksen saaneet voivat antaa päätökset ja niissä ilmenevät perusteet median julkaistavaksi.
Toinen seikka ovat nuo Punton mainitsemat kurdit. Tämän maan ei ole syytä antaa enää yhdellekään kurdille turvapaikkaa omien kansalaistensa turvallisuuden takaamiseksi. Pelkästään alla oleva tapaus on liikaa tavalliselle kansalaiselle. Eivätkä nämä kurdien tuhoteot Euroopassa tähän lopu.
Quote80 loukkaantunutta poliisia kurdimellakan johdosta
40.000 kurdia kaikkialta Euroopasta halusi viettää Mannheimissa kulttuurifestivaalia. Tilaisuus riistäytyi kuitenkin täysin käsistä. Kauhistuttava lopputulos: 80 loukkaantunutta poliisia, 31 pidätystä.
Die Welt 9.9.2012 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/article109106222/80-verletzte-Polizisten-nach-Kurden-Randale.html)
http://hommaforum.org/index.php/topic,74716.msg1110085.html#msg1110085
Muistetaan myös äskettäinen kurdimellakka Helsingissä ja Turkin suurlähetystön polttoyritys taannoin Helsingissa. Helsingin mellakassa kurdit heiluttelivat vielä kielletyn terroristijärjestön lippuja.
Punto: " ... poliitikkojen tietämättömyydestä johtuva tunnepohjainen väite turvapaikanhakijoista kaikkiin mahdollisiin keinoihin turvautuvina onnenonkijoina."
Kaikki evidenssi kertoo juuri kaikkiin mahdollisiin keinoihin turvautuvista onnenonkijoista (mm. somalien Suomeen tulon historia (http://hommaforum.org/index.php/topic,72706.msg1059064.html#msg1059064), sekä nämä afgaanit joista puhe). Kato Punto kartasta missä ovat nää maat, joista turvapaikanhakijat tänne tulevat, niin toteat, että nekin tulijat jotka mahdollisesti olisivat kv. henkilökohtaisen vainon kriteerit täyttäviä (näitä meillä 1-2% kaikista tulijoista ja vielä tulijaa suosivin menettelyin), ovat pelkkiä shoppailijoita, koska huitelevat toisille mantereille vaikka turvallisia maita olisi lähempänäkin.
Valtion tehtävä on hoitaa omien kansalaistensa asioita ja huolehtia heidän turvallisuudestaan. Sen tehtävä ei ole mannertenvälisen shoppailun tukeminen, jonka johdosta olemme saaneet tänne jo mm. joukkotuhontaan syyllistyneen kansanmurhaajan Afrikasta ja ties mitä. Valtio on omien kansalaistensa etujärjestö.
EDIT typo
EDIT2 lisätty yksi linkki
Lainauksia erinäisten maailmanparantajien eri sivuilta:
"Torikokouksesta painotetaan, että nimenkeräystä tullaan jatkamaan myös luovutuksen jälkeen, mutta asialla on äärimmäinen kiire. 46 päivää syömättä olleet miehet ovat kriittisessä tilassa. Syömättömyyden lisäksi miesten oloa vaikeuttavat tällä viikolla alkaneet yöpakkaset. Jokainen tunti viivyttelyä asiassa on liikaa."
"Miesten vointi on heikentynyt ja he ovat kestokyvyn äärirajoilla."
"Heidän terveydentilansa heikentyy nopeasti. Viime yönä yksi miehistä sai vakavan sairauskohtauksen."
etc. etc.
Kyllä on niin dramaattista, että ihan nuivan sydäntä riipaisee. Lupaan mennä herrojen tueksi sitten juhannuksen tienoilla, kun tulee 285 päivää nälkälakkoa täyteen.
Quote from: Rokka on 14.11.2012, 08:38:48
"Torikokouksesta painotetaan, että nimenkeräystä tullaan jatkamaan myös luovutuksen jälkeen, mutta asialla on äärimmäinen kiire. 46 päivää syömättä olleet miehet ovat kriittisessä tilassa. Syömättömyyden lisäksi miesten oloa vaikeuttavat tällä viikolla alkaneet yöpakkaset. Jokainen tunti viivyttelyä asiassa on liikaa."
Ei helvetti :facepalm: Jos tätä nyt vielä kovin kauan pitkitetään niin sitten tilataan se Guinesin ennätys porukka paikalle kirjaamaan ylös uutta maailman ennätystä.
Nyt äkkiä paksu papisto, hyvinsyöneet kukkahattutädit ja kaikki muut hyvät ihmiset myötätuntolakkoon:
Vielä ehtii - näin laihdut jouluksi 5 kiloa! (http://www.iltalehti.fi/laihdutus/2012091916081162_lh.shtml)
Quote[...]
Jawad ja Gholam ovat mukavia, iloisia kavereita. Heidän kanssaan on helppoa olla teltassa yhdessä. Toinen heistä näyttää mielellään kännykästään kuvia perheestään. Toinen tykkää opetella suomen kielen sanoja käsinkirjoitetulta listalta. Kauhean paljon muuta en Jawadista ja Gholamista tiedä, paitsi sen että he ovat tätä kirjoittaessani 64:ttä tai 65:ttä päivää nälkälakossa. Lakollaan he protestoivat maahanmuuttoviraston karkotuspäätöstä vastaan. Jawad ja Gholam haluaisivat saada Suomesta turvapaikan.
Pitääkö Jawadille ja Gholamille myöntää turvapaikka?
Kysymyksellä on juridinen, poliittinen ja eettinen ulottuvuus. Juridisesti asia ratkaistaan vallitsevan lain ja oikeuskäytännön mukaan maahanmuuttovirastossa ja hallinto-oikeudessa. Siihen asiaan en osaa ottaa kantaa. Poliittisesti olen sitä mieltä, että me emme nykyoloissa voi karkottaa turvapaikanhakijoita Afganistaniin. Karkottamisen pitäisi olla mahdollista vain kohtalaisen turvallisiin oloihin. Julkisesti pitäisi voida näyttää kritiikin kestävästi, ettei karkottaminen Afganistaniin vie ihmisiä ilmeiseen vaaraan. Vain jos tämä on osoitettu, karkottaminen voi olla poliittisesti perusteltavissa. Tässäkin asiassa politiikka ja etiikka ovat yhtä. Jos Suomen laki ja Suomen oikeuslaitoksen tulkinta laista sekä kansainvälisten sopimusten mukaisista velvoitteistamme johtaa oikeuskäsittelyssä siihen, että Gholam ja Jawad käännytetään Suomesta, päätös on meille vahva signaali siitä, että lakia tulee muuttaa.
[...]
Helsingissä 13.11.2012
Thomas Wallgren
Filosofian dosentti
Kirjoittaja toimi Suomen Pakolaisavun hallituksen puheenjohtajana vuosina 2008-2011.
Nälkälakkoilijoiden teltassa (http://thomaswallgren.fi/2012/11/14/nalkalakkoilijoiden-teltassa/) 14.11.2012
Mitä uutta Gholamin ja Jawadin käännyttäminen meille kertoisi? Kuinka Wallgren määrittelee "kohtalaisen turvalliset olot", ja miten ne poikkeavat nykyisistä määritelmistä? Miten lakia pitäisi muuttaa ja miksi juuri Suomen lakia, kun Maahanmuuttoviraston ja oikeuslaitoksen tulkinta kansainvälisten sopimusten velvoitteista afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden suhteen on ollut viime vuodet Euroopan liberaaleinta?
On kieltämättä rehellistä myöntää, että en asiasta oikeastaan mitään tiedä, eikä edes pahemmin kiinnosta ottaa selvää, mutta haluan silti ilmaista mielipiteeni. On se noloakin.
QuotePoliittisesti olen sitä mieltä, että me emme nykyoloissa voi karkottaa turvapaikanhakijoita Afganistaniin.
Helsingissä 13.11.2012
Thomas Wallgren
Filosofian dosentti
Kirjoittaja toimi Suomen Pakolaisavun hallituksen puheenjohtajana vuosina 2008-2011.
Jaa-a, erittäin vitun mielenkiintoista. Minä taas olen poliittisesti sitä mieltä, että me voimme nykyoloissa karkottaa turvapaikanhakijoita sinne, mistä tulevatkin.
Oulussa 15.11.2012
Junes Lokka
Öyhötyksen dosentti
Kirjoittaja ei toiminut Suomen Pakolaisavun hallituksen puheenjohtajana vuosina 2008-2011.
Quote from: Junes Lokka on 15.11.2012, 01:46:37
QuotePoliittisesti olen sitä mieltä, että me emme nykyoloissa voi karkottaa turvapaikanhakijoita Afganistaniin.
Helsingissä 13.11.2012
Thomas Wallgren
Filosofian dosentti
Kirjoittaja toimi Suomen Pakolaisavun hallituksen puheenjohtajana vuosina 2008-2011.
Jaa-a, erittäin vitun mielenkiintoista. Minä taas olen poliittisesti sitä mieltä, että me voimme nykyoloissa karkottaa turvapaikanhakijoita sinne, mistä tulevatkin.
Oulussa 15.11.2012
Junes Lokka
Öyhötyksen dosentti
Kirjoittaja ei toiminut Suomen Pakolaisavun hallituksen puheenjohtajana vuosina 2008-2011.
En tiennytkään tuota Wallgrenin Pakolaisapu-kytköstä. Kiitos tiedosta. Ei kyllä yllätä toisaalta yhtään ja on ihan linjassa hänen muun vapaakattoilun kanssa.
QuoteJos Suomen laki ja Suomen oikeuslaitoksen tulkinta laista sekä kansainvälisten sopimusten mukaisista velvoitteistamme johtaa oikeuskäsittelyssä siihen, että Gholam ja Jawad käännytetään Suomesta, päätös on meille vahva signaali siitä, että lakia tulee muuttaa.
Eli jos kaikki turvapaikkahakemukset hyväksytään, niin laki on hyvä. Jos hakemus hylätään, lakia pitää muuttaa niin että se hakemus hyväksytään.
Eli Thomas Wallgrenin kaksi kultaista sääntöä oikeuslaitokselle turvapaikkahakemuksen käsittelyyn:
1. Turvapaikkahakemus hyväksytään aina
2. Jos hakemus hylätään, katso sääntö numero 1.
Quote from: Raro on 15.11.2012, 08:20:43
Quote from: Junes Lokka on 15.11.2012, 01:46:37
QuotePoliittisesti olen sitä mieltä, että me emme nykyoloissa voi karkottaa turvapaikanhakijoita Afganistaniin.
Helsingissä 13.11.2012
Thomas Wallgren
Filosofian dosentti
Kirjoittaja toimi Suomen Pakolaisavun hallituksen puheenjohtajana vuosina 2008-2011.
Jaa-a, erittäin vitun mielenkiintoista. Minä taas olen poliittisesti sitä mieltä, että me voimme nykyoloissa karkottaa turvapaikanhakijoita sinne, mistä tulevatkin.
Oulussa 15.11.2012
Junes Lokka
Öyhötyksen dosentti
Kirjoittaja ei toiminut Suomen Pakolaisavun hallituksen puheenjohtajana vuosina 2008-2011.
En tiennytkään tuota Wallgrenin Pakolaisapu-kytköstä. Kiitos tiedosta. Ei kyllä yllätä toisaalta yhtään ja on ihan linjassa hänen muun vapaakattoilun kanssa.
Eli pukki kaalimaan vartijana. Pakolaisapu vetää isot avustukset valtiolta. Lisäksi rahaa tippuu lakimiespalveluidentarjoamisesta turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuneille. Luultavasti nuokin herrat ovat nauttineet valtionmaksamasta pakolaisvaun järjestämästä asianajopalvelusta.
Wallgren on nostellut mukavia kokous ja muita palkkioita Pakolaisavulta 2008-11. Kyseinen järjestö ei toimi ilman turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuvien ihmisten jatkuvaa virtaa maahamme.
Wallgren kirjoituksellaan työntää Wallgrenin omia vaunuja. Hän käyttää näiden afgaanien tapausta keppihevosena moninkertaistaa Pakolaisavun asiakaskunta muuttamalla lakia vieläkin nykyistä lepsummaksi..
Hienoa, että nämä' veronmaksajien rahaa omiin taskuihinsa veivaavat puliveivarit kehtaavat vielä kirjoitella kerjuukirjeitä omissa nimissääm. Jatkossa moinen tulee vähenemään, kun kassanpohja valtiolla ja kunilla alkaa häämöttää.
Wallgrenissa tiivistyy koko tekopyhän mokutusklusterin mädännäisyys. "Hei me tienataan täl`!"
Quote from: P on 15.11.2012, 10:36:50
Eli pukki kaalimaan vartijana. Pakolaisapu vetää isot avustukset valtiolta. Lisäksi rahaa tippuu lakimiespalveluidentarjoamisesta turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuneille. Luultavasti nuokin herrat ovat nauttineet valtionmaksamasta pakolaisvaun järjestämästä asianajopalvelusta.
Wallgren on nostellut mukavia kokous ja muita palkkioita Pakolaisavulta 2008-11. Kyseinen järjestö ei toimi ilman turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuvien ihmisten jatkuvaa virtaa maahamme.
Wallgren kirjoituksellaan työntää Wallgrenin omia vaunuja. Hän käyttää näiden afgaanien tapausta keppihevosena moninkertaistaa Pakolaisavun asiakaskunta muuttamalla lakia vieläkin nykyistä lepsummaksi..
Sekoitat Suomen Pakolaisavun
Pakolaisneuvontaan, jolle valtio maksaa turvapaikanhakijoiden oikeusavusta. Pakolaisapu toimii kehitysapukuvioissa, mutta lähinnä valtion rahoilla tietysti sekin.
QuoteNälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen vetoaa nälkälakkoilevien afgaanimiesten hengen puolesta:
Kielteistä turvapaikanhakupäätöstään Helsingin keskustassa nälkälakolla vastustaneiden afgaanimiesten kunto on heikkenemässä nopeasti.
Afgaanimiehiä on pyydetty lopettamaan lakko, mutta he ovat siitä kieltäytyneet. Miesten hengen voi pelastaa vain viranomaisten vastaantulo, joka saisi nälkälakossa olijat hyväksymään sairaalaan siirtämisen.
Oman kehon kuihduttaminen mielen ilmaisun välineenä on äärimmäinen teko, jonka perusteet eivät koskaan ole vähäteltävissä. Tätä suomalaiset virkamiehet ja vastuunkantajat ministeri Räsäsen johdolla eivät kuitenkaan ole kuulleet tai ymmärtäneet.
Miesten kuolema olisi kuitenkin edelleen estettävissä. Hallinto-oikeuden normaalin käsittelyn arvioidaan kestävän edelleen kuitenkin useita kuukausia.
Suomalaisen järjestelmän inhimillisyys on viimekädessä meidän kaikkien vastuulla. Afgaaanimiehiä tyydyttävän poikkeusratkaisun löytäminen täytyy olla mahdollista.
Muutoin heidän kuolemansa jää ensikädessä asiasta vastanneiden poliitikkojen ja virkamiesten vastuulle - mutta myös meidän kaikkien vastuulle, jotka olemme hyväksyneet näin epäinhimillisen järjestelmän.
Antti Pentikäinen, Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja
Tiedote (http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=968)
Nyt tekisi mieli sanoa Pentikäiselle niin rumasti, että parempi jättää asia hautumaan.
^alkaa olla pakkoruokinnan paikka.
Nyt ne äijät sieltä kahleissa pakkoruokintaan ja sitten samantien maasta ulos! Tämä pelleily on mennyt aivan liian pitkälle kaikkine erityiskohteluineen[sallittua mielenosoitusleireilyä Helsingin keskustassa] ja erityiskohteluvaatimuksineen[uhkaamalla tappaa itsensä yritetään vaikuttaa maahanmuuttoviranomaisten päätökseen].
Kukaan ei voita tässä pelissä.
Mutta aina syyllinen tulee olemaan maahanmuuttoviranomainen:
jos miehet näännyttää itsensä nälkään ja kuolee niin syyllinen on...
jos miehet karkoitetaan maasta niin syyllinen on...
QuoteTurvapaikka pohjoismaista
Kun kysyn heidän Suomeen päätymisestään he etsivät rintataskuistaan maahanmuuttoviraston oleskelukortit, laminoidut paperilappuset. Gholamsidi saapui Suomeen elokuussa 2010 ja Mirzayi syyskuussa 2011. Miesten reitit kulkivat Iranin ja Turkin kautta Norjaan ja Ruotsiin toiveena saada turvapaikka jostakin pohjoismaasta.
– Muualle emme ole saaneet jäädä. Tämä on viimeinen toivomme.
Kansan Uutiset: Afgaanimiehet nälkälakossa 50 päivää (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2907035/afgaanimiehet-nalkalakossa-50-paivaa) 2.11.2012
Muistaakseni miehet ovat olleet Euroopassa jo viisi vuotta, ja tuostahan on pääteltävissä selitys sekä pitkälle oleskeluajalle että Vapaan liikkuvuuden haluttomuudelle julkaista päätöksiä. (*) Miehillä lienee takanaan kielteiset päätökset Norjasta ja Ruotsista, mutta Suomi voisi palauttaa heidät vain ensimmäiseen EU-maahan eli Kreikkaan. Vain periaatteessa, sillä Dublin-palautukset Kreikkaan on lopetettu.
No, ainakin se pitää paikkansa, on Suomi tosiaan on ainoa mahdollinen maa Euroopassa, josta he voivat saada oleskeluluvan. Jos ei täältä, niin sitten ei mistään.
edit:
(*) Mitenkäs tämän kanssa oikeastaan on? En ole varma.
Quote from: Roope on 15.11.2012, 10:52:22
Quote from: P on 15.11.2012, 10:36:50
Eli pukki kaalimaan vartijana. Pakolaisapu vetää isot avustukset valtiolta. Lisäksi rahaa tippuu lakimiespalveluidentarjoamisesta turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuneille. Luultavasti nuokin herrat ovat nauttineet valtionmaksamasta pakolaisvaun järjestämästä asianajopalvelusta.
Wallgren on nostellut mukavia kokous ja muita palkkioita Pakolaisavulta 2008-11. Kyseinen järjestö ei toimi ilman turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuvien ihmisten jatkuvaa virtaa maahamme.
Wallgren kirjoituksellaan työntää Wallgrenin omia vaunuja. Hän käyttää näiden afgaanien tapausta keppihevosena moninkertaistaa Pakolaisavun asiakaskunta muuttamalla lakia vieläkin nykyistä lepsummaksi..
Sekoitat Suomen Pakolaisavun Pakolaisneuvontaan, jolle valtio maksaa turvapaikanhakijoiden oikeusavusta. Pakolaisapu toimii kehitysapukuvioissa, mutta lähinnä valtion rahoilla tietysti sekin.
Pakolaisavusta... tällä kertaa Kirkon ulkomaanapu:
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=968 (http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=968)
QuoteNälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
15. marraskuuta 2012 klo 12:14
Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen vetoaa nälkälakkoilevien afgaanimiesten hengen puolesta:
Kielteistä turvapaikanhakupäätöstään Helsingin keskustassa nälkälakolla vastustaneiden afgaanimiesten kunto on heikkenemässä nopeasti.
Afgaanimiehiä on pyydetty lopettamaan lakko, mutta he ovat siitä kieltäytyneet. Miesten hengen voi pelastaa vain viranomaisten vastaantulo, joka saisi nälkälakossa olijat hyväksymään sairaalaan siirtämisen.
Oman kehon kuihduttaminen mielen ilmaisun välineenä on äärimmäinen teko, jonka perusteet eivät koskaan ole vähäteltävissä. Tätä suomalaiset virkamiehet ja vastuunkantajat ministeri Räsäsen johdolla eivät kuitenkaan ole kuulleet tai ymmärtäneet.
Miesten kuolema olisi kuitenkin edelleen estettävissä. Hallinto-oikeuden normaalin käsittelyn arvioidaan kestävän edelleen kuitenkin useita kuukausia.
Suomalaisen järjestelmän inhimillisyys on viimekädessä meidän kaikkien vastuulla. Afgaaanimiehiä tyydyttävän poikkeusratkaisun löytäminen täytyy olla mahdollista.
Muutoin heidän kuolemansa jää ensikädessä asiasta vastanneiden poliitikkojen ja virkamiesten vastuulle - mutta myös meidän kaikkien vastuulle, jotka olemme hyväksyneet näin epäinhimillisen järjestelmän.
Antti Pentikäinen, Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja
Lisätietoa tilanteesta voivat antaa asiaa aktiivisesti seuranneet Kirkon Ulkomaanavun Changemaker-nuorisoverkoston jäsenet
Ruut Luukkonen, p. 0400 778527 ja Tytti Mantsinen, p. 040 538 3087.
Viestintäpäällikkö Maija Sankari, p. 040 559 4030
Boldaus minun.
Raflaava otsikko toki. Ja vastuuta kuulutetaan - "meiltä kaikilta"... ja poikkeusta pitäisi nyt saada.
Quote from: Bored. on 15.11.2012, 13:53:08
Raflaava otsikko toki. Ja vastuuta kuulutetaan - "meiltä kaikilta"... ja poikkeusta pitäisi nyt saada.
Jos ja kun joku puhuu meidän kaikkien puolesta, voi olla aika varma, että puhuja on harhainen.
Quote from: Bored. on 15.11.2012, 13:53:08
Quote from: Roope on 15.11.2012, 10:52:22
Quote from: P on 15.11.2012, 10:36:50
Eli pukki kaalimaan vartijana. Pakolaisapu vetää isot avustukset valtiolta. Lisäksi rahaa tippuu lakimiespalveluidentarjoamisesta turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuneille. Luultavasti nuokin herrat ovat nauttineet valtionmaksamasta pakolaisvaun järjestämästä asianajopalvelusta.
Wallgren on nostellut mukavia kokous ja muita palkkioita Pakolaisavulta 2008-11. Kyseinen järjestö ei toimi ilman turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuvien ihmisten jatkuvaa virtaa maahamme.
Wallgren kirjoituksellaan työntää Wallgrenin omia vaunuja. Hän käyttää näiden afgaanien tapausta keppihevosena moninkertaistaa Pakolaisavun asiakaskunta muuttamalla lakia vieläkin nykyistä lepsummaksi..
Sekoitat Suomen Pakolaisavun Pakolaisneuvontaan, jolle valtio maksaa turvapaikanhakijoiden oikeusavusta. Pakolaisapu toimii kehitysapukuvioissa, mutta lähinnä valtion rahoilla tietysti sekin.
Pakolaisavusta... tällä kertaa Kirkon ulkomaanapu:
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=968 (http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=968)
QuoteNälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
15. marraskuuta 2012 klo 12:14
Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen vetoaa nälkälakkoilevien afgaanimiesten hengen puolesta:
Kielteistä turvapaikanhakupäätöstään Helsingin keskustassa nälkälakolla vastustaneiden afgaanimiesten kunto on heikkenemässä nopeasti.
Afgaanimiehiä on pyydetty lopettamaan lakko, mutta he ovat siitä kieltäytyneet. Miesten hengen voi pelastaa vain viranomaisten vastaantulo, joka saisi nälkälakossa olijat hyväksymään sairaalaan siirtämisen.
Oman kehon kuihduttaminen mielen ilmaisun välineenä on äärimmäinen teko, jonka perusteet eivät koskaan ole vähäteltävissä. Tätä suomalaiset virkamiehet ja vastuunkantajat ministeri Räsäsen johdolla eivät kuitenkaan ole kuulleet tai ymmärtäneet.
Miesten kuolema olisi kuitenkin edelleen estettävissä. Hallinto-oikeuden normaalin käsittelyn arvioidaan kestävän edelleen kuitenkin useita kuukausia.
Suomalaisen järjestelmän inhimillisyys on viimekädessä meidän kaikkien vastuulla. Afgaaanimiehiä tyydyttävän poikkeusratkaisun löytäminen täytyy olla mahdollista.
Muutoin heidän kuolemansa jää ensikädessä asiasta vastanneiden poliitikkojen ja virkamiesten vastuulle - mutta myös meidän kaikkien vastuulle, jotka olemme hyväksyneet näin epäinhimillisen järjestelmän.
Antti Pentikäinen, Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja
Lisätietoa tilanteesta voivat antaa asiaa aktiivisesti seuranneet Kirkon Ulkomaanavun Changemaker-nuorisoverkoston jäsenet
Ruut Luukkonen, p. 0400 778527 ja Tytti Mantsinen, p. 040 538 3087.
Viestintäpäällikkö Maija Sankari, p. 040 559 4030
Boldaus minun.
Raflaava otsikko toki. Ja vastuuta kuulutetaan - "meiltä kaikilta"... ja poikkeusta pitäisi nyt saada.
Ja Herra Pietikäisen mielestäkö nyt kun vaan tämän kerran annettaisiin periksi, niin ei kukaan uudestaan kyllä tulisi tekemään vastaavanlaista tempausta :facepalm:.
Jos nämä nälkäkurjet ovat tosissaan tässä hommassa ja haluavat kunnolla ottaa mittaa suomalaisesta virkakoneistosta, niin kannattaisi vetää pois se muutoshakemus hallinto-oikeudesta.
Mielestäni tämä lause kertoo, että viranomaiset ovat tähän mennessä tehneet kaiken tarvittavan näiden afgaanien hyväksi:
QuoteAfgaanimiehiä on pyydetty lopettamaan lakko, mutta he ovat siitä kieltäytyneet.
Quote from: Bored. on 15.11.2012, 13:53:08
Afgaanimiehiä on pyydetty lopettamaan lakko, mutta he ovat siitä kieltäytyneet. Miesten hengen voi pelastaa vain viranomaisten vastaantulo, joka saisi nälkälakossa olijat hyväksymään sairaalaan siirtämisen.
[...]
Suomalaisen järjestelmän inhimillisyys on viimekädessä meidän kaikkien vastuulla. Afgaaanimiehiä tyydyttävän poikkeusratkaisun löytäminen täytyy olla mahdollista.
Toisaalta näinkin on väitetty:
Quote from: Kansan Uutiset 2.11.2012– Emme syö mitään ennen kuin saamme uuden turvapaikkapäätöksen, toivon mukaan positiivisen, Gholamsidi jatkaa ja kertoo juovansa vain vettä ja mehua.
Eli kohtuullinen kompromissi olisi antaa poikkeusratkaisuna uusi kielteinen päätös nopeutetussa järjestyksessä. Mutta, mutta. Kysehän ei ole vain uusista päätöksistä tai oleskelulupien myöntämisestä, sillä Vapaan liikkuvuuden mukaan miesten vaatimukset ovat huomattavasti laajemmat:
Quote from: Vapaa liikkuvuusNälkälakkolaisten vaatimukset ovat:
1. Ei karkotuksia Afganistaniin – Maa ei ole turvallinen ja sieltä tuleville pakolaisille on myönnettävä turvaa Euroopassa.
2. Loppu vuosien odotukselle – Turvapaikkahakemukset on käsiteltävä nopeasti ja oikeudenmukaisesti
3. Ei Dublinille – EU:n sisäiset palautukset on keskeytettävä ja turvapaikanhakijoiden on voitava valita maa, josta he hakevat suojelua.
Eli tuon mukaan nälkälakolla painostetaan
kaikkien Afganistaniin käännytysten ja
kaikkien Dublin-palautusten lopettamiseen sekä koko nykyisen turvapaikkajärjestelmän kumoamiseen. Onko Pentikäisellä mielipidettä, kuinka pitkälle näihin vaatimuksiin pitäisi suostua?
Poikkeuksille ei ole mitään syytä. Niistä tulisi muutenkin vain uusi standardi poikkeuksen sijaan. Äijät koneeseen ja kotia kohti.
Jos 65 päivää nälkälakkoillut on hengissä ja iloinen, mukava kaveri, joka näyttää perheensä kuvia kännykästään, hän ei ole 65 päivää nälkälakkoillut. Hän (osittaisella?) mehupaastolla oleva leiriläinen. Kiva kuitenkin tietää, että jonkin kännykän akku kestää noin kauan ilman lataamista.
Jos retkeilijät kuolevat, seuraavat ehken harkitsevat. Kuolinsyy tosin taitaa olla vanhuus näillä afgaaniturkeilla.
Quote from: Roope on 15.11.2012, 12:47:09
Nyt tekisi mieli sanoa Pentikäiselle niin rumasti, että parempi jättää asia hautumaan.
Kun hipit eivät tule hommaan, homma tulee hipin luo. Tein röyhkeästi copypaste-tekniikalla öyhötyskoosteen ja lähetin seuraaviin osoitteisiin, toiv. tämä ei loukkaa ketään:
To:
[email protected]Cc:
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected]Subject: Nälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
QuoteJulkaisuvapaa. Vastaan tähän:
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=968
Suomessa on jo maailman lievin turvapaikkapolitiikka. Afgaaneista yli
73 % saa myönteisen päätöksen. Nälkälakko on selkeää teatteria.
Hyväuskoisia puijataan. Ei kirkolla ole valtaa muuttaa
Maahanmuuttoviraston päätöksiä. Hallinto-oikeus käsittelee parhaillaan
näiden turvapaikkashoppailijoiden valitusta. Ottakaa itse selvää
asioista ja lopettakaa valehtelu. Olette kirkon työntekijöitä eikä
politiikka kuulu teille, joten olkaa hyvä ja lopeta siihen
puuttuminen, kun ette ilmiselvästi tiedä tapausta ettekä ole ottanut
selvää tai sitten ette vaan ymmärrä asioita. Kiitos.
Suomen linja on Euroopan löysimpiä. Vuoden 2009 tilastojen mukaan
Suomi teki afganistanilaisten turvapaikkahakemuksista enemmän
myönteisiä päätöksiä kuin esimerkiksi Ruotsi, Norja ja Tanska.
Löysempää oli ainoastaan Italiassa, josta afganistanilaiset kuitenkin
siirtyvät usein muualle Eurooppaan. Myönteisten päätösten osuus
Suomessa aineellisesti käsitellyistä afganistanilaishakemuksista on
noussut - turvallisista alueista huolimatta - tänä vuonna jo 80
prosenttiin, kun se vielä viime vuonna oli 58 prosenttia.
Iranissa asuu miljoona afganistanilaista, mutta Iranissa pitkään
asunutta afganistanilaista ei voi palauttaa Suomesta Afganistaniin,
kun siellä(kään) ei ole siteitä. Taitaa tuollaisissa tapauksissa olla
taas kerran kyse siitä, että käännytettävä ei suostu palaamaan Iraniin
vapaaehtoisesti, eikä Iran suostu ottamaan pakkotapauksia vastaan.
Suomen turvapaikkapolitiikan väittäminen tiukaksi kertoo vain siitä,
että puhuja ei joko ymmärrä aiheesta mitään tai sitten valehtelee
tietoisesti. Minun kokemukseni mukaan Ruotsissa luullaan Suomessa
olevan jotenkin tiukka turvapaikkapolitiikka, koska siellä vertaillaan
pelkkiä turvapaikanhakijamääriä. Esimerkiksi myönteisten päätösten
osuus aineellisesti käsitellyistä turvapaikkahakemuksista on paljon
parempi mittari, samoin perheenyhdistämisten osuus.
Turvapaikkapolitiikassa on toki monia muitakin osa-alueita kuin
tulijamäärät.
Näissä mielenilmauksissa on silmiinpistävää, että niissä ei pyritäkään
vaikuttamaan tiedolla vaan pelkällä tunteella ja mielikuvilla. Ikinä
ei ole julkaistu hakemuksia ja päätöksiä, joiden perusteella voisi
edes yrittää arvioida päätösten oikeellisuutta. Noilla kymmenillä tai
sadoilla papeilla ei ole tietoa tästä tapauksesta, eikä se heitä
kiinnostakaan. Onpa vain kiva bonoilla puoli tuntia eduskuntatalon
vieressä pantapäivien ohessa.
Kaikesta metelistä huolimatta hakemusten käsittelystä ei ole osoitettu
uuteen käsittelyyn ja toisenlaiseen päätökseen oikeuttavaa virhettä.
Turvapaikkapäätöksistä tehtyjen valitusten käsittely on sitä paitsi
edelleen kesken, eikä lopullista päätöstä saada valitusten
lisääntymisestä johtuvien ruuhkien vuoksi kuin mahdollisesti vasta
monen kuukauden kuluttua. Kyllä pallo on nälkälakkolaisilla ja ehkä
vieläkin enemmän heitä yllyttävillä tukijoukoilla.
Ihan oikeasti, mitä viranomaiset voisivat tehdä? Kohdella juuri näitä
nälkälakkolaisia eri kriteereillä, kuten kohdeltiin kaikkien
oleskelulupaa hakevien isovanhempien joukosta Eveline Fadayelia ja
Irina Antonovaa, kun heistä pidettiin julkisuudessa tarpeeksi meteliä?
Muuttaa pysyvästi kaikkien Afganistanin maakuntien
turvallisuusarvioita nälkälakkolaisten painostuksen vuoksi?
Maakuntien turvallisuusarvioiden muuttamista tukevia dokumentteja ei
ole esitetty, eikä nälkälakkolaisten hakemuksia ja päätöksiä ole
julkaistu tutkittaviksi. Olemme asiassa pelkästään huhupuheiden
varassa, kun Maahanmuuttovirastolta on kiellettyä kommentoida
yksittäistapauksia. Tuntuu kovasti siltä, että marttyyrikuolonuhri
kelpaisi niin papeille, Vapaalle liikkuvuudelle kuin kirkon
ulkomaanavulle paremmin kuin hyvin. Voin jo mielessäni kuulla
vuosikausia kestävän älyttömän huudon, joka siitä syntyisi.
Käännytyskelpoisiksi luokitelluista alueista huolimatta tänä vuonna 80
prosenttia afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden aineellisesti
käsitellyistä hakemuksista on hyväksytty. Luku on vielä tätäkin
suurempi, kun otetaan huomioon myöhemmin hyväksyttävät valitukset
(valitusten hyväksymisprosentti oli viime vuonna Suomessa 81,4,
Euroopan suurin). Tämän vuoden EU-tilastoja ei ole saatavissa, mutta
Suomen hyväksymisprosentti on taatusti Euroopan kärkeä, jopa Ruotsin
ohi. Mutta tämäkään ei riitä, vaan luku on nostettava 100 prosenttiin.
Miksi yksikään tiedotusväline ei ole tämän aiheen uutisoinnissa
kiinnittänyt huomiota siihen, että juuri näiden Maahanmuuttoviraston
ilkimysten käsien kautta kulkevat paperit, joissa myönteisten
päätösten osuus aineellisesti tutkituista turvapaikkahakemuksista on
Euroopan korkein? Koska faktoihin perehtyminen vaatisi toimittajalta
oma-aloitteisuutta. Koska on helpompaa lainata Vapaan liikkuvuuden
laatimaa propagandatiedotetta. Koska on helpompaa jättää aivot
narikkaan ja käydä tirauttamassa pari kyyneltä nälkälakkolaisten
teltalla.
Kirjoititte: "miesten kunto on nopeasti heikkenemässä". Mihin tämä
perustuu? Ihan hyvässä kunnossa ovat Doxwise-dokkarissa ja median
kuvissa.
Asianosaisten haastatteluja suomenruotsinkielisellä Ylellä perjantaina
12.10.2012: http://arenan.yle.fi/tv/1661159 (16:10-18:40)
Sähköpostin liitetiedostossa on Hesarin 7.11. kuva näistä
"nälkälakkoilijoista, joiden kunto on heikentynyt". Moni suomalainen
on paljon huonommassa kunnossa kuin nämä, mutta eihän se teitä
kiinnosta.
Turvapaikkashoppailu tarkoittaa sitä, että turvapaikanhakumaa valitaan
sen perusteella, mikä maa tuntuu parhaalta, eikä ensimmäisestä
turvallisesta maasta, kuten muun muassa Dublin-sopimus edellyttää. Ei
ole mitään epäselvyyttä siitä, etteikö olisi olemassa sellaista asiaa
kuin turvapaikkashoppailu, eikä myöskään siitä, etteikö Kreikasta
Suomeen tulleiden kohdalla olisi kyse turvapaikkashoppailusta. En pidä
todennäköisenä, että kyseiset afgaanit ovat saapuneet tänne
lentokoneella. Tavallisin reitti kulkee Keski-Euroopan, Tanskan ja
Ruotsin läpi.
Nämä kaverit ovat Dublin-tapauksia. He ovat kierrelleet vuosia
Euroopassa ja heidät pitää siksi karkottaa pikapäätöksellä heti
Suomesta. Jostain kumman syystä nämä notkuvat eduskuntatalon edessä ja
Suomen laatumedia pitää nyyhkytarinaa esillä. Pyytäkää miehiltä kopiot
migrin päätöksistä, niin näette, että ei näiden hakemusta syyttä
hylätty. Pyytäkää samalla lupaa julkaista päätös, niin kansa pääsee
näkemään, minkälaisesta huijauksesta on jälleen kerran kyse.
Katsokaa Migrin sivuilta tilastot afgaanimiesten kohdalla. Sähköpostin
liitteenä on kaksi tilastoa.
Mitään tarkempaa turvallisuusanalyysia ette tietenkään esitä, vaan
vaatimus perustuu väitteeseen, että ei ole olemassa turvallisia
alueita. Iskut eivät kuitenkaan ole afganistanilaisille siviileille
tilastollisesti sen suurempi turvallisuusuhka kuin
liikenneonnettomuudet suomalaisille. Turvallisiksi luokitelluilla
alueilla ne ovat sitä vielä huomattavasti vähemmän.
Mitä tulee Afganistanin turvattomuuteen, sitä voi pitää suhteellisena.
Siellä kuolee siviilejä sisällissodassa noin 3 000 ihmisen
vuosivauhtia. Afganistanin väkiluku on arviolta 30 419 928. Maassa
kuolee siis noin 10 siviiliä sadastatuhannesta sisällissodan
seurauksena. Onko luku korkea? No, Venäjällä kuoli vuonna 2010
henkirikosten uhreina noin 13 ihmistä sadastatuhannesta. Venezuelassa
henkirikoksiin kuolee noin 48 ihmistä sadastatuhannesta. Toki
sisällissodassa kuoleminen on eri asia kuin henkirikoksen uhrina
kuoleminen, ja varmaan Afganistanissakin kuolee ihmisiä ihan
tavallisten henkirikostenkin uhreina (tosin moniko heistä sitten
kirjataan sisällissodan uhreiksi, en tiedä). Mutta silti: pitäisikö
meidän myöntää oleskelulupa Venäjältä tai Venezuelasta tuleville
heidän maidensa turvattomuuden takia?
Hiukan tilastoja: viime vuonna Afganistanin kriisissä kuoli 3021
siviiliä. Tänä vuonna tammi-huhtikuussa on kuollut 1 145 siviiliä, eli
koko vuodelle ekstrapoloimalla tänä vuonna siellä tapettaneen vähemmän
siviilejä kuin viime vuonna. Otetaan kuitenkin laskelmien pohjaksi tuo
3021, joka on tämänhetkisen Afganistanin kriisin ennätys vuositasolla.
Afganistanin väkiluku on arviolta 30 419 928. Vuonna 2011 siellä siis
kuoli kriisin uhrina 9,9 ihmistä sataa tuhatta asukasta kohti.
Vertailun vuoksi: Suomessa kuoli liikenteessä vuonna 2009 5,3 ihmistä
/ 100 000 asukasta. Esimerkiksi Luxemburgissa kuoli liikenteessa 9,7
ihmistä / 100 000 asukasta.
Jos nuo kolme nälkälakkolaista ovat satunnaisia jannuja, heidän
kuolemisriskinsä Afganistanin kriisissä on siis suunnilleen sama kuin
että he kuolisivat liikenneonnettomuudessa asuessaan Luxemburgissa.
Latviassa (11,2), Liettuassa (11,0), Kreikassa (13,0), Puolassa
(12,0), Bulgariassa (11,8) ja Romaniassa (13,0) heidän riskinsä kuolla
liikenteessä olisi suurempi kuin heidän riskinsä kuolla kriisissä
kotimaassaan Afganistanissa.
Afganistan on kaksi kertaa Suomen kokoinen maa. Ei ole mikään pakko
palata takaisin samaan kylään, eikä viereiseenkään. Ei ole pakko
palata Afganistaniinkaan, kun naapurissa on esimerkiksi Iran, jossa jo
asuu miljoona afganistanilaista.
Mitä luulette näiden kielitaidottomien kolmikymppisten tekevän
Suomessa? Entä sitten, kun heitä on telttailemassa puoli miljoonaa?
Oletteko kuulleet velkakellosta? Missä rinnakkaistodellisuudessa
elätte?
On kaksi tapaa kohdata vakavat sosiaaliset ongelmat: väistää ne
kielellisellä temppuilulla tai kohdata ne avoimesti ja rehellisesti.
Ensimmäinen on helppo, vaikkakin se vain lykkää tilinteon päivää.
Toinen on vaikea, mutta vain sen kautta on mahdollista saavuttaa
ratkaisuja.
Euroopan ongelmana on laiton massamaahanmuutto, josta suuri osa on
verhoutunut perusteettomaan turvapaikanhakuun. Eurooppa voi joko
kohdata ongelman suoraan, tai laillistaa ja nimetä sen uudelleen.
Tiedotteenne tukee varauksetta helppoa, väistelevää, uudelleen
nimeämisen tietä. Väitetään, että kehitysmaiden massamaahanmuuttoa ei
voida pysäyttää, joten se olisi otettava laittoman ihmiskaupan
käsistä, laillistettava ja helpotettava, jotta "valjastettaisiin
ihmisten liikkumisen myönteiset vaikutukset". Pyritään "korvaamaan
kontrollin illuusio liikkumisen säätelyn käsitteellä".
Tästä lähtökohdasta tehdään monia hämärästi järkevänkuuloisia
ehdotuksia massamaahanmuuton laillistamisesta ja edistämisestä. Ne
merkitsevät "maahanmuuttajien vapaata liikkumista sisään ja ulos
Euroopasta". Tämä on tietenkin avoimien ovien politiikkaa, joka
tarkoittaa massamaahanmuuttoa ilman rajoituksia - prosessi, joka
lisäisi valtavasti maailman köyhistä maista Eurooppaan suuntautuvaa
maahanmuuttoa ja muuttaisi Euroopan totaalisesti. Ja Suomen.
Halu laillistaa laiton maahanmuutto perustuu neljälle oletukselle.
Ensinnäkin, massamaahanmuutto on normaali osa ihmiselämää. Toiseksi,
sitä ei voi hallita. Kolmanneksi, melkein kaikki maahanmuutto on
vastaanottavalle maalle hyödyllistä. Neljänneksi, maahanmuutto on
oikeus, ei etuoikeus, eikä vastaanottavalla yhteiskunnalla ole
oikeutta valita, kuka siellä saa elää.
Näissä oletuksissa otetaan poliittisesti muodikas ja henkisesti
mukavanoloinen valinta keskittyä melkein yksinomaan todellisten ja
potentiaalisten maahanmuuttajien tarpeisiin ja toiveisiin, ja unohtaa
lähes täysin sekä eurooppalaisten että lähtömaiden tarpeet ja toiveet.
Siten ne astuvat samaan ansaan kuin niin suuri osa nykyisestä
maahanmuuttokeskustelusta, jossa ei onnistuta kuvittelemaan sellaista
visiota maailmasta, joka olisi toivottava pitkällä tähtäimellä.
Massamaahanmuuton aktiivinen edistäminen ei tee mitään pysäyttääkseen
sen aiheuttajia. Päinvastoin, ruokkimalla aivovuotoa kehittymättömistä
kehittyneisiin maihin, se lisää edellisten riippuvuutta
jälkimmäisistä. Se voimistaa maailman virtauksia, jakautuneita
perheitä, hajonneita yhteisöjä, kulttuurista vieraantumista ja etnisiä
jännitteitä - maailmaa, jossa lännessä asuvat ne, jotka pystyvät, kun
taas ne, jotka eivät pysty, asuvat muualla.
Mirza Javad ja Gholam Siddique Abdullahi on otettava Metsälän
säilöönottokeskukseen ja karkotettava seuraavalla lennolla joko
Afganistaniin, tai siihen maahan josta ovat Dublineina tulleet. He
ovat vapaat myös poistumaan vaikkapa Ruotsiin. Jos he jäävät tänne,
heistä tulee Diakonissalaitoksen paperittomien klinikan asiakkaita.
Ilmeisesti tämä on se, mitä kirkko tavoittelee. Uusia asiakkaita
veronmaksajille.
Koko kirkon saisi puolestani lakkauttaa turhana laitoksena. Ja
varsinkin kirkon ulkomaanapu on täysin älyvapaata veronmaksajien
rahojen kaatamista kankkulan kaivoon. Herätys siellä, meillä ei ole
varaa tähän sirkukseen.
En ole koskaan kuulunut kirkkoon, mutta voisin melkein liittyä siihen,
jotta voisin erota.
Olette seuranneet asiaa aktiivisesti, joten odotan vastausta tähän viestiini.
Terveisin Oulusta, Junes Lokka.
Quote from: [email][email protected][/email]Toimitus seuraaville vastaanottajille tai ryhmille epäonnistui:
[email protected]
Antamaasi sähköpostiosoitetta ei löytynyt. Tarkista vastaanottajan sähköpostiosoite ja yritä lähettää viesti uudelleen. Jos ongelma jatkuu, ota yhteyttä tuotetukeen.
[email protected]
Antamaasi sähköpostiosoitetta ei löytynyt. Tarkista vastaanottajan sähköpostiosoite ja yritä lähettää viesti uudelleen. Jos ongelma jatkuu, ota yhteyttä tuotetukeen.
[email protected]
Antamaasi sähköpostiosoitetta ei löytynyt. Tarkista vastaanottajan sähköpostiosoite ja yritä lähettää viesti uudelleen. Jos ongelma jatkuu, ota yhteyttä tuotetukeen.
Rasisimia?
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/en/home/?id=459
Email: fca (at) kua.fi or firstname.surname (at) kua.fi Varmaan jotain pimeitä työntekijöitä, kun ei ole omaa sähköpostiakaan. No, eiköhän
[email protected] tai viestintäpäällikkö Maija Sankari (sic) toimita.
Spostin liitteeksi laitoin nämä 3 tiedostoa:
Quote from: kekkeruusi on 15.11.2012, 14:29:50
Poikkeuksille ei ole mitään syytä. Niistä tulisi muutenkin vain uusi standardi poikkeuksen sijaan. Äijät koneeseen ja kotia kohti.
Ja lento vielä finnairin koneella, niin nälkälakko saa jatkua ihan katkeamatta. On ne annokset niin onnettomia... ;D
Luotsiveneellä aluevesirajalle ja näyttäen että tuolla on etelä, sitten molskis. Käsiraudat kannattaa poistaa, ne ovat kalliita. Kutsuttakoon tätä karkoitustapaa B-karkoitukseksi jota käytetään mikäli A-tapa eli lentokoneella kuskaus ei onnistu.
Viimeksi julkaistussa kuvassa afgaaniveijarit olivat sen verran hyväkuntoisen oloisia että tuskin kuolevat ennen (ensi vuoden) Joulua. Tyhmempi voisi kysyä että missä siinä kuvassa olivat 2kk syömättä olleet nälkälakkolaiset?
Quote from: Roope on 15.11.2012, 01:37:43
Quote from: Thomas Wallgren[...]
Poliittisesti olen sitä mieltä, että me emme nykyoloissa voi karkottaa turvapaikanhakijoita Afganistaniin. Karkottamisen pitäisi olla mahdollista vain kohtalaisen turvallisiin oloihin. Julkisesti pitäisi voida näyttää kritiikin kestävästi, ettei karkottaminen Afganistaniin vie ihmisiä ilmeiseen vaaraan. Vain jos tämä on osoitettu, karkottaminen voi olla poliittisesti perusteltavissa. Tässäkin asiassa politiikka ja etiikka ovat yhtä. [...]
Nälkälakkoilijoiden teltassa (http://thomaswallgren.fi/2012/11/14/nalkalakkoilijoiden-teltassa/) 14.11.2012
Lähetin Wallgrenin blogauksen kommenttipalstalle seuraavat kysymykset. Saa nähdä mitä Wallgren vastaa. Voisiko joku pitää tuota blogia silmällä, kun en itse kuitenkaan muista.
Quote from: ike60Wallgren, mitkä ovat kriteerisi "ilmeiselle vaaralle"? Oletko perehtynyt tilastoihin Afganistanin sodassa kuolleista? Oletko verrannut sodassa kuolleiden siviilien määrää Afganistanin väkilukuun (n. 30 miljoonaa)? Kuinka paljon arvelet (tai lasket) Afganistanin sodassa kuolevan siviilejä sataatuhatta asukasta kohden? Onko maa jostain muusta syystä kuin sodasta johtuen niin turvaton paikka että sinne karkottaminen (tai käännyttäminen) vie ihmisiä ilmeiseen vaaraan?
Quote from: ike60 on 15.11.2012, 22:20:01
Lähetin Wallgrenin blogauksen kommenttipalstalle seuraavat kysymykset. Saa nähdä mitä Wallgren vastaa. Voisiko joku pitää tuota blogia silmällä, kun en itse kuitenkaan muista.
Quote from: ike60Wallgren, mitkä ovat kriteerisi "ilmeiselle vaaralle"? Oletko perehtynyt tilastoihin Afganistanin sodassa kuolleista? Oletko verrannut sodassa kuolleiden siviilien määrää Afganistanin väkilukuun (n. 30 miljoonaa)? Kuinka paljon arvelet (tai lasket) Afganistanin sodassa kuolevan siviilejä sataatuhatta asukasta kohden? Onko maa jostain muusta syystä kuin sodasta johtuen niin turvaton paikka että sinne karkottaminen (tai käännyttäminen) vie ihmisiä ilmeiseen vaaraan?
Tuskinpa W edes julkaisee kommenttiasi. Ei sitä ainakaan vielä näy. En pidättelisi hengitystäni vastausta odotellessa :D
Miksi olet nälkälakossa, Abdullahi Gholamsidi?Afgaanimies kuolee mieluummin Suomessa kuin palaa vaarallisina pitämiinsä olosuhteisiin.
Aloitit nälkälakon 10. syyskuuta kahden muun afgaanimiehen kanssa. Miksi?
''Afganistan on kestämätön paikka vähänkään poliittisesti aktiiviselle ihmiselle. Se on maa, jossa on sota eikä minkäänlaista turvallisuutta. Minut vangittiin veljeni poliittisuuden takia Afganistanissa. Vankilassa minua kidutettiin ja pidettiin sidottuna jaloista ja käsistä vuorokauden ympäri. Pääsin kuitenkin pakenemaan. 16-vuotias poikani otettiin lähtöni jälkeen kiinni ja tapettiin. En voi palata Afganistaniin.''
Miksi tulit Suomeen?
''Tulin Suomeen elokuussa 2010. Olin ensin Pakistanissa, sitten lähdin Eurooppaan. Hain turvapaikkaa muun muassa Norjasta ja Ruotsista. Suomi on viimeinen toivoni. Muualle en ole saanut jäädä. Haluan paikan, jossa elää rauhassa ilman jatkuvaa pelkoa.''
Olette yhdessä toisen afgaanimiehen kanssa valittaneet saamastanne kielteisestä turvapaikkapäätöksestä hallinto-oikeuteen. Mitä toivot seuraavaksi tapahtuvan?
"Toivon asian pikaista käsittelyä ja nopeaa ratkaisua oikeudelta tai asioista vastaavalta poliitikolta. Toivon turvapaikkapäätöksen olevan myönteinen. Muuten kuolemme tänne.''...]
Koko juttu: http://www.vihrealanka.fi/uutiset/miksi-olet-n%C3%A4lk%C3%A4lakossa-abdullahi-gholamsidi (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/miksi-olet-n%C3%A4lk%C3%A4lakossa-abdullahi-gholamsidi)
Ei kun ukot välittömästi niska-perse-otteella takaisin Norjaan,Ruotsiin tai Pakistaniin ja jos ei huolita niin sitten vaikka Afganistaniin!
Sapettaa kun aikuiset miehet kiukuttelevat ja ovat syömättä.Nälkälakkoilemalla he näyttävät keskisormea oikeasti hätää kärsiville.
QuoteViime vuonna 2,3 miljoonaa lasta kuoli aliravitsemuksesta johtuviin syihin...]
http://www.worldvision.fi/media/tiedotteet/tiedote/lasten-aliravitsemus-ei-vahene-riittavan-nopeasti-varoittaa-jarjestojen-raportti (http://www.worldvision.fi/media/tiedotteet/tiedote/lasten-aliravitsemus-ei-vahene-riittavan-nopeasti-varoittaa-jarjestojen-raportti)
QuoteAliravitsemukseen kuolee vuosittain kymmenen miljoonaa ihmistä...]
http://www.valitsevege.fi/node/8 (http://www.valitsevege.fi/node/8)
Anu Palosaari on Afgaanimiesten puolella.
http://anupalosaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124583-nalkalakkoilijat-eduskuntatalon-edessa
Quote from: K.K. on 16.11.2012, 08:33:49
Miksi olet nälkälakossa, Abdullahi Gholamsidi?
Afgaanimies kuolee mieluummin Suomessa kuin palaa vaarallisina pitämiinsä olosuhteisiin.
Aloitit nälkälakon 10. syyskuuta kahden muun afgaanimiehen kanssa. Miksi?
