News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-09-16 IS: Eduskunnan edessä nälkälakko – ambulanssi paikalle

Started by Iloveallpeople, 16.09.2012, 14:03:56

Previous topic - Next topic

akez

Quote from: Roope on 10.10.2012, 18:06:32
QuoteVasemmistonuoret ja Vihreät nuoret: Ulkomaalaislain soveltaminen mielivaltaista

Vasemmistonuoret ja Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto vaativat muutosta Suomen turvapaikkapolitiikkaan. ... Afganistanissa siviiliuhrien määrä on kasvanut vuosi vuodelta, ja kyseisiä turvanpaikanhakijoita on vainottu poliittisen toiminnan vuoksi. He eivät ole siitä huolimatta saaneet turvapaikkaa Suomesta.

Vihervasemmistonuoret voisivat haastatella näitä afgaanipakolaisiaan ja tuoda julki, miten he ovat Suomeen päätyneet. Matkan varrella oli jo ilmeisesti lukemattomia turvallisia maita. Erityisesti yleisöä kiinnostaa tietää miksi he eivät jääneet niihin. Samoin kaikki yksityiskohdat rajanylityksistä, etenkin eu-alueelle, olisivat mielenkiintoisia tarinan elävöittäjiä.

Toinen asia vihervasemmistonuorisolle pohdittavaksi on, miten Gandhi, Mandela ja Che Guevara olisivat toimineet, jos he olisivat olleet näiden afgaaniurhojen housuissa? Olisivatko hekin kulkeneet vaikeuksia ja kärsimyksiä säästelemättä maapallon toiselle puolelle johonkin vieraaseen - mutta ilmaisen elämäntm tarjoavaan - maahan hakemaan turvapaikkaa ja ommelleet sitten suunsa kiinni ja ryhtyneet nälkälakkoon, kun koko ukkojen hortoilulle ei löytynyt mitään perustetta edes yhdessä maailman löysimmän turvapaikkakäytännön omaavassa maassa? Paraneeko maailma näin?

Ajatusta voi jatkaa vielä niin, että jos kaikki 30 miljoonaa Afganistanin asukasta pakenisivat juuri Suomeen, niin olisivatko he sitten turvassa? Miten turvassa sitten olisivat suomalaiset? Olisiko tällä jotakin vaikutusta yhteiskuntaan? Entä talouteen? Miten kävisi hyvinvointivaltiolle?

Ai, kuulinko oikein, pelastetaan vain nämä kolme?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

Quote
KIRJALLINEN KYSYMYS 751/2012 vp

Turvapaikan myöntämiskäytäntöjen kehittäminen

Eduskunnan puhemiehelle

Eduskuntatalon edessä on tätä kirjoitettaessa ollut kolme afganistanilaista miestä nälkälakossa 24 päivän ajan, koska Maahanmuuttovirasto päätti käännyttää heidät takaisin Afganistaniin. Kuten kaikki meistä voivat päivittäisistä uutisista todeta, maan turvallisuustilanne on karmea. Näiden kolmen turvapaikanhakijan perheenjäseniä on tapettu ja yhtä heistä on kidutettu. Myös Maahanmuuttovirasto itse on ilmoittanut pitävänsä miesten kertomuksia uskottavina ja turvallisuusriskejä todellisina, mikä tekee käännytyspäätöksestä suorastaan traagisen. Ellei oikeus totea päätöstä lainvastaiseksi, Suomi aikoo kansainvälisten sitoumustensa vastaisesti lähettää kolme miestä takaisin vainon kohteeksi.

Miesten puolesta ovat vedonneet eri järjestöt, viimeksi tällä viikolla 384 pappia.

Käännytysperusteena on Maahanmuuttoviraston oman maatietoyksikön tekemä arvio maan turvallisuudesta. Kun Maahanmuuttovirasto samaan aikaan kontrolloi maahanmuuttajien määrää, kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat epäilevät, että maatietoja valikoidaan kielteisten päätösten helpottamiseksi.

Toiseksi afganistanilaismiesten käännytyspäätösten taustatietoina on käytetty UNHCR:n turvallisuustilannearviota. Se on päivätty vuonna 2010, eli se on ilman muuta vanhentunut kriisin riepottelemassa maassa, jossa tilanteet vaihtelevat viikoittain. Miehet ovat ryhtyneet äärimmäiseen keinoon ja ryhtyneet nälkälakkoon, koska palauttaminen Afganistaniin vaarantaisi heidän henkensä.

Kyse ei ole yksittäistapauksesta. Kidutettuja ihmisiä hoitavan Kidutettujen kuntoutuskeskuksen ylilääkärin Pekka Tuomolan mukaan Suomi palauttaa vuosittain kymmeniä kidutuksen uhreja kotimaihinsa vastoin YK:n päätöslauselmaa. Äskettäin julkisuuteen nousi Tshetsheniasta paenneen miehen käännytys, jota ei peruttu, vaikka todisteet miehen kidutuksesta saatiin vain tuntia miehen lähdön jälkeen. Puutteellisten arviointien ja piittaamattomuuden seurauksena Suomi lähettää jatkuvasti ihmisiä vainottavaksi. Korkein hallinto-oikeus on kumonnut useita käännytyksiä, mutta lehdistö kertoo toistuvasti epäinhimillisistä käännytyksistä sotatoimialueille tai suoraan kotimaansa viranomaisten vangittavaksi. Maahanmuuttovirasto on ilmoittanut, että kidutuksen uhriksi joutuminen ei ole turvapaikan peruste. Kansalaisjärjestöt ovat kertoneet, että ihmisiä on lähetetty Somaliassa kotiseutunsa sijasta esimerkiksi kilpailevan klaanin alueelle, jossa he eivät ole turvassa. Paikalliset olosuhteet ja turvapaikanhakijan oma tilanne eivät siis näy päätöksissä, eikä lain suomaa harkintaoikeutta käytetä inhimillisyysnäkökohtien huomioimiseksi.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

    Mitä ministeri aikoo tehdä turvapaikkajärjestelmämme kehittämiseksi niin, että turvapaikanhakijoiden oma henkilökohtainen tilanne ja heille relevantti ajankohtainen tieto oikealta alueelta olisi päätösten pohjana ja

    onko jotain erityistä syytä, että erillistä tietoa maiden turvallisuustilanteesta pitää tuottaa samassa organisaatiossa, joka tekee turvapaikkapäätöksiä, vai olisiko järkevämpää irrottaa ja yhdistää tämä yksikkö palvelemaan laajempaa kohderyhmää, jolloin tiedon puolueettomuuteen voitaisiin luottaa?

Helsingissä 5 päivänä lokakuuta 2012
Silvia Modig /vas

Quote from: Silvia ModigKuten kaikki meistä voivat päivittäisistä uutisista todeta, maan turvallisuustilanne on karmea. (..) Toiseksi afganistanilaismiesten käännytyspäätösten taustatietoina on käytetty UNHCR:n turvallisuustilannearviota. Se on päivätty vuonna 2010, eli se on ilman muuta vanhentunut kriisin riepottelemassa maassa, jossa tilanteet vaihtelevat viikoittain

Modig kritisoi turvallisuusarvioita, mutta perustaa oman käsityksensä "päivittäisiin uutisiin". Maahanmuuttovirastosta on jo todettu, että arviot eivät perustu pelkästään UNHCR:n tietoihin, vaan he hankkivat ajantasaista tietoa muun muassa Amnesty Internationalilta ja muiden maiden tietopalveluilta.

Quote from: Silvia ModigEllei oikeus totea päätöstä lainvastaiseksi, Suomi aikoo kansainvälisten sitoumustensa vastaisesti lähettää kolme miestä takaisin vainon kohteeksi.

Menee niin päin, että silloin oikeus nimenomaan vahvistaa, että kansainvälisiä sitoumuksia ei rikota, koska miehiä ei arvioida lähetettävän vainottavaksi. Vai onko Modigin mielipide ylin auktoriteetti, maailman korkein oikeus?

Quote from: Silvia ModigKun Maahanmuuttovirasto samaan aikaan kontrolloi maahanmuuttajien määrää, kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat epäilevät, että maatietoja valikoidaan kielteisten päätösten helpottamiseksi.

Saa epäillä, mutta pelkän epäilyksen jankuttaminen ilman minkäänlaisia todisteita on halpaa propagandaa. Tosiasiat kun puhuvat tätä vastaan. Aineellisesti tutkituissa afganistanilaisten turvapaikkahakemuksissa myönteisten päätösten osuus on kasvanut tänä vuonna melkein puolella. Erittäin huonosti valikoitu, jos tarkoitus on ollut lisätä kielteisten päätösten määrää.

Muutenkin vihjailu Maahanmuuttoviraston puolueellisuudesta ja pyrkimyksestä hakemusten hylkäämiseen on tilastojen valossa järjetön. Suomi on nimittäin myöntänyt viime vuodet humanitaarisia oleskelulupia suurimmalla prosentilla koko Euroopassa. Maahanmuuttovirastosta on todettu, että resurssipula ja jonojen pidentyminen on johtanut siihen, että he ovat joutuneet tekemään myönteisiä päätöksiä silloinkin, kun turvapaikkakriteerit eivät ole täyttyneet.

Quote from: Silvia ModigKyse ei ole yksittäistapauksesta. Kidutettuja ihmisiä hoitavan Kidutettujen kuntoutuskeskuksen ylilääkärin Pekka Tuomolan mukaan Suomi palauttaa vuosittain kymmeniä kidutuksen uhreja kotimaihinsa vastoin YK:n päätöslauselmaa.

Pekka Tuomola on velvollinen osoittamaan todisteet väitteelleen, muuten se on vain henkilökohtainen mielipide. Tai ehkä paremminkin pelkkää propagandaa. Tuomola on nimittäin esittänyt väitteitä esimerkiksi kidutettujen turvapaikanhakijoiden määrästä, mutta edustamansa Diakonissalaitoksen omankin selvityksen perusteella Tuomolan väitteet ovat olleet hurjasti liioiteltuja. Tuskin ihan vahingossa.