''Afganistan on kestämätön paikka vähänkään poliittisesti aktiiviselle ihmiselle. Se on maa, jossa on sota eikä minkäänlaista turvallisuutta. Minut vangittiin veljeni poliittisuuden takia Afganistanissa. Vankilassa minua kidutettiin ja pidettiin sidottuna jaloista ja käsistä vuorokauden ympäri. Pääsin kuitenkin pakenemaan. 16-vuotias poikani otettiin lähtöni jälkeen kiinni ja tapettiin. En voi palata Afganistaniin.''
Miksi tulit Suomeen?
''Tulin Suomeen elokuussa 2010. Olin ensin Pakistanissa, sitten lähdin Eurooppaan. Hain turvapaikkaa muun muassa Norjasta ja Ruotsista. Suomi on viimeinen toivoni. Muualle en ole saanut jäädä. Haluan paikan, jossa elää rauhassa ilman jatkuvaa pelkoa.''
Olette yhdessä toisen afgaanimiehen kanssa valittaneet saamastanne kielteisestä turvapaikkapäätöksestä hallinto-oikeuteen. Mitä toivot seuraavaksi tapahtuvan?
"Toivon asian pikaista käsittelyä ja nopeaa ratkaisua oikeudelta tai asioista vastaavalta poliitikolta. Toivon turvapaikkapäätöksen olevan myönteinen. Muuten kuolemme tänne.''...]
Koko juttu: http://www.vihrealanka.fi/uutiset/miksi-olet-n%C3%A4lk%C3%A4lakossa-abdullahi-gholamsidi (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/miksi-olet-n%C3%A4lk%C3%A4lakossa-abdullahi-gholamsidi)
Ei kun ukot välittömästi niska-perse-otteella takaisin Norjaan,Ruotsiin tai Pakistaniin ja jos ei huolita niin sitten vaikka Afganistaniin!
Sapettaa kun aikuiset miehet kiukuttelevat ja ovat syömättä.Nälkälakkoilemalla he näyttävät keskisormea oikeasti hätää kärsiville.
QuoteViime vuonna 2,3 miljoonaa lasta kuoli aliravitsemuksesta johtuviin syihin...]
http://www.worldvision.fi/media/tiedotteet/tiedote/lasten-aliravitsemus-ei-vahene-riittavan-nopeasti-varoittaa-jarjestojen-raportti (http://www.worldvision.fi/media/tiedotteet/tiedote/lasten-aliravitsemus-ei-vahene-riittavan-nopeasti-varoittaa-jarjestojen-raportti)
QuoteAliravitsemukseen kuolee vuosittain kymmenen miljoonaa ihmistä...]
http://www.valitsevege.fi/node/8 (http://www.valitsevege.fi/node/8)
Toinen hyvä kysymys Abdullahille olisi, että miksi olet nälkälakossa Suomessa? Miksi et aloittanut nälkälakkoa Norjassa tai Ruotsissa saatuasi hylsyn hakemukseen?
Uskooko kukaan ihan aikuisten oikeasti, että molempien naapurimaidemme, Norjan ja Ruotsin, viranomaiset ovat tässä tapauksessa erehtyneet ja Suomen pitäisi tämä virhe oikaista.
Ihan tulee mieleen näistä nälkäkurjista, näin perheellisenä, pikkulapsen käytös kun halutaan jotain mitä ei voi saada. Ensiksi kysytään toiselta vanhemmalta, ja jos tulee kieltävä vastaus niin sitten toiselta. Sitten jkun ei saa mitä haluaa, niin alkaa kiukuttelu. Näissä tapauksissa jos antaa periksi, niin sitten saa aina antaa periksi.
Mokuttajat muistuttavat tässä tapauksessa sitä lellivää isovanhempaa, joka antaa pikkuiselle kaiken mitä haluaa. Ja uskoo vielä kaiken mitä viaton pikkukulta sanoo...
Quote from: Vihreä Lanka
Afgaanimies kuolee mieluummin Suomessa kuin palaa vaarallisina pitämiinsä olosuhteisiin.
Aloitit nälkälakon 10. syyskuuta kahden muun afgaanimiehen kanssa. Miksi?
''Afganistan on kestämätön paikka vähänkään poliittisesti aktiiviselle ihmiselle. Se on maa, jossa on sota eikä minkäänlaista turvallisuutta. Minut vangittiin veljeni poliittisuuden takia Afganistanissa. Vankilassa minua kidutettiin ja pidettiin sidottuna jaloista ja käsistä vuorokauden ympäri. Pääsin kuitenkin pakenemaan. 16-vuotias poikani otettiin lähtöni jälkeen kiinni ja tapettiin. En voi palata Afganistaniin.''
Parikin kysymystä tulee mieleen. Miksi pyrkiä juuri Eurooppaan ja Pohjoismaihin, ja miksi kuolla Suomessa? Jos Afganistan oikeasti pelottaa, niin miksei voi elää vaikka Iranissa, kuten miljoona muuta afgaania?
Quote from: Vihreä LankaMiksi tulit Suomeen?
''Tulin Suomeen elokuussa 2010. Olin ensin Pakistanissa, sitten lähdin Eurooppaan. Hain turvapaikkaa muun muassa Norjasta ja Ruotsista. Suomi on viimeinen toivoni. Muualle en ole saanut jäädä. Haluan paikan, jossa elää rauhassa ilman jatkuvaa pelkoa.''
Tulihan sieltä viimein se totuus, jota Vapaa liikkuvuus ei viitsinyt kertoa. Klassinen turvapaikkashoppailija. Onkin käsittämätöntä, että Suomi on muiden maiden hylkäyksistä huolimatta veivannut tämän hakemuksen kanssa jo yli kaksi vuotta.
Quote from: Vihreä Lanka
''Olemme saaneet ennen kaikkea positiivista tukea, vaikkakin mainitsemasi tapaukset ovat ikäviä. Olemme kiitollisia saamastamme tuesta kansalaistoimijoilta, jotka ovat tarjonneet meille teltat ja päivystävät vointiamme Helsingin Kansalaistorilla. En voi uskoa, ettei tilanteellemme voisi tehdä mitään.''
Olet saanut kansalaistoimijoilta väärää tietoa.
Quote from: K.K. on 16.11.2012, 08:33:49
Miksi olet nälkälakossa, Abdullahi Gholamsidi?
Aloitit nälkälakon 10. syyskuuta kahden muun afgaanimiehen kanssa. Miksi?
'' Vankilassa minua kidutettiin ja pidettiin sidottuna jaloista ja käsistä vuorokauden ympäri. Pääsin kuitenkin pakenemaan. ''
Koko juttu: http://www.vihrealanka.fi/uutiset/miksi-olet-n%C3%A4lk%C3%A4lakossa-abdullahi-gholamsidi (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/miksi-olet-n%C3%A4lk%C3%A4lakossa-abdullahi-gholamsidi)
Joo, noita kidutustapauksia jotka ovat jatkuvasti ympäri vuorokauden sidottuina käsistään että jaloistaan, tiedetään kyllä paenneen.
Viimeisin todistettavasti nähty dokumentoitu tapaus taisi olla "007 ja tohtori No" keississä, lisäksi useita tapauksia tiedetään tapahtuneen mm.Batman dokkareissa ja varsinkin niiden esikuvissa eli orginaalissa 60-luvun Batman-sarjadokumenteissa.
Niin ja sarjakuvitetuissa dokumenteissahan näitä kidutettujen pakenemisia myös tapahtuu, kirjallisuuttakaan unohtamatta, esim. Martti Huuhaa Innasen hahmo "Kansainvälinen seikkailia Joe Smith Rasialian satemetsässä" pakeni ihmisyöjien käsistä pelkällä dokumentin kappaleen vaihdolla!
Ja tietenkään ei sovi unohtaa sitä että asiasta on nyt kirjoitettu Virheässälangassa, se jos joku tekee asiasta toden.
Quote from: Roope on 16.11.2012, 13:32:05
Quote from: Vihreä LankaMiksi tulit Suomeen?
''Tulin Suomeen elokuussa 2010. Olin ensin Pakistanissa, sitten lähdin Eurooppaan. Hain turvapaikkaa muun muassa Norjasta ja Ruotsista. Suomi on viimeinen toivoni. Muualle en ole saanut jäädä. Haluan paikan, jossa elää rauhassa ilman jatkuvaa pelkoa.''
Tulihan sieltä viimein se totuus, jota Vapaa liikkuvuus ei viitsinyt kertoa. Klassinen turvapaikkashoppailija. Onkin käsittämätöntä, että Suomi on muiden maiden hylkäyksistä huolimatta veivannut tämän hakemuksen kanssa jo yli kaksi vuotta.
Miksi kaverit eivät mene takaisin Ruotsiin? Siellähän on järjestetty kaikki palvelut paperittomille. Miksi Dublin-sopimusta ei noudateta? Suomihan on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin.
Quote from: CaptainNuiva on 16.11.2012, 13:57:15
Quote from: K.K. on 16.11.2012, 08:33:49
Miksi olet nälkälakossa, Abdullahi Gholamsidi?
Aloitit nälkälakon 10. syyskuuta kahden muun afgaanimiehen kanssa. Miksi?
'' Vankilassa minua kidutettiin ja pidettiin sidottuna jaloista ja käsistä vuorokauden ympäri. Pääsin kuitenkin pakenemaan. ''
Koko juttu: http://www.vihrealanka.fi/uutiset/miksi-olet-n%C3%A4lk%C3%A4lakossa-abdullahi-gholamsidi (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/miksi-olet-n%C3%A4lk%C3%A4lakossa-abdullahi-gholamsidi)
Joo, noita kidutustapauksia jotka ovat jatkuvasti ympäri vuorokauden sidottuina käsistään että jaloistaan, tiedetään kyllä paenneen.
Viimeisin todistettavasti nähty dokumentoitu tapaus taisi olla "007 ja tohtori No" keississä, lisäksi useita tapauksia tiedetään tapahtuneen mm.Batman dokkareissa ja varsinkin niiden esikuvissa eli orginaalissa 60-luvun Batman-sarjadokumenteissa.
Niin ja sarjakuvitetuissa dokumenteissahan näitä kidutettujen pakenemisia myös tapahtuu, kirjallisuuttakaan unohtamatta, esim. Martti Huuhaa Innasen hahmo "Kansainvälinen seikkailia Joe Smith Rasialian satemetsässä" pakeni ihmisyöjien käsistä pelkällä dokumentin kappaleen vaihdolla!
Ja tietenkään ei sovi unohtaa sitä että asiasta on nyt kirjoitettu Virheässälangassa, se jos joku tekee asiasta toden.
Tietääkseni tämän päivän Afganistanissa on hyvin tavallista, että vangit päästetään pakenemaan esim. lunnaita vastaan tai suhteilla. Muistelen ainakin joidenkin länsisotilaiden valitelleen turhautuneina, että kun he ottavat kiinni talibaaneja tms. ja luovuttavat paikallisille viranomaisille, niin kohta heidät on jo ostettu ulos vankilasta.
Quote from: Juffe on 16.11.2012, 14:15:06
Quote from: CaptainNuiva on 16.11.2012, 13:57:15
Quote from: K.K. on 16.11.2012, 08:33:49
Miksi olet nälkälakossa, Abdullahi Gholamsidi?
Aloitit nälkälakon 10. syyskuuta kahden muun afgaanimiehen kanssa. Miksi?
'' Vankilassa minua kidutettiin ja pidettiin sidottuna jaloista ja käsistä vuorokauden ympäri. Pääsin kuitenkin pakenemaan. ''
Koko juttu: http://www.vihrealanka.fi/uutiset/miksi-olet-n%C3%A4lk%C3%A4lakossa-abdullahi-gholamsidi (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/miksi-olet-n%C3%A4lk%C3%A4lakossa-abdullahi-gholamsidi)
Joo, noita kidutustapauksia jotka ovat jatkuvasti ympäri vuorokauden sidottuina käsistään että jaloistaan, tiedetään kyllä paenneen.
Viimeisin todistettavasti nähty dokumentoitu tapaus taisi olla "007 ja tohtori No" keississä, lisäksi useita tapauksia tiedetään tapahtuneen mm.Batman dokkareissa ja varsinkin niiden esikuvissa eli orginaalissa 60-luvun Batman-sarjadokumenteissa.
Niin ja sarjakuvitetuissa dokumenteissahan näitä kidutettujen pakenemisia myös tapahtuu, kirjallisuuttakaan unohtamatta, esim. Martti Huuhaa Innasen hahmo "Kansainvälinen seikkailia Joe Smith Rasialian satemetsässä" pakeni ihmisyöjien käsistä pelkällä dokumentin kappaleen vaihdolla!
Ja tietenkään ei sovi unohtaa sitä että asiasta on nyt kirjoitettu Virheässälangassa, se jos joku tekee asiasta toden.
Tietääkseni tämän päivän Afganistanissa on hyvin tavallista, että vangit päästetään pakenemaan esim. lunnaita vastaan tai suhteilla. Muistelen ainakin joidenkin länsisotilaiden valitelleen turhautuneina, että kun he ottavat kiinni talibaaneja tms. ja luovuttavat paikallisille viranomaisille, niin kohta heidät on jo ostettu ulos vankilasta.
Korruptio kukoistaa, se on selvä se mutta tarina jää silti erittäin vajaaksi.
Veikkaisin että jos tämän 16-vuotias poika on tapettu niin se johtuu siitä että isukki karkasi maksamatta ja jätti poikansa maksamaan hengellään pakonsa maailmalle.
Siinä tapauksessa tämäkin lienee sitä kovasti mainostettua yhteisöllisyyttä jota ei ohita mikään muu kuin vain oma etu ja mukavuus.
Yksi vaihto-ehto on myös se että vapauttaminen oli suunniteltu maksettavaksi taikaseinän tarjoamilla rahoilla.
Poika saattaa myös olla (Jos poikaa yleensäkkään on) hengissä ja panttina....Eli taikaseinäteollisuutta halutaan paikallisellekkin tasolle importtina.
Mitenköhän tuon dublin-sopimuksen puitteissa toimitaan näiden kahden sankarin kohdalla? Nythän on tiedossa, että sitä on käyty "shoppailemassa" muuallakin kuin täällä impivaarassa. Miksi heitä ei suoraan palauteta sinne alkuperäiseen EU-saapumismaahan, vaan hakemus käsitellään täällä Suomessa ihan hallinto-oikeudessa saakka?
Vai onko tämä dublin-sopimus yksi niistä joita ei noudateta, kaikki muut sopimuksethan Suomea tietenkin velvoittavat?
Jari-Petri Heinolta hyvä huomio siitä, että lakko on jatkunut jo 66 päivää:
http://jpheino65.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124627-nalkalakko
Eli aika paljon yli jo ehdottomasti hengenvaarallisen ajan.
Pitäisikö kerätä kolehti ja tilata Guinnesin jampat paikalle ?
Tai tuonne mainintaa ennätysyrityksestä, tai siis jo toteutuneesta ennätyksestä tietenkin... :
http://www.guinnessworldrecords.com/news/2012/11/guinness-world-records-day-2012-live-blog-45870/
:flowerhat:
Quote from: Rokka on 16.11.2012, 09:54:14
Toinen hyvä kysymys Abdullahille olisi, että miksi olet nälkälakossa Suomessa?
Kolmas hyvä kysymys on, että entäs jos joku suomalainen ryhtyisi nälkälakkoon vaatien afgaanien välitöntä poistamista maasta. Voin kuvitella, että henkilö voisi vaatia myös erinäisiä muita asioita. Niin mitäs sitten tehtäisiin? Kumman showbiz painaisi enemmän? Miksi?
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa (http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa)
Toivottavasti populistinen otsikko ei houkuttele liikaa surusilmäisiä suvakkivajakki-hippityttöjä :'( :'( :flowerhat:
Quote from: akez on 16.11.2012, 21:59:06
Quote from: Rokka on 16.11.2012, 09:54:14
Toinen hyvä kysymys Abdullahille olisi, että miksi olet nälkälakossa Suomessa?
Kolmas hyvä kysymys on, että entäs jos joku suomalainen ryhtyisi nälkälakkoon vaatien afgaanien välitöntä poistamista maasta. Voin kuvitella, että henkilö voisi vaatia myös erinäisiä muita asioita. Niin mitäs sitten tehtäisiin? Kumman showbiz painaisi enemmän? Miksi?
Yksi ainoa kysymys tulee esittää. Vain yksi: Miksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet afgaanit saavat telttailla eduskunnan edessä ilman että viranomaiset korjaavat heitä talteen karkoitusta varten? Poliisit voisivat lopettaa jo tuon surkuhupaisan teatteriesityksen, nuo äijät eivät ole nälkälakkoa nähneetkään...
Quote from: Blanc73 on 16.11.2012, 22:26:59
Quote from: akez on 16.11.2012, 21:59:06
Quote from: Rokka on 16.11.2012, 09:54:14
Toinen hyvä kysymys Abdullahille olisi, että miksi olet nälkälakossa Suomessa?
Kolmas hyvä kysymys on, että entäs jos joku suomalainen ryhtyisi nälkälakkoon vaatien afgaanien välitöntä poistamista maasta. Voin kuvitella, että henkilö voisi vaatia myös erinäisiä muita asioita. Niin mitäs sitten tehtäisiin? Kumman showbiz painaisi enemmän? Miksi?
Yksi ainoa kysymys tulee esittää. Vain yksi: Miksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet afgaanit saavat telttailla eduskunnan edessä ilman että viranomaiset korjaavat heitä talteen karkoitusta varten? Poliisit voisivat lopettaa jo tuon surkuhupaisan teatteriesityksen, nuo äijät eivät ole nälkälakkoa nähneetkään...
Miksi stadilaiset netsit eivät öyhötä joka päivä 112:een että täällä olis laittomasti maassa notkuvaa porukkaa ilman hihamerkkejä? Jos minä asuisin siinä läävässä, soittaisin joka vitun päivä ja kuvaisin poliisin toimia. Ihme hyysäreitä siellä päin. Jos meillä rupeavat tuohon sirkukseen, niin ei tämä menisi samalla lailla.
Quote from: Junes Lokka on 16.11.2012, 22:15:34
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa (http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa)
Toivottavasti populistinen otsikko ei houkuttele liikaa surusilmäisiä suvakkivajakki-hippityttöjä :'( :'( :flowerhat:
Kyllä siinä vapaan liikkuvuuden hippitytöllä alkaa hampusta tehdyt pikkarit kastua kun tuon otsikon lukee Iphonen ruudulta, istuessaan teltassa eduskuntatalon edessä, Abdullahin kainalossa.
Toivottavasti on vielä ne Wallgrenin antamat makuupussit vielä tallella...
Quote from: Blanc73 on 16.11.2012, 22:26:59
Quote from: akez on 16.11.2012, 21:59:06
Quote from: Rokka on 16.11.2012, 09:54:14
Toinen hyvä kysymys Abdullahille olisi, että miksi olet nälkälakossa Suomessa?
Kolmas hyvä kysymys on, että entäs jos joku suomalainen ryhtyisi nälkälakkoon vaatien afgaanien välitöntä poistamista maasta. Voin kuvitella, että henkilö voisi vaatia myös erinäisiä muita asioita. Niin mitäs sitten tehtäisiin? Kumman showbiz painaisi enemmän? Miksi?
Yksi ainoa kysymys tulee esittää. Vain yksi: Miksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet afgaanit saavat telttailla eduskunnan edessä ilman että viranomaiset korjaavat heitä talteen karkoitusta varten? Poliisit voisivat lopettaa jo tuon surkuhupaisan teatteriesityksen, nuo äijät eivät ole nälkälakkoa nähneetkään...
Rikkaus ja voimavara. Taiston hemoinen kuoli just ennen kuin oppi olemaan syömättä, mutta näillä potkii vaan...
Quote from: Rokka on 16.11.2012, 23:01:10
Quote from: Junes Lokka on 16.11.2012, 22:15:34
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa (http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa)
Toivottavasti populistinen otsikko ei houkuttele liikaa surusilmäisiä suvakkivajakki-hippityttöjä :'( :'( :flowerhat:
Kyllä siinä vapaan liikkuvuuden hippitytöllä alkaa hampusta tehdyt pikkarit kastua kun tuon otsikon lukee Iphonen ruudulta, istuessaan teltassa eduskuntatalon edessä, Abdullahin kainalossa.
Toivottavasti on vielä ne Wallgrenin antamat makuupussit vielä tallella...
Jännästi kirjoitukseni ei näy uusimpien listalla.
Quote from: Junes Lokka on 16.11.2012, 23:26:34
Quote from: Rokka on 16.11.2012, 23:01:10
Quote from: Junes Lokka on 16.11.2012, 22:15:34
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa (http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa)
Toivottavasti populistinen otsikko ei houkuttele liikaa surusilmäisiä suvakkivajakki-hippityttöjä :'( :'( :flowerhat:
Kyllä siinä vapaan liikkuvuuden hippitytöllä alkaa hampusta tehdyt pikkarit kastua kun tuon otsikon lukee Iphonen ruudulta, istuessaan teltassa eduskuntatalon edessä, Abdullahin kainalossa.
Toivottavasti on vielä ne Wallgrenin antamat makuupussit vielä tallella...
Jännästi kirjoitukseni ei näy uusimpien listalla.
Todella jännää ja kummallista.
Muuten, pystyykö "huolestunut kansalainen" jotenkin pakottamaan näitä "nälkä"lakkolaisia lekurille tai lekuria heidän luokseen, jotta "he eivät vain kuole"? Siinä elämää pelastavassa tutkimuksessa voisi selvitä se, että miten nälkiintyneitä nämä pitkään syömättä olleet fysiologiset ihmelapset oikein ovatkaan - eli paljastaa bluffi.
Quote from: Bored. on 16.11.2012, 23:50:30
Quote from: Junes Lokka on 16.11.2012, 23:26:34
Quote from: Rokka on 16.11.2012, 23:01:10
Quote from: Junes Lokka on 16.11.2012, 22:15:34
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa (http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa)
Toivottavasti populistinen otsikko ei houkuttele liikaa surusilmäisiä suvakkivajakki-hippityttöjä :'( :'( :flowerhat:
Kyllä siinä vapaan liikkuvuuden hippitytöllä alkaa hampusta tehdyt pikkarit kastua kun tuon otsikon lukee Iphonen ruudulta, istuessaan teltassa eduskuntatalon edessä, Abdullahin kainalossa.
Toivottavasti on vielä ne Wallgrenin antamat makuupussit vielä tallella...
Jännästi kirjoitukseni ei näy uusimpien listalla.
Todella jännää ja kummallista.
Muuten, pystyykö "huolestunut kansalainen" jotenkin pakottamaan näitä "nälkä"lakkolaisia lekurille tai lekuria heidän luokseen, jotta "he eivät vain kuole"? Siinä elämää pelastavassa tutkimuksessa voisi selvitä se, että miten nälkiintyneitä nämä pitkään syömättä olleet fysiologiset ihmelapset oikein ovatkaan - eli paljastaa bluffi.
Laitoin uudelleen: http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa (http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa)
En tiedä, miten voi näiden "nälkälakkolaisten" elämää hankaloittaa. Soita poliisille, että he viljelevät laittomasti kannabista teltoissaan, eiköhän sinne iske swat-tiimi. Sano, että olet huolestunut heidän puheistaan ja haluaisit heille psykiatrista pakkohoitoa. Tai jotain sen kaltaista. Mitä nyt yleensä pottunokille vittuillaan.
Saa nähä.
Quote from: Junes Lokka on 16.11.2012, 23:57:14
En tiedä, miten voi näiden "nälkälakkolaisten" elämää hankaloittaa. Soita poliisille, että he viljelevät laittomasti kannabista teltoissaan, eiköhän sinne iske swat-tiimi. Sano, että olet huolestunut heidän puheistaan ja haluaisit heille psykiatrista pakkohoitoa. Tai jotain sen kaltaista. Mitä nyt yleensä pottunokille vittuillaan.
Mjoo... itse nyt en sinänsä haluaisi heidän elämäänsä hankaloittaa, vaan haluaisin sen jatkuvan jossain muussa maassa, jos eli kun kerran ei ole turvapaikan arvoista tarinaa pohjalla. Lähinnä vain haluaisin poistaa sen julkisen illuusion, että he jossain oikeassa nälkälakossa olisivat, jotta ne lehdistön suoltamat sankaritarinat jäisivät vähemmälle.
Ai vieläkö nälkälakkoilee siellä? Nehän voisivat opettaa meillekin, miten pärjää syömättä. Ennätysmiehet. Sikseen yt-tä pukkaa, itse kullekin.
Quote from: Junes Lokka on 16.11.2012, 22:15:34
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa (http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa)
Toivottavasti populistinen otsikko ei houkuttele liikaa surusilmäisiä suvakkivajakki-hippityttöjä :'( :'( :flowerhat:
Hyvä kirjoitus Junes Lokalta. Valokuvan perusteella nälkälakko on pelkkää huijausta. Miehet ovat hyväkuntoisia. Tarinat kidutuksista ja 16-vuotiaan surmaamisesta ovat lähes varmasti niinikään huijausta. Nämä laittomat maassaolijat pitäisi lähettää välittömästi pois Suomesta.
Quote from: Ajattelija2008 on 17.11.2012, 00:29:35
Quote from: Junes Lokka on 16.11.2012, 22:15:34
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa (http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa)
Toivottavasti populistinen otsikko ei houkuttele liikaa surusilmäisiä suvakkivajakki-hippityttöjä :'( :'( :flowerhat:
Hyvä kirjoitus Junes Lokalta. Valokuvan perusteella nälkälakko on pelkkää huijausta. Miehet ovat hyväkuntoisia. Tarinat kidutuksista ja 16-vuotiaan surmaamisesta ovat lähes varmasti niinikään huijausta. Nämä laittomat maassaolijat pitäisi lähettää välittömästi pois Suomesta.
Matkakertomuksensa perusteella, on pieni ihme, että ovat Suomessa. Halki kaikkien niiden levottomien Euroopan maiden, etsien parasta sosiaaliturvaa...
Quote from: Ajattelija2008 on 17.11.2012, 00:29:35
Quote from: Junes Lokka on 16.11.2012, 22:15:34
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa (http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124674-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa)
Toivottavasti populistinen otsikko ei houkuttele liikaa surusilmäisiä suvakkivajakki-hippityttöjä :'( :'( :flowerhat:
Hyvä kirjoitus Junes Lokalta. Valokuvan perusteella nälkälakko on pelkkää huijausta. Miehet ovat hyväkuntoisia. Tarinat kidutuksista ja 16-vuotiaan surmaamisesta ovat lähes varmasti niinikään huijausta. Nämä laittomat maassaolijat pitäisi lähettää välittömästi pois Suomesta.
Huijaukseltahan se toki vaikuttaa. Pakollinen/pakotettu lääkärintutkimus voisi valaista asiaa paremminkin... eivätkös lekurit näitä lakkoilijoita yleensä tutki?
Jos joku vaikka ilmoittaisi poliisille epäilevänsä näiden kahden istuvan teltassa warettamassa musiikkia ja kirjoittavat vihakirjoituksia, samalla kun polttelevat itse kasvattamaansa kannabista, niin kyllä tulisi pojille äkkilähtö. Laiton leiriytyminen ja laiton maassa notkuminen eivät Suomen poliisille paljoa merkitse.
Toivottavasti tulee kylmä ja luminen talvi, niin saavat afgaanipojat iglun tehtyä :D
Quote from: Rokka on 17.11.2012, 03:04:38
Jos joku vaikka ilmoittaisi poliisille epäilevänsä näiden kahden istuvan teltassa warettamassa musiikkia ja kirjoittavat vihakirjoituksia, samalla kun polttelevat itse kasvattamaansa kannabista, niin kyllä tulisi pojille äkkilähtö. Laiton leiriytyminen ja laiton maassa notkuminen eivät Suomen poliisille paljoa merkitse.
Toivottavasti tulee kylmä ja luminen talvi, niin saavat afgaanipojat iglun tehtyä :D
Lisäisin, että ajavat teltassa ylinopeutta ja kännissä. Perustivat facebookiin ryhmän "Olen valmis istumaan teltassa Astrid Thorsin taposta." Varma pidätys.
Quote from: Rokka on 16.11.2012, 21:12:49
Mitenköhän tuon dublin-sopimuksen puitteissa toimitaan näiden kahden sankarin kohdalla? Nythän on tiedossa, että sitä on käyty "shoppailemassa" muuallakin kuin täällä impivaarassa. Miksi heitä ei suoraan palauteta sinne alkuperäiseen EU-saapumismaahan, vaan hakemus käsitellään täällä Suomessa ihan hallinto-oikeudessa saakka?
Vai onko tämä dublin-sopimus yksi niistä joita ei noudateta, kaikki muut sopimuksethan Suomea tietenkin velvoittavat?
Miehet saapuivat ihan ensimmäisenä EU-alueella Kreikkaan, joten Dublin-sopimuksen mukaan heidät pitäisi palauttaa sinne. Maahanmuuttovirasto on kuitenkin linjannut, että Kreikkaan ei enää palauteta ketään, koska sikäläinen turvapaikkajärjestelmä ei takaa ihmisarvoista kohtelua tjms. Eli tässä mielessä umpikuja.
Toisaalta minun käsittääkseni hakemusta ei tarvitsisi käsitellä Suomessa enää ollenkaan, jos toisessa maassa on jo tehty jonkinlainen päätös, kuten näillä miehillä (tai ainakin yhdellä heistä) Norjassa ja Ruotsissa. Ymmärtääkseni hakemus hylätään tällaisessa tapauksessa suoraan ilmeisen perusteettomana, mutta jostain syystä näin ei ole nyt tehty. Pitäisi nähdä paperit, että ymmärtäisi koko kuvion, mutta niitähän me emme tule koskaan näkemään.
Quote from: Junes Lokka on 17.11.2012, 03:39:27
Quote from: Rokka on 17.11.2012, 03:04:38
Jos joku vaikka ilmoittaisi poliisille epäilevänsä näiden kahden istuvan teltassa warettamassa musiikkia ja kirjoittavat vihakirjoituksia, samalla kun polttelevat itse kasvattamaansa kannabista, niin kyllä tulisi pojille äkkilähtö. Laiton leiriytyminen ja laiton maassa notkuminen eivät Suomen poliisille paljoa merkitse.
Toivottavasti tulee kylmä ja luminen talvi, niin saavat afgaanipojat iglun tehtyä :D
Lisäisin, että ajavat teltassa ylinopeutta ja kännissä. Perustivat facebookiin ryhmän "Olen valmis istumaan teltassa Astrid Thorsin taposta." Varma pidätys.
Sanoisin että jos vakuuttuvat kyseessä olevan pottunokkia, niin ampuvat ensin ja tutkivat sitten...
TP-shoppailijoillehan tuollainenkin lienee täysin luvallista.
Quote from: tavallinen jantteri on 17.11.2012, 14:37:09
Quote from: Junes Lokka on 17.11.2012, 03:39:27
Quote from: Rokka on 17.11.2012, 03:04:38
Jos joku vaikka ilmoittaisi poliisille epäilevänsä näiden kahden istuvan teltassa warettamassa musiikkia ja kirjoittavat vihakirjoituksia, samalla kun polttelevat itse kasvattamaansa kannabista, niin kyllä tulisi pojille äkkilähtö. Laiton leiriytyminen ja laiton maassa notkuminen eivät Suomen poliisille paljoa merkitse.
Toivottavasti tulee kylmä ja luminen talvi, niin saavat afgaanipojat iglun tehtyä :D
Lisäisin, että ajavat teltassa ylinopeutta ja kännissä. Perustivat facebookiin ryhmän "Olen valmis istumaan teltassa Astrid Thorsin taposta." Varma pidätys.
Sanoisin että jos vakuuttuvat kyseessä olevan pottunokkia, niin ampuvat ensin ja tutkivat sitten...
TP-shoppailijoillehan tuollainenkin lienee täysin luvallista.
"mukavan oloisillehan" kaikki on sallittua, ja pottunokiltahan nuo huonot tavat on opittu kuitenkin. Tämä nälkälakko taitaa kuitenkin olla vähän niin kuin muslimien ramadan-paasto. Eli auringonnoususta auringonlaskuun ravinnotta, eipä ole helppoa nälkälakkoilla jopa 8h putkeen vuorokaudessa. Onneksi päivät lyhenevät koko ajan, koska alkaa tuo miesten kunto olemaan niin huono, ainakin jos on ituhippejä uskominen.
^Näin talvipäivän seisauksen lähestyessä tuollainen ramadan-paasto kuulostaisi jo aika helpohkolta jopa Helsingissä. :roll:
Quote from: kekkeruusi on 17.11.2012, 16:35:30
^Näin talvipäivän seisauksen lähestyessä tuollainen ramadan-paasto kuulostaisi jo aika helpohkolta jopa Helsingissä. :roll:
Ollessani rauhanturvaajana balkanilla huomasin että nämä muslimien paastot olivat aika hupaisia. Kerrankin se ramadan osui helmikuulle, jolloin ne päivät eivät ole kovin pitkiä sielläkään. Muslimiäijät paastosivat päivänvalon ajan, eli käytännössä nukkuivat puolille päivin ja paastosivat pari tuntia. Illalla sitten syötiin kuin porsaat ja oltiin niin hyvää muslimia. Äijät vaan lihoivat, vaikka paastosivat.
On se ihme, miten yhdessäkään valtamediassa ei ole noteerattu tätä nälkälakon pituutta. Muistetaan mainita kyllä miksi lakkoillaan, ja kuinka he nyt ovat nopeasti huononevassa kunnossa ja niin vainottuja että jne jne.
Kukaan ei ihmettele, että vaikka kohta saavutetaan jo uusia ennätyksiä, niin miehet näyttävät melko hyvinvoivilta. No, miksi antaa totuuden pilata hyvää juttua...
Quote from: Rokka on 17.11.2012, 17:17:27
Quote from: kekkeruusi on 17.11.2012, 16:35:30
^Näin talvipäivän seisauksen lähestyessä tuollainen ramadan-paasto kuulostaisi jo aika helpohkolta jopa Helsingissä. :roll:
Ollessani rauhanturvaajana balkanilla huomasin että nämä muslimien paastot olivat aika hupaisia. Kerrankin se ramadan osui helmikuulle, jolloin ne päivät eivät ole kovin pitkiä sielläkään. Muslimiäijät paastosivat päivänvalon ajan, eli käytännössä nukkuivat puolille päivin ja paastosivat pari tuntia. Illalla sitten syötiin kuin porsaat ja oltiin niin hyvää muslimia. Äijät vaan lihoivat, vaikka paastosivat.
On se ihme, miten yhdessäkään valtamediassa ei ole noteerattu tätä nälkälakon pituutta. Muistetaan mainita kyllä miksi lakkoillaan, ja kuinka he nyt ovat nopeasti huononevassa kunnossa ja niin vainottuja että jne jne.
Kukaan ei ihmettele, että vaikka kohta saavutetaan jo uusia ennätyksiä, niin miehet näyttävät melko hyvinvoivilta. No, miksi antaa totuuden pilata hyvää juttua...
http://mediaviikko.fi/kategoriat/vieraskyna/paavo-vasala/mediaviikon-kysely-toimittajista-puolet-vasemmistolaisia-puoluekanta-vaikuttaa-sisaltoon.html
Suurin osa toimittajista on mielipuolia jotka jostain perverssistä syystä suhtautuvat myönteisesti muslimeihin mutta minä en ole vieläkään kyennyt ymmärtämään mikä tämän toimittajien perversion syy on, ehkä joku minua viisaampi pystyy sen selvittämään.
Tosiaan MacGyvereita. Ite säästäs pitkän pennin, kun ei tarteis syödä.
Hyvä kirjoitus Junesilta (onko oikein taivutettu?), vaikka vähän toistoa sisältääkin. Tosin lihasmuisti paras muisti ja tätä ei (ilmeisesti) voi liikaa takoa suvakkien kaaliin tätä asiaa. Vai mitä? ;)
Quote from: Rooivalk on 17.11.2012, 17:48:42
Hyvä kirjoitus Junesilta (onko oikein taivutettu?), vaikka vähän toistoa sisältääkin. Tosin lihasmuisti paras muisti ja tätä ei (ilmeisesti) voi liikaa takoa suvakkien kaaliin tätä asiaa. Vai mitä? ;)
Kumpikin käy, -kselta tai -silta.
Juu, toistoa on, se oli tahallista. Tuohan on kooste tästä ketjusta, lähinnä Roopen viesteistä. Eniten harmittaa, että sähköpostiin oli jäänyt typerä virhe "olkaa hyvä ja lopeta".
Selvisi, että Ruut Luukkosella on osoite gmailissa. Tytti Mantsisella ei vissiin ole sähköpostia. Ja pääjehu on Pentikäinen, ei Pietikäinen. Viesti lähti lopulta kaikille. Saa nähdä, vastaavatko maanantaina.
QuoteDate: Thu, 15 Nov 2012 14:46:17 +0200
Subject: Toimimattomat sähköpostiosoitteet
To: [email protected]
Seuraavat osoitteet eivät toimi, voitteko tarkistaa miksi, ja
ilmoittaa kun vika on korjattu:
[email protected]
[email protected]
[email protected]
Vianmääritystiedot järjestelmänvalvojille:
Palvelinta muodostetaan: kirkonulkomaanapu.fi
[email protected]
#550 5.1.1 RESOLVER.ADR.RecipNotFound; not found ##rfc822;[email protected]
[email protected]
#550 5.1.1 RESOLVER.ADR.RecipNotFound; not found ##rfc822;[email protected]
[email protected]
#550 5.1.1 RESOLVER.ADR.RecipNotFound; not found
##rfc822;[email protected]
QuoteFrom: "[email protected]" <[email protected]>
subject: RE: Toimimattomat sähköpostiosoitteet
Date: Thu, 15 Nov 2012 13:57:34 +0000
Kirkon Ulkomaanavun palveluksessa ei ole Antti Pietikäinen -nimistä henkilöä. Ilmeisesti tarkoituksesi on lähettää viesti toiminnanjohtaja Antti Pentikäiselle, hänen osoitteensa on: [email protected]. Ruut Luukkonen ja Tytti Mantsinen ovat Changemaker-nuorisoverkoston vapaaehtoisia, eikä heillä ole Ulkomaanavun sähköpostiosoitetta ollenkaan.
Ystävällisin terveisin
Sari Kuusela
Asiakaspalvelu, Kirkon Ulkomaanapu
Puh. 020 787 1201
Sähköposti: [email protected]
www.kirkonulkomaanapu.fi
No tässähän noi Ruut Luukkoset jotain puuhastelee: http://www.changemaker.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=168&Itemid=70&lang=fi (http://www.changemaker.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=168&Itemid=70&lang=fi)
QuoteDate: Thu, 15 Nov 2012 15:15:54 +0200
Subject: Nälkälakossa olevien afgaanimiesten kuolema voidaan estää
To: [email protected]
Olisiko sinulla Tytti Mantsisen sähköpostiosoitetta?
Julkaisuvapaa. Vastaan tähän:
[...]
(http://www.kansanuutiset.fi/images/articleimages/2907036.jpg)
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa#comment-1828954
(http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa#comment-1828954)
Mikä helvetti noita suvakkivajakkeja oikein vaivaa?
Quote from: Junes Lokka on 17.11.2012, 22:19:33
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa#comment-1828954
(http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa#comment-1828954)
Mikä helvetti noita suvakkivajakkeja oikein vaivaa?
Tällä logiikallahan voitaisiin lopettaa turvapaikan hakuprosessi kokonaan. Kenelle tahansa joka tulee Suomeen ja sanoo "asylum", annetaan heti oleskelulupa, kela-kortti ja pankkikortti. Kukas sitä nyt perusteetta hakisi turvapaikkaa? :facepalm:
Quote from: Junes Lokka on 17.11.2012, 22:19:33
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa#comment-1828954
(http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa#comment-1828954)
Mikä helvetti noita suvakkivajakkeja oikein vaivaa?
Joukkopsykoosi.
Jos Hesassa sattuu asustelemaan työttömiä hompansseja niin ei muuta kuin nälkälakkoon Eduskunnan eteen tiukemman maahanmuuttopolitiikan puolesta. Muut voivat osallistua demonstraatioon viemällä heille ruokaa ja voivottelemalla heidän surkeaa kohtaloaan.
Pitäisi panna pystyyn keräys ruoan hankkimiseksi nälkäänäkeville?
Näiden miesten nälkälakkoilu pitäisi dokumentoida kirjoihin ja kansiin ja lähettää nälänhädästä kärsiviin maihin. Voisivat ottaa oppia miten pärjätään kokonaan syömättä monta kuukautta.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/9742-rasanen-huoli-nalkalakosta-on-yhteinen (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/9742-rasanen-huoli-nalkalakosta-on-yhteinen)
QuoteMitä vetoajat tarkoittavat tässä toiveella "viranomaisten vastaantulosta?" Viranomaiset ovat kaikin tavoin pyrkineet tarjoamaan heille apua, terveydenhuoltoa ja suojaa sekä neuvoja omien oikeuksiensa ajamiseen. Heitä ei olla käännyttämässä maasta oikeuden käsittelyn aikana vaan he voivat vapaasti nauttia vastaanottokeskuksen palveluista prosessin ajan. Maahanmuuttovirasto ei voi ottaa asiaa käsiteltäväkseen silloin kun se on oikeuden ratkaistavana. Suomessa poliitikoilla ei ole mitään valtuuksia tehdä yksittäisiä henkilöitä koskevia turvapaikkapäätöksiä, vaan ne kuuluvat viranomaisten ja oikeuden ratkaistaviksi
Ihan saisi sen käsityksen Räsäsen kirjoituksesta, että hän ei nyt ymmärrä tämän monikulttuurin tuoman rikkauden päälle. Jaksaa vaan jankuttaa jostain viranomaisten ja oikeuden päätöksistä, käsittelyistä ja prosesseista.
Eikö se nyt ymmärrä näiden ituhippien ja maailmanparantaja-pappien näkemystä asiasta, eli kaikki päätökset pitäisi tehdä fiilis-pohjalta...
Quote20.11.2012 10.30
(Kuvateksti:)
Nälkälakossa olevat afganistanilaisturvapaikanhakijat Gholam Siddique Abdullahi (vas.) ja Shiral Shamsudin Kansalaistorilla Helsingissä 7. marraskuuta heidän tukiryhmänsä järjestämässä tilaisuudessa.
25 järjestöä ja piispa vetosivat nälkälakkolaisten puolesta
Suomi palauttaa turvapaikanhakijoita kriisimaihin.
Kirkon Ulkomaanapu, Kehitysyhteistyön palvelukeskus, Vasemmistonuoret ja Helsingin piispa Irja Askola vetosivat maanantai-iltana 10. syyskuuta nälkälakon aloittaneiden afgaanimiesten puolesta. Piispa ja yhteensä 25 järjestöä on huolissaan siitä, että Suomesta palautetaan turvapaikanhakijoita Afganistanin kaltaisiin kriisimaihin.
Afgaanit ovat nälkälakossa saatuaan kielteisen turvapaikkapäätöksen. Kertomansa mukaan he ovat poliittisen toimintansa vuoksi kotimaassaan hengenvaarassa. Toista on kidutettu ja heidän lähisukulaisiaan on lähiaikoina tapettu Afganistanissa.
Miehet ovat valittaneet Maahanmuuttoviraston kielteisestä turvapaikkapäätöksestä hallinto-oikeuteen. He pelkäävät kuitenkin kielteistä päätöstä, sillä Suomesta palautetaan ihmisiä jatkuvasti Afganistaniin maan epävakaasta tilanteesta huolimatta.
Vetoomuksen mukaan miesten kunto muuttuu päivä päivältä kriittisemmäksi. Kivut ja sairaskohtaukset lisääntyvät ja kylmenevä sää kasvattaa riskejä entisestään. Hallinto-oikeuden päätöksenteko tulee todennäköisesti viemään vielä useita kuukausia. Tästä huolimatta miehet ovat ilmaisseet mieluummin kuolevansa Suomessa kuin palaavansa Afganistaniin.
Perusteltu pelko
Vetoomuksen allekirjoittajat ovat huolestuneita sekä nälkälakkolaisten terveydestä että siitä, mitä heille mahdollisen Afganistaniin palautuksen jälkeen tapahtuisi. Vetoajien mielestä he ovat ilmaisseet perustellun pelkonsa turvallisuudestaan. "Kaoottisessa maassa paikallisilla viranomaisilla on olemattomat mahdollisuudet tarjota miehille turvaa".
Lisäksi vetoomuksessa ilmaistaan huoli siitä, että Suomi palauttaa turvapaikanhakijoita kriisimaihin, kuten Afganistaniin.
"On tärkeää, että palautuspäätökset tehdään riippumattoman maatiedon perusteella eikä Suomen kriisimaita koskevaa palautuskieltoa vaaranneta", he toteavat.
Arvostelun kohteena on myös jopa vuosia kestävät turvapaikkamenettelyt, joiden aikana turvapaikanhakijat ovat kyvyttömiä vaikuttamaan omaa elämäänsä koskeviin päätöksiin.
Edelleen vetoomuksessa ollaan huolestuneita siitä, että sisäministeri Päivi Räsänen on toistuvasti ilmaissut haluttomuutensa keskustella Maahanmuuttoviraston linjausten oikeudenmukaisuudesta.
Kysymys kuuluu, miksi Afganistanista tulleille turvapaikanhakijoille ei myönnetä oleskelulupia humanitaarisen suojelun perusteella, joka on ulkomaalaislain mukaan tarkoitettu niille, jotka eivät voi palata kotimaahansa "siellä vallitsevan huonon turvallisuustilanteen vuoksi, joka voi johtua kansainvälisestä tai maan sisäisestä aseellisesta selkkauksesta tai vaikeasta ihmisoikeustilanteesta".
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2914773/25-jarjestoa-ja-piispa-vetosivat-nalkalakkolaisten-puolesta
hesari jaksaa päivittää uutisiaan "nälkälakkolaisista" eikä näe tilanteen absurdiutta mitenkään:
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/huoli_nalkalakkolaisista_kasvaa/
"
Miehet ovat saaneet Maahanmuuttovirastolta kielteiset turvapaikkapäätökset. He ovat valittaneet
päätöksistä hallinto-oikeuteen. Miehet odottavat kielteistä päätöstä, sillä Suomesta palautetaan
ihmisiä jatkuvasti Afganistaniin maan epävakaasta tilanteesta huolimatta.
"
Moniko näistä jatkuvasti palautetuista on todistettavasti tapettu tai laitettu vankilaan ?
:flowerhat:
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=972 (http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=972)
QuoteKirkon Ulkomaanapu
Changemaker Finland
Vapaa Liikkuvuus -verkosto
Naiset Rauhan Puolesta -liike (Women for Peace, Finland)
Amandajami ry
Vasemmistonuoret
Kristillinen Rauhanliitto
Kepa
Sadankomitea
Suomen UN Women
Suomen Rauhanpuolustajat
Suomen Rauhanliitto - Finlands Fredsförbund
Solidaarisuus
PAND Taiteilijat Rauhan puolesta
Pakolaisapu
Tulus-kuoro
Nuorten Keskus ry
Ev. lut. kirkon monikulttuurisentyön työryhmä
Taksvärkki ry
Tulkaa Kaikki -liike
Helsingin piispa Irja Askola
Aseistakieltäytyjäliitto ry
Maattomien Ystävät
Armon Vihreät ry
Ortodoksisen kirkon ulkomaanapu
Attac ry
Tässä oli vetoomuksen allekirjoittaneet, tuo boldattu sopii aika hyvin tuonne joukkoon. Nämä kaksi sankaria jos saa jäädä, niin eiköhän ne kaikki muutkin tule...
Quote from: Rokka on 20.11.2012, 11:56:59
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=972 (http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=972)
*clip*
Tässä oli vetoomuksen allekirjoittaneet, tuo boldattu sopii aika hyvin tuonne joukkoon. Nämä kaksi sankaria jos saa jäädä, niin eiköhän ne kaikki muutkin tule...
Hieno luettelo kyllä. "Piikki Auki Ry" puuttui vielä...
Onkohan heidän luonaan käynyt lääkäriä tutkimassa tuon ihmelakon todellisia vaikutuksia? Ja olisi myös mukava kuulla, miten paljon heidän suuhunsa laitetaan valmiiksi hyviksi todettuja lauseita ihan kotimaisten vaikuttajien toimesta. "Poliittisen toiminnan vuoksi vaino" on niin helppo juttu, ja lukemani haastattelut tuntuivat muutenkin kovin laskelmoivilta ja valmiiksi pureskelluilta.
Quote from: Bored. on 20.11.2012, 12:18:54
Quote from: Rokka on 20.11.2012, 11:56:59
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=972 (http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=972)
*clip*
Tässä oli vetoomuksen allekirjoittaneet, tuo boldattu sopii aika hyvin tuonne joukkoon. Nämä kaksi sankaria jos saa jäädä, niin eiköhän ne kaikki muutkin tule...
Hieno luettelo kyllä. "Piikki Auki Ry" puuttui vielä...
Onkohan heidän luonaan käynyt lääkäriä tutkimassa tuon ihmelakon todellisia vaikutuksia? Ja olisi myös mukava kuulla, miten paljon heidän suuhunsa laitetaan valmiiksi hyviksi todettuja lauseita ihan kotimaisten vaikuttajien toimesta. "Poliittisen toiminnan vuoksi vaino" on niin helppo juttu, ja lukemani haastattelut tuntuivat muutenkin kovin laskelmoivilta ja valmiiksi pureskelluilta.
Luulen, että Suomessa jos ilmoittaa äänestäneensä persuja, niin joutuu pahemman poliittisen vainon kohteeksi kuin nämä kaksi kähtävää Afgoissa. Minkähänlainen taikaseinä Kabulissa on, pitäisikö lähteä kokeilemaan? Jos aloittaisi nälkälakon Afganistanissa, niin noinkohan tulisi imaamit tueksi? ;D
Tämä on aika ilkeä kommentti, mutta eikös noiden nälkälakkoilijoiden olisi pitänyt jo kuolla?
Jaaha, allekirjoittajissa onkin juuri se nimi, joka pitää minut poissa ev.lut.-kirkosta.
Quote from: Rokka on 20.11.2012, 11:56:59
Helsingin piispa Irja Askola
Quote from: Astraea on 20.11.2012, 13:50:54
Tämä on aika ilkeä kommentti, mutta eikös noiden nälkälakkoilijoiden olisi pitänyt jo kuolla?
Niinpä, on aika selkeä ero nälkalakolla ja "nälkälakolla". Afgaanien kusetukseen ovat menneet mukaan vain höyrähtäneet papit ja hippitytöt.
Quote from: akez on 13.11.2012, 12:42:21
Muistetaan myös äskettäinen kurdimellakka Helsingissä ja Turkin suurlähetystön polttoyritys taannoin Helsingissa. Helsingin mellakassa kurdit heiluttelivat vielä kielletyn terroristijärjestön lippuja.
Laskin ohikulkiessani, että mellakoijia oli noin 80 (käyrryissä olevat lapset mukaanlukien). Poliisiautoja oli pitkälle toistakymmentä, olisiko ollut 16 kpl. Tällaiseen kyllä riittää poliisivoimia.
QuoteDate: Tue, 20 Nov 2012 14:12:52 +0200
To: [email protected]
Cc: [email protected], [email protected], [email protected]
Subject: Nälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
Hei, laitoin 5 päivää sitten tämän viestin. Ettekö meinaa vastata?
...
Vittu oon ollu jo 5 päivää syömättä. Olen erittäin huonossa kunnossa eikä KUA vastaa. Jos kuolen, tämä on heidän syytään :flowerhat: :flowerhat:
Edit: niin, tämä lähti myös Räsäselle.
Quote from: Rokka on 20.11.2012, 11:34:55
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/9742-rasanen-huoli-nalkalakosta-on-yhteinen (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/9742-rasanen-huoli-nalkalakosta-on-yhteinen)
Quote from: Ministeri Päivi RäsänenUskon, että vetoajat ymmärtävät, että niin maahanmuuttoviraston kuin oikeuden tulee kohdella kaikkia ihmisiä yhdenvertaisesti, syrjimättä niitä, jotka eivät saa julkisuutta tilanteelleen.
Ei kai Räsänen itsekään usko tuohon. Vetoajat ovat tehneet monin sanankääntein hyvin selväksi, että he haluavat erityiskohtelua juuri näille ihmisille julkisuuden kautta.
Quote from: Junes Lokka on 20.11.2012, 14:16:43
QuoteDate: Tue, 20 Nov 2012 14:12:52 +0200
To: [email protected]
Cc: [email protected], [email protected], [email protected]
Subject: Nälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
Hei, laitoin 5 päivää sitten tämän viestin. Ettekö meinaa vastata?
...
Vittu oon ollu jo 5 päivää syömättä. Olen erittäin huonossa kunnossa eikä KUA vastaa. Jos kuolen, tämä on heidän syytään :flowerhat: :flowerhat:
Teet sen ihan väärin, auringonlaskun jälkeenhän saa syödä ihan vapaasti. Silloin allah ja vihervasemmistolainen toimittaja eivät näe. Enää reilu tunti, ja sitten voit ahtaa kuvun täyteen. Aamulla kasin maissa voit sitten jatkaa nälkälakkoa.
Quote from: Rokka on 20.11.2012, 14:23:04
Quote from: Junes Lokka on 20.11.2012, 14:16:43
QuoteDate: Tue, 20 Nov 2012 14:12:52 +0200
To: [email protected]
Cc: [email protected], [email protected], [email protected]
Subject: Nälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
Hei, laitoin 5 päivää sitten tämän viestin. Ettekö meinaa vastata?