Quote from: Silvia ModigÄskettäin julkisuuteen nousi Tshetsheniasta paenneen miehen käännytys, jota ei peruttu, vaikka todisteet miehen kidutuksesta saatiin vain tuntia miehen lähdön jälkeen.

En tunne tapausta tarkemmin, mutta olisiko käännytys pitänyt purkaa Modigin mielestä etukäteen ennen todisteiden saamista vai jälkikäteen? Laki ei tunne jälkimmäistä mahdollisuutta, vaan hakijan pitää hakea turvapaikkaa uudelleen. Edellinen vaihtoehto taas vaatisi selvänäkemistä. Todistettukaan kidutus ei lain mukaan oikeuta automaattisesti turvapaikkaan.

Quote from: Silvia ModigPuutteellisten arviointien ja piittaamattomuuden seurauksena Suomi lähettää jatkuvasti ihmisiä vainottavaksi. Korkein hallinto-oikeus on kumonnut useita käännytyksiä, mutta lehdistö kertoo toistuvasti epäinhimillisistä käännytyksistä sotatoimialueille tai suoraan kotimaansa viranomaisten vangittavaksi.

Onko jossain todisteita näistä vainoista ja etenkin "puutteellisista arvioinneista" ja "piittaamattomuudesta"? Onko jossain todisteita näistä "toistuvista käännytyksistä sotatoimialueille"?

Quote from: Silvia ModigKansalaisjärjestöt ovat kertoneet, että ihmisiä on lähetetty Somaliassa kotiseutunsa sijasta esimerkiksi kilpailevan klaanin alueelle, jossa he eivät ole turvassa. Paikalliset olosuhteet ja turvapaikanhakijan oma tilanne eivät siis näy päätöksissä, eikä lain suomaa harkintaoikeutta käytetä inhimillisyysnäkökohtien huomioimiseksi.

Paperit julki, kiitos. Pelkkä viittaaminen "kansalaisjärjestöjen kertomuksiin" ei vakuuta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kekkeruusi

Modigilta pitäisi kysyä, miksi hän ei halua sovittuja sopimuksia noudatettavan, vaan haluaa nämä afganistanilaiset dublin-tapaukset väkisin maahamme?

Iloveallpeople

"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

Quote from: Iloveallpeople on 12.10.2012, 17:33:48
Kontulan blogikirjoitus nälkälakosta.

Iltalehti

Quote from: Anna KontulaEniten tapauksessa suren kuitenkin sitä voimatonta hiljaisuutta, jolla asiaan eduskunnassa suhtauduttiin. Jokainen näihin asioihin perehtynyt kansanedustaja tietää, että maahanmuuttovirasto on valtio valtiossa, että sen päätöksiin ei poliitikolla ole sanan sijaa. Yksittäiset aloitteet, kannanotot ja kyselyt ehkä lievensivät poliitikkojen oloa, mutta näiden miesten asemaan niillä ei ole vaikutusta.

Lehdistö hoi, täällä yks kansanedustaja haluaa horjuttaa vallan kolmijako-oppia!

Quote from: Anna KontulaJa kuitenkin: päätöksen tehneellä viranomaisella on milloin tahansa oikeus ottaa ratkaisunsa uudelleen käsittelyyn. Välttämättä päätöksenoikaisua ei edes tarvita, jo kuulluksi tulemisen kokemus voi riittää. Tietojeni mukaan kukaan maahanmuuttoviranomainen ei kuitenkaan ole edes yrittänyt keskustella miesten kanssa.

Maahanmuuttoviraston pitäisi järjestää päätöksiin pettyneille turvapaikanhakijoille kuulemistilaisuuksia, joilla ei kuitenkaan olisi vaikutusta hakemusten käsittelyyn? Heillä on paljon parempaakin tekemistä, kuten purkaa tuhansien turvapaikka- ja perheenyhdistämishakemusten jonoja. Jos Maahanmuuttoviraston edustajat nyt keskustelisivat nälkälakkolaisten kanssa, syntyisi vaikutelma, että hakemuksiin voi vaikuttaa tätä kautta. Siksi he eivät sitä tee. Lohduttavat keskustelut ovat aivan muiden tontilla. Äskenhän siellä kävi satoja pappeja.

Quote from: Anna KontulaTämän syksyn jälkeen olen kuitenkin vakuuttunut, että Suomen eduskunnan rappusilla saa kenenkään häiritsemättä kuolla nälkään. Kunhan ei pystytä telttaa, sillä se voisi vahingoittaa istutuksia.

Kävisikö pakkohoito? Vai suostutaanko kaikkiin vaatimuksiin?