...
Vittu oon ollu jo 5 päivää syömättä. Olen erittäin huonossa kunnossa eikä KUA vastaa. Jos kuolen, tämä on heidän syytään :flowerhat: :flowerhat:
Teet sen ihan väärin, auringonlaskun jälkeenhän saa syödä ihan vapaasti. Silloin allah ja vihervasemmistolainen toimittaja eivät näe. Enää reilu tunti, ja sitten voit ahtaa kuvun täyteen. Aamulla kasin maissa voit sitten jatkaa nälkälakkoa.
Junes tarvii myös sen kesto-kosteudesta kärsivän vasemmistolaisen hippitytön kainaloonsa telttaan, niin sitten olosuhteet ovat 1-1 afgaani-koijareitten kanssa. Toinen käsi Koraanilla ja toinen..juu nou :roll:
Alkuperäinen syömälakko on muuttunut jossain välissä nälkälakoksi.
Ympäröivän alueen kasvavista paskakasoista päätellen en olisi kovin varma jälkimmäisestäkään...
:flowerhat:
QuoteFrom: Maija Sankari <[email protected]>
Subject: Automaattinen vastaus: Nälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
Date: Tue, 20 Nov 2012 14:12:58 +0200
Hei
Olen tavattavissa seuraavan kerran maanantaina 10.12. Ota tarvittaessa yhteys viestintäyksikkömme muihin jäseniin.
I'm out of office until Monday December 10th.
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/ylanavigointi/yhteystiedot/viestinta_ja_kampanjat/?id=49
...
Quote
To: [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected]
Subject: Nälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
Maija Sankari on näköjään lomailemassa 10.12. asti, joten laitan tämän muille viestintäyksikön muille jäsenille. Vastausta odotellen:
Julkaisuvapaa. Vastaan tähän:
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=968
Suomessa on jo maailman lievin turvapaikkapolitiikka.
...
QuoteToimitus seuraaville vastaanottajille tai ryhmille epäonnistui:
[email protected]
Vastaanottajan postilaatikko on täynnä, eikä se voi hyväksyä viestejä tällä hetkellä. Yritä lähettää viesti myöhemmin uudelleen tai ota yhteyttä vastaanottajaan.
QuoteHei,
kiitos viestistä! olen äitiyslomalla syyskuuhun 2013 saakka. Tekoja-kampanjaan liittyvissä kysymyksissä voit olla yhteydessä Reettaan [email protected] tai viesitintäjohtajaan [email protected]
Ystävällisin terveisin: Elisa Vepsäläinen
QuoteHei, olen toimivapalla. Ota tarvittaessa yhteyttä kollegoihini Ulla Kärkeen [email protected]
tai Maija Sankariin [email protected].
Hi, I'm on family leave. Please contact my colleagues Ulla Kärki [email protected]
or Maija Sankari [email protected].
Kind regards,
Minna Elo
QuoteHei,
Olen mammalomalla! I'm on maternity leave.
Otathan yhteyttä kollegoihini, esim. [email protected]
Please contact my collegues, eg. [email protected]
Eriikka Käyhkö
Onko tuossa lafkassa oikeasti ketään töissä??
Quote from: Junes Lokka on 20.11.2012, 14:38:58
Onko tuossa lafkassa oikeasti ketään töissä??
Mutta ajattele positiivisesti.Jos noi kaikki olisivat töissä, niin niitä haista paska-itkujuttuja tulisi niin paljon ettei niitä ehdittäisi täällä edes käsitellä.
Minulla ei ole tässä tapauksessa mitään syytä epäillä viranomaispäätöksiä siitä, etteivät afganit ole oikeutettuja turvapaikkaan tai olisi erityisiä syitä olla palauttamatta heitä Ruotsiin tai Kreikkaan Dublin-sopimuksen nojalla.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että viranomaiset voivat tehdä virheellisiä päätöksiä myös turvapaikanhakijoiden suhteen, vaikka suurin osa päätöksistä on varmasti asiallisia.
Quote from: Junes Lokka on 20.11.2012, 14:38:58
Onko tuossa lafkassa oikeasti ketään töissä??
Paha sanoa, mutta ehkä tuo yksi mies listassa ei sentään ole äitiyslomalla.
Jos se Afganistaniin palauttaminen on niin väärin, niin palautetaan heidät sitten Ruotsiin. Sieltähän he aiemmin turvapaikkaa hakivat. Nälkälakkoilkoot Tukholmassa.
Ja maahantulokielto vielä läksiäislahjaksi. Lycka till, pojkar!
Quote from: Junes Lokka on 20.11.2012, 14:16:43
Edit: niin, tämä lähti myös Räsäselle.
No niin, rouva sisäministeri vastasi viestiini.
QuoteFrom: <[email protected]>
Date: Tue, 20 Nov 2012 17:20:13 +0200
Subject: VS: Nälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
Kiitos viestistä! Päivi Räsänen
Ongelma hoidettu.
Quote from: Rokka on 20.11.2012, 11:56:59
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=972 (http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=972)
Quote
...
Tulkaa Kaikki -liike
...
Tässä oli vetoomuksen allekirjoittaneet, tuo boldattu sopii aika hyvin tuonne joukkoon. Nämä kaksi sankaria jos saa jäädä, niin eiköhän ne kaikki muutkin tule...
Käsittääkseni Tulkaa Kaikki -liike ei ole nimellään varsinaisesti vapaaseen maahanmuuttoon viittaava. Kyseessä on porukka, joka on ymmärtääkseni erityisesti Helsingissä on onnistunut tekemään vallankaappauksen ev.lut. kirkon sisällä, ja siirtämään sen puhtaasti radikaalivasemmistolaisia arvoja tukevaksi voimatoimijaksi. Nimi on luonteeltaan tyypillinen tyhjä kuori; porukassa ei todellakaan siedetä "kaikkia", vaan pelkästään samanmielisiä.
Ihr Kinderlein kommet, o kommet doch all'!
Zur Krippe her kommet in Bethlehems Stall.
Und seht, was in dieser hochheiligen Nacht
der Vater im Himmel für Freude uns macht.
Huomenna, keskiviikkona A-studiossa on luvassa surusilmäinen raportti telttailevista afgaani-ihmemiehistä(60 pvää syömättä oikeuttaa jo ihmemiehen titteliin). "Annetaanko afgaanien todella kuolla nälkään?!"-puffi pyöri jo telkkarissa. Ennakoin YLEn menevän siitä mistä rima on matalin, enkä usko pettyväni.
QuoteA-studio TV1 keskiviikkona 21.11.2012
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
Joku tuossa jo ehdottikin ruoka-avun keräämistä nälkälakkoilijoiden hyväksi. Jos keräys todella organisoitaisiin niin hompanssit saisivat myönteistä julkisuutta.
Toinen vaihto ehto on ottaa yhteyttä Guinnesin ennätysten kirjaa ja pyytää sitä lähettämään tarkkailijoitaan afgaanien seuraksi. Selvä maailmanennätyshän siellä on syntymässä.
QuoteA-studio TV1 keskiviikkona 21.11.2012
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
En ole juurikaan ehtinyt seurata muita suomalaisia viestimiä, mutta ainakaan Homma ei ole vaiennut.
Quote
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
Vaiettu?
Quote from: Blanc73 on 20.11.2012, 18:44:05
Huomenna, keskiviikkona A-studiossa on luvassa surusilmäinen raportti telttailevista afgaani-ihmemiehistä(60 pvää syömättä oikeuttaa jo ihmemiehen titteliin). "Annetaanko afgaanien todella kuolla nälkään?!"-puffi pyöri jo telkkarissa. Ennakoin YLEn menevän siitä mistä rima on matalin, enkä usko pettyväni.
QuoteA-studio TV1 keskiviikkona 21.11.2012
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
Onko siellä joku toinenkin nälkälakko meneillään?!? Onkos tämä vaiettu nälkälakko jossain siinä lähellä missä nämä kirkon ja ituhippien afgaanilemmikit pitävät showtaan?
Jos tuo on Ylen mielestä vaiettu lakko, niin minkähänlainen se tunnettu lakko sitten olisi? Kaikki median aiheet vain ko. "lakosta"?
Quote from: Junes Lokka on 20.11.2012, 18:59:40
Quote
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
Vaiettu?
Nälkälakko?
Quote from: Blanc73 on 20.11.2012, 18:44:05
Huomenna, keskiviikkona A-studiossa on luvassa surusilmäinen raportti telttailevista afgaani-ihmemiehistä(60 pvää syömättä oikeuttaa jo ihmemiehen titteliin). "Annetaanko afgaanien todella kuolla nälkään?!"-puffi pyöri jo telkkarissa. Ennakoin YLEn menevän siitä mistä rima on matalin, enkä usko pettyväni.
QuoteA-studio TV1 keskiviikkona 21.11.2012
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
Voi helkkari mikä show tästä on nyt kehkeytynyt :facepalm:
Vaiettu nälkälakko? No ei ole. Pulskat surusilmät ovat saaneet julkisuutta yli ihmiskäsityksen. Koko jutun otsikointikin on taas syyllistämistä, ihan kuin niitä olisi kielletty käymästä snägärillä.
Jos viranomaiset taipuvat huutoäänestyksen paineessa, alkaa Suomi- nimisen oikeus -ja sivistysvaltion täydellinen alasajo
QuoteTo: [email protected]
Cc: [email protected], [email protected], [email protected]
Date: Tue, Nov 20, 2012 at 7:15 PM
Subject: A-studio TV1 keskiviikkona 21.11.2012 Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä
Ei nälkälakosta ole mielestäni vaiettu. Tässä kannanottoni, poimikaa siitä elementtejä huomiseen ohjelmaan:
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa
Terveisin Oulusta,
Junes Lokka.
Sainkin jo vastauksen,
QuoteFrom: [email protected]
I am out of the office until 25.11.2012.
Olen lomalla ja palaan Pasilaan maanantaina 26.11.2012
Kiireellisissä uutisasioissa voitte olla yhteydessä Yle Uutisten
uutistoimistoon, 09 - 1480 7171.
Ylen Aamu-tv:tä koskevissa asioissa voitte olla yhteydessä vuorossa olevaan
aamutuottajaan, 09 - 1480 2103.
Note: This is an automated response to your message "A-studio TV1
keskiviikkona 21.11.2012 Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä." sent on
20.11.2012 19:15:12.
This is the only notification you will receive while this person is away.
+ internetin facebookeissa öyhötetty:
QuoteNälkälakossa olleet kaksi afgaanimiestä ovat lopettaneet lakkonsa. Vapaa Liikkuvuus -verkoston mukaan miehet ovat päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua turvapaikkapäätöksestä. Uusi nälkälakko on mahdollinen, jos päätös on kielteinen.
HS: Afgaanimiehet lopettivat syömälakkonsa (http://www.hs.fi/kotimaa/Afgaanimiehet+lopettivat+sy%C3%B6m%C3%A4lakkonsa/a1305620354696) 20.11.2012
edit:
Quote"Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua: jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon jossa emme syö emmekä juo", miehet sanovat.
Pelleily vain paranee:
QuoteKirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan kello 9-20 ihmisiä sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tukee miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastustaa käännytyksiä Afganistaniin.
Changemakerin teltassa on mahdollista ilmaista tukensa miehille allekirjoittamalla vieraskirjaan. Vieraskirja avataan pian myös nettipohjaisena Kirkon Ulkomaanavun sivuilla ja Facebookissa. Teltalle toivotaan asiasta kiinnostuneita kävijöitä. Yksi sijaisnälkälakon osallistujista on Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen.
Quote from: Roope on 20.11.2012, 19:27:31
QuoteNälkälakossa olleet kaksi afgaanimiestä ovat lopettaneet lakkonsa. Vapaa Liikkuvuus -verkoston mukaan miehet ovat päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua turvapaikkapäätöksestä. Uusi nälkälakko on mahdollinen, jos päätös on kielteinen.
HS: Afgaanimiehet lopettivat syömälakkonsa (http://www.hs.fi/kotimaa/Afgaanimiehet+lopettivat+sy%C3%B6m%C3%A4lakkonsa/a1305620354696) 20.11.2012
http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=171:tiedote-afgaanimiehet-lopettivat-syoemaelakkonsa&catid=18:tapahtumat&Itemid=43
(http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=171:tiedote-afgaanimiehet-lopettivat-syoemaelakkonsa&catid=18:tapahtumat&Itemid=43)
You know the drill...
QuoteTo: [email protected]
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa
Julkaisuvapaa. Vastausta odotellen.
Suomessa on jo maailman lievin turvapaikkapolitiikka.
...
Quote from: Rokka on 20.11.2012, 11:56:59
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=972 (http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/etusivu/?id=63&selArticle=972)
Kirkon Ulkomaanapu, Kepa ja 24 muuta toimijaa huolestuneita turvapaikanhakijoiden nälkälakosta
QuoteKirkon Ulkomaanapu
Changemaker Finland
Vapaa Liikkuvuus -verkosto
Naiset Rauhan Puolesta -liike (Women for Peace, Finland)
Amandajami ry
Vasemmistonuoret
Kristillinen Rauhanliitto
Kepa
Sadankomitea
Suomen UN Women
Suomen Rauhanpuolustajat
Suomen Rauhanliitto - Finlands Fredsförbund
Solidaarisuus
PAND Taiteilijat Rauhan puolesta
Pakolaisapu
Tulus-kuoro
Nuorten Keskus ry
Ev. lut. kirkon monikulttuurisentyön työryhmä
Taksvärkki ry
Tulkaa Kaikki -liike
Helsingin piispa Irja Askola
Aseistakieltäytyjäliitto ry
Maattomien Ystävät
Armon Vihreät ry
Ortodoksisen kirkon ulkomaanapu
Attac ry
Vapaa liikkuvuus ja piispa Irja Askola samassa poppoossa. No, ei sinänsä yllättävää, sillä Astrid Thorskin aikoinaan harrasti samaa.
Se, mitä Askola ei ehkä vielä ymmärrä on, että tämä No Border (Vapaa liikkuvuus) -verkosto luokitellaan mm. Saksassa äärivasemmistoon kuuluvaksi, joka ottaa jatkuvasti yhteen poliisin kanssa aseinaan mm. kivet ja molotovin cocktailit. Alla seikkaa kuvaava juttu.
QuotePoliisit pidättivät 47 anarkistia, jotka uhkasivat johdatella laumoittain laittomien maahanmuuttajia Kanaalin tunnelin kautta Britanniaan
Daily Mail 28.6.2009 juttu englanniksi (http://www.dailymail.co.uk/news/article-1194767/Calais-riot-alert-protesters-flood-town-bid-end-border-controls.html)
Ranskan mellakkapoliisi pidätti 47 anarkistia sen jälkeen kun he olivat uhanneet johdattaa laumoittain laittomien maahanmuuttajia Kanaalin tunnelin kautta Britanniaan.
Ratsioissa Calais'ssa myöhään keskiviikkona löydettiin aktivistien piilottamia aseita, joiden joukossa macheteja, metallitankoja ja piikkinuija.
Osa pidätetyistä oli kerääntynyt mielenosoitusleiriin, jonka tarkoituksena oli auttaa maahanmuuttajia "repimään nurin Englannin rajat".
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/06/23/article-1194767-05737683000005DC-455_468x303.jpg)
No Borders anarkistiryhmään kuuluvia mielenosoittajia kokoontui joukolla Calais'ssa
Yli 800 eliittiyksikkö CRS:n poliisia on kaupungissa ja noin 1.200 on odottamassa sen välittömässä läheisyydessä.
(...)
Calais'n paikalliset viranomaiset ovat saaneet virallisen määräyksen estää ketään ostamasta tai pitämästä hallussaan mitään, jota voitaisiin käyttää aseena - mukaan lukien palavat nesteet, joiden avulla voidaan sytyttää tulipaloja tai joita voitaisiin käyttää Molotovin cocktailien valmistamiseen.
(...)
Mielenkiinnolla odotan hetkeä, jolloin näemme piispa Askolan vapaa liikkuvuus mellakoitsijoiden etunenässä karjumassa (Che Guevara -paidassa ja liekehtivä molotovin cocktailin kädessä?) verkoston iskulausetta "No Border,
No Nation, Stop Deportations!" muiden Suomen mokujärjestöjen villisti kannustamana.
QuoteYli 800 eliittiyksikkö CRS:n poliisia on kaupungissa ja noin 1.200 on odottamassa sen välittömässä läheisyydessä.
Rikkauksia poistetaan Ranskasta, niin heti on armeija kimpussa. Kokeilisivat hoitaa ZUS:t samalla tavalla...
"Kirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan kello 9-20 ihmisiä sijaisnälkälakossa. "
Ei ole todellista. Nyt ihan oikeesti, mikä noita ihmisiä vaivaa? :facepalm: Ei näemmä ainakaan työelämän rasitteet.
Onko veikkauksia tuon A-studion "dokumentin" haastateltavista? Itse veikkaan seuraavia huolestuneita kansalaisia: Katja Tuominen, Markus Himanen, Irja Askola, pari muuta pappia ja Räsänen. Sitten tietenkin haastatellaan jotain kasvotonta virkamiestä maahanmuuttovirastosta, joka sanoo vain että ei voi kommentoida asiaa.
Olen myös varma, etteivät afgaanit, tai heidän puolustajansa, esitä minkäänlaisia todisteita käsittelyssä tapahtuneista virheistä tai minkäänlaisia uusia turvapaikkaa puoltavia tietoja.
Samanlaista huttua on odotettavissa kuin tähänkin asti...
Siinähän nälkälakkoilevat. Ei Suomessa ole pakko syödä kuten suffrageteilla ennen vanhaan iloisessa Englannissa.
Kuten Rokka tuossa ylempänä totesi, lienee liikaa odottaa, että moraalisädekollektiivi oikeasti yrittäisi esittää näillä afgaaneilla olevan perusteita turvapaikansaantiin. Luultavasti siksi, ettei perusteita ole.
Quote from: Malla on 20.11.2012, 19:16:54
Quote from: Junes Lokka on 20.11.2012, 18:59:40
Quote
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
Vaiettu?
Nälkälakko?
Epäiletkö, etteivät pojat oikeasti olisi nälissään? Eivät tietenkään ole! Siksi sitä kutsutaan
nälkälakoksi. Muut ovat syömälakossa mutta nämä pojat nälkälakossa. Ei ole mikään suoritus olla nälästä lakosta 60 päivää.
Quote from: kekkeruusi on 20.11.2012, 19:40:33
"Kirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan kello 9-20 ihmisiä sijaisnälkälakossa. "
Siis niinku missä? Ovat tunnin tai pari torilla syömättä? Hurjaa.
Quote from: Malla on 20.11.2012, 19:59:08
Quote from: kekkeruusi on 20.11.2012, 19:40:33
"Kirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan kello 9-20 ihmisiä sijaisnälkälakossa. "
Siis niinku missä? Ovat tunnin tai pari torilla syömättä? Hurjaa.
Itse olen "syömälakossa" vuodesta toiseen useimpina päivinä kaiken aikaa lukuunottamatta viittätoista minuuttia puolen päivän jälkeen. Silti paino vain nousee. Eikä tarvita edes syytä tai tukiorganisaatiota. Eikä taida tulla karmaakaan. Mutta mä olenkin epävarsinainen, vääräuskoinen rasistisika, joka pyrkii noudattamaan lakeja jos vain suinkaan mahdollista.
En tiedä kumpi on irvokkaampaa. Doxwise-projektin "rasistinen rasisminvastainen video", jolla yritettiin saada huomiota nälkälakkolaisten tilanteelle vai viikon kestävä "sijaisnälkälakko".
Quote from: Vapaan liikkuvuusTiedote: Afgaanimiehet lopettivat syömälakkonsa
71 päivää nälkälakossa olleet kaksi afgaanimiestä ovat päättäneet lopettaa lakkonsa. Toinen miehistä palasi maanantain ja tiistain välisenä yönä Oulusta, jossa hän oli tapaamassa Kidutettujen kuntoutuskeskuksen lääkäriä.
He tulevat jatkamaan protestiaan telttailemalla samassa paikassa Kansalaistorilla Sanomatalon ja Musiikkitalon välissä toistaiseksi.
"Kaikki ihmiset, jotka auttoivat ja puolustivat meitä, antoivat meille toivoa", miehet kertovat. "Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua: jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon jossa emme syö emmekä juo", miehet sanovat.
Kirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan kello 9-20 ihmisiä sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tukee miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastustaa käännytyksiä Afganistaniin.
Changemakerin teltassa on mahdollista ilmaista tukensa miehille allekirjoittamalla vieraskirjaan. Vieraskirja avataan pian myös nettipohjaisena Kirkon Ulkomaanavun sivuilla ja Facebookissa. Teltalle toivotaan asiasta kiinnostuneita kävijöitä. Yksi sijaisnälkälakon osallistujista on Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen.
Turvapaikanhakijoiden nälkälakko nosti turvapaikkapolitiikan epäkohdat esiin suurelle yleisölle. Maahanmuuttoviraston käännytyspäätökset saavat lainvoiman, jos oikeus hylkää valitukset. Miehet uskovat tulevansa tapetuiksi, mikäli heidät palautetaan Afganistaniin. He ovat olleet vuosikausia paossa Afganistanista.
Vasemmistonuoret ja Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto vaativat 21.9. sisäministeri Päivi Räsästä ottamaan kantaa siihen, miten turvapaikkapolitiikan epäkohtia tullaan korjaamaan. Sadat papit osoittivat 2.10. tukensa nälkälakkolaisille. Torikokous-aktiivien adressi 25.10. keräsi lyhyessä ajassa yli 400 nimeä vastustamaan maahanmuuttoviraston päätöstä palauttaa turvapaikanhakijoita maahan, joissa heitä on vainottu ja kidutettu. 9.11. lähes neljäkymmentä kirkolliskokousedustajaa vetosi miesten tilanteen puolesta. 31 tutkijaa vaati 15.11. kannanotossaan, että turvapaikanhakijoiden oikeusturvan varmistamiseksi tulee kansainvälisen suojelun tiukka tulkinta arvioida Suomessa uudelleen. Samana päivänä Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen otti kantaa nälkälakkoon. Kirkon Ulkomaanapu, Kepa ja 24 muuta tahoa ilmaisivat 19.11. huolensa nälkälakosta.
QuoteTurvapaikanhakijoiden nälkälakko nosti turvapaikkapolitiikan epäkohdat esiin suurelle yleisölle.
Mitkäs ne taas olivatkaan?
Jotenkin en usko, että afgaanit ovat olleet nälkälakossa koko 71 päivää. Wikipedia tietää seuraavaa: "In the first 3 days, the body is still using energy from glucose.[citation needed] After that, the liver starts processing body fat, in a process called ketosis. After 3 weeks the body enters a "starvation mode". At this point the body "mines" the muscles and vital organs for energy, and loss of bone marrow becomes life-threatening. There are examples of hunger strikers dying after 52 to 74 days of strike"
On tainnut ruoka maistua allahin mentyä yöpuulle.
Quote from: Roope on 20.11.2012, 19:27:31
Changemakerin teltassa on mahdollista ilmaista tukensa miehille allekirjoittamalla vieraskirjaan. Vieraskirja avataan pian myös nettipohjaisena Kirkon Ulkomaanavun sivuilla ja Facebookissa. Teltalle toivotaan asiasta kiinnostuneita kävijöitä. Yksi sijaisnälkälakon osallistujista on Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen.
Vanhoillislestafarisealainen Antti Mikaelin (pravdan päätoimittaja) veli Pentikäinen on varsinainen paise Suomineidon takamuksessa.
On Suomi hullussa asennossa, kun akkapiispa Askola ja muut mukauskikset vouhkaavat laittomuuksien puolesta.
Vouhkaisivat suomalaisten vähäväkisten puolesta samalla volyymilla, mutta p-an nakkaavat.
Sitten seurakunnat vielä kehtaavat kitistä jäsenkadosta. :facepalm:
QuoteKirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan kello 9-20 ihmisiä sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tukee miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastustaa käännytyksiä Afganistaniin.
Itsekin ajattelin järjestää nälkälakon joka päivä klo 20-09 afgaanimiesten karkottamisen puolesta. Tämä jatkuu kunnes afgaanit on karkoitettu. Toivon, että arvon hommalaiset tukevat minua tässä.
Pitäisikö laittaa vielä banderollit pihalle:
"nälkälakossa tiukemman maahanmuuttopolitiikan puolesta!"
"don't play with my life!"
Quote from: rooster on 20.11.2012, 20:04:10
Jotenkin en usko, että afgaanit ovat olleet nälkälakossa koko 71 päivää.
Kyllä tieto pitää paikkansa. Tosin eivät he ole koskaan kiistäneetkään, etteivät olisi syöneet ja juoneet tuona aikana.
Quote"Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua: jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon jossa emme syö emmekä juo", miehet sanovat.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 20.11.2012, 20:16:41
Kyllä tieto pitää paikkansa. Tosin eivät he ole koskaan kiistäneetkään, etteivät olisi syöneet ja juoneet tuona aikana.
No voineeko tuota sitten edes lakoksi kutsua. Muutenkin näyttäneet videoissa ja kuvissa aika hyväkuntoisilta "nälkälakkoilijoilta".
Quote"Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua: jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon jossa emme syö emmekä juo", miehet sanovat.
Kannatetaan, saisivat mennä heti tuohon lakkoon. Saataisiin tämäkin surkuhupaisa näytelmä loppuun jo tällä viikolla.
Quote from: Roope on 20.11.2012, 20:03:50
En tiedä kumpi on irvokkaampaa. Doxwise-projektin "rasistinen rasisminvastainen video", jolla yritettiin saada huomiota nälkälakkolaisten tilanteelle vai viikon kestävä "sijaisnälkälakko".
Nälkälakon idea on viimeistään nyt vesitetty täysin ja koko touhu on mennyt typeräksi pelleilyksi.
Quote from: Roope on 20.11.2012, 20:03:50
En tiedä kumpi on irvokkaampaa. Doxwise-projektin "rasistinen rasisminvastainen video", jolla yritettiin saada huomiota nälkälakkolaisten tilanteelle vai viikon kestävä "sijaisnälkälakko".
Quote from: Vapaan liikkuvuusTiedote: Afgaanimiehet lopettivat syömälakkonsa
71 päivää nälkälakossa olleet kaksi afgaanimiestä ovat päättäneet lopettaa lakkonsa. Toinen miehistä palasi maanantain ja tiistain välisenä yönä Oulusta, jossa hän oli tapaamassa Kidutettujen kuntoutuskeskuksen lääkäriä.
He tulevat jatkamaan protestiaan telttailemalla samassa paikassa Kansalaistorilla Sanomatalon ja Musiikkitalon välissä toistaiseksi.
"Kaikki ihmiset, jotka auttoivat ja puolustivat meitä, antoivat meille toivoa", miehet kertovat. "Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua: jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon jossa emme syö emmekä juo", miehet sanovat.
Kirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan kello 9-20 ihmisiä sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tukee miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastustaa käännytyksiä Afganistaniin.
Changemakerin teltassa on mahdollista ilmaista tukensa miehille allekirjoittamalla vieraskirjaan. Vieraskirja avataan pian myös nettipohjaisena Kirkon Ulkomaanavun sivuilla ja Facebookissa. Teltalle toivotaan asiasta kiinnostuneita kävijöitä. Yksi sijaisnälkälakon osallistujista on Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen.
Turvapaikanhakijoiden nälkälakko nosti turvapaikkapolitiikan epäkohdat esiin suurelle yleisölle. Maahanmuuttoviraston käännytyspäätökset saavat lainvoiman, jos oikeus hylkää valitukset. Miehet uskovat tulevansa tapetuiksi, mikäli heidät palautetaan Afganistaniin. He ovat olleet vuosikausia paossa Afganistanista.
Vasemmistonuoret ja Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto vaativat 21.9. sisäministeri Päivi Räsästä ottamaan kantaa siihen, miten turvapaikkapolitiikan epäkohtia tullaan korjaamaan. Sadat papit osoittivat 2.10. tukensa nälkälakkolaisille. Torikokous-aktiivien adressi 25.10. keräsi lyhyessä ajassa yli 400 nimeä vastustamaan maahanmuuttoviraston päätöstä palauttaa turvapaikanhakijoita maahan, joissa heitä on vainottu ja kidutettu. 9.11. lähes neljäkymmentä kirkolliskokousedustajaa vetosi miesten tilanteen puolesta. 31 tutkijaa vaati 15.11. kannanotossaan, että turvapaikanhakijoiden oikeusturvan varmistamiseksi tulee kansainvälisen suojelun tiukka tulkinta arvioida Suomessa uudelleen. Samana päivänä Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen otti kantaa nälkälakkoon. Kirkon Ulkomaanapu, Kepa ja 24 muuta tahoa ilmaisivat 19.11. huolensa nälkälakosta.
QuoteTurvapaikanhakijoiden nälkälakko nosti turvapaikkapolitiikan epäkohdat esiin suurelle yleisölle.
Mitkäs ne taas olivatkaan?
Ja kukaskukas sieltä löytyykään, kuin valtionkirkon vasallit! Maksakaa jäsenyytenne, se menee "suoraan" maahantunkeutujille! >:(
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 20.11.2012, 20:25:26
Quote from: Roope on 20.11.2012, 20:03:50
En tiedä kumpi on irvokkaampaa. Doxwise-projektin "rasistinen rasisminvastainen video", jolla yritettiin saada huomiota nälkälakkolaisten tilanteelle vai viikon kestävä "sijaisnälkälakko".
Nälkälakon idea on viimeistään nyt vesitetty täysin ja koko touhu on mennyt typeräksi pelleilyksi.
Monikultturistit ovat ainoastaan uudelleenmääritelleet nälkälakon. Samalla on keksitty uudissana "sijaisnälkälakko", joka tarkoittaa "leirinuotiolla kaljaa ja makkaraa öiseen aikaan nauttivien mamu-kavereidemme kaikkien vaatimusten tukemista, mukaan lukien uusi merenranta-asunto Kalasatamassa. "
Nyt ei ole enää mitenkään olennaista, miten afgaanit ovat nälkäpäivänsä viettäneet.
Tämä tilanne ratkeaa siihen, kestääkö virkamiesten ja politiikkojen kantti nykyisen ja tulevan julkisuusrumban.
Faktat voi heittää roskiin.
Ajoiko kylmä porsaat kot...öh...vastaanottokeskukseen. Ja uutta lakkoa jo suunnittelevat, Gandhi olis ylpeä.
Quote from: fincum on 20.11.2012, 20:51:17
Nyt ei ole enää mitenkään olennaista, miten afgaanit ovat nälkäpäivänsä viettäneet.
Tämä tilanne ratkeaa siihen, kestääkö virkamiesten ja politiikkojen kantti nykyisen ja tulevan julkisuusrumban.
Faktat voi heittää roskiin.
Päivi Räsänen on sisäministerinä toistanut moneen kertaan, että painostamisella ja julkisuustempauksilla ei voi Suomessa koskaan vaikuttaa viranomaispäätöksiin, mutta totuus on ollut hieman toisenlainen, kuten esimerkiksi julkisuutta saaneiden käännytettävien "mummojen" tapauksesta muistamme.
Pahoin pelkään, että kulisseissa järjestetään miesten käsittelyä poikkeustapauksina, ettei tarvitsisi tehdä suurempia linjanmuutoksia. Se seuraava askel olisi nimittäin luultavasti oleskelulupien myöntäminen
kaikille afganistanilaisille turvapaikanhakijoille henkilökohtaisesta tilanteesta riippumasta, eikä sellaista käytäntöä ole vielä missään maassa.
Asetan toivoni lupaukseen, että eivät enää syö eikä juo! Johan alkaa afgaanikin kuihtua, jos ei valehtele kuten tähänkin asti syömisistään ja nesteytyksistään. Ja pellet uskovat... +70 päivää, my ass.
Mitä muuten kidutettujen kuntoutuskeskusken lääkäri tekee tässä kontekstissa?
Quote"Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua: jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon jossa emme syö emmekä juo", miehet sanovat.
Tuota noin... :facepalm:
Quote from: JoKaGO on 20.11.2012, 21:08:12
Quote"Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua: jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon jossa emme syö emmekä juo", miehet sanovat.
Tuota noin... :facepalm:
(päiväsaikaan)
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 20.11.2012, 21:17:13
Quote from: JoKaGO on 20.11.2012, 21:08:12
Quote"Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua: jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon jossa emme syö emmekä juo", miehet sanovat.
Tuota noin... :facepalm:
(päiväsaikaan)
Valehtelua, henkselien paukuttelua, taqiiyyaa. Paskahousuisuutta ja kusipäisyyttä.
Mikä tässä nyt on niin vaikeaa, afgaaneille suihketta naamalle ja käsiraudat karvaranteisiin sekä menolippu afganistaniin.
Luulen että afgaanilakkoilijat ovat jo pitkään olleet pelkkiä pelimerkkejä suvisbingossa, johon kansakirkkomme (x2) nyt osallistuvat julkikuvaansa kiillottaakseen. Oikeaa myötätuntoa olisi ollut kertoa leiriläisille heti, että narrauskiristäminen ei onnistu ja viedä heidät suojaan odottamaan oikeuden päätöstä.
Quote from: Rokka on 20.11.2012, 20:08:53
QuoteKirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan kello 9-20 ihmisiä sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tukee miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastustaa käännytyksiä Afganistaniin.
Itsekin ajattelin järjestää nälkälakon joka päivä klo 20-09 afgaanimiesten karkottamisen puolesta. Tämä jatkuu kunnes afgaanit on karkoitettu. Toivon, että arvon hommalaiset tukevat minua tässä.
Voin tukea, jos se aloitusaika heivataan 22:een.
Viranomaisten munattomuus hämmästyttää tässä caustissa aivan erityisesti. Nyt herätystä siellä ja afgaanit säilöön, sen myötä karkoitus mahdollisimman pian takaisin Kreikkaan.
QuoteTiistai-iltana miehet kutsuivat luokseen joukon heidän tukenaan olleita vapaaehtoisia.
– He kertoivat, että aikovat hakeutua vielä tänään sairaalahoitoon voidakseen lopettaa syömälakkonsa, eräs paikalla olleista Vapaa liikkuvuus-verkoston aktiiveista kertoi Helsingin Uutisille.
– Tunnelma vapaaehtoisten keskuudessa on aivan mieletön, niin suuri helpotus tämä on.
[...]
– Miehet tekivät ratkaisun nyt, koska takaraja tuli vastaan. Nälkälakkoa ei olisi voinut jatkaa pidempään, alusta asti lakkolaisten tukena ollut aktiivi sanoi.
Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/185092-afgaanimiehet-lopettivat-yli-kaksi-kuukautta-kestaneen-syomalakkonsa)
20.11.2012
QuoteVapaa liikkuvuus -verkosto vaatii, että miesten tapaukset on otettava viipymättä uudelleen käsittelyyn oleskelulupien myöntämiseksi. Heidän terveydentilansa heikentyy nopeasti.
Ilta-Sanomat: Eduskunnan edessä nälkälakko – ambulanssi paikalle (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288499804057.html)
16.9.2012
Quote from: Malla on 20.11.2012, 21:41:53
Luulen että afgaanilakkoilijat ovat jo pitkään olleet pelkkiä pelimerkkejä suvisbingossa, johon kansakirkkomme (x2) nyt osallistuvat julkikuvaansa kiillottaakseen. Oikeaa myötätuntoa olisi ollut kertoa leiriläisille heti, että narrauskiristäminen ei onnistu ja viedä heidät suojaan odottamaan oikeuden päätöstä.
Siellä on usein mukana monia eri tahoja. On politiikkaa ja vallankumousta tekeviä, uskonnollisia
hyvän pahantekijöitä ja "hei, me tienataan tällä" -porukkaa. Tuossa juuri oli sessio meneillään Saksassa. 2012-11-02 Saksa: Turvapaikanhakijat nälkälakossa - kannattajat rettelöivät (http://hommaforum.org/index.php/topic,77062.msg1157576.html#msg1157576)
Quote from: akez on 02.11.2012, 19:39:58
QuoteBöhmer puhui turvapaikanhakijoiden kanssa
Pakolaiset viettivät yön lämmitetyssä bussissa
Die Welt 2.11.12 juttu saksaksi (http://www.welt.de/print/die_welt/berlin/article110547114/Boehmer-spricht-mit-Asylbewerbern.html)
(...)
Mielenosoitus, johon osallistuu 15 pakolaista, protestoi pakolaisten karkotuksia ja turvapaikanhakijoiden elinolosuhteita vastaan. 6.10. paikalle marssi Würzburgista 70 aktivistia, jotka pystyttivät Kreuzbergin Oranienplatzille virallisen luvan saaneen leirin. Lokakuun puolessavälissä he laajensivat protestinsa julkisuushakuisiksi toimiksi Brandenburg Torin edustalle. Viime aikoina he ovat ottaneet siellä jatkuvasti yhteen poliisien kanssa. ...
EDIT typo
Quote from: Roope on 20.11.2012, 21:02:51
Quote from: fincum on 20.11.2012, 20:51:17
Nyt ei ole enää mitenkään olennaista, miten afgaanit ovat nälkäpäivänsä viettäneet.
Tämä tilanne ratkeaa siihen, kestääkö virkamiesten ja politiikkojen kantti nykyisen ja tulevan julkisuusrumban.
Faktat voi heittää roskiin.
Päivi Räsänen on sisäministerinä toistanut moneen kertaan, että painostamisella ja julkisuustempauksilla ei voi Suomessa koskaan vaikuttaa viranomaispäätöksiin, mutta totuus on ollut hieman toisenlainen, kuten esimerkiksi julkisuutta saaneiden käännytettävien "mummojen" tapauksesta muistamme.
Pahoin pelkään, että kulisseissa järjestetään miesten käsittelyä poikkeustapauksina, ettei tarvitsisi tehdä suurempia linjanmuutoksia. Se seuraava askel olisi nimittäin luultavasti oleskelulupien myöntäminen kaikille afganistanilaisille turvapaikanhakijoille henkilökohtaisesta tilanteesta riippumasta, eikä sellaista käytäntöä ole vielä missään maassa.
Ja jos viranomaiset pitävätkin päänsä ja seuraa passitus pois maasta, niin pahaa pelkään, että joku seurakunta päättää kirkon kasvot säilyttääkseen aktivoitua jotenkin, vaikkapa piilottamalla miehet ja estämään tai ainakin viivyttämään maastapoistamista.
Suosittelen kaikille myötätuntolakkoa suunnitteleville kakkimalakkoa. Afgaanikaan ei varmaan paljoa ole kakkinut ensimmäisen kahden viikon syömättömyyden jälkeen.
Parin päivän tahdonalainen ummetus saa jokaisen tuntemaan hätää ja tuskaa ja auttaa siten samaistumaan pakolaisten hätään.
Paksu hyvinsyönyt papisto voi kakkalakkoilla myötätunnosta, ruokavalion muuttaminen lihapitoisemmaksi ja kuitujen vähentäminen auttaa lakkoilussa. Kevytversio myötätuntolakosta voisi olla sellainen, jossa kakitaan vain virantoimituksessa. Vapaa-aika on ummetuksen aikaa ja omaa laatuaikaa. Lisäksi kakkiminen vain töissä tuo hyvän mielen kun paskan puhumisesta ja paskomisesta maksetaan molemmista palkkaa. Vielä jos jaksaa painaa ylitöitä, niin kukapa ei tuplaliksalla kakkisi. Parinpäivän myötätuntolakon jälkeen valtaistuinsaliin voi mukaan ottaa vaikka Hesarin sunnuntainumeron ja paskoa sydämensä kyllyydestä ilman mitään kiirettä. Siinäpä vasta nykyajan anekauppaa.
Laajoilla kakkima-myötätuntolakoilla voitaisiin ratkaista myös energiantuotanto-ongelmia: ajan kuluessa suuri paine ja hapettomuus muokkaavat hiiliyhdisteistä kivihiiltä ym. Kahden viikon kakkalakko tuottaa tuotantolinjan loppupäässä ruskohiiltä, jota voidaan polttaa lämpövoimalassa. Neljän viikon lakko tuottaa jo antrasiittia, jolla on suurempi lämpöarvo. 71 päivän paskomattomuus tuottaa joa arvokkaita raakatimantteja, jotka olisivat silloin myös tuotettu eettisesti kestävästi. Ottaisiko morsiamesi nimettömäänsä mieluummin riistetyn mustan miehen kaivaman Sierra Leonen veritimantin vai hyvän ja suvaitsevaisen ihmisen Suomessa luomutuotantona päkistämän paskatimantin?
Kysynkin Irja Askolalta ja muilta hurskauttaan mielellään mediassa mainostavilta papeilta: Kauanko Sinä olisit kakkimatta afgaanien hädän vuoksi?
Quote from: fincum on 20.11.2012, 21:58:56
Ja jos viranomaiset pitävätkin päänsä ja seuraa passitus pois maasta, niin pahaa pelkään, että joku seurakunta päättää kirkon kasvot säilyttääkseen aktivoitua jotenkin, vaikkapa piilottamalla miehet ja estämään tai ainakin viivyttämään maastapoistamista.
Paljon mahdollista. Suomen ortodoksinen kirkkohan piilotti toisen "mummoista" poliisilta, eikä siitä seurannut minkäänlaisia jälkiseuraamuksia. Jotain vastaavaa on taas ilmassa, kun hyvien ihmisten pitää todistaa ylivertainen hyvyytensä.
Quote from: akez on 20.11.2012, 21:56:07
Quote from: Malla on 20.11.2012, 21:41:53
Luulen että afgaanilakkoilijat ovat jo pitkään olleet pelkkiä pelimerkkejä suvisbingossa, johon kansakirkkomme (x2) nyt osallistuvat julkikuvaansa kiillottaakseen. Oikeaa myötätuntoa olisi ollut kertoa leiriläisille heti, että narrauskiristäminen ei onnistu ja viedä heidät suojaan odottamaan oikeuden päätöstä.
Siellä on usein mukana monia eri tahoja. On politiikkaa ja vallankumousta tekeviä, uskonnollisia hyvän pahantekijöitä ja "hei, me tienataan tällä" -porukkaa.
Joo, unohtui sana "myös." Kiitos tarkennuksesta.
Quote"Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua: jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon jossa emme syö emmekä juo", miehet sanovat.
Panokset kovenee. Seuraavassa nälkälakossa eivät syö eivätkä juo.
Nälkälakko 2.0 - This time, it's for real.
Ei kai sitä päivällä jaksakaan kovin ahmia, jos mässäilee yöt läpeensä..
Tähän Ronald Biggsin äänellä: "OK, now this time for real."
Quote from: Junes Lokka on 20.11.2012, 18:03:39
Quote from: Junes Lokka on 20.11.2012, 14:16:43
Edit: niin, tämä lähti myös Räsäselle.
No niin, rouva sisäministeri vastasi viestiini.
QuoteFrom: <[email protected]>
Date: Tue, 20 Nov 2012 17:20:13 +0200
Subject: VS: Nälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
Kiitos viestistä! Päivi Räsänen
Ongelma hoidettu.
Kuka vielä väittää ettei sähköposteilla voi vaikuttaa? 8)
Quote from: Malla on 20.11.2012, 19:16:54
Quote from: Junes Lokka on 20.11.2012, 18:59:40
Quote
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
Vaiettu?
Nälkälakko?
Se on kuten Federal Reserve. Not federal. Not reserve.
Quote from: Roope on 20.11.2012, 19:27:31
Pelleily vain paranee:
QuoteKirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan kello 9-20 ihmisiä sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tukee miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastustaa käännytyksiä Afganistaniin.
Elämäntapaintiaaneja .. sijaisnälkälakkoilijoita ...mitä seuraavaksi? Solidaarisuuskarkotettuja?
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.11.2012, 23:03:28
Ei kai sitä päivällä jaksakaan kovin ahmia, jos mässäilee yöt läpeensä..
Tarvittaisiin myös varjoramadanisteja.
Quote- Kävin tänään keskustelemassa paikan päällä teltassa. Olen tyytyväinen, että miehet päätyivät lopettamaan keskustelumme jälkeen nälkälakon, sisäasiainministeri Päivi Räsänen (kd.) kommentoi tiistai-iltana sähköpostitse Kotimaa24:n kysymyksiä muun muassa siitä, miten hän suhtautuu siihen, että yli 70 päivää Helsingissä syömälakossa olleet afgaanimiehet lopettivat lakkonsa tänään.
Oliko siis niin, että keskustelunne vaikutti siihen, että nälkälakko loppui? Syntyikö siis miesten päätös nimenomaisesti keskustelussa teidän kanssanne?
- Meillä oli erittäin hyvä keskustelu. Päätös syntyi keskustelun jälkeen, Räsänen vastaa.
Kotimaa24: Sisäministeri Räsänen kävi afgaanien teltalla (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/9759-sisaministeri-rasanen-kavi-tanaan-afgaanimiesten-teltalla) 20.11.2012
Eli kun Pentikäinen ja Vapaa liikkuvuus ovat kannustaneet nälkälakkolaisia jatkamaan vaikka henkensä uhalla, niin ministeri Räsänen sai heidät jotenkin luopumaan protestistaan.
Quote from: Roope on 21.11.2012, 00:36:13
Quote- Kävin tänään keskustelemassa paikan päällä teltassa. Olen tyytyväinen, että miehet päätyivät lopettamaan keskustelumme jälkeen nälkälakon, sisäasiainministeri Päivi Räsänen (kd.) kommentoi tiistai-iltana sähköpostitse Kotimaa24:n kysymyksiä muun muassa siitä, miten hän suhtautuu siihen, että yli 70 päivää Helsingissä syömälakossa olleet afgaanimiehet lopettivat lakkonsa tänään.
Oliko siis niin, että keskustelunne vaikutti siihen, että nälkälakko loppui? Syntyikö siis miesten päätös nimenomaisesti keskustelussa teidän kanssanne?
- Meillä oli erittäin hyvä keskustelu. Päätös syntyi keskustelun jälkeen, Räsänen vastaa.
Kotimaa24: Sisäministeri Räsänen kävi afgaanien teltalla (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/9759-sisaministeri-rasanen-kavi-tanaan-afgaanimiesten-teltalla) 20.11.2012
Eli kun Pentikäinen ja Vapaa liikkuvuus ovat kannustaneet nälkälakkolaisia jatkamaan vaikka henkensä uhalla, niin ministeri Räsänen sai heidät jotenkin luopumaan protestistaan.
Ei kait Räsäsen kutkuli ole mennyt lupaamaan oleskelulupaa tms. ratkaisua?
Quote from: Roope on 21.11.2012, 00:36:13
Quote- Kävin tänään keskustelemassa paikan päällä teltassa. Olen tyytyväinen, että miehet päätyivät lopettamaan keskustelumme jälkeen nälkälakon, sisäasiainministeri Päivi Räsänen (kd.) kommentoi tiistai-iltana sähköpostitse Kotimaa24:n kysymyksiä muun muassa siitä, miten hän suhtautuu siihen, että yli 70 päivää Helsingissä syömälakossa olleet afgaanimiehet lopettivat lakkonsa tänään.
Oliko siis niin, että keskustelunne vaikutti siihen, että nälkälakko loppui? Syntyikö siis miesten päätös nimenomaisesti keskustelussa teidän kanssanne?
- Meillä oli erittäin hyvä keskustelu. Päätös syntyi keskustelun jälkeen, Räsänen vastaa.
Kotimaa24: Sisäministeri Räsänen kävi afgaanien teltalla (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/9759-sisaministeri-rasanen-kavi-tanaan-afgaanimiesten-teltalla) 20.11.2012
Eli kun Pentikäinen ja Vapaa liikkuvuus ovat kannustaneet nälkälakkolaisia jatkamaan vaikka henkensä uhalla, niin ministeri Räsänen sai heidät jotenkin luopumaan protestistaan.
Kehitysmaalaisille ministeri on jotain niin ihmeellistä, että tietysti tilanne muuttui. Mielestäni olisi kyllä ollut johdonmukaisempaa vain ilmoittaa, että Suomessa asiat ovat toisin kuin kehitysmaissa.
Quote from: Suomitalon renki on 21.11.2012, 00:44:24
Ei kait Räsäsen kutkuli ole mennyt lupaamaan oleskelulupaa tms. ratkaisua?
En oikein usko, että on julkisella paikalla mennyt sellaista tulkin ja muiden todistajien kuullen lupaamaan. Ministeriys loppuisi nimittäin siihen.
Sotku "mummojen" käännytyksessä johtui pitkälle siitä, että silloinen pääministeri Vanhanen oli mennyt lupaamaan omaisille, että lainvoimaisiin käännytyksiin ei ryhdytä, vaan ne estetään pikavauhtia uudella lailla. Lakia ei koskaan tullut, mutta käännytyksiäkään ei koskaan pantu käytäntöön.
http://www.hs.fi/kotimaa/Afgaanimiehet+lopettivat+syömälakkonsa/a1305620354696
QuoteKuvateksti: Afgaanit Javad Mirzayi (oik.) ja Gholam Siddique Abdullahi olivat vielä tiistaina teltassa Musiikkitalon vieressä lopetettuaan 72 päivää kestäneen syömälakkonsa.
HS julkaisi verkkosivuillaan 2012-11-20 kuvallisen uutisen kahdesta syömälakkolaisesta. Takana 72 päivää syömättä ja miehillä on vieläkin pulleat posket ja paksut sormet. Tarkkaavainen lukija huomaa sanan "syömälakko". Siis juoda voi vapaasti. Tehosekoittimella syntynee juomia, joilla pysyy hyvässä lihassa. Mutta luultavasti jo Lidlistä saa ravitsevia mehuja ja jugurtteja, jolla elää 72 päivää ja on vielä sen jälkeen pullea.
Jos Räsänen on luvannut turvapaikan noille feikki-nälkälakkoileville ja Suomeen loisimaan pyrkiville kamelikuskeille, niin ei hyvää päivää.
Kommareitten oma völkischer beobachter uutisoi seuraavasti http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2915111/afgaanimiehet-lopettivat-syomalakkonsa (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2915111/afgaanimiehet-lopettivat-syomalakkonsa) :
QuoteToinen miehistä palasi maanantain ja tiistain välisenä yönä Oulusta, jossa hän oli tapaamassa Kidutettujen kuntoutuskeskuksen lääkäriä.
Kaveri on selvästi kuoleman kielissä kun 2kk nälkälakon jälkeen kun matkustelee ympäri Suomea. Ja tottakai iloisesti veronmaksajien piikkiin. Eikö muka kolmannen maailman loiseläjille löydy lääkäriä Oulua lähempää? Uskomatonta pelleilyä ja rahan polttamista...
21.11.2012 paperiHS kertoo laajemmin,
että miehiltä on lähtenyt kiloja yhteensä kolmisenkymmentä. Olo on huono, päätä särkee, maha on kipeä ja joka paikkaa särkee. Syömistä aloitellaa jogurtilla. Loppuillasta suuntana on sairaala, jossa lääkäri tarkastaa miesten kunnon.
Abdullahi kertoo, että on vastikään käynyt Oulusta tapaamassa lakimiestä ja traumalääkäriä ja että Oulussa yritettiin antaa väkisin ruokaa, "mutta halusimme luopua syömälakosta täällä Helsingissä ystäviemme kanssa".
Teltassa on tungosta kun väkeä lappaa sisään ja ulos, kun ystävät helpottuneina tulevat tervehtimään tukemiaan miehiä.
"Sanoinkuvaamaton tunne", hengähtää telttaan kömpinyt Kaija Haavisto.
Afgaanien hakemuksia on lokakuun loppuun mennessä käsitelty 350, joista 104 on kielteisiä.
"Tutkimme yksilöllisesti kunkin hakijanperusteet sille, miksi he katsovat joutuvansa vainotuksi kotimaassaan" kertoo turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo. "Selvitämme myös hakijoiden kokemuksia ennen Suomeen tuloa."
Jos lakko tuotti tulosta, niin eiköhän mennä porukalla ensi kesänä lakkoilemaan telttojen kanssa vaikka viikonlopuksi samaan paikkaan. Nesteitä voidaan nauttia.
Quote from: M on 20.11.2012, 21:44:13
Quote from: Rokka on 20.11.2012, 20:08:53
QuoteKirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan kello 9-20 ihmisiä sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tukee miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastustaa käännytyksiä Afganistaniin.
Itsekin ajattelin järjestää nälkälakon joka päivä klo 20-09 afgaanimiesten karkottamisen puolest. Tämä jatkuu kunnes afgaanit on karkoitettu. Toivon, että arvon hommalaiset tukevat minua tässä.
Voin tukea, jos se aloitusaika heivataan 22:een.
Eihän se niin tarkkaa ole, ajatushan se on tärkein. Voihan sitä tietenkin jotain pientä napostella, jos rupeaa yöllä hiukomaan. Jos afgaanit saavat turvapaikan, niin sitten aloitetaan nälkälakko jossa ei oikeasti syödä :D
Quote from: fincum on 21.11.2012, 08:30:53
21.11.2012 paperiHS kertoo laajemmin,
että miehiltä on lähtenyt kiloja yhteensä kolmisenkymmentä. Olo on huono, päätä särkee, maha on kipeä ja joka paikkaa särkee. Syömistä aloitellaa jogurtilla. Loppuillasta suuntana on sairaala, jossa lääkäri tarkastaa miesten kunnon.
Abdullahi kertoo, että on vastikään käynyt Oulusta tapaamassa lakimiestä ja traumalääkäriä ja että Oulussa yritettiin antaa väkisin ruokaa, "mutta halusimme luopua syömälakosta täällä Helsingissä ystäviemme kanssa".
Teltassa on tungosta kun väkeä lappaa sisään ja ulos, kun ystävät helpottuneina tulevat tervehtimään tukemiaan miehiä.
"Sanoinkuvaamaton tunne", hengähtää telttaan kömpinyt Kaija Haavisto.
Afgaanien hakemuksia on lokakuun loppuun mennessä käsitelty 350, joista 104 on kielteisiä.
"Tutkimme yksilöllisesti kunkin hakijanperusteet sille, miksi he katsovat joutuvansa vainotuksi kotimaassaan" kertoo turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo. "Selvitämme myös hakijoiden kokemuksia ennen Suomeen tuloa."
Kyllä se afgaanimies on vaan pykälän verran kovempi mies kuin suomalainen. Ei pystyisi suomalaismies tarjoamaan ryhävalaan oloiselle helsinkiläiselle kommunistinaiselle monikulttuurista orgasmia ihan vain olemassaolollaan...
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.11.2012, 00:46:27
Quote from: Roope on 21.11.2012, 00:36:13
Quote- Kävin tänään keskustelemassa paikan päällä teltassa. Olen tyytyväinen, että miehet päätyivät lopettamaan keskustelumme jälkeen nälkälakon, sisäasiainministeri Päivi Räsänen (kd.) kommentoi tiistai-iltana sähköpostitse Kotimaa24:n kysymyksiä muun muassa siitä, miten hän suhtautuu siihen, että yli 70 päivää Helsingissä syömälakossa olleet afgaanimiehet lopettivat lakkonsa tänään.
Oliko siis niin, että keskustelunne vaikutti siihen, että nälkälakko loppui? Syntyikö siis miesten päätös nimenomaisesti keskustelussa teidän kanssanne?
- Meillä oli erittäin hyvä keskustelu. Päätös syntyi keskustelun jälkeen, Räsänen vastaa.
Kotimaa24: Sisäministeri Räsänen kävi afgaanien teltalla (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/9759-sisaministeri-rasanen-kavi-tanaan-afgaanimiesten-teltalla) 20.11.2012
Eli kun Pentikäinen ja Vapaa liikkuvuus ovat kannustaneet nälkälakkolaisia jatkamaan vaikka henkensä uhalla, niin ministeri Räsänen sai heidät jotenkin luopumaan protestistaan.
Kehitysmaalaisille ministeri on jotain niin ihmeellistä, että tietysti tilanne muuttui. Mielestäni olisi kyllä ollut johdonmukaisempaa vain ilmoittaa, että Suomessa asiat ovat toisin kuin kehitysmaissa.
Kuis niin? Useimmissa kehitysmaissa ei taida saada 'nälkälakolla' muuta kuin turpaansa poliisias
Lievä OT liittyen afgaanien telttajengiin:
Quote"Sanoinkuvaamaton tunne", hengähtää telttaan kömpinyt Kaija Haavisto.
Quote from: HS vaalikone Kaija Haavisto
20. Kotikuntani päätöksenteossa pitää vaalia perinteisiä suomalaisia arvoja.
Täysin samaa mieltä
Jokseenkin samaa mieltä
Ei samaa mieltä eikä eri mieltä
X Jokseenkin eri mieltä
Täysin eri mieltä
Kaija Haavisto:
Voimme aivan hyvin kuunnella ja oppia siitä, mitä maahanmuuttajilla on sanottavaa asioiden hoidosta.
Onko afgaaniturkeille kerrottu, että kommunisti tunkeutui heidän telttaansa. Vai olivatko miehet neuvostoliiton puolella takavuosina, jos olivat, niin voihan maanpetturia oikeasti pelottaa palautus.
Siis onko nyt totta, että nämä miehet ovat olleet 71 päivää nälkälakossa?
Ihan varmasti, se luki lehdessä.
Quote from: dothefake on 21.11.2012, 09:25:08
Ihan varmasti, se luki lehdessä.
Wikipedia kuitenkin laittaa arvelemaan asioiden laitaa:
http://medic.wikia.com/wiki/Hunger_strike
Taitaa ihan oikeasti olla paikallaan laverrella herrojen huippusuorituksesta Guinnessin ennätystenkirjoihin. Sieltä sitten tulee tutkijat selvittämään totuuden.
Saisivatpa taasen "nälkälakkolaiset" asiansa otsikoihin...
Quote from: fincum on 21.11.2012, 08:30:53
21.11.2012 paperiHS kertoo laajemmin,
että miehiltä on lähtenyt kiloja yhteensä kolmisenkymmentä.
Joku pullaposki yritti tuijottaa minua säälittävästi silmiin YLEn aamu-tv:n ohjelmabuffissa.
Quote from: dothefake on 21.11.2012, 08:35:41
Jos lakko tuotti tulosta, niin eiköhän mennä porukalla ensi kesänä lakkoilemaan telttojen kanssa vaikka viikonlopuksi samaan paikkaan. Nesteitä voidaan nauttia.
Jeps. Sijaisnälkälakkoilijajälkimarkkinointi on ihan perusjuttuja kansalaisvaikuttamisessa. Pistetään oikein kunnolla överksi banderolleihin maalattujen vaatimusten kanssa.
Quote from: IDA on 21.11.2012, 09:23:00
Siis onko nyt totta, että nämä miehet ovat olleet 71 päivää nälkälakossa?
Muslimeilla on meitä pottunokkia laajempi käsitys seksuaalisuudesta ja sama laaja käsitys koskee ilmeisesti myös nälkälakkoiluakin.
Ministerin ei pitäisi käydä minkäänlaisia keskusteluita nälkälakossa olevien kanssa.
Quote from: törö on 21.11.2012, 09:08:40
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.11.2012, 00:46:27Kehitysmaalaisille ministeri on jotain niin ihmeellistä, että tietysti tilanne muuttui. Mielestäni olisi kyllä ollut johdonmukaisempaa vain ilmoittaa, että Suomessa asiat ovat toisin kuin kehitysmaissa.
Kuis niin? Useimmissa kehitysmaissa ei taida saada 'nälkälakolla' muuta kuin turpaansa poliisias
Juuri siksi. Kun kehitysmaassa ministeri lähestyy kansalaista, se on suuri kunnia ja jo sinällään saavutus kansalaiselle.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.11.2012, 23:47:27
Quote from: Roope on 20.11.2012, 19:27:31
Pelleily vain paranee:
QuoteKirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan kello 9-20 ihmisiä sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tukee miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastustaa käännytyksiä Afganistaniin.
Elämäntapaintiaaneja .. sijaisnälkälakkoilijoita ...mitä seuraavaksi? Solidaarisuuskarkotettuja?
Mitäs sitten jos tapahtuisi se epätodennäköinen vaihtoehto, ja afgaanit karkotettaisiin? Changemakerin vapaaehtoiset lähtevät sijaiskarkoitetuiksi 20h risteilylle Tallinnaan?
Quote from: SimoMäkelä on 21.11.2012, 10:34:02
Ministerin ei pitäisi käydä minkäänlaisia keskusteluita nälkälakossa olevien kanssa.
Ministerillä laajempi käsitys laillisesta maahantulemisesta ja parhaista hallintomenettelytavoista.
Quote from: Blanc73 on 21.11.2012, 08:12:21
Jos Räsänen on luvannut turvapaikan noille feikki-nälkälakkoileville ja Suomeen loisimaan pyrkiville kamelikuskeille, niin ei hyvää päivää.
Kommareitten oma völkischer beobachter uutisoi seuraavasti http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2915111/afgaanimiehet-lopettivat-syomalakkonsa (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2915111/afgaanimiehet-lopettivat-syomalakkonsa) :
QuoteToinen miehistä palasi maanantain ja tiistain välisenä yönä Oulusta, jossa hän oli tapaamassa Kidutettujen kuntoutuskeskuksen lääkäriä.
Kaveri on selvästi kuoleman kielissä kun 2kk nälkälakon jälkeen kun matkustelee ympäri Suomea. Ja tottakai iloisesti veronmaksajien piikkiin. Eikö muka kolmannen maailman loiseläjille löydy lääkäriä Oulua lähempää? Uskomatonta pelleilyä ja rahan polttamista...
http://www.odl.fi/sivu/fi/kuntoutuspalvelut/kehittamishankkeet_ja_projektit/kitu/ (http://www.odl.fi/sivu/fi/kuntoutuspalvelut/kehittamishankkeet_ja_projektit/kitu/)
QuoteAsiakkaan matka- ja tulkkikustannuksista, samoin kuin omavastuumaksuista vastaa lähettävä taho. Hoitoon tuloon tarvitaan lähete ja maksusitoumus (alempana hyödyllisissä linkeissä). Lähetteen voivat kirjoittaa vastaanottokeskusten tai kuntien sosiaali- ja terveysviranomaiset.
Vai lähettävät ne VOK:in sosiaali -ja terveysviranomaiset henkihieverissä olevan nälkälakkolaisen matkustelemaan 700km matkan hakemaan kuntoutusta. Toivottavasti sentään pääsi edes taksikyydillä, veronmaksajathan sen maksavat niin se ei ole keneltäkään pois. :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 20.11.2012, 18:44:05
QuoteA-studio TV1 keskiviikkona 21.11.2012
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
Jonkinlainen ennätys. Neljän sanan otsikkoon on saatu mahtumaan kolme virhettä.
- Tapaus oli kaikkea muuta kuin vaiettu. Tiedotusvälineet käsittelivät sitä kymmenissä jutuissa television pääuutislähetystä myöten. Sisäministeri ja lukuisat muut toimijat ottivat asiaan julkisesti kantaa.
- Tempausta tuskin voi kutsua
nälkälakoksi, vaan kyseessä oli maltillinen nestedieetti, sillä niin hidasta miesten painon putoaminen oli keskivertolaihduttajaankin verrattuna. Tämän huomattuaan useimmat tiedotusvälineet ryhtyivätkin puhumaan
syömälakosta.
- Paikka ei ollut eduskuntatalon edessä, vaan Mannerheimintien toisella puolella ns. Kansalaistorilla.
Quote from: Roope on 21.11.2012, 12:15:19
Quote from: Blanc73 on 20.11.2012, 18:44:05
QuoteA-studio TV1 keskiviikkona 21.11.2012
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
Jonkinlainen ennätys. Neljän sanan otsikkoon on saatu mahtumaan kolme virhettä.
- Tapaus oli kaikkea muuta kuin vaiettu. Tiedotusvälineet käsittelivät sitä kymmenissä jutuissa television pääuutislähetystä myöten. Sisäministeri ja lukuisat muut toimijat ottivat asiaan julkisesti kantaa.
- Tempausta tuskin voi kutsua nälkälakoksi, vaan kyseessä oli maltillinen nestedieetti, sillä niin hidasta miesten painon putoaminen oli keskivertolaihduttajaankin verrattuna. Tämän huomattuaan useimmat tiedotusvälineet ryhtyivätkin puhumaan syömälakosta.
- Paikka ei ollut eduskuntatalon edessä, vaan Mannerheimintien toisella puolella ns. Kansalaistorilla.
Pakko tarkentaa Roopelle että herrathan aloittivat lakkoilun eduskuntatalon edessä, mutta sieltä heidät siirrettiin pois ja asettautuivat Kansalaistorille. Niin että ovat he kyllä nälkä/syömälakkoilleet eduskuntatalon (http://takku.net/article.php/20120918222011288) edessäkin.
Mihin on muuten unohtunut huulien yhteenompelu?
Quote from: Elemosina on 21.11.2012, 12:22:49
[Pakko tarkentaa Roopelle että herrathan aloittivat lakkoilun eduskuntatalon edessä, mutta sieltä heidät siirrettiin pois ja asettautuivat Kansalaistorille. Niin että ovat he kyllä nälkä/syömälakkoilleet eduskuntatalon (http://takku.net/article.php/20120918222011288) edessäkin.
Mihin on muuten unohtunut huulien yhteenompelu?
Hankalahan se on syödä yön pimeydessä ommelluin huulin...
Quote from: dothefake on 21.11.2012, 08:35:41
Jos lakko tuotti tulosta, niin eiköhän mennä porukalla ensi kesänä lakkoilemaan telttojen kanssa vaikka viikonlopuksi samaan paikkaan. Nesteitä voidaan nauttia.
Hyvä idea, toivottavasti camping alueen käymälä on huomattu tyhjentää.
Quote from: Elemosina on 21.11.2012, 12:22:49
Pakko tarkentaa Roopelle että herrathan aloittivat lakkoilun eduskuntatalon edessä, mutta sieltä heidät siirrettiin pois ja asettautuivat Kansalaistorille. Niin että ovat he kyllä nälkä/syömälakkoilleet eduskuntatalon (http://takku.net/article.php/20120918222011288) edessäkin.
Muistin tämän. Vastaavalla tavalla voidaan sanoa, että aluksi protestista vaiettiin, kunnes siitä ei enää vaiettu. Ja ehkä ihan alussa kyseessä tosiaan oli nälkälakko.
Quote from: Junes Lokka on 20.11.2012, 22:25:15Nälkälakko 2.0 - This time, it's for real.
Oli pakko ;D
Quote from: M on 20.11.2012, 21:06:40
Asetan toivoni lupaukseen, että eivät enää syö eikä juo! Johan alkaa afgaanikin kuihtua, jos ei valehtele kuten tähänkin asti syömisistään ja nesteytyksistään. Ja pellet uskovat... +70 päivää, my ass.
Mitä muuten kidutettujen kuntoutuskeskusken lääkäri tekee tässä kontekstissa?
Sillä haetaan ansiotonta sääliä, kuten "feikki-syömälakolla". Missään ei ole väitetty miesten joutuneen kidutetuiksi, mutta "nyt tavataan kidutettujen hoitokeskuksen lääkäriä". Joopa joo. Voiko enemmän paskaa syöttää propagandassa.
Mutta ihan totta 71 päivää "nälkälakkoa". ja kundi matkustelee Ouluun ja takaisin.. Uskokoon kukin mitä haluaa, mutta että viitsivät suoltaa tälläistä paskaa. :facepalm:
voi helvetti jos joku viljaska nyt saa kikkailtua näille tyypeille turvapaikan. sitten on joka kuukausi joku partapoppoo nälkälakkoilemassa
Quote from: A-studioA-studio TV1 keskiviikkona 21.11.2012
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
Totuudellisempi nimi olisi: Helsingin kaupungin leiriytymissääntöjä rikkova teeskennelty nälkälakko, josta on pidetty paljon melua papiston ja suvaitsevaiston piirissä.
Starring: Pitkin Eurooppaa turvapaikkaa etsivät, Dublin-säännöstä piittaamattomat afgaanit ja Suomen suvaitsevaisto.
Nyt ei voi muuta kuin todeta, että nälkälakko meni läskiksi.
Quote from: P on 21.11.2012, 13:20:58
Missään ei ole väitetty miesten joutuneen kidutetuiksi, mutta "nyt tavataan kidutettujen hoitokeskuksen lääkäriä".
Samantekevää. Mahdollisella kidutuksella ei ole merkitystä turvapaikkapäätöstä tehtäessä. Säälipisteitä ei jaeta.
X
Ja lisää postereita...
Quote from: Roope on 21.11.2012, 12:15:19
Quote from: Blanc73 on 20.11.2012, 18:44:05
QuoteA-studio TV1 keskiviikkona 21.11.2012
Vaiettu nälkälakko eduskuntatalon edessä.
Jonkinlainen ennätys. Neljän sanan otsikkoon on saatu mahtumaan kolme virhettä.
- Tapaus oli kaikkea muuta kuin vaiettu. Tiedotusvälineet käsittelivät sitä kymmenissä jutuissa television pääuutislähetystä myöten. Sisäministeri ja lukuisat muut toimijat ottivat asiaan julkisesti kantaa.
- Tempausta tuskin voi kutsua nälkälakoksi, vaan kyseessä oli maltillinen nestedieetti, sillä niin hidasta miesten painon putoaminen oli keskivertolaihduttajaankin verrattuna. Tämän huomattuaan useimmat tiedotusvälineet ryhtyivätkin puhumaan syömälakosta.
- Paikka ei ollut eduskuntatalon edessä, vaan Mannerheimintien toisella puolella ns. Kansalaistorilla.
Onneksi Yle panostaa vielä täysillä vuoden mediatapahtumaan. Kahden ulkomaalaisen Painonvartijan (http://www.laihaksi.com/laihduttaminen/68-painonvartijat.aspx) ilmeisen onnistunut painonpudotus herättää kummastusta etenkin naispuolisten, dieteissään toistuvasti epäonnistuneiden, pyylevien naisten keskuudessa. Samalla se on osoitus esimerkillisestä kehonhallinnasta, johon eivät suomalaiset, pubissa viihtyvät, kaljamahaiset miehet kykene. Media on nostanut nämä komeat, joskin ruokkoattoman näköiset afgaanit kuolemattomien super-sankareiden joukkoon, johon verrattavia hahmoja löytyy ainoastaan rock-starojen tai urheilutähtien joukosta. Pelkästään viihdearvon perusteella miehet on rekrytoitava seuraavaksi ainakin Big Brother, Tanssii tähtien kanssa ja Salkkarit-ohjelmiin.
Posterista tulikin mieleen, miten olisi Nälkäpeli :)
Eli siis... Nälkälakko lähti karkoituspäätöksestä. Sai naurettavat mittasuhteet ja toitotettiin että viranomainen on väärässä ja päätös pitää vaihtaa myönteiseksi?
Ovatko muuten jo valittaneet viimeisen kerran ja onko siitä tullut negatiivinen päätös heille? Jos on niin pitäisi osoittaa sen verran voimaa että kävisivät nappaamassa nämä afgaanit ja antaisivat varsikengän kuvan perseelle.
Suomen jokainen rikollinenkin voisi mennä nälkälakkoon kun viimeinen valitus on lähtenyt käyntiin. Viranomainen on väärässä......
Quote from: Rokka on 21.11.2012, 10:55:30
Quote from: Blanc73 on 21.11.2012, 08:12:21
Jos Räsänen on luvannut turvapaikan noille feikki-nälkälakkoileville ja Suomeen loisimaan pyrkiville kamelikuskeille, niin ei hyvää päivää.
Kommareitten oma völkischer beobachter uutisoi seuraavasti http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2915111/afgaanimiehet-lopettivat-syomalakkonsa (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2915111/afgaanimiehet-lopettivat-syomalakkonsa) :
QuoteToinen miehistä palasi maanantain ja tiistain välisenä yönä Oulusta, jossa hän oli tapaamassa Kidutettujen kuntoutuskeskuksen lääkäriä.
Kaveri on selvästi kuoleman kielissä kun 2kk nälkälakon jälkeen kun matkustelee ympäri Suomea. Ja tottakai iloisesti veronmaksajien piikkiin. Eikö muka kolmannen maailman loiseläjille löydy lääkäriä Oulua lähempää? Uskomatonta pelleilyä ja rahan polttamista...
http://www.odl.fi/sivu/fi/kuntoutuspalvelut/kehittamishankkeet_ja_projektit/kitu/ (http://www.odl.fi/sivu/fi/kuntoutuspalvelut/kehittamishankkeet_ja_projektit/kitu/)
QuoteAsiakkaan matka- ja tulkkikustannuksista, samoin kuin omavastuumaksuista vastaa lähettävä taho. Hoitoon tuloon tarvitaan lähete ja maksusitoumus (alempana hyödyllisissä linkeissä). Lähetteen voivat kirjoittaa vastaanottokeskusten tai kuntien sosiaali- ja terveysviranomaiset.
Vai lähettävät ne VOK:in sosiaali -ja terveysviranomaiset henkihieverissä olevan nälkälakkolaisen matkustelemaan 700km matkan hakemaan kuntoutusta. Toivottavasti sentään pääsi edes taksikyydillä, veronmaksajathan sen maksavat niin se ei ole keneltäkään pois. :facepalm:
http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1161797.html#msg1161797 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1161797.html#msg1161797)
"Palvelun on ostanut yksityiseltä lääkäriasemalta Oulun vastaanottokeskus..."
Ks. liitteen kuva!
Kirkon ulkomaanavulta vastaus:
QuoteFrom: <[email protected]>
CC: <[email protected]>
Subject: RE: Nälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
Date: Wed, 21 Nov 2012 05:30:32 +0000
Kiitos erittäin mielenkiintoisista tiedoista asiaan liittyen. Palaamme vastauksen kera pian!
Veera Hämäläinen
viestintäjohtaja, Director of Communications
Kirkon Ulkomaanapu, Finn Church Aid
Luotsikatu 1, pl, Box 185
00161 Helsinki
Finland
ACT Alliance
+358 50 386 6634
En malta odottaa.
Quote"Kaikki ihmiset, jotka auttoivat ja puolustivat meitä, antoivat meille toivoa", miehet kertovat. "Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua: jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon jossa emme syö emmekä juo", miehet sanovat.
Enää ei tarvita kuin kukkahattu, joka toteaa, että nälkälakkoilun erikoisosaajia tarvitaan Suomessa yhtä kipeästi kuin koneinsinöörejä (esim. sodassa sotavankeina kestävät paremmin kuin muut pullamössöt ja ovat hyviä sotilaita).Sinänsä hupaisaa, että pari turvista saa pitää mediaa tällä lailla pilkkanaan, pakkohan niiden on puhua totta, kun ne on hyviksiä. Jos VHM nälkälakkoilisi 71 päivää, voisi joku tutkiva journalisti asiasta innostuakin
Mahtista! Jos tätä leikkiä vieläkin leikitään, niin osallistun omin panoksin.
Haloo Helsinki ja Vapaat IdiootitLiikkuvuus vai ketä te nyt oottekaan! Sama se mulle.
Olen tarpeeksi usein kulkenut afgaanien ohitse pakollisissa kirkollisveronmaksumerkeissä, joten mulla on oikeus.
Älkää, pyydän, aloittako uutta lakkoanne ennen kuin olen palannut Helsinkiin, KOSKA!...
Lupaan ottaa afgaanilakkoilijat omiin huomiini Helsingin keskustassa sijaitsevaan toimitilaani, ja siellä vahdin heitä 24/7. Eipä pääse enää ilkeitä juoruja liikkeelle.
Tosin kaksi pahaa muttaa:
1) Jokainen toimitiloihini eksynyt ei-asiakas joutuu töihin tavalla tai toisella. (Kysykää vaikka Junkkarin Topilta, se on se nimellinen jäsen.)
2) Tarvitsen vapaaehtoisia hompansseja korvaamaan läsnäoloni omien ruoka- ja nukkumistuntieni ajaksi.
Lasten mehuhetki päättyi ikävästi.
Quote from: Leso on 21.11.2012, 19:38:41
2) Tarvitsen vapaaehtoisia hompansseja korvaamaan läsnäoloni omien ruoka- ja nukkumistuntieni ajaksi.
Voin osallistua, jos minulle tarjotaan kolmannen sektorin, matalan kynnyksen pienihintaista ja maksutonta matkustuspalvelua Helsinkiin.
Kun afgaanilapsukaiset seuraavan kerran käyvät Oulussa traumalekurilla, voisin ehkä hypätä heidän kyytiin? Voisi kysäistä Oulun vokista asiaa. Jos vokki on lääkäripalvelun ostanut, luulen, että he ne junaliput ovat kustantaneet.
No mutta jo vain, Junes!
Saatan saada neuvoteltua myös erittäin matalan kynnyksen tasoista majoitusta lattialla ilman eri maksua ko. lakon ajaksi.
Matkakulut kuitataan täysruokaylläpidolla, sopiiko?
Olisi tosi hienoa, jos vieläpä saattelisit heikkokuntoisen afgaanin pääkallonpaikalle.
Sinulla on suuri sydän, Junes.
Quote from: ämpee on 21.11.2012, 12:33:25
Quote from: dothefake on 21.11.2012, 08:35:41
Jos lakko tuotti tulosta, niin eiköhän mennä porukalla ensi kesänä lakkoilemaan telttojen kanssa vaikka viikonlopuksi samaan paikkaan. Nesteitä voidaan nauttia.
Hyvä idea, toivottavasti camping alueen käymälä on huomattu tyhjentää.
Voisin ehkä ottaa muutaman kanan mukaan ja protestoidaan vapaan kanan puolesta.
Poliisin otteetkin voisivat olla kepeät, kun käyttäisimme kanakilpiä.
Quote from: dothefake on 21.11.2012, 20:34:18
[...]
Poliisin otteetkin voisivat olla kepeät, kun käyttäisimme kanakilpiä.
Tuskin olisi kepeät. Eläinsuojelurikos tjsp.
Saahan kanoja helliä pitämällä sylissä, ainakin ne tykkäävät.
Quote from: dothefake on 21.11.2012, 20:34:18
Quote from: ämpee on 21.11.2012, 12:33:25
Quote from: dothefake on 21.11.2012, 08:35:41
Jos lakko tuotti tulosta, niin eiköhän mennä porukalla ensi kesänä lakkoilemaan telttojen kanssa vaikka viikonlopuksi samaan paikkaan. Nesteitä voidaan nauttia.
Hyvä idea, toivottavasti camping alueen käymälä on huomattu tyhjentää.
Voisin ehkä ottaa muutaman kanan mukaan ja protestoidaan vapaan kanan puolesta.
Poliisin otteetkin voisivat olla kepeät, kun käyttäisimme kanakilpiä.
Muutama nuiva kanankävelyttäjä eduskunnan nurtsille > sillä näyllä pääsisi iltauutisiin ja HS:n kanteen ... siis jos sen kantta ei olisi myyty mainoksille. Kenttäkeittiöstä munaherkkuja yleisölle.
http://www.youtube.com/watch?v=-90tg8PKvjY
http://www.youtube.com/watch?v=ikZQZwVvZ9c&feature=endscreen&NR=1
Tosin ajattelin ensin, että trollattaisiin tuota vapaata liikkuvuutta, eli siis vedettäisiin överiksi niiden vaatimuksia tyyliin "värisevä väestönvaihto väistämätön!" ...
Ah! Kuinka väärinymmärrys!
En ihan käsittänytkään, että toveri dothefake oli tarjoamassa kanasiaan rekvisiitaksi luonnonmukaisen, alkuperäisen elämisen mallintamiseen!
Afgaanit sisällä, kanaset-lentäväthän-linnutkin-munakoneet ulkona.
Kuvio alkaa syventyä.
Se, että myisin munat hyvään luomuhintaan omaan taskuun myisimme munat afgaanien hyväksi, olisi vain... ööh... meidän kaikkien vapaiden kansalaisten ja varsinkin afgaanien hyväksi.
Voin taata, että toimitilallani on myös kesäisin vehreä pihamaa.
Voi jeesus mitä pas*** tuo ylen raportti oli. Siellä tosiaan oli hippitytöt afgaanien teltassa lohduttamassa ja ulkopuolellakin halailtiin kun "lakkolainen" meni ambulanssiin. Loisivat anarkistit tukevat toisia loisia, surkuhupaisaa...
Quote from: Blanc73 on 21.11.2012, 22:03:03
Voi jeesus mitä pas*** tuo ylen raportti oli. Siellä tosiaan oli hippitytöt afgaanien teltassa lohduttamassa ja ulkopuolellakin halailtiin kun "lakkolainen" meni ambulanssiin. Loisivat anarkistit tukevat toisia loisia, surkuhupaisaa...
Olivat pojat aika paksussa kunnossa ollakseen olleet syömättä 71 päivää. Luultavasti aika moni telkkua katsonut havainnoin tämän ja totesi itsekseen - mitä paskapropagandaa.
Quote from: Blanc73 on 21.11.2012, 22:03:03
Loisivat anarkistit tukevat toisia loisia, surkuhupaisaa...
Näille pitäisi perustaa oma yhteinen valtio. Kerätään kolehti ja ostetaan puolet Liberiasta.
Quote from: P on 21.11.2012, 22:13:39
Quote from: Blanc73 on 21.11.2012, 22:03:03
Voi jeesus mitä pas*** tuo ylen raportti oli. Siellä tosiaan oli hippitytöt afgaanien teltassa lohduttamassa ja ulkopuolellakin halailtiin kun "lakkolainen" meni ambulanssiin. Loisivat anarkistit tukevat toisia loisia, surkuhupaisaa...
Olivat pojat aika paksussa kunnossa ollakseen olleet syömättä 71 päivää. Luultavasti aika moni telkkua katsonut havainnoin tämän ja totesi itsekseen - mitä paskapropagandaa.
Valitettavasti liiankin moni ylen paskaan luottava katseli pätkää kaiken uskoen, ilman minkäänlaista kyseenalaistamista.
Allekirjoita adressi. Ottaa päähän tuollaiset valehtelijat.
http://www.adressit.com/nalkalakkoa_teeskentelevat_afgaanit_pois_suomesta#form (http://www.adressit.com/nalkalakkoa_teeskentelevat_afgaanit_pois_suomesta#form)
Quote from: Astraea on 21.11.2012, 22:20:39
Allekirjoita adressi. Ottaa päähän tuollaiset valehtelijat.
http://www.adressit.com/nalkalakkoa_teeskentelevat_afgaanit_pois_suomesta#form (http://www.adressit.com/nalkalakkoa_teeskentelevat_afgaanit_pois_suomesta#form)
Kuule miten noiden tietojen oikeellisuus tsekataan?
Quote from: Blanc73 on 21.11.2012, 22:03:03
[...] Loisivat anarkistit tukevat toisia loisia, surkuhupaisaa...
No eläpä kuule nyt!
Ihan just sen millon-se-nyt-olikaan-tukiketjumuodostelmailtaa seuraavana aamuna näin ihka omin silmin toisen afgaaneista ylösnousevan teltasta, käyvän aidanvieruksella ja sen jälkeen istahtavan säidenraiskaamaan korituoliin telttojen luona. Askeleensa oli sangen joustava koko vaativan prosessin ajan, mutta niin se vain vertaistuki piristää.
Piristäisi itsekutakin meistä.
Sen jälkeen ei ollut taaskaan mitään liikettä siellä ei kukonlaulun aikaan ei iltapäivällä.
Kun niitä ei ole varmaankaan tarpeeks tuettu. Mikä on tietysti kansakunnallinen häpeä. :roll:
Quote from: Leso on 21.11.2012, 20:44:08
Quote from: dothefake on 21.11.2012, 20:34:18
[...]
Poliisin otteetkin voisivat olla kepeät, kun käyttäisimme kanakilpiä.
Tuskin olisi kepeät. Eläinsuojelurikos tjsp.
Eläinsuojelurikos on poissa laskuista saman tien kun ilmoittaa että tämä kanakilpi on allahin tahto >:(
Lisäpontimeksi vaatimuksilleen voi ilmoittaa että kana on raskaana ja saattaa saada keskenmenon jos sitä pampulla peloitellaan eikä kanakilvittäjän vaatimuksiin suostuta !
^^Minkä tietojen mikä oikeellisuus? Jos tarkoitat, että tyypit olivat syömälakossa yli 70 päivää, lääketiede kyllä kertoo oikeellisuuden.
Quote from: VH on 21.11.2012, 22:20:30
***
Valitettavasti liiankin moni ylen paskaan luottava katseli pätkää kaiken uskoen, ilman minkäänlaista kyseenalaistamista.
Kirjoitusvihre, sulla. Vajannosta puuttuu toinen ällä.
Illman.
Quote from: IDA on 21.11.2012, 09:23:00
Siis onko nyt totta, että nämä miehet ovat olleet 71 päivää nälkälakossa?
Ei se ole totta. Valhetta vainen.
Quote from: Astraea on 21.11.2012, 22:23:34
^^Minkä tietojen mikä oikeellisuus? Jos tarkoitat, että tyypit olivat syömälakossa yli 70 päivää, lääketiede kyllä kertoo oikeellisuuden.
Allekirjoittajan nimi-, osoite- ja sähköpostitietojen. Tuleeko sieltä esim. varmistus/tsekkaus-meili annettuun osoitteeseen?
No enhän minä muista, kun kirjauduin aikapäiviä sitten. Ainakin adressin luomisesta tuli äsken sähköpostiviesti.
Quote from: Astraea on 21.11.2012, 22:23:34
^^Minkä tietojen mikä oikeellisuus? Jos tarkoitat, että tyypit olivat syömälakossa yli 70 päivää, lääketiede kyllä kertoo oikeellisuuden.
Jep. Letkut sisään molemmista päistä ja näytepalat kanssa, tai useampi samaan syssyyn ja kun kerran aloitettiin.
Sitten Strasbourgiin ker-ran-kin hyvällä syyllä.
Juuri nyt tuonne eduskunnan camping-alueelle leiriytyminen voisi olla vähän epäviisasta, jo säänkin vuoksi.
Mutta kun riittävästi uusia surusilmiä on taas virrannut rajan yli, ja nämä afgaanipojat unohtuneet, eli tuossa seuraavan grillauskauden kynnyksellä viimeistään kannattanee laittaa yhdenvertaisuus ja samanarvoisuus lain edessä kokeelle.
Joku pieni hommamiitti, tonkallinen viiniä viikon aikana, naistemme kanssa eduskuntatalon puistossa? Tämä on ennakkotapaus.
IPU == fail.
Quote from: MW on 21.11.2012, 22:25:40
Quote from: VH on 21.11.2012, 22:20:30
***
Valitettavasti liiankin moni ylen paskaan luottava katseli pätkää kaiken uskoen, ilman minkäänlaista kyseenalaistamista.
Kirjoitusvihre, sulla. Vajannosta puuttuu toinen ällä. Illman.
Kitos, koetan jatkosa vältää vihreitä.
Laitoin Usariin. Poistetaankohan heti...
http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomesta (http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomesta)
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 22:37:07
IPU == fail.
Todellakin iso fail. Kun kerran antaa manipulaatiolle periksi, sen jälkeen on peli menetetty.
IPU :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: Astraea on 21.11.2012, 22:40:57
Laitoin Usariin. Poistetaankohan heti...
http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomesta (http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomesta)
"Kuva Afganistanista" ;D ;D ;D
Quote from: JoKaGO on 21.11.2012, 22:54:22
IPU :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Huomasin tuon eilen, kommentoin. Tänään huomasin, että olivat poistaneet kommenttini, laitoin uudelleen.
Juuri katsoessani en nähnyt yhtäkään kommenttia. ???
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 22:59:24
"Kuva Afganistanista" ;D ;D ;D
Mitämitä! Siinähän on kaksi potentiaalia turvapaikanhakijaa! 8)
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 22:59:24
Quote from: Astraea on 21.11.2012, 22:40:57
Laitoin Usariin. Poistetaankohan heti...
http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomesta (http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomesta)
"Kuva Afganistanista" ;D ;D ;D
Quote from: JoKaGO on 21.11.2012, 22:54:22
IPU :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Huomasin tuon eilen, kommentoin. Tänään huomasin, että olivat poistaneet kommenttini, laitoin uudelleen.
Jotenkin musta minusta tuntuu, että voin nukkua yöni rauhassa kaikesta huolimatta, kun meillä on väsymättömät Junes ja Astraea. Kiitos teille! Nyt mun on jo pakko käydä maaten.
Ei kai poliisi pamputtaisi sylissä pidettäviä raskaana olevia kanoja.
Muuten hirveät lööpit olisivat nähtävänä.
Quote from: Astraea on 21.11.2012, 23:02:51
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 22:59:24
"Kuva Afganistanista" ;D ;D ;D
Mitämitä! Siinähän on kaksi potentiaalia turvapaikanhakijaa! 8)
Niinpä. Suomi taitaa sittenkin olla Impiwaara, koska missään muualla ei kai voi olla niin sinisilmäistä porukkaa, että muutama turvapaikkashoppailija saisi tuollaista huomiota. Eivätkö nuo ev.lut. kirkon papit ja erinäiset aktivistit ole käyneet yhtään missään? Eivätkö he ole nähneet, kuinka potentiaalisia nälkälakkoilijoita on ympäri Eurooppaakin tuhansittain ja taas tuhansittain?
Quote from: dothefake on 21.11.2012, 23:06:08
Ei kai poliisi pamputtaisi sylissä pidettäviä raskaana olevia kanoja.
Muuten hirveät lööpit olisivat nähtävänä.
"Asta piti sylissä Astaa saadessaan pampusta! Katso kuvat!"
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.11.2012, 23:06:53
Niinpä. Suomi taitaa sittenkin olla Impiwaara, koska missään muualla ei kai voi olla niin sinisilmäistä porukkaa, että muutama turvapaikkashoppailija saisi tuollaista huomiota. Eivätkö nuo ev.lut. kirkon papit ja erinäiset aktivistit ole käyneet yhtään missään? Eivätkö he ole nähneet, kuinka potentiaalisia nälkälakkoilijoita on ympäri Eurooppaakin tuhansittain ja taas tuhansittain?
Pari päivää sitten oli maailmalla juttua, että Australiaan pyrkivät olivat nälkälakossa Naurusaarilla, johon heidät oli toimitettu odottamaan hakemusten käsittelyä. Turvassa olivat kaikki "vainotut", mutta silti piti laittaa ranttaliksi. Toi on jatkuvaa meininkiä. Pappien pitäisi tehdä muutakin kuin lukea Pravdaa ja vehkeillä äärivasemmiston kanssa.
e typo
Jostain sain käsityksen, että näillä hermanneilla olisi rikostaustaa ainakin ulkomailla. Tuetääkö joku siitä, onko?
Hlö.koht. on tervehdyttävän voimauttava kokemus huomata olleensa kohta 30 vuotta afganistanilaisessa tupakkalakossa.
Tosin ilman ambulanssia, piiput ja Killatkin joutunut itse maksamaan. Kela ei hyvitä, kun töissäkin pystyn lakkoilemaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.11.2012, 23:29:43
Quote from: dothefake on 21.11.2012, 23:06:08
Ei kai poliisi pamputtaisi sylissä pidettäviä raskaana olevia kanoja.
Muuten hirveät lööpit olisivat nähtävänä.
"Asta piti sylissä Astaa saadessaan pampusta! Katso kuvat!"
Tehdään tuo kesällä, Astalle kerätään matkakolehti. Minä tuon kanat.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.11.2012, 23:06:53
Quote from: Astraea on 21.11.2012, 23:02:51
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 22:59:24
"Kuva Afganistanista" ;D ;D ;D
Mitämitä! Siinähän on kaksi potentiaalia turvapaikanhakijaa! 8)
Niinpä. Suomi taitaa sittenkin olla Impiwaara, koska missään muualla ei kai voi olla niin sinisilmäistä porukkaa, että muutama turvapaikkashoppailija saisi tuollaista huomiota. Eivätkö nuo ev.lut. kirkon papit ja erinäiset aktivistit ole käyneet yhtään missään? Eivätkö he ole nähneet, kuinka potentiaalisia nälkälakkoilijoita on ympäri Eurooppaakin tuhansittain ja taas tuhansittain?
Niin mutta kun nämä kaksi lakkoilijaa olivat niin sopivan matkan päässä, ja hyvien kulkuyhteyksien varrella ihan ydinkeskustassa. Se on paljon mukavampi leikkiä maailmanparantajaa ja hyvää ihmistä, kun sporalla pääsee ihan viereen.
Olisihan se kauhea ajatus, että pappi tai hippi joutuisi nähdä jonkun asian eteen vaivaa...
^Olen usein miettinyt mitä tapahtuisi jos suomesta katoaisi perusinfra... Eli palattaisiin tasolle jolla oltiin ennen sotia. Olisiko täällä kaiken maailman puunhalaajia ja kettutyttöjä? Tuskin. Tuollaiset maailmanymmärtäjät ovat hyvinvointiyhteiskunnan tauti. En usko että kolmansista maista löytyy samalla tavalla ajattelevia.
Quote from: Fiftari on 22.11.2012, 08:09:15
^Olen usein miettinyt mitä tapahtuisi jos suomesta katoaisi perusinfra... Eli palattaisiin tasolle jolla oltiin ennen sotia. Olisiko täällä kaiken maailman puunhalaajia ja kettutyttöjä? Tuskin. Tuollaiset maailmanymmärtäjät ovat hyvinvointiyhteiskunnan tauti. En usko että kolmansista maista löytyy samalla tavalla ajattelevia.
Onhan niitä. Niitä vain kutsutaan kylähulluiksi.
Puuttui perusinfra? Nyt en ymmärrä.
Quote from: Fiftari on 22.11.2012, 08:09:15
^Olen usein miettinyt mitä tapahtuisi jos suomesta katoaisi perusinfra... Eli palattaisiin tasolle jolla oltiin ennen sotia. Olisiko täällä kaiken maailman puunhalaajia ja kettutyttöjä? Tuskin. Tuollaiset maailmanymmärtäjät ovat hyvinvointiyhteiskunnan tauti. En usko että kolmansista maista löytyy samalla tavalla ajattelevia.
Hipit joutuisivat töihin jos perusinfra katoaisi. Reilun kaupan olkalaukku ja jointti vaihtuisivat kuokkaan ja kirveeseen.
Itse asiassa juuri noitten vasemmistolaisten anarkojen ja hippien takia toivisin että anarkia valtaisi Suomen joksikin aikaa. Ei liene kovinkaan vaikea arvata mitkä ryhmät juoksisivat ensimmäisenä karkuun brutaalin kaaoksen vallitessa.
Quote from: dothefake on 22.11.2012, 08:13:07
Puuttui perusinfra? Nyt en ymmärrä.
Ennen sotia oli kehno intternetti, lankapuhelinliittymä vaan ja 300bps modeemi.
Quote from: Fiftari on 22.11.2012, 08:09:15
^Olen usein miettinyt mitä tapahtuisi jos suomesta katoaisi perusinfra... Eli palattaisiin tasolle jolla oltiin ennen sotia. Olisiko täällä kaiken maailman puunhalaajia ja kettutyttöjä? Tuskin. Tuollaiset maailmanymmärtäjät ovat hyvinvointiyhteiskunnan tauti. En usko että kolmansista maista löytyy samalla tavalla ajattelevia.
Eiköhän ne olisi jo talvi hoidellut pois päiviltä. Epäilen että jos nämä hipit joutuisivat tekemään työtä elääkseen, niin ei siitä tulisi yhtään mitään. Olisi kiva siinä vaiheessa nähdä montako afgaania he haluaisivat elättää omasta pussistaan...?
Quote from: Tunkki on 22.11.2012, 08:20:23
Quote from: dothefake on 22.11.2012, 08:13:07
Puuttui perusinfra? Nyt en ymmärrä.
Ennen sotia oli kehno intternetti, lankapuhelinliittymä vaan ja 300bps modeemi.
Ahaa, mutta kai kuitenkin oli kinttupolkuja.
Itselläni on kova usko omaan selviytymiseeni. Pienestä pitäen käynyt isän kanssa metsähommissa ja myös vasara pysyy kädessä. Lumihommia talvisin tehnyt kolan ja lapion kanssa. Maalta lähtöisin ja nykyisin kaupungissa asustellen. Jos tosiaan infra menisi tuohon malliin niin uskoisin että myös perhekeskeisyys lisääntyisi. Asuttaisiin enemmän lähempänä vanhempia ja sisaruksia. Ja tuskin nimismieskään olisi jatkuvasti kyselemässä jos käy ampumassa hirviä ja muuta siitä pienempää riistaa henkensä pitimiksi.
Kesällä tartutaan kuokkaan ja kasvatetaan maalla kaikkea hyvää. Talven jäljiltä purukasasta löytyy jäätä millä saadaan elintarvikkeita säilymään pitempään yms. niksejä. Ja voi niitä kerjäläisiä jotka yrittävät väärinymmärrettyinä murtautua taloihin että saisivat ruokaa.... Korpilaki olisi voimissaan, poliisit luultavasti olisi vedetty kehä kolmosen sisään turvaamaan helsinkiä.
Mutta joo... takaisin aiheeseen. Vieläkö ne osoittavat mieltään norsunluutornin edessä?
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 22.11.2012, 08:11:46
Quote from: Fiftari on 22.11.2012, 08:09:15
^Olen usein miettinyt mitä tapahtuisi jos suomesta katoaisi perusinfra... Eli palattaisiin tasolle jolla oltiin ennen sotia. Olisiko täällä kaiken maailman puunhalaajia ja kettutyttöjä? Tuskin. Tuollaiset maailmanymmärtäjät ovat hyvinvointiyhteiskunnan tauti. En usko että kolmansista maista löytyy samalla tavalla ajattelevia.
Onhan niitä. Niitä vain kutsutaan kylähulluiksi.
Nyt jotain rajaa kylähullujen luokkaamiseen!
^Luokkaamiseen? Luokitteluun, vai? :P
Quote from: kekkeruusi on 22.11.2012, 09:56:04
^Luokkaamiseen? Luokitteluun, vai? :P
Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kyl%C3%A4hulluNykyisin joillakin paikkakunnilla valitaan esimerkiksi Vuoden kylähullu, joka voi olla arvonimi kylän asioita ajaneelle tai muuten ansioituneelle kyläläiselle.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.11.2012, 09:44:30
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 22.11.2012, 08:11:46
Quote from: Fiftari on 22.11.2012, 08:09:15
^Olen usein miettinyt mitä tapahtuisi jos suomesta katoaisi perusinfra... Eli palattaisiin tasolle jolla oltiin ennen sotia. Olisiko täällä kaiken maailman puunhalaajia ja kettutyttöjä? Tuskin. Tuollaiset maailmanymmärtäjät ovat hyvinvointiyhteiskunnan tauti. En usko että kolmansista maista löytyy samalla tavalla ajattelevia.
Onhan niitä. Niitä vain kutsutaan kylähulluiksi.
Nyt jotain rajaa kylähullujen luokkaamiseen!
Anteeksi, siis avohoitopotilaiksi.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 22.11.2012, 10:41:01
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.11.2012, 09:44:30
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 22.11.2012, 08:11:46
Quote from: Fiftari on 22.11.2012, 08:09:15
^Olen usein miettinyt mitä tapahtuisi jos suomesta katoaisi perusinfra... Eli palattaisiin tasolle jolla oltiin ennen sotia. Olisiko täällä kaiken maailman puunhalaajia ja kettutyttöjä? Tuskin. Tuollaiset maailmanymmärtäjät ovat hyvinvointiyhteiskunnan tauti. En usko että kolmansista maista löytyy samalla tavalla ajattelevia.
Onhan niitä. Niitä vain kutsutaan kylähulluiksi.
Nyt jotain rajaa kylähullujen luokkaamiseen!
Anteeksi, siis avohoitopotilaiksi.
Kiitos.
http://rauhanpuolustajat.org/rauhanpuolesta/rajojen-rikkoja.html (http://rauhanpuolustajat.org/rauhanpuolesta/rajojen-rikkoja.html)
QuoteKatja Tuominen on 31-vuotias helsinkiläinen estetiikan opiskelija, gradua vaille valmis maisteri. Hän on omien sanojensa mukaan tehnyt kymmenisen vuotta henkisesti päätoimisesti politiikkaa, ja koko tuon ajan hän ollut näkyvästi mukana Vapaa liikkuvuus -verkostossa.
Onkohan tuokaan tehnyt
fyysisesti(tai edes henkisesti) mitään yhteiskuntaa hyödyttävää työtä? Veikkaisinpa että ei, ikuinen ituhippi opiskelija. Tod.näk ei koskaan tule valmistumaankaan, koska on niin ihqua olla maailmaa parantava yliopisto-opiskelija.
Katja sanoi A-studion dokumentissa, että näillä afgaaneilla on "perusteltu pelko" henkensä puolesta, jos joutuvat palaamaan Afgoihin. Ei sitten kuitenkaan viitsinyt esitellä niitä perusteita. Muutenkin oli aika surkea tuo A-studion tekele, ensimmäisestä lauseesta arvasi jo heti ylen agendan. Eipä kuitenkaan tullut mitenkään yllätyksenä...
http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomesta#comment-1838077 (http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomesta#comment-1838077)
Astan blogi tuottanut kommentteja. En ymmärrä, mikä tätä Timo Anttilaa vaivaa? Vastasin hänelle...
QuoteJunes Lokka
22.11.2012 12:42
Hei, te rasistihuutelijat ja äärioikeistomölisijät. Oletteko lukeneet tämän kirjoitukseni: http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa (http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa) ?
QuoteTimo Anttila
22.11.2012 12:53
Ei kits. Totaalikieltäydyn lukemasta -kokemuksesta ymmärtänet varmaan.
QuoteJunes Lokka
22.11.2012 12:59
En ymmärrä. Jätkällä on joku pakkomielle tuon armeijan kanssa. Ilmeisesti joku trauma, voisit pyytää Oulun vastaanottokeskusta ostamaan samalta yksityiseltä lääkäripalvelut kuin näille kahdelle "nälkälakkolaiselle".
Kai tiesit, että toinen näistä käväisi viikolla Oulussa.
"Toinen miehistä palasi maanantain ja tiistain välisenä yönä Oulusta, jossa hän oli tapaamassa Kidutettujen kuntoutuskeskuksen lääkäriä."
"Palvelun on ostanut yksityiseltä lääkäriasemalta Oulun vastaanottokeskus..."
Quote from: Junes Lokka on 22.11.2012, 13:36:23
Quote from: http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomestaPääsy kielletty
Sinulla ei ole käyttöoikeuksia tälle sivulle.
Käyttöoikeusrasismia.
Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää!!
Eli kun vihervasemmistolaiset ituhippi-maailmanparantajat ovat kerrankin päättäneet jotain, niin heitä ei vahingossakaan saa sekoittaa tosiseikoilla ja faktoilla...
Quote from: Rokka on 22.11.2012, 13:40:05
Quote from: Junes Lokka on 22.11.2012, 13:36:23
Quote from: http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomestaPääsy kielletty
Sinulla ei ole käyttöoikeuksia tälle sivulle.
Käyttöoikeusrasismia.
Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää!!
Eli kun vihervasemmistolaiset ituhippi-maailmanparantajat ovat kerrankin päättäneet jotain, niin heitä ei vahingossakaan saa sekoittaa tosiseikoilla ja faktoilla...
Miksi Asta on usarin ajojahdin kohteena? Kato meikän juttuja:
http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/...
Quote from: Junes Lokka on 22.11.2012, 13:36:23
Quote from: http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomestaPääsy kielletty
Sinulla ei ole käyttöoikeuksia tälle sivulle.
Käyttöoikeusrasismia.
Uskomatonta paskaa taas. Sivu on kielletty. Sivusi liian lähelle totuutta, piti vaientaa. VMP
Näinkö sitä suvisten mukaista maahanmuuttokeskustelua pitäisi käydä?
^ Usari varmaan muotoilee banniviestiään, kun se ei ole vielä tupsahtanut postilaatikkoon. Mutta nyt töihin! :)
http://fifi.voima.fi/artikkeli/2012/syyskuu/suomi-afganistanissa-on-turvallisesti-turvatonta (http://fifi.voima.fi/artikkeli/2012/syyskuu/suomi-afganistanissa-on-turvallisesti-turvatonta)
QuoteLaarin mukaan Afganistanin eri osien turvallisuustilanteissa on eroja. Huomioita olisi kuitenkin aina kiinnitettävä turvapaikanhakijan mahdollisuuteen kiinnittyä paikalliseen elämään. Esimerkiksi Iranissa käytännössä koko elämänsä viettäneitä on palautettu Suomesta Afganistaniin..."Vaikka siteitä ei olisikaan, on epäinhimillistä käännyttää maahan, jossa ei ole koskaan asunut."
Outoa juttua koskien afgaanipakolaisia... Miksiköhän Iranissa asuva afgaani hakisi turvapaikkaa Suomesta Afganistanin turvattomuuden perusteella? Tai noh, eiköhän kaikki tiedä vastauksen siihen kysymykseen. Onkohan tietoa, mistäpäin Afgoja nämä kaksi kähtävää ovat väittämänsä mukaan tulossa?
Mitenköhän se keskustelu viranomaisen ja afgaanipakoloisen välillä menee, varmaan näin:
Viranomainen: "No, tässä olisi tämä sun päätös ja se on hylätty.Afganistan on turvallinen maa ja me palautamme sinut Afganistaniin"
Abdullahi afgaani: "Eihän se käy, minähän en ole edes koskaan asunut siellä"
Viranomainen: "WTF?!?"
Abdullah afgaani:" J€€€, Voimakkaat sit€€t, vapaa liikkuvuus!!!"
Astraea, onko sinulla vielä se Usarin juttu tallessa? Olisi kiva lukea kun en ehtinyt.
Quote from: Elemosina on 22.11.2012, 15:35:33
Astraea, onko sinulla vielä se Usarin juttu tallessa? Olisi kiva lukea kun en ehtinyt.
Liitteenä. 28 kommenttiakin löytyy, jos kiinnostaa. Niitä oli 40.
Btw, omaan versiooni on tullut tällainen mukavan oloinen nuorukainen sherlokoimaan. Ks. kuvat: http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa (http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa)
Nuorukaisen nimi on Kölhi, Jaakko Kölhi ja hän on profiilinsa mukaan sosiaaliliberaali. En ole havainnut, että miten tämä ilmenee.
This just in.
QuoteFrom: <[email protected]>
Subject: Nälkälakossa olevien afgaanien kuolema voidaan vielä estää
Date: Thu, 22 Nov 2012 14:20:13 +0000
Hyvä Junes,
Kiitos palautteestasi.