Edit:

Anna Kontulan kirjoitusten hermostuneen sarkasmin perusteella hän on oikeasti ahdistunut, kun hänen mielestään kukaan ei tunnu piittaavan nälkälakkolaisten tilanteesta. Ahdistus on ihan normaali ensireaktio toivottoman tilanteen edessä, mutta nyt on kulunut jo monta viikkoa, eikä Kontula, kansanedustajaksi valittu, ole näköjään päässyt asiassa tunnetasoa ja yhtä typerää sisäministerille suunnattua kirjallista kysymystä pidemmälle. Näyttää siltä, että hän ei ole tutkinut tapausten taustoja itse, vaan "tiedot" ovat tulleet Vapaan liikkuvuuden aktivisteilta. Onkohan Kontula eduskunnassa väärässä paikassa vai olenko itse turhan idealistinen, kun toivon kansanedustajalta asioihin perehtymistä ennen äänen korottamista?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

CaptainNuiva

Quote from: Roope on 12.10.2012, 18:50:24

Quote from: Anna KontulaEniten tapauksessa suren kuitenkin sitä voimatonta hiljaisuutta, jolla asiaan eduskunnassa suhtauduttiin. Jokainen näihin asioihin perehtynyt kansanedustaja tietää, että maahanmuuttovirasto on valtio valtiossa, että sen päätöksiin ei poliitikolla ole sanan sijaa. Yksittäiset aloitteet, kannanotot ja kyselyt ehkä lievensivät poliitikkojen oloa, mutta näiden miesten asemaan niillä ei ole vaikutusta.

Lehdistö hoi, täällä yks kansanedustaja haluaa horjuttaa vallan kolmijako-oppia!



Lehdistö ja tiedostavat toimittajat eivät nyt kuule kun heillä on kiirus katsella pitkin seiniä ja koska tuplastanu.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

gloaming

Neurolepti-injektio perseeseen tahdosta riippumattomana toimena vaikka mielenterveyslain perusteella, räkä poskelle ja matkalle kotiin Afganistaniin vai missä näiden kotimaa nyt olikaan. Tämä farssi on loppuun käsitelty.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Roope

Quote from: gloaming on 12.10.2012, 20:15:32
Neurolepti-injektio perseeseen tahdosta riippumattomana toimena vaikka mielenterveyslain perusteella, räkä poskelle ja matkalle kotiin Afganistaniin vai missä näiden kotimaa nyt olikaan. Tämä farssi on loppuun käsitelty.

Pari käännytystä tai oleskelulupaa sinne tai tänne ei merkitse kokonaisuuden kannalta kovin paljon, mutta se merkitsee, millainen asenne tällaiseen painostukseen otetaan. Tähän mennessä asian käsittelyssä ei ole ollut valittamista. Viranomaislausunnot ovat olleet napakoita, kun taas aktivistit ja vasemmistoliiton poliitikot ovat olleet lausunnoissaan tavallisen surkeita käsienheiluttajia. Ministerit tai virkamiehet eivät ole tällä kertaa lähteneet mukaan nyyhkyilyyn. Haluaisin nähdä tämän niin, että jotain on muuttunut Suomessa sitten viime hallituksen ja Fadayelin ja Antonovan karmean käännytysfarssin. Valitettavasti muutos johtunee enemmän perussuomalaisten pelosta kuin terveestä järjestä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Saturoitunut

Quote from: Roope on 13.10.2012, 12:45:47
Haluaisin nähdä tämän niin, että jotain on muuttunut Suomessa sitten viime hallituksen ja Fadayelin ja Antonovan karmean käännytysfarssin. Valitettavasti muutos johtunee enemmän perussuomalaisten pelosta kuin terveestä järjestä.

En juurikaan enää lue Hesaria, mutta Fadayelin tapaustahan HS piti hyvin aktiivisesti pinnalla. Niillä oli se ensimmäinen "human interest" -tyyppinen juttu isoin kuvin, jonka jälkeen maansa myyneen näköinen kuva rouvasta koristi lehteä harva se päivä viikkojen ajan. Nämä crash-diettaajat eivät ole tainneet saada ihan vastaavanlaista tykistötukea isolta medialta.

Tomi

Muistutetaan vielä sen verran kun eduskunnassa keskusteltiin Vietnamilaisen rikollisen karkoituksesta, niin Anna Kontula yhtäkkiä esittikin kysymyksen nälkälakosta. Hän ei ilmeisesti tykännyt, että sitä kiusallista aihetta käsitellään.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_95_2012_vp_1_52_52_p.shtml
95. TORSTAINA 11. LOKAKUUTA 2012 kello 16.00
100) Karkotuspäätöksen toimeenpano
Suullisen kyselytunnin asia SKT 100/2012 vp
Anna Kontula /vas: Arvoisa puhemies! Tuossa eduskuntatalon edessä on nyt 32 päivää pitänyt nälkälakkoa kolme, nyt enää kaksi, afgaanimiestä, jotka kokevat, että he mieluummin kuolevat nälkään eduskuntatalon edessä kuin suostuvat siihen, että heidät palautetaan takaisin kotimaahansa, jossa he ovat joutuneet kidutuksen ja erilaisen muun väkivallan uhriksi. Eduskunta ei ole tähän liiemmin ottanut kantaa. Kansanedustajat alkavat kiertää tuolta lisärakennuksen puolelta töihin, kun on niin haljua mennä ohi nälkään kuolevien ihmisten.

Minä kysyisin nyt meidän asiasta vastaavalta ministeriltämme, joka toistaiseksi on esittänyt huolen vain siitä, että nämä saattavat liikaa painostaa meidän oikeuslaitostamme tällä nälkälakollaan, että mitä tälle asialle aiotaan tehdä. Nyt on kulunut 32 päivää. Kuinka monta päivää me jatkamme odottelua, ja onko nyt sitten puhtaanapitolaitos ainoa, joka lopulta puuttuu tähän asiaan?

Puhemies Eero Heinäluoma: Ministeri vastaa tähän kysymykseen, mutta kiinnitän huomiota siihen, että alkuperäinen kysymys koski kyllä eri aihepiiriä eli rikoksesta epäillyn ja aikaisemmin tuomitun karkottamista.

Sitten käsiteltiinkin enää pari minuuttia tuota toista kysymystä, kunnes mentiin seuraavaan kysymykseen.

Iloveallpeople

Vihervasemmistolle heille toiseutta edustavat rikolliset eivät ole rikollisia. Monet heistä pitävät ulkomaalaisia jonkinlaisina eläiminä, joilla ei ole vastuuta tekemisistään.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

Quote from: Saturoitunut on 14.10.2012, 12:51:27
En juurikaan enää lue Hesaria, mutta Fadayelin tapaustahan HS piti hyvin aktiivisesti pinnalla. Niillä oli se ensimmäinen "human interest" -tyyppinen juttu isoin kuvin, jonka jälkeen maansa myyneen näköinen kuva rouvasta koristi lehteä harva se päivä viikkojen ajan. Nämä crash-diettaajat eivät ole tainneet saada ihan vastaavanlaista tykistötukea isolta medialta.

Kansanedustaja Kontulahan kirjoitti kuulleensa huhun, joka mukaan "Helsingin Sanomat on päättänyt vaieta nälkälakosta, ettei median huomio innoittaisi muitakin syömättömyyteen". Oikeasti Hesari on kirjoittanut paljonkin kyseisestä nälkälakosta, mutta se ei näytä ryhtyneen aktiivisesti ajamaan nälkälakkolaisten asiaa. Kimmo Oksasen kaltaisia myötä- ja intomielisiä toimittajia varmasti löytyisi, mutta matala profilli johtunee enemmänkin kuntavaaleista, joihin ei kaivata perussuomalaisia hyödyttäviä maahanmuuttoteemoja. Lisäksi koko nälkälakko on harvinaisen älytön tempaus, kun kyseisten henkilöiden hakemusten käsittely on edelleen kesken, eikä näiden hakijoiden erityiskohtelun tarpeeseen ole esitetty muita syitä kuin Maahanmuuttoviraston epäilty puolueellisuus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

-PPT-

Ei heitä Afganistaniin tarvitse lähettää vaan vaikkapa Kreikkaan josta he alunperin ovat saapuneet. Tämä tapaus on taas mainio esimerkki kuinka huono asia käytännössä Schengen-alue onkaan vaikka teoriassa se tietenkin on idealistien mielestä fantastinen kyhäelmä.

ekto

No nyt on mennyt se 40 päivää rikki. Eli kaverit ovat olleet syömättä pitempään kuin kukaan muu tunnetussa historiassa.

Pitäisiköhän täyttää oheinen lomake ja laittaa Anna Kontula yhteyshenkilöksi?
http://member.guinnessworldrecords.com/adj_application/apply.aspx?p=s&lang=

Skepsis Ry on myös luvannut 10.000 euroa sille joka toteuttaa paranormaalin ilmiön.
http://www.skepsis.fi/Toiminta/Skepsiksenhaastejastipendi.aspx
Quote1.Paranormaaleiksi katsotaan tässä kaikki sellaiset ilmiöt, joita vallitsevan tieteellisen käsityksen mukaan voidaan pitää tunnettujen luonnonlakien vastaisina
Ja eiköhän se ole aika paranormaalia jos keho pystyy toimimaan ilman ruokaa. Ainoa huono puoli tässä on se, että tähän voi osallistua vain jokainen täysi-ikäinen ja täysivaltainen Suomen kansalainen. Mutta eiköhän Kontula olisi valmis jeesaamaan tässäkin, ainakin pientä komissiota vastaan.

Roope

Quote from: ekto on 15.10.2012, 09:03:56
No nyt on mennyt se 40 päivää rikki. Eli kaverit ovat olleet syömättä pitempään kuin kukaan muu tunnetussa historiassa.

Ei sentään, mutta viikon päästä ollaan periaatteessa niillä rajoilla, joilta vain harva palaa. Erikoista kuitenkin on, että kuvista päätellen nämä nälkälakkolaiset eivät näytä laihtuneen kuukaudessa juuri lainkaan.

Asianosaisten haastatteluja ruotsinkielisellä Ylellä viime perjantaina:
http://arenan.yle.fi/tv/1661159 (16:10-18:40)

Kirkon entinen tiedottaja Ulf Särs vaatii ministeri Räsästä jyräämään Maahanmuuttoviraston päätökset. Räsänen toteaa kuivasti, että sellainen on tapana joissain kehittymättömissä maissa, joissa ministerit ja poliitikot voivat sekaantua oikeuslaitoksen ja viranomaisten päätöksiin, mutta ei meillä Suomessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Fincum

Quote from: Roope on 15.10.2012, 12:04:58
Quote from: ekto on 15.10.2012, 09:03:56
No nyt on mennyt se 40 päivää rikki. Eli kaverit ovat olleet syömättä pitempään kuin kukaan muu tunnetussa historiassa.