Afgaanimiesten nälkälakkoa koskien huomautamme edelleen, että oman kehon kuihduttaminen mielen ilmaisun välineenä on äärimmäinen teko, jonka perusteet eivät koskaan ole vähäteltävissä. Miehet ovat poliittisen toimintansa vuoksi kotimaassaan hengenvaarassa, heistä toista on kidutettu ja heidän lähisukulaisiaan on lähiaikoina tapettu Afganistanissa.
Argumentoit, että "käännytyskelpoisiksi luokitelluista alueista huolimatta tänä vuonna 80 prosenttia afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden aineellisesti käsitellyistä hakemuksista on hyväksytty." Hakemuksia on hyväksytty paljon johtuen nimenomaan siitä, että maahan ei monissa tapauksissa ole turvallista palauttaa ihmisiä käännytyskelpoisiksi luokitelluista alueista huolimatta. Kaoottisessa maassa paikallisilla viranomaisilla on olemattomat mahdollisuudet tarjota miehille turvaa, ja turvapaikkahakemukset tulisi käsitellä tapauskohtaisesti, henkilökohtaiset erityisriskit huomioiden.
Olemme yleisellä tasolla huolestuneita Suomen käytännöstä palauttaa turvapaikanhakijoita kriisimaihin, kuten Afganistaniin. On tärkeää, ettei Suomen kriisimaita koskevaa palautuskieltoa vaaranneta.
Huolen jakavat kanssamme yli 20 muuta suomalaista kansalaisjärjestöä, järjestöjen yhdessä laatiman kannanoton voit lukea täältä: http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/ylanavigointi/uutiset/uutinen/?id=63&selArticle=972
Ystävällisin terveisin,
Riikka Seppälä
Tiedottaja, Kirkon Ulkomaanapu
Mikä vitun poliittinen toiminta? Mitä lukutaidoton politikoi? Vittu nää on vajaita tyyppejä.
Dublinit Tukholmaan perkele.
Quote from: Junes Lokka on 22.11.2012, 16:12:51
Liitteenä.
QuoteTurvapaikkapäätöstä odottavat veijarit ovat teeskennelleet syömälakkoa yli 70 päivää. (..) Kukaan ei selviä syömättä yli 70 päivää.
Kyllä selviää. Syömättä, nestemäisiä ravintolisiä käyttäen, voi selvitä tarvittaessa vaikka vuoden. Terveellistä se ei ole. Mutta nyt olikin olevinaan kyseessä nälkälakko. 70 päivän nälkälakosta tuskin selviää hengissä, eikä ainakaan pelkällä 10-15 kilon laihtumisella.
QuoteMiehet ovat poliittisen toimintansa vuoksi kotimaassaan hengenvaarassa, heistä toista on kidutettu ja heidän lähisukulaisiaan on lähiaikoina tapettu Afganistanissa.
Ai että sotatoimialueella kuolee ihmisiä? Hellanlettas, onpa yllättävää.
BBC: (http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-19177686)
Quote"Between 1 January and 30 June 2012, conflict-related violence resulted in 3,099 civilian casualties or 1,145 civilians killed and 1,954 others injured, a 15% decrease in overall civilian casualties compared with the same period in 2011," it said.
Näiden kaikkien lähisukulaisille samalla perusteella turvapaikka? Onko kavereiden hengenvaarasta ylipäänsä muuta todistetta kuin näiden tarjoilema kertomus?
öyh.
Quote
Date: Thu, 22 Nov 2012 16:40:29 +0200
To: <[email protected]>
Cc: [email protected], [email protected],
Ruut Luukkonen <[email protected]>, [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected]
Oletko lukenut, mitä kirjoitin? Nämä tyypit ovat tulleet Ruotsista ja
heidät on Dublineina palautettava Ruotsiin. En usko väitteitä
kidutuksesta, nuo on perustekosyitä hakea turvapaikkaa. Ei ole mitään
merkkejä kidutuksesta.
Mitä poliittista toimintaa lukutaidoton harjoittaa? Talebanismia?
Oletteko oikeasti noin hyväuskoisia hölmöjä? Kehitysmaissa on jo
70-luvulta asti vitsailtu sillä, että "minäpä haen turvapaikkaa
Norjasta tai Amsterdamista". Ja te uskotte.
Katsoitko liittämäni kuvat? He eivät ole kuihduttaneet itseään millään
lailla, ihan pulleita poikia ovat. Sitä paitsi lakko on jo päättynyt.
Heidät on palautettava Ruotsiin, mistä ovat alunperinkin hakeneet turvapaikkaa.
Oletko nähnyt maahanmuuttoviraston päätökset? Et varmasti ole, joten
et tiedä, mistä puhut. Mitä teet, kun näitä on puoli miljoonaa
telttailemassa?
Tiesitkö, että nämä kaverit ovat notkuneet Suomessa jo elokuusta 2010
asti ja nostavat koko ajan vastaanottorahaa. He saavat enemmän rahaa
kuin suomalainen opiskelija. Että herätys sinne.
Terveisin Oulusta, Junes Lokka.
^ Hyvä Junes! :)
Quote from: Sunt Lacrimae on 22.11.2012, 16:40:05
Näiden kaikkien lähisukulaisille samalla perusteella turvapaikka? Onko kavereiden hengenvaarasta ylipäänsä muuta todistetta kuin näiden tarjoilema kertomus?
Tämä on näissä tapauksissa epäoleellista. Sen perusteella, mitä Vapaan liikkuvuuden loruista voi päätellä, miehet ovat vaarassa vain paikallisesti. Heidän olisi mahdollista muuttaa turvaan toiseen osaan Afganistania, mutta Vapaan liikkuvuuden mielestä koko Afganistan on liian vaarallinen, kun taas Maahanmuuttoviraston ja hallinto-oikeuden aiempien päätöksien mukaan vain tietyt maakunnat ovat turvattomia.
Quote from: Emo on 22.11.2012, 16:44:34
^ Hyvä Junes! :)
Peukkua ylös täältäkin!
Lokka alkaa olla kuin Rokka, ankara meno silloin kun tarvitaan, muulloin on kuin dothefaken kanat!
Tottahan on Rokan suuhun pannut sanat "..jos sie lähet juoksemaan, hää kyl tulloo perässä, elä yhtään eppäile. Vaan jos et lähe hitoilkaa, minkä hää tekköö?"
Tuo oli se asemasovan ratekia, Junes on hyökkäysvaiheessa!
Quote from: Tunkki on 22.11.2012, 18:32:47
Lokka alkaa olla kuin Rokka, ankara meno silloin kun tarvitaan, muulloin on kuin dothefaken kanat!
Tottahan on Rokan suuhun pannut sanat "..jos sie lähet juoksemaan, hää kyl tulloo perässä, elä yhtään eppäile. Vaan jos et lähe hitoilkaa, minkä hää tekköö?"
Tuo oli se asemasovan ratekia, Junes on hyökkäysvaiheessa!
Jokaiselle suvisforumille ja suvisseminaariin tarvittaisiin muutama vastaanväittäjä, jotka vuorotellen tuovat esiin nuivia näkökulmia. Se on vähän ankeaa vetää soolona noita juttuja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.11.2012, 18:41:00
Jokaiselle suvisforumille ja suvisseminaariin tarvittaisiin muutama vastaanväittäjä, jotka vuorotellen tuovat esiin nuivia näkökulmia. Se on vähän ankeaa vetää soolona noita juttuja.
Olen tehnyt oman asenteeni sangen selväksi. Ei kelpaa, on kerrottu.
Jos vastapuoli haluaa siltaa rakentaa, sopii aloittaa ja jatkaa tähän rantaan asti.
Kuka jaksaa mennä puhumaan järkeä kun tiedossa on anaanit viimeistään kymmenennen viestin kohdalla. By todorg.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 22.11.2012, 18:59:32
Kuka jaksaa mennä puhumaan järkeä kun tiedossa on anaanit viimeistään kymmenennen viestin kohdalla. By todorg.
Joka haluaa runkata ringissä, runkatkoon tuolla ringissä. Meille muille on tarjolla muuta.
Anteeksi, meni ohi aiheen.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 22.11.2012, 18:59:32
Kuka jaksaa mennä puhumaan järkeä kun tiedossa on anaanit viimeistään kymmenennen viestin kohdalla. By todorg.
Todorg vaatii kyllä liian pinnaa. Sitäkin voi kokeilla "listan erikoisuutena", mutta ei siellä kovin paljon kannata odottaa saavansa aikaan.
Mutta noissa julkisissa mokutustilaisuuksissa voi olla hauskaakin. Varsinaiset mamut usein haukkuvat mokuklusteria liiallisesta paapomisesta, ja ei-varsinaiset mamut erityisesti saattavat olla hyvinkin nuivuus-suvaitsevaisia. Ja suurin osa kotimaisista akateemisista virkamokuttajista on ihan pihalla siitä mitä tapahtuu. Sanoisin, että kyllä nuo livekontaktit joissa olen itse ollut, ovat olleet varsin mielenkiintoisia. Esimerkiksi Viljanen ei selvästikään ollut tottunut siihen, että joku sanoo hänelle suorat sanat mokuklusterin tarpeellisuudesta, ja alkaa vielä väittämään hänen standardiargumenttejaan ("kaikki rajat kiinni") vastaan. Se oli hupaisaa!
Jos haluatte kylvää nuivuutta, pukeutukaa niin hyvin ja puhukaa niin kohteliaasti kuin teille on luontevaa. Mokuklusteri saattaa yhä kuvitella, että suurin osa nuivista on kiljuskinikuulapäitä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.11.2012, 20:12:24
Jos haluatte kylvää nuivuutta, pukeutukaa niin hyvin
Suositteletko... punaista paitaa?
Quote from: Junes Lokka on 22.11.2012, 20:15:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.11.2012, 20:12:24
Jos haluatte kylvää nuivuutta, pukeutukaa niin hyvin
Suositteletko... punaista paitaa?
Ja punalippua viitaksi.
Quote from: Junes Lokka on 22.11.2012, 20:15:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.11.2012, 20:12:24
Jos haluatte kylvää nuivuutta, pukeutukaa niin hyvin
Suositteletko... punaista paitaa?
En.
Vakavasti puhuen, punainen on monestakin syystä huono väri.
Itse käytän yleensä mustaa paitaa. Muut värit saattaisivat heijastaa videohaastateltavien naamalle väärää väriä, jota on hankalaa poistaa jälkituotannossa. Monikamerakuvauksessa musta väri ei kiinnitä huomiota, jos joutuu vahingossa kuvaan.
Kuten sanoin, kannattaa pitäytyä oman luontevuusalueensa puitteissa. Muuten vaikuttaa feikiltä.
Itse käytän pukuja ja yritän olla kohtelias. En ole nähnyt sinua vauhdissa, mutta kehotan sinua olemaan oma itsesi, mitä ikinä teetkin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.11.2012, 20:33:26
Vakavasti puhuen, punainen on monestakin syystä huono väri.
Itse käytän yleensä mustaa paitaa. Muut värit saattaisivat heijastaa videohaastateltavien naamalle väärää väriä, jota on hankalaa poistaa jälkituotannossa. Monikamerakuvauksessa musta väri ei kiinnitä huomiota, jos joutuu vahingossa kuvaan.
No ei varmasti. Sehän antaa vain pikantin monikulttuurisen leiman.
Quote from: Puhdas sielu on 22.11.2012, 20:28:41
Tuo ulkoista olemusta koskeva suositus on paikallaan: jos ulkonäkösi ei ole vakuuttava, eivät puheesikaan vakuuta. Venäläinen sananlasku (nopea käännös): vaatteiden pohjalta tavattaessa, älyn perusteella erottaessa. Po odezhde vstrechajut, po umu provozhajut.
Sananlaskun ajatusta vähän ehkä pidemmälle, kenties jopa liian pitkälle, vietynä:
Vaatteistaan ihminen huomataan, mutta älystään muistetaan.
Quote from: Elemosina on 22.11.2012, 15:35:33
Astraea, onko sinulla vielä se Usarin juttu tallessa? Olisi kiva lukea kun en ehtinyt.
Tulin äsken kotiin ja yksärissä oli pyyntö laittaa Usarin teksti näkyviin. Se näkyykin minulla Usarissa, kun menen sinne sähköpostiin tulleen uuden viestin ilmoituksen kautta - muuten sitä ei blogilistassa näy. Otin sitten kuvakaappauksen ja laitoin kunnallisvaali/eurovaaliketjuun näkymään.
On se Usari aika tiukkapipoinen, etten sanois. ;)
Quote from: kekkeruusi on 22.11.2012, 13:54:19
Quote from: Junes Lokka on 22.11.2012, 13:36:23
Quote from: http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125132-nalkalakkoa-teeskentelevat-afgaanit-pois-suomestaPääsy kielletty
Sinulla ei ole käyttöoikeuksia tälle sivulle.
Käyttöoikeusrasismia.
Uskomatonta paskaa taas. Sivu on kielletty. Sivusi liian lähelle totuutta, piti vaientaa. VMP
Näinkö sitä suvisten mukaista maahanmuuttokeskustelua pitäisi käydä?
Usari on kyllä vastenmieleinen mokuttajalehti. Sen toimitttajakunta on läpeensä punavihreää paskasakkia. US on varmasti näihin valenälkälakkoilijiin nähden samassa linjassa valtamedian kanssa.
Miten muuten se eilinen A-studio? Olivatko ottaneet elementtejä blogistani?
Quote from: Fiftari on 22.11.2012, 08:09:15
^Olen usein miettinyt mitä tapahtuisi jos suomesta katoaisi perusinfra... Eli palattaisiin tasolle jolla oltiin ennen sotia. Olisiko täällä kaiken maailman puunhalaajia ja kettutyttöjä? Tuskin. Tuollaiset maailmanymmärtäjät ovat hyvinvointiyhteiskunnan tauti. En usko että kolmansista maista löytyy samalla tavalla ajattelevia.
No ei takuulla löydy. Täällä rikosten tekijöitä paapotaan ja ymmärretään surusilmin. Afrikassa on meininki toinen, ainakin osassa rakasta veljien mannerta: http://www.liveleak.com/view?i=c5f_1309711220&comments=1
Ihanpa omalla vastuulla observoit sitten linkkiä...
Quote from: Haima on 23.11.2012, 00:05:08
Quote from: Fiftari on 22.11.2012, 08:09:15
^Olen usein miettinyt mitä tapahtuisi jos suomesta katoaisi perusinfra... Eli palattaisiin tasolle jolla oltiin ennen sotia. Olisiko täällä kaiken maailman puunhalaajia ja kettutyttöjä? Tuskin. Tuollaiset maailmanymmärtäjät ovat hyvinvointiyhteiskunnan tauti. En usko että kolmansista maista löytyy samalla tavalla ajattelevia.
No ei takuulla löydy. Täällä rikosten tekijöitä paapotaan ja ymmärretään surusilmin. Afrikassa on meininki toinen, ainakin osassa rakasta veljien mannerta: http://www.liveleak.com/view?i=c5f_1309711220&comments=1
Ihanpa omalla vastuulla observoit sitten linkkiä...
"Thieves Burned Alive in Kenya for Stealing Potatoes" ... well ... aikamoista rikastamista. En suosittele katsomista.
Minä taas suosittelen katsomista. Siinä jaetaan luomu-oikeutta joka on siis sikäläinen korpilaki. Aina olisi voinut jättää ne potut varastamatta.
Quote from: Tunkki on 23.11.2012, 00:31:08
Minä taas suosittelen katsomista. Siinä jaetaan luomu-oikeutta joka on siis sikäläinen korpilaki. Aina olisi voinut jättää ne potut varastamatta.
Se varas oli ensin hakattu aivan turvoksiin, naamasta päätellen. Aika pitkään se sätki palavanakin.
Epäilisin myös rikoksen tutkinnan puolueettomuutta ja täsmällisyyttä.
Quote from: -PPT- on 23.11.2012, 00:55:38
Epäilisin myös rikoksen tutkinnan puolueettomuutta ja täsmällisyyttä.
Miten niin? Varashan jäi kiinni housut nilkoissa, kuten kuvasta näkyy.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.11.2012, 00:59:07
Quote from: -PPT- on 23.11.2012, 00:55:38
Epäilisin myös rikoksen tutkinnan puolueettomuutta ja täsmällisyyttä.
Miten niin? Varashan jäi kiinni housut nilkoissa, kuten kuvasta näkyy.
Ensi kerralla miettii kahdesti ennen keppostelua. Rikoskierre katkaistu.
Quote from: Junes Lokka on 23.11.2012, 01:04:50
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.11.2012, 00:59:07
Quote from: -PPT- on 23.11.2012, 00:55:38
Epäilisin myös rikoksen tutkinnan puolueettomuutta ja täsmällisyyttä.
Miten niin? Varashan jäi kiinni housut nilkoissa, kuten kuvasta näkyy.
Ensi kerralla miettii kahdesti ennen keppostelua. Rikoskierre katkaistu.
Miettii toki - ellei lemppariruokaa sitten ole
fried potatoes. :o
Arkistosta löytyi ilmeisesti melkein oikea nälkälakkoilija, tosin sokerivettä tuokin nautti "lakkonsa" aikana: http://yle.fi/uutiset/turvapaikan_hakija_aikoo_lopettaa_syomalakon_pudasjarvella/5774073 (http://yle.fi/uutiset/turvapaikan_hakija_aikoo_lopettaa_syomalakon_pudasjarvella/5774073)
QuoteAfrikan Länsi-Saharan alueelta kotoisin oleva mies aikoo lopettaa reilut kaksi viikkoa kestäneen syömalakkonsa. Mies on ollut syömalakossa Pudasjärven vastaanottokeskuksessa.
Lähinnä sokerivedellä viimeiset ajat elänyt mies joutui tiputukseen Pudasjärven terveyskeskukseen tiistaiaamuna.
Lakollaan mies on halunnut muistuttaa olevansa Länsi-Saharan kansalainen eikä marokkolainen, kuten Suomen viranomaiset asian ovat todenneet.
Suomen viranomaiset hylkäsivät Ali Lahcen Elaabedin turvapaikkahakemuksen toistamiseen pari viikkoa sitten.
Tämä oli heikko musulmaani verrattuna "2kk ilman ruokaa" afgaani-supermiehiin. Tosin tuolla kaverilla ei ollut vieressä naiiveja hippityttöjä heruttamassa eli epic failure.
Quote from: Blanc73 on 23.11.2012, 06:51:51
Arkistosta löytyi ilmeisesti melkein oikea nälkälakkoilija, tosin sokerivettä tuokin nautti "lakkonsa" aikana: http://yle.fi/uutiset/turvapaikan_hakija_aikoo_lopettaa_syomalakon_pudasjarvella/5774073 (http://yle.fi/uutiset/turvapaikan_hakija_aikoo_lopettaa_syomalakon_pudasjarvella/5774073)
QuoteAfrikan Länsi-Saharan alueelta kotoisin oleva mies aikoo lopettaa reilut kaksi viikkoa kestäneen syömalakkonsa. Mies on ollut syömalakossa Pudasjärven vastaanottokeskuksessa.
Lähinnä sokerivedellä viimeiset ajat elänyt mies joutui tiputukseen Pudasjärven terveyskeskukseen tiistaiaamuna.
Lakollaan mies on halunnut muistuttaa olevansa Länsi-Saharan kansalainen eikä marokkolainen, kuten Suomen viranomaiset asian ovat todenneet.
Suomen viranomaiset hylkäsivät Ali Lahcen Elaabedin turvapaikkahakemuksen toistamiseen pari viikkoa sitten.
Tämä oli heikko musulmaani verrattuna "2kk ilman ruokaa" afgaani-supermiehiin. Tosin tuolla kaverilla ei ollut vieressä naiiveja hippityttöjä heruttamassa eli epic failure.
Mikä helvetti on avoin nälkälakko, open hunger strike? Onko se vähän niinkuin avoin parisuhde, että ollaan niin kuin syömättä mutta silti voi käydä vähän sivussa napostelemassa...?
Jospa nämä afgaanit olivatkin avoimessa nälkälakossa, eli nälkälakon aikana saa syödä jos tulee tilaisuus ja tekee mieli. Eikä vapaan liikkuvuuden ituhippityttö pistä pahakseen, kunhan vaan kuitenkin lopulta palaa sinne telttaan lakkoilemaan.
^Kuinkahan paljon nuo lakkoilijat ovat vetäneet energia ja proteiinipatukoita ja ties mitä hiilihydraattipirtelöitä? Aikamoisia teräsmiehiä. Minulla alkaa tekemään huonoa jos en syö tasaisesti pitkin päivää. Tuonne kun pääsisi kameran kanssa passiin ja voisi katsella että onko siellä millaisia roskia että mitä syövät.
Quote from: Fiftari on 23.11.2012, 08:42:32
^Kuinkahan paljon nuo lakkoilijat ovat vetäneet energia ja proteiinipatukoita ja ties mitä hiilihydraattipirtelöitä? Aikamoisia teräsmiehiä. Minulla alkaa tekemään huonoa jos en syö tasaisesti pitkin päivää. Tuonne kun pääsisi kameran kanssa passiin ja voisi katsella että onko siellä millaisia roskia että mitä syövät.
Onhan se jo rankkaa yleensäkin pitää nälkälakkoa, kuvittele että jos joutuisi vielä olemaan syömättäkin? ???
Virallinen totuus kuitenkin vaikuttaa olevan, että 71 päivää on oltu nälkälakossa. Viralliseen totuuteen vaikutetaan jopa uskovan.
Quote from: IDA on 23.11.2012, 09:34:05
Virallinen totuus kuitenkin vaikuttaa olevan, että 71 päivää on oltu nälkälakossa. Viralliseen totuuteen vaikutetaan jopa uskovan.
Vaikka afgaanit itse tunnustaisivat että feikkasivat koko nälkälakon, niin eihän se maailmanparantajien mielipidettä muuttaisi.
Todettaisiin vaan: " voi, voi, raukat hourivat vaan nälissään ja kidutuksen uhreina"
Muutenkin ymmärtäjäporukka katselee maailmaa todella ihmeellisten lasien läpi. Mikään muu ei voi olla oikea asianlaita kuin heidän kertomansa.
Quote from: Sunt Lacrimae on 22.11.2012, 16:40:05
Onko kavereiden hengenvaarasta ylipäänsä muuta todistetta kuin näiden tarjoilema kertomus?
Todennäköisesti ei, kun heidät on kerran päätetty karkoittaa.
Kirkolle, halinalleille ja medialle tämä henkilöiden oma kertomus riittää, eikä siinä ole mitään kiistanalaista, vaan se on täyttä totta. Eikä koskaan mitään muuta ole tietoon saatavissa, sillä viranomaiset eivät voi kertoa yksittäisistä tapauksista mitään, kuten hyvin tiedämme.
Jos nyt joku sitten haluaa tehdä ne Seppo Lehdot täällä Suomessa, niin muistakoon se joku pyrkiä aggressiivisesti framille sen asiansa kanssa. Mielikuvitus on täysin vapautettavissa, koska asian käsittelystä ei saa kertoa julkisuuteen, eikä kaksoisstandardeja saa olla.
Quote from: AIP on 23.11.2012, 10:34:20
Kirkolle, halinalleille ja medialle tämä henkilöiden oma kertomus riittää, eikä siinä ole mitään kiistanalaista, vaan se on täyttä totta.
Kukaan ei ole niin tyhmä, että uskoisi näiden juttuja. Kyse on siitä miten profiloitua "hyväksi" ihmiseksi. Ketään ei enää kiinnosta rantareiskan tai puskakaken etujen ajaminen, koska heidän taustansa on helppo tarkistaa, oma vika. Näiltä ulkomaanpelleiltä ei ole ja sen vuoksi heitä on turvallista puolustaa. Näitä puolustaessa et voi olla "väärässä", joten "parempi ihminen" ei ota riskiä kotimaisen kanssa, vaan parhaan tuloksen saat ulkomaantuonnista.
Quote from: AIP on 23.11.2012, 10:34:20
Quote from: Sunt Lacrimae on 22.11.2012, 16:40:05
Onko kavereiden hengenvaarasta ylipäänsä muuta todistetta kuin näiden tarjoilema kertomus?
Todennäköisesti ei, kun heidät on kerran päätetty karkoittaa.
Kirkolle, halinalleille ja medialle tämä henkilöiden oma kertomus riittää, eikä siinä ole mitään kiistanalaista, vaan se on täyttä totta. Eikä koskaan mitään muuta ole tietoon saatavissa, sillä viranomaiset eivät voi kertoa yksittäisistä tapauksista mitään, kuten hyvin tiedämme.
Jos nyt joku sitten haluaa tehdä ne Seppo Lehdot täällä Suomessa, niin muistakoon se joku pyrkiä aggressiivisesti framille sen asiansa kanssa. Mielikuvitus on täysin vapautettavissa, koska asian käsittelystä ei saa kertoa julkisuuteen, eikä kaksoisstandardeja saa olla.
Kummasti myös hipille kaikki viranomaisen esittämä tieto on väärää, ilman mitään perusteita. Ja ne omat tiedot on aina oikeita, kunhan muistaa sanoa että ne ovat perusteltuja. Perusteluita ei tarvitse kuitenkaan esittää.
http://www.pulssi.fi/artikkelit-ilman_ruokaa_ja_vetta (http://www.pulssi.fi/artikkelit-ilman_ruokaa_ja_vetta)
Tässä erään professorin kirjoitus koskien ravinnottomuutta.
QuoteTämän 25-vuotiaan IRA:n jäsenen lakko kesti 73 päivää ja päättyi kuolemaan, niinkuin ilmeisesti kaikki yli 52 päivää kestäneet nälkälakot.
Lasketaanko afgaanien nälkälakko ennätykseksi, koska he juuri ja juuri selvisivät hengissä... ;D
Toisaalta tämän "hippien" ja muun suvaitsevaiston afgaanien puolesta pitämän älämölön ("väärä päätös ei riittäviä tietoja maan oloista") voi kääntää toisinpäinkin.
Eli jos he kritisoivat maahanmuuttoviraston käytäntöä kielteisen päätöksen osalta niin sittenhän he tavallaan kritisoivat maahanmuuttoviraston (vai mikä tämän nyt olikaan) käytäntöjä myös positiivisten päätösten osalta.
Voimmeko siis kyseenalaistaa myös positiiviset turvapaikkapäätökset koska virastolla ei ole ollut riittävän kattavia tietoja kyseisen maan oloista? Eli onko lähtömaa sittenkin turvallinen ja voimme kyseenalaistaa myös positiiviset päätökset?
Quote from: Elemosina on 23.11.2012, 11:01:03
Toisaalta tämän "hippien" ja muun suvaitsevaiston afgaanien puolesta pitämän älämölön ("väärä päätös ei riittäviä tietoja maan oloista") voi kääntää toisinpäinkin.
Eli jos he kritisoivat maahanmuuttoviraston käytäntöä kielteisen päätöksen osalta niin sittenhän he tavallaan kritisoivat maahanmuuttoviraston (vai mikä tämän nyt olikaan) käytäntöjä myös positiivisten päätösten osalta.
Voimmeko siis kyseenalaistaa myös positiiviset turvapaikkapäätökset koska virastolla ei ole ollut riittävän kattavia tietoja kyseisen maan oloista? Eli onko lähtömaa sittenkin turvallinen ja voimme kyseenalaistaa myös positiiviset päätökset?
Voisin veikata et tuo argumentti vetää kyllä ituhipin ainakin hetkeksi hiljaiseksi :D
Quote from: Rokka on 23.11.2012, 08:33:36
Mikä helvetti on avoin nälkälakko, open hunger strike?
Tarkoittanee sitä, että "nälkälakolla" pyritään saamaan julkisuutta. Kymmenet aiemmat "nälkälakot" on hoideltu vastaanottokeskuksissa ilman ihmeempää meteliä.
Quote from: Roope on 23.11.2012, 12:19:55
Quote from: Rokka on 23.11.2012, 08:33:36
Mikä helvetti on avoin nälkälakko, open hunger strike?
Tarkoittanee sitä, että "nälkälakolla" pyritään saamaan julkisuutta. Kymmenet aiemmat "nälkälakot" on hoideltu vastaanottokeskuksissa ilman ihmeempää meteliä.
Ei, kyllä mun selitys on järkevämpi ;D
"Avoin nälkälakko, se kevyempi vaihtoehto"
Tiedän historiasta oikeitakin nälkälakkoja. Niihin osallistuneet ovat kuolleet. Ja se liittyy Irlannin vapaustaistelijoiden toimintaan. Tyypit olivat olleet vuosikausia vankilassa terrorismin vuoksi.
Ei meillä ole sellaista tilannetta? Emme me ole vastuussa siitä mitä muualla tehdään.
Quote from: Junes Lokka on 15.11.2012, 23:01:13
Quote from: ike60 on 15.11.2012, 22:20:01
Lähetin Wallgrenin blogauksen kommenttipalstalle seuraavat kysymykset. Saa nähdä mitä Wallgren vastaa. Voisiko joku pitää tuota blogia silmällä, kun en itse kuitenkaan muista.
Quote from: ike60Wallgren, mitkä ovat kriteerisi "ilmeiselle vaaralle"? Oletko perehtynyt tilastoihin Afganistanin sodassa kuolleista? Oletko verrannut sodassa kuolleiden siviilien määrää Afganistanin väkilukuun (n. 30 miljoonaa)? Kuinka paljon arvelet (tai lasket) Afganistanin sodassa kuolevan siviilejä sataatuhatta asukasta kohden? Onko maa jostain muusta syystä kuin sodasta johtuen niin turvaton paikka että sinne karkottaminen (tai käännyttäminen) vie ihmisiä ilmeiseen vaaraan?
Tuskinpa W edes julkaisee kommenttiasi. Ei sitä ainakaan vielä näy. En pidättelisi hengitystäni vastausta odotellessa :D
Edelleenkään Wallgren ei ole vastannut eikä edes julkaissut kommenttiani bloginsa kommenttiosiossa. Kun menen sivulle kommenttilinkin kautat, tulee teksti "kommenttisi odottaa hyväksyntää". Tässä linkki (http://thomaswallgren.fi/2012/11/14/nalkalakkoilijoiden-teltassa/#comment-276) josta voi tilanteen käydä tarkistamassa.
Näitä asioita on aina väliin hauska väänellä ja tutkailla eri kanteista.
Mitäpä jos käännytyspäätöksen tehneet virkamiehet menisivät nälkälakkoon niin pitkäksi aikaa
kunnes suvikset tunnustaisivat heidän tehdeen päätöksensä faktoihin ja asetuksiin viitaten?
Ilmoittasivat että mieluummin nälkään kuolevat kuin että rikkoisivat ohjeita/asetuksia/lakia päätöksiään tehdessään....Tulisiko tukea esim.surusilmäisiltä hippitytyöiltä vaiko tyly toteamus että lait eivät ole tarkoitettu noudatettaviksi, kuolkaa pois :roll:
Tietty voisivat saada tukea siinä muodossa että lakeja vaadittaisiin muutettavaksi suvisten toimesta mutta silloin taas heräisi kyssäri että kuinka monta kertaa vuodessa lakeja pitäisi eri keissien mukaan muuttaa.... 80 vaiko 800000 kertaa?
Entäpä jos lakeja sitten voitaisiinkin muuttaa x-kertaa vuodessa tai aina eri keissien mukaan niin mitäpä jos lakeja työkseen muuttavat kyrpiintyisivät työtaakkansa vuoksi menisivät nälkälakkoon kunnes saadaan 100000 henkeä lisää töihin lakeja muuttamaan?
Jakaisivatko kukkiset anteliaasti myötätuntoaan?
Näistä lakoista jos vielä selvittäisiin suvisten tuella ja kaikki vaatimukset hyväksyen niin seuraavaksi olisivat kaikki veronmaksajat nälkälakossa mutta vasten tahtoaan.
Mitä sanoisi surusilmäinen hippityttö näille?
No tietenkin: Kärsikää,maksakaa ja kuolkaa.
Quote from: ike60 on 23.11.2012, 21:49:45
Edelleenkään Wallgren ei ole vastannut eikä edes julkaissut kommenttiani bloginsa kommenttiosiossa. Kun menen sivulle kommenttilinkin kautat, tulee teksti "kommenttisi odottaa hyväksyntää". Tässä linkki (http://thomaswallgren.fi/2012/11/14/nalkalakkoilijoiden-teltassa/#comment-276) josta voi tilanteen käydä tarkistamassa.
Ei näy, arvatenkin vain sinä näet tuon. Laita sähköpostia
[email protected] tai
[email protected], että yo dawg, nyt tarttis hyväksyntää.
https://www.facebook.com/thomaswallgren
http://thomaswallgren.fi/yhteystiedot/
On muuten aika uhkaavan oloinen kiljuskini,
(http://thomaswallgren.fi/files/2010/12/cropped-Thomas-BW.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=V0K3O7u36po
Quote from: Junes Lokka on 24.11.2012, 00:30:24
***
On muuten aika uhkaavan oloinen kiljuskini,
***
Painaisin tööttiä tuolle, raivon vallassa. Feelin' good.
Odotan, ja odottamaan jään, sitä hetkeä kun nämä kaksi sankaria päättävät hakea töitä.
Laiskoja paskoja, jos minulta kysyttäis. Mitä heille on antaa Suomelle?
Mitä heille on antaa minunkaltaiselleni työnantajalle?
Ei mitään, koska olen nainen ja stanan ankara.
Quote from: Leso on 24.11.2012, 01:23:56
Odotan, ja odottamaan jään, sitä hetkeä kun nämä kaksi sankaria päättävät hakea töitä.
Laiskoja paskoja, jos minulta kysyttäis. Mitä heille on antaa Suomelle?
Mitä heille on antaa minunkaltaiselleni työnantajalle?
Ei mitään, koska olen nainen ja stanan ankara.
Paperiton tp-hakija saa hakea töitä vasta 6 kuukauden maassaolon jälkeen! (Lex Thors, paperillisella 3 kk odotusaika *)
Ai, he ovat notkuneet Suomessa elokuusta 2010 asti? My bad. No sittenhän heillä pitäisi olla kotoutumissuunnitelman mukaan työpaikat ja kieli hallussa. Vielä on 2 vuotta kotouttamisaikaa jäljellä, jonka aikana valtio maksaa 100 % kulut Helsingille, profit.
Quote from: MW on 24.11.2012, 01:15:00
Painaisin tööttiä tuolle, raivon vallassa. Feelin' good.
http://www.youtube.com/watch?v=fIE6fVNeBXc ?
*)
Quote from: http://hommaforum.org/index.php?topic=23440.0Kari Rajamäki/sd: Herra puhemies! Kun 2004-2005 puutuin turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöön ja myöskin tähän turvapaikkashoppailuun, eivät edustajat Zyskowicz ja Kärkkäinen kyllä täällä kovin paljon rinnalle nousseet. Kysymyshän on siitä, että hallitus on mennyt Thorsin myötä - se ei ole ministeri Thorsin esityksiä vaan hallituksen esityksiä - ulkomaalaislaissa ja signaaleissa Ruotsin tielle. Minä varoitin tästä jo kesällä 2007.
Alaikäisten lasten määrä on seitsenkertaistunut sen takia, että te olette nimenomaan käyttäneet sitä mahdollisuutta hyväksi, että puolitoista kuukautta jo tänne tulon jälkeen tehdään perheenyhdistämishakemuksia. Tämä merkitsee lähivuosina muun muassa sitä, että tuhansia tulee Somaliasta pääkaupunkiseudulle ilman, että tämä tilanne on hallinnassa. On kyllä myös merkille pantavaa se, että hallitus on myöskin löysäämässä tältä osin työvoiman saatavuusharkintaan liittyviä kriteerejä. Se tarkoittaa sitä, että tässä vakavassa nuorisotyöttömyyden (Puhemies: Minuutti!) tilanteessa te olette antamassa pysyvän oleskelu- ja työluvan kuusi kuukautta maassa olleelle turvapaikanhakijalle, vaikka hänellä ei olisi henkilöllisyyttäkään. Kyllä te olette antaneet vääriä signaaleja koko ajan.
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors: Arvoisa puhemies! Ed. Rajamäki, laki on näiltä osin täysin sama kuin teidän aikananne. (Ed. Rajamäki: Ei ole sama kuin edellisellä hallituksella!) Tulkinnat ovat myöskin Migrin osalta ihan hyväksyttäviä ja samanlaisia, lakia ei ole muutettu.
Ja hyvä edustaja Rajamäki, turvapaikanhakijoilla on teidän antamienne lakien mukaan ollut oikeus kolmen kuukauden täällä oleskelun jälkeen, riippumatta siitä, onko henkilötodistusta tai ei, tehdä työtä täällä. Tässä hallitus päätyi siihen, että me halusimme kannustaa, että ihmisillä on oikeita henkilötodistuksia mukanaan, jotta jos on henkilöllisyys todistettavissa, niin silloin pääsee tekemään työtä nopeammin, ellei ole, oikeus työntekoon on kuuden kuukauden jälkeen. Elikkä hyvä olisi, jos muistaisitte omia lakejanne.
Kari "Suomen Sisu" Rajamäki vs. Astrid "?" Thors. Heh.
Quote from: Junes Lokka on 24.11.2012, 01:49:24
[...] Ai, he ovat notkuneet Suomessa elokuusta 2010 asti? My bad. No sittenhän heillä pitäisi olla kotoutumissuunnitelman mukaan työpaikat ja kieli hallussa. Vielä on 2 vuotta kotouttamisaikaa jäljellä, jonka aikana valtio maksaa 100 % kulut Helsingille, profit. [...]
Kelle profit?
Entäpäs jos minä lopetan verojenmaksun Helsingille?
Mitä tapahtuisi? Vittu, entä jos tosiaan kieltäydyn, ja linnoittaudun telttaan "Kansalais"torille?
Olen siellä sitten vtu koko talven yksin hytisemässä.
Mistä valuutasta stana veto, että afgaanit on jo nääntyneet siihen mennessä Diakonissalaitokselle?
Quote from: Leso on 24.11.2012, 01:58:06
Kelle profit?
Teltta tuo työpaikkoja --> Helsinki saa verotuloja, elinkeinoelämä vilkastuu.
Laitoin kuvan liitteeksi.
^Nerokas kuva. MTV3, äly hoi.. :roll:
QuoteYhtenä ehtona nälkälakon päättymiselle heillä oli, että heidän kamppailunsa jatkuisi tarjotun tukitapahtuman, eli sijaisnälkälakon kautta.
Changemaker (http://www.changemaker.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=701%3Achangemakerin-tukitapahtuma-kansalaistorilla&catid=1%3Auutiset&Itemid=2&lang=fi)
QuoteKirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla 21. marraskuuta lähtien viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan ihmisiä sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tukee miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastustaa käännytyksiä Afganistaniin.
Sijaislakko:
keskiviikko 21.11. - tiistai 27.11.
päivittäin klo 9-20
Sijaisnälkälakko pidetään erillisessä paikalle tuotavassa retkiteltassa. Viikon aikana apua tarvitaan sekä teltan pystytykseen päivittäin klo 8.30 että purkuun klo 20. Voit myös osallistua kampanjaan nälkälakkolaisena yhden tai useamman päivän ajan.
Teltalla ollaan samoin ehdoin kuin Javadin ja Gholamin teltalla, eli juodaan vain mehua, mehukeittoa, vettä ja teetä.
Eli siis... Ovat 11h syömättä ja menevät kotiin syömään? No saavatpa luulla olevansa parempia ihmisiä.
Quote from: Fiftari on 25.11.2012, 15:28:22
Eli siis... Ovat 11h syömättä ja menevät kotiin syömään? No saavatpa luulla olevansa parempia ihmisiä.
Surkuhupaista. Tosin aika pulleassa kunnossa olivat nämä 71 päivää "nälkälakkoilleet". Jokainen voi moisen TV:stä todeta. Tuolla logiikalla eivät nämä tukilakkoilijatkaan syö teltalla, vaan käyvät muualla syömässä. Tälläistä on nälkälakko Suomessa 2012.
Sijaisnälkälakko?
Ovatko nämä soveltaneet ideansa islamista jossa voi tehdä mitä vain kunhan tekee sen piilossa niin että allah ei näe eli nyt ollaan olevinaan nälkälakossa ja syödään kun ei olla olla nälkälakkopaikalla?
Jään mielenkiinnolla odottelemaan että josko keksisivät jotain vieläkin älyttömämpää.
Onkohan varma että kyseessä ei ole esim.Kummelin uusien jaksojen kuvauksista?
Jos ei niin tiedostavien suvisten kannattaisi mennä pitämään "sijaisnälkälakkoaan" vaikkapa Hurstin leipäjonon viereen.
Quote from: P on 25.11.2012, 15:44:29
Quote from: Fiftari on 25.11.2012, 15:28:22
Eli siis... Ovat 11h syömättä ja menevät kotiin syömään? No saavatpa luulla olevansa parempia ihmisiä.
Surkuhupaista. Tosin aika pulleassa kunnossa olivat nämä 71 päivää "nälkälakkoilleet". Jokainen voi moisen TV:stä todeta. Tuolla logiikalla eivät nämä tukilakkoilijatkaan syö teltalla, vaan käyvät muualla syömässä. Tälläistä on nälkälakko Suomessa 2012.
Kumpi on hölmömpi? Hölmö vai hölmöä seuraava hölmö? (obi-wan kenobi) :D. Itse en henkilökohtaisesti usko että mukana olevilla tahoilla ei ole mitään muuta mielessä kuin oman kilven kiillotus ja muu hyötyminen tilanteesta.
"Sijaisnälkälakko pidetään erillisessä paikalle tuotavassa retkiteltassa. Viikon aikana apua tarvitaan sekä teltan pystytykseen päivittäin klo 8.30 että purkuun klo 20. Voit myös osallistua kampanjaan nälkälakkolaisena yhden tai useamman päivän ajan."
"Teltalla ollaan samoin ehdoin kuin Javadin ja Gholamin teltalla, eli juodaan vain mehua, mehukeittoa, vettä ja teetä."
No niin, nythän tässä selvisi että itsekkin olen monesti nälkälakkoillut kun tuossa kerran ovat nälkälakon perusteet.
Väliin on saattanut mennä duuneista johtuen useitakin päiviä niin että on syönyt vasta myöhään illalla, päivä on menty kahvin voimalla, ei edes "mehukeittoa"....Mutta voi onnetonta, nälkälakoistani on puuttunut teema!
Seuraavalla kerralla kun en kerkiä syömään niin otan mediaan yhteyttä ja kerron vaatimukseni, samoin pyydän tukea surusilmäisiltä hippitytöiltä !
Kirkoltakin olisi hyvä saada jonkin sortin allekirjoitettu lausuma.
Vastamielenosoitus. Grillibileet nyyttärimeiningillä.
En kyllä hitto vie ymmärrä. Jos on OIKEA ASIATM kyseessä niin häätöä ei saada millään aikaiseksi. Mutta auta armias jos kyseessä olisi maahanmuuttoa vastustava tai vastaava kommähdys niin raahattaisiin suurin piirtein nilkoista jos ei muuten.
Quote from: CaptainNuiva on 25.11.2012, 15:59:12
"Sijaisnälkälakko pidetään erillisessä paikalle tuotavassa retkiteltassa. Viikon aikana apua tarvitaan sekä teltan pystytykseen päivittäin klo 8.30 että purkuun klo 20. Voit myös osallistua kampanjaan nälkälakkolaisena yhden tai useamman päivän ajan."
"Teltalla ollaan samoin ehdoin kuin Javadin ja Gholamin teltalla, eli juodaan vain mehua, mehukeittoa, vettä ja teetä."
No niin, nythän tässä selvisi että itsekkin olen monesti nälkälakkoillut kun tuossa kerran ovat nälkälakon perusteet.
Väliin on saattanut mennä duuneista johtuen useitakin päiviä niin että on syönyt vasta myöhään illalla, päivä on menty kahvin voimalla, ei edes "mehukeittoa"....Mutta voi onnetonta, nälkälakoistani on puuttunut teema!
Seuraavalla kerralla kun en kerkiä syömään niin otan mediaan yhteyttä ja kerron vaatimukseni, samoin pyydän tukea surusilmäisiltä hippitytöiltä !
Kirkoltakin olisi hyvä saada jonkin sortin allekirjoitettu lausuma.
Eli herrojen "nälkälakko" oli vetää kaloreita kitusiin, kunhan naamaan kiskottua ei tarvitse valtavasti pureskella.. Onkohan kiisseli ja sosekeitot myös hallal-nälkälakkoruokaa? Onko kaikki, mikä menee läpi 10mm pillistä nälkälakon ulkopuolelle jäävää ruokaa.
Herroilla oli vähän pakko lopettaa "nälkälakkonsa" 71 päivään. Parin kuukauden päästä siihen olisivat uskoneet vain surusilmäisimmät kuparivapaakattolaistytöt ja Dan - yes we can. :roll:
Olen itsekkin joskus pitänyt pirtelödieettiä viikon verran. Hyvin sillä jaksaa jos ei nyt mitään hirveää kuntoilupiikkiä siihen samaan meinaa. Puolitoista tuntia salilla sillä ravinnolla on liikaa. Mutta se että majaillaan teltoissa ja puhutaan paskaa ei kyllä paljon kaloreita polttele. Onneksi kohta on pakkasta luvassa. Jos nyt olisi -10 asteen pakkaset niin en usko että edes harkitsisivat mitään tukiosoituksia. Paitsi ehkä asuntovaunuissa ;)
Tuo "Sijaisnälkälakko" on mielestäni irvokasta toimintaa, epäsuoraa kusemista niiden niskaan jotka joutuvat nälkänsä vuoksi seisomaan leipäjonoissa.
Olispa mielenkiintoista tietää minkälaisen tuen "Sijaisnälkälakkoilijat" asialleen saisivat jonottajien keskuudesta, kuka median edustaja olisi kiinnostunut hakemaan kontrastia jutuilleen?
Joku sellainen joka tekee töitään ammattitaidolla eikä "tiedostavuudella".
Quote from: Fiftari on 25.11.2012, 16:22:21
Olen itsekkin joskus pitänyt pirtelödieettiä viikon verran.
Sama juttu, ohrapirtelödieetillä ja juonut vain
mehua ja 4,7-prosenttista
keittoa.
Quote from: Junes Lokka on 25.11.2012, 16:40:44
Quote from: Fiftari on 25.11.2012, 16:22:21
Olen itsekkin joskus pitänyt pirtelödieettiä viikon verran.
Sama juttu, ohrapirtelödieetillä ja juonut vain mehua ja 4,7-prosenttista keittoa.
Tarkennan nyt vielä etten syönyt kiinteää ruokaa YÖLLÄKÄÄN. Toisin kuin ilmeisesti tässä jutussa on kyse.
QuoteYhtenä ehtona nälkälakon päättymiselle heillä oli, että heidän kamppailunsa jatkuisi tarjotun tukitapahtuman, eli sijaisnälkälakon kautta
Vai oli tämä oikein näiden kahden kähtävän ehto?!? Ja nämä kirkon sinisilmäiset vasemmistohipit heti tietenkin suostuivat tähän.
Voisin itsekin sitten aloittaa nälkälakon näiden kahden afgaanin puolesta, jonka suostun sitten lopettamaan jos Changemakerin pölhöt suostuvat ehtoihini. Ehtoni olisi, että he järjestäisivät Helsingin keskustassa tuki-ihmisketjun, jossa työntävät päänsä edellä olevan ituhipin perseeseen.
Näin saataisiin varmaan huomiota ympäri maailman, kun mielenilmaisuna käytettäisiin maailman pisintä ihmistuhatjalkaista. Varmaan olisivat niin tyhmiä, että suostuisivat tähän ja vielä kehuisivat ideaa.
En voisi kuvitella parempaa paikkaa mihin työntää päänsä noille pölhöille.
;D
QuoteYhtenä ehtona nälkälakon päättymiselle heillä oli, että heidän kamppailunsa jatkuisi tarjotun tukitapahtuman, eli sijaisnälkälakon kautta.
Mitä röyhkeyttä, typeryyttä ja ylimielisyyttä. Afgaani-retkut siis lopettivat feikki-nälkälakon sillä ehdolla että tikkujalkaiset hipit ja muut maailmanparantajat jatkavat heidän puolestaan feikki-nälkälakkoilua!? Kuinka helvetin typerä voi suomalainen maailmanparantaja-hippi olla, idiootit...
Quote from: Blanc73 on 26.11.2012, 08:29:47
QuoteYhtenä ehtona nälkälakon päättymiselle heillä oli, että heidän kamppailunsa jatkuisi tarjotun tukitapahtuman, eli sijaisnälkälakon kautta.
Afgaani-retkut siis lopettivat feikki-nälkälakon sillä ehdolla että tikkujalkaiset hipit ja muut maailmanparantajat jatkavat heidän puolestaan feikki-nälkälakkoilua!?
Kenenkähän idea tämä muuten mahtaa olla?
Quote from: Blanc73 on 26.11.2012, 08:29:47
Mitä röyhkeyttä, typeryyttä ja ylimielisyyttä. Afgaani-retkut siis lopettivat feikki-nälkälakon sillä ehdolla että tikkujalkaiset hipit ja muut maailmanparantajat jatkavat heidän puolestaan feikki-nälkälakkoilua!? Kuinka helvetin typerä voi suomalainen maailmanparantaja-hippi olla, idiootit...
Samanlailla kuin ei näiden hippien ideaalimaailmassa ole rajoja, niin ei heidän typeryydessäkään niitä ole...
Sijaisnälkälakko? Ensimmäinen kerta kun moisen termin kuulen.
Quote from: -PPT- on 26.11.2012, 18:56:43
Sijaisnälkälakko? Ensimmäinen kerta kun moisen termin kuulen.
Suomen kieli on yksi niistä harvoista asioista, mikä on oikeasti rikastunut tulijoiden myötä.
Quote from: rähmis on 26.11.2012, 19:06:53
Quote from: -PPT- on 26.11.2012, 18:56:43
Sijaisnälkälakko? Ensimmäinen kerta kun moisen termin kuulen.
Suomen kieli on yksi niistä harvoista asioista, mikä on oikeasti rikastunut tulijoiden myötä.
Ha! Tyrmäys!
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.11.2012, 19:13:21
Quote from: rähmis on 26.11.2012, 19:06:53
Quote from: -PPT- on 26.11.2012, 18:56:43
Sijaisnälkälakko? Ensimmäinen kerta kun moisen termin kuulen.
Suomen kieli on yksi niistä harvoista asioista, mikä on oikeasti rikastunut tulijoiden myötä.
Ha! Tyrmäys!
Aikaisemmin on ollut asiat niin surkeasti, että on jouduttu pärjäämään ihan pelkällä suomen kielellä...
Quote from: ananaskaarme on 25.11.2012, 16:13:28
Will it blend? Kun ottaa huomioon mehujen ja mehukeittojen valmistustavat, niin kaikki mikä menee blenderissä pieneksi lasketaan tässä yhteydessä ilmeisesti halaliksi. Sinne vaan kaikki porkkanaraasteesta ja perunamuusista kokonaiseen sisäfilepihviin, se on "nälkälakkoilijan" muonaa.
Eli käytännössä
pilttiruokaa?!
Ihan varmaan joku surusilmä on
syöttänyt lusikalla suuhun.
"Sumppu auki, surr surr, täältä tulee karkotuslentskari jos et nyt niele, kiltti poika."
Quote from: Leso on 27.11.2012, 20:09:09
Quote from: ananaskaarme on 25.11.2012, 16:13:28
Will it blend? Kun ottaa huomioon mehujen ja mehukeittojen valmistustavat, niin kaikki mikä menee blenderissä pieneksi lasketaan tässä yhteydessä ilmeisesti halaliksi. Sinne vaan kaikki porkkanaraasteesta ja perunamuusista kokonaiseen sisäfilepihviin, se on "nälkälakkoilijan" muonaa.
Eli käytännössä pilttiruokaa?!
Ihan varmaan joku surusilmä on syöttänyt lusikalla suuhun.
"Sumppu auki, surr surr, täältä tulee karkotuslentskari jos et nyt niele, kiltti poika."
Eli kun ruvettiin syöttämään meidän mukulalle pilttiä, niin oikeasti pidimmekin häntä afganistanilaisessa nälkälakossa...
Quote from: CaptainNuiva on 25.11.2012, 16:30:22
Tuo "Sijaisnälkälakko" on mielestäni irvokasta toimintaa, epäsuoraa kusemista niiden niskaan jotka joutuvat nälkänsä vuoksi seisomaan leipäjonoissa.
Käytännön idea: sijaisleipäjonotus.
Nykyään kaikki ulkoistetaan; jopa nälkälakot.
Vähän vanha jo, mutta siisti nimilista.
QuoteKannanotto VAPAA JULKAISTAVAKSI: 15.11.2012 klo 13
Tutkijat huolestuneita kansainvälistä suojelua tarvitsevien ihmisten kohtelusta Suomessa
Afganistanilaiset turvapaikanhakijat ovat olleet nälkälakossa Helsingissä 10.9.2012 lähtien. Nälkälakossa olevat kaksi miestä vastustavat maahanmuuttoviraston antamia kielteisiä turvapaikkapäätöksiä. Päätöksissään maahanmuuttovirasto katsoo, että Afganistan on riittävän turvallinen miesten palauttamiseksi. Miehet ovat valittaneet päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen.
Turvapaikanhakijat ovat tutkimusten mukaan hyvin haavoittuvassa asemassa. Suomesta on erittäin vaikeaa saada turvapaikkaa. Pelko palauttamisesta maahan, josta on paennut vakavia ihmisoikeusloukkauksia ja tieto heikoista mahdollisuuksista turvapaikkaan aiheuttavat ahdistusta ja mielenterveyden ongelmia.
Turvapaikkajärjestelmän tarkoituksena on tarjota viimekätistä suojaa ihmisille, jotka eivät voi palata kotimaahansa.
Olemme huolestuneita kansainvälistä suojelua tarvitsevien ihmisten kohtelusta ja palautuskieltosäännön (non-refoulement) kunniottamisesta Suomessa. Turvapaikanhakijoiden oikeusturvan varmistamiseksi tulee kansainvälisen suojelun tiukka tulkinta arvioida Suomessa uudelleen.
Yhteydenotot: Veronika Honkasalo
Allekirjoitukset
Karin Creutz, tohtorikoulutettava, Social- och kommunalhögskolan
Yonca Ermutlu, tutkija
Camilla Haavisto, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Veronika Honkasalo, tutkija, Nuorisotutkimusverkosto
Karina Horsti, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Katarina Jungar, tutkijatohtori, Åbo Akademi
Suvi Keskinen, yliopistonlehtori, Turun yliopisto
Anitta Kynsilehto, tutkijatohtori, Tampereen yliopisto
Jukka Könönen, nuorempi tutkija, Itä-Suomen yliopisto
Lena Näre, tutkijatohtori, Helsingin yliopisto
Saara Pellander, jatko-opiskelija, Helsingin yliopisto
Marja Peltola, tutkijakoulutettava, Helsingin yliopisto
Merja Pentikäinen, erikoistutkija, Turun yliopisto
Vesa Puuronen, lehtori, Itä-Suomen yliopisto
Anna Rastas, ma. professori, Tampereen yliopisto
Tiina Ristikari, tutkija, jatko-opiskelija, Tampereen yliopisto
Sanna Ryynänen, ma. yliopistonlehtori, Itä-Suomen yliopisto
Sanna Saksela-Bergholm, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Anne-Mari Souto, ma. yliopistonlehtori, Itä-Suomen yliopisto
Juha Suoranta, professori, Tampereen yliopisto
Leena Suurpää, tutkimusjohtaja, Nuorisotutkimusverkosto
Ilona Tikka, tutkija, Helsingin yliopisto
Reetta Toivonen, akatemiatutkija, Helsingin yliopisto
Salla Tuori, yliopistonlehtori, Social- och kommunalhögskolan
Tiina Vaittinen, tohtorikoulutettava, Tampereen yliopisto
Anna Virkama, jatko-opiskelija, Tampereen yliopisto/Université Paris VIII
Niina Vuolajärvi, nuorempi tutkija, Itä-Suomen yliopisto
Jaana Vuori, professori, Itä-Suomen yliopisto
Thomas Wallgren, yliopistonlehtori, Helsingin yliopisto
Anneli Weiste-Paakkanen, tutkija, THL
Sirpa Wrede, tutkija, Helsingin yliopisto
Quote from: Huolestuneet tutkijatSuomesta on erittäin vaikeaa saada turvapaikkaa. (..) Turvapaikanhakijoiden oikeusturvan varmistamiseksi tulee kansainvälisen suojelun tiukka tulkinta arvioida Suomessa uudelleen.
Voisivatko arvon tutkijat
mitenkään perustella väitteitä turvapaikan saannin
vaikeudesta ja kansainvälisen suojelun
tiukasta tulkinnasta? Muihin maihin verraten afganistanilainen turvapaikanhakija saa Suomesta oleskeluluvan poikkeuksellisen helposti. Nälkälakkolaisilla oli jo takanaan kielteisiä päätöksiä ainakin Ruotsista ja Norjasta.
Quote from: Blanc73 on 26.11.2012, 08:29:47
QuoteYhtenä ehtona nälkälakon päättymiselle heillä oli, että heidän kamppailunsa jatkuisi tarjotun tukitapahtuman, eli sijaisnälkälakon kautta.
Mitä röyhkeyttä, typeryyttä ja ylimielisyyttä. Afgaani-retkut siis lopettivat feikki-nälkälakon sillä ehdolla että tikkujalkaiset hipit ja muut maailmanparantajat jatkavat heidän puolestaan feikki-nälkälakkoilua!? Kuinka helvetin typerä voi suomalainen maailmanparantaja-hippi olla, idiootit...
Ei hitto.... :D
^^Huolestuttavaa, että meillä on tuollainen määrä ihmisiä yliopistoissamme, jotka eivät osaa järkeään käyttää vaan vouhottovat ennemmin.
No mutta eihän tässä hätää, 40 vuotta sitten samoilla asioilla oli nyttemin suuresti ansioituneita henkilöitä kun punamamma tarja sekä Tuomiojan Eki.
Tai no jos tarkemmin ajattelee niin.. voi vittu.
QuoteKannanotto VAPAA JULKAISTAVAKSI: 15.11.2012 klo 13
[...] ...aiheuttavat ahdistusta ja mielenterveyden ongelmia.
[...]
Allekirjoitukset
Karin Creutz, tohtorikoulutettava, Social- och kommunalhögskolan
Yonca Ermutlu, tutkija
Camilla Haavisto, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Veronika Honkasalo, tutkija, Nuorisotutkimusverkosto
Karina Horsti, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Katarina Jungar, tutkijatohtori, Åbo Akademi
Suvi Keskinen, yliopistonlehtori, Turun yliopisto
Anitta Kynsilehto, tutkijatohtori, Tampereen yliopisto
Jukka Könönen, nuorempi tutkija, Itä-Suomen yliopisto
Lena Näre, tutkijatohtori, Helsingin yliopisto
Saara Pellander, jatko-opiskelija, Helsingin yliopisto
Marja Peltola, tutkijakoulutettava, Helsingin yliopisto
Merja Pentikäinen, erikoistutkija, Turun yliopisto
Vesa Puuronen, lehtori, Itä-Suomen yliopisto
Anna Rastas, ma. professori, Tampereen yliopisto
Tiina Ristikari, tutkija, jatko-opiskelija, Tampereen yliopisto
Sanna Ryynänen, ma. yliopistonlehtori, Itä-Suomen yliopisto
Sanna Saksela-Bergholm, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Anne-Mari Souto, ma. yliopistonlehtori, Itä-Suomen yliopisto
Juha Suoranta, professori, Tampereen yliopisto
Leena Suurpää, tutkimusjohtaja, Nuorisotutkimusverkosto
Ilona Tikka, tutkija, Helsingin yliopisto
Reetta Toivonen, akatemiatutkija, Helsingin yliopisto
Salla Tuori, yliopistonlehtori, Social- och kommunalhögskolan
Tiina Vaittinen, tohtorikoulutettava, Tampereen yliopisto
Anna Virkama, jatko-opiskelija, Tampereen yliopisto/Université Paris VIII
Niina Vuolajärvi, nuorempi tutkija, Itä-Suomen yliopisto
Jaana Vuori, professori, Itä-Suomen yliopisto
Thomas Wallgren, yliopistonlehtori, Helsingin yliopisto
Anneli Weiste-Paakkanen, tutkija, THL
Sirpa Wrede, tutkija, Helsingin yliopisto
Samaiset allekirjoittajat ovat yhtä lailla elleivät jopa varsinkin vastuussa afgaanipilipalileikin minulle ja veronmaksulleni aiheuttamista ahdistuksesta ja mielenterveyden ongelmista.
Voisko joku, vaikka Junes, joka ainakin osaa, etsiä mulle laskutusosoitteen?
Quote from: Leso on 29.11.2012, 16:55:43
QuoteKannanotto VAPAA JULKAISTAVAKSI: 15.11.2012 klo 13
[...] ...aiheuttavat ahdistusta ja mielenterveyden ongelmia.
[...]
Allekirjoitukset
Karin Creutz, tohtorikoulutettava, Social- och kommunalhögskolan
Yonca Ermutlu, tutkija
Camilla Haavisto, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Veronika Honkasalo, tutkija, Nuorisotutkimusverkosto
Karina Horsti, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Katarina Jungar, tutkijatohtori, Åbo Akademi
Suvi Keskinen, yliopistonlehtori, Turun yliopisto
Anitta Kynsilehto, tutkijatohtori, Tampereen yliopisto
Jukka Könönen, nuorempi tutkija, Itä-Suomen yliopisto
Lena Näre, tutkijatohtori, Helsingin yliopisto
Saara Pellander, jatko-opiskelija, Helsingin yliopisto
Marja Peltola, tutkijakoulutettava, Helsingin yliopisto
Merja Pentikäinen, erikoistutkija, Turun yliopisto
Vesa Puuronen, lehtori, Itä-Suomen yliopisto
Anna Rastas, ma. professori, Tampereen yliopisto
Tiina Ristikari, tutkija, jatko-opiskelija, Tampereen yliopisto
Sanna Ryynänen, ma. yliopistonlehtori, Itä-Suomen yliopisto
Sanna Saksela-Bergholm, tutkija, Social- och kommunalhögskolan
Anne-Mari Souto, ma. yliopistonlehtori, Itä-Suomen yliopisto
Juha Suoranta, professori, Tampereen yliopisto
Leena Suurpää, tutkimusjohtaja, Nuorisotutkimusverkosto
Ilona Tikka, tutkija, Helsingin yliopisto
Reetta Toivonen, akatemiatutkija, Helsingin yliopisto
Salla Tuori, yliopistonlehtori, Social- och kommunalhögskolan
Tiina Vaittinen, tohtorikoulutettava, Tampereen yliopisto
Anna Virkama, jatko-opiskelija, Tampereen yliopisto/Université Paris VIII
Niina Vuolajärvi, nuorempi tutkija, Itä-Suomen yliopisto
Jaana Vuori, professori, Itä-Suomen yliopisto
Thomas Wallgren, yliopistonlehtori, Helsingin yliopisto
Anneli Weiste-Paakkanen, tutkija, THL
Sirpa Wrede, tutkija, Helsingin yliopisto
Samaiset allekirjoittajat ovat yhtä lailla elleivät jopa varsinkin vastuussa afgaanipilipalileikin minulle ja veronmaksulleni aiheuttamista ahdistuksesta ja mielenterveyden ongelmista.
Voisko joku, vaikka Junes, joka ainakin osaa, etsiä mulle laskutusosoitteen?
Olipas urakka. En suosittele googlailua, tulee sellaista sisäsiittoista pottunokkaa vastaan, ettei mitään rajaa. Kytköksiä vapaaseen liikkuvuuteen, naistutkimukseen.
Quotesomalikulttuuritaustaisten naisten imetyskäytännöissä. Heli Anneli Weiste-Paakkanen. Helsingin yliopisto valtiotieteellinen tiedekunta kehitysmaatutkimus ...
QuoteLisäksi hän on toiminut naistutkimuksen yliassistenttina Tampereen yliopistossa vuosina 2004-2012. Vuoren tutkimus on keskittynyt sukupuoleen, perheeseen ja maahanmuuttajiin.
On kyllä naurettava buzzword tuo "maahanmuuttaja" tai "monikulttuurisuus". Keskittynyt maahanmuuttajiin? Doing what??
QuoteNiina Vuolajärvi / Vapaa liikkuvuus -verkosto [email protected].
QuoteSukupuolisensitiiviset paluun tukitoimet - EU-projekti
QuoteAnne-Mari Souto on väitöksessään tutkinut joensuulaisen koulun monikulttuurisia luokkia. Väitös: Arkipäivän rasismi kouluissa on moninaista .
Quotesalla tuori, Rasismin tunnistaminen ja monenlaisen tiedon ... - Åbo Akademi
Mutta siinäpä lista:
[email protected][email protected] [email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected] [email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected][email protected]Laitan itsekin jotain, kunhan ehdin.
Onkos näistä herroista havaintoa, vieläkö päivystävät siellä teltassa? Vai olisikohan routa ajanut porsaat vastaanottokeskukseen...
Quote from: Rokka on 03.12.2012, 17:26:46
Onkos näistä herroista havaintoa, vieläkö päivystävät siellä teltassa? Vai olisikohan routa ajanut porsaat vastaanottokeskukseen...
Taisivat ulkoistaa projektinsa työlään osuuden hyville ihmisille.
Quote from: Roope on 25.11.2012, 14:56:52
QuoteKirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjestää Kansalaistorilla 21. marraskuuta lähtien viikon mittaisen tukitapahtuman. Tapahtumassa on päiväsaikaan ihmisiä sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tukee miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastustaa käännytyksiä Afganistaniin.
Sijaislakko:
keskiviikko 21.11. - tiistai 27.11.
päivittäin klo 9-20
Sijaisnälkälakko pidetään erillisessä paikalle tuotavassa retkiteltassa. Viikon aikana apua tarvitaan sekä teltan pystytykseen päivittäin klo 8.30 että purkuun klo 20. Voit myös osallistua kampanjaan nälkälakkolaisena yhden tai useamman päivän ajan.
Teltalla ollaan samoin ehdoin kuin Javadin ja Gholamin teltalla, eli juodaan vain mehua, mehukeittoa, vettä ja teetä.
http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/ (http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/)
QuoteNämä afgaanimiehet eivät ole raiskaajia. He eivät ole terroristeja, eivät murhamiehiä eikä rikollisia, eivätkä edes sosiaalituilla loisijoita. He pelkäävät henkensä puolesta, ja haluaisivat Suomesta vakituisen turvapaikan, työtä ja rauhaa. Yksityiskohtiin ei tässä liene syytä mennä, sillä ihmisten yksityisasioiden riepotteleminen julkisuudessa ei mihinkään parannusta tuo...Minun mielestäni Suomesta ei tulisi käännyttää ketään konfliktialueille. Meidän tulee antaa jokaiselle sodan jaloista paenneelle turvallinen elämä: siihen on kyllä rikkaalla Suomella varaa.
Mistä näitä ituhippejä sikiää...? Vuonna 2011 maailmalla oli about 15 miljoonaa pakolaista, sisäisiä pakolaisia vielä siihen päälle 26 miljoonaa. Eli otetaanko kaikki, onhan meillä varaa...
Heikkikin voisi miettiä, että ketkä sen hänen opiskelunsa siellä konservatoriossa maksavat.
Vai ei kai noilla pikkuseikoilla ole mitään väliä, kunhan saa tuntea itsensä hyväksi ihmiseksi
tm
^Heikki vaikuttaa sellaiselta hipiltä, joka luulee rahaa tulevan sillä kun sitä vaan painaa ja verot valtion maksettavaksi jne. Näemma sosiaalituilla loisijat ovat Heikin mielestä kaikki suomalaisia.
Quote from: kekkeruusi on 04.12.2012, 15:05:44
^Heikki vaikuttaa sellaiselta hipiltä, joka luulee rahaa tulevan sillä kun sitä vaan painaa ja verot valtion maksettavaksi jne. Näemma sosiaalituilla loisijat ovat Heikin mielestä kaikki suomalaisia.
Näin se on maailma muuttunut, kommunistit puolustavat nykyään afganistanilaisia. Toisin oli 80-luvulla...
Quote from: Rokka on 04.12.2012, 12:05:54
http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/ (http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/)
QuoteNämä afgaanimiehet eivät ole raiskaajia. He eivät ole terroristeja, eivät murhamiehiä eikä rikollisia, eivätkä edes sosiaalituilla loisijoita. He pelkäävät henkensä puolesta, ja haluaisivat Suomesta vakituisen turvapaikan, työtä ja rauhaa. Yksityiskohtiin ei tässä liene syytä mennä, sillä ihmisten yksityisasioiden riepotteleminen julkisuudessa ei mihinkään parannusta tuo...Minun mielestäni Suomesta ei tulisi käännyttää ketään konfliktialueille. Meidän tulee antaa jokaiselle sodan jaloista paenneelle turvallinen elämä: siihen on kyllä rikkaalla Suomella varaa.
Mistä näitä ituhippejä sikiää...? Vuonna 2011 maailmalla oli about 15 miljoonaa pakolaista, sisäisiä pakolaisia vielä siihen päälle 26 miljoonaa. Eli otetaanko kaikki, onhan meillä varaa...
Heikkikin voisi miettiä, että ketkä sen hänen opiskelunsa siellä konservatoriossa maksavat.
Vai ei kai noilla pikkuseikoilla ole mitään väliä, kunhan saa tuntea itsensä hyväksi ihmiseksitm
Mikset kommentoi Heikille? :D
Kommentin linkki on siis http://jlokka79.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124683-nalkalakossa-olevien-afgaanien-kuolema-voidaan-viela-estaa
Quote from: http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/#comment-297Heikki kirjoitti:
04.12.2012 23:31
Noni, luin nyt tuon blogauksesi. Eli ei, nälkälakko ei tosiaankaan ollut teatteria. Miehet olivat 70 päivää syömättä, ja sairaalaanhan siinä piti mennä hyväksi lopuksi. Jos et tiennyt, niin nälkälakot eivät ole mitenkään poikkeuksellisia meillä Suomessa. Yleensä ne vaan tapahtuu vastaanottokeskuksissa.
Ja juu, kirkon työntekijät kyllä tietävät tilanteen varsin hyvin, kun paikalla itse kävivät ja olivat (vihje: kyse ei ollut grillijuhlista). Mielenilmauksissa ei vedottu ensi sijassa tunteeseen, vaan kyllä siellä käsiteltiin hyvin seikkaperäisesti miesten turvapaikkaprosessia (yksityisyydensuojan rajoissa tietenkin).
Afganistanin turvallisuustilanne taas on epävakaa, eli turvalliset ja turvattomat alueet muuttuu jatkuvasti. Näillä kyseisillä nälkälakkolaisilla tilanne on sellainen, että he tarvitsevat suojelua Afganistanin valtiolta. Maahanmuutovirasto itsekin kielteisessä päätöksessään myöntää, ettei Afganistanin valtio pysty miehille suojelua tarjoamaan. Silti päätös on kielteinen, eikä selkeää syytä tunnu löytyvän.
Huomautan myös, että tukijoukko ei "yllyttänyt" nälkälakkolaisia, vaan moni päin vastoin toivoi, että miehet luopuisivat protestistaan.
Vaatimus meillä on selkeä: ei käännytyksiä Afganistaniin. Minä vastustan myös käännytyksiä Iraniin (jossa toisinajattelijoita murhataan) ja Irakiin, jossa tilanne myös on epävakaa. Viranomaiset voisivat muuttaa turvallisuusmäärityksiään, ja tarvittaessa vaikka Eduskunta voisi puuttua asiaan tiukemman lainsäädännön avulla.
Nälkälakkolaisten surkean kunnon vähättely on sinun puoleltasi käsittämätöntä. Miksi vertaat, että moni suomalainen on heitä huonommassa kunnossa? Niin toki onkin, mutta mitä tekemistä sillä tämän asian kanssa on? Maahanmuuttoviraston tekemät käännytyspäätökset ovat epäoikeudenmukaisia. Siitä tässä on kysymys.
Puhe "turvapaikkashoppailusta" on myös tietämättömyyttä tai ajattelemattomuutta. Kuka haluaa oikeasti elää kymmenen vuotta ilman kotia, perhettä, ystäviä ja työtä? Kuka oikeasti haluaa vaeltaa vastaanottokeskuksesta toiseen? Sellaista shoppailua. Nämä tyypit ovat epätoivoisia, eivätkä halua Afganistaniin. He pelkäävät henkensä puolesta, ja siksi ovat valmiita yrittämään yhä uuteen ja taas uuteen maahan.
Vertauksesi liikenneonnettomuuksiin ovat naurettavia. Eivät kuolemat Afganistanissa ole onnettomuuksia, vaan seuraus USA:n sinne suorittaman hyökkäyksen jälkeisestä epävakaasta tilasta, jonka jatkumista muuten myös Suomi on osaltaan tukemassa. Tämä lieneekin keskeisin syy, miksi näistä Afganistaniin tehtävistä päätöksistä ei saa Suomessa puhua.
Eikä nämä tyypit siis ole mitään tavallisia jannuja, vaan heillä on erityinen suojelun tarve. Viereiseen kylään palaaminen ei heitä pelasta, ja Iraniin he eivät pääse. Tämän tarkemmin yksityiskohtiin ei lienekään syytä mennä.
Puhe velkakellosta on tässä yhteydessä kummallista. Suomi on rikastunut jatkuvasti viimeisen 20 vuoden aikana. Mitään ongelmaa ei ole, sillä vaikka velka onkin kasvanut, meillä on silti enemmän saatavia kuin velkaa. Tekisi mieli kysyä sinulta, että missä rinnakkaistodellisuudessa elät? Ei ole mitään afgaanien invaasiota Suomeen. Vain muutama henkensä puolesta pelkäävä turvapaikanhakija.
Mitä kielitaidottomuuteen tulee, niin miehet ovat jo oppineet Suomea, ja haluavat tietenkin päästä täällä töihin. Mitä luulit? Että pistävät autoja palamaan ja loisivat veronmaksajien rahoilla?
Ylipäätään minua kummastuttaa ajatus, että suuri osa köyhästä maailmasta tulisi tänne Suomeen asumaan, jos rajat avattaisiin. Miksi ihmeessä? Meillä on täällä kylmää ja pimeää ja vittumaisia ihmisiä. Tyypeillä on siellä kotimaassaan perheet ja ystävät ja kaikki tutut asiat, joita he rakastavat. Ei kukaan halua kotoaan lähteä, ellei ole ihan pakko.
Viimeiset ajatuksesi ovat niin käsittämättömiä, että pakko lainata suoraan:
Massamaahanmuuton aktiivinen edistäminen ei tee mitään pysäyttääkseen sen aiheuttajia. Päinvastoin, ruokkimalla aivovuotoa kehittymättömistä kehittyneisiin maihin, se lisää edellisten riippuvuutta jälkimmäisistä. Se voimistaa maailman virtauksia, jakautuneita perheitä, hajonneita yhteisöjä, kulttuurista vieraantumista ja etnisiä jännitteitä – maailmaa, jossa lännessä asuvat ne, jotka pystyvät, kun taas ne, jotka eivät pysty, asuvat muualla.
Minusta tämä sinun kuvauksesi kuulostaa enemmänkin niiltä ongelmilta, joita vapaa markkinatalous on aiheuttanut kehitysmaissa: aivovuotoa, etnisiä jännitteitä, ja hei: millainen tämä nykyinen maailma on, ellei maailma, jossa lännessä asuvat ne, jotka pystyvät?
Haluaisin myös kernaasti kuulla, millä perusteella näistä afgaanimiehistä tulee kulueriä veronmaksajille. Mikähän mahtaa olla se erikoinen syy, joka estää heitä työllistymästä meillä täällä Suomessa? Työluvanhan saa, vaikka ei olisi turvapaikkaakaan.
Noh, semmoisia minulla nyt oli tällä kertaa. Ymmärrän kyllä hyvin, mikäli et saanut vastausta viestiisi. Minäkin vastasin vain, kun ei tässä nyt parempaakaan tekemistä ollut.
Quote from: Rokka on 04.12.2012, 12:05:54
http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/ (http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/)
QuoteNämä afgaanimiehet eivät ole raiskaajia. He eivät ole terroristeja, eivät murhamiehiä eikä rikollisia, eivätkä edes sosiaalituilla loisijoita. He pelkäävät henkensä puolesta, ja haluaisivat Suomesta vakituisen turvapaikan, työtä ja rauhaa. Yksityiskohtiin ei tässä liene syytä mennä, sillä ihmisten yksityisasioiden riepotteleminen julkisuudessa ei mihinkään parannusta tuo...Minun mielestäni Suomesta ei tulisi käännyttää ketään konfliktialueille. Meidän tulee antaa jokaiselle sodan jaloista paenneelle turvallinen elämä: siihen on kyllä rikkaalla Suomella varaa.
Nämä afgaanimiehet eivät luultavasti ole raiskaajia, terroristeja, murhamiehiä tai rikollisia, mutta he ovat turvapaikanhakijoita joille vuorollaan kolmen maan (Norja, Ruotsi, Suomi) viranomaiset ovat vuorollaan päättäneet olla antamatta turvapaikkaa tai oleskelulupaa toissijaisen tai humanitaarisen suojelun perusteella. Onko Ketoharju sitä mieltä, että kaikkien kolmen maan viranomaiset ovat tehneet virheen?
Nuo afgaanimiehet voivat hyvinkin pelätä henkensä puolesta. He eivät kuitenkaan ole oleskelleet kotimaassaan vuosiin (yhdeksän vuotta turvapaikanhakua Euroopan eri maissa, ja sitä ennen oleskelua Iranissa pakolaisleireissä). He eivät ehkä myöskään osaa lukea tai kirjoittaa, joten heiltä on turha odottaa rationaalisia riskianalyysejä joiden pohjana olisi esimerkiksi todennäköisyyspäättely. Ketoharju luultavasti kuitenkin osaa todennäköisyyslaskun perusteet, joten hän voi melko vaivattomasti todeta seuraavaa. Keskimääräisen afgaanisiviilin riski kuolla maansa konfliktissa on pienempi kuin keskimääräisen suomalaissiviilin riski oli kuolla liikenneonnettomuudessa vielä vuonna 1992. Afgaanisiviilejä kuolee maansa konfliktissa alle 10 henkeä sataatuhatta afganistanilaista kohden vuositasolla.
Mitä tulee niihin yksityiskohtiin, luultavasti kaikki Ketoharjun asiasta kuulemat yksityiskohdat ovat peräisin afgaanimiehiltä itseltään. Ketoharju voisi miettiä, miksi nuo yksityiskohdat eivät ole vakuuttaneet yhtäkään kolmen maan viranomaisista. Kuinka paljon painoa Ketoharju panee miesten itsensä kertomuksille, kun näillä on aivan selvästi oma lehmä syvällä ojassa?
Että ei ketään saisi käännyttää konfliktialueelle? Entä jos siellä kuolisi konfliktin uhrina yksi ihminen vuodessa? No, kun huomataan että konflikti ei ole käännyttämisen este silloin kun se on riittävän vähäinen, voidaan miettiä kuinka intensiivinen sen konfliktin pitäisi olla että maahan ei saisi käännyttää. Nuo edellä kertomani tilastotiedot osoittavat, että Afganistanin nykyinen konflikti tuottaa tavalliselle siviilille sangen pienen kuolemisriskin - pienemmän kuin esimerkiksi henkirikokset tuottavat venäläiselle siviilille tai liikenneonnettomuudet tuottavat luxemburgilaissiviilille. Selvästikään Afganistaniin kriisi ei tuota kovin suurta kuolemisriskiä siviilille, ja riskiä voi vielä vähentää pysymällä pois niiltä alueilta joilla talibanit ja muut terroristit toimivat aktiivisesti.
Maailmassa on muistaakseni noin 40 miljoonaa pakolaista. Onko rikkaalla suomella kyllä varaa kustantaa (ei tarjota vaan kustantaa) heistä jokaiselle turvallinen elämä? Mistä se ylijäämä otetaan, jolla tuo turvallinen elämä kustannetaan?
Vastasin Heikille, että
Quote from: http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/#comment-299Aika pulskan oloisia, jos 70 päivää olivat syömättä. Katsoitko kuvat?
Hehän nimenomaan shoppailevat, kun ovat käyneet ensin mm. Ruotsissa ja Norjassa.
Vertaan suomalaisiin, sillä tämä maa on suomalaisten edunvalvontakoneisto eikä maailman sossu.
Mikseivät he sitten ole töissä, kun kerran ovat notkuneet 2 vuotta (elokuusta 2010) täällä? Luulisi töitä löytyvän työvoimapulan riivaamassa Suomessa. Työnteko-oikeus alkaa 3 kk jälkeen, jos eivät ole hävittäneet papereitaan, 6 kk muuten. Miksi eivät ole jo töissä?
Mitä suomea he puhuvat?
He ovat kuluerä, sillä saavat tälläkin hetkellä 302 euroa vastaanottorahaa + majoituksen. Se on enemmän kuin opintoraha (298,-). Jos/kun he pääsevät sossun asiakkaiksi, niin totta kai kulut nousevat.
Mistä sinä tiedät tyyppien taustat? Vertaus liikenneonnettomuuksiin on aivan järkevä, sillä kuten kirjoitin, heillä on yhtä iso mahdollisuus kuolla siellä kuin täällä.
Totta kai tänne tulee väkeä, jos avataan rajat. Meneehän Ruotsiinkin n. 54000 vuosittain, vaikka sama ilmasto siellä suurin piirtein on.
Jos nämä afgaanit hyväksytään, mikään ei estä salakuljettajia tuomasta vaikka heti huomenna puoli miljoonaa afgaania telttailemaan eduskuntatalon eteen. Siihen päälle pari miljoonaa irakilaista sun muita iranilaisia.
Jos olisit katsonut kommenttiosion, olisit huomannut, että joku kirkon työntekijä vastasi minulle. Ja vastasin takaisin.
Siinä sitä oli aika kattavan oloinen vilkaisu mokuttavan ituhippiheikin sielunelämään.
Voiko joku oikeasti olla noin lapsellisen hyväuskoinen ja sinisilmäinen. Ei helvetti soikoon.
Kinaa noitten kanssa nyt sitten. Onneksi Junes kuitenkin kinaa. Hyvää settiä taas!
Hatunnostot sulle ja kiitos!
Quote from: http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/#comment-298
Heikki kirjoitti:
04.12.2012 23:34
Luin blogisi. Oli kyllä melkoista kusetusta, pakko sanoa. Mutta varmaanhan sinä tietysti sieltä Oulusta käsin tiedät paremmin kuin minä, vaikket ole tainnut kertaakaan kavereita edes tavata.
Quote from: http://heikki.ketoharju.info/2012/11/koulukiusaajien-touhua/#comment-300
Junes Lokka kirjoitti:
05.12.2012 00:59
Luuletko, että olen viettänyt koko elämäni Oulussa? Totta kai kyseessä on kusetus, eihän tyypit pysyisi pystyssä, jos olisivat olleet syömättä 70 päivää.
Ovat shoppailleet Ruotsissa, Norjassa ja nyt Suomestakin tuli hylsy. Kummallista, sillä lähes 80 % hakijoista saa myönteisen täällä. Miksi ihmeessä muuten Dublin-tapausten annetaan notkua Suomessa täysylläpidolla? Kansainvälisten sopimusten mukaan heidät tulisi palauttaa mitä pikimmiten Ruotsiin tai Norjaan. En nyt muista kummasta hakivat ensin, mutta kai sinä tiedät.
Hyväuskoisia kusetetaan jatkuvasti. Kannattaisi ajatella omilla aivoilla.
No.. Tietenkin on ihmisiä jotka eivät näe metsää koska puut ovat edessä. On vain huolestuttavaa että kuinka paljon sellaista porukkaa on.
QuoteSISÄMINISTERIÖ PITI tiistaina toimittajille taustatilaisuuden tulevasta maahanmuuttostrategiasta. Tilaisuudessa puhunut sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne antoi kansalaisjärjestöille ärhäkkää palautetta kahden nälkälakossa olleen afgaanimiehen tukemisesta.
[...]
Median uutisointia maahanmuuttojohtaja piti asiallisena, mutta kansalaisjärjestöjen tukitoiminnassa oli huomauttamista.
"Tämä on kritiikin paikka kansalaisjärjestöille. Pitää miettiä, onko oikein, että otetaan haavoittuvassa tilassa olevia ihmisiä kilveksi ajamaan järjestöjen asiaa."
Päivärinteen kannanotto oli omituinen. Olisiko kansalaisjärjestöjen pitänyt unohtaa Mirzayi ja Abdullah telttaansa ja jättää kommentointi grillaamista harrastaville nuorille neroille?
Kirjoittaja on Vihreän Langan toimittaja.
Vihreä Lanka: Nälkälakko ei kelpaa ministeriölle (http://www.vihrealanka.fi/blogi/n%C3%A4lk%C3%A4lakko-ei-kelpaa-ministeri%C3%B6lle) 5.12.2012
Päivärinteen kannanotto oli hyvinkin aiheellinen. Muun muassa Vapaa liikkuvuus esitti oman kolmen kohdan vaatimuslistansa koko turvapaikkajärjestelmän mullistamisesta nälkälakkolaisten nimissä, vaikka oli päivänselvää, että nälkälakkolaiset eivät ymmärtäneet eivätkä piitanneet turvapaikkajärjestelmästä tarpeeksi sellaista laatiakseen. Afganistanilaisilla tuskin oli oikeasti mitään muita vaatimuksia protestin lopettamiseen, kuin että he itse saisivat jäädä Suomeen.
Ne grillaamista harrastavat nuoret nerot olivat sitä samaa Facebook/feelgood-porukkaa, mutta heiltä epäonnistui julkisuudenhallinta, kun performanssi oli liian moniselitteinen, eivätkä naamat olleet tuttuja. Sinänsä se KUA:n Changemakerin samalla paikalla järjestämä muutaman päivän "sijaisnälkälakko" oli ideana aivan yhtä vastenmielinen, mutta siitä ei älähtänyt kukaan.
Quote"Tämä on kritiikin paikka kansalaisjärjestöille. Pitää miettiä, onko oikein, että otetaan haavoittuvassa tilassa olevia ihmisiä kilveksi ajamaan järjestöjen asiaa."
Juuri näin. Vasemmiston ja Vihreiden hörhöille afgaanit ja heidän feikki-nälkälakkonsa olivat pelkkä poliittista teatteria, sosialismia ja rajat auki-öyhötystä rääsyläisten kustannuksella. Vapaa Liikkuvuus jatkaa samaa tekopyhää perseilyä etelän mustalaisten kustannuksella jo ties monettako vuotta putkeen. Oli jo aikakin että anarkopellejä herätään kritisoimaan muuallakin kuin Hommassa.
QuoteMielenosoitus kansainvälisenä siirtolaisten päivänä: Ei käännytyksiä Afganistaniin!
Joulukuun 18. vietetään kansainvälistä siirtolaisten päivää kahdennentoista kerran. EU:n päinvastaisista julistuksista huolimatta siirtolaisten perusoikeudet ovat jatkuvassa vaarassa. Turvapaikanhakijat ovat järjestäneet tänä vuonna protestileirejä ja nälkälakkoja mm. Saksassa, Puolassa ja Suomessa.
Suomen turvapaikkapolitiikan epäkohdat nousivat esille tänä syksynä kolmen afganistanilaisen turvapaikanhakijan ryhdyttyä nälkälakkoon. Miehet ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen maahanmuuttovirastolta. He ovat valittaneet kielteisistä päätöksistä Helsingin hallinto-oikeuteen, mutta pelkäävät, että valitukset hylätään.
Vaadimme, että kaikki käännytykset Afganistaniin lopetetaan välittömästi ja että nälkälakossa olleille miehille myönnetään kansainvälistä suojelua.
Mielenosoituksen järjestää Ei käännytyksiä Afganistaniin -toimintaryhmä ja Vapaa liikkuvuus -verkosto.
Mikä nälkälakko?
Afganistanilaismiehet vastustivat 10. Syyskuuta alkaneella nälkälakolla palautustaan Afganistaniin, koska uskovat olevansa siellä hengenvaarassa. He pyytävät Suomea myöntämään heille suojelua, koska heihin kohdistuu kotimaassaan yksilöllisen vainon uhka. Kaksi miehistä oli syömättä 71 päivää.
Miesten protesti on saanut paljon vastakaikua. Joukko luterilaisen kirkon pappeja osoitti mieltään ja Suomen Occupy-liike on järjestänyt heitä tukevan mielenosoituksen. Suomalaiset kansanedustajat ovat vedonneet heidän puolestaan. Monet afgaaniturvapaikanhakijat ja useat Suomessa asuvat afgaanit ovat ilmaisseet halunsa tukea miehiä.
Suomi käännyttää turvapaikanhakijoita Afganistaniin, vaikka maassa käydään sotaa. Suomi on antanut viime vuosina satoja kielteisiä päätöksiä Afganistanista tulleille turvapaikanhakijoille. Joillekin on myös myönnetty tilapäisiä lupia, jotka vain lykkäävät käännytystä ilman mahdollisuuksia kotoutumiseen ja perheenyhdistämiseen.
Vapaa liikkuvuus (http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=174:mielenosoitus-kansainvaelisenae-siirtolaisuuden-paeivaenae-ei-kaeaennytyksiae-afganistaniin&catid=30:demot)
Aika kevyttä perustelupuolella. Myönteisiä päätöksiä (http://www.migri.fi/download/38795_Tp_paatokset_marras_2012.pdf) tänä vuonna 30.11.2012 mennessä aineellisesti käsitellyistä 82 prosenttia. Miksi Vapaa liikkuvuus edelleen panttaa nälkälakkoilijoiden hakemuksiin liittyviä papereita? Siihen ei pitäisi olla mitään syytä.
Quote from: Roope on 14.12.2012, 17:52:31
QuoteMielenosoitus kansainvälisenä siirtolaisten päivänä: Ei käännytyksiä Afganistaniin!
Turvapaikanhakijat ovat järjestäneet tänä vuonna protestileirejä ja nälkälakkoja mm. Saksassa, Puolassa ja Suomessa.
Naurusaaret unohtui listasta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,77062.msg1157717.html#msg1157717
Olisi mukava merkitä nuo muuttolinnut vaikkapa radiolähettimellä ja näin voisi seurata muuttoreittiä... Merkitäänhän lintujakin, linnutkin lentävät rajojen yli.
Quote from: Fiftari on 14.12.2012, 18:48:34
Olisi mukava merkitä nuo muuttolinnut vaikkapa radiolähettimellä ja näin voisi seurata muuttoreittiä... Merkitäänhän lintujakin, linnutkin lentävät rajojen yli.
Ja kaloja ;D
Kuin kala vedessä, nälkälakosta nälkälakkoon..
Quote from: Roope on 14.12.2012, 17:52:31
QuoteMielenosoitus kansainvälisenä siirtolaisten päivänä: Ei käännytyksiä Afganistaniin!
Joulukuun 18. vietetään kansainvälistä siirtolaisten päivää kahdennentoista kerran. EU:n päinvastaisista julistuksista huolimatta siirtolaisten perusoikeudet ovat jatkuvassa vaarassa. Turvapaikanhakijat ovat järjestäneet tänä vuonna protestileirejä ja nälkälakkoja mm. Saksassa, Puolassa ja Suomessa.
[..]
Suomi käännyttää turvapaikanhakijoita Afganistaniin, vaikka maassa käydään sotaa. Suomi on antanut viime vuosina satoja kielteisiä päätöksiä Afganistanista tulleille turvapaikanhakijoille. Joillekin on myös myönnetty tilapäisiä lupia, jotka vain lykkäävät käännytystä ilman mahdollisuuksia kotoutumiseen ja perheenyhdistämiseen.
Vapaa liikkuvuus (http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=174:mielenosoitus-kansainvaelisenae-siirtolaisuuden-paeivaenae-ei-kaeaennytyksiae-afganistaniin&catid=30:demot)
Sotaa käyvään maahan ei siis voi karkottaa ihmisiä? Eikö pikemminkin pitäisi olla niin, että sellaiseen maahan ei pidä karkottaa ihmisiä, jossa näillä olisi suuri riski joutua tapetuksi (esimerkiksi sotatilan johdosta)? No, Afganistanissa riski kuolla sodassa on siviilille sangen pieni, samaa luokkaa kuin siviilin riski kuolla liikenneonnettomuudessa oli vielä parikymmentä vuotta sitten Suomessa.
Jos taas ketään ei voisi lähettää maahan, jossa vallitsee (muodollinen) sotatila, tuleepa mieleeni onko Suomen ja Saksan välille solmittu muodollista rauhansopimusta syksyn 1944 jälkeen...
Afganistanilaisiin kohdistuvasta uhasta puhuttaessa sota mainittiin, muttei mitään muuta faktoja. Tämä ei olekaan ihme, koska ainakin tässä asiassa tosiasiat eivät ole Vapaan liikkuvuuden puolella. Niinpä pitäydytään mielikuvissa.
Quote from: Fiftari on 14.12.2012, 18:48:34
Olisi mukava merkitä nuo muuttolinnut vaikkapa radiolähettimellä ja näin voisi seurata muuttoreittiä... Merkitäänhän lintujakin, linnutkin lentävät rajojen yli.
Lentävät linnutkin hengenvaaralliseen Afganistaniin, miks' ei sitten kielteisen päätöksen saaneet...?
On se outoa miten lähtömaa muuttuu välittömästi vaarallisesta "hengenvaaralliseksi", mihinkä ei saa missään tapauksessa palauttaa, kun turvapaikanhakija saa kielteisen päätöksen.
QuoteSuomen turvapaikkapolitiikan epäkohdat nousivat esille...kun miehet olivat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen maahanmuuttovirastolta.
Käsittämätöntä logiikkaa:
Kielteinen turvapaikkapäätös = Suomen turvapaikkapolitiikan epäkohta. :facepalm:
Minä näen asian näin:
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ei voida palauttaa = Suomen turvapaikkapolitiikan epäkohta.
Eikö nämä tukijat ymmärrä millaisen viestin antavat käytöksellään, muille turvapaikanhakijoille?
"Suomen laista sekä kielteisestä turvapaikkapäätöksestä ei tarvitse välittää yhtään mitään, riittää kunhan alat kiukutella kuin lapsi joka ei saa tahtoaan läpi. Kyllä Suomesta löytyy sinulle ymmärtäjiä, jotka tuovat asian julkisuuteen."
QuoteEi käännytyksiä Afganistaniin -toimintaryhmä ja Vapaa liikkuvuus -verkosto järjestävät huomenna tiistaina klo 16.30 mielenosoituksen Kolmen sepän aukiolla Helsingissä. Mielenosoitus vaatii käännytysten keskeyttämistä Afganistaniin ja oikeudenmukaista turvapaikkapolitiikkaa.
– Suomi käännyttää turvapaikanhakijoita Afganistaniin, vaikka maassa vuosia jatkunut sota on kiihtynyt ja siviiliuhrien määrä kasvaa jatkuvasti, toteaa Joel Kulometsä Vapaa liikkuvuus -verkostosta.
Suomen turvapaikkapolitiikan epäkohdat nousivat esille tänä syksynä kolmen afganistanilaisen turvapaikanhakijan ryhdyttyä nälkälakkoon. Miehet ovat saaneet kielteiset turvapaikkapäätökset Maahanmuuttovirastolta. He ovat valittaneet kielteisistä päätöksistä Helsingin hallinto-oikeuteen, mutta pelkäävät, että valitukset hylätään.
– Vaadimme, että kaikki käännytykset Afganistaniin lopetetaan välittömästi ja että nälkälakossa olleille miehille myönnetään kansainvälistä suojelua, sanoo Marissa Varmavuori toimintaryhmästä.
Vuodesta 2000 lähtien on joulukuun 18. päivänä vietetty YK:n kansainvälistä siirtolaisten päivää. EU:n päinvastaisista julistuksista huolimatta siirtolaisten perusoikeudet ovat jatkuvassa vaarassa. Turvapaikanhakijat ovat järjestäneet tänä vuonna protestileirejä ja nälkälakkoja mm. Saksassa, Puolassa ja Suomessa.
Suomi on antanut viime vuosina satoja kielteisiä päätöksiä Afganistanista tulleille turvapaikanhakijoille. Joillekin on myös myönnetty tilapäisiä lupia, jotka vain lykkäävät käännytystä ilman mahdollisuuksia kotoutumiseen ja perheenyhdistämiseen.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2927241/mielenosoitus-kaannytyksia-vastaan (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2927241/mielenosoitus-kaannytyksia-vastaan)
Mielenosoitusta varten on fb-ryhmä tms., bongasin Vapaan liikkuvuuden sivuilta,
https://www.facebook.com/events/350380598394041/
Heikki Ketoharju tietää:
Voi kuule Junes, kyllä he olivat tosiaan syömättä 71 päivää. Sen voi vaikkapa Vapaan liikkuvuuden aktiivit vahvistaa, ja jopa Hesari taitaa asian myöntää.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 16:38:59
Heikki Ketoharju tietää:
Voi kuule Junes, kyllä he olivat tosiaan syömättä 71 päivää. Sen voi vaikkapa Vapaan liikkuvuuden aktiivit vahvistaa, ja jopa Hesari taitaa asian myöntää.
Taidanpa mennä tästä keittiöön alottamaan nälkälakon. Ilmoitan kun se päättyy - sikäli kun yeensä muistan lopettaa sen. Uudistetun määritelmän takiahan se ei ihmeemmin poikkea normaalista elämästä.
Quote from: Puhdas sielu on 17.12.2012, 16:52:26
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 16:38:59
Heikki Ketoharju tietää:
Voi kuule Junes, kyllä he olivat tosiaan syömättä 71 päivää. Sen voi vaikkapa Vapaan liikkuvuuden aktiivit vahvistaa, ja jopa Hesari taitaa asian myöntää.
Ajatella, lääkärit sanovat, että ei voi olla syömättä 71 päivää ilman vakavia seuraamuksia, mutta kun Vapaa liikkuvuus ja Hesari sanovat, että kylläpäs voi, niin kumpi voittaa? Nyt on välittömästi lopetettava kaikenlainen lääketieteellisen tutkimuksen tukeminen, koska meille riittää Vapaa liikkuvuus ja Hesari vankaksi tietopohjaksi.
Katsos, kun Hesarilla ja Vapaa liikkuvuus-verkostolla on, kuten monissa muissakin asioissa, "laajempi käsitys" 71 päivän syömättömyydestä ja sen vaikutuksista ihmiseen. Taitaa olla myös laajempi käsitys totuuden puhumisesta.
Maailmanennätystä hätyytellään , pääsevätköhän veijarit Guinnessin ennätystenkirjaan ?
QuoteMedical view
In the first 3 days, the body is still using energy from glucose.[citation needed] After that, the liver starts processing body fat, in a process called ketosis. After 3 weeks the body enters a "starvation mode". At this point the body "mines" the muscles and vital organs for energy, and loss of bone marrow becomes life-threatening. There are examples of hunger strikers dying after 52 to 74 days of strike.[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hunger_strike#Medical_view
Joko soitan?
(http://i6.aijaa.com/b/00693/11454508.jpg)
Quote from: Kansan Uutiset
– Suomi käännyttää turvapaikanhakijoita Afganistaniin, vaikka maassa vuosia jatkunut sota on kiihtynyt ja siviiliuhrien määrä kasvaa jatkuvasti, toteaa Joel Kulometsä Vapaa liikkuvuus -verkostosta.
Entä mitä Joel Kulometsä ja Vapaa liikkuvuus voivat kertoa niiden maakuntien turvallisuudesta ja turvallisuustilanteen muutoksista, joihin Suomi käännyttää hylättyjä turvapaikanhakijoita? Ilmeisesti eivät edelleenkään yhtään mitään.
Quote from: Kansan Uutiset– Vaadimme, että kaikki käännytykset Afganistaniin lopetetaan välittömästi ja että nälkälakossa olleille miehille myönnetään kansainvälistä suojelua, sanoo Marissa Varmavuori toimintaryhmästä.
Vielä vähän aikaa sitten Vapaa liikkuvuus vaati miehille turvapaikkaa henkilökohtaisen vainon perusteella, mutta nyt enää (toissijaista) suojelua koko maan turvallisuustilanteen perusteella, kun kävi ilmi, että miehillä oli jo hylättyjä turvapaikkahakemuksia ainakin Ruotsista ja Norjasta.
Pitäisi olla todella hyvät perustelut, että Suomi ensimmäisenä EU-maana tekisi niin radikaalin liikkeen, että määrittelisi Afganistanin kaikki maakunnat liian vaarallisiksi käännytyksille.
Quote from: Kansan UutisetTurvapaikanhakijat ovat järjestäneet tänä vuonna protestileirejä ja nälkälakkoja mm. Saksassa, Puolassa ja Suomessa.
Saksassa turvapaikanhakijat pillastuivat, kun heidän saamiaan käteiskorvauksia yritettiin muuttaa tavara-avuksi. Protestointi tuskin sai kovin monelta saksalaiselta sympatiaa.
Quote from: Kansan UutisetSuomi on antanut viime vuosina satoja kielteisiä päätöksiä Afganistanista tulleille turvapaikanhakijoille. Joillekin on myös myönnetty tilapäisiä lupia, jotka vain lykkäävät käännytystä ilman mahdollisuuksia kotoutumiseen ja perheenyhdistämiseen.
Suomi on antanut vuosien varrella satoja kielteisiä päätöksiä, mutta vastaavasti yli 80 prosenttia tutkituista hakemuksista on johtanut tänä vuonna oleskelulupaan. Tilapäisiä oleskelulupia on myönnetty muun muassa siksi, että turvallisille alueille ei ole ollut kunnollisia kulkuyhteyksiä. Kummasti sieltä silti omaiset löytäisivät Suomeen.
Quote from: Marko Parkkola on 17.12.2012, 17:43:46
Joko soitan?
(http://i6.aijaa.com/b/00693/11454508.jpg)
Ne lopetti sen jo. Nyt siellä on kai käynnissä se suvakkien tukinälkälakko, eli käytännössä tukimehukeittodieetti ja kai välipalat siihen päälle.
Vapaa liikkuvuus ja hengenheimolaisensa ovat ymmärtäneet turvapaikantarpeen väärin. Maailma on nimittäin täynnä paikkoja, joissa olosuhteet ovat ikävät, ja turvallisuustilanne hengenvaarallinen. Valitettavasti nämä syyt eivät oikeuta poliittiseen turvapaikkaan, eikä järjestelmän tarkoitus edes ole saatta ihmisiä oman etunsa vuoksi ikävistä olosuhteista mukavampiin.
Järjestelmän tarkoitus on lähinnä antaa suojelua niille tällaisissa paikoissa eläville ihmisille, joita on ryhdytty vainoamaan, koska he ovat yrittäneet saada parannusta noihin ikäviin olosuhteisiin ja/tai turvallisuustilanteeseen, eikä paikallinen vallanpitäjä ole katsonut tätä hyvällä.
Oikea ratkaisu ikävässä paikassa eläville ihmisille on siis toimia sen puolesta, että ikävyys loppuu. Parhaiten se tapahtuu kotimaassa ja edellyttää yhteisen edun asettamista oman edun edelle. Tarvitaan siis rohkeita miehiä tai naisia. Sellainen saattaa tällä hetkellä toimia esimerkiksi Somaliassa (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2012/09/rohkeita-miehia-ressukoita-ja-vakivaltaa.html), jossa on lopultakin ryhdytty poistamaan kaksikymmenvuotisen sekasorron syitä. Tai ainakin siltä näyttää (http://yle.fi/uutiset/islamistit_ahtaalla_somaliassa/6408617) juuri nyt.
Heikki Ketoharju jyrisee: Eli siis tulkitsenko oikein, että parin näkemänn valokuvan pohjalta saamanne mutu-tuntuman perusteella kyseenalaistatte kymmenien ihmisten omakohtaisesti havainnoiman asiaintilan, mukaanlukien joukon terveydenhuoltohenkilökuntaa? Olisin kiinnotunut kuulemaan, miltä miesten teidän mielestänne olisi pitänyt 70 nälkälakkopäivän jälkeen näyttää. Useimmat heistä olevat valokuvat on muuten otettu ekan kuukauden aikana. Muistutan vielä, että pidempiäkin nälkälakkoja on maailmassa ollut.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 19:06:23
Heikki Ketoharju jyrisee: Eli siis tulkitsenko oikein, että parin näkemänn valokuvan pohjalta saamanne mutu-tuntuman perusteella kyseenalaistatte kymmenien ihmisten omakohtaisesti havainnoiman asiaintilan, mukaanlukien joukon terveydenhuoltohenkilökuntaa? Olisin kiinnotunut kuulemaan, miltä miesten teidän mielestänne olisi pitänyt 70 nälkälakkopäivän jälkeen näyttää. Useimmat heistä olevat valokuvat on muuten otettu ekan kuukauden aikana. Muistutan vielä, että pidempiäkin nälkälakkoja on maailmassa ollut.
QuoteKollektiivinen mielenhäiriö tarkoittaa sananmukaisesti ihmisryhmän psykoottiseksi tai muuten mielenvikaiseksi väitettyä tilaa. Kollektiivinen mielenhäiriö on esimerkiksi joukkopsykoosi. Esimerkiksi niin sanottujen ufokulttien jäsenten toiminta on joskus selitetty kollektiivisen mielenhäiriön avulla. Tällaiset ryhmät voivat olla esimerkiksi vainoharhaisia, ja niiden jäsenten todellisuudentaju on joidenkin mukaan vääristynyt samalla tavalla yhtä aikaa.
Väärinkäsitysten välttämiseksi joukkopsykoosia kuvataan usein jaetuksi psykoosiksi, sillä psykoottinen käytös koskee aina kuitenkin ryhmässä olevia yksilöitä. Usein myös psykoottiset yksilöt ovat taipuvaisia muodostamaan keskenään ryhmiä. Joukkopsykoosia tutkitaan ryhmädynamiikan osa-alueena. Joukkopsykoosin käsitteen väärinymmärtäminen voi johtaa esimerkiksi mielikuvaan, että lääketieteen termejä voitaisiin soveltaa ryhmiin sinänsä.
On huomattu, että taipumusta vainoharhaisuuteen ja huomattaviin virhearviointeihin, perinteisen joukkopsykoosin tunnusmerkistöön, esiintyy lähes kaikissa ryhmissä, joissa ryhmäidentiteetti hallitsee vahvasti yhteisöllistä käyttäytymistä. Tavallaan myös ihmiskunta, valtiot, etniset ryhmät, uskonnot ja poliittiset puolueet voivat olla tämän mukaan jonkinasteisessa joukkopsykoosissa.
Yhteisöllisyys ja ryhmähenkisyys muokkaavat ihmisten ja sitä kautta myös ryhmien todellisuuskäsityksiä, jolloin esimerkiksi tunteisiin vetoavimmat ajatusmallit usein voittavat järkevämmät. Kiihotus, pelottelu ja valheellisten tietojen levitys sekä sisäisen arvostelun vaiennus saavat vaikutusta aikaan melkein missä tahansa ryhmässä heti, kun tilanne kärjistyy millään tavalla. Ihmisyksilön odotetaan selviävän ongelmatilanteista mielenterveytensä säilyttäen, mutta ryhmien tapauksessa sisäinen henkinen eheys joutuu hyvin rankan rasituksen alle.
Kollektiivisen mielenhäiriön käsitettä on käytetty usein myös poliittisena aseena tai moraalisena kannanottona. Ryhmissä esiintyvä käyttäytyminen leimataan tällöin häiriintyneeksi kun ryhmän aate ei sovi omaan elämänkäsitykseen. Toisaalta on huomioitava, että kaikki mielenterveysongelmiksi luokitellut ilmiöt perustuvat loppujen lopuksi poliittisiin sopimuksiin, joilla yhteisöt pyrkivät suojaamaan itseään ei-toivotuilta mielenterveyden ilmiöiltä.
Koska on selvää, ettei riittävän isojen ryhmien, kuten valtioiden piirissä vallitsevaan psykoottiseen käyttäytymiseen ei voida mitenkään puuttua, pidetään usein parempana pyrkiä niiden asialliseen arvosteluun. Tällaisiin tilanteisiin ryhmädynamiikan syiden ja seurausten lääketieteellistäminen ei auta millään tavalla.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kollektiivinen_mielenh%C3%A4iri%C3%B6
Roope: päätökset eivät ole julkisia :D
Mikähän mahtaa olla suvakkien kanta joulukinkun syömiseen nälkälakon aikana? Voiko sen syödä kiinteänä vai pitääkö se laittaa tehosekoittimeen kastikkeen kanssa ja muuttaa lähes nestemäiseksi mössöksi vai ehkä tehdä siitä keittoa?
Skepsis Ry:n pitäisi myöntää tälle "nälkälakolle" vuoden huuhaa-palkinto.
Jos miehet olisivat olleet syömättä, niin eikö heistä olisi muka otettu kaikki "ilo" irti valokuvaamalla ankarasti. Hukkuiko kamera? Vai olivatko miehet liian pulskia? Alku- ja loppupainokin olisi kiva yllätys.
Määtittelykysymys.
Kenties "nälkälakkoa" oikeampi määritelmä olisi "osapäiväinen kiinteän ravinnon nautinnasta pidättäytyminen."
Meni Vapaan liikkuvuuden seinä lukkoon, ei pysty enää kommentoimaan. Saatana mitä runkkareita, poistivat kommenttinikin.
https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus/posts/524797350882601
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 20:39:48
Meni Vapaan liikkuvuuden seinä lukkoon, ei pysty enää kommentoimaan. Saatana mitä runkkareita, poistivat kommenttinikin.
https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus/posts/524797350882601
Eivät kestä tarkempaa tarkastelua/kyselyä. Täydellinen mykkäkoulu kertoo yleensä paljon. Tunnustaisivat tappionsa.
Quote from: Malla on 17.12.2012, 20:30:05
Määtittelykysymys.
Kenties "nälkälakkoa" oikeampi määritelmä olisi "osapäiväinen kiinteän ravinnon nautinnasta pidättäytyminen."
Määkin pidättäydyn halal-safkasta, olen ollut 29 vuotta syömättä oman määritelmäni mukaan. Ja olen tulen olemaan tulevaisuudessakin.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 20:39:48
Meni Vapaan liikkuvuuden seinä lukkoon, ei pysty enää kommentoimaan. Saatana mitä runkkareita, poistivat kommenttinikin.
https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus/posts/524797350882601
QuoteJunes, turvapaikkahaastattelut ja niiden pohjalta tehdyt viranomaispäätökset sisältävät aina yksityiskohtaista informaatiota henkilöstä. Nämä tiedot eivät kuulu kaikille, kuten eivät esimerkiksi sinun opintotukipäätöksesikään.
Miesten tapauksista on kirjoitettu täällä papereiden pohjalta: https://www.facebook.com/notes/vapaa-liikkuvuus-verkosto/n%C3%A4lk%C3%A4lakon-tilanne-ja-turvapaikanhakijoiden-taustat/421353447914003
Nälkälakon tilanne ja turvapaikanhakijoiden taustat
Epäilen, että poistivat sinun kommentointioikeudet, koska itse pystyisin kommentoimaan, mutta en kommentoi, koska en omalla nimellä kommentoi netissä mitään.
Quote
https://www.facebook.com/notes/vapaa-liikkuvuus-verkosto/n%C3%A4lk%C3%A4lakon-tilanne-ja-turvapaikanhakijoiden-taustat/421353447914003
Juttu 23.9.2012
Nälkälakkolaiset ovat olleet nyt syömättä kaksi viikkoa, 10.9. lähtien. Viranomaiset eivät ole vastanneet heidän vaatimuksiinsa saada kansainvälistä suojelua, eivätkä ole muillakaan tavoilla tulleet heitä vastaan.
Olemme huolestuneita heidän terveydentilastaan ja heikkenevästä kunnostaan, ja olemme myös kertoneet heille huolemme. Lääkäreitä on käynyt kertomassa heille syömättömyyden vaikutuksista ja vapaaehtoiset lääkärit seuraavat tilannetta säännöllisin väliajoin.
Poliisi on pakottanut nälkälakkolaiset siirtämään telttansa öisin eduskunnan edustalta lähistölle, vaikka heillä on mielenosoittajina kokoontumislain tuoma oikeus pysytellä siinä ja käyttää telttoja. Heidän kanssaan on yöpynyt tukijoita.
Miehet aloittivat lakkonsa itse, ilman että olisivat olleet yhteydessä mihinkään järjestöön tai ryhmään Suomessa. Me emme ole eikä mikään muukaan taho ole kannustanut heitä jatkamaan nälkälakkoa, mutta kunnioitamme miesten omia päätöksiä. Millään taholla ei ole valtaa määrätä jatkavatko he nälkälakkoa tai lopettavatko he sen.
Olemme kertoneet nälkälakkolaisille tarkasti turvapaikkaprosessista ja siitä, miten viranomaiset yleensä Suomessa toimivat. Olemme myös tiedottaneet asiasta sisäministeriöön, ja pyytäneet ministeriötä harkitsemaan mahdollisia rakentavia ratkaisuja asiassa.
Miesten lakimiehet ovat valittaneet kielteisistä turvapaikkapäätöksistä hallinto-oikeuteen, joka antaa ratkaisunsa asiassa vasta useiden kuukausien päästä. On muistettava, että maahanmuuttoviranomaisten on aina mahdollista ottaa hallintolain mukaisesti miesten tapaukset omatoimisesti uudelleen käsittelyyn hallintokoneiston sisäisessä oikaisumenettelyssä. Korjaamisasian voi panna vireille viranomainen itse, eikä asiassa ole pakko odottaa hallinto-oikeuden päätöstä, jos viranomainen haluaa itse korjata asiassa tapahtuneen asiavirheen.
Nälkälakkoilijat ovat antaneet kielteiset päätöksensä tiedoksi Vapaa liikkuvuus -verkostolle. Maahanmuuttoviraston käännytyspäätökset saavat lainvoiman, jos oikeus hylkää valitukset. He uskovat tulevansa tapetuiksi, mikäli heidät palautettaisiin Afganistaniin.
Kukin heistä on kertonut perusteellisesti maahanmuuttoviranomaisille vainoonsa liittyvät seikat, joita maahanmuuttovirasto sinänsä ei kiistä, vaan pitää heidän kertomaansa uskottavana. Miehet ovat olleet vuosikausia paossa Afganistanista.
Kuhunkin mieheen kohdistuu yksilöllinen poliittinen vaino. Heidän tilanteensa taustalla on Afganistanissa vuosikausia jatkunut sota ja nykyhallinnon toimimattomuus. Maassa, jossa jatkuva konflikti on tuhonnut afgaaniperheiden ja jopa kokonaisten sukupolvien elämän, osapuolten liittolaisuudet vaihtelevat. Eilisen päivän sotaherra saattaa olla huomisen hallinnon virkamies.
Miesten kertoma osoittaa, että tavallisten ihmisten on mahdotonta löytää suojaa sen enempää Talebanin harjoittamalta vainolta kuin valtiollisten toimijoiden harjoittamalta vainolta. Lisäksi Talebanin ja nykyhallinnon suhteet ovat hyvin mutkikkaat. Tästä syystä siviilit joutuvat pakenemaan Afganistanista muualle.
Amnesty Internationalin raportin "Fleeing war, finding misery: The plight of the internally displaced in Afghanistan" mukaan puoli miljoonaa afganistanilaista on joutunut jättämään kotinsa kiihtyneiden taisteluiden vuoksi. Yksin Kabulissa on arviolta 35 000 maansisäistä pakolaista, jotka asuvat 30 slummialueella kaupungin ympärillä. Amnestyn mukaan slummien asukkaat ovat kertoneet paenneensa taisteluita, jotka ovat levinneet aiemmin rauhallisina pidetyille alueille. Valtaosa siviiliuhreista on seurausta Talebanin ja muiden kapinallisryhmien väkivallasta, mutta monet Amnestyn haastattelemat pakolaiset kertoivat paenneensa kansainvälisen ISAF-operaation ilmahyökkäyksiä ja välttääkseen joutumasta Talebanin ihmiskilviksi hyökkäyksissä (Lähde: http://www.amnesty.fi/medialle/tiedotearkisto/amnestyn-tiedotteet-2012/afganistan-loukkaa-maansisaisten-pakolaisten-oikeuksia).
Yhtä nälkälakkoilijoista on kidutettu ja hänet on pakotettu aseelliseen taisteluun. Lisäksi hänen sukulaisiaan on murhattu julmalla tavalla. Hänen vainoajansa ovat työsuhteessa Afganistanin valtiolla. Näin ollen mies ei voi saada suojelua oman maansa viranomaisilta vainoa vastaan. Hänen sukulaisiaan on jo tapettu, ja nyt Maahanmuuttovirasto on lähettämässä hänet tapettavaksi Afganistaniin. Miehen pääasiallinen vainoaja on yksi vaikutusvaltaisimmista komentajista eräällä Afganistanin alueella. Maahanmuuttovirasto tunnustaa tämän kielteisessä turvapaikkapäätöksessä.
Toinen mies puolestaan on joutunut ongelmiin puuttuessaan nykyhallinnon aiheuttamiin epäkohtiin ja siksi joutunut pakenemaan maasta. Hän uskoo tulevansa tapetuksi, mikäli hänet palautetaan. Vainoajat itse edustavat valtiota, joten on selvää, ettei valtio takaa hänelle suojelua vainoajiaan vastaan. Maahanmuuttovirasto pyrkii mitätöimään miehen kokeman perustellun pelon väittämällä, että kyseessä on yksityishenkilöiden aiheuttama vaino.
Kolmannen miehen kohdalla on kyse tilanteesta, jossa hän tarvitsisi suojelua yksityishenkilöiltä tulevaa vainoa vastaan. Afganistanin valtio on kyvytön takaamaan sitä. Pakolaisoikeuden mukaan lain tarkoittamana vainoa harjoittavana tahona voidaan pitää myös ei-valtiollista tahoa, jos voidaan osoittaa, että maan viranomaiset eivät kykene tai eivät halua suojella vainoa tai vakavaa haittaa vastaan. Maahanmuuttovirasto sanoo päätöksessään, että miehen tulisi kääntyä maansa viranomaisten puoleen. Samassa päätöksessä todetaan, että miehellä tuskin on mahdollisuutta saada asiassa viranomaissuojelua Afganistanissa. Virasto ei näe, että miehen tulisi saada Suomesta kansainvälistä suojelua.
Maahanmuuttovirasto katsoo, ettei miesten pelkoa tulla surmatuksi Afganistanissa voida pitää perusteltuna. Se kuitenkin muistuttaa päätöksessään siitä, että "tappamisella uhkaaminen ja tappaminen sinällään ovat vainoksi katsottavia tekoja" (UlkL 87 a §). Virasto korostaa myös, etteivät hakijat ole turvautuneet missään vaiheessa kotimaansa viranomaisten puoleen. YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n pakolaiskäsikirjan mukaan ihmisten tulisi kääntyä ensisijaisesti kotimaan viranomaisten puoleen yksityistaholta kokemaa uhkaa vastaan. Tässä onkin ongelman ydin: virastossa ei ymmärretä, ettei Afganistanissa saa suojelua viranomaisilta, etenkään jos oma vainoaja on viranomainen tai edustaa valtiota.
Maahanmuuttovirasto käsittelee päätöksissä yksittäisten maakuntien turvallisuustilannetta ja väittää miesten voivan palata Afganistaniin. Miesten turvapaikkaperusteet eivät kuitenkaan ole ensisijaisesti riippuvaisia yksittäisten maakuntien turvallisuustilanteesta. He eivät kykene pakenemaan vainoajiaan maan sisällä, eivätkä he saa suojelua viranomaisilta missään päin Afganistania.
Jos Suomi ei myönnä vainoa paenneille afganistanilaisille miehille suojelua, vaan pyrkii pakolla käännyttämään heidät takaisin, miehet tulevat kotimaassaan tapetuiksi. Jos heidät käännytetään, se tarkoittaa, että Suomi ei kunnioita heidän oikeuttaan kidutuksesta, epäinhimillisestä kohtelusta ja vainosta vapaaseen elämään, vaan saattaa heidät kuolemaan seuraavilla viraston lauseilla: "Kaikkien laissa säädettyjen edellytysten tulisi täyttyä, jotta sinulle voitaisiin antaa turvapaikka. Et ole joutunut vainoksi katsottavien tekojen kohteeksi, eikä vainon syyn tunnusmerkistö kohdallasi täyty."
Tästä syystä miehet ovat nälkälakossa eduskuntatalolla.
Vapaa liikkuvuus -verkosto
Lisätietoja: [email protected]
Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 20:42:57
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 20:39:48
Meni Vapaan liikkuvuuden seinä lukkoon, ei pysty enää kommentoimaan. Saatana mitä runkkareita, poistivat kommenttinikin.
https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus/posts/524797350882601
Eivät kestä tarkempaa tarkastelua/kyselyä. Täydellinen mykkäkoulu kertoo yleensä paljon. Tunnustaisivat tappionsa.
Fanaatikko luulee olevansa aina oikeassa ja kaikkien muiden ajattelevan samalla tavalla kuin hän, joten tappion tunnustaminen on mahdotonta. "Toisinajattelija" se on aina väärässä, vaikka argumentit pohjautuisivat todellisuuteen.
Perustin oman rinkirunkkusivuston: https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus2
Kun olemme saaneet viime aikina lukea, että äärioikeisto ja rasismi on vakava ongelma Suomessa, niin onko Suomi näille afgaaneille turvallinen paikka?
Ynnäilläänpäs...
Terveydenhoitoalan ammattilaisen mukaan noin pitkä nälkälakko ei ole mahdollista. Ja vaikka olisi niin VL olisi varmasti julkaissut surkuttelevia kuvia kärsivistä lakkolaisista.
Miksi kuvia ei ole otettu? Miksi yhtään ainutta kärsineen kuvaa ole lehdissä tai VL:n sivulla. Kävikö paikalla ambulanssia tai muuta ammattitaitoista ja pätevää terveydenhoitoalan ammattilaista tarkistamassa lakkolaisia yhtä kertaa enempää? Jos ei niin miksi? Eikö ollut tarvetta. Luulisi että noin kauan syömättä oleminen toisi terveydellisiä oireita jotka vaativat jatkuvaa seurantaa ja vähintään tiputusta.
Jos kyseessä olisi todellinen lakko ja mielenosoittajat olisivat olleet tosissaan lakon suhteen, niin vielä kerran. Kuvia olisivat VL:n sivut ja lehdet täynnä. Luultavasti heistä olisi rakennettu suurempia henkilöhahmoja. Nyt suurin osa tämänkin valtakunnan ihmisistä ei taida edes muistaa koko porukkaa.
Quote from: hullu1234 on 17.12.2012, 20:58:22
Kun olemme saaneet viime aikina lukea, että äärioikeisto ja rasismi on vakava ongelma Suomessa, niin onko Suomi näille afgaaneille turvallinen paikka?
Ei. Meillä on aivan liian suuri sieg fraktio ja hakaristit hohkavat synkkää pimeyttä nettisivustoillamme.
Vapaaliikkuvuusänkyröiden kannattaisi puuhata afgaaniraasuille turvapaikka Ruotsista. Ruotsalaisien sydämet heltyisivät varmasti jos aktivistit pitäisivät kuninkaanlinnan edessä pitkän mehu-keittodieetin.
Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 21:01:03
Ynnäilläänpäs...
Terveydenhoitoalan ammattilaisen mukaan noin pitkä nälkälakko ei ole mahdollista. Ja vaikka olisi niin VL olisi varmasti julkaissut surkuttelevia kuvia kärsivistä lakkolaisista.
Miksi kuvia ei ole otettu? Miksi yhtään ainutta kärsineen kuvaa ole lehdissä tai VL:n sivulla. Kävikö paikalla ambulanssia tai muuta ammattitaitoista ja pätevää terveydenhoitoalan ammattilaista tarkistamassa lakkolaisia yhtä kertaa enempää? Jos ei niin miksi? Eikö ollut tarvetta. Luulisi että noin kauan syömättä oleminen toisi terveydellisiä oireita jotka vaativat jatkuvaa seurantaa ja vähintään tiputusta.
Jos kyseessä olisi todellinen lakko ja mielenosoittajat olisivat olleet tosissaan lakon suhteen, niin vielä kerran. Kuvia olisivat VL:n sivut ja lehdet täynnä. Luultavasti heistä olisi rakennettu suurempia henkilöhahmoja. Nyt suurin osa tämänkin valtakunnan ihmisistä ei taida edes muistaa koko porukkaa.
7.11. kuva, 13 päivää ennen "lakon" lopettamista eli day 58:
Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 20:42:57
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 20:39:48
Meni Vapaan liikkuvuuden seinä lukkoon, ei pysty enää kommentoimaan. Saatana mitä runkkareita, poistivat kommenttinikin.
https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus/posts/524797350882601
Eivät kestä tarkempaa tarkastelua/kyselyä. Täydellinen mykkäkoulu kertoo yleensä paljon. Tunnustaisivat tappionsa.
Vapaa liikkuvuus -väki on todellisuusrajoitteista porukkaa. Johtuuko tämä mielenhäiriöstä vai epärehellisyydestä vai molemmista, niin siinä olisi aihe sosiologian pro graduun.
^^ Alive and kicking.
^^^ Tulkki on varmaan tuo jolla on kylmä ja nälkälakkolaiset nuo keveämmin pukeutuneet rikastukset.
Äärioikeistolaiset ovat varastaneet afganinuorukaisten toppatakit ja vielä irvivät päälle.
Armeijan leireillä lähti allekirjoittaneelta aina painoa reippaanlaisesti, koska ihminen kuluttaa enemmän energiaa kylmissä olosuhteissa pelkkään aineenvaihduntaan, mutta luonnon lait ei tunnetusti koske mamuja, ne ei vanhene, palele tai sairastu ja näköjään eivät syökään, joten miksi sosiaaliturvaa yli-ihmiselle?
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 17.12.2012, 21:26:19
Armeijan leireillä lähti allekirjoittaneelta aina painoa reippaanlaisesti, koska ihminen kuluttaa enemmän energiaa kylmissä olosuhteissa pelkkään aineenvaihduntaan, mutta luonnon lait ei tunnetusti koske mamuja, ne ei vanhene, palele tai sairastu ja näköjään eivät syökään, joten miksi sosiaaliturvaa yli-ihmiselle?
Ja leirillä sai kiinteää ruokaa joka oli lämmintä. LIsätään nyt vielä että eräs palvelustoveri oli kai bakteerikammoinen tai jotain koska kieltäytyi syömästä pakista. Muutamassa päivässä oli energia niin lopussa että piti evakoida pois koska pyörtyi...
Quote from: Fiftari on 17.12.2012, 21:33:07
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 17.12.2012, 21:26:19
Armeijan leireillä lähti allekirjoittaneelta aina painoa reippaanlaisesti, koska ihminen kuluttaa enemmän energiaa kylmissä olosuhteissa pelkkään aineenvaihduntaan, mutta luonnon lait ei tunnetusti koske mamuja, ne ei vanhene, palele tai sairastu ja näköjään eivät syökään, joten miksi sosiaaliturvaa yli-ihmiselle?
Ja leirillä sai kiinteää ruokaa joka oli lämmintä.
Niin kuin sai myös afgaanien "nälkä"lakossa... :D
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 20:12:36
Roope: päätökset eivät ole julkisia :D
Paperit on jo annettu Vapaalle liikkuvuudelle, joka on julkaissut niistä mieleisiään kohtia mieleisesti muotoileminaan mukamas faktoina. Jos papereita ei julkisteta, on väitettyjen faktojen luotettavuus hyvin kyseenalaista. Miehet omien sanojensa mukaan mieluummin kuolevat Suomessa kuin palaavat Afganistaniin, joten heillä ei pitäisi olla syytä pantata papereita. Mitä heillä olisi enää menetettävää? Tietysti jos papereissa on noloja yksityiskohtia esimerkiksi Euroopassa kiertelyn osalta, niin salailu on ymmärrettävää. Eihän Vapaa liikkuvuus aikonut kertoa sitäkään, että turvapaikkaa oli jo haettu muista Pohjoismaista.
Quote from: Roope on 17.12.2012, 22:09:20
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 20:12:36
Roope: päätökset eivät ole julkisia :D
Paperit on jo annettu Vapaalle liikkuvuudelle, joka on julkaissut niistä mieleisiään kohtia mieleisesti muotoileminaan mukamas faktoina. Jos papereita ei julkisteta, on väitettyjen faktojen luotettavuus hyvin kyseenalaista. Miehet omien sanojensa mukaan mieluummin kuolevat Suomessa kuin palaavat Afganistaniin, joten heillä ei pitäisi olla syytä pantata papereita. Mitä heillä olisi enää menetettävää? Tietysti jos papereissa on noloja yksityiskohtia esimerkiksi Euroopassa kiertelyn osalta, niin salailu on ymmärrettävää. Eihän Vapaa liikkuvuus aikonut kertoa sitäkään, että turvapaikkaa oli jo haettu muista Pohjoismaista.
Ei ne ole julkisia, koska opintotukipäätöksenikään ei ole. Tarjosin sitä kyllä heille vaihtokaupassa, mutta seinä meni kiinni.
Quote from: Tomi on 17.12.2012, 20:43:51
Epäilen, että poistivat sinun kommentointioikeudet, koska itse pystyisin kommentoimaan, mutta en kommentoi, koska en omalla nimellä kommentoi netissä mitään.
Niinhän he tekivät. Voit rekisteröidä fb-tunnuksen vaikka nimellä Jussi Virtanen jos niin pelottaa. Ei nuo toisinajattelijoita vaientavat stalinistit nimestäsi välitä.
Ovatko ne sitten bannanneet minutkin sieltä, kun en pysty kirjoittamaan? En ole koskaan tuonne kirjoittanut, mutta ehkä ajattelivat ennaltaehkäistä sitä.
Dublin 2 ja 6 kuukauden raja. Ei vastaanottorahaa, jyrisee Anna Knappe.
^^+^ Kyllä te laitatte pikku parat tiukille. ;D
Ei ihme että menee oikeudet kirjoittamiseen kun eivät pysty puhumaan teitä nurin.
Quote from: Roope on 17.12.2012, 22:09:20
Miehet omien sanojensa mukaan mieluummin kuolevat Suomessa kuin palaavat Afganistaniin, joten heillä ei pitäisi olla syytä pantata papereita. Mitä heillä olisi enää menetettävää?
Ihmissalakuljettajat alkaisivat esittää kiusallisia, ehkä uhkaaviakin kysymyksiä velan maksamisesta.
http://www.migri.fi/download/14700_Dublin_II_asetus.pdf
Mitä kohtaa tuosta sovelletaan näihin telttailijoihin?
http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/l33153_fi.htm
Siis oliko näillä telttailijoilla jo hylsyt Norjasta ja Ruotsista, vai kävivätkö vain siellä huvin vuoksi? Luulen, että ovat, sillä Anna hiljeni sen jälkeen.
Dublin 2 -asetus on hullun käsialaa ja vielä hullumman allekirjoittama. Migri voisi muuten heti käännyttää ensimmäiseen hakumaahan, niin säästyttäisiin paljolta vaivalta. Räsänen ohjeistamaan: käsittelyjä nopeutettava!
Lukekaa ja ihmetelkää: http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/l33153_fi.htm
http://www.migri.fi/download/14700_Dublin_II_asetus.pdf
... jo vuodesta 2003.
Quote from: Junes Lokka on 18.12.2012, 00:31:27
Siis oliko näillä telttailijoilla jo hylsyt Norjasta ja Ruotsista, vai kävivätkö vain siellä huvin vuoksi?
QuoteMiksi tulit Suomeen?
''Tulin Suomeen elokuussa 2010. Olin ensin Pakistanissa, sitten lähdin Eurooppaan. Hain turvapaikkaa muun muassa Norjasta ja Ruotsista. Suomi on viimeinen toivoni. Muualle en ole saanut jäädä. Haluan paikan, jossa elää rauhassa ilman jatkuvaa pelkoa.''
Vihreä Lanka: Miksi olet nälkälakossa, Abdullahi Gholamsidi? (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/miksi-olet-n%C3%A4lk%C3%A4lakossa-abdullahi-gholamsidi) 16.11.2012
QuoteKun kysyn heidän Suomeen päätymisestään he etsivät rintataskuistaan maahanmuuttoviraston oleskelukortit, laminoidut paperilappuset. Gholamsidi saapui Suomeen elokuussa 2010 ja Mirzayi syyskuussa 2011. Miesten reitit kulkivat Iranin ja Turkin kautta Norjaan ja Ruotsiin toiveena saada turvapaikka jostakin pohjoismaasta.
– Muualle emme ole saaneet jäädä. Tämä on viimeinen toivomme. Haluamme paikan, jossa elää rauhassa ilman jatkuvaa pelkoa. Haluamme mahdollisuuden sellaiseen elämään kuin sinulla ja tulkillamme, Gholamsidi kommentoi ja viittaa haastattelussa avustavaan nuoreen afgaanimieheen.
Kansan Uutiset: Afgaanimiehet nälkälakossa 50 päivää (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2907035/afgaanimiehet-nalkalakossa-50-paivaa) 2.11.2012
Joskohan tällä tokenisi.
No ei toennut. En ymmärrä mitä nuo vänkäävät ja heidän argumenttejaan.
Ei noiden puheissa muuta logiikkaa ole kuin "Suvaitsevaisuus on suuri. Ylistetty olkoon suvaitsevaisuus!". Turha niiden kanssa on yrittää keskustella järkevästi.
Kaiku antaa ymmärrettävän vastauksen. Puhu mieluummin sen kanssa.
Olenkohan missannut jotain? En huomannut mainintaa tässä ketjussa.
HS uutisoi sunnuntaina 9.12., että toinen afgaaneista oli viety lauantai-iltana ambulanssilla sairaalaan sairauskohtauksen vuoksi. Mikä lie ollut kohtaus ja miehen vointi ja sijainti nyt?
Quote from: HS 9.12.Toinen Helsingin Kansalaistorilla mieltä osoittavista afganistanilaismiehistä vietiin lauantai-iltana sairaalaan sairauskohtauksen vuoksi. Ambulanssi haki miehen kello 18:n jälkeen.
Toinen mielenosoittaja Gholam Siddique Abdullahi kertoo, että molemmat miehet ovat kärsineet terveysongelmista runsaat kaksi viikkoa sitten päättyneen syömälakkonsa jälkeen. He asuvat yhä pressulla peitetyssä teltassaan.
Miehet olivat syömättä runsaat kaksi kuukautta. He vastustavat saamiaan kielteisiä turvapaikkapäätöksiä ja ovat valittaneet niistä hallinto-oikeuteen.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 22:53:11
Quote from: Roope on 17.12.2012, 22:09:20
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 20:12:36
Roope: päätökset eivät ole julkisia :D
Paperit on jo annettu Vapaalle liikkuvuudelle, joka on julkaissut niistä mieleisiään kohtia mieleisesti muotoileminaan mukamas faktoina. Jos papereita ei julkisteta, on väitettyjen faktojen luotettavuus hyvin kyseenalaista. Miehet omien sanojensa mukaan mieluummin kuolevat Suomessa kuin palaavat Afganistaniin, joten heillä ei pitäisi olla syytä pantata papereita. Mitä heillä olisi enää menetettävää? Tietysti jos papereissa on noloja yksityiskohtia esimerkiksi Euroopassa kiertelyn osalta, niin salailu on ymmärrettävää. Eihän Vapaa liikkuvuus aikonut kertoa sitäkään, että turvapaikkaa oli jo haettu muista Pohjoismaista.
Ei ne ole julkisia, koska opintotukipäätöksenikään ei ole. Tarjosin sitä kyllä heille vaihtokaupassa, mutta seinä meni kiinni.
Quote from: Tomi on 17.12.2012, 20:43:51
Epäilen, että poistivat sinun kommentointioikeudet, koska itse pystyisin kommentoimaan, mutta en kommentoi, koska en omalla nimellä kommentoi netissä mitään.
Niinhän he tekivät. Voit rekisteröidä fb-tunnuksen vaikka nimellä Jussi Virtanen jos niin pelottaa. Ei nuo toisinajattelijoita vaientavat stalinistit nimestäsi välitä.
Tämän takia en aio tehdä fb-tunnusta väärällä nimellä ja omaa nimeä en käytä, koska se ei ole yleinen.
Quote from: Puhdas sielu on 18.12.2012, 07:31:47
Tuossa ylempänä vapaakattolainen kirjoitti fb:ssa, että afgaanit eivät saa toimeentulotukea, koska eivät ole kirjoilla vastaanottokeskuksessa. Käsittääkseni he ovat kirjoilla Oulun vastaanottokeskuksessa, koska toinen afgaani kävi junalla Oulussa konsultoimassa lääkäriä. Näin ollen he siis saavat lakimääräiset rahansa joka kuukausi.
Ovat minunkin käsittääkseni telttailusta huolimatta edelleen kirjoilla vastaanottokeskuksessa. Rahan saaminen ei lopu, vaikka ei asuisikaan vastaanottokeskuksessa. 20-25 prosenttia turvapaikanhakijoista asuu jossain muualla.
Siis vieläkö nämä telttailee siellä keskustassa?
Varsinaisia karpaaseja kun ei nämä viimepäivien lumimyräkät ole haitanneet. Eikä poliisi vieläkään käynyt häätämässä kun telttailevat muualla kuin leirintäalueella.
Vai onko Kansalaistori Helsingin uusi positiivisesti syrjivä leirintäalue?
[leiriytyminen sallittu ainoastaan positiivisen diskriminaation kohteille, ei muille]
Quote from: Elemosina on 18.12.2012, 11:11:59
Vai onko Kansalaistori Helsingin uusi positiivisesti syrjivä leirintäalue?
[leiriytyminen sallittu ainoastaan positiivisen diskriminaation kohteille, ei muille]
Siis oliko siellä nurmeölla ensin Occupy? Ja kun siitä viranomaiset hankkiutuivat eroon, tulee samalle paikalle/viereen uusi viritys? Ainakin tori on nimensä mukaisessa tarkoituksessa tai ehkä se kohta voitaisiin nimetä kansalaisjärjestötoriksi. Mitähän seuraavaksi?
Tämä farssi on kestänyt kauemmin kuin erään henkilön asuntovaunu mielenosoitus. Ei ole paljon poliisia näkynyt eikä kukaan ole vaatinut heitä poistumaan.
Joudun menemään siitä tänään myöhemmin ratikalla ohi, joten yritän kuikuilla josko jotain telttaa tosiaan näkyy. Kuvien otto ei tule onnistumaan koska on niin pimeää.
Jos en väärin muista heidät sentään siirrettiin eduskuntatalon edustan nurmikolta tuonne Kansalaistorille. Tai en tiedä siirrettiinkö vai siirtyivätkö itse kun lähtö tuli.
Alkaa kyllä vaikuttaa että Helsingissä [ja koko pääkaupunkiseudulla, kts Tikkurilan romanien autoseurue] saa leiriytyä huomattavasti helpommin haluamaansa paikkaan jos et vaan ole tavan suomilainen perunanenä.
Pahoin pelkään että nälkälakko (lue: ruoka sydään vain juoksevassa muodossa, muka) tulee päättymään siihen että tyypit saavat jäädä Suomeen.
Tuo nälkälakko on irvikuva Suomen hyysäyspolitiikasta sekä julkisuuden tavasta kertoa vääristellessä asiasta nimeltä nälkälakko, mitä se ei tosiaankaan ole. Tympii.
Quote from: Nina on 18.12.2012, 12:40:37
Pahoin pelkään että nälkälakko (lue: ruoka sydään vain juoksevassa muodossa, muka) tulee päättymään siihen että tyypit saavat jäädä Suomeen.
Ellei sisäministeri Räsänen mene tekemään jotain, mitä hänen asemassaan olevan poliitikon ei ole lupa tehdä, kevättalvella tulee hallinto-oikeudesta lopullinen hylkäys. Sen jälkeen joko uusi, organisoidumpi protesti tai sama kuvio kuin Fadayelin kanssa eli maan alle poliisia piiloon.
Vain OIKEAN ASIANTM puolesta mielen osoittaminen ilman rangaistusta on sallittua. Muut asiat yritetään vaieta hiljaiseksi tai poliitikkojen ja virkavallan toimesta siirretään sinne missä ne eivät häiritse. Metsässä saa huutaa.
Quote from: Tomi on 18.12.2012, 07:20:49
Tämän takia en aio tehdä fb-tunnusta väärällä nimellä ja omaa nimeä en käytä, koska se ei ole yleinen.
Siis minkä takia?
Quote from: Elemosina on 18.12.2012, 12:39:32
Joudun menemään siitä tänään myöhemmin ratikalla ohi, joten yritän kuikuilla josko jotain telttaa tosiaan näkyy. Kuvien otto ei tule onnistumaan koska on niin pimeää.
Ratikasta niitä telttoja voi olla vaikea nähdä, mutta kävelemällä Musiikkitalon "takapihan" kautta asia tulee ilmeiseksi.
Kuljen tuollapäin pari kertaa viikossa, ja ainakin lauantaina 15.12. teltat olivat vielä paikoillaan. En tosin tiedä, oliko niissä asukkaita. Mitään liikehdintää telttojen ympärillä ei ollut - mutta otokseni perustui vain lyhyeen ohikulkuun tiettyyn aikaan vuorokaudesta. Muutamaa tuntia aiemmin tai myöhemmin tilanne on voinut olla toinen.
Kuvissa kaksi eri seinää. Eka on se VL:n yleinen seinä, johon en voi kirjoittaa. Kuva 2 ja 3 taas se eilinen mielenosoitus-seinä.
Quote from: Topi Junkkari on 18.12.2012, 16:35:55
Quote from: Elemosina on 18.12.2012, 12:39:32
Joudun menemään siitä tänään myöhemmin ratikalla ohi, joten yritän kuikuilla josko jotain telttaa tosiaan näkyy. Kuvien otto ei tule onnistumaan koska on niin pimeää.
Ratikasta niitä telttoja voi olla vaikea nähdä, mutta kävelemällä Musiikkitalon "takapihan" kautta asia tulee ilmeiseksi.
Kuljen tuollapäin pari kertaa viikossa, ja ainakin lauantaina 15.12. teltat olivat vielä paikoillaan. En tosin tiedä, oliko niissä asukkaita. Mitään liikehdintää telttojen ympärillä ei ollut - mutta otokseni perustui vain lyhyeen ohikulkuun tiettyyn aikaan vuorokaudesta. Muutamaa tuntia aiemmin tai myöhemmin tilanne on voinut olla toinen.
Joo, näin siinä kävi. En nähnyt oikein mitään ratikalla ohi mennessäni. Sen sijaan Elielinaukiolla oli jotain äläkkää ja kaksi poliisiautoa paikalla. Olikohan siellä sen vapaan liikuttavuuden joku mielenosoitus. Tutkinpa netistä.
Quote from: Elemosina on 18.12.2012, 17:51:55
Olikohan siellä sen vapaan liikuttavuuden joku mielenosoitus. Tutkinpa netistä.
Nuo postaamani kuvakaappaukset ovat mielenosoitus -fb-eventistä :D
https://www.facebook.com/events/350380598394041/
https://www.facebook.com/events/350380598394041/permalink/352004074898360/
Vapaan liikkuvuuden tiedote (http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=174:mielenosoitus-kansainvaelisenae-siirtolaisuuden-paeivaenae-ei-kaeaennytyksiae-afganistaniin&catid=30:demot)
Tänään
demo alkoi 16.30 Kolmen Sepän aukiolta. Mielenosoitus kansainvälisenä siirtolaisuuden päivänä: Ei käännytyksiä? Afganistaniin!??
107 fb-osallistujaa (minä osallistuin vain kommentoidakseni, eli 106).
Quote from: Junes Lokka on 18.12.2012, 16:22:52
Quote from: Tomi on 18.12.2012, 07:20:49
Tämän takia en aio tehdä fb-tunnusta väärällä nimellä ja omaa nimeä en käytä, koska se ei ole yleinen.
Siis minkä takia?
En tee vale fb-tunnusta vain sitä varten, että keskustelisin sillä Vapaa Liikkuvuus hörhöjen kanssa.
Quote from: Junes Lokka on 18.12.2012, 16:56:17
Kuvissa kaksi eri seinää. Eka on se VL:n yleinen seinä, johon en voi kirjoittaa. Kuva 2 ja 3 taas se eilinen mielenosoitus-seinä.
http://www.facebook.com/groups/7816695126/?ref=ts&fref=ts
Yleiseen ei voi kirjoittaa ellei liity ryhmään. Mielenosoitusryhmään voi kirjoittaa kuka vaan.
Quote from: Junes Lokka on 18.12.2012, 18:16:10
Quote from: Elemosina on 18.12.2012, 17:51:55
Olikohan siellä sen vapaan liikuttavuuden joku mielenosoitus. Tutkinpa netistä.
Nuo postaamani kuvakaappaukset ovat mielenosoitus -fb-eventistä :D
https://www.facebook.com/events/350380598394041/
https://www.facebook.com/events/350380598394041/permalink/352004074898360/
Vapaan liikkuvuuden tiedote (http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=174:mielenosoitus-kansainvaelisenae-siirtolaisuuden-paeivaenae-ei-kaeaennytyksiae-afganistaniin&catid=30:demot)
Tänään demo alkoi 16.30 Kolmen Sepän aukiolta. Mielenosoitus kansainvälisenä siirtolaisuuden päivänä: Ei käännytyksiä? Afganistaniin!??
107 fb-osallistujaa (minä osallistuin vain kommentoidakseni, eli 106).
Jotain liikuttavuutta siellä oli menossa. Yksi poliisin maija ja toinen poliisiauto parkissa kolmen sepän patsaan vieressä. Ihmiset seisoi ringissä joten joku varmaan jotain liikuttavaa puhui. Jonkun verran porukkaa paikalla. Hyvin taktisesti valittu paikka, sillä ihan vieressä on jotain joulukojuja, joten ihmiset jotka siirtyy kojuilta Stockan suuntaan saattaa tulla lasketuiksi mukaan mielenosoittajiksi. Joutuvat väkisin menemään näiden ohi. Noin tunti sitten menin siitä ohi ja silloin tilanne oli tämä.
Quote from: Tomi on 18.12.2012, 18:25:08
Quote from: Junes Lokka on 18.12.2012, 16:56:17
Kuvissa kaksi eri seinää. Eka on se VL:n yleinen seinä, johon en voi kirjoittaa. Kuva 2 ja 3 taas se eilinen mielenosoitus-seinä.
http://www.facebook.com/groups/7816695126/?ref=ts&fref=ts
Yleiseen ei voi kirjoittaa ellei liity ryhmään. Mielenosoitusryhmään voi kirjoittaa kuka vaan.
Puhuinkin seinästä, https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus -- en ryhmästä. Seinällekään en voi kirjoittaa eilisestä asti.
Tässä oma vastaseinäni: https://www.facebook.com/vapaaliikkuvuus2
Älkää viitsikö tuoda Facebook-riitojanne tänne.
Olen jo pitkään ihmetellyt, miksi Homman moderaatio sallii postaukset, joiden ainoa sisältö on kuvankaappaus amerikkalaisesta mediasta.
Minulla ei ole Facebookin "jäsenyyttä", ei omalla nimellä eikä millään muullakaan. Halveksin koko "konseptia".
^ Twitter on kyllä aika metka ilmiö. Luulisi että tekstiviestin mittaisia kirjoituksia julkaiseva blogipalvelu on tuhoon tuomittu hanke, mutta jotenkin siitä vain tuli suosittu.
Veikkaan että kun ei ole mitään oikeaa sanottavaa niin asian voi ilmaista hyvinkin lyhyesti.
Olisivat noikin vapaan liikkuvuuden hörhöt ottaneet lumikolat käteen sinne mielenosoitukseen, niin kerrankin niistä olisi jotain hyötyä...
Vapaaliikkuvuuden jäsenistön soisin liikkuvan mahdollisimman pian Afganistaniin tai jonnekin muualle mahdollisimman pitkälle Suomesta ja pysyvän siellä.
Quote from: Topi Junkkari on 18.12.2012, 18:49:03
Älkää viitsikö tuoda Facebook-riitojanne tänne.
Olen jo pitkään ihmetellyt, miksi Homman moderaatio sallii postaukset, joiden ainoa sisältö on kuvankaappaus amerikkalaisesta mediasta.
Minulla ei ole Facebookin "jäsenyyttä", ei omalla nimellä eikä millään muullakaan. Halveksin koko "konseptia".
Ketjun aiheena on afgaanien nälkälakko ja sen sellaista. Vapaa Liikkuvuus on väittänyt ja vaatinut ties mitä. Vapaa Liikkuvuus ei tule tänne, joten tuon Vapaan Liikkuvuuden tänne.
On tuo fb roskaa minunkin mielestäni, täysin surkea noobeille suunnattu keskustelualusta.
Mutta minkäs teet, kun ei parempaa ole. Eikö tämä ole sitä sillanrakentamista suvakkien ja äärioikeistolaisten välille?
Quote from: Marko M on 18.12.2012, 18:54:47
Vapaaliikkuvuuden jäsenistön soisin liikkuvan mahdollisimman pian Afganistaniin tai jonnekin muualle mahdollisimman pitkälle Suomesta ja pysyvän siellä.
Heh, tunnen varmasti suuren osan tästä porukasta. "Mitä natsi?", kun soitan. "Tässä mitään, mitä hipit?" :)
Quote from: Leso on 18.12.2012, 06:13:51
Olenkohan missannut jotain? En huomannut mainintaa tässä ketjussa.
HS uutisoi sunnuntaina 9.12., että toinen afgaaneista oli viety lauantai-iltana ambulanssilla sairaalaan sairauskohtauksen vuoksi. Mikä lie ollut kohtaus ja miehen vointi ja sijainti nyt?
Quote from: HS 9.12.Toinen Helsingin Kansalaistorilla mieltä osoittavista afganistanilaismiehistä vietiin lauantai-iltana sairaalaan sairauskohtauksen vuoksi. Ambulanssi haki miehen kello 18:n jälkeen.
Toinen mielenosoittaja Gholam Siddique Abdullahi kertoo, että molemmat miehet ovat kärsineet terveysongelmista runsaat kaksi viikkoa sitten päättyneen syömälakkonsa jälkeen. He asuvat yhä pressulla peitetyssä teltassaan.
Miehet olivat syömättä runsaat kaksi kuukautta. He vastustavat saamiaan kielteisiä turvapaikkapäätöksiä ja ovat valittaneet niistä hallinto-oikeuteen.
Ehkä delirium iski, jos on mennyt pari viikkoa kosteissa tunnelmissa. :roll: Sinänsä tuohan on täydellinen uhriutumistemppu, terveydenhuoltoväki kun ei voi totuutta kertoa tapahtumista.
Ongelman käsittely alkaa vähitellen vaatia kannanottoja eutanasia-keskustelun argumentaatiolla. Kun ihmisen elämä on niin hajalla, että vapaaehtoinen poistuminen on ainoa mahdollisuus, joudutaan pohtimaan, tulisiko ratkaisu sallia. Itse kannatan suvaitsevaisuutta, joka kunnioittaa ihmisen omaa päätöstä.
Quote from: Topi Junkkari on 18.12.2012, 18:49:03
Minulla ei ole Facebookin "jäsenyyttä", ei omalla nimellä eikä millään muullakaan. Halveksin koko "konseptia".
Ikävä kyllä sieltkin saa parempaa uutistarjontaa ja informaatiota maailmasta kuin nykyisestä HS-mediasta. Ei sinne ole pakko tissikuviaan postata.
QuoteVapaa liikkuvuus (VL) sai Sadankomitean vuoden 2012 rauhanpalkinnon tunnustuksena verkoston tekemästä työstä oikeudenmukaisemman turvapaikkapolitiikan puolesta ja ruohonjuuritasolla tehdystä työstä maahanmuuttajien parissa. Pax lähetti verkoston jäsenille kysymyksiä VL:n omalle sähköpostilistalle, ja jäsenet vastasivat niihin muutaman päivän aikana.
...
VL on ollut julkisuudessa nälkälakossa olleiden afgaanimiesten tapauksessa. Sisäministerin taustainfossa 5.12. maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne kertoi haluavansa kutsua tässä asiassa kampanjoineet järjestöt ja toimijat yhteiseen keskusteluun, jotta voitaisiin "lisätä yhteistä ymmärrystä" siitä, mistä lopulta on kysymys. Hän sanoi myös, että viranomaisten taholla "ei pidetä soveliaana viranomaisten painostamista eikä sillä ole mitään vaikutusta puolueettomaan päätöksentekoon".
Päivärinta lisäsi, että "toisaalta on järjestöjen vapaa oikeus ilmaista käsityksensä ja tuoda esiin näkemyksensä turvapaikkapolitiikasta, ja sitä haluamme kunnioittaa ja antaa sille tilaa". Kuitenkin "se keskustelu, jota haluamme käydä heidän kanssaan on, missä määrin on eettisesti perusteltua se, että otetaan haavoittuvassa tilanteessa olevia kilveksi ajamaan näitä asioita". Päivärinteen mukaan "tämä on se kriittinen kohta". Miten vastaatte Päivärinteelle?
"Nälkälakko on poliittinen protesti, johon turvaudutaan tilanteessa, jossa muita keinoja ei ole enää käytettävissä. Tunnetuimpia esimerkkejä ovat poliittisten vankien nälkälakot, mutta myös turvapaikanhakijat valitsevat syömälakon protestimuodokseen Suomessa sekä muualla Euroopassa. Vaikka joka vuosi nälkälakkoja aloitetaan vastaanottokeskuksissa ja säilöönottokeskuksessa useita, ne päätyvät julkisuuteen vain poikkeustapauksissa.
10.9. nälkälakkoon ryhtyneiden kolmen afganistanilaisten turvapaikanhakijan toiminta johti laajempaan kampanjointiin, koska he valitsivat sille mahdollisimman julkisen paikan asettumalla Helsingin keskustaan Eduskuntatalon eteen."
"Esimerkiksi samaan aikaan kun afganistanilaismiehet olivat syömättä eduskuntatalolla tietojemme mukaan monet lopettivat syömisen Metsälän säilöönottoyksikössä."
"Vapaa liikkuvuus ja muut nälkälakkolaisia tukeneet tahot pyrkivät tuomaan esille miesten viestin, tekemään heidän protestimuodostaan vaikeissa olosuhteissa niin siedettävän kuin mahdollista ja ehdottamaan vaihtoehtoisia kamppailun muotoja kuitenkin aina heidän itsenäisyyttään kunnioittaen."
"Sisäministeriön ja Maahanmuuttoviraston [Migri] strategiana on ollut kieltää oma vastuunsa ja mitätöidä miesten protesti. Migri ei missään vaiheessa tullut miehiä vastaan millään tavalla, vaan kieltäytyi yksinkertaisistakin pyynnöistä kuten vastaanottokeskuspaikan siirrosta Pudasjärveltä Helsinkiin. Miesten päätöksen taustalla ei ollut vain kielteinen turvapaikkapäätös, vaan myös vuosien odotus syrjäisessä vastaanottokeskuksessa ilman riittävää tukea ja neuvontaa.
Turvapaikanhakijoiden 'haavoittuvuudella' jeesustelu on sairasta: nälkälakkoon ryhtyneitä miehiä voidaan pitää haavoittuvina siinä määrin kuin pakolaisuus ja vuosia kestävä suojan etsiminen tekee kenestä tahansa haavoittuvan, mutta juuri tätähän Migri ei tunnusta ja siksi miehet ryhtyivät nälkälakkoon."
"Miehet lopettivat syömälakkonsa juuri siksi, että saivat ympärilleen suuren joukon erilaisia ihmisiä, jotka tunnustivat, että heitä on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti ja halusivat kamppailla heidän kanssaan yhdessä. En usko, että kukaan nälkälakkolaisten kanssa keskustellut saattoi pitää heitä enää haavoittuvina raukkaparkoina. Me näemme heidät rohkeina ja vahvoina ihmisinä, jotka päättivät, että eivät taivu mahdottoman tilanteen, kivun ja epätoivon edessä, koska haluavat itselleen ja perheilleen kaikille kuuluvan ja itsestään selvän oikeuden elää turvassa."
"Miehet aloittivat ja jatkoivat nälkälakkoaan omasta päätöksestään. VL on tukenut miehiä heidän kamppailussaan siinä missä perinteiset järjestöt ovat pesseet kätensä asiasta. Toivomme sisäasianministeriön keskittyvän eettisten pohdiskelujen sijaan varmistamaan, että Migrin toiminta ei ole ristiriidassa Suomen kansainvälisten velvoitteiden kanssa."
Pax (http://www.pax.fi/node/25348)
QuotePax-lehden päätoimittajana toimii Jussi Förbom. Jos haluat mukaan tekemään lehteä tai lähettää palautetta lehden sisällöistä tai juttuja, kuvia tai juttutoiveita, voit ottaa päätoimittajaan yhteyttä osoitteella [email protected]. Uudet lehdentekijät ovat lämpimästi tervetulleita toimituskuntaan.
Halusin, lähetin, odotan vastausta. Lähettäkää tekin.
"Vapaa liikkuvuus (VL) sai Sadankomitean vuoden 2012 rauhanpalkinnon tunnustuksena verkoston tekemästä työstä oikeudenmukaisemman turvapaikkapolitiikan puolesta ja ruohonjuuritasolla tehdystä työstä maahanmuuttajien parissa."
Paljonkohan näissä on samoja takkutukkia puuhastelemassa?
^Vasuristohan tuossa palkitsee omiaan. Kas kun eivät vielä Yes We Dania palkinneet natsirekisterin pitämisestä.
Quote from: Elemosina on 18.12.2012, 11:11:59
Siis vieläkö nämä telttailee siellä keskustassa?
Varsinaisia karpaaseja kun ei nämä viimepäivien lumimyräkät ole haitanneet. Eikä poliisi vieläkään käynyt häätämässä kun telttailevat muualla kuin leirintäalueella.
Vai onko Kansalaistori Helsingin uusi positiivisesti syrjivä leirintäalue?
[leiriytyminen sallittu ainoastaan positiivisen diskriminaation kohteille, ei muille]
Siis kyllähän tollaisella ilmalla pystyy olemaan ulkona jos on oikeat varusteet mutta aika oudolta toi tuntuu etteivät ole tyyppejä vieläkään saanet sieltä pois.Yleensä sut kannetaan pois poliisin maijaan jos yrität jotain tollaista suomalaisena.
Terveessä yhteiskunnassa:
Mitä työ teälä teettä? Ei teälä saa olla ja telttaa pittee. Hölömökin ymmärtee. Mänkee poes! Heti!
Elähän ala apina mussuttaan, mänkee pois!
Jahas, tääl on tilanne päällä, eikka ota se isompi telari, mätkis mätkis pätkis X n.
Piipaapiipaapiipaa.
Junesille voimia jaksaa painaa päälle! Mulle tämä case on jo niin kaukana kafkalandiassa että en osaa mennä...
Hyvää joulua, Junes!
Quote from: Junes Lokka on 20.12.2012, 18:10:10
QuotePax-lehden päätoimittajana toimii Jussi Förbom. Jos haluat mukaan tekemään lehteä tai lähettää palautetta lehden sisällöistä tai juttuja, kuvia tai juttutoiveita, voit ottaa päätoimittajaan yhteyttä osoitteella [email protected]. Uudet lehdentekijät ovat lämpimästi tervetulleita toimituskuntaan.
Halusin, lähetin, odotan vastausta. Lähettäkää tekin.
Förbom? Amnestyn Suomen-osaston puheenjohtaja? Sadankomitean jäsenlehden päätoimittajana?
Miten Suomen Amnesty voi edes teeskennellä yrittävänsä olla jotenkin poliittisesti sitoutumaton?
Aika verkostoituneita nämä ihmisoikeusteolliset toimijat.
Quote from: Iloveallpeople on 20.12.2012, 17:33:55
VL on ollut julkisuudessa nälkälakossa olleiden afgaanimiesten tapauksessa. Sisäministerin taustainfossa 5.12. maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne kertoi haluavansa kutsua tässä asiassa kampanjoineet järjestöt ja toimijat yhteiseen keskusteluun, jotta voitaisiin "lisätä yhteistä ymmärrystä" siitä, mistä lopulta on kysymys. Hän sanoi myös, että viranomaisten taholla "ei pidetä soveliaana viranomaisten painostamista eikä sillä ole mitään vaikutusta puolueettomaan päätöksentekoon".
Päivärinta lisäsi, että "toisaalta on järjestöjen vapaa oikeus ilmaista käsityksensä ja tuoda esiin näkemyksensä turvapaikkapolitiikasta, ja sitä haluamme kunnioittaa ja antaa sille tilaa". Kuitenkin "se keskustelu, jota haluamme käydä heidän kanssaan on, missä määrin on eettisesti perusteltua se, että otetaan haavoittuvassa tilanteessa olevia kilveksi ajamaan näitä asioita". Päivärinteen mukaan "tämä on se kriittinen kohta". Miten vastaatte Päivärinteelle?
"Nälkälakko on poliittinen protesti, johon turvaudutaan tilanteessa, jossa muita keinoja ei ole enää käytettävissä. Tunnetuimpia esimerkkejä ovat poliittisten vankien nälkälakot, mutta myös turvapaikanhakijat valitsevat syömälakon protestimuodokseen Suomessa sekä muualla Euroopassa. Vaikka joka vuosi nälkälakkoja aloitetaan vastaanottokeskuksissa ja säilöönottokeskuksessa useita, ne päätyvät julkisuuteen vain poikkeustapauksissa.
Kyseessä ei ollut viimeinen keino. Afganistanilaiset ryhtyivät nälkälakkoon, vaikka heidän valituksensa käsittely on edelleen kesken.
Erilaisia nälkälakoiksi kutsuttuja protesteja on ollut vastaanottokeskuksissa kymmenittäin. Ne saavat harvemmin julkisuutta juuri siksi, että ne ovat niin tavallisia ja päättyvät yleensä muutamassa päivässä.
Quote from: Pax"Vapaa liikkuvuus ja muut nälkälakkolaisia tukeneet tahot pyrkivät tuomaan esille miesten viestin, tekemään heidän protestimuodostaan vaikeissa olosuhteissa niin siedettävän kuin mahdollista ja ehdottamaan vaihtoehtoisia kamppailun muotoja kuitenkin aina heidän itsenäisyyttään kunnioittaen."
Vapaa liikkuvuus kunnioitti nälkälakkolaisten itsenäisyyttä julkistamalla omat turvapaikkapolitiikan muuttamiseen liittyvät vaatimuksensa muka nälkälakkolaisten vaatimuksina.
Quote from: Pax"Sisäministeriön ja Maahanmuuttoviraston [Migri] strategiana on ollut kieltää oma vastuunsa ja mitätöidä miesten protesti. Migri ei missään vaiheessa tullut miehiä vastaan millään tavalla, vaan kieltäytyi yksinkertaisistakin pyynnöistä kuten vastaanottokeskuspaikan siirrosta Pudasjärveltä Helsinkiin. Miesten päätöksen taustalla ei ollut vain kielteinen turvapaikkapäätös, vaan myös vuosien odotus syrjäisessä vastaanottokeskuksessa ilman riittävää tukea ja neuvontaa.
Totta kai useimmat haluaisivat Helsinkiin. Turvapaikanhakijoilla ei ole oikeutta valita sijoituspaikkaansa, eikä miehillä ollut esittää työ- tai opiskelupaikkaa, johon siirtyminen olisi edellyttänyt muuttoa Helsinkiin. Miehet ovat odottaneet vuosia vain siksi, että ovat kieltäytyneet uskomasta hylättyä turvapaikkapäätöstä ja tekivät valituksen. Miehillä on ollut myös Pudasjärvellä käytössään kaikki turvapaikanhakijoille myönnettävät lakisääteiset palvelut kuten ilmainen oikeusapu.
Quote from: Pax
"Miehet lopettivat syömälakkonsa juuri siksi, että saivat ympärilleen suuren joukon erilaisia ihmisiä, jotka tunnustivat, että heitä on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti ja halusivat kamppailla heidän kanssaan yhdessä. En usko, että kukaan nälkälakkolaisten kanssa keskustellut saattoi pitää heitä enää haavoittuvina raukkaparkoina. Me näemme heidät rohkeina ja vahvoina ihmisinä, jotka päättivät, että eivät taivu mahdottoman tilanteen, kivun ja epätoivon edessä, koska haluavat itselleen ja perheilleen kaikille kuuluvan ja itsestään selvän oikeuden elää turvassa."
Miesten ympärillä oleva joukko ei ole pystynyt esittämään, millä tavalla miehiä on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti. Heitä on nimenomaan kohdeltu kuten kaikkia muitakin samassa tilanteessa olevia kohdeltaisiin.
Jos nykyinen turvapaikkajärjestelmä on Vapaan liikkuvuuden mielestä kokonaisuudessaan epäoikeudenmukainen, niin VL voi esittää, kuinka ulkomaalaislakia pitäisi muuttaa. Sitten vaan hakemaan muutoksille poliittista kannatusta, sillä lakeja ei muuteta nälkälakolla painostamalla.
Quote from: Pax"Miehet aloittivat ja jatkoivat nälkälakkoaan omasta päätöksestään. VL on tukenut miehiä heidän kamppailussaan siinä missä perinteiset järjestöt ovat pesseet kätensä asiasta. Toivomme sisäasianministeriön keskittyvän eettisten pohdiskelujen sijaan varmistamaan, että Migrin toiminta ei ole ristiriidassa Suomen kansainvälisten velvoitteiden kanssa."
Migrin toiminta ei ole ainakaan tämän tapauksen perusteella ristiriidassa Suomen kansainvälisten velvoitteiden kanssa. Afganistanilainen turvapaikanhakija saa Suomesta oleskeluluvan helpommin kuin esimerkiksi Ruotsista tai Norjasta, joista nälkälakkolaiset olivat aiemmin hakeneet turvapaikkaa, mutta eivät olleet saaneet.
Quote from: Roope on 23.12.2012, 18:28:32
Migrin toiminta ei ole ainakaan tämän tapauksen perusteella ristiriidassa Suomen kansainvälisten velvoitteiden kanssa. Afganistanilainen turvapaikanhakija saa Suomesta oleskeluluvan helpommin kuin esimerkiksi Ruotsista tai Norjasta, joista nälkälakkolaiset olivat aiemmin hakeneet turvapaikkaa, mutta eivät olleet saaneet.
Eikö Jussi, James tai Olli, tai joku muu fiksu kansanedustaja voisi hieroa tällä pointilla suvisten nassua? Vaikka mitä faktoja paljastuisikin myöhemmin, ei olisi mitään hävittävää, koska niitä ei ole pöydässä nyt.
Annan ilmaisen vinkin: Toimikaa! Ja ilman erillistä asianomaisten lupaa lupaan vielä, että ainakin Roope ja Junes antavat kaiken tukensa taustalla. Kyllähän tälle farssille täytyy saada piste, niin paljon rahaa on jo palanut tähän hömppään. Mulla loppuivat jo popcornitkin, mutta onneksi kaljaa riittää!
Hyvää joulua Jussille ja Jameksellekin!
Quote from: JoKaGO on 23.12.2012, 18:38:52
Eikö Jussi, James tai Olli, tai joku muu fiksu kansanedustaja voisi hieroa tällä pointilla suvisten nassua? Vaikka mitä faktoja paljastuisikin myöhemmin, ei olisi mitään hävittävää, koska niitä ei ole pöydässä nyt.
Ei ehkä ole ajankohtaista ennen hallinto-oikeuden päätöstä. Jussilla olisi kieltämättä mainio tilaisuus kuittailla niille muutamille, joiden mielestä hän rikkoi räikeästi vallan kolmijako-oppia vastaan, kun kritisoi ja vähätteli saamaansa tuomiota. Nyt monien mielestä ministeri Räsäsen pitäisi jotenkin puuttua oikeuden ja Maahanmuuttoviraston päätöksentekoon, eikä näitä toimijoita tai nälkälakolla painostajia arvostella tai edes ihmetellä valtamediassa. Vapaa liikkuvuus esitetään demokratiavastaisen sijaan jonkinlaisena asiantuntijatahona.
Kyllä näistä kahdesta kähtävästä tulee mieleen se yksi vastanottokeskuksessa maleksiva mikä-lie Abdullah tai Mohammed, joka oli saanut jo muutaman hylsyn turvapaikkahakemukseensa.
Kaverihan vielä valitti, että miksei sanota suoraan että ei saa jäädä Suomeen.
Näillekään afgaaneille ei ole vielä käynyt selväksi se asia, että heitä ei eurooppaan haluta. Monenkohan eri maan viranomaisten pitää asia heille kertoa, ennen kuin se menee jakeluun?!?
QuoteMiesten päätöksen taustalla ei ollut vain kielteinen turvapaikkapäätös, vaan myös vuosien odotus syrjäisessä vastaanottokeskuksessa ilman riittävää tukea ja neuvontaa.
Tämä VL:n kommentti oli outo, mitäs sillä vastaanottokeskuksen sijainnilla on merkitystä?
Ovatko nämä kaksi afgaania sen luokan metropoliitteja, että heille kelpaa vain Helsinki.
Eiköhän kyse ole siitä, että näille älyvapaan liikkuvuuden ituhipeille on vain helpompaa, jos miehet olisivat Helsingissä. Ei kai sentään rikkaan helsinkiläisperheen kapinoiva jälkeläinen, vapaasti liikkuva kommunisti maailmanparantaja ituhippi, lähde minnekään syrjäiselle maaseudulle protestoimaan...
Nyt kun lakko on lopetettu ja "alkavat" syömään, on iso vaara, että halkeavat.
Quote from: JoKaGO on 23.12.2012, 17:15:43
Junesille voimia jaksaa painaa päälle! Mulle tämä case on jo niin kaukana kafkalandiassa että en osaa mennä...
Hyvää joulua, Junes!
Ei Junes vietä joulua, itte sanonut niin:
QuoteLainaus
Niin, no korjaatko uutisen, siinä lukee edelleen "Perussuomalaisten
kansanedustaja haluaa ajaa alas myös maahanmuuttajien oikeussuojan."
En vietä joulua.
Pikaista vastausta odotellen.
Eli korjaa uutinen vaatimallani tavalla ja ilmoita minulle
välittömästi, kun olet hoitanut homman. Kiitos.
Terveisin Oulusta,
Junes Lokka.
http://hommaforum.org/index.php/topic,78153.30.html
Että ihan sama vaikka toivottais paskaa joulua..mutta ei nyt sentään.
PS:
feikkinälkälakkoilija-afgaanit ulos Suomesta...ja sassiin!!
Quote from: SimoMäkelä on 24.12.2012, 12:18:55
Ei Junes vietä joulua, itte sanonut niin:
Joo, minä mitään sosiaalisia konstruktioita vietä. Eihän Pudasjärvi ole syrjäinen vokki, ihan vieressähän se on. Aiemmin sanoivat, että ovat Oulun vokissa kirjoilla.
Koettaisivat jo päättää, että kumpi se on.
Eilen Maikkarin uutisissa käytiin vähän pitempään läpi Afganistanin tilannetta. Tilastojen mukaan (siviiliuhrit, yhteenotot, kuolleet sotilaat jne.) turvallisuustilanne on yleisesti ottaen viime vuonna selvästi parantunut, kun Vapaan liiikkuvuuden esittämä perustelematon väite on ollut, että se on koko maassa pahentunut. Turvallisuustilanne on entistä huonompi vain joillain jo ennestään turvattomiksi arvioiduilla alueilla, kun taas esimerkiksi Kabulissa kehitys on kuulemma ollut positiivista.
Odotan hallinto-oikeuden päätöstä lakkolaisten oleskeluluvista ja sitä mahdollisesti seuraavaa uutta nälkälakkokampanjaa uusine selityksineen.
Mitä eduskuntatalon edessä nälkälakkoa/ramadania pitäneille afgaaneille kuuluu nykyään.
Missä he ovat nyt? Mitä heille kuuluu?
Sairaalaanhan heidät vietiin. Mihin he sieltä siirtyivät?
Missä he ovat nyt? Vihreälanka ja vapaaliikkuvuus.net ovat hiljaa.
Täällähän sitä tilannetta on seurattu jo 31 sivun verran:
http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1215916.html#msg1215916
Ken tietää, Barbie ei.
Tähän asiaan liityvät postaukset katsoisin parhaaksi siirtää siihen asianmukaiseen ketjuunsa.
Minuakin kiinnostaa kovasti tietää, että ollaanko siellä enää ollenkaan?
Teltat nimittäin on.
Puhdas sielu! Vieläkö grillibileet kiinnostaa? Olisin kohta kypsä... ;D
Quote from: Leso on 12.01.2013, 21:05:18
Minuakin kiinnostaa kovasti tietää, että ollaanko siellä enää ollenkaan?
Teltat nimittäin on.
Se on vanha temppu, että laitetaan teltat pystyyn ja väki häippäsee sitten himaan viiniä lipittämään ja juustoja maistelemaan tai hallusinogeenejä napsimaan. Kukin tiedostava mieltymyksensä mukaan. Näin ei tule edes vilu. Ulkopuolinen saattaa luulla, että teltoissa tosiaan on sakkia. Tosin siinä saattaa käydä hassusti kuten tässä tapauksessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,73378.msg1066839.html#msg1066839).
Tarkoittaako se, että jos teltat ovat tyhjät ts. hylätyt, niin voin ottaa ne haltuuni?
Sopii mulle. 8)
Quote from: Leso on 12.01.2013, 21:32:54
Tarkoittaako se, että jos teltat ovat tyhjät ts. hylätyt, niin voin ottaa ne haltuuni?
Sopii mulle. 8)
Hesari: "Homma-falangi ajoi nälkälakkolaiset teltoistaan - katso kuvat!"
Quote from: Leso on 12.01.2013, 21:32:54
Tarkoittaako se, että jos teltat ovat tyhjät ts. hylätyt, niin voin ottaa ne haltuuni?
Ainoastaan silloin, jos olet romani, koska silloin ei ole enää mitään merkitystä mitä laissa mahdollisesti lukee, koska muuten razzismus.
Quote from: Leso on 12.01.2013, 21:32:54
Tarkoittaako se, että jos teltat ovat tyhjät ts. hylätyt, niin voin ottaa ne haltuuni?
Sopii mulle. 8)
Järjestä syömämielenosoitus, jossa vaaditaan kyseisten afgaanijuippien karkoitusta. Possua grilliin ja alkomaholia juomaksi. Grillin sytykkeeksi voisi etsiä jostain pari koraania, vapaa kuparikatto-liikkeen bannereita ja vasureiden sekä vihreiden puolueohjelmia.
Quote from: Leso on 12.01.2013, 21:32:54
Tarkoittaako se, että jos teltat ovat tyhjät ts. hylätyt, niin voin ottaa ne haltuuni?
Sopii mulle. 8)
Vie ne löytötavaratoimistoon.
Quote from: Junes Lokka on 13.01.2013, 03:35:00
Quote from: Leso on 12.01.2013, 21:32:54
Tarkoittaako se, että jos teltat ovat tyhjät ts. hylätyt, niin voin ottaa ne haltuuni?
Sopii mulle. 8)
Vie ne löytötavaratoimistoon.
Ja sellainenhan löytyy kampista
Quote from: Puhdas sielu on 13.01.2013, 16:36:30
Ei oo tosin grilliä minulla, onko sulla?
Mulla on sellainen tosi kevyt kenttägrilli jossakin sellarisomerossa, ja järeä Weberin kaasugrilli vanhempieni luona Savossa. Voin lainata jompaakumpaa tai molempia, mutta se jälkimmäinen tosiaan vaatii pitkän kuljetuksen.
Nostan hattua, jos nimimerkit
Puhdas sielu ja
Leso, jotka molemmat kuuluvat niin sanottuun lähipiiriini, jonakin päivänä toteuttavat
uhkauksensa suunnitelmansa.
En näe mitään syytä olla valtaamatta telttoja.
Sen jälkeen on muuten ihan vitun turha tulla mulle valittamaan siitä, että saattaisin olla paskapitalisti, koska minähän vain valtasin teltat.
Ketäkuta kiinnostaa halpamajoitus ihan Hesan ytimestä kesällä?
Hommalaisuudesta 2 %:n alennus.
Miksi mennä romanianromanien Rastilaan, kun saat saman paskan Eduskuntatalon edestä?!
Quote from: Puhdas sielu on 14.01.2013, 09:48:22
Topi hattuostoksille, että on mitä nostaa.
On minulla hattu, etkö ole muka nähnyt? Musta ameriikkalainen huopahattu. Nyt on tosin liian kylmä vuodenaika sen käyttämiseen.
Siinä elämänvaiheessa, jossa Leson äiti ei vielä ollut ns. kartalla tyttärensä ja minun väliseni suhteen suhteen, mutta oli tavannut minut, hän viittasi kerran minuun sanoilla "se vilttihattuinen kaverisi". Hattu toimi siis erityisenä tuntomerkkinä.
QuoteMeille kelpaa sitten se halpagrilli, kiitos. Tarvitaanko siihen puita vai hiiliä, kysyy kokematon grillimestari.
Siihen tarvitaan hiiliä, joita on ainakin joskus ollut kellarikomerossani. Saattaa olla vieläkin.
QuoteAjankohdaksi ehdotan ihan kesäkuun loppua tai heinäkuuta.
Pidetään mielessä ja katsotaan, millaiseksi kesän aikataulut muodostuvat. Tapahtumalle järjestetään tietenkin riittävä medianäkyvyys.
en viiti koko ketjua selata mutta osui kirkko ja kaupunkilehdestä tämä juttu...
http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/afgaanimiehet-paattivat-nalkalakkonsa
Nälkälakossa 71 päivää olleet Gholam ja Javad päättivät nälkälakkonsa viime viikolla. Huonossa kunnossa olevat miehet jatkavat protestiaan telttailemalla Kansalaistorilla Sanomatalon ja Musiikkitalon välissä toistaiseksi.– Kaikki ihmiset, jotka auttoivat ja puolustivat meitä, antoivat meille toivoa. Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua. Jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon, jossa emme syö emmekä juo, miehet sanovat Vapaan liikkuvuuden tiedotteessa.
Miehet itse uskovat tulevansa tapetuiksi, mikäli heidät palautetaan Afganistaniin. He ovat olleet vuosikausia paossa Afganistanista.
Kirkon piiristä on noussut useita vetoomuksia miesten puolesta. 38 kirkolliskokousedustajaa esitti vaatimuksen turvapaikanhakijoiden oikeudenmukaisesta kohtelusta marraskuun alussa. Allekirjoittajien joukossa ovat muun muassa piispa Irja Askola ja kirkkoherra Pertti Simola .
Yhteensä 46 helsinkiläistä luottamushenkilöä yhtyi kirkolliskokousedustajien vetoomukseen toissa viikolla. Allekirjoituksia kerättiin Helsingin seurakuntayhtymän yhteisen kirkkovaltuuston kokouksen yhteydessä.
Joukossa on ihmisiä eri puolilta Helsinkiä. Malmin seurakunta on näkyvimmin edustettuna, koska vetoomus syntyi Malmin seurakuntaneuvoston käymän keskustelun pohjalta. Allekirjoittajien joukossa on myös yksi viranhaltija, seurakuntayhtymän lakimies Arja Rossinen .
Sadat papit osoittivat lokakuussa tukensa nälkälakkolaisille. Myös Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen otti kantaa nälkälakkoon. Kirkon Ulkomaanavun nuorisoverkosto Changemaker järjesti viikon viikon mittaisen tukitapahtuman, joka päättyi eilen. Tapahtumassa oli ihmisiä päiväsaikaan sijaisnälkälakossa. Tapahtuma tuki miesten kamppailua suojelun saamiseksi Suomesta ja vastusti käännytyksiä Afganistaniin.
Quote
Olemme päättäneet odottaa hallinto-oikeuden ratkaisua. Jos se on kielteinen, aloitamme uuden nälkälakon, jossa emme syö emmekä juo, miehet sanovat Vapaan liikkuvuuden tiedotteessa.
Jos sekin päätös on kielteinen, niin eikö nuo pitäisi raijata niska-perse-otteella lentoasemalle ja laittaa Afganistanin koneeseen. Olkoot syömäti ja juomati siellä.
Quote
Kirkon piiristä on noussut useita vetoomuksia miesten puolesta. 38 kirkolliskokousedustajaa esitti vaatimuksen turvapaikanhakijoiden oikeudenmukaisesta kohtelusta marraskuun alussa. Allekirjoittajien joukossa ovat muun muassa piispa Irja Askola ja kirkkoherra Pertti Simola.
Mielenkiintoinen käsitys näillä oikeudenmukaisuudesta, millä tahansa hinnalla vain sellainen päätös millä nämä turvapaikkaturistit saadaan jäämään. Faktoista ja laieista viis.
Juomattomuuden maailmanennätys heiltä vielä puuttuukin.
Jotainhan tälle asialle pitäisi tehdä. Katkaista napanuora taikaseinään ja kerätköön suvikset keskuudestaan kolehdin, kun niin kovasti ovat täpinöissään! Ja tosiaan, niska-perse-otteella ulos Suomesta heti, kun uusi päätös on saatu. Tai siis se pitäisi tehdä jo tänään!
Äsken postattu uutinen on jo vanha, enkä ole oikein selvillä, missä nämä afgaanit nyt ovat.
Sain kuitenkin loistoajatuksen: hehän voisivat hakea perheenyhdistämistä äskettäin Ylä-Savoon tulleisiin samanmaalaisiin yksinhuoltajaäiteihin!
Teltat ja banderollit olivat paikoillaan vielä eilen aamulla ainakin.
Quote from: Topi Junkkari on 28.01.2013, 09:26:39
Äsken postattu uutinen on jo vanha, enkä ole oikein selvillä, missä nämä afgaanit nyt ovat.
Sain kuitenkin loistoajatuksen: hehän voisivat hakea perheenyhdistämistä äskettäin Ylä-Savoon tulleisiin samanmaalaisiin yksinhuoltajaäiteihin!
Teltat ja banderollit olivat paikoillaan vielä eilen aamulla ainakin.
Piilottelevat ilmeisesti? Ja aika hiljaa ovat tukihenkilötkin. Menikö homma puihin vai onko hiljaisuuden syy se että saivat tahtonsa läpi eivätkä halua herätellä keskustelua?
Quote from: dothefake on 28.01.2013, 08:50:33
Juomattomuuden maailmanennätys heiltä vielä puuttuukin.
Keinot vaikuttavat taantuvan kohti sellaisia, joita tavallisemmin lapset käyttävät. Mitä seuraavaksi? Hengityslakko? (Toki toteutettuna vain 10 sekunnin pätkissä, mut yhteensä on oltu hengittämättä ainaskii kuustoista vuorokautta! Sitä paitsi tukijoukkomme aikovat aloittaa tukihengityslakon!) Pukeutumislakko? Vai ehkä kovaääninen huuto ja parku?
Quote from: Topi Junkkari on 28.01.2013, 09:26:39
Äsken postattu uutinen on jo vanha, enkä ole oikein selvillä, missä nämä afgaanit nyt ovat.
Sain kuitenkin loistoajatuksen: hehän voisivat hakea perheenyhdistämistä äskettäin Ylä-Savoon tulleisiin samanmaalaisiin yksinhuoltajaäiteihin!
Teltat ja banderollit olivat paikoillaan vielä eilen aamulla ainakin.
Eikös tässa ketjussa juuri ihmetelty miksi ne teltat ovat vielä paikallaan?
"Huonossa kunnossa olevat miehet jatkavat protestiaan telttailemalla Kansalaistorilla Sanomatalon ja Musiikkitalon välissä toistaiseksi"
Ajattelin että tuossa kirkko ja kaupunkki lehdessä olisi ollut vastaus tähän arvuutteluun?
Quote from: Mikko pa on 28.01.2013, 10:46:24
Eikös tässa ketjussa juuri ihmetelty miksi ne teltat ovat vielä paikallaan?
"Huonossa kunnossa olevat miehet jatkavat protestiaan telttailemalla Kansalaistorilla Sanomatalon ja Musiikkitalon välissä toistaiseksi"
Ajattelin että tuossa kirkko ja kaupunkki lehdessä olisi ollut vastaus tähän arvuutteluun?
Muuten hyvä, mutta laittamasi artikkeli oli
kaksi kuukautta vanha.
Tänään kello 15 jälkeen havaitsin tummiin pukeutuneen hahmon tekevän lumitöitä telttojen "tontilla" styroksinpalalta näyttävä esine työkalunaan. Jonkinlaista liikehdintää esiintyy siis edelleen. Kuljin ohi sen verran kaukaa, että en kyennyt havainnoimaan hahmon etnisiä tai muita tuntomerkkejä.
Quote from: Topi Junkkari on 28.01.2013, 17:50:48
Tänään kello 15 jälkeen havaitsin tummiin pukeutuneen hahmon tekevän lumitöitä telttojen "tontilla" styroksinpalalta näyttävä esine työkalunaan. Jonkinlaista liikehdintää esiintyy siis edelleen. Kuljin ohi sen verran kaukaa, että en kyennyt havainnoimaan hahmon etnisiä tai muita tuntomerkkejä.
Vieläkö ne nälkiintyneet ovat siellä teltassa?
Quote from: Emo on 28.01.2013, 17:52:40
Vieläkö ne nälkiintyneet ovat siellä teltassa?
No tätäpä juuri en tiedä, koska en tänäänkään kävellyt aivan vierestä, vaan hieman pidemmän tarkkailumatkan päästä lännempää. Useimpina kertoina, kun olen tuolla tallustellut joulu-tammikuussa, ei paikka ole näyttänyt siltä, että teltoissa asuttaisiin. Joskus aamuvarhaisella on tehnyt mieli mennä öyhöttämään herätystä (pun intended).
Quote from: Topi Junkkari on 28.01.2013, 17:56:48
Quote from: Emo on 28.01.2013, 17:52:40
Vieläkö ne nälkiintyneet ovat siellä teltassa?
No tätäpä juuri en tiedä, koska en tänäänkään kävellyt aivan vierestä, vaan hieman pidemmän tarkkailumatkan päästä lännempää. Useimpina kertoina, kun olen tuolla tallustellut joulu-tammikuussa, ei paikka ole näyttänyt siltä, että teltoissa asuttaisiin. Joskus aamuvarhaisella on tehnyt mieli mennä öyhöttämään herätystä (pun intended).
Jahka kevätaurinko alkaa lämmittää, voit nuuhkaista että ovatko ne vielä siellä.
Quote from: dothefake on 28.01.2013, 08:50:33
Juomattomuuden maailmanennätys heiltä vielä puuttuukin.
Siinä voisi muutamalta paatuneellakin suviksella herätä pieni epäilyksenpoikanen koijatuksi tulemisesta, kun afgaanipojat vetää sen seitsemättäkymmentä päivää juomati. Silti näyttäen ihan hyväkuntoiselta. Siinä voi tukilakkoilijoillekin tulla tukalat oltavat samaa yrittäessä.
Quote from: Emo on 28.01.2013, 17:58:47
Jahka kevätaurinko alkaa lämmittää, voit nuuhkaista että ovatko ne vielä siellä.
Tähän sisältyy probleemi, joka on vaivannut pientä, kipeää päätäni jo kotvasen.
Eräänä aamuna ennen lumia näin jonkun tummatukkaisen koijarin tulevan teltasta ja astelevan banderolliaidalle
miehekkäin elkein ja aikein.
Mutta entäs ne isommat ruumiineritteet, joita vain muumeilla ei ole?
Tietty jos ei syö mitään, niin ei kai sitten...
Mutta jos näillä afgaaneilla on, niin
mihin ja miten ne ne tekevät?
Jahka kevätaurinko lämmittää, niin taitaa koirankakka olla kevyt, keväinen tuulahdus... :roll:
Quote from: Leso on 28.01.2013, 18:52:50
Tietty jos ei syö mitään, niin ei kai sitten...
Aina tulee jotain. Ei samaa tahtia kuin jos syö mutta suoliston bakteerit ynnä muut kuona-aineet poistuvat silti tuota kautta.
Quote from: Puhdas sielu on 16.02.2013, 15:14:16
Pari telttaa, molemmat tyhjiä, ei yhtään nälkäistä miestä paikalla,
Ne ovat TÖISSÄ tauno! Ekkönä ymmärrä, että Suomeen on tuotu edullista työvoimapulan täyttäjää, jotka eivät syö eivätkä nuku. Tulee halvemmaksi kui kotimaassa tuotetut, jotka vielä maksavat asuntolainaa jne.. Uudelle työvoimalle ei eläminen maksa mitään, joten palkkavaatimuksetkin ovat kohtuullisia.
Quote from: ike60 on 07.11.2012, 23:12:11
Olen jo aiemmin maininnut, että Afganistanissa kuolee sisällissodassa suunnilleen saman verran ihmisiä sataatuhatta kohden kuin Luxemburgissa tai Kreikassa kuolee liikenneonnettomuuksissa tai Venäjällä väkivaltarikoksen uhrina. Otetaan nyt sellainen esimerkki, joka on allekirjoittajapapeille helppo hahmottaa. Nimittäin Suomessa kuoli vielä 1992 noin 12 ihmistä sataatuhatta kohden liikenneonnettomuuksissa. Luku on enemmän kuin mitä Afganistanissa kuoli vuonna 2011 sisällissodassa (n. 10 kuollutta siviiliä sataatuhatta ihmistä kohden); tänä vuonna luvut ovat olleet matalammat, eli Afganistan on sisällissodan suhteen turvallisempi maa kuin Suomi oli 1992 liikenneonnettomuuksien suhteen.
Oliko Suomen liikenne vuonna 1992 niin vaarallista ettei tänne olisi voinut ketään karkottaa? Ei muistaakseni. Itse ajelin tuolloin(kin) ympäri vuoden polkupyörällä, joka on tilastojen mukaan tavallista vaarallisempi kulkuväline. En usko, että kukaan normaali-ihminen olisi vuonna 1992 pitänyt Suomea vaarallisena maana.
Viime vuoden siviiliuhrien määrä Afganistanissa (http://www.migri.fi/download/42251_Afganistan-_maakatsaus_24.1.2013.pdf) oli suhteessa aika tarkkaan samaa tasoa Suomen nykyisten liikennekuolemien määrän kanssa. Suurin osa kuolemista aiheutuu kapinallisten sattumanvaraisista tienvarsipommeista ja itsemurhaiskuista. Toisaalta Afganistanissa on 4-5 kertaa todennäköisempää (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate) kuolla liikenneonnettomuudessa kuin sodan siviiliuhrina.
Kiinnostavampaa olisi kuulla, mitä paroille afgaaneille nyt kuuluu tänäpänä, kun telttansakin on purettu?
Koko talvi Oulussa?
Joku kävi luomassa lumet koko talven?
Missä parka rukkamme afgaanit?
Oulussa VOK:ssa?
Quote from: Leso on 08.05.2013, 01:39:59
Kiinnostavampaa olisi kuulla, mitä paroille afgaaneille nyt kuuluu tänäpänä, kun telttansakin on purettu?
Koko talvi Oulussa?
Joku kävi luomassa lumet koko talven?
Missä parka rukkamme afgaanit?
Oulussa VOK:ssa?
Onko heillä vielä nälkä? :roll:
Quote12 päivää nälkälakossa Bodenissa olleiden afganistanilaismiesten tilanne on huonontunut. Kolme miehistä on viety sairaalaan, kun he eivät ole syöneet eivätkä juoneet mitään.
[...]
- Me tulemme jatkamaan, kunnes saamme päätöksen Maahanmuuttovirastosta, selittää Abdullah, joka on joukon pirteimpiä ja ottanut teipin väliaikaisesti pois suultaan.
_ Tämä nälkälakko loppuu joko uuteen elämään tai se johtaa kuolemaan, täällä Bodenissa tai jos me palaamme [Afganistaniin], hän jatkaa. (käännös)
Sveriges Radio: Livshotande läge för hungerstrejkande i Boden (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=98&artikel=5520180&sida=2) 30.4.2013
Täh? Onko mun luonnontieteelinen tietämys tosiaankin näin huono?
Luulin, että viisi päivää juomatta on kritikaalia?
Suomen sankarit kesti kuitenkin, mitä, 71 päivää? Oijoi.
Lisää näitä ihmeihmisiä tänne, ja heti. :roll:
Quote from: Leso on 08.05.2013, 02:38:44
Täh? Onko mun luonnontieteelinen tietämys tosiaankin näin huono?
Luulin, että viisi päivää juomatta on kritikaalia?
Suomen sankarit kesti kuitenkin, mitä, 71 päivää? Oijoi.
Lisää näitä ihmeihmisiä tänne, ja heti. :roll:
Puolustusvoimat saisivat näistä afgaaneista aivan jäätäviä kaukopartiomiehiä.
Quote from: Leso on 08.05.2013, 02:38:44
Täh? Onko mun luonnontieteelinen tietämys tosiaankin näin huono?
Luulin, että viisi päivää juomatta on kritikaalia?
En moittisi tietämystäsi vaan tulkintaasi. Kyseessä on laajempi käsitys juomattomuudesta.
Quote from: Malla on 08.05.2013, 09:01:26
En moittisi tietämystäsi vaan tulkintaasi. Kyseessä on laajempi käsitys juomattomuudesta.
En puhunut itsestäni vaan yleisesti homo sapiensista. ;D
http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194826641311/artikkeli/gandhin+keinot+kayttoon+nalkalakko+jatkuu+yrjonkadulla.html
"Gandhin keinot käyttöön – nälkälakko jatkuu Yrjönkadulla
Tiistaina alkoi Heikki Rakkolaisen toinen nälkälakkopäivä. Nälkälakkoon mies ryhtyi viimeisenä hätäkeinona, kun ei saanut asiaansa kuulluksi oikeusteitse."
No niin. OsaammeHAN me suomalaiisetkin.
Edit. Kirjotusvihre
Quote from: John Doe on 16.07.2013, 16:47:53
No niin. OsaammeHAN me suomalaistkin.
Tämänhetkinen suomenennätys on afgaanien nimissä. :roll: Katsotaan, meneekö rikki.
Quote from: Outo olio on 16.07.2013, 17:07:55
Quote from: John Doe on 16.07.2013, 16:47:53
No niin. OsaammeHAN me suomalaistkin.
Tämänhetkinen suomenennätys on afgaanien nimissä. :roll: Katsotaan, meneekö rikki.
Uskon, että afgaanit käyttivät kiellettyjä aineita suorituksessaan.
Quote from: Iloveallpeople on 16.07.2013, 17:17:59
Quote from: Outo olio on 16.07.2013, 17:07:55
Quote from: John Doe on 16.07.2013, 16:47:53
No niin. OsaammeHAN me suomalaistkin.
Tämänhetkinen suomenennätys on afgaanien nimissä. :roll: Katsotaan, meneekö rikki.
Uskon, että afgaanit käyttivät kiellettyjä aineita suorituksessaan.
Määkin olen yrittänyt laihduttaa ja paino on vain lisääntynyt, se on vaan geeneissä.
Quote from: John Doe on 16.07.2013, 16:47:53
No niin. OsaammeHAN me suomalaistkin.
Toimittaja puolittain leimaa kylähulluksi, toista se olisi jos olisi jostakin
maahan pelmahtanut jolla olisi
oikea hätä... ja väri.
:-\
Ei vain kuulu hallinto-oikeuden päätöstä.
Vilkaisin odotellessa Maahanmuuttoviraston tilastoista (http://www.migri.fi/download/45916_Tp-paatokset_tammi_kesa_2013.pdf?3cc46749c25cd088), kuinka tiukkaa oleskelulupien jakaminen on tänä vuonna ollut. Tutkituista (ei Dublin, ilmeisen perusteeton tai turvallinen turvapaikkamaa) afganistanilaisten hakemuksista hyväksyttiin ensimmäisessä käsittelyssä 90 %. Irakilaisten kohdalla hyväksymisprosentti oli 92 ja somalialaisilla peräti 99,3. Näin siis jo ennen valitusrumbaa.
Myönteisten päätösten osuudet ovat näillä ryhmillä huomattavasti korkeammat kuin aiempina vuosina, aivan ilmeisesti korkeimmat ikinä Suomessa, enkä oikein keksi ilmiölle muuta selitystä kuin humanitaaristen oleskelulupakäytäntöjen tietoinen löysentäminen.
Quote from: Roope on 10.08.2013, 19:46:08
Vilkaisin odotellessa Maahanmuuttoviraston tilastoista (http://www.migri.fi/download/45916_Tp-paatokset_tammi_kesa_2013.pdf?3cc46749c25cd088), kuinka tiukkaa oleskelulupien jakaminen on tänä vuonna ollut. Tutkituista (ei Dublin, ilmeisen perusteeton tai turvallinen turvapaikkamaa) afganistanilaisten hakemuksista hyväksyttiin ensimmäisessä käsittelyssä 90 %. Irakilaisten kohdalla hyväksymisprosentti oli 92 ja somalialaisilla peräti 99,3. Näin siis jo ennen valitusrumbaa.
Karmeita lukuja. Käytännössä tuo tarkoittaa, että kuka tahansa voi noista maista lampsia tänne elintasosyöttilääksi pelkällä asylum-kortilla. Yhteensä afgaaneja, somaleja ja irakilaisia on muistaakseni 60-70 miljoonaa. Tarttis varmaan "piirien" nyt miettiä pieni hetki, jotta mitä ovat tekemässä. Ei tuolla nobelia tule, mutta historiankirjoihin voivat vielä päätyä Stalinia ja Hitleriä suurempina "humanisteina". Jos noissa maissa kahakoivat keskenään, niin ei se ole mikään syy laskea rähinäremmiä tänne lähiöitä polttamaan. Kansalaisena vaadin lopettamaan turvapaikkojen jaon afrikkalaisille ja aasialaisille, sekä muille "mannertenvälisille". Emme halua tästä maasta uutta Paskastaniaa Ruotsin malliin.
Se on päättäjille ihan sama mitä sinä ja minä vaaditaan. Paskaset naurut saadaan osaksemme. Jos sitten on voimaa takana, se on taas eri juttu.
Quote from: Mika R. on 10.08.2013, 20:42:23
Se on päättäjille ihan sama mitä sinä ja minä vaaditaan. Paskaset naurut saadaan osaksemme. Jos sitten on voimaa takana, se on taas eri juttu.
Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa - sanoi muistaakseni Nicolae Ceausescu. :roll:
Quote from: akez on 10.08.2013, 20:38:26
Karmeita lukuja. Käytännössä tuo tarkoittaa, että kuka tahansa voi noista maista lampsia tänne elintasosyöttilääksi pelkällä asylum-kortilla.
Noinkin, mutta pahinta tässä on se, että tällaisesta käsittämättömästä suunnanmuutoksesta ei ole tehty poliittista päätöstä tai käyty keskustelua. Jos sisäministeri Räsänen olisi sanonut, että hallitus on päättänyt helpottaa merkittävästi humanitaarista maahanmuuttoa ihan vaan, koska sillä on valta tehdä niin, olisi se synnyttänyt vastareaktion Räsästä ja hallitusta kohtaan. Mutta tällainen näkymätön vallankäyttö, joka lienee oleskelulupien löysemmän jakamisen taustalla, ei johda protesteihin, vaikka seuraukset olisivat kuinka merkittävät.
Vuonna 2005 Maahanmuuttovirasto varoitti Suomen humanitaarisen oleskelulupakäytännön olevan eräiden eduskunnan päätösten vuoksi koko Euroopan anteliain. Varoitukseen ei reagoitu, ja seurauksista on kärsitty kesästä 2008 lähtien, kun Suomen turvapaikanhakijamäärät moninkertaistuivat. Nyt on samanlainen tilanne eli meillä on päätetty jakaa oleskelulupia selvästi anteliaammin ja eri kriteereillä kuin muu Eurooppa. Mutta kuka tämän päätöksen on tällä kertaa tehnyt ja miksi, siinäpä kysymys. Voi liittyä kirkon, järjestöjen ja painoarvoisten vaikuttajien painostukseen esimerkiksi tässä nälkälakkotapauksessa ja sitä edeltäneessä mummojupakassa tai sitten ei.
Ps:n kansanedustajat voisivat selvittää asian?
^ Laitoin Olli Immoselle linkin aikaisempiin viesteihin. Erittäin huolestuttava havainto Roopelta.
---
Tästä Roopen viestistä olisi hyvä muodostaa oma, seurattava aiheensa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1395346.html#msg1395346 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1395346.html#msg1395346)
Quote from: Roope on 10.08.2013, 21:00:06
... tällaisesta käsittämättömästä suunnanmuutoksesta ei ole tehty poliittista päätöstä tai käyty keskustelua. Jos sisäministeri Räsänen olisi sanonut, että hallitus on päättänyt helpottaa merkittävästi humanitaarista maahanmuuttoa ihan vaan, koska sillä on valta tehdä niin, olisi se synnyttänyt vastareaktion Räsästä ja hallitusta kohtaan. Mutta tällainen näkymätön vallankäyttö, joka lienee oleskelulupien löysemmän jakamisen taustalla, ei johda protesteihin, vaikka seuraukset olisivat kuinka merkittävät.
Vuonna 2005 Maahanmuuttovirasto varoitti Suomen humanitaarisen oleskelulupakäytännön olevan eräiden eduskunnan päätösten vuoksi koko Euroopan anteliain. Varoitukseen ei reagoitu, ja seurauksista on kärsitty kesästä 2008 lähtien, kun Suomen turvapaikanhakijamäärät moninkertaistuivat. Nyt on samanlainen tilanne eli meillä on päätetty jakaa oleskelulupia selvästi anteliaammin ja eri kriteereillä kuin muu Eurooppa. Mutta kuka tämän päätöksen on tällä kertaa tehnyt ja miksi, siinäpä kysymys. Voi liittyä kirkon, järjestöjen ja painoarvoisten vaikuttajien painostukseen esimerkiksi tässä nälkälakkotapauksessa ja sitä edeltäneessä mummojupakassa tai sitten ei.
Maahanmuuttoviraston turvapaikkapäätöksissä on hämmästyttävä hyppäys, vaikka päätösten määrä on lähinnä laskenut. Mistä tämä johtuu?
Myönnetyt turvapaikat:
Vuosi
2010: 181 kpl
2011: 169 kpl
2012: 553 kpl
2013 1-7: 315 kpl
Kaikki päätökset yhteensä:
2010: 5837 kpl
2011: 3567 kpl
2012: 3780 kpl
2013 1-7: 2316 kpl
Jossakin on päätetty selvästi jotakin, mutta missä ja mitä?
Quote from: akez on 10.08.2013, 21:56:59
Maahanmuuttoviraston turvapaikkapäätöksissä on hämmästyttävä hyppäys, vaikka päätösten määrä on lähinnä laskenut. Mistä tämä johtuu?
Myönnetyt turvapaikat:
Vuosi
2010: 181 kpl
2011: 169 kpl
2012: 553 kpl
2013 1-7: 315 kpl
Kaikki päätökset yhteensä:
2010: 5837 kpl
2011: 3567 kpl
2012: 3780 kpl
2013 1-7: 2316 kpl
Jossakin on päätetty selvästi jotakin, mutta missä ja mitä?
Hyvä huomio,
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdEVtcU9iaFZNNFd6SWhMX0FXMTZpSkE&output=html (https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdEVtcU9iaFZNNFd6SWhMX0FXMTZpSkE&output=html)
Quote from: akez on 10.08.2013, 21:56:59Jossakin on päätetty selvästi jotakin, mutta missä ja mitä?
Migrin uusi pomo on Jaana Vuorio. Vuorio kuuluu Demlaan.
Quote from: Junes Lokka on 10.08.2013, 22:15:45
Quote from: akez on 10.08.2013, 21:56:59Jossakin on päätetty selvästi jotakin, mutta missä ja mitä?
Migrin uusi pomo on Jaana Vuorio. Vuorio kuuluu Demlaan.
Nimitettiin vasta äsken, joten joku muu on päättänyt jossakin jotakin. Epäilen Räsästä.
Vaikuttaa huijaukselta. Olisiko niin että tilastointi tavat on muutettu? Niin kuin se tilastokikkailu (jonka Roope ja muut varmasti tietääkin) että sanotaan turvapaikkoja myönnettävän vain vähän, mutta ei sanota mitään siitä kuinka paljon toissijaisia turvapaikkoja myönnetään samaan aikaan.
Onko missään tilastoja oleskeluluvan määristä ja sen saaneiden kansallisuuksista?
Ilmeisesti aivan sama, myönnetäänkö turvapaikkaa millään perusteella vai ei, koska oleskeluluvan saa kuka tahansa. Vaikka karkotettaisiin minkalaista rikollista, niin väkisin ei saa poistaa maasta, ja oleskelulupa on pakko myöntää. Hesarin juttu: http://www.hs.fi/paivanlehti/kotimaa/K%C3%A4%C3%A4nnytyslinja+Somaliaan+muuttuu/a1367209724190
Tästä KHO:n järkyttävästä, lainomaisesti sovellettavasta linjauksesta ketju tällä foorumilla: http://hommaforum.org/index.php/topic,81770.msg1309487.html#new
Quote from: Nuiva-Jukka on 10.08.2013, 22:26:31Onko missään tilastoja oleskeluluvan määristä ja sen saaneiden kansallisuuksista?
Top 10 vuosille 2006-2013:
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdDBHM3BpUGNUU0RqM2R3elF5NXpVYWc&gid=1 (https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdDBHM3BpUGNUU0RqM2R3elF5NXpVYWc&gid=1)
Koottu Migrin sivuilta. Tarkempaa erottelua en ole löytänyt.
Tuosta puuttuu ilmeisesti turvapaikkahakemuksella saadut oleskeluluvat. Somaleilla 473 myönteistä päätöstä viime vuonna, luultavasti perheenyhdistämiset.
Quote from: Roope on 10.08.2013, 19:46:08
Ei vain kuulu hallinto-oikeuden päätöstä.
Vilkaisin odotellessa Maahanmuuttoviraston tilastoista (http://www.migri.fi/download/45916_Tp-paatokset_tammi_kesa_2013.pdf?3cc46749c25cd088), kuinka tiukkaa oleskelulupien jakaminen on tänä vuonna ollut. Tutkituista (ei Dublin, ilmeisen perusteeton tai turvallinen turvapaikkamaa) afganistanilaisten hakemuksista hyväksyttiin ensimmäisessä käsittelyssä 90 %. Irakilaisten kohdalla hyväksymisprosentti oli 92 ja somalialaisilla peräti 99,3. Näin siis jo ennen valitusrumbaa.
Myönteisten päätösten osuudet ovat näillä ryhmillä huomattavasti korkeammat kuin aiempina vuosina, aivan ilmeisesti korkeimmat ikinä Suomessa, enkä oikein keksi ilmiölle muuta selitystä kuin humanitaaristen oleskelulupakäytäntöjen tietoinen löysentäminen.
Somalia on ollut täysin rauhallinen tänä vuonna, joten somalialaisten hyväksymisprosentti pitäisi olla nolla. Mutta se onkin 99 %. Maahanmuuttovirasto rikkoo yhä törkeämmin lakia myöntäessään oleskelulupia ilman perusteita.
Irak on turvallinen maa, joten yhtään myönteistä päätöstä ei pitäisi tulla irakilaisillekaan.
http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/turvapaikkoja_myonnettiin_alkuvuonna_aikaisempaa_enemman
Vuosi sitten julkaistiin tuo.
Mielestäni on vähän väärin sanoa että Dublin-päätökset, ilmeisen perusteeton, turvallinen turvapaikkamaa jne luokitellaan sellaisiksi ettei niitä ole käsitelty.
Quote from: Katarina.R on 10.08.2013, 22:42:39
Mielestäni on vähän väärin sanoa että Dublin-päätökset, ilmeisen perusteeton, turvallinen turvapaikkamaa jne luokitellaan sellaisiksi ettei niitä ole käsitelty.
En tiedä mitä hourit, kukaan ei ole noin sanonut.
Jospa Suomessa saa oleskeluluvan ja taikaseinän, kunhan vain tulee sota-alueelta tai muuten vaaralliselta alueelta (eli Afrikka ja islamilaiset alueet), ilmoittautuu varattomaksi ja on hävittänyt paperit. Ehkä enää ei muuta tarvita?
Länsimaisen ja hyödyllisen maahanmuuttajan on tietysti täytettävä nippu hakemuksia, ja kaikki on mahdollisimman vaikeaa.
Suomea johtavat mielisairaat, ei voi muuta sanoa. Saatana. Halonen olikin oikea piru, uskomatonta miten paljon se saikaan tuhoa aikaan demla nimityksillään ministeriöihin ja virastoihin.
Edit: Katariinat hei. Sanokaapa enemmän sotia toisen maailmansodan jälkeen, jossa ei ole ollut osallisena muslimit.
Falklandin ja Vitnamin sota ja... olikohan muita?
Quote from: Katarina.R on 10.08.2013, 22:42:39
Mielestäni on vähän väärin sanoa että Dublin-päätökset, ilmeisen perusteeton, turvallinen turvapaikkamaa jne luokitellaan sellaisiksi ettei niitä ole käsitelty.
Sittenhän on hyvä, että kukaan ei ole niin luokitellut. Toki hakemukset käsitellään, mutta käsittely ei koskaan etene hakemusten tarkempaan tutkimiseen. On hyvinkin perusteltua keskittyä esimerkiksi oleskelulupakriteerien tiukkuutta arvioitaessa vain niihin tapauksiin, joissa hakemusten tutkintaprosessi viedään loppuun asti.
Kuten moni varmaan arvasi jo tämän viestin linkkiä klikatessaan, nyt puolitoista vuotta myöhemmin, nelisen vuotta Suomeen saapumisen jälkeen ja seitsemisen vuotta ympäri Eurooppaa turvapaikkashoppailtuaan nälkälakkolaiset ovat edelleen Suomessa. Gholam Abdullahi (afganistanilaisten nimiä pidettiin vielä nälkälakon aikana salassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1161832.html#msg1161832) miesten turvallisuuden vuoksi) on saanut jollain tarkemmin määrittelemättömällä perusteella jonkinlaisen oleskeluluvan, kun taas Javad Mirzayi sai taas uuden kielteisen päätöksen. Häntä ei ole kuitenkaan käännytetty, koska jälleen uusi valitus on vetämässä. Javad sanoo olevansa viimeisimmän hylätyn anomuksen johdosta surullinen.
Ylen ruotsinkielisessä uutistoimituksessa nyyhkyjuttuihin erikoistunut toimittaja Jessica Stolzmann kuvaa riipaisevasti, kuinka toisella nälkälakkolaisella oli lakkoillessa maha kipeä, eikä nyt lakon jälkeen enää toimi muisti. Jutun varsinainen aihe on käsittelyssä oleva lakimuutos, jonka mukaan hylätyille turvapaikanhakijoille ei enää jaettaisi oleskelulupia, mutta televisioaika kuluu ennen kaikkea Gholamin ja Javadin nälkälakon muisteluun, kynsien poisvetämisen uhkaan ja henkilökohtaisten vaivojen kertaamiseen. Pakolaisneuvonnan ja Pakolaisavun ammattimaiset puhuvat päät ilmoittavat olevansa jyrkästi lakimuutosta vastaan.
Svenska Yle: Hur gick det för de hungerstrejkande afghanerna? (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/03/19/hur-gick-det-de-hungerstrejkande-afghanerna) 19.3.2014
Yle Areena (http://arenan.yle.fi/tv/2213840/#/play) (video, 4:43 min)
Taitaa muuten olla toimittaja Stolzmann itse, joka halailee tuolla videolla (n. 4:10) toista teltaltaan ambulanssilla poistuvaa nälkälakkonsa päättävää afganistanilaista syksyn synkkyydessä vuonna 2012.
Quotenälkälakkolaiset ovat edelleen Suomessa
No onpa yllätys :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 19.03.2014, 21:42:18
Quotenälkälakkolaiset ovat edelleen Suomessa
No onpa yllätys :facepalm:
Räsänen aikoo kerätä koko sarjan? No, tuo vahvistaa epäilyn siitä, että maasta ei tosiaan tarvitse kenenkään poistua, ellei sitä itse halua. Hassuinta tuossa on, että uusilla valituksilla voi vetkutella täällä vaikka koko loppuikänsä ja veronmaksajat maksavat koko lystin. Jotain tolkkua peräänkuuluttaisin tuohon menoon, pliis.
Ihmettelen millä perusteella noita jatkuvasti uusittavia valituksia ylipäätään otetaan vastaan, tapauksen sosiaalishoppailu on kaiketi ilmiselvää jos tyypit ovat jo vuosia kiertäneet ympäri €urooppaa.
Onko laissa epäselvyyksiä, vai viranomaisen omissa tulkinnoissa ?
Kumpi tahansa, tilanne olisi korjattava pikaisesti.