Ei sentään, mutta viikon päästä ollaan periaatteessa niillä rajoilla, joilta vain harva palaa. Erikoista kuitenkin on, että kuvista päätellen nämä nälkälakkolaiset eivät näytä laihtuneen kuukaudessa juuri lainkaan.
...

Ei voi kiertää ajatusta, että toimitaan samoin kuin ns. japanilaisessa lakossa.

Quote from: WikiJapanilaisessa lakossa työntekoa jatketaan normaalisti, mutta osoitetaan mieltä työnantajaa vastaan esimerkiksi kantamalla lappua kaulassa

Nyt ollaan olevinaan syömättä.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Adolf Stege

"Antakaa heidän elää" lukee plakaatissa. ;D

Hyvässä kunnossa ovat, jos kuukauden lakkoilleet ilman ruokaa. Paskat on olleet kk syömättä.

Iloveallpeople

Quote from: ekto on 15.10.2012, 09:03:56
No nyt on mennyt se 40 päivää rikki. Eli kaverit ovat olleet syömättä pitempään kuin kukaan muu tunnetussa historiassa.


Tuo ei vielä ole edes Suomesta turvapaikkaa hakevien ennätys: http://hommaforum.org/index.php/topic,60065
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Oho

Quote from: Mika R. on 15.10.2012, 13:09:26
"Antakaa heidän elää" lukee plakaatissa. ;D

Hyvässä kunnossa ovat, jos kuukauden lakkoilleet ilman ruokaa. Paskat on olleet kk syömättä.

Niin no ne laikkoilee päiväsaikaan, ja päivät ovat jo reilusti alle 12 tuntisia.....

kekkeruusi

Eihän tässä mitään ongelmaa ole. Jannuillahan on nälkälakko, eikä syömälakko. Eli lakkoilevat nälästä, syövät varmaan vähän väliä jotain ettei pääse nälkä yllättämään.

JoKaGO

Quote from: -PPT- on 14.10.2012, 14:10:47
Ei heitä Afganistaniin tarvitse lähettää vaan vaikkapa Kreikkaan josta he alunperin ovat saapuneet. Tämä tapaus on taas mainio esimerkki kuinka huono asia käytännössä Schengen-alue onkaan vaikka teoriassa se tietenkin on idealistien mielestä fantastinen kyhäelmä.

Tulin juuri Brasiliasta Hollantiin, ja kolmetoista vuotta sitten Etelä-Afrikasta Saksaan. Nyt siis kaksi kertaa olen kokenut, kuinka jo lentokoneen portin "putken" päässä on rajavartijat tutkimassa tulijoiden passit / viisumit. Kolmetoista vuotta sitten en ymmärtänyt syytä, nyt ymmärrän.
Saksalainen rajavartija silloin otti sinikantisen passini käteensä, ja avaamatta sitä sekä katsomatta minuun ojensi passini nopeasti takaisin sanoen pikkuisen murtaen "kiitos".
Nyt matkustajat jaettiin kahteen jonoon, eurooppalaisen näköiset tsekattiin "peremmällä" eli muutaman metrin lentoaseman sisällä, kun taas muut putken puolella. Ruuhkautuihan se putki juuri edessäni, mutta kun vihdoin pääsin ulos, edessäni eurooppalaisten passeja tarkasti blondi amatsoni, mutta kaunis naispoliisi. Avasin kävellessäni kuvasivun auki passistani ja ojensin sen hänelle, mutta ei hän ottanut sitä vastaan, vaan nyökkäsi, ja melkein flirttailevasti vinkkasi silmää! Tuntui kivalle.

Miksi Suomessa vastaava toiminta tuomittaisiin rasistisena etnisenä profilointina?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Tomi

Kiinnittäisin huomiota vielä yhteen asiaan, joka ei ole ollut täällä esillä:
Katsokaas viime torstain eduskunnan kyselytuntia. Kun kyselytunnilla käsiteltiin Vietnamilaisen Tiger-ampujan karkotusta, Anna Kontula kysyi Päivi Räsäseltä Afganilaisten miesten nälkälakosta.
http://areena.yle.fi/tv/1660524
Karkotusasian käsittely alkaa kohdasta 40.28.
Kontula vaihtaa aiheen kohdassa 45.42

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_95_2012_vp_1_52_52_p.shtml
95. TORSTAINA 11. LOKAKUUTA 2012 kello 16.00
100) Vietnamilaisampujan karkotuspäätöksen toimeenpano
Suullisen kyselytunnin asia SKT 100/2012 vp
Anna Kontula /vas: Arvoisa puhemies! Tuossa eduskuntatalon edessä on nyt 32 päivää pitänyt nälkälakkoa kolme, nyt enää kaksi, afgaanimiestä, jotka kokevat, että he mieluummin kuolevat nälkään eduskuntatalon edessä kuin suostuvat siihen, että heidät palautetaan takaisin kotimaahansa, jossa he ovat joutuneet kidutuksen ja erilaisen muun väkivallan uhriksi. Eduskunta ei ole tähän liiemmin ottanut kantaa. Kansanedustajat alkavat kiertää tuolta lisärakennuksen puolelta töihin, kun on niin haljua mennä ohi nälkään kuolevien ihmisten.

Minä kysyisin nyt meidän asiasta vastaavalta ministeriltämme, joka toistaiseksi on esittänyt huolen vain siitä, että nämä saattavat liikaa painostaa meidän oikeuslaitostamme tällä nälkälakollaan, että mitä tälle asialle aiotaan tehdä. Nyt on kulunut 32 päivää. Kuinka monta päivää me jatkamme odottelua, ja onko nyt sitten puhtaanapitolaitos ainoa, joka lopulta puuttuu tähän asiaan?

Puhemies Eero Heinäluoma: Ministeri vastaa tähän kysymykseen, mutta kiinnitän huomiota siihen, että alkuperäinen kysymys koski kyllä eri aihepiiriä eli rikoksesta epäillyn ja aikaisemmin tuomitun karkottamista.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_95_2012_vp_1_53_53_p.shtml

Suullisen kyselytunnin asia SKT 100/2012 vp
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen: Arvoisa herra puhemies! Suomessa elämme oikeusvaltiossa, jossa viranomaisvalta ja sitten toisaalta poliittinen valta ovat eriytetyt siinä mielessä, että Maahanmuuttovirasto tekee päätökset turvapaikkakysymyksistä, ja jos tähän kielteiseen turvapaikkapäätökseen ei olla tyytyväisiä, niin siinä tilanteessa hakijalla on sitten mahdollisuus valittaa hallinto-oikeuteen, ja näin on myös näiden afgaanimiesten kohdalla. Heillä on valitusväylät käytössään.

Mielestäni on tärkeää, että viranomaispäätökset tai oikeuden päätökset kohtelevat kaikkia hakijoita tasavertaisesti ja se, että käytetään tällaisia äärimmäisiä keinoja ei vaikuta siihen päätöksentekoon, ei myöskään tukijoukkojen suuruus, vaan niitäkin turvapaikanhakijoita, joita yleisö, media tai julkisuus ei huomaa kohdellaan tasavertaisesti tässä päätöksenteossa. Todellakin viestini heille on se, että heillä on käytössään kaikki nämä lailliset valitusväylät, ja toivon myös, että he turvautuisivat lääkärin apuun ja lopettaisivat nälkälakon.

Miksi ihmeessä Anna Kontula vaihtoi puheenaihetta kyselytunnilla, miksei siellä saanut keskustella Vietnamilaisen karkotuksesta?

Voisiko joku paremmin tekniikoita tunteva laittaa tämän pätkän Youtubeen, niin Anna Kontula puheenaiheen vaihto huomataan paremmin.

-PPT-

Jos viranomaiset nyt taipuvat ja antavat nälkälakkoilijoiden jäädä maahan nin voi vain kuvitella millaisen viestin se lähettää ja ennakkotapauksen asettaa.

Iloveallpeople

Quote from: Tomi on 15.10.2012, 20:26:38
Kiinnittäisin huomiota vielä yhteen asiaan, joka ei ole ollut täällä esillä:
Katsokaas viime torstain eduskunnan kyselytuntia. Kun kyselytunnilla käsiteltiin Vietnamilaisen Tiger-ampujan karkotusta, Anna Kontula kysyi Päivi Räsäseltä Afganilaisten miesten nälkälakosta.


On tuo asia ollut täällä esillä. Sinä itse otit sen esille eilen ja se löytyy pari viestiä ylempää (edellinen viestisi tähän ketjuun).

http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1139511.html#msg1139511
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Tomi

Quote from: Iloveallpeople on 15.10.2012, 22:04:37
Quote from: Tomi on 15.10.2012, 20:26:38
Kiinnittäisin huomiota vielä yhteen asiaan, joka ei ole ollut täällä esillä:
Katsokaas viime torstain eduskunnan kyselytuntia. Kun kyselytunnilla käsiteltiin Vietnamilaisen Tiger-ampujan karkotusta, Anna Kontula kysyi Päivi Räsäseltä Afganilaisten miesten nälkälakosta.


On tuo asia ollut täällä esillä. Sinä itse otit sen esille eilen ja se löytyy pari viestiä ylempää (edellinen viestisi tähän ketjuun).

http://hommaforum.org/index.php/topic,74903.msg1139511.html#msg1139511
Totta, mutta linkkiä puheisiin ei siinä ollut.

CaptainNuiva

Quote from: Mika R. on 15.10.2012, 13:09:26
"Antakaa heidän elää" lukee plakaatissa. ;D

Hyvässä kunnossa ovat, jos kuukauden lakkoilleet ilman ruokaa. Paskat on olleet kk syömättä.

Täyttä South Parkia tämä lakko mutta menee suviksisiin kuin häkä :facepalm:
40 päivän nälkälakon jälkeen kuuluisi (Jos todella mäihä olisi lakkolaisilla käynyt) plakaattia heilutella sairaalan edessä ja siinä lukea että "Varmistakaa tiputus!" ja jotain vastaavaa.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Blanc73

Quote from: Puhdas sielu on 16.10.2012, 06:27:56
Quote"Antakaa heidän elää" lukee plakaatissa.

Kuka ei anna heidän elää? Suomalaiset? Persut? Poliisi? Maahanmuuttovirasto? Hyvinhän he tuntuvat pärjänneen, jo yli 10 vuotta Euroopassa tekemättä mitään järkevää ja edelleen hengissä.

"Antakaa heidän elää Suomessa veronmaksajien piikkiin" olisi toden mukaisempi versio ja hyysäri-vasureille muutenkin järlkeenkäypä slogan sillä kaikkihan on siinä leirissä yhteiskunnan vastuulla tai syytä...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Roope

Quote from: Puhdas sielu on 17.10.2012, 19:28:21
Pari tuntia sitten ajoin eduskuntatalon ohi. Ei ollut nälkälakkolaisia. Menneet syömään? Muuttaneet Ruotsiin? Saaneet oleskeluluvan? Kirkko antanut turvapaikan?

Eilen vielä tälläista tiedotetta kansainväliselle medialle:
QuoteThese are the hunger strikers' demands:

Stop deportations to Afghanistan – The country is not safe and refugees coming from there must be granted protection in Europe.

An end to years of waiting – Asylum requests have to be processed quickly and justly.

No to the Dublin treaty – Deportations inside the EU must be stopped and asylum seekers must be granted the right to choose in which country they request asylum.
Vapaa liikkuvuus: Asylum seekers on hunger strike in Finland – No to deportations to Afghanistan! 16.10.2012

Lopettakaa käännytykset Afganistaniin - Maa ei ole turvallinen ja sieltä tuleville pakolaisille on myönnettävä suojelua Euroopasta.

Mikä uusi turvallisuuden määritelmä sitten olisi, kun vanha ei kelpaa? Huomautan taas, että Suomi on jo nyt tehnyt myönteisiä päätöksiä afganistanilaishakijoille suuremmalla prosentilla kuin mikään muu EU-maa, joten uusi linjaus olisi mullistava ja edellyttäisi erittäin hyviä perusteluja.

Loppu vuosien odotukselle - Turvapaikkahakemukset on tutkittava nopeasti ja oikeudenmukaisesti.

Mutta jos päätös ei miellytä, tehdään valituksia, uusia hakemuksia ja vaaditaan oleskelulupaa maan turvallisuustilanteen perusteella, vaikka juuri se venyttää odotuksen vuosiin.

Ei Dublin-sopimukselle - EU:n sisäiset palautukset lopetettava ja turvapaikanhakijoille annettava vapaus valita, mistä maasta he hakevat turvapaikkaa.

Tätä parhaan turvapaikanhakumaan etsintää on vanhastaan kutsuttu turvapaikkashoppailuksi. Humanitaarisen oleskeluluvan saa kaikkein helpoimmin koko EU-alueella juuri Suomesta, joten olisi helppo ennakoida, minne tulijavirrat muualta Euroopasta siirtyisivät. Mikäli Dublin-sopimus tosiaan romutettaisiin, olisi välttämätöntä romuttaa myös Schengen-alueen vapaa liikkuvuus, ja ottaa käyttöön sisärajojen valvonta entisessä muodossaan.

Vaikuttaa kylläkin siltä, että nuo ovat Vapaan liikkuvuuden aktivistien omia vaatimuksia. Nälkälakkolaisilla ei ole ollut noin suurisuuntaisia toiveita, vaan he ovat vain halunneet itselleen myönteiset päätökset ja oleskeluluvat. Omien sanojensa mukaan he eivät ymmärrä, kuinka turvapaikkajärjestelmä toimii. Siitä todisteena tämä nälkälakko, jolla ei voi saavuttaa yhtään mitään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

-PPT-

Quote from: Puhdas sielu on 17.10.2012, 19:28:21
Pari tuntia sitten ajoin eduskuntatalon ohi. Ei ollut nälkälakkolaisia. Menneet syömään? Muuttaneet Ruotsiin? Saaneet oleskeluluvan? Kirkko antanut turvapaikan?

Samaa ihmettelin minäkin. Kuka antoi periksi? Vai ajettiinko heidät nälkälakkoilemaan johonkin vähemmän häiritsevälle paikalle?

Iloveallpeople

Quote from: Puhdas sielu on 17.10.2012, 19:28:21
Pari tuntia sitten ajoin eduskuntatalon ohi. Ei ollut nälkälakkolaisia. Menneet syömään? Muuttaneet Ruotsiin? Saaneet oleskeluluvan? Kirkko antanut turvapaikan?

Todennäköisesti kuolleet tai sairaalassa. Ei noin pitkään syömättömänä pärjää henkissä.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff