Hommaforum Testi

Tällaisia totuuksia suomalais-venäläisistä perheistä:
"Taannoisella Suomen-vierailullaan kohua herättänyt Venäjän lapsivaltuutettu Pavel Astahov on tullut nyt tulokseen, jonka mukaan venäläisillä sekaperheillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin paeta Suomesta.
Astahovin mukaan pakeneminen on ainoa keino, jolla venäläisvanhemmat voivat välttää Suomen sosiaaliviranomaisten harjoittaman mielivaltaisen lasten huostaanoton.

-  Jokaisella vanhemmalla on oikeus ottaa lapset mukaansa ja paeta vaaraa, Astahov kehotti muun muassa venäläisen TV5-kanavan haastattelussa."

"Venäjällä on viime viikkoina uutisoitu jälleen useista uusista eri tapauksista, joissa Venäjä katsoo Suomen sosiaali- ja terveysviranomaisten vainonneen syyttä suotta Suomessa asuvia venäläisiä ja heidän lapsiaan."

Ongelmia tiedossa niille suomalaisille, joilla on venäläinen puoliso ja lapsia. Voi ipanat jatkossa hävitä herkästi itärajan toiselle puolelle.

Quote from: kekkeruusi on 11.04.2012, 14:05:59
Ongelmia tiedossa niille suomalaisille, joilla on venäläinen puoliso ja lapsia. Voi ipanat jatkossa hävitä herkästi itärajan toiselle puolelle.

Ihan sama tilanne, jos ei pahempi, on muidenkin ulkomaalaisten puolisoiden kanssa. Yhtenä aamuna kämppä onkin tyhjä. Serkut on tulleet hakemaan sekä puolison että mukulat, ei olisi ensimmäinen kerta Suomessa.
Tässä pätee kuitenkin vanha viisaus; sitä saa mitä tilaa.

Quote from: asia.mies on 11.04.2012, 14:15:41

Quote from: kekkeruusi on 11.04.2012, 14:05:59
Ongelmia tiedossa niille suomalaisille, joilla on venäläinen puoliso ja lapsia. Voi ipanat jatkossa hävitä herkästi itärajan toiselle puolelle.

Ihan sama tilanne, jos ei pahempi, on muidenkin ulkomaalaisten puolisoiden kanssa. Yhtenä aamuna kämppä onkin tyhjä. Serkut on tulleet hakemaan sekä puolison että mukulat, ei olisi ensimmäinen kerta Suomessa.
Tässä pätee kuitenkin vanha viisaus; sitä saa mitä tilaa.

Totta tuokin, mutta meillä kuitenkin on niitä venäläisiä aika paljon muihin ryhmiin nähden ja monista maista on mahdollista saada ipanansa takaisin paljon helpommalla kuin Venäjältä.

QuoteOngelmia tiedossa niille suomalaisille, joilla on venäläinen puoliso ja lapsia.

Joita alkaa olla yhä enenevissä määrin. Kuinka se taas menikään; Venäjä saa puolustaa kansalaisiaan myös rajojensa ulkopuolella?

Quote from: Ari-Lee on 11.04.2012, 15:17:47

QuoteOngelmia tiedossa niille suomalaisille, joilla on venäläinen puoliso ja lapsia.

Joita alkaa olla yhä enenevissä määrin. Kuinka se taas menikään; Venäjä saa puolustaa kansalaisiaan myös rajojensa ulkopuolella?

Asia on jatkumoa Astahovin "vierailusta" Turussa maaliskuussa 2010. Hänhän oli jo muuttamassa lakeja, että venäläiset saisivat jonkun erikoisaseman lapsiasiossa(kin):

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/venaja-tyontaa-lusikkaansa-suomalaisen-lastensuojelun-soppaan

Quote-----
Taustalla on presidentti Medvedevin 31. elokuuta 2008 julkistama periaate, jonka mukaan Venäjä suojelee kansalaisiaan kaikkialla maailmassa.

Venäjän lapsiasiamies Pavel Astahov kertoi viime viikon Suomen vierailunsa jälkeen, että maa haluaa solmia sopimuksen, joka antaisi venäläistaustaisille vanhemmille erityisaseman vastaavissa tapauksissa. Astahov tapasi Suomessa muun muassa lapsivaltuutettu Maria-Kaisa Aulan.

Astahov arvioi vierailun jälkeen, että sopimukseen perustuvan keskustelun puuttuminen Suomen ja Venäjän väliltä voi vaikuttaa maiden suhteisiin. Lisäksi hän sanoi, että venäläisiin perheisiin kohdistuvat oikeudenloukkaukset lisääntyvät Suomessa, mikä "aiheuttaa levottomuutta".

Ulkoministeri Alexander Stubb kommentoi Astahovin väitteitä blogissaan 19. maaliskuuta. Hän piti niitä "uskomattomana heittona".
-----

Kirjoittaja Sanglier selviää ilman bannia tämän yhden kerran yltiösympaattisen avatarinsa vuoksi. Villisian hyvä karma on nyt käytetty loppuun, ei enää tuollaista puhetta. Viittaan poistettuun suoritukseen.

QuoteAstahovin mukaan pakeneminen on ainoa keino, jolla venäläisvanhemmat voivat välttää Suomen sosiaaliviranomaisten harjoittaman mielivaltaisen lasten huostaanoton.

Onhan noita lasten huostaanottoja vain lisääntymässä määrin Suomenmaalla ollut.
Vai onko tämä vain sossun mielivaltaa.
Tosin mamu "lapsukaisille" vain leperrellään

Naapurimaassa tosin on vähän perinteisemmät lastenkasvatus metodit. Jos ulkomailla ei annettaisi venäläiselle lapsukaiselle perinteisiä venäläisiä kasvatus metodeja niin johan Ryssä älämölöä päästää.

Päckmänin vihapropaganda on näemmä uponnut otolliseen maaperään ja saanut aikaan vauhkopakoreaktion :o

Tässäkin asiassa on kyse vain Venäjän kasvavasta ultranationalismista ja politiikasta jota harjoitettiin jo aikoinaan antiikin Roomassa. Uhkia kotimaalle on ulkopuolella, tai jos niitä ei ole, ne keksitään.

On se kumma että täydellisestä maasta, Venäjältä tullaan Suomeen, surkeaan maahan, sosiaaliturvan ääreen, kun omat asiat hoidetaan kuten kotimaassa kuten lasten kasvatus, lapsia otetaan huostaan. Toivoisin että moni Venäläinen ottaisi opikseen Venäjän lapsivaltuutetun puheista ja palaisi kotimaahansa, täydelliseen Äiti Venäjään, jossa asiat on paremmin.

Desantti Backman pyörii taas kulisseissa? Fasistinen Suomi vs vapaa Venäjä :roll:

Quote from: Alapo on 11.04.2012, 20:56:20
On se kumma että täydellisestä maasta, Venäjältä tullaan Suomeen, surkeaan maahan, sosiaaliturvan ääreen, kun omat asiat hoidetaan kuten kotimaassa kuten lasten kasvatus, lapsia otetaan huostaan. Toivoisin että moni Venäläinen ottaisi opikseen Venäjän lapsivaltuutetun puheista ja palaisi kotimaahansa, täydelliseen Äiti Venäjään, jossa asiat on paremmin.

Itse uskoisin, että lapsiasiainvaltuutettu pelaa tässä jotain omaa sisäpoliittista peliä Venäjällä. Desantin taustavaikuttamisesta en tiedä, mutta hänellä on usein ollut tapana pitää itsestään ja operaatioistaan kiitettävää meteliä. Eli jos ei ukosta aamuun mennessä kuulu, niin lusikka ei ole tässä seljankassa. 

Taaskaan en tiedä, mutta uskoisin, etteivät kaikki Suomessa asuvat ja säännöllisesti käyvät venäläiset ole Pavelin kanssa samaa mieltä.

Olisi pirun mielenkiintoista olla Venäjän suurlähetystön radiohuoneessa (neukuilla ei ole vieläkään nettiä) kuuntelemassa, minkälaista viestiä Tehtaankatu lähettää Moskovaan koskien Pavelin aivopieruja. Viestit tuskin ovat ystävällisen yleisliittolaisen spasibo-hengen mukaisia.

Uskovatko ne tuohon oikeasti vai onko tuo jotain sisäpoliittista pelleilyä?
Yksi päivä yksityisessä lastensuojelulaitoksessa maksaa suomalaisille veronmaksajille yli 300€, erityislapset ja kiireellisesti huostaanotetut vielä paljon enemmän. Erittäin vaikeat lapset sijoitetaan erityispaikkoihin, joissa on useita työntekijöitä joka vuorossa per osasto ja tämä maksaa +800€/vrk.

Pavel Astahov on show ja huumorimies, Johan Bäckman toimittaa näyttelemän aineksia.

Maaottelu venäläisistä, on tappiollinen Venäjälle, Suomi johtaa ja on muuttovoittoinen.

Eli sisäpolitiikka, Venäjä yrittää hillitä venäläisten maastamuutto.

Quote from: Ystävä on 11.04.2012, 22:29:13
Uskovatko ne tuohon oikeasti vai onko tuo jotain sisäpoliittista pelleilyä?
Yksi päivä yksityisessä lastensuojelulaitoksessa maksaa suomalaisille veronmaksajille yli 300€, erityislapset ja kiireellisesti huostaanotetut vielä paljon enemmän. Erittäin vaikeat lapset sijoitetaan erityispaikkoihin, joissa on useita työntekijöitä joka vuorossa per osasto ja tämä maksaa +800€/vrk.

Ja joku tuossakin tekee itselleen ison tilin. Milloin näissä asioissa muka on aidosti asetettu yhteiskunnan ja asiakkaan etu oman tai kaverin tienestimahdollisuuden edelle?

Eihän tässäkään välttämättä ole kyse kuin siitä, kuinka asiansa ryssineet sepittävät tarinaa Suomen sosiaaliviranomaisten törkeilyistä. Tässä hiljakkoinkin yksi "arvostettu" hammaslääkärinainen oli tullut raskaaksi ja masentunut, sitten hakeutunut itse psykiatriseen sairaalaan hoitoon. Unohti ilmeisesti kertoa raskaudestaan, koska oli saanut sellaista lääkettä, jota ei tiineille saisi antaa. Lapsi syntyi terveenä, ja "sairaala lääkemokaansa peitelläkseen" otti vauvan pois äidiltä.
Äiti tervehtyi masennuksestaan ja pääsi pois sairaalasta ja liekö sitten unohtanut lapsensa sairaalaan, koska sepitti venäläiselle kuvausryhmälle ja asianajajalleen tarinan lapsen poisottamisesta. Ja omasta paostaan pakkohoidosta. Kuvausryhmä, asianajaja ja nainen menivät sitten sairaalaan, jossa ihmeteltiin kovin seuruetta. Asianajaja esitti asian jollekin johtajahoitajalle tjsp., ja tämä vei porukan vauvan luo. Vauva puettiin ja otetiin mukaan hoitohenkilökunnan auttaessa. Vähän hämillään hoitsut olivat, kun potilaskertomus kädessään asianajaja lupasi haastaa sairaalan oikeuteen. Sitä odotellessa...

Koko tämä soosikin oli Venäjän Ykköstv:n iltauutisten ykkösuutinen muutama viikko sitten. Älkää aliarvioiko venäläisten (Venäjällä asuvien) typeryytä, sata miljoonaa ihmistä uskoo tähän soosiin! Miksi ei uskoisi? Kumpaa itse uskoisitte, ugandalaista sairaalaa vai suomalaista hammaslääkäriä, noin kärjistetysti?

Aiheeseen liittyen:

Venäjällä kohu Vantaan venäläislasten väitetystä huostaanotosta

Venäjän lapsivaltuutettu Pavel Astahov haukkui illalla Suomea Venäjän tv:n pääkanavilla. Lapsivaltuutetun mukaan Vantaan sosiaalitoimi riisti venäläisnaiselta tämän neljä lasta syyskuun alussa.

Neljän Vantaalla asuvan venäläislapsen väitetty huostaanotto on nostattanut kohun Venäjällä.

Venäjän lapsivaltuutetun Pavel Astahovin mukaan Vantaan sosiaalitoimi riisti venäläisnaiselta tämän neljä 0-6-vuotiasta lasta syyskuun alussa.

Astahovin mukaan lapset otettiin äidiltä pois vain sillä perusteella, että perheen kuusivuotias oli koulussa sanonut isänsä läpsineen häntä takapuolelle.

Lapsivaltuutettu haukkui illalla Suomea Venäjän tv:n pääkanavilla. Hän piti mahdollisena, että Venäjä julistaa Suomen vaaralliseksi maaksi venäläisille lapsiperheille.

Suomessa asuvien joko kokonaan tai osittain venäläisten perheiden kohtelu ylittää uutiskynnyksen Venäjällä helposti. Suomen sosiaaliviranomaisten reaktioita venäläisiin kasvatusmenetelmiin pidetään kohtuuttomina.

http://yle.fi/uutiset/venajalla_kohu_vantaan_venalaislasten_vaitetysta_huostaanotosta/6315267 (http://yle.fi/uutiset/venajalla_kohu_vantaan_venalaislasten_vaitetysta_huostaanotosta/6315267)

RT:llä on pidempi juttu: Nightmare in Finland: 4 children, including newborn, 'falsely' taken from Russian mother (http://rt.com/news/finland-russian-mother-children-307/)

A Russian woman claimed Finnish authorities took her four children, including an infant, after falsely accusing her family of child abuse. The traumatized family will be apart for at least six months, while awaiting a court hearing.

Zavgorodnaya is married to Ehab Ahmed Zaki Ahmed, a Sudanese national who has lived in Finland for 18 years.

Todellista monikulttuuria.


Edit: linkki ei meinannut asettua oikein.

Pavel Astahov ei liene tajunnut, että sekaperheissäkin voi olla vaikeita psykososiaalisia ongelmia, jotka vaarantavat lapsen normaalin kehityksen. Silloin otetaan hätätilassa huostaan ja selvitetään lapsen kasvuoloja. Jos sekaperheissä löytyy pulmantuntoa ja kykyä ottaa vastaan apua, huostaanottoa ei tietenkään tehdä - siitäkin syystä, että on kallehin mahdollinen tapa auttaa lasta.

Lapsi on ensisijainen noin etuja punnitessa. Venäläisen vanhemman tai sekaperheen "kunnian" menetys tai Venäjän Federaation häpeä ovat toissijaisia. Aikuisen oikeasti on sanottava, että on tässä itärajalla melkoinen kulttuurikuilu.

Vaikka Venäjä liioittelee taas huomattavasti ja demonisoi Suomea vainoharhaisesti, niin totta kuitenkin on, että Suomen sosiaaliviranomaiset ovat sortuneet törkeisiin ylilyönteihin. Eivät välttämättä näissä tapauksissa, joista en tiedä mitään, mutta muissa tapauksissa. Useimmiten uhreiksi joutuvat vähäosaiset suomalaiset, joten sillä ei ole mitään tekemistä juuri venäläisyyden kanssa.

Vain suojavärin omistavat voivat välttyä sosiaalitanttojen tunkeilulta - jopa silloinkin, kun aihetta olisi.

Tämä ei ole terve piirre yhteiskunnassa, ja kuuluu itse asiassa siihen samaan moralistisen paniikin vallassa toisten asioihin sekaantumisen traditioon kuin monikultturismikin. Nämä asiat muuttuvat tuskallisen hitaasti, mutta jokaiset vaalit vievät asioita oikeaan suuntaan.

Quote from: Pöllämystynyt on 29.09.2012, 22:21:49
Vaikka Venäjä liioittelee taas huomattavasti ja demonisoi Suomea vainoharhaisesti, niin totta kuitenkin on, että Suomen sosiaaliviranomaiset ovat sortuneet törkeisiin ylilyönteihin. Eivät välttämättä näissä tapauksissa, joista en tiedä mitään, mutta muissa tapauksissa. Useimmiten uhreiksi joutuvat vähäosaiset suomalaiset, joten sillä ei ole mitään tekemistä juuri venäläisyyden kanssa.

Vain suojavärin omistavat voivat välttyä sosiaalitanttojen tunkeilulta - jopa silloinkin, kun aihetta olisi.

Tämä ei ole terve piirre yhteiskunnassa, ja kuuluu itse asiassa siihen samaan moralistisen paniikin vallassa toisten asioihin sekaantumisen traditioon kuin monikultturismikin. Nämä asiat muuttuvat tuskallisen hitaasti, mutta jokaiset vaalit vievät asioita oikeaan suuntaan.

Privatisoitumisesta ja läpivaltiollistumisesta voisi keskustella  Klugen&Negtin viitoittamalla tiellä.

Venäjän Federaatiolle lasten huolto on sen käyttämässä retoriikassa syvästi privaattia, mutta kun siihen puuttuu joku muu kuin VF:n kansalainen, asia onkin äkkiä täysin läpivaltiollistunut.

Niin tärähtäneeltä kuin Astahovin meuhkaus voi kuulostaakin, en ihmettelisi, jos hän olisi oikeassa; sen verran ulapalla seilaavaa porukkaa suomalaisessa sosiaalihuollossa on. Itsekin myöntävät, että esim. miesten asema huoltajuuskiistoissa on yleensä olematon. Tosin yleensähän puheena olevissa liitoissa usein miesosapuoli on suomalainen ja naisosapuoli venäläinen.

Joko sosiaalitanttojen osaamattomuudesta sen murhatun 8 vuotiaan tytön tapauksessa on mustaa valkoisella? Vai tarviiko sitä edes olla? Onko asiasta enää edes epäselvyyksiä?

Suomen virkaintoiset sosiaalitantat hoitavat ainakin yhteen suuntaan ulkomaalaispoliisin tehtäviä kiitettävästi.

Pavelin neuvoa kunnioittaen ja kriminologian desantti Bäckmania kumartaen antaisin vielä liput Allegro-junaan.

Sekaperhe kuulostaa jo terminäkin kammottavalta. Siitä syntyy varmasti sekalaista sekoilevaa sakkia.

No ei aina, kyllähän tuommoinen ostovaimo voi olla hyväkin sijoitus, kunhan mielenterveys ja rahat riitttävät.

Jos laskee asian niin, että suomenvenäläiset (28 000) ovat vieneet suomalaisilta työpaikkoja yli 20 000 kappaletta, mutta koska heidän työttömyys on kuitenkin 28%, joten heidän työstään tuskin tulee mitään taloudellista hyötyä, kun siitä ensin vähennetään vastaavasti työttömänä olevien suomalaisten sosiaalimenot, ja sen jälkeen työttömien venäläisten aiheuttamat kulut, niin en näe mitään syytä, etteikö valtion kannattaisi alkaa tukea venäläisten perheitten lähtöä.
Jarrutella ei ainakaan saa. Onko mitään keinoa levittää venäjän lapsivaltuutetun sanomaa tehokkaammin venäläis ja sekaperheitten keskuuteen?

So so, russofoobikot. Kiertäkää nyt vähän lisää foliota pipojenne ympärille, nauttikaa lievemmistä säteilyannoksista ja palataan asiaan sitten myöhemmin  ;)

Quote from: EL SID on 30.09.2012, 11:42:23
Jos laskee asian niin, että suomenvenäläiset (28 000) ovat vieneet suomalaisilta työpaikkoja yli 20 000 kappaletta, mutta koska heidän työttömyys on kuitenkin 28%, joten heidän työstään tuskin tulee mitään taloudellista hyötyä, kun siitä ensin vähennetään vastaavasti työttömänä olevien suomalaisten sosiaalimenot, ja sen jälkeen työttömien venäläisten aiheuttamat kulut, niin en näe mitään syytä, etteikö valtion kannattaisi alkaa tukea venäläisten perheitten lähtöä.

Työpaikkojen määrä ei ole vakio, joten noin ei kannata laskea. Suomessa työssä olevat venäläiset luovat uutta vaurautta, jonka avulla suomalaisiakin työllistetään. He ehkäisevät siten sosiaalimenojen tarvetta ja toisaalta maksavatkin niitä. Toki sosiaalivaltion varassa elävät venäläisetkin ovat rasite.

Quote from: EL SID on 30.09.2012, 11:42:23Jarrutella ei ainakaan saa. Onko mitään keinoa levittää venäjän lapsivaltuutetun sanomaa tehokkaammin venäläis ja sekaperheitten keskuuteen?

Kyse ei ole vain venäläisistä vaan myös suomalaisilta lapset otetaan varsinkin nykyisin pois hätäisesti, jos joku byrokraatti vain sattuu tekemään sellaisen mielivaltaisen päätöksen.

Olen seurannut tätä juttua venäläisissä uutisissa eilisesta lähtien. Alkuvaiheessa kaikki jutut viittasivat Bäckmanin, nyt on myös juttuja jotka perustuvat naisen omaan haastatteluun.

Kyseinen nainen (tai joku muu johon sen elämänhistoria täsmää yllättävän paljon) on kirjoitellut suomenvenäläisten foorumilla noin viiden vuoden ajan, ja kirjoitukset ovat olleet lähinnä aiheista "mitä pitää tehdä kun aviomies uhkailee"  ja vanhimman lapsen palovammasta ja aivotärähdyksestä.

Bäckman muuten näyttää tuntevan venäläistä kulttuuria aika hyvin, kun sen jutuissa kolmen nuoremman lapsen etunimet ja niiden kaikkien sukunimi jäi mainitsematta. Oli hauskaa seurata miten venäläisten foorumien asenne muuttui kun saivat tietää Zaki Ahmedista.

Luulen että näillä jutuilla on Venäjällä sisäpoliittista tilausta: aina kun siellä puhutaan siitä miten länsimaissa "varastetaan venäläisten äitien lapsia" muistetaan mainita että "ja nyt yritetään Venäjälläkin järjestää samanlainen systeemi".

"Astahovin mukaan pakeneminen on ainoa keino, jolla venäläisvanhemmat voivat välttää Suomen sosiaaliviranomaisten harjoittaman mielivaltaisen lasten huostaanoton. "

Antaa mennä vaan. Huostaanotto on sen kaltainen prosessi, että ei sitä aivan hetkessä tehdä. Jotain on perheessä pahasti vialla, jos kyseinen päätös tehdään. Lisäksi huostaanotot ovat hyvin kalliita prosesseja yhteiskunnalle. Maailman kaikkia lapsia on yksinkertaisesti mahdotonta pelastaa ja säästetään voimavarat heihin, jotka ovat kiinteästi suomessa ja nopean avun tarpeessa. 

Quote from: MattiL on 30.09.2012, 14:37:55

Quote from: EL SID on 30.09.2012, 11:42:23
Jos laskee asian niin, että suomenvenäläiset (28 000) ovat vieneet suomalaisilta työpaikkoja yli 20 000 kappaletta, mutta koska heidän työttömyys on kuitenkin 28%, joten heidän työstään tuskin tulee mitään taloudellista hyötyä, kun siitä ensin vähennetään vastaavasti työttömänä olevien suomalaisten sosiaalimenot, ja sen jälkeen työttömien venäläisten aiheuttamat kulut, niin en näe mitään syytä, etteikö valtion kannattaisi alkaa tukea venäläisten perheitten lähtöä.

Työpaikkojen määrä ei ole vakio, joten noin ei kannata laskea. Suomessa työssä olevat venäläiset luovat uutta vaurautta, jonka avulla suomalaisiakin työllistetään. He ehkäisevät siten sosiaalimenojen tarvetta ja toisaalta maksavatkin niitä. Toki sosiaalivaltion varassa elävät venäläisetkin ovat rasite.

Quote from: EL SID on 30.09.2012, 11:42:23Jarrutella ei ainakaan saa. Onko mitään keinoa levittää venäjän lapsivaltuutetun sanomaa tehokkaammin venäläis ja sekaperheitten keskuuteen?

Kyse ei ole vain venäläisistä vaan myös suomalaisilta lapset otetaan varsinkin nykyisin pois hätäisesti, jos joku byrokraatti vain sattuu tekemään sellaisen mielivaltaisen päätöksen.

sulla on vielä vastaamatta vanhoihin kysymyksiin, joita olen esittänyt sulle.  Älä kuitenkaa suotta kiirehdi: tää on omistettu sulle, kuuntele sanat hyvin tarkkaan:

http://www.youtube.com/watch?v=20XpVn-XdEQ

Quote from: Vera on 30.09.2012, 14:39:31
Olen seurannut tätä juttua venäläisissä uutisissa eilisesta lähtien. Alkuvaiheessa kaikki jutut viittasivat Bäckmanin, nyt on myös juttuja jotka perustuvat naisen omaan haastatteluun.

Kyseinen nainen (tai joku muu johon sen elämänhistoria täsmää yllättävän paljon) on kirjoitellut suomenvenäläisten foorumilla noin viiden vuoden ajan, ja kirjoitukset ovat olleet lähinnä aiheista "mitä pitää tehdä kun aviomies uhkailee"  ja vanhimman lapsen palovammasta ja aivotärähdyksestä.

Bäckman muuten näyttää tuntevan venäläistä kulttuuria aika hyvin, kun sen jutuissa kolmen nuoremman lapsen etunimet ja niiden kaikkien sukunimi jäi mainitsematta. Oli hauskaa seurata miten venäläisten foorumien asenne muuttui kun saivat tietää Zaki Ahmedista.

Kerrotko vielä meille muille, jotka emme ole seuranneet asiaa, että miten ne jutut muuttuivat, kun isän nimi ja sudanilaisuus tulivat tietoon?

varsinkin rikollinen aines ja sosiaali-kela-alalla olevat voisivat mennä rikastuttamaan omalla panoksellaan äiti venäjää....

Toisaalta en ihmettelisi, jos joku vouhottava suomalaissosiaaliakka olisi sekaantumassa pyllypiiskatapauksiin joilla joku tekee pakkohuostaanottoja "väkivallan" nimissä.

Quote from: Pöllämystynyt on 30.09.2012, 21:25:25
Kerrotko vielä meille muille, jotka emme ole seuranneet asiaa, että miten ne jutut muuttuivat, kun isän nimi ja sudanilaisuus tulivat tietoon?

Uskaltaisin omien kokemusteni perusteella veikata, että tod.näk. sympatiat naista kohtaan katosi aika vauhdilla. Venäjällä kun ei ole vielä keksitty poliittista korrektiutta, niin siellä suhteellisen avoin ja ihan "oikea" rasismi on peruskauraa.

Quote from: Pöllämystynyt on 30.09.2012, 21:25:25
Kerrotko vielä meille muille, jotka emme ole seuranneet asiaa, että miten ne jutut muuttuivat, kun isän nimi ja sudanilaisuus tulivat tietoon?

Yhtäkkiä ihmiset olivatkin paljon vähemmän varmoja perheen viattomuudesta, ja monet alkoivat sanoa aika rasistisia asioita.

Paradoksaalista tässä kuviossa on, että nyt viranomaisilla on tuplasti korkeampi kynnys toimia, koska tummaa muslimia ei voi julkisuudessa syyllistää, ja toisaalta ensireaktio Venäjältä aiheuttaa lisähaittaa - eipä kai Venäjän valtiomediassa sentään sellaista täyskäännöstä voida tehdä, että myönnettäisiin ollun väärässä.

http://www.hs.fi/kotimaa/Venäjän+lapsiasiamies+Suomi+voidaan+julistaa+lapsiperheille+vaaralliseksi/a1305602627012

Venäjän lapsiasiamies: Suomi voidaan julistaa lapsiperheille vaaralliseksi

MOSKOVA. Suomi pitää julistaa hengenvaaralliseksi ulkomaalaisille eli venäläisille lapsiperheille, ellei Suomi suostu neuvotteluihin lasten aseman parantamisesta, Venäjän lapsiasiamies Pavel Astahov ilmoitti viikonloppuna.

Astahovin Twitter-viestin taustalla oli Venäjällä lauantaina laajasti uutisoitu venäläislasten huostaanotto Vantaalla. Venäläisten viestimien mukaan Venäjän ja Suomen kansalaiselta otettiin huostaan neljä lasta aiemmin syyskuussa.

Tapaus ylitti uutiskynnyksen lähes koko mediakentässä, näkyvimmin valtiojohtoisilla televisiokanavilla. Sunnuntaina Venäjän ulkoministeriö ilmoitti seuraavansa tapausta ja olevansa jatkuvassa yhteydessä äitiin.

Venäjä on viime aikoina reagoinut näyttävästi, kun Suomen sosiaaliviranomaiset ovat ottaneet huostaan venäläisvanhempien lapsia. Tällä kertaa Astahovin lausunnot olivat poikkeuksellisen kovia.

Hän muun muassa kutsui toimia "aggressiivisiksi ja sivistymättömiksi", talouslehti RBK kertoi.

"Me uskomme, että nämä kohtuuttomat toimet, hyvin aggressiiviset, joita on ennenkin pantu täytäntöön, osoittavat Suomen viranomaisten suhteen Venäjän kansalaisiin ja venäläisiin lapsiin", Astahov sanoi NTV:n uutisissa.

"Venäjä on aina tarjonnut yhteistyötä ja apua Suomen viranomaisille lasten oikeuksia koskevissa kysymyksissä. Vastaus on ollut pysyvä kieltäytyminen sopimuksesta ja neuvotteluista."

Suomi on kieltäytynyt venäläisten ajamasta kahdenvälisestä perhekomissiosta, joka ratkoisi huostaanotto- ja huoltajuuskiistoja. Suomen mukaan viranomaisyhteistyö ja kansainväliset lapsisopimukset riittävät hyvin. Venäjä liittyi viime vuonna Haagin lapsikaappaussopimukseen.

Taustalla on myös Suomen virallinen kanta, jonka mukaan venäläislapsia ei voida kohdella eri lailla kuin muita. Suomi kiistää myös venäläisten kannan, jonka mukaan venäläistaustaisia lapsia otettaisiin huostaan viranomaisten rasismin vuoksi.

"Suomen perustuslaki takaa tasa-arvoisen kohtelun kaikille lapsille riippumatta heidän kansallisuudestaan tai alkuperästään", sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko sanoi venäjänkielisessä tiedotteessa.


Nyt ei enää vain Hommalaiset ole rasisteja, myös viranomaiset ovat niitä.

Jos kyseessä on venäläisnaisen ja sudanilaismiehen lapset, miksi lapset ottaa huostaan suomalainen sosialiviranomainen? Miksi suomalainen viranomainen ei suosiolla luovuta lapsia äidilleen joka voi viedä lapset ja isänsä vaikka venäjälle.

Quote from: Vera on 30.09.2012, 14:39:31

Kyseinen nainen (tai joku muu johon sen elämänhistoria täsmää yllättävän paljon) on kirjoitellut suomenvenäläisten foorumilla noin viiden vuoden ajan, ja kirjoitukset ovat olleet lähinnä aiheista "mitä pitää tehdä kun aviomies uhkailee"  ja vanhimman lapsen palovammasta ja aivotärähdyksestä.

Silmäilin myös tuota forumia ja varsinkin kyseisen naisen avamaa ketjua vuodelta 2007 jonka nimi käännettynä kutakuinkin on "Isä uhkaa viedä lapsen" (Vera varmaaankin voi tarkistaa käännökseni oikeellisuuden?)  :) Sain sellaisen vaikutelman että tässä jutussa kaikki ei ole niin kuin median on annettu ymmärtää. Jokin haiskahtaa, ja pahasti

Quote from: siviilitarkkailija on 30.09.2012, 22:55:52
Jos kyseessä on venäläisnaisen ja sudanilaismiehen lapset, miksi lapset ottaa huostaan suomalainen sosialiviranomainen? Miksi suomalainen viranomainen ei suosiolla luovuta lapsia äidilleen joka voi viedä lapset ja isänsä vaikka venäjälle.

Lasten asiat yleensä selvitellään siinä maassa missä ne lapset asuvat. Lapset asuvat Suomessa ja ovat tämän lisäksi Suomessa syntyneitä Suomen kansalaisia.  Vanhin lapsi on tämän lisäksi Venäjänkin kansalainen, mutta tämä asia ei silti kuulu Venäjälle.

Äiti on Suomen ja Venäjän kansalainen.  Kukaan koko perheestä ei käsittääkseni ole Sudanin kansalainen.

Quote from: pingviini on 30.09.2012, 23:03:01
Silmäilin myös tuota forumia ja varsinkin kyseisen naisen avamaa ketjua vuodelta 2007 jonka nimi käännettynä kutakuinkin on "Isä uhkaa viedä lapsen" (Vera varmaaankin voi tarkistaa käännökseni oikeellisuuden?)  :) Sain sellaisen vaikutelman että tässä jutussa kaikki ei ole niin kuin median on annettu ymmärtää. Jokin haiskahtaa, ja pahasti

Olet aivan oikeassa. Sen lisäksi nainen (ja oletettavasti vanhin lapsi) on ollut turvakodissa, joten perhe on aivan taatusti sosiaaliviranomaisten vanhoja tuttuja.

No näin se varmaan on. Kaikenkaikkiaan huono tilanne jossa viranomaiset eivät suostu lakiin vetoamalla kertomaan tai edes käsittelemään ulkopuolella. Sinällään lienee selvä että toinen viranomainen täysin saman lain perusteella olisi voinut tulla täysin erilaiseen lopputulokseen. Mutta kiistakysymyksissä suomalaisviranomaisten tapaa vedota vaikenemislakiin jos oma asema ei ole riittävän vahva. Koska laki mahdollistaa epätäydellisen elämän seurausten käsittelemisen täyfellisen suojatulla ja erehtymättömällä viranomaistasolla.

Tässä asiassa oikeastaan suosittelisin uutisoinnissa sensurointia. Eli jätettäisiin vain kylmästi uutisoimatta näiden Astahovin tapaisten KGB-rikollisten lausunnot. Samalla Suomen viranomaiset jättäisivät vastaamatta niihin.  Tai korkeintaan vastattaisiin, että Suomessa noudatetaan Suomen lakia. Tilannehan olisi mahdoton, jos kaikkien maailman maiden kanssa pitäisi sopia kahdenvälinen sopimus siitä, miten näiden maiden passin haltijoita pitäisi Suomessa käsitellä.

Valitettavasti hallitus on täynnä selkärangattomia luikureita niin Kokoomuksessa kuin demareissa, joten sieltä päin ryhtiä ei ehkä ole odotettavissa. Toivottavasti Niinistö ohjaa sentään oikeaan suuntaan.

Suomen ja Venäjän välillä olisi erittäin hyvät perusteen solmia monta kahdenvälistä sopimusta joita EU vihervasemmisto ja korporaatiokommunistinen kokoomus vastustaa. Aivan ensimmäiseksi tuomittujen rikollisten kahdenvälinen vaihto jossa suomessa tuomittu venäläinen rikollinen luovutetaan venäjälle ja venäjällä tuomittu luovutetaan suomeen.

Toiseksi Suomessa EI noudateta Suomen lakia vaan kansainvälisiä SOPIMUKSIA mikäli nämä ovat ristiriidassa Suomen lain kanssa. Perusteet kahdenvälisen sopimusoikeuden käyttöön ovat olemassa. Kyse on siitä kykenisikö venäjä noudattamaan itse sopimiaan sopimuksia ja niiden tulkintoja jos sen poliittinen johto olisi erimieltä lain ja tulkinnan kanssa.

Quote from: siviilitarkkailija on 01.10.2012, 01:41:53Toiseksi Suomessa EI noudateta Suomen lakia vaan kansainvälisiä SOPIMUKSIA mikäli nämä ovat ristiriidassa Suomen lain kanssa. Perusteet kahdenvälisen sopimusoikeuden käyttöön ovat olemassa.

Olennaista on se, että Suomen lakeja sovelletaan Suomessa samalla lailla riippumatta siitä, minkä maan passeja henkilöillä on. Mitään sellaisia kansainvälisiä sopimuksia ei ole, joita esim. tässä uusimmassa tapauksessa pitäisi soveltaa.

Kahdenvälisiä sopimuksia Venäjän kanssa ei pidä tehdä, koska se heikentää aina Suomen tilannetta Venäjän suuntaan. Ei Venäjä sellaisia sopimuksia esitä Suomen hyväksi vaan heikentääkseen läntisen Euroopan voimaa hajottamalla se palasiin. Suomen kannattaa aina esiintyä osana EU:ta ja muuta länttä keskusteltaessa Venäjän kanssa.

Sitäpaitsi kuinka se auttaa Suomen asiaa, että se päästää Venäjää päättämään sellaisten Suomessa asuvien asioista, joilla sattuu olemaan Venäjän passi vaikka ovatkin Suomen kansalaisia? Seuraavaksihan Venäjä on vuorenvarmasti kiinnostunut myös niiden venäläistaustaisten asioista, joilla ei ole Venäjän kansallisuutta.

Kyseessä on suuri turvallisuuspoliittinen asia.

Hulluja nuo ryssät, vai että kauppasaarto, jollei sekaperheille (venäläisille) erityiskohtelua!

Tervemenoa, rajat umpeen ja NATOon.

Myydyt maat takavarikkoon ja viisumijakelu poikki.

Kyllä taas riitti veli venäläisen perseily vähäksi aikaa.

kts.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/pietarissa-jo-10-000-katulasta---orvot-juoksulapset-uusi-ilmio/2012/05/1550897

Tyhmät tsuhnat maksaa tukia ökyrikkaalle venäläisten joukolle, putsataan niiden jätevedet ja viedään "köyhään" maahan kaikenlaista apua.

Quote from: sunimh on 30.09.2012, 21:34:28

Quote from: Pöllämystynyt on 30.09.2012, 21:25:25
Kerrotko vielä meille muille, jotka emme ole seuranneet asiaa, että miten ne jutut muuttuivat, kun isän nimi ja sudanilaisuus tulivat tietoon?

Uskaltaisin omien kokemusteni perusteella veikata, että tod.näk. sympatiat naista kohtaan katosi aika vauhdilla. Venäjällä kun ei ole vielä keksitty poliittista korrektiutta, niin siellä suhteellisen avoin ja ihan "oikea" rasismi on peruskauraa.

Eivät Venäjällä naiset "ymmärrä" useimiten, miksi suomalaisnaiset ovat mustien mamujen perään. Ja nyt kun selvisi, että venäläisnaisen mies on sudanilainen..  Asenne on aika karu. Siellä rasismi on ihan sitä itseään, eikä suomalaista lite-vihapuhe vouhotusta. Taisi Ashatonov haukata sitä itseään.

Kirjoittamalla Googleen naisen nimen Anastasia Zavgorodnyaya (http://www.google.fi/#hl=fi&output=search&sclient=psy-ab&q=Anastasia+Zavgorodnyaya) muuttaa Google sen kätevästi kyrilliseen muotoon, jonka jälkeen löytyy paljonkin tietoa mm. Googlen kääntäjän avulla.

Moni varmaan ajatteli sudanilaisen tapauksessa kyse olevan mustasta miehestä, mutta arabilta tuo näyttää ja nainen taas näyttää ihan kuin joltain lihavalta suomalaiselta naiselta, mutta osittain nuo venäläiset ovat geneettisesti suomalaisia taustaltaan.

(http://www.kp.ru/f/12/image/08/33/4333308.jpg)

Khartoum arabs? (http://www.sudanforum.net/showthread.php?t=143256)
Cinderella effect (http://en.wikipedia.org/wiki/Cinderella_effect)
Health and Behavior Risks of Adolescents with Mixed-Race Identity (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1448064/)
Migration and mental illness (http://apt.rcpsych.org/content/7/3/216.full)

Kyllä pariskunta pitäisi muiluttaa lapsineen ja miehineen rajalle.

Saisivat venäläisen lähiövalaan rikastettuna kaikilla mausteilla (4 KPL sekarotuisia muslimeja).

Mitenkä mahtaa Venäjä suhtautua perheenyhdistämisiin?

Quote from: Joe on 01.10.2012, 20:58:54
Saisivat venäläisen lähiövalaan rikastettuna kaikilla mausteilla (4 KPL sekarotuisia muslimeja).

Eikös siellä kansakoulussa vai mitä olet käynytkään opetettu, että mulatti on yleensä mustan afrikkalaisen ja eurooppalaisen jälkeläinen. Ainakin entisen opetusministeri Raskin mukaan koulussa on opetettu roduista, mutta en minä ainakaan muista siitä mitään. Pitäisi jostain käydä katsomassa, mitä maantiedon tai biologian kirjoisssa nykyään opetetaan. Tietysti tämän perheen jälkeläisiä voisi osittain sanoa puolimulateiksi, koska arabeilla on muistaakseni keskimäärin 20% Saharan eteläpuolista geeniperimää, joka johtuu osaltaan mustien naisorjien jälkeläisistä. Koska kyse on keskimäärästä ja varmaan myös tuloksia vääristävät selvästi sekarotuiset ja muut mustat vähemmistöt, niin tästä syystä johtuen prosentti voi olla huomattavan pieni.

Between the desert and the sea (http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2012/01/between-the-desert-and-the-sea/)

Maija Rask:

QuoteKansanedustaja Aittoniemi viittaa kysymyksessään vuodelta 1937 olevaan maantiedon oppikirjaan, jossa puhutaan "neekerirodusta". Nykyisin maantiedon opetuksessa käytetään käsitettä musta rotu, samoin kuin puhutaan keltaisesta ja valkoisesta rodusta. Eri roduilla on luonnollisesti ulkoisia eroavaisuuksia, mutta tärkeää on opettaa oppilaita suhtautumaan tasa-arvoisesti ja kunnioittavasti eri rotuja edustaviin kansalaisiin. Rotuihin tutustumista tärkeämpää on kiinnittää opetuksessa huomiota erilaisiin kulttuureihin, kansojen elämäntapaan, ihmisten sopeutumiseen elämään erilaisissa ympäristöissä sekä kansojen henkisiin ja aineellisiin saavutuksiin eli kulttuurien rikkaaseen kirjoon maapallon pinnalla. Oppilaiden tulee olla tietoisia omasta kulttuuri-identiteetistään, mutta maailmankansalaisina heidän tulee arvostaa myös muita kulttuureja. Olennaisen tärkeää on käsitellä opetuksessa ihmisoikeuksien kunnioittamista sekä alueellista eriarvoisuutta kehitysmaiden ja teollisuusmaiden välillä.

Lähde (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_1217_2001_p.shtml)

(http://homepages.udayton.edu/~santamjc/mulato.jpg)

Lähde (http://homepages.udayton.edu/~santamjc/Caribbean1.html)

Työtön Juha Molari: Voin ajatella muuttoa lapsineni Venäjälle (http://juhamolari.blogspot.fi/2012/09/tyoton-juha-molari-voin-ajatella.html)
The story of a family... (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fhaeldar.livejournal.com%2F2067443.html%3Fpage%3D%26cut_expand%3D1)
Anastasia Zavgorodnyaya and Finnish Yuvenalka (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.proza.ru%2F2012%2F09%2F30%2F845)
Suomi - vaaravyöhykkeellä Venäjän lapsille (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ru&tl=fi&u=http%3A%2F%2Fnnm.ru%2Fblogs%2Fsamovar1%2Ffinlyandiya-zona-opasnosti-dlya-russkih-detey%2Fpage4%2F)

Quote from: Arto Luukkainen on 01.10.2012, 01:10:20
Tässä asiassa oikeastaan suosittelisin uutisoinnissa sensurointia. Eli jätettäisiin vain kylmästi uutisoimatta näiden Astahovin tapaisten KGB-rikollisten lausunnot. Samalla Suomen viranomaiset jättäisivät vastaamatta niihin.  Tai korkeintaan vastattaisiin, että Suomessa noudatetaan Suomen lakia. Tilannehan olisi mahdoton, jos kaikkien maailman maiden kanssa pitäisi sopia kahdenvälinen sopimus siitä, miten näiden maiden passin haltijoita pitäisi Suomessa käsitellä.

Ei, vaan potti nokkiin! Suomen hallitukselta virallinen nootti Kaspadin Astahoville, että koska hän hoitaa kymmenien tuhansien pietarilaisten ja moskovalaisten katulasten asian kuntoon? Suomessahan kerätään enemmän rahaa noille kuin sotiemme veteraaneille konsanaan, joten asia on mitä selvimmin suomalaisten viranomaisten sydäntä lähellä, vai mitä?

Ennenkuin kaikki katulapset on saatu turvallisesti pois kaduilta, Astahov pitäköön turpansa kiinni ja haistakoon pitkaän paskan!

Keskustelin juuri tästä asiasta näillä sanoilla puolisoni kanssa, mutta hänelläkään ei ollut tiedossa perheenisän etnisyys. Kunhan asia selviää hänellekin, niin käy kuten Vera edellä kertoo  ;)

Quote from: Joe on 01.10.2012, 19:46:25
Hulluja nuo ryssät, vai että kauppasaarto, jollei sekaperheille (venäläisille) erityiskohtelua!

Tervemenoa, rajat umpeen ja NATOon.

Myydyt maat takavarikkoon ja viisumijakelu poikki.

Kyllä taas riitti veli venäläisen perseily vähäksi aikaa.

Minulle riitti veli venäläisen perseily lopullisesti. Tämän myötä on lopullisesti selvää, että Suomeen asettuneet venäläiset ovat Putinin viides kolonna. Sen maahanvyöry seis ja entisetkin takaisin "Äiti Venäjälle" ja heti. Jos ei kerran Suomen lait kelpaa niin painukoot takaisin.

HS paperiversion uutisesta muistinvaraisesti:
Ortodoksisen kirkon diakoni paheksuu, kun vastasyntynyt on viety äidiltä.
Muslimimiehen ja ortodoksivaimon uskonnot aiheuttaneet ongelmia perheen sisällä. Ne ongelmat on ratkaistu. Miten, sitä uutinen ei kerro.

EDIT: Kuva Hesarin jutusta liitteenä.

Suomen ortodoksikirkko huolestui huostaanottokiistasta
Venäjä tuo tapauksen Euroopan neuvostoon

Varmasti Suomella voisi olla vähän aktiivimpi mediastrategia - kai täällä joku täysjärkinenkin venäjää osaa? Ei ehkä kannattaisi jättää ihan kaikkea desantti Bäckmanin toki leveille harteille.

Mutta. Venäjän mainstream-media ei ole mikään varsinainen normaali-media länsimaisessa mittapuussa. Voi toki olla, että sille maistuvat ihan normi-kysynnän mukaan tälläiset kauhutarinat human interest -aiheina, mutta silloinkin siihen tarvitaan lupa, samaten tietysti joidenkin vähäarvoisten viskaalien lausunnoille. Jos Suomeen olisi, hmm, "hyvät ja luottamukselliset" suhteet niin vaikka täällä oikeasti olisikin 10 000 venäläistä lasta väärin perustein huostaanotettu niin Venäjän valtamedia laulaisi ylistyslauluja Suomen valtiolle ja kansalle. Eli varsinaisesti tällä uutisoinnilla ei ole mitään tekemistä uutisten kanssa vaan Kremlin asenteen, ja jostakin syystä Suomea on päätetty hiostaa tälläisillä asioilla samalla kun valtiolliset suhteet ovat, vielä, kohtuullisen korrektilla tasolla. Ehkä annetaan esimakua tulevasta, jos Suomi aktivoituu Naton suhteen kuten on oletettavissa. (Olisikohan liian tylyä, jos joku Suomen edustaja kylmästi toteaisi tämän tosiasian?)

Bäckman on sitten mielenkiintoinen tapaus - minusta on lähinnä kolme vaihtoehtoa:

1. Hän on sekopää, joka ei ole töissä Kremlille
2. Hän on seköpää, joka on töissä Kremlille
3. Hän ei ole sekopää, joka on töissä Kremlille

Vaihtoehto 3:ssa hän tulisi itse median eteen laulamaan ylistyslauluja Suomen tai Viron tasavalloille ja vaikka niiden kommunisminvastaiselle taistelulle, jos Kremlin Staaträson sitä sattuisi edellyttämään. Minusta tämä kolmas vaihtoehto olisi paras noin henkilökohtaisella tasolla, meidän kaikkien leipähän on pieninä palasina maailmalla, jotenkin sitä pitää otsa hiessä se ansaita.

Quote from: Vöyri on 02.10.2012, 08:59:26
Varmasti Suomella voisi olla vähän aktiivimpi mediastrategia - kai täällä joku täysjärkinenkin venäjää osaa? Ei ehkä kannattaisi jättää ihan kaikkea desantti Bäckmanin toki leveille harteille.

Täytyy kyllä sanoa että Bäckman osaa sanoa juuri sellaisia asioita mitä venäläiset haluavat kuulla, ja hän osaa sen paljon paremmin kuin a) ne venäläiset vanhemmat joita se on edustavinaan tai b) ne (lähinnä Suomessa asuvat) venäläiset jotka parhaillaan yrittävät kertoa venäläisillä foorumeilla että Bäckman on kylähullu.

Näissä asioissa on vaikeaa se, että viranomainen ei voi julkisesti kommentoida mitään. Miten voidaan olla varmoja että oikeus tapahtuu? Minäkin olen kuullut varsin huonoa palautetta, liittyen otsikon aiheeseen.

päkmänni mikään kylähullu ole. Se on kommunisti. Vai onko se sama asia.

Quote from: Vöyri on 02.10.2012, 08:59:26
3. Hän ei ole sekopää, joka on töissä Kremlille

Ainakin joku hommalainen vuosia sitten kertoi desantilla olevan lapsuudessa tehty mielenterveydellinen diagnoosi vaikka muuten onkin ollut älykäs. Tähän älykkyyteen liittyen tuli tässä joku päivä vastaan mielenkiintoinen tieto Yhdysvaltain Silicon Valleyssä lapsilla esiintyvästä huomattavan suuresta autismista ja niinhän se taitaa olla, että jos kaksi hyvin samankaltaista älykästä ihmistä (http://www.google.fi/#hl=en&output=search&sclient=psy-ab&q=tay+sachs+iq) pariutuu keskenään voi osa lapsista olla luonteeltaan omituisia vaikka vanhemmat eivät yhtä lailla olleet. Tälle pariutumiselle ei sinänsä mitään mahda, koska suurin osa ihmisistä pariutuu mielellään samankaltaisten kanssa ja tällaiset parisuhteet ovat myös kestävämpiä, mutta tällaisiiin pariutumisiin liittyviin ongelmiin ratkaisu on varmaan rotuhygienia eli seulonta (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=File:Autosomal_dominant_-_en.svg&page=1), jolloin älykäs perhe saa älykkään, muttei autistisen lapsen.

Scientists and autism: When geeks meet (http://www.nature.com/news/2011/111102/full/479025a.html)
Silicon Valley's Two Daddies (http://takimag.com/article/silicon_valleys_two_daddies_steve_sailer)
Neanderthals nesting in our family tree (http://www.cusjc.ca/catalyst/?p=323)
Inbreeding and iq (http://hbdchick.wordpress.com/2012/05/25/inbreeding-and-iq/)
Miksi akateeminen koulutus periytyy? (http://www.tiede.fi/blog/2012/09/23/miksi-akateeminen-koulutus-periytyy)
IQ & Regression to the Mean - explained by Professor Philippe Rushton (http://www.youtube.com/watch?v=Jpmlqtnrec8)

Minua ei ole pahemmin kiinnostanut tämä tai muutkaan tapaukset joissa desantti on ollut mukana, mutta suurin kysymys on siinä, että levittääkö Johan oikeasti valheellista tietoa vai onko se kärjistettyä kuinka Suomessa esim. kohdellaan pahasti lapsiperheitä. Jos Johan todellakin yrittää lietsoa sotaa, niin tällöin Johan tulee tuomita maanpetturina ja lähettää Siperiaan Gulagi leirille.

Lueskelin eilen vähän noita tapauksen aiheuttamia kommentteja, niin joukossa oli vähän samantyylisiä kommentteja joita näkee suomi24:lla. Mielenkiintoista oli havaita google kääntäjän avulla kuinka muutamat kommentoijat nimittävät käännöksen perusteella suomalaisia karhuiksi tai villeiksi. Muutama venäläinen hölötti kuinka suomalaiset haluavat mm. sisäsiittoisuuden takia varastaa venäläisiä lapsia ja joku ehdotti puukauppaboikottia kun suomalaiset varastavat venäläisten puuta vaikka oikeastaan puut taitavat olla alunperin suomalaisugrilaisten kansojen puita, jotka Puolan suunnalta vaeltaneet slaavit ottivat. Lisäksi harvojen kommenttien joukossa näkyi sapelien kalistelua eli sodan julistamista ja joukossa oli myös niitä joita tämä parisuhde sudanilaisen kanssa harmitti suuresti, kun ei venäläinen mies kelvannut.

Quote from: fincum on 02.10.2012, 08:50:24
Venäjä tuo tapauksen Euroopan neuvostoon

Mitenkähän se Venäjä yrittää sen tuonne "tuoda"? Perhe toki itse sen voi viedä viimeisenä valitustienä Euroopan neuvoston ihmisoikeustuomioistuimeen, kun valitustiet Suomessa on käytetty.

Ei Euroopan neuvosto käsittele mitään yksityishenkilöitä koskevia yksittäistapauksia muutoin kuin tuolla tuomioistuimessa.. Kovasti ihmetyttää moinen ilmoitus? :roll:

Samoin uulostaa omituiselta, että Venäjä katsoo pitävänsä suomalaista lakia "huonona" ja katsoo oikeudekseen vaatia lastensuojelulaki muutettavaksi!  Käsittääkseni lait Suomessa säätää suomalaisten valitsema Eduskunta, ei Venäjän lapsivaltuutettu tai Putin, kun kumpaistakaa eivät suomalaiset ole äänestäneet päättämää Suomen laeista..

Suomi siis lietsoo tästä nerosta "epäsopua", koska ei muuta hänen/Venäjän hallinon tahdosta/an omaa lastensuojelulakiaan??  Loputon slippery slope alkaa, jos venäläisten annetaan alkaa sanelemaan suomalaisen lainsäädännön sisältö. Ei hyvältä näytä. Tämä on jokin koepallo tai osoits siitä, että muiden kunnioitus uupuu täysin Venäjän hallinnolta. Eiköhän kannattaisi liittyä Natoon, kun liittymättömyys palkitaan törkeällä sekaantumisella Suomen sisäisiin poliittisiin ja oikeudellisiin tuomioistuimissa ratkaistaviin asijoihin, uhkaillen kauppasaarroilla yms.  Ihan samaa paskaa näyttää satavan miellytämmekö Venäjää tai ei. Olisi ehkäpä parempi hankkia kunnon turvatakuut noin arvaamattoman naapurin kanssa?

Quote from: Mika R. on 02.10.2012, 11:24:44
päkmänni mikään kylähullu ole. Se on kommunisti. Vai onko se sama asia.

No sen isukki oli kuitenkin Hartwallin ex- johtaja. Isukin rahoillahan se pääasiassa kai elelee? :roll:

Quote from: Vöyri on 02.10.2012, 08:59:26
Varmasti Suomella voisi olla vähän aktiivimpi mediastrategia - kai täällä joku täysjärkinenkin venäjää osaa?

Venäjän kielen osaaminen on hivenen eri asia kuin toimiminen venäläisessä keskustelu- ja tiedotusympäristössä. Jotta venäläinen luottaisi puhujaan, jonkin hallituksen jostakin tiedottajasta nyt puhumattakaan, luottamukselle täytyy löytyä perusteita – joko henkilökohtaisia tai tuttavien kautta tai jollain muulla luotettavalla ja kouriintuntuvalla tavalla. Voisihan Suomen hallituksen tiedottaja ota kirjaimellisesti turpaansa suorassa lähetyksessä joltain ultranationalistilaumalta, vain näyttääkseen, että hän tosissaan tiedottamansa asian suhteen ... mutta luottamus täytyy joka tapauksessa kuitenkin aina ansaita jollain tavalla venäläisen silmissä. Soopaa ovat venäläiset hallituksen tiedottajat suoltaneet aivan riittävän monta vuosikymmentä, eihän heihin kukaan täysipäinen tosissaan usko ilman yksilökohtaisesti ansaittua luottamusta.

Totta kai Moskovan valtiaat käyttävät juuri Suomea vastaan sellaisia keinoja, joihin vastaamisen tietävät juuri Suomelle erinomaisen vaikeaksi. Totta kai venäläiset osaavat "matalankin intensiteetin varjonyrkkeilyssäkin" sinne, mistä on lähes mahdotonta älähtää häviämättä väittelyä - ainakin venäläisen kuulijan ja/tai katsojan silmissä, tekemättä hallaa asialleen. Suomen hallituksen pitää vain itse aktivoitua tiedotuspolitiikassaan ja olla hyvin aloitteellinen. Varmasti monet venäläiset televisiokanavat ottavat vaikkapa suomalaisen Helsingin Yliopiston Vastadesantin mukaan suoraan "paneelikeskustelu"lähetykseen, jos ohjelman tuottaja on varma, että SE Vastadesantti huutaa suoraa huutoa ja vieläpä alatyylisesti solvaten venäläisen puheenvuoron päälle kuin ihka aito venäläinen katurähinässä ja repii vastaväittäjää ainakin kravatista ja viiksistä. Mahdollisesti sitten Kremlistä tulee tämmöisen ohjelmapläjäyksen jälkeen tuottajille uudet toimintaohjeet, joissa kielletään juuri SEN Vastedesantin kutsumista enää uudestaan lähetyksiin. Mutta - kovin on vaikea työsarka edessään sillä Venäjän hallituksen tiedottajalla, joka yrittää saada venäläisiä uskomaan, että juuri SE Vastadesantti puhui aivan soopaa siitä asiasta tässä taannoin ...

Mutta, silloin pitäisi Suomen hallituksen ymmärtää, ettei Venäjällä toimimisessa päde länsimaiset pelisäännöt – edes yhdessäkään televisiokeskustelussa ...

Quote from: Nauris on 02.10.2012, 15:07:12

Quote from: Vöyri on 02.10.2012, 08:59:26
3. Hän ei ole sekopää, joka on töissä Kremlille

Ainakin joku hommalainen vuosia sitten kertoi desantilla olevan lapsuudessa tehty mielenterveydellinen diagnoosi vaikka muuten onkin ollut älykäs.

Olen "keskustellut" tämän desantin kanssa ihan kasvokkain ja voin taata, että hän on luonnossa ihan yhtä mielenvikaisen oloinen kuin antaessaan järjettömiä lausuntoja Venäjällä tai missä tahansa. Bäckman on rakentanut oman sisäisen satumaailmansa, jonka sankari hän on. Millään faktoilla ei häneen pysty vaikuttamaan,  koska hän vertaa faktoja oman harhaisen sisäisen maailmansa olosuhteisiin.

Pravdan kommenteissa ilmeisesti joku Suomen venäläinen kirjoitti aika kivasti (tai venäjää osaava hommalainen?). Google translator tuotti aika huonoa suomea joten tässä kommentti englanniksi. Kai tästä saa selvää? En jaksaisi  kääntää.

Quote
Well, it began ... Again Vranje on lies)) Zavgorodnyaya long ceased Zavgorodnyaya and Zaki Ahmed, and the children are all under the same name. Her husband is not no engineer, and a refugee from Sudan. She has lived in Finland since 2005 and is a citizen of this country. Why is it Russian woman? It is not a citizen of Finland? Anstasiya complained about her husband's tyrannical still as much in 2007 and even uhodioa from him turvakoti (crisis center for victims of domestic violence). Then they were separated and she wrote to him in every possible application instance with a request to protect her and his daughter from him. Scandals and insults were all on religious grounds, the husband even threatened to take away his daughter to Sudan. Then on the ball "martyr" for some reason returned to her husband, the bigot, and gave birth to 3 more children. Beating about the school - the next tale. Anastasia says that the daughter of my father's rasskzala slap in the school, then, that the daughter told about this at the reception of a speech therapist. child has long been afraid of his father, and Anastasia herself wrote about it. HHere are links to her "confession": Problems with my husband: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=36695 Burn baby: http://www.russian.fi/forum/showthread.php ? t = 40187 The story of a concussion: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70463 can print more horror stories on the topic: How terrible to live in Europe)), but the facts tell a different story: http: / / www.euromag.ru/catalogs/stat/25991.html

Kyseisessä parisuhteessa voi hyvinkin olla suuria ongelmia, mutta varmaan rakkauden, siitoksen tai jonkun muun syyn takia perhe on koossa. Näitähän vähän väliä kerrotaan uutisissa kuinka jotain naista tai perhettä on mies kohdellut vuosikausia kaltoin, mutta jostain syystä vaimo ei ole halunnut puolisoa jättää ja lopulta tarina on päättynyt naisen kuolemaan. Tämä on myös käyttäytymistieteellisesti mielenkiintoinen juttu.

Eilen kun lueskelin vähän russian.fi keskustelua Googlen perskäännöksellä, niin siellä ihmeteltiin miehen huonoa suomen kielen taitoa ja jos en väärin muista, niin väitettiin miehen ja naisen tavanneen kielikurssilla. Voi olla, että ymmärsin väärin, mutta kielikurssit taivat olla sellaisia paikkoja, joissa pääsee syntymään myös parisuhteita mamujen välille, joten voi hyvin sanoa Suomen olevan parhaimmassa tapauksessa kuin mamujen parittaja tai etnisten ryhmien tuhoaja, eikä siksi monetkaan mamut pariudu suomalaisen kanssa vaan kaupungilla voi vaikka bongata kenialaisen miehen venäläisen naisen kanssa.

Keijo Korhosen kolumni: Monikulttuuria (http://hommaforum.org/index.php/topic,32564)
Beta Males Settle For Fat Chicks (http://hommaforum.org/index.php/topic,74672.msg1109844.html#msg1109844)
Evolution of Human Mate Choice (http://hommaforum.org/index.php/topic,67888.msg955882.html#msg955882)
Väkivallan ensimmäisiä muotoja? (http://keskustelu.suomi24.fi/node/8369998)
My reaction to the russian neo nazi beheading video. (http://www.youtube.com/watch?v=vCWVY4gQXK0)
Rotten in Rotherham (http://hbdchick.wordpress.com/2012/09/28/rotten-in-rotherham/)

^ Rakkaus aina tiensä löytää.

Quote from: kelloseppä on 02.10.2012, 15:53:05

Quote from: Vöyri on 02.10.2012, 08:59:26
Varmasti Suomella voisi olla vähän aktiivimpi mediastrategia - kai täällä joku täysjärkinenkin venäjää osaa?

Venäjän kielen osaaminen on hivenen eri asia kuin toimiminen venäläisessä keskustelu- ja tiedotusympäristössä. Jotta venäläinen luottaisi puhujaan, jonkin hallituksen jostakin tiedottajasta nyt puhumattakaan, luottamukselle täytyy löytyä perusteita – joko henkilökohtaisia tai tuttavien kautta tai jollain muulla luotettavalla ja kouriintuntuvalla tavalla. Voisihan Suomen hallituksen tiedottaja ota kirjaimellisesti turpaansa suorassa lähetyksessä joltain ultranationalistilaumalta, vain näyttääkseen, että hän tosissaan tiedottamansa asian suhteen ... mutta luottamus täytyy joka tapauksessa kuitenkin aina ansaita jollain tavalla venäläisen silmissä. Soopaa ovat venäläiset hallituksen tiedottajat suoltaneet aivan riittävän monta vuosikymmentä, eihän heihin kukaan täysipäinen tosissaan usko ilman yksilökohtaisesti ansaittua luottamusta.

No, se olikin vähän sivuseikka tuossa tekstissäni. Entäs, ajatus ei kyllä taida olla ihan omaperäinen, jos hallitus palkkaisi muutaman venäjän ja sikäläisen kulttuurintaitoisen työkseen kirjoittamaan venäläiseen sosiaaliseen mediaan, foorumeille ym. tuomaan esiin suomalaisen näkökulman muka normivenäläisestä suusta? Sehän voisi toimia!

Quote from: Nauris on 01.10.2012, 21:27:48

Quote from: Joe on 01.10.2012, 20:58:54
Saisivat venäläisen lähiövalaan rikastettuna kaikilla mausteilla (4 KPL sekarotuisia muslimeja).

Eikös siellä kansakoulussa vai mitä olet käynytkään opetettu, että mulatti on yleensä mustan afrikkalaisen ja eurooppalaisen jälkeläinen. Ainakin entisen opetusministeri Raskin mukaan koulussa on opetettu roduista, mutta en minä ainakaan muista siitä mitään. Pitäisi jostain käydä katsomassa, mitä maantiedon tai biologian kirjoisssa nykyään opetetaan. Tietysti tämän perheen jälkeläisiä voisi osittain sanoa puolimulateiksi, koska arabeilla on muistaakseni keskimäärin 20% Saharan eteläpuolista geeniperimää, joka johtuu osaltaan mustien naisorjien jälkeläisistä. Koska kyse on keskimäärästä ja varmaan myös tuloksia vääristävät selvästi sekarotuiset ja muut mustat vähemmistöt, niin tästä syystä johtuen prosentti voi olla huomattavan pieni.

Between the desert and the sea (http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2012/01/between-the-desert-and-the-sea/)

Maija Rask:

QuoteKansanedustaja Aittoniemi viittaa kysymyksessään vuodelta 1937 olevaan maantiedon oppikirjaan, jossa puhutaan "neekerirodusta". Nykyisin maantiedon opetuksessa käytetään käsitettä musta rotu, samoin kuin puhutaan keltaisesta ja valkoisesta rodusta. Eri roduilla on luonnollisesti ulkoisia eroavaisuuksia, mutta tärkeää on opettaa oppilaita suhtautumaan tasa-arvoisesti ja kunnioittavasti eri rotuja edustaviin kansalaisiin. Rotuihin tutustumista tärkeämpää on kiinnittää opetuksessa huomiota erilaisiin kulttuureihin, kansojen elämäntapaan, ihmisten sopeutumiseen elämään erilaisissa ympäristöissä sekä kansojen henkisiin ja aineellisiin saavutuksiin eli kulttuurien rikkaaseen kirjoon maapallon pinnalla. Oppilaiden tulee olla tietoisia omasta kulttuuri-identiteetistään, mutta maailmankansalaisina heidän tulee arvostaa myös muita kulttuureja. Olennaisen tärkeää on käsitellä opetuksessa ihmisoikeuksien kunnioittamista sekä alueellista eriarvoisuutta kehitysmaiden ja teollisuusmaiden välillä.

Lähde (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_1217_2001_p.shtml)

(http://homepages.udayton.edu/~santamjc/mulato.jpg)

Lähde (http://homepages.udayton.edu/~santamjc/Caribbean1.html)

Työtön Juha Molari: Voin ajatella muuttoa lapsineni Venäjälle (http://juhamolari.blogspot.fi/2012/09/tyoton-juha-molari-voin-ajatella.html)
The story of a family... (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fhaeldar.livejournal.com%2F2067443.html%3Fpage%3D%26cut_expand%3D1)
Anastasia Zavgorodnyaya and Finnish Yuvenalka (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.proza.ru%2F2012%2F09%2F30%2F845)
Suomi - vaaravyöhykkeellä Venäjän lapsille (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ru&tl=fi&u=http%3A%2F%2Fnnm.ru%2Fblogs%2Fsamovar1%2Ffinlyandiya-zona-opasnosti-dlya-russkih-detey%2Fpage4%2F)

No onko ne kreoleja ja mitä häh? Ei kansakoulussa rotuoppeja todellakaan paljon opetettu. Sekarotuisia ovat jälkeläiset, kuten vanhemmista voi päätellä. Ei haittaa Suomessa, Venäjällä ehkä.

Eli rajan yli kaikki venäläiset, jotka täällä alkavat ulista. Siinä se erityiskohtelu. Ja desantti perään...

Pitäsiköhän tosta Bäckmanista tehdä tutkintapyyntö, veikkaisin että ainakin kiihottaminen kansanryhmää vastaan (suomalaiset)  toteutuisi. Maanpetos nykyään on vähän eri juttu, joten se ei tässä tilanteessa oikein tule sopivaksi.

Quote from: Joe on 03.10.2012, 06:57:57
No onko ne kreoleja ja mitä häh?

Eikös sun kommentissa alunperin lukenut heidän olevan mulatteja, johon minä sitten kommentoin vaikka itse sitaatissa sitä ei ole, kun lisäsin sen vasta lopuksi.

Olen kylläkin havainnut itselläni olevan jonkinlainen pieni lukihäiriö, että tulee luettua tai sitten kirjoitettua väärin. Esim. lauseesta tahtoo aina unohtua sana on, jonka myöhemmin joudun lisäämään. Sitä on aina välillä humoristista lukea homman joitakin otsikoita kun ne ensisilmäyksellä lukee ihan muuksi, mutta tätä tapahtuu varsinkin aamuisin kun on vielä väsynyt.

Mua ei ole oikeastaan rotujen alaluokitukset (http://www.humanbiologicaldiversity.com/Race_Face_Plates.htm) pahemmin kiinnostaneet, eikä varsinkaan mitkään sata vuotta sitten tehdyt tiukat, ylimalkaiset tai virheelliset rotumääritykset vaikkakin ne joiltakin osin pätevät nykyaikaan, koska määritys on perustunut pitkälti ulkonäköön, kuten muidenkin eläinten osalta, joka aika hyvin korrelloi geeniperimän kanssa vaikka Lewontiniin viitaten yrittäisi muuta väittää.

Varsinkin latinalaisessa Amerikassa, jossa sekarotuiset parisuhteet ovat olleet enemmän hyväksyttyjä osaltaan eurooppalaisten naisten vähyydestä ja jokseenkin erilaisesta strategiasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history#Americas) johtuen verrattuna Yhdysvaltojen suurempaan rotupuhtaus aatteeseen on nähtävästi ollut myös Latinalaisessa Amerikassa kaikenlaisia erikoisia luokituksia, kuten Moriscoa, Albinoa ja Quarteronia.

Eivät varmaan mitään kreoleja ole, mutta kun katsoo vuoden 1972 Otavan Isosta Fokuksesta tietoja Europidisen suurrodun roduista on tässä kyse suurin piirtein itäbalttilaisen rodun ja välimeren rodun parisuhteesta, joten lapsia voi hyvinkin sanoa sekarotuisiksi vaikka eivät sitä oikeastaan ole suurrodun perusteella.

A visual display of biological and social race (http://dienekes.blogspot.fi/2008/12/visual-display-of-biological-and-social.html)
Diversity Is Strength!...But Not For Mexican Beauty Queens (cont.) (http://www.vdare.com/articles/memo-from-middle-america-diversity-is-strengthbut-not-for-mexican-beauty-queens-cont)
Where did Mexico's blacks go? (http://www.isteve.com/2002_where_did_mexicos_blacks_go.htm)
Is Brazil a "Racial Democracy"? (http://www.amren.com/features/2012/09/is-brazil-a-racial-democracy/)
Race and Racism in Latin America: Brazil (http://www.youtube.com/watch?v=CBNUOsrIiAs)
Genetics vs. Geography in West Eurasia (http://bga101.blogspot.fi/2012/06/genetics-vs-geography-in-west-eurasia.html)
Ancient Egyptians = Caucasoids (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php/426-Ancient-Egyptians-Caucasoids)
If the concept of race never existed how would the world be? (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php/37470-If-the-concept-of-race-never-existed-how-would-the-world-be)
U.S Marriage and cohabitation rates by race for men and women (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php/37619-U-S-Marriage-and-cohabitation-rates-by-race-for-men-and-women?p=1002248&viewfull=1#post1002248)
Comparison of cephalometric norms of caucasians and non-caucasians: A forensic aid in ethnic determination (http://www.jfds.org/article.asp?issn=0975-1475;year=2012;volume=4;issue=1;spage=53;epage=55;aulast=Kavitha)

Quote
Ei kansakoulussa rotuoppeja todellakaan paljon opetettu.

Sitä olisi mielenkiintoista tutkia millä tavalla tämä opetus on vuosien varrella muuttunut, että ainakin 1936 syntynyt Sulo Aittoniemi kertoi hänen kouluaikoina roduista vähän jotain opetetun. 30-luku taitaa olla kuitenkin rotuopin kulta-aikaa, joka sitten osittain päättyi toisen maailmansodan rauhaan (http://www.unz.org/Pub/MankindQuarterly-1998q2-00231), mutta senkin jälkeen vielä koulukirjat ja tutkijatkin ovat aika paljon nähtävästi jauhaneet roduista (http://www.unz.org/Pub/MankindQuarterly-1976jul-00003), mutta nykyään tutkijat harvoin mainitsevat sanaa rotu vaan käyttävät muita termejä (http://tieku.fi/nanna-bay/risteytyminen-monimuotoisti) ja koulukirjoissakaan ei välttämättä mitään mainintaa ole.

Ihmisrotujen viisi päätyyppiä (http://hommaforum.org/index.php/topic,74055.msg1104116.html#msg1104116)
The Origin of the Baltic-Finns from the Physical Anthropological Point of View (http://hommaforum.org/index.php/topic,75920.msg1126843.html#msg1126843)
Whites' reluctance to talk about race (http://dienekes.blogspot.fi/2008/10/whites-reluctance-to-talk-about-race.html)
Clustering humans: on biological boundaries (http://dienekes.blogspot.fi/2008/09/clustering-humans-on-biological.html)
A Supervised Global ADMIXTURE Run (http://ethiohelix.blogspot.fi/2012/03/supervised-global-admixture-run.html)
Autosomal map : African admixture (from Dodecad) (http://www.eupedia.com/forum/showthread.php?26791-Autosomal-map-African-admixture-(from-Dodecad))
Mitochondrial DNA variation in two South Siberian Aboriginal populations: implications for the genetic history of North Asia. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11236866)
Negroids or mongoloids who will be majority in year 2600? (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php/14095-Negroids-or-mongoloids-who-will-be-majority-in-year-2600)
Ameno doug macdonald result (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php/18801-ameno-doug-macdonald-result)
Hanna Mithiku (http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/4907019/2/#post861982)

Venäjän pääkanavan uusi sarja kuvaa venäläislapsen riistoa Suomessa
"Sarjan juonessa on selviä yhtäläisyyksiä kolmen vuoden takaiseen Rimma ja Paavo Salosen Anton-pojasta käymään, runsaasti julkisuutta saaneeseen kiistaan.
Sarjan kotisivulla olevissa päähenkilöiden esittelyteksteissä hyödynnetään taitavasti venäläisistä vallitsevia positiivisia ja suomalaisiin liitettäviä negatiivisia stereotypioita."
IS (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288504598645.html)

Miten tavataan sana "propaganda"? VMP :facepalm:

Jos tästä jotain huumoria haluaa löytää, niin vaihteeksi joku muu kuin perussuomalaiset -puolue on rasistisyytösten kohteena. En toki usko lastensuojelun olevan mitenkään rasistisesti asennoitunut, mutta tässä on sellainen mahdollisuus, että tässä ihan uudet tahot joutuvat miettimään, kuinka reilulta sellainen syyttely tuntuu. Eilen uutisissa oli puhetta että YLEn pitäisi tuottaa venäjän kielellä aineistoa tyyliin "ei me olla rasisteja hei". Rasismi onkin Suomessa ainut syytös, jossa todistustaakka on syytetyllä.

Quote from: kekkeruusi on 03.10.2012, 15:32:48
Venäjän pääkanavan uusi sarja kuvaa venäläislapsen riistoa Suomessa
"Sarjan juonessa on selviä yhtäläisyyksiä kolmen vuoden takaiseen Rimma ja Paavo Salosen Anton-pojasta käymään, runsaasti julkisuutta saaneeseen kiistaan.
Sarjan kotisivulla olevissa päähenkilöiden esittelyteksteissä hyödynnetään taitavasti venäläisistä vallitsevia positiivisia ja suomalaisiin liitettäviä negatiivisia stereotypioita."
IS (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288504598645.html)

Miten tavataan sana "propaganda"? VMP :facepalm:

Mikäs siinä, neljäosainen minisarja yhdestä lapsiriidasta....Mutta tässäpä Venäläiselle tuotantoyhtiölle vinkki oikein kunnon sarjasta minkä jaksot eivät ihan heti loppuisi materiaalipulaan:
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/jarjesto-venajalla-yli-nelja-miljoonaa-katulasta/2004/10/323784
"-Venäjällä katoaa joka vuosi yli 30 000 lasta ja nuorta. Viimeisten viiden vuoden aikana on paljastunut 190 lapsia kauppaavaa verkostoa, mainitsi Tshekalin.
Venäjän koulutussäätiön puheenjohtaja Sergei Komkov puolestaan arvioi, että lasten ja nuorten kodittomuus saattaa johtaa vakaviin levottomuuksiin, jos ongelmaan ei puututa pian. Komkov syyttää venäläispoliitikkoja siitä, että nämä ratsastavat katulapsiasialla vain vaalikampanjoissaan.
-Venäjän valtio on karsinut katulasten auttamiseen suunnattuja varoja tänä vuonna 15-20 prosenttia, kertoo Komkov."

Katsotaanpa....4500000 lasta ja jokaisesta 4 osaa, tekee yhteensä 18 miljoonaa osaa.
Jos jokainen osa olisi tunnin mittainen ja sarjaa esitettäisiin 10 tuntia päivässä, se tekisi 1,8 miljoonaa lähetyspäivää eli 4931 vuotta.
No nyt taisi tulla liian pitkä venäläinen tv-sarja?
Tehdään siis vain tunti jokaisesta lapsesta niin pituudeksi ei tule kuin mitättömät 1233 vuotta ja esitetään sarjaa vain tunti päivässä kun onhan noita muitakin aiheita ja ongelmia...Sarjaa esitettäisiin siis 12330 vuotta, joka päivä tunnin verran.

Mitä, eikö kiinnosta venäläisiä?
Tuotantoyhtiö, poliitiikot, lapsi-asiamies, anyone....?

Quote from: Ulkopuolinen on 03.10.2012, 09:34:00
Aina kun Suomen ja Venäjän ylimpään johtoon kuuluvien tahojen neuvotteluja ja/tai vierailuja valmistellaan, niin Venäjä kehittää tyhjästä jonkin naurettavan kohun, ongelman, suomalaisille haitallisen tempauksen tms. Sitten neuvottelupöytään laitetaan jotain Venäjälle tärkeää ja kyseinen keinotekoisesti kasaan saatu hälinä ja Venäjä lähtee siitä, että jos se saa tahtonsa läpi siinä mitä se haluaa niin se voi peruuttaa itse luomansa ongelmat ainakin seuraavaan neuvottelukierrokseen asti.

Juuri näin. Putin ei halua kuulla Niinistön saarnaavan demokratiasta, joten hän turvautui vanhaan KGB-temppuun eli siirtää keskustelun kritisoijan omalle kotikentälle. Putinhan ei voi hävitä, koska Niinistö ei voi todistaa, että Suomen viranomaiset ovat toimineet oikein ilman venäläisvainon elementtejä.

Parempi olisi että Niinistö peruuttaisi matkan. Tai olisi kokonaan kommentoimatta sitä, kun Putin räksyttää Suomen sisäisistä asioista keksimiensä valheiden perusteella.

Analyysisi oli muutenkin oikea ja myös johtopäätökset myös (esim. Nato).

Quote from: Nauris on 03.10.2012, 13:40:34
Sitä olisi mielenkiintoista tutkia millä tavalla tämä opetus on vuosien varrella muuttunut, että ainakin 1936 syntynyt Sulo Aittoniemi kertoi hänen kouluaikoina roduista vähän jotain opetetun. 30-luku taitaa olla kuitenkin rotuopin kulta-aikaa, joka sitten osittain päättyi toisen maailmansodan rauhaan (http://www.unz.org/Pub/MankindQuarterly-1998q2-00231), mutta senkin jälkeen vielä koulukirjat ja tutkijatkin ovat aika paljon nähtävästi jauhaneet roduista (http://www.unz.org/Pub/MankindQuarterly-1976jul-00003), mutta nykyään tutkijat harvoin mainitsevat sanaa rotu vaan käyttävät muita termejä (http://tieku.fi/nanna-bay/risteytyminen-monimuotoisti) ja koulukirjoissakaan ei välttämättä mitään mainintaa ole.

Ei tartte mennä 30-luvulle asti. 70-luvun alussa maantiedon kirjassamme, jonka nimeä en enää muista, kerrottiin Afrikassa asuvan monia eri neekerirotuja, kuten watussit, masait, sudaninneekerit, zulut, pygmit, hottentotit ja busmannit. Kokeissa näistä piti osata luetella viisi.
Sekin opetettiin, että neekerin ja valkoihoisen risteys on mulatti, intiaanin ja valkoihoisen mestitsi sekä intiaanin ja neekerin zambo.

Palatkaamme aiheeseen.

Sekaperheiden muodostaminen on ehdottomast kiellettävä, ja jo muodostuneet erityistarkkailuun.

Erityisesti neekerien ja venäläisten sekoaminen on estettävä, muutoin desantti B. suuttuu.

Venäjän lapsivaltuutettu putinkgbkaveri joku pellevanja hilluu hulluna, jos näin vielä kerrankin pääsee käymään.

Viranomaiset valvokaa!

Quote from: Vöyri on 03.10.2012, 06:42:16
No, se olikin vähän sivuseikka tuossa tekstissäni. Entäs, ajatus ei kyllä taida olla ihan omaperäinen, jos hallitus palkkaisi muutaman venäjän ja sikäläisen kulttuurintaitoisen työkseen kirjoittamaan venäläiseen sosiaaliseen mediaan, foorumeille ym. tuomaan esiin suomalaisen näkökulman muka normivenäläisestä suusta? Sehän voisi toimia!

Lukemattomien rinnakkaistodellisuuksien keskinäisen ja yleisen todellisuuskaaoksen Venäjällä jonkin Bätmänin hörinät ovat vain eräs Moskovan valtiaiden tukema todellisuus, eikä yhtään ketään Venäjällä kiinnosta hänen mielenterveytensä ... Bätmänin todellisuus on vain eräs todellisuus monien keskenään rinnakkain elävien, joskin ihannetapauksessa pääosin keskenään ristiriidattomien, muiden "hallituksen todellisuuksien" tai "osatodellisuuksien" suuressa joukossa. Eräs esimerkki myöskin eräästä Moskovan valtiaiden hyväksymistä rinnakkaistodellisuudesta, tällä kertaa erään tsetseeni hääsaattueen muodossa:
http://www.youtube.com/watch?v=cLdz6ZlDCU0 (valtatielle päästään jo 90 sekunnissa ...)
Ei pidä tämmöistä kovin meikäläisestä poikkeavaa rinnakkaisista todellisuuksista koostuvaa olosuhdeilmastoa verrata suomalaiseen olosuhdeilmastoon, vaikka meillä on vastaavan kaltaisen  olosuhdeilmaston lopulta luovia ituja hyvässä kasvussa. Vaikka esim. eurokommari-, viheritu-, taikaseinä-, sekoomus- ja rasistikiihotushörinöiden rinnakkaistodellisuudet kasvaisivat vapaasti riesanamme vaikka 50 vuotta rinnakkaistodellisuuksillamme olisi vielä silti hirvittävän paljon opittavaa Venäjältä.
(Jos joku omaa mieltymystä korvata tässä yhteydessä todellisuus –termi totuus –ternillä niin siitä vaan!)

Yön pimeydessä ahkeroivien myyrien käyttö nettimaailman sisseinä on laajalti hyväksi todettu keino jo nyt. Venäjän ympäristössä sen ongelma on juuri Venäjän rinnakkaistodellisuuksien kaaoksen kauhistuttavan pitkä perinne, joka on luonut yksilön, perheen ja ystävien selkäytimeen henkilökohtaisen luottamuksen todentamisen täydellisen väistämättömyyden. Mutta nettisisseily auttaisi edes siihen, että hörinäkaaokseen saadaan lisättyä yksi mölyapina lisää. Tämä on aivan mitätöntä Venäjän mittakaavassa, mutta Suomen toleranssit ovat tunnetusti huomattavasti pienemmät, joten keskittyminen esim. Pietarin alueeseen se parin "suominettisissin" myyräntyö saattaisi saavuttaa jo muutaman sielun ja synnyttäisi epäilyksen siemenen vähän useammalle ... Mutta mokomasta ei pidä sitten jäädä kiinni esim. työkseen nettisisseileville viranomaisille, Putin Jugendin nettimyyrille, puhumattakaan nyt sitten kaikenkarvaisista intomielisimmistä vapaaehtoishyypiöistä. Silloin propagandageneraattoriin syöksyisi valtavasti lisää virtaa, kun tämmöistä tsuhnafasistien nettisisseilyä ruodittasiiin televisiokanavilla vaikkapa desantti Bätmänin johdolla, joka alkutöikseen "Suomi asiantuntijana" todistaisi väkevästi tuhansien Venäjän nettimaailmaan soluttautuneita fasistimyyriä mellastavan täysin vapaasti Suomen hallituksen salaisesti tukemalla Hommafoorumilla.

Vaikka olen ehdottomasti aluksi (!) huomattavasti lievempien "vastatoimien" kannalla kuin mitä nim. ulkopuolinen ehdotti, venäläisen virallisen osapuolen eräs virallinen peruskuvio toimii juuri nim. ulkopuolisen kuvaamalla tavalla. Tämän takia Suomen hallituksenkin tulisi pystyä luomaan Venäjän rinnakkaisten todellisuuksien kentässä eloonjääviä ja venäläisille yhtä aikaa sopivan uskottavia ja sopivan lupsakoita "vastadesantteja" eikä vain aivan tosissaan vetää hernettä nenään aivan joka hörinästä tai aivan tosissaan ruveta puolustelemaan yksityiskohtaisesti jokaista pikkuliikettä aivan jokaisen lapsukaisen kohdalla aivan joka hörinän jälkeen.

Quote from: kelloseppä on 04.10.2012, 11:48:17

Quote from: Vöyri on 03.10.2012, 06:42:16
No, se olikin vähän sivuseikka tuossa tekstissäni. Entäs, ajatus ei kyllä taida olla ihan omaperäinen, jos hallitus palkkaisi muutaman venäjän ja sikäläisen kulttuurintaitoisen työkseen kirjoittamaan venäläiseen sosiaaliseen mediaan, foorumeille ym. tuomaan esiin suomalaisen näkökulman muka normivenäläisestä suusta? Sehän voisi toimia!

Lukemattomien rinnakkaistodellisuuksien keskinäisen ja yleisen todellisuuskaaoksen Venäjällä jonkin Bätmänin hörinät ovat vain eräs Moskovan valtiaiden tukema todellisuus, eikä yhtään ketään Venäjällä kiinnosta hänen mielenterveytensä ... Bätmänin todellisuus on vain eräs todellisuus monien keskenään rinnakkain elävien, joskin ihannetapauksessa pääosin keskenään ristiriidattomien, muiden "hallituksen todellisuuksien" tai "osatodellisuuksien" suuressa joukossa.

Erittäin kiinnostava kuvaus venäläisestä suhtautumisesta jaettuun empiiriseen todellisuuteen! Sellaista ei kunnolla siellä edes ole vaan luotettava tieto on henkilökohtaista ja muuten vain läpitunkemattoman valtakoneiston mielivaltainen ja kyynisesti muodostettu käsikassara. Länsimaissa - etenkin pohjoismaissa ja anglosaksisella alueella, ehkä Ranskassakin - ajatellaan laajalti viattomasti (ja epäpostmodernisti), että tosiseikat ovat neutraaleja, objektiivisia, pohjimmiltaan valtasuhteista irrallaan olevia. Kaksi plus kaksi on neljä vaikka Kreml tai Puolue sanoisi mitä. Tässä näemme eron liberalismin ja valistuksen kautta muotoutuneiden yhteiskuntien ja niiden vaikutuksesta pitkälti irrallaan olleen yhteiskunnan välillä. Lännessä, etenkin protestanttisessa lännessä, kyynisyyttä on paljon vähemmän ja usko valta- ja virkakoneistoon paljon suurempi. Olemme Venäjää paljon suuremman, paljon kattavamman luottamuksen ja rationaalisuuden yhteiskuntia.

Miten muuten on, lienetkö ehkä itse jonkinlainen slavofiili? Ainakin olen havaitsevani tiettyä ambivalenssia suhtautumisessasi liberaaliin, rationalistiseen länteen?

Quote from: Lauri Karppi on 03.10.2012, 16:42:13
Jos tästä jotain huumoria haluaa löytää, niin vaihteeksi joku muu kuin perussuomalaiset -puolue on rasistisyytösten kohteena. En toki usko lastensuojelun olevan mitenkään rasistisesti asennoitunut, mutta tässä on sellainen mahdollisuus, että tässä ihan uudet tahot joutuvat miettimään, kuinka reilulta sellainen syyttely tuntuu. Eilen uutisissa oli puhetta että YLEn pitäisi tuottaa venäjän kielellä aineistoa tyyliin "ei me olla rasisteja hei". Rasismi onkin Suomessa ainut syytös, jossa todistustaakka on syytetyllä.

,mietin ihan samaa. Saavat hyvät ihmiset TM - aiheetonta rasistikorttia naamalleen. Ehkäpä oma kokemus pikkaisen rajoittaa vääntöä.

Quote from: Arto Luukkainen on 03.10.2012, 20:25:38

Quote from: Ulkopuolinen on 03.10.2012, 09:34:00
Aina kun Suomen ja Venäjän ylimpään johtoon kuuluvien tahojen neuvotteluja ja/tai vierailuja valmistellaan, niin Venäjä kehittää tyhjästä jonkin naurettavan kohun, ongelman, suomalaisille haitallisen tempauksen tms. Sitten neuvottelupöytään laitetaan jotain Venäjälle tärkeää ja kyseinen keinotekoisesti kasaan saatu hälinä ja Venäjä lähtee siitä, että jos se saa tahtonsa läpi siinä mitä se haluaa niin se voi peruuttaa itse luomansa ongelmat ainakin seuraavaan neuvottelukierrokseen asti.

Juuri näin. Putin ei halua kuulla Niinistön saarnaavan demokratiasta, joten hän turvautui vanhaan KGB-temppuun eli siirtää keskustelun kritisoijan omalle kotikentälle. Putinhan ei voi hävitä, koska Niinistö ei voi todistaa, että Suomen viranomaiset ovat toimineet oikein ilman venäläisvainon elementtejä.

Parempi olisi että Niinistö peruuttaisi matkan. Tai olisi kokonaan kommentoimatta sitä, kun Putin räksyttää Suomen sisäisistä asioista keksimiensä valheiden perusteella.

Analyysisi oli muutenkin oikea ja myös johtopäätökset myös (esim. Nato).

Jep. Natoon vaan. ei sieltä voi enempää paskaa silmille tulla. Jos Venäjä ei osaa kunnioittaa liitoutumattomuuttamme ja kehittelee tälläistä paskaa heitettäväksi silmillemme, niin vedetään johtopäätökset.

Samoin maanosto pitää tehdä tasapuoliseksi. Jos ei onnistu maan ostaminen suomalaiselle rajantakaa, niin ei täälläkään maata tule myydä venäläisille. Jos rupeavat takavarikoimaan suomalaisten jo sotamia maita, kuten ovat uhanneet, niin tehdään samat. Ei venäläisille tai kremlille kuulu sanella Suomen lakeja tai sisäistä oikeuskäytäntöä. En ole äänestänyt Putinia. Painukoon vittuun sanelemasta Suomen sisäisiä asijoita. 

Suomi ei ole tehnyt mitään ansaitakseen tälläistä valtiollista paskanheittoa. Leikkiköön vanja keskenään pelejään. Meitä ei vaan kiinnosta. Jos vanja katsoo tarpeelliseksi muuttaa Suomeen, niin elää maan lakien mukaan. Jos ei kiinnosta, niin menköön Venäjälle.

Quote from: P on 04.10.2012, 12:50:42Jep. Natoon vaan. ei sieltä voi enempää paskaa silmille tulla. Jos Venäjä ei osaa kunnioittaa liitoutumattomuuttamme ja kehittelee tälläistä paskaa heitettäväksi silmillemme, niin vedetään johtopäätökset.

Samoin maanosto pitää tehdä tasapuoliseksi. Jos ei onnistu maan ostaminen suomalaiselle rajantakaa, niin ei täälläkään maata tule myydä venäläisille. Jos rupeavat takavarikoimaan suomalaisten jo sotamia maita, kuten ovat uhanneet, niin tehdään samat. Ei venäläisille tai kremlille kuulu sanella Suomen lakeja tai sisäistä oikeuskäytäntöä. En ole äänestänyt Putinia. Painukoon vittuun sanelemasta Suomen sisäisiä asijoita. 

Suomi ei ole tehnyt mitään ansaitakseen tälläistä valtiollista paskanheittoa. Leikkiköön vanja keskenään pelejään. Meitä ei vaan kiinnosta. Jos vanja katsoo tarpeelliseksi muuttaa Suomeen, niin elää maan lakien mukaan. Jos ei kiinnosta, niin menköön Venäjälle.

Nato olisi iso rahareikä ilman todennäköistä hyötyä.

Maanosto pitää tehdä tasapuoliseksi niin, että vapaus lisääntyy. Venäläisten ja suomalaisten vapautta ostaa, myydä ja omistaa ei pidä poistaa siksi, että Venäjällä vapautta ei ole.

Itse asiassa venäläisten ja muidenkin pitäisi saada säätää omat lakinsa Suomessakin. Suomen valtio ei ole saanut haltuunsa Suomen aluetta oikeudenmukaisesti vaan kuningas on ryöstänyt sen.

Tässä keskustelussa mainittiin Venäjällä esiintyvät ongelmat lapsiin liittyen, kuten kodittomuus ja siihen liittyen Liveleakista tuli vastaan video (http://www.liveleak.com/view?i=b39_1349373468), joka on nähtävästi koostettu vuonna 2005 julkaistusta kodittomien lasten dokumentista nimeltään Children of Leningradsky (http://www.youtube.com/watch?v=mfXyMLUshX4).

Venäjällähän on oltu viime vuosina paljonkin huolissaan alhaisesta hedelmällisyydestä ja varmaan myös pidemmän aikaa, mutta siitä huolimatta on kummallista, että yhteiskunta ei huolehdi omista lapsistaan vaan heidän annetaan sairastua tai annetaan adoptoivaksi mm. vanhalle viholliselle eli amerikkalaisille. Pikaisesti tässä tutkiskelin ja näyttää siltä, että Venäjällä lasten tilanne on nykyään paljon parempi ja se varmasti selittyy myös kasvaneella elintasolla (http://www.tradingeconomics.com/russia/gdp-per-capita-ppp).

Homeless children still a problem in Russia (http://rt.com/news/homeless-children-problem-russia/)

The 3 Rooms of Melancholia (excerpt 1) (http://www.youtube.com/watch?v=JJNR7rbg-uY)
Homeless russian teenager, talking about Tyranny in Russia. (http://www.youtube.com/watch?v=0jhDEkLxM3w)
Putin sai aikaan vauvabuumin! (http://hommaforum.org/index.php/topic,67681.msg929634.html#msg929634)
Guns and cookery: The Russian military school for girls (http://www.youtube.com/watch?v=U4ziX-9FjTg)
Adoptiolla saimme perheen - ja ongelman (http://www.mtv3.fi/helmi2005/tulosta.shtml/392426)
Adopted Russian Boy Rejected By U.S. Mom Adjusts in Foster Care (http://abcnews.go.com/blogs/headlines/2012/04/artyom-savelyev-russian-boy-rejected-by-adoptive-us-mother-adjusting-in-foster-care/)

Sekaisin raskaana (http://www.city.fi/artikkeli/sekaisin+raskaana/470/)

Quote from: Ulkopuolinen on 03.10.2012, 09:34:00
Venäläiset eivät ole tainneet ikinä tajuta että Suomi suhtautuu myötämielisesti Venäjän tarpeisiin tämmöisistä aivottomista perseilyistä ja kiusanteoista huolimatta, eikä niiden ansiosta.

Viisumivapautta lukuunottamatta asia on näin.

Mutta eräs asia tuli spontaanisti mieleen: Kekkonen, nootti ja palmupuu. Mistä sen 100% varmuudella tietää, ettei tässä ole suomalaisia osanottajana, jotka sitten "neuvottelutaidoillaan ratkaisevat tilanteen". Toivottavasti Tuomioja tai Halonen eivät nouse hässäkän sankareiksi....

Viro hoiteli vielä astetta pahemman pronssipatsaskohun muutama vuosi sitten tyylikkäästi.  Venäjän uhkailuista huolimatta virolaiset ilmoittivat, että patsas siirretään pois paraatipaikalta Tallinnan keskustasta, eikä asiasta edes keskustella.  Venäjä teki viisaasti, kun piti tämän jälkeen turpansa kiinni. Arvovalta olisi kolhiintunut pahasti, jos painostusyritystä olisi jatkettu pitemmälle.

Niinistö ihmettelee turhaan, ettei Suomeen investoida ulkomaiilta.  Suomi on suomettunut, Venäjän takataskussa oleva maa, ja ainoa jota se enää pystyy uhkailemaan. Muut Venäjän naapurit tajusivat hyvän sään aikana irtautua karhun kainalosta ja liittyä Natoon.   

Venäjän lapsista 2-3 miljoonaa elää köyhyydessä, lähes miljoona sosiaalisina orpoina, joista 200 000 lastenkodeissa pääasiassa huonoissa oloissa, sadattuhannet katulapsina, noin miljoona lapsiprostituoitua, noin 10 000 alle 18-vuotiasta on vankileireillä ja tutkintavankeudessakin lyhyempiä aikoja vuosittain noin 20 000. Lisäksi Venäjällä katoaa vuosittain jopa 30 000 lasta. Olisiko Venäjän lapsiasiainvaltuutetulla tässä riittävästi työsarkaa?

Nim. vöyri tulkitsi sanojani periaatteessa aivan oikein, mutta en ehkä riittävästi tulkintojeni harmaa sävyjä ja Venäjän ristiriitaisuuksia tuonut esille. Menee nyt hieman aiheen ohi, mutta yritän hivenen maalata kaikensävyistä harmaata... (kursiivilla nim. vöyriltä lainauksia, jos ei lähdettä mainita):

"Kaksi plus kaksi on neljä vaikka Kreml tai Puolue sanoisi mitä."

Siksipä juuri teoreettinen matematiikka ja fysiikka olivat niin tavattoman korkealla tasolla Neuvostoliitossa, jossa ei sitten edes saatu lämmitettyä vettä kerrostaloihin!

"Tässä näemme eron liberalismin ja valistuksen kautta muotoutuneiden yhteiskuntien ja niiden vaikutuksesta pitkälti irrallaan olleen yhteiskunnan välillä."

Totta, mutta mitäpä "Länsi" on tuonut useiden venäläisten mielestä historian kuluessa Venäjälle? Sotia, sotia, sotia ... Kieltämättä sodat leimaavat kovin vahvasti tätä "vuoropuhelua" ja toki aivan liian usein venäläisten oman täyshullun hävittämis- ja valloitusvimman vuoksi. Mutta, monille sikäläisille kysymys: "miksi siis edes kuunnella "Länttä" saati oppia jotain "Lännestä"?", on aivan aito, ja yllättävän monen vastaus on: "Ei ole mitään syytä sellaiseen". Eipä "Länsi" ole tähän kysymykseen osannut omalta osaltaan tähän oikein järkevän selkärankaisen rakentavasti vastatakaan vaikkapa esim. 1900-luvun kuluessa oikeastaan yhtään mitään.

"Lännessä, etenkin protestanttisessa lännessä, kyynisyyttä on paljon vähemmän"

Kyynisyys on mielestäni ehdottoman väärä ilmaisu juuri tässä yhteydessä; "ympäröivän maailman hahmottamisen lähtökohtaero" voisi olla oikeampi, sillä totaalisen kyyninen ihminen katkeroituu useimmiten. Järjettömän vahvasti kärjistäen (!!!) Venäjällä taas takerrutaan itse elämään paljon tiukemmin, paljon ehdottomammin kuin "Lännessä", eikä tehdä "uraa" tai kerätä "vanhuudenturvaa". Aidosti ilolla "joka solullaan tässä ja nyt eläminen" tai "carpe diem" –metodi on harvoin kyynisyyttä. Kyyninen ihminen harvoin vaivautuu puolustamaan "omiaan" välittömästi ja täysillä – tarvittaessa väkivallan käytön kynnyksen ylittäminen on tässä itsestäänselvyys, vaikka etukäteisennusteen mukaan oma nenä murskautuukin.

Surkeiden Venäjän todellisuuteen sortuneiden elävinä raatoina hengittävien ihmisraunioiden ja ihmisyyden tuolla puolen sijaitsevalla häikäilemättömyydellään valtiokoneiston pampuiksi tai oligarkeiksi nousseiden "siviilisotalordien" välissä on kuitenkin se suuri enemmistö. Se suuri enemmistö, joka yrittää monin erilaisin kompromissein säilyttää edes osin sekä oman riippumattoman omanarvontunteensa että kyvyn hivenen tasoittaa jälkeläistensä elon tien alkua, kunhan nyt ensiksi kuitenkin pysyisi elämään perheensä kanssa ylipäätään "ihmismäisesti" omaan itseensä ja "luotettaviin" ihmisiin tukeutuen. Mutta tämä koskee myös valtaapitäviä; vaikka heillä on nyt valta, hekin perheineen asuvat Venäjällä, eivät he tyhjiössä elä.

Kyllä, uusi toisenlainen nuori koulutettu länsimaitakin tunteva väestö on lisääntymässä. Ei heitä näy Venäjän tyhjenevällä, kooltaan valtavan suurella maaseudulla; jos näkyy niin vain kääntymässä jonkun mummon luona. Heistä vain hirvittävän pieni vähemmistö pystyy sekä pysymään immuunina valtiokoneiston tai oligarkkien houkutuksille ja sijoittumaan edes jollain tavoin työelämän ruohonjuuritason tehtäväkuvaa merkittävästi korkeammalle paikalle ilman sopivaa "päällystakkia" ... ja kuitenkin he sijoittavat irtaimet rahansa, jos sitä esim. ylimääräisen suomalaisen omakotitalon verran on, eri tavoin Venäjän ulkopuolelle!

"Lännessä ... usko valta- ja virkakoneistoon paljon suurempi."

Vielä toistaiseksi, mutta "ryssiintyminen" on se suomalaisten se suunta, johon nyt "Eurooppalaisina" rinta rottingilla kohti "Ytimiä" kuljemme pitkin "Vastuunkannon" tietä.

"Olemme Venäjää paljon suuremman, paljon kattavamman luottamuksen ja rationaalisuuden yhteiskuntia."

Totta. Toivottavasti lapsemme tai lastenlapsemme esim. Suomessa eivät joudu toteamaan, että olimme Venäjää paljon suuremman, paljon kattavamman luottamuksen ja rationaalisuuden yhteiskuntia.

Nim. vöyri, kysymykseesi vastaus:

En, epämääräisen ambivalentisti suhtaudun lännen kuin slaavien touhuihin.

Mutta mitali näyttää kieltämättä yllättävänkin paljon monimuotoisemmalta, jos sitä pystyy edes pieneltä osin tarkastelemaan molemmilta puoliltaan yhtä aikaa – mitalin puolet yhteensä ovat kieltämättä paljon enemmän kuin vain osiensa summa.

PS.
Luottamuksen yhteiskunnan rapautumisesta ja vallanpitäjiin kohdistetun kyynisen suhtautumistavan syntymekanismista eräs hyvin tuore suomalainen esimerkki:

Lainaus nim. sivullinen:
"IL: "Raportin mukaan Kreikka tarvitsee tukea vielä 8 vuotta."
HS: "Raportin mukaan Kreikka tarvitsee tukea vielä 4 vuotta."
OR: "Raportin mukaan Kreikka tarvitsee tukea vielä 2 vuotta." [Olli Rehn]

Kaikki pitävät täysin paikkaansa. Kukaan ei väitä tuen todellisesta tarpeesta mitään, vaan viittaa ainoastaan raporttiin. Kukaan ei myöskään kiellä, etteikö Kreikka tarvitsisi tukea myös esitetyn ajanjakson jälkeen. Se on totuuden kertomista - mutta ei koko totuuden."

PPS. Iloista yhdessä oloa serbi kesäfestareilla 2012:
http://www.youtube.com/watch?v=43JmLEVw3zw
0.15 alkaen valkopaitainen kameraa tervehtivä kaveri "normi bailausvarusteensa" kanssa...Taitaapa se helsinkiläisen Tiger-yökerho ammuskelija tietää tuommoisten olemassaolon, kas kun ei tuonne mennyt ammuskelemaan ...

PPPS.
Nim. Punaniska,
Juuri näin! Tervetuloa bysanttilaisen poliittisen juonittelun alkeiskurssille. Itse en ole sitä vielä onnistunut läpäisemään, olen vielä "vale Dimitri" –vaiheessa.

PPPPS. Nim. whomanoid,
Venäjän lapsiasianvaltuutetun toimenkuva lienee määritelty hivenen toisella tavalla kuin Suomessa. Kannaltamme hivenen kiusallista, mutta Suomi ei nimitä Venäjän lapsiasianvaltuutettua virkaansa.


edit lisätty ensimmäiseen virkkeeseen sana "Venäjän"

Kellosepältä hyvää tekstiä. Venäjää valtiona on tarkkailtava, varottava ja kritisoitava, mutta yleiseen ryssävihaan ei ole mitään aihetta. Ja eipä Venäjä ole ollut täysin irrallaan länsimaisesta edistyksestä, kuten valistuksesta. Venäjä on vaan pysynyt valistuksen projektin ja takapajuisen despotian valtavana taistelukenttänä eikä valistus ole saanut yliotetta oikein missään vaiheessa.  Venäjä on kyennyt tulemaan feodaalivaltiosta byrokraattisen valtiokapitalismin kautta oligarkkien riistokapitalismiin ilman, että valistus (perusoikeudet, demokratia ja kansalaisyhteiskunta) olisivat juurtuneet kunnolla maahan. Kapitalismi ei toimiakseen edellytä demokratiaa. Kiina on toinen esimerkki.

Quote from: kelloseppä on 05.10.2012, 15:35:32
Nim. vöyri tulkitsi sanojani periaatteessa aivan oikein, mutta en ehkä riittävästi tulkintojeni harmaa sävyjä ja Venäjän ristiriitaisuuksia tuonut esille. Menee nyt hieman aiheen ohi, mutta yritän hivenen maalata kaikensävyistä harmaata... (kursiivilla nim. vöyriltä lainauksia, jos ei lähdettä mainita):

Niin, huomasin kyllä, että suhtautumisesi oli tosiaan ambivalenttia Venäjään, siitä kysymykseni. Itselleni liberaalina ja leimallisesti länsimaalaiseksi identifioituvana minulle ei oikein jää harmaata aluetta Venäjän valtakoneiston suhteen, siellä on aina ollut korruptoitunut ja antidemokraattinen hallinto. Jos kestät toista kotimaista niin tuossa löytyy muutamia näkemyksiäni Venäjästä ja sen historiasta, ehkei ihan kokonaan mustalla värillä väritettyjä sentään:

http://stockholmslender.blogspot.fi/2007/02/s-novym-godom-svetom-kraem-krovom.html
http://stockholmslender.blogspot.fi/2007/05/stalins-willing-executioners-pro.html

Tämä on kyllä järkyttävää miten Suomi kohtelee Venäläislapsia. Lehdestä luin, että 50 venäläislasta on otettu huostaan Suomessa, ja viimeisinkin jonkun läpsäisyn takia. Suuttumus on ihan ymmärrettävää venäläisten puolelta. Toivottavasti sieltä päin jyrähdettäisiin kunnolla.

Quote from: rytmimunakas on 05.10.2012, 20:01:02
Tämä on kyllä järkyttävää miten Suomi kohtelee Venäläislapsia. Lehdestä luin, että 50 venäläislasta on otettu huostaan Suomessa, ja viimeisinkin jonkun läpsäisyn takia. Suuttumus on ihan ymmärrettävää venäläisten puolelta. Toivottavasti sieltä päin jyrähdettäisiin kunnolla.

Juu, kyllä net onkin kamalia noi Mainilan Lapset.

Oikeisto kun saanut pääministerin salkun niin ei voi odottaa, että suhteet Venäjään pysyisivät hyvinä. Suomi vielä lähentelee NATOa kaiken muun vittuilun lisäksi. Noh, kyllä tämä juoppo kansa on ennekin laitettu sieltä suunnalta ojennukseen. Fabossa olen itse pahoitellut lapsikaappausta tapausta venäläiselle ystävälleni, ja hän oli yllättävänkin ymmärtäväinen asian suhteen. Oikeistohallitus Suomessa yrittää vain isotella, ja se on oikeastaan aika naurettavaa.

Quote from: rytmimunakas on 05.10.2012, 20:16:03
Oikeisto kun saanut pääministerin salkun niin ei voi odottaa, että suhteet Venäjään pysyisivät hyvinä. Suomi vielä lähentelee NATOa kaiken muun vittuilun lisäksi. Noh, kyllä tämä juoppo kansa on ennekin laitettu sieltä suunnalta ojennukseen. Fabossa olen itse pahoitellut lapsikaappausta tapausta venäläiselle ystävälleni, ja hän oli yllättävänkin ymmärtäväinen asian suhteen. Oikeistohallitus Suomessa yrittää vain isotella, ja se on oikeastaan aika naurettavaa.

Tervetuloa kerhoon! Olet ajatuksinesi ihan oikealla forumilla  ;)

Quote from: MattiL on 04.10.2012, 20:04:52
Maanosto pitää tehdä tasapuoliseksi niin, että vapaus lisääntyy. Venäläisten ja suomalaisten vapautta ostaa, myydä ja omistaa ei pidä poistaa siksi, että Venäjällä vapautta ei ole.

Itse asiassa venäläisten ja muidenkin pitäisi saada säätää omat lakinsa Suomessakin. Suomen valtio ei ole saanut haltuunsa Suomen aluetta oikeudenmukaisesti vaan kuningas on ryöstänyt sen.

Tässä on päivän paras postaus. Kiitos, MattiL. Jos et kehtaa täällä kertoa, mitä nappeja sää syät, niin laita mulle privana. Tuollaiseen pilveen haluaisin itsekin, jossa ajatuksenjuoksu menee noin korkealentoisesti. Mitään muuta en ole ottanut kuin alkoholia, koskaan. Kerta se olisi ensimmäinenkin.

Quote from: Ulkopuolinen on 05.10.2012, 14:59:08
Venäläiseen omanjalanampumiskulttuuriin kuuluu sekin, että aina kun Suomessa on vaalit tulossa, tehdään jotain naurettavaa, ärsyttävää ja sikailevaa, joka saa suomalaiset miettimään että mitään venäläismielisyyttä nyt ainakaan ei pidä äänestää.

Niin totta niin totta! Ja ne ressukat luulevat ihan tosissaan, että Suomi uhkaa Venäjää ihan kaikessa. Tämä johtuu vain siitä, että "tsetseenit" eivät ole viime aikoina tehneet pahojaan. Kunhan tulee taas seuraava terrori-isku, Suomessa asuvat venäläiset lapsineen unohtuvat taas vähäksi aikaa. Se yksi desantti   ;D ;D ;D ei todellakaan toivo mitään sellaista.

Quote from: Ulkopuolinen on 05.10.2012, 14:59:08
Venäläiseen omanjalanampumiskulttuuriin kuuluu sekin, että aina kun Suomessa on vaalit tulossa, tehdään jotain naurettavaa, ärsyttävää ja sikailevaa, joka saa suomalaiset miettimään että mitään venäläismielisyyttä nyt ainakaan ei pidä äänestää.

Oman edun jatkuva vahingoittaminen on tosiaan Venäjän toiminnassa silmiinpistävä piirre. Nato-mielisethän ne näistä kohuista Suomessa iloitsevat, kun tuhannet ja taas tuhannet kääntyvät Naton kannalle.

Tämä lapsikiista on luultavasti kääntänyt enemmän suomalaisia Naton kannalle kuin mikään muu pitkään aikaan.

Venäjä voisi ihan hyvin olla Suomen paras naapuri ja länsimaita läheisempi kumppani, jos se lakkaisi käyttäytymästä ja asennoitumasta ylimielisen suurvallan elkein. Venäjä olisi Suomelle ja suomalaisille aivan luonnollinen kumppani, jopa liittolainen - varsinkin tulevaisuudessa, kun länsimaiden kasvot ovat yhä enemmän kiihkoislamin ja monikulttuurin vääristämät.

Venäjä voisi tulevaisuudessa olla länsimaiden ja länsimaisen ihmisen ja kulttuurin turva ja kirkkain majakka, uusi Bysantti, sivistyksen jatkaja yli pimeän ajan, mutta se ei näytä haluavan sitä roolia, kun se aitaa muut länsimaat ulkopuolelle ja luo tyhjästä vastakkainasetteluja. Tämä ei ole vain sääli, vaan katastrofi. Rakastaisin sellaista Venäjää naapurina, ja olisin onnellinen, että jälkipolvilla olisi sellainen naapuri, johon turvautua ja josta hakea henkistä tukea.

Quote from: JoKaGO on 06.10.2012, 05:23:15Tässä on päivän paras postaus. Kiitos, MattiL. Jos et kehtaa täällä kertoa, mitä nappeja sää syät, niin laita mulle privana. Tuollaiseen pilveen haluaisin itsekin, jossa ajatuksenjuoksu menee noin korkealentoisesti. Mitään muuta en ole ottanut kuin alkoholia, koskaan. Kerta se olisi ensimmäinenkin.

Aivan terveellä järjellä ajateltuna ei ole oikein, että byrokraatit voivat mielivaltaisesti kaapata alamaisen lapset. Siksi ihmisillä pitäisi olla oikeus erota sellaisesta kunnasta ja valtiosta. Sama koskee myös venäläisiä.

Quote from: Puhdas sielu on 06.10.2012, 08:48:26Byrokraatit eivät mielivaltaisesti kaappaa alamaisten lapsia.

Miten niin eivät? Byrokraatti voi tehdä huostaanottopäätöksen aivan mielivaltaisesti. Kukaan ei sitä estä. Päätöksestä voi valittaa oikeuteen, mutta käsittely voi kestää puoli vuotta ja byrokraatin sana on Suomen valtion oikeudessa yleensä myös laki. Byrokraatitkin erehtyvät usein ja mielivaltaa käyttävät kuten Suomen lastensuojeluviranomaiset vielä useammin.

Quote from: Puhdas sielu on 06.10.2012, 08:48:26Suomen laki. Sen pitäisi koskea kaikkia Suomessa asuvia, vaikka joskus tuntuu, että ulkomaalaisia se ei koske.

Suomen laki on poliitikkojen ja byrokraattien mielivaltaa ja sanelua. Siksi sen ei pitäisi koskea kaikkia Suomessa asuvia vaan ainoastaan niitä, jotka haluavat olla tuon mielivallan alla. Kaikkia ulkomaalaisiakin Suomen laki ikävä kyllä koskee, vaikka se syrjii heitä, esimerkiksi ulkomaalaislaki.

Quote from: Puhdas sielu on 06.10.2012, 08:48:26Venäläisäiti voi mielivaltaisesti revitellä mediassa kärsimistään vääryyksistä, koska hän tietää, että viranomaiset eivät voi julkisuudessa kertoa syitä huostaanottoon. Läpsäisy?? Jokainen tajuaa, että läpsäisyn vuoksi lasta ei huostaanoteta.

Miksei huostaanoteta? Läpsäisy on Suomen lain mukaan rikos lasta kohtaan. Rikoksen perusteella lastensuojeluviranomainen voi aivan hyvin tehdä huostaanottopäätöksen.

Quote from: MattiL on 06.10.2012, 09:02:55
Suomen laki on poliitikkojen ja byrokraattien mielivaltaa ja sanelua. Siksi sen ei pitäisi koskea kaikkia Suomessa asuvia vaan ainoastaan niitä, jotka haluavat olla tuon mielivallan alla. Kaikkia ulkomaalaisiakin Suomen laki ikävä kyllä koskee, vaikka se syrjii heitä, esimerkiksi ulkomaalaislaki.

Niin, tämä on kyllä suuri epäkohta että ulkomaalaislaki Suomessa kohdistuu ulkomaalaisiin eikä Suomen kansalaisiin....Tätä käytäntöä sivuten ihmettelen itsekkin sitä että miten liikennelaki kohdistuu vain liikeenteessä olijoihin, mikä muka estäisi sen käyttämisen toisaallakin?
Esim.lievästä pahoinpitelystä voitaisiin antaa ylinopeussakot tasapuolisesti kaikille.

MattiL on joko trolli tai muuten vain ei ymmerrä että laki ei pelkästään ole yksityiselle ihmiselle pelkästään velvoittaja ja valta vaan myös suoja....Mutta toki voi aina pyrkiä jättäytymään toimissaan lain ulkopuolelle mutta kun tätä agendaa julistaa niin ei sitten pidä mennä itkemään lainsuojaa jos joku kolhii autoa,pahoinpitelee,varastaa taikka muuttoin toimii MattiL:n etuja vastaan.
Vai onko niin että itsellä pitäsi olla vapaus kaikista laeista mutta muilla ei?

Tyhmemmänkin pitäisi ymmärtää mitä siitä seuraisi jos jokainen noudattaisi omia lakejaan joita myös pelin säännöiksi voidaan kutsua....Vaikka en jalkapalloa katselle niin sellaista peliä menisin ehdottomasti katsomaan jossa MattiL-kloonit olisivat kasanneet joukkueet tuomareita myöten ;D

Venäjän mediassa leviää virheellinen tilasto huostaanotoista

Venäjän tiedotusvälineiden uutisointi suomalaisista lastensuojelutapauksista tällä viikolla on perustunut useisiin virheellisiin väittämiin.

Lukuisiin eri viestimiin on muun muassa levinnyt Venäläiset äidit -nimisen järjestön julkaisema tilasto, jonka mukaan jo 35 Suomessa asuvaa venäläisperhettä olisi tänä vuonna ottanut yhteyttä järjestöön lapsen huostaanoton vuoksi.

Tiedon näistä perheistä "tänä vuonna huostaanotetuista 49 venäläislapsesta" on julkaissut muun muassa Venäjän merkittävin uutistoimisto Interfax.

Järjestön nimissä viestimissä on puhunut suomalainen Johan Bäckman.

Järjestön tiedotteessa on mainittu huostaanotettujen lasten vanhempien nimet ja yhteystiedot.

"Kuka on laittanut minut sellaiselle listalle? En ole koskaan ollut tekemisissä lastensuojelun kanssa", sanoo listalla oleva tunnettu suomenvenäläinen liikenainen.

"Tietenkään tyttäriäni ei ole otettu huostaan", sanoo toinen listalla oleva venäläissyntyinen nainen.

"En ymmärrä, miksi venäläiset toimittajat ovat soittaneet minulle koko viikon ja kysyneet lapsistani", hän ihmettelee.

Vaikka venäläiset toimittajat ovat soitelleet listalla oleville ihmisille, tietoja ei ole oikaistu. Interfax ei halunnut kommentoida uutisointiaan HS:lle.

Venäläiset äidit -järjestö on myös julkaissut Venäjällä Helsingissä sijoituspäätöksen tehneen sosiaalityöntekijän ja Vantaalla lastensuojeluilmoituksen tehneen opettajan nimet.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ven%C3%A4j%C3%A4n+mediassa+levi%C3%A4%C3%A4+virheellinen+tilasto+huostaanotoista/a1305604002042 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Ven%C3%A4j%C3%A4n+mediassa+levi%C3%A4%C3%A4+virheellinen+tilasto+huostaanotoista/a1305604002042)

QuoteVenäjän tiedotusvälineiden uutisointi suomalaisista lastensuojelutapauksista tällä viikolla on perustunut useisiin virheellisiin väittämiin.
...
Järjestön nimissä viestimissä on puhunut suomalainen Johan Bäckman.

Kuinka monelle tuli yllätyksenä? Ihmettelen suuresti valtion virkamenettelyä tämän desantin dosentin tapauksessa. Mikä tahansa muu työnantaja olisi antanut kenkää jo vuosia sitten.

Quote from: K.K. on 07.10.2012, 09:33:28


Järjestön nimissä viestimissä on puhunut suomalainen Johan Bäckman.

Koska venäjän media oppii ottamaan yhteyttä ihmisiin suoraan eikä kylähullu Johan Bäckmanin kautta? Viestin välittäjä näköjään sotkee tahallaan.

Quote from: M on 07.10.2012, 09:47:11
Koska venäjän media oppii ottamaan yhteyttä ihmisiin suoraan eikä kylähullu Johan Bäckmanin kautta? Viestin välittäjä näköjään sotkee tahallaan.

Oppii? Pidät siis virheellistä uutisointia vahinkona?

Kohudesantin jatkuvat ulostulot ovat provokaatiota. Venäjälle tällä matalan tason paskansyöjällä on lähinnä viihdearvo, kun on jotain millä pitää tsuhnien lehdistö kiireisenä ja Merikasarmin idänsuhdevisiirit varpaillaan.

Todellinen cash-in tulee sitten kun joku ottaa ja tappaa Bäckmanin. Silloin fasistisuomalainen aggressio rodinaa vastaan muuttuu lihaksi, ja se vaatiikin jo vähän stydimpiä konsultaatioita. Koska suomalaiset ovat letargisia ja huonosti raivostuvia, Tehtaankatu saattaa auttaa asiaa sitten kun heille sopii.

Ihan valmiiksi laskettu juttu. Tshekistin maskirovkat olivat kyllä ennen paljon näppärämpiä, vai onko se vain sitä kun nettiaikakaudella kaikki on muuttunut niin läpinäkyväksi ja itsestään selväksi.

Tulemme näkemään yhä irvokkaampaa bäckman-klovneriaa aina silloin kun Venäjän politiikka sellaista tarvitsee. Itse en kyllä ymmärrä miksi ryssillä on niin kamala hinku vieroittaa se ainokainen naapurinsa joka oikeasti haluaisi suhteiden olevan hyvät. Mutta kuten Winston totesi...

"... a riddle, wrapped in a mystery, inside an enigma..."

Suomalaiselle tämä arvoitus on tietysti helppo ratkaista. Tekevät näin kun eivät muuta osaa. Kun kaikki maailman voi ei riitä.

Sitä kyllä ihmettelen, että Suomen lähetystö on täysin kykenemätön tai haluton korjaamaan Venäjän Putin-mediassa levitettyjä valheita.

Olisi hauska kuulla, mitä he ovat oikeasti yrittäneet tehdä. Ovatko esim. yrittäneet saada lähetystön edustajan  mukaan johonkin TV:n keskusteluohjelmaan? Eihän sellaiseen ohjelmaan tietenkään pitäisi lähettää mitään kuivakasta virkamieskieltä suoltavaa henkilöä. Muunlaisia lähetystössä ei taida kuitenkaan olla.

Venäjällä valtio on televisio. Koko sotku on valtion omasta tahdosta syntynyt. Vapaata mediaa Venäjällä ei ole. Keskusteluohjelma olisi pelleilyä. Tähän tarvittaisiin ultimaatumi, eli vittuilu seis tai viisumipakko pysyy. Ja desantti linnaan, tai mieluiten Venäjälle.

Mutta tähän ei maasta löydy tahtoa, koska ennenkin on ollut fiksumpaa vain katsella kun krapulainen karhu paskantaa päälleen ja syyttää siitä kaikkia muita. Suomessa joka sielu tietää missä ryssien kanssa mennään, tämä on niin vanhaa ja kulunutta.

Summa summarum: Suomi-kuvalle Venäjällä ei Suomi voi yhtään mitään. Jos maahamme tulee vähemmän venäläisiä tämän lapsikiistan vuoksi, niin se on hyvä vaan.

Quote from: Nikopol on 07.10.2012, 12:56:29
Venäjällä valtio on televisio. Koko sotku on valtion omasta tahdosta syntynyt. Vapaata mediaa Venäjällä ei ole. Keskusteluohjelma olisi pelleilyä.

Juu, tottakai se on niih, että kaikki tapahtuu Putinin tahdosta ja Venäjän media on pelkkä KGB:n propagandatorvi.

Mutta silti hyvä tyyppi jossain puheohjelmassa saisi parilla puheenvuorolla välitettyä oikeaa tietoa katselijoille. Saisivat heidät ainakin miettimään asiaa. Ohjelman pitäisi varmaan olla suora, koska muuten Putinin kannalta ilkeät kohdat leikattaisiin pois.

Ensi alkuun riittäisi, kun joku sanoisi seuraavalla tavalla ohjelmassa, jossa myös Bäckman ja Astahov olisivat paikalla:

"Rakkaat venäläiset ystävämme, luotamme siihen, että ymmärrätte Johan Bäckmanin olevan patologinen valehtelija. Hän kertoo asioista, jotka ovat tapahtuneet vain hänen mielikuvituksessaan. Miettikää myös sitä, kuinka luotettavaa tietoa KGB-Astahov kertoo, kun muistamme hänen KGB-taustansa".

QuoteInterfaxin uutisia, hyvää iltaa!
Lapsikohujen selittäminen venäläiselle on vaikeaa, kun mediasirkus pyörii absurdien väittämien varassa.
--------------------------------------------------------------------------------
Jussi KonttinenHS


Sain jär­kyt­ty­neen vies­tin Mos­ko­vas­ta.
"Uu­ti­sis­sa näy­tet­tiin ta­paus Suo­mes­ta. Teil­lä lap­si voi­daan ot­taa huos­taan, jos jo­ku väit­tää, et­tä las­ta on läi­mäis­ty pe­pul­le. Tuo­han on kä­sit­tä­mä­tön­tä", kir­joit­ti ve­nä­läi­nen ys­tä­vä­ni, nuo­rim­man lap­se­ni kum­mi ja kum­mi­poi­ka­ni äi­ti.
"Vai ei­kö te­le­vi­sios­sa ker­ro­ta ko­ko to­tuut­ta?" hän li­sä­si.

Mi­tä sii­tä ker­toi­sin, ky­sy­jäl­le vas­tai­sin?
Ve­nä­jän vies­ti­mis­sä on si­tee­rat­tu täl­lä vii­kol­la ah­ke­ras­ti Ve­nä­läi­set äi­dit -ni­mis­tä jär­jes­töä, jo­ta on edus­ta­nut suo­ma­lai­nen mies, Jo­han Bäck­man.
Jär­jes­tö on le­vit­tä­nyt ti­las­toa, jon­ka mu­kaan jo 35 ve­nä­läis­per­het­tä on tä­nä vuon­na ot­ta­nut yh­teyt­tä hei­hin, kun "Suo­men so­siaa­li­vi­ran­omai­set ovat vä­ki­val­loin vie­neet heil­tä hei­dän bio­lo­gi­sen lap­sen­sa". Jär­jes­tön mu­kaan näis­tä per­heis­tä on otet­tu huos­taan yh­teen­sä 49 las­ta.
Tie­don "tä­nä vuon­na huos­taan ote­tuis­ta 49 ve­nä­läis­lap­ses­ta" on jul­kais­sut muun muas­sa Ve­nä­jän mer­kit­tä­vin uu­tis­toi­mis­to In­ter­fax. Ti­las­to on pyö­ri­nyt ym­pä­ri Ve­nä­jän vies­ti­miä, ja si­tä on si­tee­rat­tu myös Ylen uu­ti­sis­sa.

Jär­jes­tön tie­dot­tees­sa on näi­den 35 ve­nä­läis­van­hem­man ni­met ja yh­teys­tie­dot. Soi­tan kol­mel­le äi­dil­le.
(Tun­ne­ttu lii­ke­nai­nen La­ri­sa Li­syt­si­na:)
[...]
"Lap­se­ni ovat lä­hes ai­kui­sia. En ole kos­kaan ol­lut te­ke­mi­sis­sä las­ten­suo­je­lun kans­sa."

(Tat­ja­na Kuu­sis­to:) [...]
"Tie­ten­kään tyt­tä­riä­ni ei ole otet­tu huos­taan. Suh­tau­dun yli­pää­tään las­ten­suo­je­luun erit­täin myön­tei­ses­ti", Kuu­sis­to sa­noo.
[...]
(Kol­mas lis­tal­la ole­va nai­nen:)
[...]
"Äi­ti­ni te­ki lap­sis­ta­ni las­ten­suo­je­luil­moi­tuk­sen."
Lap­sia ei sil­ti otet­tu huos­taan, vaan nai­nen viet­ti hei­dän kans­saan puo­li vuot­ta tur­va­ko­dis­sa. Tä­mä ei ta­pah­tu­nut tä­nä vuon­na, vaan 2003.

Vaik­ka ve­nä­läi­set toi­mit­ta­jat ovat soi­tel­leet lis­tal­la ole­vil­le ih­mi­sil­le, tie­to­ja ei ole oi­kais­tu. In­ter­fax ei ha­lun­nut kom­men­toi­da uu­ti­soin­tiaan HS:l­le.
Ve­nä­läi­set äi­dit -jär­jes­tö on myös jul­kais­sut Hel­sin­gis­sä si­joi­tus­pää­tök­sen teh­neen so­siaa­li­työn­te­ki­jän ja Van­taal­la las­ten­suo­je­lu­il­moi­tuk­sen teh­neen opet­ta­jan ni­met.

654 000 ve­nä­läis­tä las­ta elää il­man van­hem­piaan. Vuo­sit­tain yli 2 000 las­ta tai nuor­ta jou­tuu Ve­nä­jäl­lä hen­ki­ri­kok­sen uh­rik­si. Ala­ikäi­set te­ke­vät maas­sa yli 2 000 it­se­mur­haa vuo­des­sa.

Vii­kon ai­ka­na Ve­nä­jäl­lä on ta­pah­tu­nut seu­raa­vaa:
Tšuk­tšien nie­mi­maal­la äi­ti juot­ti kol­mi­kuu­kau­ti­sel­le ty­töl­le al­ko­ho­lia niin, et­tä tä­mä kuo­li. No­vo­si­birs­kin alueel­la isä­puo­li sur­ma­si puo­li­tois­ta­vuo­tiaan ty­tön, jo­ka kiel­täy­tyi syö­mäs­tä puu­roa. Niin ikään No­vo­si­birs­kin alueel­la äi­ti sur­ma­si ne­li­vuo­tiaan poi­kan­sa lyö­mäl­lä 13 ker­taa kir­veel­lä.
Sen si­jaan, et­tä Ve­nä­jän pre­si­den­tin lap­si­asiain­val­tuu­tet­tu Pa­vel As­ta­hov oli­si mat­kus­ta­nut No­vo­si­birs­kiin tut­ki­maan, mik­sei lap­sia otet­tu ajois­sa huos­taan, hän on kes­kit­ty­nyt sii­hen, mik­si Suo­mes­sa lap­sia ote­taan tur­vaan.
[...]
Lap­si­asiat ovat ta­kuul­la esil­lä, kun pre­si­dent­ti Sau­li Nii­nis­tö ta­paa Vla­di­mir Pu­ti­nin täs­sä kuus­sa Sa­le­har­dis­sa. Kes­kus­te­lua käy­dään muun muas­sa edel­lä esi­te­tyn ti­las­ton pe­rus­teel­la.
Kes­kus­te­lu oli­si hel­pom­paa, el­lei Suo­mi oli­si vi­rit­tä­nyt it­sel­leen an­saa hy­väk­sy­mäl­lä kak­sois­kan­sa­lai­suu­den vuon­na 2003. Mo­lem­mat täl­lä vii­kol­la jul­ki­suu­des­sa ol­leet äi­dit ovat Suo­men ja Ve­nä­jän kan­sa­lai­sia. Vuon­na 2009 Suo­men ja Ve­nä­jän kak­sois­kan­sa­lai­sia oli jo 13 000.

Ve­nä­jä on il­moit­ta­nut suo­je­le­van­sa kan­sa­lai­siaan kaik­kial­la maail­mas­sa. Se on avo­kä­ti­ses­ti ja­ka­nut pas­se­ja Vi­ron, Uk­rai­nan Kri­min ja Geor­gian Ete­lä-Os­se­tian asuk­kail­le. Ve­nä­jäl­le muut­ta­vat taas ei­vät saa kak­sois­kan­sa­lai­suut­ta.

Val­ta­osa Suo­meen muut­ta­vis­ta ve­nä­läi­sis­tä ha­luaa elää tääl­lä Suo­men ei­kä Ve­nä­jän la­kien mu­kaan.
Kun tu­lee on­gel­mia, Kreml kel­paa joil­le­kin raas­tu­va­noi­keu­dek­si. Pu­laan jou­tu­neel­le ih­mi­sel­le löy­tyy po­liit­tis­ta käyt­töä.

http://www.hs.fi/digilehti/#07102012/sunnuntai/Interfaxin+uutisia+hyv%C3%A4%C3%A4+iltaa/a1349491460979

boldaus oma

"Henkistä tukea" voi vittu!

En hirveästi itkisi, jos desantti, vaikkapa muuttasi seurakuntaa pysyvästi ja iankaikkisesti.

Bäckmanni kuuluisi laittaa edesvastuuseen maanpetoksellisesta toiminnastaan,mutta eihän niin tietenkään tapahdu koska valtakunnansyyttäjillä on perempaakin tekemistä, esim.tehdä tulkintoja siitä missä kohden kenenkin tekstejä voitaisiin tulkita loukkaavan islamia ja allahia.

Päivittettyjä tarinoita mielikuvituksellisesta rinnakkaistodellisuudesta:
http://antifasistit.blogspot.fi/

Sivulla tarjotaan mm."Myytäväksi" Risto Ryti aiheisia oksennus ja koiranpaskapusseja.
Tästä ei sen enempää kuin että Ryti oli todellinen valtiomies joka omalta osaltaan pelasti toimillaan Suomen Stalinin yrittämältä raiskaukselta ja sekös vielä näyttää dosenttia harmittavan.

Nyt kun dosetti on valinut TV-shopin tien niin tässä muuta idea, saa vapaasti lainata:
Jos Bätmän nyt alkaisi myydä omalla kuvallaan ja mukaansa nimettyjä paskasäiliöitä, oikein kunnon kokoisia, niin sitten kyllä olisin kiinnostunut ("Dosentin" tilavuus voisi olla esim. kuusi kuutiota)  ja mikäpä ettei kauppa kävisi myös bätmän vaipoilla joita voisi mainostaa erikoisesti paljon vetistä ripuloiville potilaille.
"Stalin" merkkinen bajamajakin olisi kelpoinen tuote jos se olisi joukkuekäyttöön sopiva eli vaikkapa "Suora kasi", näin voitaisiin ottaa uudestaan käyttöön "Stalinin urut" tuotenimikin.

Tuo safkalaisten Ryti-mustamaalaus kertoo siitä, ettei aivan kaikki ole kotona. Mielestäni on mahdollista olla jopa jossain viitekehyksessä rationaalisesti käyttäytyvä stalinisti, mutta tuollaiset heitot kertovat jo henkisestä epävakaudesta. Tai ehkä maailmankuva voi olla vain niin totaalisen erilainen, etten ymmärrä sitä miten samaan aikaan voi sekä käyttäytyä jotenkin uskottavan järkiperäisesti ja harrastaa tuollaista sontaa.

Nuo safkalaisten näpertelyt ovat suoraan jostain apukoulutason pikkusudenpentujen subversiokäsikirjasta. Otetaan joku kansallinen ikoni ja kuvitellaan se loukkaamattomaksi. Loukataan sitä. Odotetaan fascistista aggressiota touhutippa kiiluen. Mutta ei kuulu eikä näy taantumuksen iskuprikaateja. Ultimaatumit jäävät julistamatta, kun kiviäkään ei kiinnosta kuolleen presidentin päälle paskantavat vesipäät ja hopealusikkaluokkasoturit. Siksi pitää iskeä suoraan valtiosuhteisiin.

Mikä meni pieleen? No se kun ryssä luulee kaikkien olevan samanlaisia kuin he itse. Auta armias jos teet heille saman. Partisaanit, pronssisoturi, Mainila, Molotov-Ribbentrop, ympäristörikokset, sananvapaus, ortodoksinen kirkko ja ylin jumaluus Volodja valtaistuimellaan. Venäjäähän ei loukata.

Neuvostoihminen se vain uhmaa evoluutiota. Laskeutui puusta suoraan turnipsikuoppaan eikä osaa sieltä ulos.

Tuo olisi hyvä idea, että Venäjälle menisi joku sikäläiseen keskusteluohjemaan kertomaan totuuksia Suomesta. Eikä sinne tarvitsisi kenenkään mennä, siellähän on jo - Ville Haapasalo! Ville on Venäjällä eräs pidetyimpiä persoonia ja tunnetaan kaikkialla, ja tunnetaan nimenomaan Finskinä.
Toinen juttu on, miksi hän iskisi käsiään paskaan.

Quote from: RP on 07.10.2012, 09:53:07

Quote from: M on 07.10.2012, 09:47:11
Koska venäjän media oppii ottamaan yhteyttä ihmisiin suoraan eikä kylähullu Johan Bäckmanin kautta? Viestin välittäjä näköjään sotkee tahallaan.

Oppii? Pidät siis virheellistä uutisointia vahinkona?

Jep. Olen optimisti ja sinisilmäinen.

Tiedän, että vielä ennen viime päivien "paljastuksia" Venäjällä joillakin ihmisillä oli sellainen mielipide, että Suomessa liian herkästi tehdään huostaanottoja. Olisi tietysti hyvä saada näistä huostaanottotapauksista mahdollisimman yksityiskohtaista tietoa, koska muuten on hieman vaikeaa hahmottaa, kuinka vakavista tapauksista on kyse. Mutta kun virallisia papereita ei ole saatavilla, uutisten ja keskustelupalstojen tietojen varassa ollaan. Suomen venäläisten venäjänkielisellä keskustelupalstalla monet muuten suhtautuvat Dosentti B:n uutisointiin hyvin skeptisesti.

Quote from: skrabb on 07.10.2012, 13:21:44

Quote
Kes­kus­te­lu oli­si hel­pom­paa, el­lei Suo­mi oli­si vi­rit­tä­nyt it­sel­leen an­saa hy­väk­sy­mäl­lä kak­sois­kan­sa­lai­suu­den vuon­na 2003. Mo­lem­mat täl­lä vii­kol­la jul­ki­suu­des­sa ol­leet äi­dit ovat Suo­men ja Ve­nä­jän kan­sa­lai­sia. Vuon­na 2009 Suo­men ja Ve­nä­jän kak­sois­kan­sa­lai­sia oli jo 13 000.

Ve­nä­jä on il­moit­ta­nut suo­je­le­van­sa kan­sa­lai­siaan kaik­kial­la maail­mas­sa. Se on avo­kä­ti­ses­ti ja­ka­nut pas­se­ja Vi­ron, Uk­rai­nan Kri­min ja Geor­gian Ete­lä-Os­se­tian asuk­kail­le. Ve­nä­jäl­le muut­ta­vat taas ei­vät saa kak­sois­kan­sa­lai­suut­ta.

Alunperinkin pidin käsittämättömänä kaksoiskansalaisuuden mahdollisuutta venäläisille nimenomaan Venäjän aggressiivisuuden vuoksi. Maalle, joka jakaa kansalaisuuksiaan toisten maiden kansalaisille ja sen jälkeen uhkailee näitä sotilaallisesti "kansalaistensa suojelun nimissä", ei pidä mennä myöntämään kaksoiskansalaisuutta.

Sisäasiainministerinä oli esitystä tehtäessä Kokoomuksen Ville Itälä, joka oli kaikin puolin samaa niljakasta porukkaa nykyisten Kataisen ja Stubbin kanssa.

Tuolloinen hallitus oli oikea kauhujen kabinetti. Tässä muutama herkkupala:

Pääministeri: Paavo Lipponen
Ulkoministeri: Tarja Halonen / Erkki Tuomioja
Sisäasiainministeri: Ville Itälä
Puolustusministeri: Jan-Erik Enestam
Peruspalveluministeri: Eva Biaudet

Lähetin huvikseni emailin Interfaxille.

Älkää välittäkö mahdollisista kielioppivirheistä.

Quote
Hello!

Why Interfax is telling lies about Russian families and children in Finland? You have lied that 35 families living in Finland have contacted "Russian mothers" organisation. This is a lie because people in the list say that they have contacted no one because they have no problems in Finland.

Perhaps it is so that Interfax is still part of KGB and KGB-Astakhov and little KGB-Putin say what Interfax tell? In the same way that Tass told mainly lies during Soviet Union.

Interfax people! Please try to be proud of your company and break your ties to KGB! To me it would be humiliating to listen to KGB-criminal Astakhov and take orders from him.

By the way, Johan Bäckman is an idiot. How come you don't understand that he speaks about life in his sick imagination?

Arto Luukkainen
Finland

Interfaxin robotti vastasi jo:

Quote
Thank you for your interest to our products. Your attention is very important to us.
Our managers will contact you as soon as possible to discuss the details of your temporary access to our news information.

Nyt sitten vain odottelen Interfaxin johtajien yhteydenottoa.  ;D

Quote from: Puhdas sielu on 07.10.2012, 18:36:30
Arto, oletko jo menettänyt Venäjän viisumisi? Vai etkö aio enää vierailla sillä suunnalla?

Viisumi vai rynkky kourassa?  ;)

Quote from: JoKaGO on 08.10.2012, 00:15:38

Quote from: Puhdas sielu on 07.10.2012, 18:36:30
Arto, oletko jo menettänyt Venäjän viisumisi? Vai etkö aio enää vierailla sillä suunnalla?

Viisumi vai rynkky kourassa?  ;)

Heh heh. Oli lähellä, että olisin vieraillut Pietarissa syyskuun lopussa. Hieman oli mielessä, että onkohan KGB laittanut minut listalle, kun olen RIA Novostillekin kirjoitellut KGB-Putinista jne.  ;D

Harmittaa Putin ja KGB. Minulla on Venäjällä kauheasti ystäviä ja minua on pyydetty vierailemaan siellä lukemattomia kertoja. Minun on vain kovin vaikeaa tai siis vastenmielistä vierailla KGB-Putin-Venäjällä. Kerran olen Venäjällä vieraillut, mutta se oli Jeltsinin aikaa.

Ehdottaisivatpa vaikkapa Turkinkin  :D  viranomaiset samaa, sekaperheet, paetkaa Turkkiin!  ???

Otti todella päähän tämä uutinen:

Venäjän valtapuolueen nuorisojärjestö osoittaa huomenna mieltään Suomea vastaan (http://yle.fi/uutiset/venajan_valtapuolueen_nuorisojarjesto_osoittaa_huomenna_mieltaan_suomea_vastaan/6325125)

Putinin puolueen Nuoren kaartin sivuilta löytyy koko tarina kaikessa kaameudessaan:

http://mger2020.ru/nextday/2012/10/05/39175

Käyttäkää google translatoria!

Se on niin kammottavaa Pohjois-Korea-valehtelua, että Venäjän tulevaisuus näyttää tosi huonolta:

QuoteFirst, line up in front of the Embassy of the Young Finland with placards in their hands, which will list the names of Finnish officials, most consistently, some obviously personal reasons, pursuing exactly Russians. After that, the activists will hold MGER installation, placing the doll representing the infant in the crib and then locked her in a cage. However, the record will be included crying child.

Kirjoitin kirjeen Nuorelle kaartille. Käänsin toki venäjäksikin mutta tässä englanninkielinen versio:

Quote
Hello!

It is strange that Putin Jugend people really believe lies that KGB-criminals tell to them. I mean KGB-men like Putin and Astakhov. Please use your own brains and create opinions based on facts. KGB is the world's biggest criminal organization with bloody history and you still worships its leaders?

I mean this stupid demonstration:

http://mger2020.ru/nextday/2012/10/05/39175

Fact:

In Finland we have a law that makes it a crime if parents do violence to their children. If violence is serious, children are really taken away from their parents.I know that in Russia situation is different. Children have in Russia no rights in front of their parents. No one protects them. If Russian citizens living in Finland want to do violence to their children, they must move to Russia. It is so simple. We say goodbye to them with pleasure. We don't want violent and criminal Russians to Finland but well-behaving Russians are mostly welcome! And I am happy to say that almost all of Russians living in Finland are great people and also good Finnish citizens! Please remember that all people in Finland must obey our law.

FORGET PUTIN! HE IS NOT A FRIEND OF RUSSIANS BUT A DICTATOR!

With kind regards
Arto Luukkainen
Finland

Arto rulaa, ei voi muuta sanoa! Täältä täydet pisteet.

Millonka se venäjän tulevaisuus hyvältä on näyttänyt? Eipä sillä, Suomenkaan tulevaisuus kovin kummosta lupaa.

"Nuori kaarti"...hmmm....haiskahtaa jo nimensä perusteella porukalta jota johdetaan toisaalta iso-venäläisten ottein.
Venäläiset eivät ole näköjään päässeet neukkulan näytösoikeudenkäynneistä eroon vaan reperttuaaria on laajennettu myös "Mielenosoituksiin".

Kaavahan tässä on selkeä, mitä vain ongelmia venäjällä on niin niitä hoidellaan siten että katsokaapa miten muilla on vielä suurempia ongelmia ja meillä asiat ovat sentään paremmin....Ja hyödylliset idootit innolla yhtyvät älämölöön.

Tietty tulee myös mieleen että klo 11 tiistaina "Nuorten" kuuluisi olla koulussa,opiskelemassa taikka töissä....

Quote from: CaptainNuiva on 08.10.2012, 16:40:44
Tietty tulee myös mieleen että klo 11 tiistaina "Nuorten" kuuluisi olla koulussa,opiskelemassa taikka töissä....

Ehkä toi on niiden työtä.

Nuoren Kaartin tavoitteeksi mainitsevat itse peruskirjassaan mm. seuraavaa (lähde http://mger2020.ru/content/2012/05/23/34022):

"Nuorison monikansallisen (jos korostetaan monien etnisten ryhmien värittämän Venäjän sisäistä yhtenäisyyttä) ja moniuskontoisen kommunikaation Venäjää valtiona tukevien edellytysten luominen" (alkeellinen käännös oma). (luku 2.1)

Siis epäsuorasti: Nuorison kaiken keskinäisen kohtaamisten tavoitteen tulee ensisijassa olla Venäjän valtion tukeminen.

Foliohattuillen kattaahan tuo nyt koko spektrin venäläisen ja suomalaisen nuorison jäsenten satunnaisista kohtaamisista niin Suomessa, Venäjällä tai jossakin kolmannessa valtiossa aina kaksikielisen viidennen kolonnan synnyttämiseen, kouluttamiseen ja kasvattamiseen Suomen maaperällä. Tämä kaikki vieläpä Venäjän valtiaiden suojeluksessa, jos oikein pahasti foliohattu kiristää päätä.

Nuori Kaarti itse antaa meille eväät, joilla voimme, toki täysin hypoteettisesti ja vain pahantahtoisten voimien vääristelevin silmälasein ja sairaan mielikuvituksen avustamina, spekuloida millaisilla rivien väliin piilotetuilla argumenteilla he saattaisivat vastata Arto Luukkasen lähettämään kirjeeseen:

1.
Suomessa asuvien venäläisten suomalaisten kanssa harjoittama kommunikaation ja yhteiselon tulee palvella Venäjän valtion etuja ja Suomessa asuvien venäläisten tulee noudattaa Venäjän lakia.

2.
Mikäli Suomessa asuvat venäläiset tunnustavat Suomen tuomiovallan, eivät yhdy kohdan 1. tavoitteisiin ja eivät aktiivisesti toimi kohdan 1. tavoitteita edistäen, he ovat Suomeen muuttaneita rikollisia, jotka tulee tuomita.

Kotiläksynsä tehnyt suomalainen tietenkin vastaisi tähän ottaen esiin vaikkapa sen, että Nuori Kaarti kuitenkin itse toteaa peruskirjassaan toteuttavansa toimintaansa mm. "kansainvälisen lain normiston puitteissa" (luku 1.2.). Mutta, koska Nuorten Kaartin tavoitteenasettelun korkein prioriteetti on oletettavasti se, minkä he itse kokevat Venäjän valtion hyväksi, vastaus saattaa olla jäätävyydessään vaikkapa, että jokainen asia, jossa osapuolena on venäläisiä, on Venäjän sisäinen asia, joka luonnollisesti käsitellään Venäjän valtion lakien ja tapojen mukaan.

Miten vastaisitte itse tällaiseen venäläisen osapuolen, kuten jo todettu, toki täysin hypoteettiseen, argumentointiin?

PS. Nim. Mika R.: lyhyt vastaus:
Esimerkiksi silloin, kun päästiin toteuttamaan Stolypinin maareformia ...

Itse ketjun asiasisältöön vielä lainkaan perehtymättä ... Näistä uutisista tulee hakemattakin mieleen Venäjän vallanpitäjien halu leimata suomalaisia Venäjän vihollisiksi tavallisten venäläisten silmissä. Siis Suomeen ja suomalaisiin kohdistuvasta vihapuheesta, jota ei siis Venäjän totalitaarisesti konrolloidussa mediassa tukahduteta vaan lietsotaan virallisenkin Venäjän toimesta. Tämä tuskin on ensimmäinen tai jää viimeiseksi vihapuheaiheeksi, jos Kremlin tahto on näyttää Suomelle paikkansa. Näin luotaisiin Venäjällä mielipide-ilmastoa mahdollisia painostus- ja kurinpitotoimia, ääritapauksissa jopa Suomeen kohdistuvaa interventio-optiota varten.

PS. jännä yhteensattuma, että tämäkin kalabaliikki on pinnalla juuri nyt kun Saksan ja Venäjän välinen kaasuputki vihitään käyttöön. 

Venäjä huutelee rajan yli vaikka omassa maassa lasten asiat on sekaisin potenssiin kymmenen.

Olen tässä asiassa naureskellut koko ajan sille, että juuri Venäjä kritisoi Suomea ihmisoikeuksista :D
Eikös Venäjällä ole enemä katulapsia, kun koko Suomessa ihmisiä vai mite se meni?

Miksi Venäjän hallinto toimii näin?

Voiko syynä olla pyrkimys vähentää menestyneiden venäläisten muuttointoa Suomeen? Onko Suomi alkanut näyttää liian hyvältä venäläisten silmissä verrattuna sikäläisen hallinnon aikaansaannoksiin?

Venäjän toimintavat huomioiden viisumeista luopumisen kanssa on turha kiirehtiä.

Mehän voisimme olla myötämielisiä ja kieltäisimme venäläistaustaisten maahantulo kokonaan. Etteivät vaan joutuisi sorretuiksi tässä hirveässä maassa. Sitten olisivat venäläiset tyytyväisiä?

"PS. Nim. Mika R.: lyhyt vastaus:
Esimerkiksi silloin, kun päästiin toteuttamaan Stolypinin maareformia"

Eihän sitä toteutettu. Niin, mikäpä niillä ryssillä onnistuu...

Quote from: mietinen on 09.10.2012, 10:08:34
Miksi Venäjän hallinto toimii näin?

Eiköhän tämä ole ensimmäinen askel jossain isommassa propaganda operaatiossa ja pelissä. Itse veikkaan että Niinistön valinta pressaksi on saanut aikaiseksi natoon liittymisen pelon, ja siksi nyt sitä vastaan on alettu toimia.

Nim. vöyri,

Etenkin jälkimmäinen postaamasi linkki oli kirjallisesti nautittavaa luettavaa. Pitkä, syvällinen esseesi ansaitsisi kokonaisvaltaisen vastauksen, mutta nyt lähiviikkoina vain tipottain:

1. Unohduksesta

Ainakin joitakin niitä 1604:ää Suomen sotasurmakomission löytämistä venäläisistä on surtu Suomessakin vuosikymmenet hiljaa yksityisyyden suojassa, vain omien keskuudessa. Ei heitä ole unohdettu.

Ei ole Venäjän ensimmäisen maailmansodan uhreja, Venäjän sisällissodan uhreja, Stalinin leirien uhreja eikä Neuvostoliiton toisen maailmasodan uhreja eikä natsimiehityksen uhreja unohdettu. Heitä muistetaan hiljaa, yksityisyyden suojassa, vain omien keskuudessa. Heitä muistetaan myös julkisesti aina kuin jossakin lauletaan tai soitetaan laulua vaikkapa kahdesta luodista tai unessa tuulen tiputtamasta turkislakista. Aina. Heitä muistetaan julkisesti joka ikinen kerta, kun Putin puhuu "Venäjän kansainvälisistä intresseistä" tai "Venäjän yhtenäisyydestä". Joka ikinen kerta.

Ilmaistaanko sitä, että heitä ei ole unohdettu, kirjain kirjaimelta ääneen muuta kuin kaikkien läheisimmille ihmisille? Nykyään julkisesti hivenen useammin nyt kuin aiemmin, eikä ainoastaan Voiton Päivänä.

Nim. Mika R.,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0
(Ihme ja kumma linkki jopa toimii, vaikka mökellykseltä vaikuttaa.)

Lopun kaksi lukua lienevät mielenkiintoisimmat tämän keskusteluaiheen tiimoilta; vai sinkoudutaanko tämän yksityiskohdan ympärillä käytävässä keskustelussa johonkin Putin Jugendin tasoiseen Linnunradan tuolla puolen vaikuttavaan rinnakkaistodellisuuteen esim. väittämällä, että maareformia ei saatu toteutettua loppuun asti, koska Venäjä masinoi itselleen sodan ainoastaan estääkseen maareformin loppuunsaattamisen tai Venäjän olisi pitänyt jatkaa maareformin toimeenpanoa sodasta huolimatta? Vertailu Suomen vastaavan kaltaisen, tosin lähtökohdiltaan hivenen yksinkertaisemman, reformin toimeenpanon nopeudesta, koosta ja vaikutuksien nopeudesta ja suuruudesta on kovin valaisevaa.

Quote from: escobar on 09.10.2012, 12:22:32

Quote from: mietinen on 09.10.2012, 10:08:34
Miksi Venäjän hallinto toimii näin?

Eiköhän tämä ole ensimmäinen askel jossain isommassa propaganda operaatiossa ja pelissä. Itse veikkaan että Niinistön valinta pressaksi on saanut aikaiseksi natoon liittymisen pelon, ja siksi nyt sitä vastaan on alettu toimia.

Itse en usko Niininistö-teoriaan vaan siihen että koska nämä lapsi-ongelmat ovat Venäjällä järkyttävästi isommat eikä niitä saada kondikseen millään muotoa niin silloin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin kääntää sisäpoliittinen ongelma ulkopoliittiseksi, muutoin ei hallinnolle hyvää seuraa ja varsinkin Venäjällä sillä on liikaa jopa taloudellisia etuja menetettävänään...Voi vain kuvitella miten tyytyväinen hallintokoneiston osa on saatuaan Suomesta bätmännin tanssinukekseen.
Varmasti Venäjällä myös kannetaan huolta nuorten koulutettujen maastamuuttoon ja niinpä tämä palvelee myös tyyliin "Älkää muuttako Suomeen tai Venäjältä, lapsenne viedään teiltä koska olette venäläisiä"

Kukapa Venäjän hallinnosta nyt viitsisi lastensuojeluun siellä sijoittaa kun samalla rahalla saavat tosi upeita uusia ydinohjuksia joissa 10 taistelukärkeä ja jokaisen räjähdysvoima on 60-kertainen Hiroshiman pommiin verrattuna.
70-luvun rauhanohjukset tekevät comebackin, osaltaan hiukan eri perustein vain.

Bäckman vain koko ajan keksi jotain uutta ja hienoa venäläiselle lehdistölle: "äiti ja vauva laitettiin erikoisvankilaan puoleksi vuodeksi eivätkä ne pääse käymään ulkona ja hengittämään raitista ilmaa".  (Kyseessä on siis turvakoti.)

Tämä huostaanotoilla ratsastaminen ei rajoitu vain Suomeen, vaan yleisesti "länsi-Eurooppaan". Sillä on sisäpoliittinen funktio, otaksuisin: "turha olettaa, että länsimaat olisivat sen parempia ihmisoikeuskysymyksissä"

Quote from: Vera on 09.10.2012, 14:08:23
Bäckman vain koko ajan keksi jotain uutta ja hienoa venäläiselle lehdistölle: "äiti ja vauva laitettiin erikoisvankilaan puoleksi vuodeksi eivätkä ne pääse käymään ulkona ja hengittämään raitista ilmaa".  (Kyseessä on siis turvakoti.)

No sehän on suorastaan pakko keksiä koska tätä dosenttia huumaannuttaa julkisuus ja valta jonka kuvittelee itsellään olevan.
Kicksejä saa aikansa yhdestä jutusta ja aina vain pitäsi keksiä lisää ja mielellään isompia, muutoin voi olla vaikeuksia jopa seksi-elämän puolella.
Jos porttiteoria toimii huumepuolella niin aivan samalla lailla tässä, pienet valheet ja tarinat eivät hemmoa enää tyydytä joten on edettävä suurempiin.

Venäjäntaitoisille: http://www.vesti.ru/doc.html?id=928267

Eikö tälle kommarille nyt voi mitään lakien puitteissa? Joku voi oikeesti vielä tälle desantille suuttua. Sitten voi olla, että ei enää jää puhelimessa uhkailuun.

Bäckman on hassu setä: suomalainen nationalismi on fasismia, venäläinen nationalismi sen sijaan parasta mitä maa päällään kantaa.

Milloin Bäckmanille lyödään karkoituspäätös kouraan ja julistetaan ei-toivotuksi henkilöksi maan rajojemmme sisäpuolella?

Quote from: Mika R. on 09.10.2012, 19:04:01
Eikö tälle kommarille nyt voi mitään lakien puitteissa? Joku voi oikeesti vielä tälle desantille suuttua. Sitten voi olla, että ei enää jää puhelimessa uhkailuun.

Bäckmanin puuhastelut ovat selkeästi maanpetoksellista toimintaa. Suojelupoliisinkin luulisi pikku hiljaa kiinnostuvan äijän tekemisistä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Maanpetos

Quote from: Mika R. on 09.10.2012, 19:04:01
Eikö tälle kommarille nyt voi mitään lakien puitteissa? Joku voi oikeesti vielä tälle desantille suuttua. Sitten voi olla, että ei enää jää puhelimessa uhkailuun.

No, jos ajattelee Bäckmanin toimien vaikutusta Suomessa Venäjän etujen kannalta ja niiden piirien etujen, jotka haluaisivat Suomen lähentyvän Venäjään tai ainakin olemaan lähentymättä Natoon niin des, korjaan, dosenttihan tuottaa näille asioille merkittävää haittaa: niin kauan kuin Bäckman hyväksytään Venäjällä Suomen reaalitodellisuuden legitiimiksi kuvaajaksi niin suomalaisen yleisen mielipiteen on mahdotonta hyväksyä tälläistä vihamielistä Venäjää. Tässäkin mielessä hän on omasta näkökulmastani valitettava tekijä, koska olisi ihan hyvä, jos voisimme säilyttää mahdollisuuden myös tarvittaessa hyötyä idänsuhteistamme. Tälläinen myrkynkylvö tekee tämän mahdollisuuden tyhjäksi. Olisiko siis CIA:n palveluksessa...

Quote from: Mika R. on 09.10.2012, 19:04:01
Eikö tälle kommarille nyt voi mitään lakien puitteissa? Joku voi oikeesti vielä tälle desantille suuttua. Sitten voi olla, että ei enää jää puhelimessa uhkailuun.

Turha kuvitella että tuo dosentti toimii tässäkään jupakassa muuta kuin ns. "hyödyllisen idiootin" roolissa. Sylttytehdas on Kremlissä. Tämä on sieltä käsin masinoitua mustamaalausta ja propagandaa. Maskirovkaa.

Siellä selvästi valmistellaan voimakkaita painostustoimia, ja ehkä jopa sotilaallista toimintaa Suomea kohtaan. Uskon tämänlaisen toiminnan voimistuvan tulevaisuudessa.

Miksi?

Epädemokraattisissakin maissa on hyödyllistä rakentaa ulkopoliittisia uhkakuvia, näin kansan saa yhdistymään epäsuositunkin hallinnon taakse. Venäjällehän on ennustettu levottomuuksia jos talous vielä sakkaa. Toisaalta suurvalta-aseman menetys on ollut venäläisille kova pala, sitä saattaa helpottaa pienen naapurin kurmootus.

Miksi juuri Suomi?

Suomi on ihan omaa tyhmyyttään jäänyt turvallisuuspoliittisesti yksin. Liki kaikki muut Venäjän eurooppalaiset naapurimaat ovat pyrkineet sotilaalliseen liittoutumiseen päästäkseen irti Venäjän ikeen alta. Suomi sen sijaan on jättänyt nämä tilaisuudet käyttämättä, ja itseasiassa nykyisen ulkoministeri Puna-Erkin (ja frendinsä Tarjan) vaatimuksesta EU ei muodostanut turvatakuita keskenään. Tämähän oli suuri (Pyrroksen) voitto tälle pariskunnalle. Kekkoslovakian aikainen NATO:n vastainen aivopesu yhdistettynä YLEiseen USA-vastaisuuteen on saattanut kansamme vaaraan, ikävä kyllä.

Quote from: Vöyri on 09.10.2012, 19:31:56
Olisiko siis CIA:n palveluksessa...

Ja koko Kreml ulkomisteri Lavrovia myöten ottavat tuollaisen höyrypäädesantin jutut ehdottomana totuutena? Get real...

Quote from: Mika on 09.10.2012, 19:29:18

Quote from: Mika R. on 09.10.2012, 19:04:01
Eikö tälle kommarille nyt voi mitään lakien puitteissa? Joku voi oikeesti vielä tälle desantille suuttua. Sitten voi olla, että ei enää jää puhelimessa uhkailuun.

Bäckmanin puuhastelut ovat selkeästi maanpetoksellista toimintaa. Suojelupoliisinkin luulisi pikku hiljaa kiinnostuvan äijän tekemisistä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Maanpetos

Bäckman pitäisi saada kiinni jostain sellaisesta, jota käytetään yleisesti tekosyynä epäsuosioon päätyneiden vaikuttajien linnaanpanoon Venäjällä. Kuten esimerkiksi suuren luokan veronkierrosta. Jos tällaista perustetta ei löydetä, Venäjä pelaa välittömästi sananvapauskortin ja liittää sen mielikuvituksellisin sitein aiemmin luotuihin uhkakuviin. Sillä ei ole mitään merkitystä, että sananvapaus täytyy määritellä Venäjällä hyvin edistyksellisesti sitä löytääkseen.

Jos Suomen valtioviranomaiset toimisivat kuten itäisissä suurvalloissa, Bäckmanille sattuisi joku hengen vievä sattumus. Sellaisen järjestäminen ei olisi mitenkään vaikeaa. Venäläiset kuitenkin tietävät, että suomalaiset viranomaiset eivät sellaista järjestä; korkeintaan yksinäinen hullu voi moisen järjestää.

Quote from: foobar on 09.10.2012, 20:00:39
Jos Suomen valtioviranomaiset toimisivat kuten itäisissä suurvalloissa, Bäckmanille sattuisi joku hengen vievä sattumus. Sellaisen järjestäminen ei olisi mitenkään vaikeaa. Venäläiset kuitenkin tietävät, että suomalaiset viranomaiset eivät sellaista järjestä; korkeintaan yksinäinen hullu voi moisen järjestää.

Jos joku järjestäisi Bäckmanille tuollaisen sattumuksen, en kutsuisi tekijää välttämättä lainkaan hulluksi.  Pikemminkin sanoisin, että paha sai palkkansa.

Markku Kangaspuro osoitti jälleen kerran, mikä hän on miehiään. Käsittämätöntä, että tuollaista miestä pidetään tuolla paikalla vielä v. 2012. Ai että Kremlin ohjauksesta ei ole tietoa tilanteessa, jossa asialla ovat Putinin lähimmät KGB-veljet Astahov ja Lavrov? Varsinkin kun on varma asia, että tällaisia asioita ei Venäjän Putin-mediassa tapahdu ilman Putinin nimenomaista ohjetta.

Quote
Venäjä-tutkija: Kremlin osuudesta kohuotsikoihin ei näyttöä

Aleksanteri-instituutin varajohtaja Markku Kangaspuro ei usko, että venäläiset kohuotsikot suomalaisesta lastensuojelusta ovat Venäjän keskushallinnon aikaansaannosta.

Skandaali on tullut keskushallinnolle Kangaspuron mielestä kuin tarjottimella. Venäjää on arvosteltu jälleen viime aikoina kiivaasti sen ihmisoikeusloukkauksista, minkä takia se kääntää mielellään negatiivisen huomion välillä naapureihinsa.

- En usko, että tässä on Kremlin määräystä takana. Sellaisen näkemyksen tueksi ei ole vielä mitään, Kangaspuro sanoo.

Venäläisten lasten kohtelu Suomessa on noussut otsikoihin Kangaspuron arvion mukaan erityisesti muutamien aktiivisten suomalaisten ja venäläisten lausuntojen takia. Suomalaisten motiivina on ollut ainakin osin oman poliittisen profiilin nostaminen.

- Meillä ei ole osattu varautua siihen, että Venäjällä on taho, jolla on intressi nostaa tästä kohua.

Suomen maine voi kärsiä

Kangaspuro ei usko, että kohut heikentävät Venäjän ja Suomen suhteita. Sen sijaan Suomen maine heikentyy venäläisten silmissä. Tutkija muistuttaa, että Suomi on perinteisesti ollut Venäjälle ainoa naapurimaa, jonka kanssa sillä ei ole ollut isoja ongelmia.

- Tämä on pikemminkin PR-kysymyksen tasoinen asia. Jos kansalaisten suhtautumisessa Suomeen tapahtuu iso muutos, sillä on pitkällä tähtäimellä vaikutusta myös valtioiden välisiin suhteisiin.

Kangaspuro muistuttaa, että suomalainenkaan lastensuojelu ei aina toimi moitteetta. Eduskunnan oikeusasiamies on kiinnittänyt huomiota muun muassa lastensuojelupäätöksiä tekevien sosiaalityöntekijöiden suureen vaihtuvuuteen ja päätösten viipymiseen.

- Nämä ovat konkreettisia asioita, jotka meidän pitää joka tapauksessa selvittää, Kangaspuro sanoo.

Venäjä-tutkija: Kremlin osuudesta kohuotsikoihin ei näyttöä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100916182076_uu.shtml)

Quote from: JNappula on 09.10.2012, 19:55:13

Quote from: Vöyri on 09.10.2012, 19:31:56
Olisiko siis CIA:n palveluksessa...

Ja koko Kreml ulkomisteri Lavrovia myöten ottavat tuollaisen höyrypäädesantin jutut ehdottomana totuutena? Get real...

Se oli ironiaa.

Turha tuota pätmäniä on "kurkuttaa" mikä siis perinteisesti tarkoittaa nettinimimerkin suojissa uhkailua :) siis sitä varminta esimerkkiä äääärriioikeiSSton terrrorrismista. Jos ei olisi pätmäniä niin sitten olisi joku muu. Venäjän hallinto haluaa jostain syystä heikentää suhteita Suomeen, pätmän on vain se hyödyllinen idiootti jonka voi korvata kellä hyvänsä vaikkapa siitä stp porukasta. Pätmän on vain sopivin venäjän taitonsa, oppiarvonsa ja oman varallisuutensa ansiosta, muut kun ryhmässä ovat lähinnä sairaseläkeläisiä, eläkeläisiä tai juoppoja, PA porukkaa.

"Vauva vankilaan" – törkeä Suomi-huhu levisi Venäjällä

Suomen Moskovan suurlähetystö on joutunut oikomaan venäläismediassa eilen levinneitä tietoja, joiden mukaan Vantaalla asuva venäläisnainen olisi tuomittu vankilaan.

Uutistoimisto Itar-Tassin kautta levinneen tiedon mukaan Vantaalla asuva venäläisnainen lapsineen olisi määrätty vangittavaksi puoleksi vuodeksi. "Suomen sosiaaliviranomaiset ovat tuominneet naisen ja imeväisikäisen lapsen puoleksi vuodeksi erityiseen vankilaan", uutistoimisto kertoi tiistaina.

Itar-Tassin mukaan asiasta kertoi alunperin dosentti Johan Bäckman.

- Nainen ja lapsi tuomittiin vankilaan kuudeksi kuukaudeksi, eikä häntä päästetä edes ulos raikkaaseen ilmaan, mikä olisi välttämätöntä lapselle, Bäckman sanoo Itar -Tassin mukaan.

Uutistoimisto myös kysyi asiaa Venäjän Suomen suurlähetystöstä, mutta lähetystö ei vahvistanut tietoja vangitsemisesta.

- Meillä ei ole tällaista tietoa, lähetystön lehdistösihteeri Dmitri Suvorov kertoi Itar-Tassille eilen. 

Lehdistöneuvos Vesa Kekäle Suomen Moskovan suurlähetystöstä sanoo, ettei tieto pidä paikkaansa. Kekäleen mukaan lähetystö tarkisti asian sosiaali- ja terveysministeriöstä ja oikaisi venäläismedian levittämät tiedot. Myös Venäjän Suomen suurlähetystö on korjannut tiedot...]

Koko juttu: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54088-vauva-vankilaan-torkea-suomi-huhu-levisi-venajalla (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54088-vauva-vankilaan-torkea-suomi-huhu-levisi-venajalla)

Quote from: Mika on 09.10.2012, 21:40:30
Jos joku järjestäisi Bäckmanille tuollaisen sattumuksen, en kutsuisi tekijää välttämättä lainkaan hulluksi.  Pikemminkin sanoisin, että paha sai palkkansa.

Se olisi laitonta, ja sen lisäksi nostaisi Bäckmanin uskottavuutta Venäjällä. Mitäköhän sellaista keksisi mikä sen uskottavuutta vähentäisi?

QuoteMitäköhän sellaista keksisi mikä sen uskottavuutta vähentäisi?

Tuskin mikään. Tuosta ei maine enää muutu ainakaan Venäjän ulkopuolella. Pitää itse siitä huolen:
http://fi.wikiquote.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman

Virossa luottavat kaveriin niin paljon, että lätkäsivät maahantulokiellon. Elämäntyönä kun tuolla tuntuu olevan Venäjän ja sitä ympäröivien maiden välien pilaaminen.

Ongelmahan ei sinänsä ole miehen uskottavuus muualla kuin Venäjällä. Maahantulokiellot yms. voivat jopa nostaa desantin arvostusta itänaapurissa. Valheiden oikaisut eivät enää riitä paikkaamaan tapahtunutta vahinkoa. Tälläkin foorumilla on tuo havaittu erinäisten kaustien muodossa.

Jäljelle jää lähinnä se vaihtoehto, että pätmän yrittää samaa myös täällä, eli levittelee valheellista propagandaansa venäläisistä - tai se, että venäläiset toimittajat ymmärtävät toveri batmanin toimintamallin.

Quote from: Vöyri on 09.10.2012, 19:31:56

Quote from: Mika R. on 09.10.2012, 19:04:01
Eikö tälle kommarille nyt voi mitään lakien puitteissa? Joku voi oikeesti vielä tälle desantille suuttua. Sitten voi olla, että ei enää jää puhelimessa uhkailuun.

No, jos ajattelee Bäckmanin toimien vaikutusta Suomessa Venäjän etujen kannalta ja niiden piirien etujen, jotka haluaisivat Suomen lähentyvän Venäjään tai ainakin olemaan lähentymättä Natoon niin des, korjaan, dosenttihan tuottaa näille asioille merkittävää haittaa:

Pistää minuakin miettimään, että mitä Bäckman oikesti haluaa ja mitä haluaa hänen taustajoukkonsa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Boris_Spiegel

"Paetkaa Suomesta, sekaperheet!"

Suomesta on vapaa poistuminen.

En laittaisi kapuloita rattaisiin.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54088-vauva-vankilaan-torkea-suomi-huhu-levisi-venajalla (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54088-vauva-vankilaan-torkea-suomi-huhu-levisi-venajalla)

QuoteSuomen Moskovan suurlähetystö on joutunut oikomaan venäläismediassa eilen levinneitä tietoja, joiden mukaan Vantaalla asuva venäläisnainen olisi tuomittu vankilaan.

Uutistoimisto Itar-Tassin kautta levinneen tiedon mukaan Vantaalla asuva venäläisnainen lapsineen olisi määrätty vangittavaksi puoleksi vuodeksi. "Suomen sosiaaliviranomaiset ovat tuominneet naisen ja imeväisikäisen lapsen puoleksi vuodeksi erityiseen vankilaan", uutistoimisto kertoi tiistaina.

Itar-Tassin mukaan asiasta kertoi alunperin dosentti Johan Bäckman.

- Nainen ja lapsi tuomittiin vankilaan kuudeksi kuukaudeksi, eikä häntä päästetä edes ulos raikkaaseen ilmaan, mikä olisi välttämätöntä lapselle, Bäckman sanoo Itar -Tassin mukaan.

Ei jumalauta...

Quote from: Pate on 10.10.2012, 12:50:50
"Paetkaa Suomesta, sekaperheet!"

Suomesta on vapaa poistuminen.

En laittaisi kapuloita rattaisiin.

Jos kaltaisiasi kusipäitä löytyy enemmänkin, niin pannaan poistuminen harkintaan

vedä jätkä v---u päähäs ja pakene vuorille

Quote from: Blanc73 on 10.10.2012, 13:08:23
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54088-vauva-vankilaan-torkea-suomi-huhu-levisi-venajalla (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54088-vauva-vankilaan-torkea-suomi-huhu-levisi-venajalla)

QuoteSuomen Moskovan suurlähetystö on joutunut oikomaan venäläismediassa eilen levinneitä tietoja, joiden mukaan Vantaalla asuva venäläisnainen olisi tuomittu vankilaan.

Uutistoimisto Itar-Tassin kautta levinneen tiedon mukaan Vantaalla asuva venäläisnainen lapsineen olisi määrätty vangittavaksi puoleksi vuodeksi. "Suomen sosiaaliviranomaiset ovat tuominneet naisen ja imeväisikäisen lapsen puoleksi vuodeksi erityiseen vankilaan", uutistoimisto kertoi tiistaina.

Itar-Tassin mukaan asiasta kertoi alunperin dosentti Johan Bäckman.

- Nainen ja lapsi tuomittiin vankilaan kuudeksi kuukaudeksi, eikä häntä päästetä edes ulos raikkaaseen ilmaan, mikä olisi välttämätöntä lapselle, Bäckman sanoo Itar -Tassin mukaan.

Ei jumalauta...

Kuten aiemmin kirjoitin, bätmännin ego vaatii koko ajan lisää ja rankempia valheita, muutoin stondis katoaa.
En ihmettelisi jos kohta puoleen fasismin vastaisessa taistelun huumassaan julistaisi itsensä uudelleen syntyneeksi Leniniksi...

Quote from: pingviini on 10.10.2012, 13:18:25

Quote from: Pate on 10.10.2012, 12:50:50
"Paetkaa Suomesta, sekaperheet!"

Suomesta on vapaa poistuminen.

En laittaisi kapuloita rattaisiin.

Jos kaltaisiasi kusipäitä löytyy enemmänkin, niin pannaan poistuminen harkintaan

vedä jätkä v---u päähäs ja pakene vuorille

Sinähän kuumana käyt. Kyllä Venäjän ihannevaltioon täältä vapaasti pääsee lähtemään. Minunkin puolesta saisivat lähteä kaikkine ukkoineen ja pentuineen.

Samovaarit messiin.

Quote from: Nuivanlinna on 10.10.2012, 12:37:15

Quote from: Vöyri on 09.10.2012, 19:31:56

Quote from: Mika R. on 09.10.2012, 19:04:01
Eikö tälle kommarille nyt voi mitään lakien puitteissa? Joku voi oikeesti vielä tälle desantille suuttua. Sitten voi olla, että ei enää jää puhelimessa uhkailuun.

No, jos ajattelee Bäckmanin toimien vaikutusta Suomessa Venäjän etujen kannalta ja niiden piirien etujen, jotka haluaisivat Suomen lähentyvän Venäjään tai ainakin olemaan lähentymättä Natoon niin des, korjaan, dosenttihan tuottaa näille asioille merkittävää haittaa:

Pistää minuakin miettimään, että mitä Bäckman oikesti haluaa ja mitä haluaa hänen taustajoukkonsa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Boris_Spiegel

Bäckmanin juutalaisoligarkki-taustamiehestä onkin aina pitänyt joskus sopivan tilaisuuden tullen heittää juttua vaikkapa hommaforumin Israel-ketjuun. Israel/USA-fanaatikot olisivat varmasti riemuissaan aiheesta, ja selittelemässä asiaa parhain päin. Koska kaikki juutalaisiin liittyvä on heille automaattisesti hyvää, joten pakkohan antifasisti Bäckmaninkin toiminnankin kun juutalaisen sponsoiramaa?Niitä älyllisiä piruetteja olisi nautinnollista seurata pro-semiiteiltä makoisasti naureskellen.

Spiegel on kyllä sikäli mielenkiintoinen mies, että merkittävä ulkopoliittinen taustavaikuttaja Lähi-Idän suunnalla joka kaiketi yhteydessä myös Sergei Lavroviin. Jossain kuukkelilla löytyneessä artikkelissa selitti, kuinka USA ja Israel ovat maalanneet itsensä nurkkaan, mutta Venäjällä on merkittävä liikkumavara olla yhteydessä Hizbollahiin, Hamasiin, Syyrian johtoon ja Israelin hallitukseen rauhanneuvotteluja varten. Mielenkiintoisinta on myös, hänen näkemyksensä kuinka Hamas on olemassa koska Israel haluaa sen olevan olemassa, jotta voi käyttää Hamasia tekosyynä moneen omaan juttuunsa. En epäile asiaa yhtään koska ainahan noin politiikassa toimittu. Venäjän rooli voi aidosti olla valtavasti rakentavampi kuin USAn ja aina vaan syvempään umpikujaan ajautuvan Israelin tuolla alueella. Tähän mennessä Boris Spiegel on hoidellut vastineeksi Auswitchin vapauttajan puna-armeijan muistopatsaan Israeliin, pikku muistutukseksi vaikkapa pro-semiittisille jenkkirepublikaaneille.

Ja tottahan Spiegel tuntee suurta mieltymystä Antifasisteihin etnisen taustansa puolesta. Ei tarvinne ihmetellä miksi Johan Bäckman onkin niin paljon yhteistoiminnassa Simon Wiesenthal keskuksen ynnä muiden vastaavien holocaustin ja Itä-Eurooppalaisen fasismin muistelijoiden kanssa.

Allaolevassa linkissä Spiegel mielenkiintoisessa roolissa, missä tuttunsa Efraim Zuroff Wiesenthal-keskuksesta kovasti peesamassa!!
http://kohudosentti.blogspot.fi/2009/12/venaja-hyokkasi-martin-markkinoita.html
http://kohudosentti.blogspot.fi/2009/12/venalaiset-loukkaantuivat-martin.html
http://kohudosentti.blogspot.fi/2012/06/simon-wiesenthal-keskuksen-johtaja.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Simon_Wiesenthal_Center

Simon Wiesenthal - keskus sekantui kovin Bäckmannilaisella tavalla Äänekoskella asuvan juutalaisen tundra-tabloids - blogin pitäjän amerikkalaissyntyisen Kenneth Sikorskyn ansiosta Suomen Amnestya vastaan, missä jutussa ei ollut lopulta mitään taustalla kuin käännösvirhe, Sikorskyn huomiota hakeva sekoilu, ja pro-semitikkojen kaikenparhaaksiselittelevä peesaus.

http://uusiviesti.blogspot.fi/2010/08/amnesty-ja-israel.html
http://uusiviesti.blogspot.fi/2010/08/amnesty-hysteria-jatkuu.html
http://uusiviesti.blogspot.fi/2010/08/israelin-suurlahettilas-vaatii-suomen.html

Allaoleva on hauska case, josta syytä säännöllisin väliajoin muistuttaa. Tulee mieleen kuinka pro-Israel bloggari Vasarahammer kinasi joskus kanssani hommaforumilla aiheesta, miten Sikorskyn touhussa (joka häpäisi Simon Wiesenthal centren täysin) ei ole tietenkään mitään vikaa koska kaikki Israeliin ja juutalaisiin liittyvä on 'oikeistolaista' ja automaatisesti hyvää miten logiikka tietyllä poliittisella porukalla suurinpiirtein jostain syystä kulkee. Kuitenkin hänkin halveksuu Johan Bäckmannia, jonka ja Sikorskyn touhu kuitenkin miltei samanlaista, ja molempia edellämainittuja yhdistää kuinka ovat eri linkkejä kautta saaneet sotkettua Simon Wiesenthal Centren tekemään lausuntoa jostain disinformaatioon perustuvasta tyhjänpäiväisestä jutusta, mikä tuskin edistää kuuluisan ja vaikutusvaltaisen juutalaisten asiaa ajavan SWC:n asiaa. Ympäri mennään yhteen tullaan!!!

Quote from: ilmarinen on 10.10.2012, 13:32:28

Quote from: pingviini on 10.10.2012, 13:18:25
Jos kaltaisiasi kusipäitä löytyy enemmänkin, niin pannaan poistuminen harkintaan

vedä jätkä v---u päähäs ja pakene vuorille

Sinähän kuumana käyt. Kyllä Venäjän ihannevaltioon täältä vapaasti pääsee lähtemään. Minunkin puolesta saisivat lähteä kaikkine ukkoineen ja pentuineen.

Satun olemaan sekaperheen pää, enkö sitten saisi olla kuumana? Sentään olen tässä maassa syntynyt, ikäni asunut ja veroni maksanut. Ja nyt sitten oltaisiin karkoittamassa Venäjälle vain siitä syystä että olen venäläisen naisen nainut. Kaikki kalevalalaiset saavat minun puolestani painua vaikka vinkuintiaan

Tämä on kipeä asia, naapuri ryssii monen tavallisen ihmisen asiat ja kiihottaa ihan puhtaaseen ja perinteiseen ryssänvihaan. Sitten on venäläissyntyisiä persuehdokkaita, nuivien puolisoita ja ihan tavallisia ihmisiä lapsineen ja arkisine murheineen.

Valitettavasti Kreml katsoo asiakseen tehdä jokaisesta etnisestä venäläisestä oman ankkurinsa naapurimaihin.

Johtopäätökset ovat kipeitä.

Kuten varmaan arvasitte, niin koko soppa on desantti Pacmanin järjestemä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012101016186079_uu.shtml

QuoteVenäläistoimittajan mukaan sikäläinen media on saanut lapsikiistaa koskevat tietonsa Johan Bäckmanin kautta.

Toimittajan mukaan median tiedot ovat peräisin huostaanoton kokeneilta perheiltä, joiden yhteystiedot on saatu ihmisoikeusaktivistina esiintyvältä Bäckmanilta. Perheet eivät ole itse ottaneet tiedotusvälineisiin yhteyttä.

Hallituksen omistaman tv-kanavan toimittaja myöntää, että perheiden kertomukset saattavat olla värittyneitä ja niissä voi olla mukana keksittyäkin tietoa. Tietojen tarkistaminen on toimittajan mukaan mahdotonta.

Quote from: pingviini on 10.10.2012, 15:51:58

Quote from: ilmarinen on 10.10.2012, 13:32:28

Quote from: pingviini on 10.10.2012, 13:18:25
Jos kaltaisiasi kusipäitä löytyy enemmänkin, niin pannaan poistuminen harkintaan

vedä jätkä v---u päähäs ja pakene vuorille

Sinähän kuumana käyt. Kyllä Venäjän ihannevaltioon täältä vapaasti pääsee lähtemään. Minunkin puolesta saisivat lähteä kaikkine ukkoineen ja pentuineen.

Satun olemaan sekaperheen pää, enkö sitten saisi olla kuumana? Sentään olen tässä maassa syntynyt, ikäni asunut ja veroni maksanut. Ja nyt sitten oltaisiin karkoittamassa Venäjälle vain siitä syystä että olen venäläisen naisen nainut. Kaikki kalevalalaiset saavat minun puolestani painua vaikka vinkuintiaan

Ei sinulla ole mitään syytä käydä kuumana. Tässä maassa ei oteta lapsia huostaan minkään muun perusteella kuin lapsen suojelemiseksi. Huostaan otetaan suhteessa ihan yhtä paljon suomalaisten kuin venäläisten äitien lapsia. Huostaan otolle on aina oltava selvä perustelu.

Eli eihän sinulla ole mitään syytä ottaa asiaa henkilökohtaisesti.

Quote from: ilmarinen on 10.10.2012, 17:25:33
Minunkin puolesta saisivat lähteä kaikkine ukkoineen ja pentuineen.

.....

Eli eihän sinulla ole mitään syytä ottaa asiaa henkilökohtaisesti.

Sähän lystikäs kaveri olet :)

laitetaan nyt, tasapuolisuuden nimissä tähän llinkki ketjuun, jossa keskusteltiin piiiiiitkän suomalaisten lasten huostaanotosta:



http://hommaforum.org/index.php/topic,72339.0.html

niin ei kenenkään tarvitse enää toistella samoja argumentteja, mitä on jo lausuttu.

Quote from: Santeri on 10.10.2012, 17:36:18

Quote from: ilmarinen on 10.10.2012, 17:25:33
Minunkin puolesta saisivat lähteä kaikkine ukkoineen ja pentuineen.

.....

Eli eihän sinulla ole mitään syytä ottaa asiaa henkilökohtaisesti.

Sähän lystikäs kaveri olet :)

Niin sinäkin. Selvennän sinulle kantani ystäväiseni. Ne jotka kokevat, että tässä maassa ei ole hyvä olla keräävät kimpsunsa ja kampsunsa ja menevät rajalle ja siirtyvät sen yli. Tätähän ei ole mitään syytä ottaa henkilökohtaisesti jos kokee, että tässä maassa on parempi elää kuin Venäjällä.

Quote from: Pate on 10.10.2012, 12:50:50
"Paetkaa Suomesta, sekaperheet!"

Quote from: ilmarinen on 10.10.2012, 17:25:33
Sinähän kuumana käyt. Kyllä Venäjän ihannevaltioon täältä vapaasti pääsee lähtemään. Minunkin puolesta saisivat lähteä kaikkine ukkoineen ja pentuineen.

Eli eihän sinulla ole mitään syytä ottaa asiaa henkilökohtaisesti.

Nuoko toivotukset eivät sitten mielestäsi minua koske henkilökohtaisesti? Kyllä minä ainakin käsitän noiden koskevan kaikkia sekaperheitä, joissa toinen puolisko on Venäjältä

Quote from: ilmarinen on 10.10.2012, 18:00:50
Niin sinäkin. Selvennän sinulle kantani ystäväiseni. Ne jotka kokevat, että tässä maassa ei ole hyvä olla keräävät kimpsunsa ja kampsunsa ja menevät rajalle ja siirtyvät sen yli. Tätähän ei ole mitään syytä ottaa henkilökohtaisesti jos kokee, että tässä maassa on parempi elää kuin Venäjällä.

Se että venäläiset/sekaperheet voivat lähteä Venäjälle, jos niin tuntuu paremmalta, on kaiketi itsestään selvää? Kirjoitit "Minunkin puolesta saisivat lähteä kaikkine ukkoineen ja pentuineen.", mikä ainakin minulle aukeaa niin, että toivot, että venäläiset lähtevät täältä lapsineen ja puolisoineen. Tuon voi toki tulkita myös niin, että annat heille luvan lähteä, mutta sinun eikä kenenkään muunkaan lupaa täältä he eivät tietääkseni tarvi.

Koko kuvio on lähtenyt jotenkin uskomattomalla tavalla eskaloitumaan. Veikkaan, että äiti on hätääntynyt kun häneltä otettiin vastasyntynyt vauva pois, ja hän on lähtenyt hakemaan apua joka suunnalta, jolloin dosentti Bäckman on rientänyt ritarillisesti auttamaan. Lopputulos on nyt sitten tässä.

e: Uutinen kun Bäckman oli viimeeksi autettuaan pyytänyt anteeksi ja kaikki oli sitten kivasti sen jälkeen:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009102210472908_uu.shtml

QuoteHänen mukaansa nyt kaikki on mennyt "överiksi".

Minä en todellakaan ole viranomaisuskovainen. Mutta näissä huostaaottojutuissa en todellakaan usko, että niissä vastaavat viranomaiset tekisivät tarkoituksella virheitä, koska äiti on venäläinen. Olen itse tehnyt joskus ilmoituksen viranomaisille, kun olen nähnyt lapsia jätetyn lähes heitteille. Ilmoitus ei johda yleensä mihinkään, ehkä kotikäynti tms. Huostaanottokynnys on korkea.

Tämäkin tapaus on jälleen pelkkää provokaatiota, jolla halutaan saattaa Suomi Venäjällä huonoon valoon. Bäckman on myyrä joka tekee tätä työtä. Miksi hän tekee näin? siinäpä vasta kysymys.

Miks tekee? No siksi, että Suomi olisi osa venäjää. Siksi sillä stondaa.

Bäckmanin suoltama paskapropaganda menee näköjään läpi itä-naapurissa. Itse pidän miestä Neuvostoliittoa ikävöivänä kylähulluna, mutta eihän tämä valheitten syöttö voi loputtomiin jatkua. Joku järki tuohon on tultava, koska ikävä puoli tässä on se että Venäjän media ottaa valehtelevan sekopään todesta. Keinot ovat varmasti vähissä, valitettavasti...

Muistuttaisin siitä venäläiskenraalin puheesta ja Niinistön vastauksesta, jossa lyttäsi kentsun puheet... Niinistö oletti, että puhui lähinnä omiaan, mutta kävisin ilmi, että kentsulla olikin poliittisen johdon tuki. No, nyt on niin, että siitä lähtien on ollut odotettavsissa Suomen kovistelua heti tilaisuuden tullen. Ja niinhän nyt on käynytkin. Venäjä on nyt sellaisessa tilassa, että sieltä voi odottaa lähitulevaisuudessa mitä tahansa. Suomen EI pitäisi leikata sotilasmenoista, vaan lisätä niitä tässä kohtaa.

ESS: Lahdessa asuvat venäläiset tyytyväisiä (http://www.ess.fi/?article=388003)

Pelkään pahoin, että suomalaiset virkamiehet puhuvat virkamiesjargonia venäläisille lehtimiehille.  Lehtimiehet eivät sitten ymmärrä muuta kuin sen, että heille ei kerrottu yksityiskohtia yksittäistapauksista.

Lehtimiehiä tapaamassa olisi pitänyt olla joku nettiväittelyiden kokenut kettu, joka olisi kumonnut KGB-Astahovin ja KGB-Lavrovin hölinät kohta kohdalta puhumattakaan desantti Bäckamin valheista. Samalla olisi pitänyt kertoa että Suomessa ihmetellään sitä että venäläiset ottavat desantti Bäckmanin valheet todesta. Kaikki tämä olisi tietysti pitänyt kertoa ovelasti ja ystävällisesti kysymyksiäkin käyttäen:

- Kertokaapa hieman Venäjästä. Katsotteko te, että lapset ovat vanhempien omaisuutta ja vanhemmat saavat hakata heitä mielin määrin?
- Ai eivätkö ole vanhempien omaisuutta? No mitä pitäisi silloin tehdä, kun väkivaltaiset vanhemmat hakkaavat lapsiaan?
- Pidättekö KGB-miehiä luotettavina tietolähteinä? Olivatko he tosiaan hyviä tyyppejä myös Neuvostoliiton aikana?
- Oletteko ikinä kuulleet lähdekritiikistä? Oletteko milloinkaan harrastaneet tutkivaa journalismia?
- Muistatteko milloin KGB ujutti aivoihinne valheen, että Venäjän ilmoitus suojella kansalaisiaan vaikka sotavoimien avulla vastaa täysin sitä, mitä Eurooppa, USA ja Israel tekevät?
- Onko teidän mielestä oikein, että kun äiti ryöstää suomalaisen lapsen Venäjälle, KGB myöntää lapselle pikaisen Venäjän kansalaisuuden isää kuulematta eikä päästä lasta takaisin Suomeen? Oletteko sitä mieltä, että myös venäläislapsille saa tehdä saman tempun eli vaikka Suomen passi käteen ja matkustuskielto takaisin Venäjälle?
- Ai ettekö ole sitä mieltä, että venäläisille lapsille saisi tehdä niin? Mutta äskenhän väititte että on moraalisesti oikein tehdä sama suomalaiselle lapselle!

Tähän tapaan!

Tekisi mieli lähteä metsästämään näitä venäläisiä toimittajia ja välittää heille oikeaa tietoa. Varsinkin sille Suomen kustannuksella vuoden viettäneelle petroskoilaiselle Putin Jugendin jäsenelle (Jermolajeva). Kammottava tyyppi kertakaikkiaan. "Ei kovin hyvä Suomen kannalta" hän kuvaili juttuaan sen jälkeen, kun KGB-miesten valheet oli hänelle ensin oiottu. Mutta eipäs paljoa voi vaatia Putin Jugendin edustajilta.



Kun venäläiset lehtimiehet viimein näinä päivinä tapaavat suomalaisia viranomaiu

Kun alla olevaa improvisoitua alkupläjäystä hivenen lieventää, niin voisiko kelvata Putin Jugendin vastukseksi Arto Luukkasen kolmeen ensimmäiseen kysymykseen?

Venäjällä vanhemmat eivät väistä lastensa kasvatusvastuutaan. Koulumme opettavat lapsillemme selkeän arvomaailman ja isovanhempien kasvatuspanos mahdollistaa vanhempien täysimittaisen panoksen työelämässä. Vanhempiensa lisäksi koko suku aktiivisesti osallistuu lapsien sosiaalisten taitojen kehittämiseen ja etenkin isovanhemmat siirtävät menneiden sukupolvien hiljaista viisautta ja syventävät lasten tervettä identiteettiä. Te sen sijaan olette vastuuttomasti ulkoistaneet lasten kasvatuksen kouluihin, jossa lapsenne kasvavat kieroon ilman arvoja, ilman rajoja, viidakon lakien mukaan toimivassa ympäristössä, jossa opettajilla ei ole minkäänlaista arvovaltaa. Lapsienne henkinen hämmennys täydentyy "iltapäiväkerhotoiminnan" kautta, jossa lapsenne altistuvat perheyhteisöä tuhoaville voimille ja monikansalliselle kaupalliselle aivopesulle ja saastalle. Koulunne ovat luopuneet kristillisen ja suomaalisen arvomaailman välittämisestä, jopa jouluvirret ja monet perinteiset suomalaiset joulutavat on kielletty koulujenne joulujuhlissa.

jne ...

KGB- on synkkä luku maamme historiaa, jonka olemme syvällisen itsekritiikin ja itsetutkistelun jälkeen voineet onneksemme jättää taaksemme. Tietyt voimat käyttävät Venäjällä vallitsevaa sanavapautta väärin levittävällä yhä valheita, joissa väitetään toista. Teillä on sen sijaan kokonaan läpikäymättä julkisesti fasistinen aikakautenne, jonka iljettävät lonkerot ovat pesiytyneet salavihkaa yhteiskuntaanne paljon syvemmälle kuin itse edes huomaatte. Ette kykene huomaamaan edes sitä, kuinka todellisuuspakoisessa, ihmisyyden tuhoavassa mielikuvitusmaailmassa itse koko ajan elätte. Viranomaisemme ovat silkkaa ihmisystävällisyyttään ja laupeuttaan tavattoman varovaisesti esittäneet huolensa siitä, että tuhoatte kokonaisen sukupolven, sitä itse hulludessanne huomaamatta. Viranomaisemme tarjoavat teille veljellisen avun kättä, kaikkia niitä perhettä ja yhteiskuntaa vahvistavia työkaluja, joita olemme suunnattomin ponnistuksin kyenneet kehittämään maamme kirkkaimpien spetsialistien ja tiedemiestemme väsymättömällä uurastuksella.

jne ...

Kiitos mokutusviheriömme idiotismin, desantit ja muut vastaavanlaiset oliot saavat aivan riittävästi aineksia tämäntyyppiseen argumentointiin.

Tässä kohtaa suomalaisten virhevasemmistolainen kasvatus ja ryssäläinen mentaliteetti, jota on lietsottu yhdellä mielenvikaisella safkalaisella.

Virhevasemmistolainen kasvatus, jossa tukkapöllykin on rikos ja lapset pannaan huostaanottoon lintsarista ja oikeusasiamies pohtii päänsä puhki jos "äiti on taluttanut lasta liian kovaotteisesti".

Ryssäläinen kasvatus, jossa naapurinkin täti jakelee kunnon lintsareita lapsilla, jotka ovat tönineet esim. pyllymäessä toista lasta liian kovaa.

Sitten on se safkalainen, joka harrastaa selvästi maanpetoksia. Tekisin itse kansalaisena rikosilmoituksen, mutta esteenä on tämä suomalainen vääryyslaitos , joka on safkiksien kavereilla, Demlalaisilla mädättäjillä miehitetty......

Nim. vöyri,

2. Terroria ja terroria

Natsit tuhosivat miljoonia teollisen epäinhimillisesti silkan tuholaistorjunnan keinoin, mutta uhrit jäivät suorittajilleen tuotantolaitoksen tuotteiden nimettömäksi massaksi. Natsit sentään vaivautuivat erottelemaan sentään omalla sairaalla tavallaan syylliset syyttömistä – ainakin nyt joillakin kriteereillä ja/tai jonkinmoisin tutkinnallisin toimenpitein.

Jos teit sen, mitä natsihallinto käski, olosi oli turvattu.

Neuvostoterrorin piti saada hyvin henkilökohtainen ote uhrin henkilöstä. Tarvittiin ehdottomasti uhrin tunnustus rikoksista isänmaataan, veljiään ja sisariaan vastaan. Rikoksensa ihmisyyttä vastaan tunnustaneelle uhrille jätettiin aina ainakin osittaisen sovituksen ovi auki; kenties aidosti katuvaa armahdetaan eikä ammuta heti, kenties katuva hairahtunut Siperian katharsiksen kautta lopulta saa sovituksen järjestelmän silmissä, koska pitää olla edes jotain menetettävää, jotta uhri allekirjoittaisi. Uhrin henkilökohtainen tuhoaminen jatkui riippumatta siitä, oliko uhri vielä elossa vai ei; tämähän oli allekirjoituksen jälkeen jo täysin tarpeeton sivuseikka. Fyysinen tuhoaminen on tämän jälkeen vain kansantaloudellinen kysymys. Uhrin allekirjoituksella mustattiin hänen kunniansa, muistonsa, jälkeläisensä ja ystävänsä sekä hänen allekirjoituksellaan saatiin syy uusien uhrien loputtomaan pyydystämiseen. Neuvostojärjestelmässä oli ainoastaan syyllisiä; joillakin syyllisillä oli toki oikeus ja velvollisuus likvidoida toisia syyllisiä. Sillä, että syyllinen ei itse tiedä olevansa syyllinen johonkin, ei todellakaan vapauta syyllisyydestä valtion edessä.

Jos teit sen, mitä neuvostohallinto käski, jouduit "allekirjoitustilaisuuteen" tai et joutunut.

Et voinut etukäteen ollenkaan tietää.

Yhdellä allekirjoituksella tuhosit sitten kaiken. Kielsit et vain saavutuksesi, arvosi, uskosi, työsi, itsesi. Kielsit myös perheesi: isäsi, äitisi, sisaresi, lapsesi, vaimosi. Kielsit ystäväsi, työkaverisi ... Ennen kaikkea itse omakätisesti myönsit ansaitsevasi oman ja läheistesi tuhoamisen. Myönsit valtion toimivan oikein.

Tämä on pimeyden ydintä.

Tämän terrorin rinnakkaistodellisuudessa jo elossa pysyminen ilman allekirjoituksia on jo yksilön voitto ja tähän terroriin syntyminen on terrorin rinnakkaistodellisuudessa jo itsessään teko, joka riittää vallan mainiosti yksilön syyllisyyden todisteeksi ja tuomion perusteeksi.

Tämän vuoksi Neuvostoliiton rikoksia ihmisyyttä vastaan ei voida kollektiivisesti sovittaa samalla tavoin Natsi-Saksan. Tämän vuoksi lähes koko sovitustyö on vielä Venäjällä tekemättä.

PS: Ylläpito: siirtäkää tämä OT jonnekin sopivampaan paikkaan, jos katsotte tarpeelliseksi.

Quote from: pingviini on 10.10.2012, 13:18:25

Quote from: Pate on 10.10.2012, 12:50:50
"Paetkaa Suomesta, sekaperheet!"

Suomesta on vapaa poistuminen.

En laittaisi kapuloita rattaisiin.

Jos kaltaisiasi kusipäitä löytyy enemmänkin, niin pannaan poistuminen harkintaan

vedä jätkä v---u päähäs ja pakene vuorille

Oho mikä reaktio?

Josko ensiräjähdyksesi on jo laantunut niin kehoituksesi voin unohtaa. En ole jätkä juntille. Alkuperäiselle stadilaiselle kylläkin.

Aarno Laitinen eräässä kolumnissaan väitti Venäjän baabuskojen olevan ratkaiseva asia jälkikasvun hyvinvoinnille ja tuolloin koko yhteiskunnalle. En epäile hetkeäkään, ettei venäläinen vaimosi nyt ja "baabuskana" myöhemmin  toisi hyvää suomalaiselle yhteiskunnalle.

Quote from: kelloseppä on 11.10.2012, 11:32:28


Neuvostoterrorin piti saada hyvin henkilökohtainen ote uhrin henkilöstä. Tarvittiin ehdottomasti uhrin tunnustus rikoksista isänmaataan, veljiään ja sisariaan vastaan.

Tuo ei aivan pidä paikkaansa, toki oli makoisaa että tunnustus saatiin tavalla taikka toisella mutta sen puuttuminen ei millään lailla ollut este tuomitsemiselle, ehken jopa päin vastoin: Erittäin paatunut kansanvihollinen ei tunnusta eli tuomitsijoilla oli käsissään uusi, entistäkin raskauttavampi todiste syyllisyydestä.

Neukuilla oli myös pettämätön logiikka syyttämisen/tuomitsemisen suhteen; Pakkohan syytetetyn on syyllinen olla koska syytöntähän ei edes syytettäisi!

Quote from: Santeri on 10.10.2012, 19:31:21

Quote from: ilmarinen on 10.10.2012, 18:00:50
Niin sinäkin. Selvennän sinulle kantani ystäväiseni. Ne jotka kokevat, että tässä maassa ei ole hyvä olla keräävät kimpsunsa ja kampsunsa ja menevät rajalle ja siirtyvät sen yli. Tätähän ei ole mitään syytä ottaa henkilökohtaisesti jos kokee, että tässä maassa on parempi elää kuin Venäjällä.

Se että venäläiset/sekaperheet voivat lähteä Venäjälle, jos niin tuntuu paremmalta, on kaiketi itsestään selvää? Kirjoitit "Minunkin puolesta saisivat lähteä kaikkine ukkoineen ja pentuineen.", mikä ainakin minulle aukeaa niin, että toivot, että venäläiset lähtevät täältä lapsineen ja puolisoineen. Tuon voi toki tulkita myös niin, että annat heille luvan lähteä, mutta sinun eikä kenenkään muunkaan lupaa täältä he eivät tietääkseni tarvi.

No jos nyt rehellisiä ollaan, niin eihän tuo boldattu sävy mitenkään epäselväksi ole (tässäkään keskustelussa) jäänyt:

Quote from: kekkeruusi on 09.10.2012, 10:21:22
Mehän voisimme olla myötämielisiä ja kieltäisimme venäläistaustaisten maahantulo kokonaan.

Quote from: AuggieWren on 02.10.2012, 08:29:31
Minulle riitti veli venäläisen perseily lopullisesti. Tämän myötä on lopullisesti selvää, että Suomeen asettuneet venäläiset ovat Putinin viides kolonna. Sen maahanvyöry seis ja entisetkin takaisin "Äiti Venäjälle" ja heti. Jos ei kerran Suomen lait kelpaa niin painukoot takaisin.

Periaatteessahan olen itsekin "sekaperheen" isänä asiassa suoraan osallisena, enkä suorastaan ihan hirveän huvittunut tällaisista leppoisista toivotuksista toimittaa vaimoni, ja miksei lapsenikin mäkeen Suomesta, mutta tyydyn ohittamaan ne samanlaisena vaahtosuisena idiotismina kuin Bäckmanin höpinät ja Venäjän halllinnon lietsonnan.

Ministeri: Suomalaisdosentti sotkee Suomen ja Venäjän välejä

Suomalaispoliitikot saavat selittää venäläismedialle lasten huostaanottokäytäntöjä. Yhtenä syypäänä tilanteelle mainitaan suomalaisdosentti Johan Bäckman, joka kuitenkin kiistää levittäneensä Venäjälle väärää tietoa.

Suomalaiset poliitikot ovat ryhtyneet selittämään venäläisille tiedotusvälineille venäläislasten huostaanottoja Suomessa. Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin (sd.) mielestä yksi syypää kohuun on suomalaisdosentti Johan Bäckman.

Eduskunnan ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja Pertti Salolainen (kok.) antoi tänään venäläistoimittajille haastattelua, jonka aiheena olivat venäläislasten huostaanotot Suomessa. Venäläistoimittajia Salolaisen luokse on ohjaillut Suomen ulkoministeriö.

Salolaisen mukaan tilannetta, jossa suomalaisten mielestä Venäjälle välitetään nyt lasten huostaanotosta väärää tietoa, on hyvin vaikea korjata.

- Se on asia, jolle on hirveän vaikea tehdä mitään. Jos joku haluaa levittää väärää tietoa, niin on vaikea sanoa, miten sitä tulisi käsitellä. Mutta sen sijaan meidän pitäisi levittää oikeaa tietoa, Salolainen kertoo.

- Mutta sitten pitäisi kyllä tapahtua jotain muutakin ja siinä meidän suomalaistenkin pitäisi olla vähän joustavampia, eli meidän pitää järjestää sellaisia tilaisuuksia, joissa venäläiset kertovat omasta lainsäädännöstään ja omista käytännöistään ja me kerromme omistamme, Salolainen esittää.

Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardson (sd.) tapaa vuorostaan venäläistoimittajia perjantaina. Peruspalveluministerin sormi osoittaa kohussa syyttävästi suoraan venäläistoimittajiin yhteyttä pitävään suomalaisdosentti Johan Bäckmaniin...]

Koko juttu: http://yle.fi/uutiset/ministeri_suomalaisdosentti_sotkee_suomen_ja_venajan_valeja/6332041 (http://yle.fi/uutiset/ministeri_suomalaisdosentti_sotkee_suomen_ja_venajan_valeja/6332041)

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194771337994/artikkeli/is+venajalla+uskotaan+etta+suomalaiset+asettavat+huostaanotettuihin+venalaislapsiin+mikrosiruimplantteja.html

"Venäjällä epäillään, että suomalaiset ovat ehdottaneet kaikille huostaanotetuille venäläislapsille mikrosiruimplantteja, jotta lapsia ei vietäisi Venäjälle. Torstain Ilta-Sanomat esittelee joukon uskomattomia lapsikiistassa esitettyjä venäläisväitteitä.

Venäläiset äidit -järjestön mukaan perussuomalaiset olisivat ehdottaneet mikrosiruja. Perussuomalaisten työmies Matti Putkonen kiistää jyrkästi väitteen. Hänen mukaansa joku on taas syöttänyt Suomesta venäläisille uskomatonta pajunköyttä.

Ilta-Sanomien mukaan suomalainen oikeussosiologian dosentti Johan Bäckman on väittänyt Komsomolskaja Pravda -lehdessä, että Suomen sosiaali- ja terveysministeriö kehottaa ottamaan lapset poiis venäläisiltä äideiltä, koska nämä kannattavat lasten hakkaamista. Ministeriö kieltää antaneensa kunnille mitään tällaisia ohjeita. Suomen lapsiasiavaltuutetun Maria-Kaisa Aulan taas väitetään haukkuneen venäläisäitejä hirviöiksi. Aula kiistää rajut väitteet. Ilta-Sanomat"

Nim. CaptainNuiva,
Tottahan töriset; halusin vain korostaa neuvostolan menettelytapaa vastakohtana natseihin hivenen löysällä sanavalinnalla, jota pahoittelen. Esittämäni tunnustuksen imperatiivi korostui etenkin kaikissa korkean profiilin jutuissa. Musikan kohdallahan sovellettiin vaikka mitä joustavaa menettelyä, jotta tavoitekiintiö täyttyi. Toisaalta, mikäli kuulustelijalta jäi toistuvasti tunnustus saamatta, hänhän syyllistyi kansanvihollistakin vaarallisempaan rikokseen: ilmiselvä sabotaasisalaliittolainen!

Nim. ulkopuolisen esiintuoma loputtoman kohteliaan hymyilevän ymmärtäväinen linja, joka alleviivaten näyttää kiinnostuneisuutensa Venäjän ratkaisumalleista ja oman valmiutensa yhteistyöhön, perimmäisenä pyrkimyksenään lypsää niin paljon tietoa kuin ikinä vain mahdollista, on kannatettava. Kyllä Moskovan valtiaat ymmärtävät, jos vaikka puhumme hullun innostuneesti ideasta esim. lähettää vuosittain suomalais-venäläinen lapsikatras vanhempiensa kanssa Joulupukin maahan tekemään lumiukkoja ja tutustumaan toisiinsa ...

Quote from: kelloseppä on 09.10.2012, 13:26:17
Nim. vöyri,

Etenkin jälkimmäinen postaamasi linkki oli kirjallisesti nautittavaa luettavaa. Pitkä, syvällinen esseesi ansaitsisi kokonaisvaltaisen vastauksen, mutta nyt lähiviikkoina vain tipottain:

Kiitän ystävällisistä sanoista! Minusta venäläinen virallinen (ja sitä myötä hyvin pitkälle myös yksityinen) historiakäsitys on pahasti tulehtunut. Siellä on sellaisia purkamattomia traumoja, että ehkä ne jo itsessään estävät kovin länsimielisen Venäjän synnyn. On vaikea kuvitella mitään läntistä maata vastaavan lähimenneisyyden kanssa. Saksalla on jotain yhteisiä ulottuvuuksia, mutta hyvin kapeita, ja niidenkin kimpussa on agonisoitu jo kuusi vuosikymmentä, kannettu huonoa omaatuntoa ja käyty läpi menneisyyttä jopa masokismiin asti. Venäjällä ei käytännössä mitään - sama mahtipontisuus voiton päivän puheissa, sama haluttomuus suhtautua historiaan empiirisesti ja avoimesti, sama välttely kuin aina ennenkin. Siitä ei hyvää seuraa, ei Venäjälle, ei muille.

Quote
http://yle.fi/uutiset/suomalaisdosentti_venajan_median_tiedot_eivat_ole_minulta/6332211 (http://yle.fi/uutiset/suomalaisdosentti_venajan_median_tiedot_eivat_ole_minulta/6332211)
Dosentti ei anna mairittelevia arvosanoja suomalaiselle sananvapaudelle.

- Venäjällä sananvapaus vaikuttaa laajemmalta kuin Suomessa.

Dosentilla ei lääkitys ole kohdallaan. Jep, Venäjä poliittisine mielipidevankeineen on todellakin sananvapauden luvattu maa.

YouTubesta löytyi tällainen mielenkiintoinen video: http://www.youtube.com/watch?v=eIDVXqtKdbE

Otsikosta: "Venäjän presidentinhallinnon lähettämän tarkkailijaryhmän jäsenenä yli viikon ajan Syyriassa vieraillut dosentti Johan Bäckman palasi muutama päivä sitten takaisin Suomeen."

Viimeaikaisten tapahtumien valossa en yhtään ihmettelisi, jos ko. herra olisi Venäjän presidenttihallinnon palkkalistoilla edelleen.

Uskomatonta roskaa kirjoittaa Suomessa vieraillut Rossiskaja Gazetan toimittaja Nadezda Jermolajeva. Tämä Petroskoista kotoisin oleva KGB:n juoksutyttöhän opiskeli 10 vuotta sitten vuoden Suomessa Suomen veronmaksajien rahoilla ja keräsi vihaa Suomea kohtaan-

Tässä Jermolajevan artikkeli Rossiskaja Gazetassa:

http://www.rg.ru/2012/10/12/finny.html

En mitenkään ehdi kääntää sitä suomeksi. Todella ääliömäistä luettavaa.

Quote from: Blanc73 on 11.10.2012, 22:31:13

Quote
http://yle.fi/uutiset/suomalaisdosentti_venajan_median_tiedot_eivat_ole_minulta/6332211 (http://yle.fi/uutiset/suomalaisdosentti_venajan_median_tiedot_eivat_ole_minulta/6332211)
Dosentti ei anna mairittelevia arvosanoja suomalaiselle sananvapaudelle.

- Venäjällä sananvapaus vaikuttaa laajemmalta kuin Suomessa.

Dosentilla ei lääkitys ole kohdallaan. Jep, Venäjä poliittisine mielipidevankeineen on todellakin sananvapauden luvattu maa.

Dosentti ei anna mairittelevia arvosanoja suomalaiselle sananvapaudelle.

- Venäjällä sananvapaus vaikuttaa laajemmalta kuin Suomessa

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Jos kerran Venäjän media ei ole saanut tietoja Bäckmanilta, niin miksiköhän venäläinen media kertoo saaneensa tiedot Bäckmanilta? Ja mitä Bäckman tekee venäläisessä keskusteluohjelmassa, joka käsittelee huostaanottoja Suomessa? http://www.youtube.com/watch?v=SDsQ90cXWek (http://www.youtube.com/watch?v=SDsQ90cXWek)

Ja miksi hän ei korjaa erästä kommentaattoria, jonka tietojen mukaan 60 000 vuosittain syntyneestä lapsesta 10 000 otetaan huostaan? Tuohan on aivan posketon väite! Miksi hän myös väittää Suomen harjoittavan homomyönteistä propagandaa, vaikka se ei koko aiheeseen liity? Tämä on vissiin sitä sanavapauden harjoittamista...

Ohjelman lopussa juontaja sanoo, että Bäckman varmasti saa Venäjältä turvapaikan, jos häntä tämän asian takia aletaan vainoamaan. :D

Minusta pitäisi erottaa pintakuohut - kaikki mahdolliset huoltajuuskiistat, desantti Bäckman, venäläisen median mahdollisesti oikeastikin myyvä sensationalismi - siitä, että Kreml on sallinut näistä tikuista tehtävän asiaa. Jos valtamedian korrektius Suomea kohtaan nähtäisiin Venäjälle eduksi, täällä saisi suurin piirtein vaikka ampua venäläisiä lapsia, ja sikäläinen media ei kun ylistäisi Suomea ja suomalaista yhteiskuntaa (ehkei ihan neuvostoliittolaisella kontrollin tasolla, mutta kuitenkin).

Itse mietin, että mitä tällä idioottimaisella hiostuksella oikein halutaan, enkä totta puhuen ihan tajua: pidetäänkö siellä Nato-jäsenyyttä varmana ja pohjustetaan tulevaa kampanjaa Suomea vastaan? Wtf?

Quote from: Nauris on 01.10.2012, 20:52:16
Kirjoittamalla Googleen naisen nimen Anastasia Zavgorodnyaya (http://www.google.fi/#hl=fi&output=search&sclient=psy-ab&q=Anastasia+Zavgorodnyaya) muuttaa Google sen kätevästi kyrilliseen muotoon, jonka jälkeen löytyy paljonkin tietoa mm. Googlen kääntäjän avulla.

Moni varmaan ajatteli sudanilaisen tapauksessa kyse olevan mustasta miehestä, mutta arabilta tuo näyttää ja nainen taas näyttää ihan kuin joltain lihavalta suomalaiselta naiselta, mutta osittain nuo venäläiset ovat geneettisesti suomalaisia taustaltaan.

(http://www.kp.ru/f/12/image/08/33/4333308.jpg)

Khartoum arabs? (http://www.sudanforum.net/showthread.php?t=143256)
Cinderella effect (http://en.wikipedia.org/wiki/Cinderella_effect)
Health and Behavior Risks of Adolescents with Mixed-Race Identity (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1448064/)
Migration and mental illness (http://apt.rcpsych.org/content/7/3/216.full)

Onpas Iltalehdeltä valittu kuva hyvin...
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/16192988_503_uu.jpg)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012101216192945_uu.shtml

Quote from: Puhdas sielu on 12.10.2012, 07:00:32
Alan jo olla samaa mieltä Venäjän lapsivaltuutetun kanssa: Paetkaa Suomesta, sekaperheet! Ja nopeasti. Alatte olla vaara Suomen turvallisuudelle, jos Venäjä jatkaa tuota "omien kansalaistensa etujen valvomista".

Jee, taas sain uuden sulan hattuuni. Sen lisäksi, että omaan epäilyttäviä taipumuksia palstan naisten mukaan, olen myös Vaara Suomen turvallisuudelle. Keskimääräistä päheempää.

Quote from: Puhdas sielu on 12.10.2012, 07:00:32
Alan jo olla samaa mieltä Venäjän lapsivaltuutetun kanssa: Paetkaa Suomesta, sekaperheet! Ja nopeasti. Alatte olla vaara Suomen turvallisuudelle, jos Venäjä jatkaa tuota "omien kansalaistensa etujen valvomista".

Minä en aio mihinkään paeta vaan pidän samovaarin kuumana sekä leivän ja suolan valmiina itäisiä vapauttajia odotellessani  ;D

Quote from: sunimh on 11.10.2012, 13:26:35

Quote from: AuggieWren on 02.10.2012, 08:29:31
Minulle riitti veli venäläisen perseily lopullisesti. Tämän myötä on lopullisesti selvää, että Suomeen asettuneet venäläiset ovat Putinin viides kolonna. Sen maahanvyöry seis ja entisetkin takaisin "Äiti Venäjälle" ja heti. Jos ei kerran Suomen lait kelpaa niin painukoot takaisin.

Periaatteessahan olen itsekin "sekaperheen" isänä asiassa suoraan osallisena, enkä suorastaan ihan hirveän huvittunut tällaisista leppoisista toivotuksista toimittaa vaimoni, ja miksei lapsenikin mäkeen Suomesta, mutta tyydyn ohittamaan ne samanlaisena vaahtosuisena idiotismina kuin Bäckmanin höpinät ja Venäjän halllinnon lietsonnan.

Kyse olikin nyt siitä, että jos lait kelpaavat, ja ilmeisesti teille kelpaavat, ei tarvitse lähteä takaisin.

Quote from: nitkunatku on 12.10.2012, 12:40:39
Kyse olikin nyt siitä, että jos lait kelpaavat, ja ilmeisesti teille kelpaavat, ei tarvitse lähteä takaisin.

Oi kiitos. Valkopesusi ei muuta miksikään sitä viesteissäni lainauksin osoittamaani tosiasiaa, että tässäkin ketjussa esiintyy huomattava määrä henkilöitä, jotka omien sanojensa mukaan toimittaisivat ihan kaikki venäläiset perheineen Suomesta ulos.

Quote from: CaptainNuiva on 12.10.2012, 01:14:47

Quote from: Blanc73 on 11.10.2012, 22:31:13

Quote
http://yle.fi/uutiset/suomalaisdosentti_venajan_median_tiedot_eivat_ole_minulta/6332211 (http://yle.fi/uutiset/suomalaisdosentti_venajan_median_tiedot_eivat_ole_minulta/6332211)
Dosentti ei anna mairittelevia arvosanoja suomalaiselle sananvapaudelle.

- Venäjällä sananvapaus vaikuttaa laajemmalta kuin Suomessa.

Dosentilla ei lääkitys ole kohdallaan. Jep, Venäjä poliittisine mielipidevankeineen on todellakin sananvapauden luvattu maa.

Dosentti ei anna mairittelevia arvosanoja suomalaiselle sananvapaudelle.

- Venäjällä sananvapaus vaikuttaa laajemmalta kuin Suomessa

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Osittain desantti on oikeassa. Monessa muussa asiassa Venäjällä saa sanoa ihan mitä tahansa, mutta nuivasti suhtaudutaan jos taas arvostellaan valtaapitäviä. Maahanmuuttokritiikistä ei joudu käräjille kuten taas Suomessa.

Kirjasta "Ole totinen toveri" - neuvostoajan vitsejä:

Amerikkalainen: "Meillä USAssa on sananvapaus. Minä voin vaikka sanoa vapaasti että Nixon on hullu, eikä kukaan tule minua pidättämään.
Neuvostoliittolainen: "Meilläkin on sananvapaus. Minäkin saan sanoa vapaasti että Nixon on hullu, eikä kukaan tule minua pidättämään."

Tutkintapyyntö kansanedustajasta: "On vielä poliisimieskin!"

Oikeussosiologian dosentti Johan Bäckman aikoo tehdä tutkintapyynnön kansanedustaja Tom Packalénin (ps.) julkaisemasta kirjoituksesta. Bäckmanin mukaan Packalén on loukannut hänen kunniaansa.

Packalén julkaisi tänään sosiaalisessa mediassa kirjoituksen otsikolla "Johan Bäckman, oletko FSB:n agentti?". Myöhemmin hän lähetti kirjoituksensa myös lehdistötiedotteen liitteenä julkaistavaksi mediassa.

Johan Bäckman suhtautui tekstiin aluksi naureskellen. Tämän jälkeen Bäckman kertoi tekevänsä tekstistä poliisiasian.

- Packalén esittää vihjauksia, jotka ovat valheellisia. Aion tehdä tästä rikosilmoituksen vielä tänään, Bäckman sanoo Uudelle Suomelle.

Kirjoituksessaan Packalén kysyy Bäckmanilta suoraan, saako tämä tuloja Venäjän valtiolta. Packalén toteaa myös, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB voisi olla kiinnostunut yhteystyöstä Bäckmanin kaltaisen henkilön kanssa.

- Kirjoitus on kauttaaltaan sellainen, että se loukkaa minua. Luulisi, että kansanedustaja – joka on vielä poliisimies – tietäisi jotain ihmisoikeuksista ja sananvapaudesta, Bäckman huudahtaa.

Uuden Suomen haastattelema kansanedustaja Tom Packalén kiistää loukanneensa Bäckmanin kunniaa.

- Kysyin asiallisen ja perustellun kysymyksen. Toivon, että Bäckman vastaa, Packalén sanoo.

- [Bäckmanin] toiminta on herättänyt suurta hämmennystä Suomessa. Ministerit ovat sanoneet, että ei hän asiaa puhu. Hän kertoo jotain muuta kuin totuutta.

"Toimittajat puhuivat suoraan"

Johan Bäckman on ollut viime päivinä venäläisäidin lasten huostaanottokohun keskiössä. Hänen roolinsa Venäjän mediassa on herättänyt kysymyksiä ja esimerkiksi ministerit Maria Guzenina-Richardson (sd.) ja Erkki Tuomioja (sd.) ovat maininneet hänet nimeltä.

Venäjän mediassa on ollut uskomattomia väitteitä suomalaisesta lastensuojelusta. Suomi on kiistänyt väitteet ja ryhtynyt ministeritasolla toimittamaan suomalaisnäkemystä venäläismediaan.

Uuden Suomen haastattelussa Johan Bäckman kertoo venäläisen median ottaneen suoraan yhteyttä Suomen lastensuojelun kanssa ongelmiin joutuneisiin venäläisperheisiin.

- Suomen lastensuojelun asiat eivät ole hyvin. Järjestelmä sortaa venäläisiä tekaisemalla väkivaltailmoituksia ja ottamalla lapsia helpommin huostaan [kuin mitä suomalaisperheiden kohdalla], Bäckman sanoo.

"Yksikin tapaus on liikaa"

Kysyttäessä, mihin Bäckman perustaa väitteensä venäläisperheiden erityisestä sortamisesta, selvää vastausta ei tule...]

Koko juttu: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54172-johan-backman-aikoo-jattaa-tutkintapyynnon-tom-packalenista (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54172-johan-backman-aikoo-jattaa-tutkintapyynnon-tom-packalenista)

Bäckman ja tutkintapyyntö, ei mikään uusi yhtälö. Uskomaton pelle....

En ole vielä puuttunut tähän asiaan mutta nyt täytyy kommentoida lyhyesti. Ensinnäkin Suomi ei ole, minun tietääkseni, reagoinut siihen, miten Venäjä käyttää tätä sanaa "venäläisiä lapsia". Näköjään Venäjä katsoo venäläisiksi myöskin Suomen kansalaisia. En tiedä miten monessa polvessa?  Eli selvä linjanveto on tarpeen kansalaisten ja ei kansalaisten välillä. Sitäpaitsi, miten on mahdollista olla kansalainen kahdessa maassa?

Puolustumatta ollenkaan Venäjää, niin pidän kyllä mahdollisena, että joku koulu on käyttäytynyt sillä tavalla kuin tämä venäläisnainen antaa ymmärtää Iltasanomissa. Itselläni ei ole kovin hyviä kokemuksia opettajista, koska niiden joukossa oli paljon sellaisia, jotka eivät osanneet toimia oikein kaikissa tilanteissa. Liian usein he jakelivat tuomioita ottamatta selvää mitä oli tapahtunut. Minua on muutaman kerran syytetty täysin perättömien huhujen perusteella.

Olen sitä mieltä, että "puntilismi" ( L.A.Puntilan mukaan ) joka syntyi sotien aikaisen sensuurin seurauksena elää ja voi hyvin tämän päivän Suomessa. Eli viranomainen on kertonut "virallisen totuuden" ja silloin siihen ei ole mitään lisättävää! Liiankin usein suomalaiset byrokraatit ja muut vaikuttajat toimivat idioottimaisesti ja töykeästi ja ei ole mitään elintä joka ulospäin suorittaisi "damage controlia". Näin kävi mm Lahden surullisen kuuluisissa hiihdon MM-kisoissa 2001, jolloin hiihtoliiton puheenjohtaja Petäjä, kaiken muun ohella, jukuripäisen käytöksensä takia pahensi tilannetta.
Koska löytyy sellaisia desantteja kuin Bäckman niin olisi paikallaan perustaa joku epävirallinen pr-toimisto joka oikaisee ulkomailla liikkuvia vääriä tietoja.

Quote from: Arto Luukkainen on 11.10.2012, 23:55:11
Uskomatonta roskaa kirjoittaa Suomessa vieraillut Rossiskaja Gazetan toimittaja Nadezda Jermolajeva. Tämä Petroskoista kotoisin oleva KGB:n juoksutyttöhän opiskeli 10 vuotta sitten vuoden Suomessa Suomen veronmaksajien rahoilla ja keräsi vihaa Suomea kohtaan-

Tässä Jermolajevan artikkeli Rossiskaja Gazetassa:

http://www.rg.ru/2012/10/12/finny.html

En mitenkään ehdi kääntää sitä suomeksi. Todella ääliömäistä luettavaa.

Häh, etkö jaksanut lukea loppuun  ;D

Onkos jollain linkkiä tuohon Packaleenin kirjoitukseen joka saalisti deleteä USn blogeista?

Quote from: pingviini on 12.10.2012, 10:37:47

Quote from: Puhdas sielu on 12.10.2012, 07:00:32
Alan jo olla samaa mieltä Venäjän lapsivaltuutetun kanssa: Paetkaa Suomesta, sekaperheet! Ja nopeasti. Alatte olla vaara Suomen turvallisuudelle, jos Venäjä jatkaa tuota "omien kansalaistensa etujen valvomista".

Minä en aio mihinkään paeta vaan pidän samovaarin kuumana sekä leivän ja suolan valmiina itäisiä vapauttajia odotellessani  ;D

Puolassakin ja Saksassakin naiset menivät avosylin vastaan Puna-armeijan vapauttajia v.1945. Arvaas mitä heille tehtiin?  :'(

Quote from: K.K. on 12.10.2012, 18:50:35

Tutkintapyyntö kansanedustajasta: "On vielä poliisimieskin!"

Oikeussosiologian dosentti Johan Bäckman aikoo tehdä tutkintapyynnön kansanedustaja Tom Packalénin (ps.) julkaisemasta kirjoituksesta. Bäckmanin mukaan Packalén on loukannut hänen kunniaansa.


- Kirjoitus on kauttaaltaan sellainen, että se loukkaa minua. Luulisi, että kansanedustaja – joka on vielä poliisimies – tietäisi jotain ihmisoikeuksista ja sananvapaudesta, Bäckman huudahtaa.


Koko juttu: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54172-johan-backman-aikoo-jattaa-tutkintapyynnon-tom-packalenista (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54172-johan-backman-aikoo-jattaa-tutkintapyynnon-tom-packalenista)

Minusta on jotenkin huvittavaa että Stalinin ja neukkuvallan ihastelija ynnä puolustelija valittaa ihmisoikeuksista sekä sananvapaudesta.
Tämähän alkaa olla kuin jonkun mustan komedian juoni :P

Quote from: JoKaGO on 12.10.2012, 19:40:30
Puolassakin ja Saksassakin naiset menivät avosylin vastaan Puna-armeijan vapauttajia v.1945.

Mitähän historian kirjaa sinä mahdat selailla?

Quote from: Defend Finland! on 12.10.2012, 19:29:56
Sitäpaitsi, miten on mahdollista olla kansalainen kahdessa maassa?

Tuota, sangen helposti? Kansalaisuuden saa ihan hakemuksesta, kunhan täyttää tietyt ehdot.

Sunimh ei taida ymmärtää sarkasmia.

Quote from: sunimh on 12.10.2012, 20:28:14

Quote from: JoKaGO on 12.10.2012, 19:40:30
Puolassakin ja Saksassakin naiset menivät avosylin vastaan Puna-armeijan vapauttajia v.1945.

Mitähän historian kirjaa sinä mahdat selailla?

No, sanotaan nyt vaikka niin, että tyhmyydestä sakotetaan, aina. Ei siihen mitään historian kirjoja tarvita. Jos sinun historian kirjasi antavat vaaleanpunaisen maailmankuvan tuosta ajasta, niin voivoi.

No niin, tulihan se sieltä! ISLANNIN ILMAVALVONTA.

Niinistö vetää hyvin. Korvat ja turpa umpeen tästä Venäjän omasta itsensä lokaamisen kampanjasta ja tökkimistä suoraan munille. Vuosi 2014 on niin kaukana, että lupaus mennä lentämään taitolentoa Keflavikin tukikohdan ylle tuolloin on juuri se, mitä piti luvata. Mikäli eduskunta noin nyt päättää ja päättäähän se.

Me ollaan pojat nyt siinä asemassa, että jos emme anna yhtään siimaa, Venäjän nukkehallinto on äkkiä soromnoo! Siellä on nuori ja nälkäinen Medvedjev kärkkymässä valtaan. Ymmärtäisi vielä ottaa Javlinskin porukkaansa, niin edistystä alkaisi tapahtua.

Vladimir Putin, jos luet tätä, tulepa judo-otteluun? Painan Teitä otsasta niin ette voi edes liikkua kuin pakoon. 188 cm ja 99½ kg.

Quote from: pingviini on 12.10.2012, 10:37:47

Quote from: Puhdas sielu on 12.10.2012, 07:00:32
Alan jo olla samaa mieltä Venäjän lapsivaltuutetun kanssa: Paetkaa Suomesta, sekaperheet! Ja nopeasti. Alatte olla vaara Suomen turvallisuudelle, jos Venäjä jatkaa tuota "omien kansalaistensa etujen valvomista".

Minä en aio mihinkään paeta vaan pidän samovaarin kuumana sekä leivän ja suolan valmiina itäisiä vapauttajia odotellessani  ;D

No johan alkaa olla jutut levottomia  ;D

Mutta vakavasti ottaen Suomen olisi otettava paljon topakampi ote näiden ilmiselvien humpuukijuttujen torppaamisessa, ja hieman siihen suuntaan on onneksi jo alettu menemäänkin. Mutta lisää oikeaa informaatiota venäläiselle medialle olisi syytä tuputtaa.

Vähän ihmetytti kun alussa suomalaispäättäjät vain jupsivat puoliääneen asiasta ja jättivät pelikentän näille bätmäneille.

Quote from: TheJ on 12.10.2012, 19:32:19
Onkos jollain linkkiä tuohon Packaleenin kirjoitukseen joka saalisti deleteä USn blogeista?

Miksi se sieltä poistettiin?
Tukeeko US desanttia?

http://yle.fi/uutiset/backman_venalaismedialle_suomessa_virallinen_suositus_venalaislasten_huostaanotoista/6333978

tosta kyllä vois jo tehdä tutkintapyynnön kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (suomalaiset)

Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 12.10.2012, 23:44:45
http://yle.fi/uutiset/backman_venalaismedialle_suomessa_virallinen_suositus_venalaislasten_huostaanotoista/6333978

tosta kyllä vois jo tehdä tutkintapyynnön kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (suomalaiset)

Suomalaisethan eivät Suomessa ole sellainen kansanryhmä jota vastaan voi kiihottaa. Mutta siitä huolimatta asia ei saa jäädä seurauksitta. Siis mikäli Bäckmanin väite ei pidä paikkaansa.

Kirjoittelinpa tästä myös blogiini: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2012/10/johan-backman.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2012/10/johan-backman.html). Siitä lyhyt lainaus:

QuoteMahdollista syytettä voisi näin maallikon mielestä lähteä hakemaan esimerkiksi kunnianloukkaus- ja/tai maanpetoslainsäädännön pohjalta. Tosin saattaa olla (mikäli Bäckmanin väitte osoittautuu valheeksi), että tässä puheena oleva dosentti kannattaisi myös laittaa mielentilatutkimuksiin ja sitä kautta tarvittaessa hoitoon.

Oli totuus sitten mikä tahansa, olen sitä mieltä, ettei tätä Suomen ja sen itäisen naapurin välejä hiertänyttä Bäckmanin lausuntoa voi jättää virallisesti käsittelemättä. Bäckmanin väitteen todenperäisyyden selvittyä on sen jälkeen toimittava löydöksen pohjalta....: jonkinlainen seuraus on tultava joko ohjeen antajalle tai väärän tiedon levittäjälle.

Quote from: nitkunatku on 12.10.2012, 20:29:53
Sunimh ei taida ymmärtää sarkasmia.

Kerro toki, missä sitä sarkasmia piti nähdä. Tuo puna-armeijajuttu ei ainakaan sarkasmina toimi lainkaan.

Quote from: JoKaGO on 12.10.2012, 20:41:30
No, sanotaan nyt vaikka niin, että tyhmyydestä sakotetaan, aina. Ei siihen mitään historian kirjoja tarvita. Jos sinun historian kirjasi antavat vaaleanpunaisen maailmankuvan tuosta ajasta, niin voivoi.

Täh? Minun historiankirjoissani ei puna-armeijaa kyllä kukaan vastaanottanut avosylin vastaan, ihan ymmärrettävistä syistä, joten myönnän ihan suoraan, että minulla on suuria vaikeuksia seurata ajatuksenjuoksuasi. Kuten ylhäälllä totesin, sarkasmina tämä läppä ei toimi lainkaan.

Tottakai Venäjällä sananvapaus on laajempi kuin Suomessa, koska Venäjä on Suomea laajempi, mutta sananvapauden syvyys on toinen asia.

Tosin sananvapauden syvyys ei ole kehuttava meilläkään: Venäjällä ei saa sanoa negatiivisessa mielessä "Putin" ja meillä ei saa sanoa negatiivisessa mielessä "neekeri", koska niin putinistit kuin neekeritkin ovat etuoikeutettua väkeä.

Johan Bäckman on kriminologian dosentti Turun ja Itä-Suomen yliopistoissa sekä oikeussosiologian dosentti Helsingin yliopistossa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman (http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman)

Lienee mahdollista vain Suomessa...

Nyt kun ihan ministeritasolta on otettu kantaa sekopää-Backmänin tekemisiin, niin seuraavaksi mies todennäköisesti julistautuu Venäjällä sananvapauden marttyyriksi jota fasistinen Suomi vainoaa. Desantille siis win-win tilanne....

Dosentti Erkki Johan Bäckman on 2000-luvun versio Tiltusta http://fi.wikipedia.org/wiki/Moskovan_Tiltu (http://fi.wikipedia.org/wiki/Moskovan_Tiltu) ?

Moskovan Erkki.

Että Tatjana ja Vasili ottavat kohudesantin sekoilut totena, selittääkin miten he onnistuivat
itseään pettämään sosialismilla niin kauan: sakki vain kerta kaikkiaan on niin tyhmää.

Mainilan laukaukset ammutaan nykyään Mainilan Lapsina.

Quote from: Blanc73 on 13.10.2012, 13:05:11
Nyt kun ihan ministeritasolta on otettu kantaa sekopää-Backmänin tekemisiin, niin seuraavaksi mies todennäköisesti julistautuu Venäjällä sananvapauden marttyyriksi jota fasistinen Suomi vainoaa. Desantille siis win-win tilanne....

Niin, kävi itsellänikin mielessä. Että nyt kun joku menee puuttumaan kyseisen henkilön tekemisiin niin hän voi alkaa huutamaan että hänet yritetään vaientaa joka taas todistaa hänen sanansa oikeaksi.

Quote from: far angst on 13.10.2012, 13:19:24

Että Tatjana ja Vasili ottavat kohudesantin sekoilut totena, selittääkin miten he onnistuivat
itseään pettämään sosialismilla niin kauan: sakki vain kerta kaikkiaan on niin tyhmää.

Erittäin olennainen pointti, nimittäin Suomessa ihmiset suhtautuvat uutisointiin varauksella ja tarkistavat lähteiden ja toimittajan mahdolliset poliittiset yms. kytkökset tehden samalla valistuneita arvauksia näiden ihmisten motiiveista. Venäjällä näin ei tehdä koska venäläiset tietävät, että uutiset ovat aina totta. Voimme myös ylpeydellä sanoa, että Suomessa ei ole ollut, eikä ole kommunisteja.

*sarkasmi loppuu*

Quote from: far angst on 13.10.2012, 13:19:24
Mainilan laukaukset ammutaan nykyään Mainilan Lapsina.

Lienee aika ilmeisen selvää, että kyseessä on Venäjältä masinoitu "kriisi", jolla voitaisiin siirtää huomio muista maan ongelmista. Bäckmania ei saa missään nimessä vaimentaa millään tavalla, vaan pitäisi julkisesti todistaa hänen valehdelleen. Vain kasvonsa menettämällä Bäckman voi hävitä tämän tilanteen.

Quote from: Ano Nyymi on 12.10.2012, 22:40:39

Quote from: TheJ on 12.10.2012, 19:32:19
Onkos jollain linkkiä tuohon Packaleenin kirjoitukseen joka saalisti deleteä USn blogeista?

Miksi se sieltä poistettiin?
Tukeeko US desanttia?

Tämäkin deletointi kuvaa sitä kuinka US on menettänyt täysin mahdollisuutensa toimia keskustelufoorumina.

Uuden Suomen "haastattelussa" Teemu J. Kammonen ei tietenkään osannut mitään. Oli täysin ammattitaidoton  ja antoi desantin hölistä omiaan.

Desantti Bäckman saa valehdella "Järjestelmä sortaa venäläisiä tekaisemalla väkivaltailmoituksia ja ottamalla lapsia helpommin huostaan [kuin mitä suomalaisperheiden kohdalla]" mutta Packalen ei saa kysyä, saako desantti rahaa KGB:ltä.

No niin. Nyt vedetään korkealta ja kovaa. :roll:

IS: Uutistoimisto varoittaa venäläisiä Suomesta: Lapset viedään turisteilta hotellista
"Uutistoimiston mukaan Suomessa venäläislapsia otetaan huostaan ilman todisteita, vain sillä perusteella, että joku nimetön ilmiantaja väittää vanhempien kohtelevan lapsiaan huonosti."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288507523707.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288507523707.html)

Nyt kannattaa tosiaan venäläisten pysyä poissa. Eihän täällä tiedä mitä voi tapahtua, meininki on kuin Venä-.. :o

Bäckman vaikuttaa aika narsistiselta henkilöltä. On ainakin saanut median nyt pyörimään ympärillään, mikä on kenties ollut tarkoituskin. Tekeeköhän hän nyt tutkintapyynnön tästä tekstistäni ja syyttää kunnianloukkauksesta?

Uusi Suomettuminen -lehden sensuroima Tom Packalenin kirjoitus:

QuoteJohan Bäckman, oletko FSB:n agentti?

(Huom. Uusi Suomi poisti kyseisen blogimerkinnän 12.10.2012)

Olen miettinyt jo vuosia, mikä on dosentti Johan Bäckmanin motiivi Suomen vastaiselle toiminnalle. En luultavasti ole ainoa.

Mies on masinoinut mielenosoituksia Suomeen, missä ei sinällään ole mitään väärää. Hänen Venäjän medialle syöttämänsä valheet sen sijaan tuomitsen jyrkästi. Viestit vielä menevät kiitettävästi läpi julkisessa sanassa, ja niinpä Bäckman onnistuu johtamaan harhaan Venäjän kansaa.

Jos itse toimisin Venäjän tiedustelupalvelussa FSB:ssä, käyttäisin mieluusti hyväksi Bäckmanin tavoin toimivaa ihmistä. Yrittäisin palkata hänet heti.

Bäckmanin motiivi jää epäselväksi, ellei hän tosiaan saa palkkaansa Kremlistä. Hänen ansiotulonsa olivat esimerkiksi vuonna 2008 alle 3000 euroa koko vuodessa. Sillä rahalla ei pääkaupunkiseudulla perhettä elätä.

Kysynkin Bäckmanilta suoraan, millä rahalla elät. Saatko palkkiota Venäjältä? Ja mikä on motiivisi? Onko unelmasi olla tulevaisuudessa jonkinlainen Terijoen hallituksen päämies Otto-Ville Kuusisen tapaan vai uskotko itsekin puheisiisi?

http://www.tompackalen.fi/b%C3%A4ckman-blogi (http://www.tompackalen.fi/b%C3%A4ckman-blogi)

Kyllä nämä kaikki revohkat Venäjän kanssa ovat yhteydessä keskenään. Sanompa vain yhden asian, uskokoo ken haluaa. Tiesin jo 20 vuotta sitten, että näin tulee käymään.

Suomessa markkinoitiin EY-jäsenyyttä kansalle turvallisuuspoliittisena ratkaisuna. Vielä nyt presidentinvaalien yhteydessä Tämä pelle Paavo Lipponen kertoi EU-jäsenyyden siirtäneen Suomen lännen yhteyteen. Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Suomen Venäjän politiikka on ollut täysin retuperällä.

Nyt sitten meillä on Kataiset, Stubbit ja Niinistöt ja kumppanit ja vielä nyt tämä puolustuministeri Saata**.  On aivan selvä, että Venäjä tulee kiristämään narua Suomen kaulassa niin kauan kuin nämä pellet tajuavat missä mennään.

Nyt olisi myös armeijan taholta alettava viheltää peliä poikki. Tämä Islannin ilmatilanvalvontajuttu on pähkähullua hommaa. 60 Hornettia voi pyhä pieru. Palataan asiaan, kun meillä on 2000 pikkaisen parempaa konetta. Ai niin, mutta nythän leikataan puolustuksesta.

Quote from: Mika on 13.10.2012, 10:41:52
Johan Bäckman on kriminologian dosentti Turun ja Itä-Suomen yliopistoissa sekä oikeussosiologian dosentti Helsingin yliopistossa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman (http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman)

Quote from: Tom Packalen
Bäckmanin motiivi jää epäselväksi, ellei hän tosiaan saa palkkaansa Kremlistä. Hänen ansiotulonsa olivat esimerkiksi vuonna 2008 alle 3000 euroa koko vuodessa. Sillä rahalla ei pääkaupunkiseudulla perhettä elätä.

Jos Tom Packalen ei tahallaan vedätä ja ole ottanut tarkoitushakuisesti esiin vuoden 2008 ansiotuloja, niin on todella hämärä tapaus. Itse tein 80-luvun alussa kesäpoikana Turun telakalla sähköhommia urakalla, sain 30 mk/h keskituntiansiona ja kun syksyllä sain Korkeakoululta tuntiassistentin homman, tuntipalkkani oli 90 mk/h. Jo ihan suoriltaan mitaten tienasin tuolloin 30 vuotta sitten reilusti yli 3000 e/vuosi, huomioimatta indeksi- tms. korotuksia.
Onko dosenteilla noin pirun huono palkka.  :roll: Eli Suomen Yliopistolaitos saa lähes ilmaista työvoimaa tällaisista isin perstaskusta elävistä elämäntapataiteilijoista.

Packalen esittää vihjailevia kommentteja perustaen ne tuohon v. 2008 tulokertymään mainitsematta, että Bäckmanilla on sievoiset omaisuus- ymv. tulot. Saapas nähdä, luulen, että kunnianloukkauksesta on näyttöä, mutta tuleeko Bäckman esiin isoine omaisuuksineen? Rapiseeko kommunistien usko häneen kommunistina, jos paljastuu, että mies onkin rikas? Veikkaan, että Bäckman ei tätä tosissaan tule viemään oikeuteen.

Roskalehdessä oli vaihteeksi oikeakin juttu:

Näin Bäckman lietsoo Suomi-vihaa Venäjällä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288507194157.html

Yleisenä huomiona kuitenkin että lapsikohu pelaa voimakkaasti suomalaisten pussiin vähentämällä venäläisten suurinta vetovoimatekijää, turvallisuutta.

Edit:

Lisää Bäckmanin sanomisia
http://fi.wikiquote.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman

Oma suosikkini
""Miksi natsit tuhosivat juutalaisia? - Koska he nauttivat siitä. Miksi suomalaiset ryöstävät venäläisiltä naisilta lapsia ja kiduttavat näitä sitten keskitysleireissä? - Koska he pitävät siitä."[15](käännetty venäjän kielestä)"

Quote from: JoKaGO on 14.10.2012, 19:39:05
Onko dosenteilla noin pirun huono palkka.

Dosenttiuudesta ei saa palkkaa. 'Dosentti' on yliopiston myöntämä nimike, joka tarkoittaa, että henkilöä pidetään pätevänä antamaan yliopistotasoista opetusta, vaikka ei ole yliopistoon työ/virkasuhteessa. (Suomessa usein yhden yliopiston proffa on dosenttina jossakin toisessa). Dosentit saavat palkkion tehtyjen opetustuntien mukaan, jos niitä ei ole tai niitä on vähän, on palkkiokin vähän tai nolla.

Sitä en tiedä millä B-män elää. Herkkähipiäinen toisten arvostelulle hän kyllä on:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54172-johan-backman-aikoo-jattaa-tutkintapyynnon-tom-packalenista

Onko kukaan koskaan missään haastattelussa kysynyt Bäckmanin motiiveja jo vuosia kestäneelle anti-Suomi kampanjoinnille Venäjällä?

Quote from: RP on 15.10.2012, 07:07:03
Sitä en tiedä millä B-män elää.

En minäkään, mutta arveluja on esitetty jo aiemmin:

QuoteTärkeimmäksi yhteistyökumppanikseen Bäckman on nimennyt venäläisen senaattori Boris Spiegelin, joka omistaa Venäjän suurimman lääketukku Biotekin ja johtaa Venäjän juutalaisten maailmankongressia. Iltalehden mukaan Spiegel on Bäckmanin "sponsori".

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman

... jostain syystä luulen, että mahdolliset sponssit eivät mene kirjallisina:

QuoteSpiegel herätti huomiota tammikuussa 2011, kun häneltä ryöstettiin Eilatissa hotellihuoneesta 280 000 dollaria käteisenä.

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Boris_Spiegel

Aiemmin tässä ketjussa oli mietintöjä, että veronkierrosta kiinni jääminen olisi ehkä ainoa keino Bäckmanin maineen menetykseen Venäjällä. Toivottavasti tutkivat journalistit kaivavat hieman syvemmältä.

Quote from: RP on 15.10.2012, 07:07:03
...

Sitä en tiedä millä B-män elää. Herkkähipiäinen toisten arvostelulle hän kyllä on:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54172-johan-backman-aikoo-jattaa-tutkintapyynnon-tom-packalenista

Minä taas luulen, että The Dosdentti on pelimies. Hän näkee tässäkin keinon pysytellä julkisuudessa ja antaa vähän runtua Packalenille, joka työnsi päänsä suoraan silmukkaan vihjailemalla.

Dosentilla taitaa vaan olla pirun hauskaa. Venäläinen tv-kanava kutsuu hänet Moskovaan haastatteluun, mies asuu hienoissa hotelleissa, tapaa "tärkeitä ihmisiä", ottaa vähän skumppaa ja votukkaa. Voisiko Pacmanin motiivina olla ihan vaan hengailla ja olla tärkeä?

Suomalainen yhteiskunta on melko huonossa jamassa, jos se ei kestä yhden dosentin vodkaturismia.  8)

EDIT: http://kohudosentti.blogspot.fi/2010/07/venajan-valtakunnallinen-seliger-2010.html (http://kohudosentti.blogspot.fi/2010/07/venajan-valtakunnallinen-seliger-2010.html)
Kyllähän sitä pääsee tapamaan erilaista väkeä, kun nimi on kaikilla tiedossa...

Wikipediasta poimittua Bäckman-faktaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman (http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman)

QuoteHänen kärkevät ja venäläismieliset mielipiteensä ovat saaneet laajaa huomioita kyseisissä maissa.Bäckman perusti Pietarissa Johan Beckman Institute -nimisen yksityisen kirjankustantamon, jonka nimissä ilmestyi muutamia kirjoja.

Pamflettikirjassaan Saatana saapuu Helsinkiin (2007) hän arvostelee suomalaisten reaktioita toimittaja Anna Politkovskajan murhaan. Tallinnassa julkistetussa kirjassaan Pronssisoturi – Viron patsaskiistan tausta ja sisältö (2008) Bäckman väittää, ettei Virolla ole tulevaisuutta itsenäisenä valtiona ja että "Tallinnan vapauttajien muistomerkin hävittäminen oli Viron historian loppu".Bäckman ei ylipäänsä pidä Viroa valtiona, vaan käyttää siitä nimitystä "apartheid-hallinto", ja nimittää muitakin Neuvostoliitosta itsenäistyneitä valtioita "pseudovaltioiksi".

Quote
Bäckman pyrki Euroopan parlamentin jäseneksi vuoden 2009 vaaleissa sitoutumattomana ehdokkaana vasemmistolaisen Suomen työväenpuolueen listoiltaja sai vaaleissa 554 ääntä eli eniten puolueessaan, mutta ei tullut valituksi.
Bäckman pyrki kansanedustajaksi vuoden 2011 vaaleissa. Hän edusti Suomen Työväenpuoluetta Helsingin vaalipiirissä ja sai 36 ääntä. Samalla Bäckman edusti Suomen antifasistista komiteaa

QuoteHelsingin Sanomien mukaan Bäckmanista kirjoitetaan julkisessa mediassa varovaisesti, koska hän on herkkä tekemään valituksia ja kanteluita kunnianloukkauksista. Helsingin Sanomien väitteen mukaan Bäckman olisi voittanut kaksi kunnianloukkausjuttua, mutta vastaavasti tuomittu itse kunnianloukkauksesta heinäkuussa 2009. Bäckmanin lehdessä julkaiseman oikaisun mukaan hän on voittanut seitsemän kunnianloukkausjuttua viittä eri henkilöä vastaan.

Melkoinen veijari....

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288507747234.html

QuoteDosentti Arto Luukkanen on pöyristynyt tavasta, jolla ulkoministeri Erkki Tuomioja kommentoi lapsikiistaa. Hänen mielestään Tuomioja on kommentillaan avannut Suomen lainsäädännön venäläisille.
Luukkanen kirjoittaa Uuden Suomen blogissaan, että Tuomiojan ansiosta Venäjällä on syytä poksauttaa samppanjapullot auki.

Syynä Luukkasen purkaukseen on Tuomiojan näkemys, jonka mukaan yhteistyö voisi ehkäistä lapsikiistoja.
...

Quote from: RP on 15.10.2012, 12:33:21
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288507747234.html

QuoteDosentti Arto Luukkanen on pöyristynyt tavasta, jolla ulkoministeri Erkki Tuomioja kommentoi lapsikiistaa. Hänen mielestään Tuomioja on kommentillaan avannut Suomen lainsäädännön venäläisille.
Luukkanen kirjoittaa Uuden Suomen blogissaan, että Tuomiojan ansiosta Venäjällä on syytä poksauttaa samppanjapullot auki.

Syynä Luukkasen purkaukseen on Tuomiojan näkemys, jonka mukaan yhteistyö voisi ehkäistä lapsikiistoja.
...

Ettei olisi Erkki Moskovan taskussa niin hyvin, että on pakko tehdä, mitä Lavrov käskee? On sitä Moskovassakin arkistot. Ne eivät pysy kiinni demaripäätöksellä, vaan Moskovan armolla...

Nyt Vanhanen telkkariin pyytämään venäläisiltä anteeksi

nim. vöyri,

3. Valitsemisen vaikeudesta

Vääryyden hetkellä 1939 itsenäinen Viro valitsi toisen laskun maksamistavan kuin itsenäinen Suomi. Suomi ei seurannut Viron esimerkkiä eikä allekirjoittanut omaa "syyllisyyden tunnustustaan", jonka Neuvostoliitto heitti pöydälle.

Valtion tai etnisen ryhmän (kuten yksilönkin) henkinen itsenäisyys, sen olemassaolon idea, tuli tuhota ennen kuin neuvostojärjestelmä saattoi siirtyä fyysiseen tuhoamiseen. Idean tuhoamisen seuraukset olivat virolaisen populaationkin kohdalla ja ilman täystuhontaakin kovin nopeasti havaittavat Virossa niin 1940-41 kuin 1944-47 (mihin tuon loppupään nyt asettaa???); virolaiset todellakin lähinnä pysyvät hiljaa ja paikallaan, vaikka umpimielisenä; mutta kokonaisuutena tottelivat.

Virolaisille ei jäänyt muuta ikiomaa kuin Valkoisen Laivan odottaminen.

Sodan jälkeen Suomi aloitti täynnä intoa ja tarmoa jälleenrakennuksen, rakensi demokraattista yhteiskuntaansa ja nousi Impiwaaraksi, jossa kaikki suuret asiat olivat itse asiassa ihan hyvin. Samoina vuosikymmeninä Viro virolaisena entiteettinä luisui kohti etnistä sukupuuttoa ja kansantieteellisen museon vitriinin museo-objektia.

Viro ja virolaiset olivat tuhoutua sen vuoksi, että se ei lähtenyt valtiona taistelemaan etukäteen ajatellen toivonta taistelua, ainoastaan urheat virolaiset yksilöt lähtivät. Suomen ja suomalaisten kohtalo olisi oletettavasti ollut sama, jos Suomi olisi antanut periksi 1939. Suomi ja suomalaiset maksoivat oman valintansa seurauksien laskun saman tien, vaikka olemassaolo ja henki oli lähteä, mutta Viro ja virolaiset ovat jo maksaneet omaa laskuaan hitaasti yli 70 vuotta ja maksavat yhä – ties kuinka kauan.

Jos Neuvostoliitto olisi miehittänyt Suomen sodalla, Suomi ja suomalaiset olisivat joko parasta toivoen luisuneet puolestaan museo-objektiksi (liioitellen: kuten Viro) tai tuhonneet silkalla itsepäisyydellään fyysisen todellisuutensa pala palalta (liioitellen: kuten Serbia ensimmäisessä maailmansodassa). Kummassakin tapauksessa Suomen ja suomalaisten laskun maksu olisi loppunut heti venäläisten miehitysjoukkojen poistuttua maasta.

Yhtenäisyyden luomaa päättäväisyyttä ja voimaa Moskovan valtiaat, joko ihaillen tai hampaitaan kiristellen, ovat aina arvostaneet ja kunnioittaneet.

PS. on tullut niin paljon ketjuun juttua, että pitänee joskus kommentoida. Nim. vöyrin ansiokkaaseen englanninkieliseen esseeseen kirjoitan vielä neljännen kohdan.

Quote
Sitä en tiedä millä B-män elää.

Isänsä oli Hartwallin johtaja. Ehkäpä perheen varallisuus antaa mahdolisuuksia puuhasteluun myös? Bäckmanilla oli jo joskus vuosituhannen vaihteessa oma "instituutti" Pietarissa - "Bäckman institute". Sitä hivenen ihmeteltiin silloin. Olen itsekin herran jokusen kerran takavuosina tavannut, ja kiitos pienen maailman, meillä on yhteisiä tuttuja. Rahoituksesta ei ole harmainta hajua, mutta joskus 2000-luvun puolivälissä taisi jo Johan saada jonkun palkinnon Venäjän halinnolta.

Jokainen voi vedellä omia johtopäätöksiään? Onkohan Johanilla tai istituutillaan tili Sperbankissa vai Baltiskij bankissa? http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_Beckman_Institute

Quote from: nevahood on 15.10.2012, 08:30:11

Aiemmin tässä ketjussa oli mietintöjä, että veronkierrosta kiinni jääminen olisi ehkä ainoa keino Bäckmanin maineen menetykseen Venäjällä. Toivottavasti tutkivat journalistit kaivavat hieman syvemmältä.

Kaikki kiertävät veroja Venäjällä. Kaikilla yrityksillä on kaksi kirjanpitoa, valkoinen ja harmaa. Osa palkasta tulee ruskeassa kirjekuoressa - eli se harmaa/ bonus, kuten jotkut sitä kiertoilmaisulla kutsuvat.  Virkamiehet ja poliisi yms. sitten vastaanottavat oman harmaan palkkansa lahjoina ja avustuksina, siitä, että ovat "löytäneet keinon välttää ongelmat".

Veronkierto ei tuhoa kenenkään mainetta Venäjällä, kun kaikki sitä tekevät.  :roll:

Quote from: L. Brander on 15.10.2012, 12:39:45

Quote from: RP on 15.10.2012, 12:33:21
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288507747234.html

QuoteDosentti Arto Luukkanen on pöyristynyt tavasta, jolla ulkoministeri Erkki Tuomioja kommentoi lapsikiistaa. Hänen mielestään Tuomioja on kommentillaan avannut Suomen lainsäädännön venäläisille.
Luukkanen kirjoittaa Uuden Suomen blogissaan, että Tuomiojan ansiosta Venäjällä on syytä poksauttaa samppanjapullot auki.

Syynä Luukkasen purkaukseen on Tuomiojan näkemys, jonka mukaan yhteistyö voisi ehkäistä lapsikiistoja.
...

Ettei olisi Erkki Moskovan taskussa niin hyvin, että on pakko tehdä, mitä Lavrov käskee? On sitä Moskovassakin arkistot. Ne eivät pysy kiinni demaripäätöksellä, vaan Moskovan armolla...

Kävi sama mielessä. Lavrov saattoi vilauttaa salkustaan Erkille vanhan KGB-kansion kantta. Siksi näistä YYA-ajan politikoista tärkeillä paikoilla pitäisi päästä eroon. Kaikilla pitkälle päässeillä on luurankoja kaapissaan Venäjän kansioissa. Nähdyt Stasi-tiedot ovat lite-versio, siitä mitä KGB täällä puuhasteli. Stasihan oli velvollinen siirtämään kaikki suuret kalat GRU:lle ja KGB:lle.

Quote from: AuggieWren on 02.10.2012, 08:29:31
Minulle riitti veli venäläisen perseily lopullisesti. Tämän myötä on lopullisesti selvää, että Suomeen asettuneet venäläiset ovat Putinin viides kolonna. Sen maahanvyöry seis ja entisetkin takaisin "Äiti Venäjälle" ja heti. Jos ei kerran Suomen lait kelpaa niin painukoot takaisin.

Minäkin olen monasti miettinyt juuri tuota viides kolonna-näkökulmaa. Esim. kun seuraavan kerran Suomi ja Venäjä sotii keskenään, ei tarvinne arvata, kumpaa maata venäläiset kannattavat...

Quote from: nitkunatku on 15.10.2012, 14:36:01
Minäkin olen monasti miettinyt juuri tuota viides kolonna-näkökulmaa. Esim. kun seuraavan kerran Suomi ja Venäjä sotii keskenään, ei tarvinne arvata, kumpaa maata venäläiset kannattavat...

Joo, pääsääntöisesti Suomea mikäli yhteiskunnallisissa oloissa ei siihen mennessä ole tapahtunut rajua heilahdusta.

Enpä tiedä, venäläisistä usein sanotaan, että he viihtyvät aikalailla omissa oloissaan ja tuntuvat olevan isänmaallista porukkaa Venäjän suuntaan. Sen näkee jo tässä lapsiasiassa.

Quote from: P on 15.10.2012, 14:18:33

Quote from: L. Brander on 15.10.2012, 12:39:45

Quote from: RP on 15.10.2012, 12:33:21
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288507747234.html

QuoteDosentti Arto Luukkanen on pöyristynyt tavasta, jolla ulkoministeri Erkki Tuomioja kommentoi lapsikiistaa. Hänen mielestään Tuomioja on kommentillaan avannut Suomen lainsäädännön venäläisille.
Luukkanen kirjoittaa Uuden Suomen blogissaan, että Tuomiojan ansiosta Venäjällä on syytä poksauttaa samppanjapullot auki.

Syynä Luukkasen purkaukseen on Tuomiojan näkemys, jonka mukaan yhteistyö voisi ehkäistä lapsikiistoja.
...

Ettei olisi Erkki Moskovan taskussa niin hyvin, että on pakko tehdä, mitä Lavrov käskee? On sitä Moskovassakin arkistot. Ne eivät pysy kiinni demaripäätöksellä, vaan Moskovan armolla...

Kävi sama mielessä. Lavrov saattoi vilauttaa salkustaan Erkille vanhan KGB-kansion kantta. Siksi näistä YYA-ajan politikoista tärkeillä paikoilla pitäisi päästä eroon. Kaikilla pitkälle päässeillä on luurankoja kaapissaan Venäjän kansioissa. Nähdyt Stasi-tiedot ovat lite-versio, siitä mitä KGB täällä puuhasteli. Stasihan oli velvollinen siirtämään kaikki suuret kalat GRU:lle ja KGB:lle.

No, niinpä tietysti Erkki Tuomioja ja KGB  :facepalm:

http://yle.fi/uutiset/venalaisaiti_suomalaisten_viranomaisten_annettava_luotettavaa_tietoa_venajaksi/6333472

"Venäläinen äiti, Ivanova, on ollut tekemisissä suomalaisen sosiaalitoimen kanssa. Hän kuvailee suomalaista systeemiä luotettavaksi. Viranomaiset ovat selittäneet asioita, joista Venäjällä ei ole tietoakaan. Ivanovan mukaan venäläiset naiset kertovat medialle maksusta valheellisia tarinoita Suomesta.

...

Hänen mukaansa Venäjällä liikkuu paljon valheellisia ja maksettuja tarinoita suomalaisesta systeemistä. Monet naiset valehtevat maksua vastaan asioita venäläisille tiedotusvälineille."

Paskapuhetta, vai mitä, Bäckman? Vai käytkö kertomassa tämänkin tarinan Rossija 1 - TV:hen?  ;D

QuoteHuostaanotto on äärimmäinen vaihtoehto

Viime viikkoina vellonut lastensuojelukeskustelu on saanut neuvottelevan virkamiehen Lotta Hämeen-Anttilan huolestuneeksi.

"Emme halua, että maahanmuuttajat alkaisivat ajatella, että heihin suhtaudutaan Suomessa vihamielisesti ja alkaisivat sen vuoksi välttää lastensuojelua. On tärkeää saavuttaa luottamus asiakkaan ja työntekijän välillä, jotta apua pystytään antamaan."
...

Julkisuudessa on esitetty hyvinkin absurdeja väitteitä suomalaisesta lastensuojelusta. Venäjällä on jopa epäilty, että suomalaiset asentaisivat huostaan otetuille venäläislapsille mikrosiruimplantteja, jotta lapsia ei vietäisi takaisin Venäjälle. Hämeen-Anttilan mukaan ainoa keino kohun hälventämiseen on oikean tiedon levittäminen.

"Suomessa tiedetään suoralta kädeltä, etteivät tämän kaltaiset väitteet ole totta. Kun tietoa toisen maan järjestelmästä ei ole tarpeeksi, pääsee virheellinen tieto leviämään."
...

Sosiaali- ja terveysministeriö (http://www.stm.fi/ylakulma/artikkeli/-/view/1834695)

Quote from: nitkunatku on 15.10.2012, 14:36:01

Quote from: AuggieWren on 02.10.2012, 08:29:31
Minulle riitti veli venäläisen perseily lopullisesti. Tämän myötä on lopullisesti selvää, että Suomeen asettuneet venäläiset ovat Putinin viides kolonna. Sen maahanvyöry seis ja entisetkin takaisin "Äiti Venäjälle" ja heti. Jos ei kerran Suomen lait kelpaa niin painukoot takaisin.

Minäkin olen monasti miettinyt juuri tuota viides kolonna-näkökulmaa. Esim. kun seuraavan kerran Suomi ja Venäjä sotii keskenään, ei tarvinne arvata, kumpaa maata venäläiset kannattavat...

Kyllä Suomeen tulee Venäjältä lähinnä sellaisia ihmisiä, jotka haluavat pois sieltä. Eli ei heistä suurin osa muodosta mitään viidettä kolonnaa. Sen sijaan itse Venäjä kyllä käyttää heitä hyväkseen, ja aivan varmasti tulisi kriisitilanteessa käyttämään heidän olemassaoloaan keppihevosena ties mihin. Täysin riippumatta siitä, mitä nämä ihmiset itse ajattelevat.

Nerokasta. Ei kun vaatimukset vaan kasvavat. Koiviston päätös päästää "inkeriläiset paluumuuttajina" alkaa kallistua huomattavasti:

http://yle.fi/uutiset/venalaisaiti_suomalaisten_viranomaisten_annettava_luotettavaa_tietoa_venajaksi/6333472

Siis suomalaisten viranomaisten pitäisi alkaa antaaan informaatiota venäjäksi. Joopa joo. Ei suomalainen Viipurissa, joka oli suomalaisten asuttama kaupunki saa mitään viranomaisinformaatiota suomeksi.  Muutenkin ajattelumalla, jossa imiset muuttavat vapaaehtoisesti Suomeen - ja katsovat olevansa "oikeutettuja" saamaan julkisiapalveluita omilla äidinkielillään on kipeä.  Maassa maan tavalla. Muuttaminen on oma vapaa valinta, jossa pitää ottaa huomioon, maassa puhuttava/vat viralliset kielet. Niin suomalainenkin joutuu ottamaan huomioon.

Mutta kumipäiset viranomaiset ovat jo laajentamassa kielivalikoimaa baabelintornimittoihin. Kuka tämän pelleilyn maksaa? Alkaa loppua veronmaksuinto.

Quote from: P on 15.10.2012, 21:56:56
Nerokasta. Ei kun vaatimukset vaan kasvavat. Koiviston päätös päästää "inkeriläiset paluumuuttajina" alkaa kallistua huomattavasti:

http://yle.fi/uutiset/venalaisaiti_suomalaisten_viranomaisten_annettava_luotettavaa_tietoa_venajaksi/6333472

Siis suomalaisten viranomaisten pitäisi alkaa antaaan informaatiota venäjäksi. Joopa joo. Ei suomalainen Viipurissa, joka oli suomalaisten asuttama kaupunki saa mitään viranomaisinformaatiota suomeksi.  Muutenkin ajattelumalla, jossa imiset muuttavat vapaaehtoisesti Suomeen - ja katsovat olevansa "oikeutettuja" saamaan julkisiapalveluita omilla äidinkielillään on kipeä. 

No, hän ei tuossa nähdäkseni varsinaisesti kaipaa palveluja venäjäksi, mutta että kirjallinen tieto niistä kielelä olisi hyödyksi. Sen tuottamainen ja jakaminen on suhteessa paljon halvempaa.

Avasin uuden Bäckman-ketjun, joka liittyy tavallaan tähän ketjuun, mutta jolla ei ole suoranaista tekemistä Venäjän lapsiasiainvaltuutetun kanssa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,76494.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,76494.0.html)

Quote from: Topi Junkkari on 16.10.2012, 10:44:44
Avasin uuden Bäckman-ketjun, joka liittyy tavallaan tähän ketjuun, mutta jolla ei ole suoranaista tekemistä Venäjän lapsiasiainvaltuutetun kanssa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,76494.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,76494.0.html)

Montako "desantti Pacman"-ketjua me tarvitsemme? Itse laitoin uutisesta viestin siihen aiempaan ketjuun jo aamutuimaan, eikö tästä jampasta voisi keskustella ihan vaan yhdessä ketjussa? En välittäisi hänelle ihan useampia ketjuja suoda. :)

^ Pahoittelen, huomasin postauksesi ja koko ketjun vasta äsken. Minulla ei ole tapana suoda ajatustakaan Jouko Pihon aloittamille ketjuille. Hänhän on aivan saman kaliiperin hörhö kuin Bäckman itse.

Moderaatio yhdistelköön ketjuja, jos tarpeelliseksi katsoo.

Quote from: Professori on 15.10.2012, 21:41:57

Quote from: nitkunatku on 15.10.2012, 14:36:01

Quote from: AuggieWren on 02.10.2012, 08:29:31
Minulle riitti veli venäläisen perseily lopullisesti. Tämän myötä on lopullisesti selvää, että Suomeen asettuneet venäläiset ovat Putinin viides kolonna. Sen maahanvyöry seis ja entisetkin takaisin "Äiti Venäjälle" ja heti. Jos ei kerran Suomen lait kelpaa niin painukoot takaisin.

Minäkin olen monasti miettinyt juuri tuota viides kolonna-näkökulmaa. Esim. kun seuraavan kerran Suomi ja Venäjä sotii keskenään, ei tarvinne arvata, kumpaa maata venäläiset kannattavat...

Kyllä Suomeen tulee Venäjältä lähinnä sellaisia ihmisiä, jotka haluavat pois sieltä. Eli ei heistä suurin osa muodosta mitään viidettä kolonnaa. Sen sijaan itse Venäjä kyllä käyttää heitä hyväkseen, ja aivan varmasti tulisi kriisitilanteessa käyttämään heidän olemassaoloaan keppihevosena ties mihin. Täysin riippumatta siitä, mitä nämä ihmiset itse ajattelevat.

Jos rusmamut oikeasti tukevat ko. tilanteessa Suomea ja ovat tarpeeksi rohkeita ja päättäväisiä, ei Venäjä pysty heitä käyttämään keppihevosena mihinkään. On meillä esim. irakilaisiakin, jotka näyttävät "kohtuu kivasti" integroituvan. Tarkoitan, että viides kolonna -ajattelutapa tullee toteutumaan, näin konditionaali-modusta käyttääkseni.

4. Unohduksen suloinen uni

Makaaberi valtiollinen tanssi hautojen yllä jatkuu loputtomiin loputtomalla Venäjällä, joka jää kerta toisensa jälkeen oman mahtavuutensa ja oman universaaliutensa vangiksi. Eihän Venäjää muutoin pidetä koossa; ainahan jostain liitoksesta tai saumasta vähän veri roiskuu.

Ohikiitävän hetken ajan myös meidänkin elinaikanamme oli toisin; aallonharjalla ollessaan mitä esim. kolmikko Gorbatsov, Hasbulatov ja Lebed olisivatkaan yhdessä tuumin toimien saaneet aikaan? Mutta hehän tunsivat toisensa perinpohjin vain mielikuvitusmaailmassa; reaalimaailmassa heillä oli keskenään kovin vähän yhteistä, eikä edes käytännön mahdollisuutta oppia toisiltaan ja oppia luottamaan toisiinsa. Ja kovin vähän aikaa oli kenelläkään toimia, vain sen hetken, kun kaikki hämmästelivät: Neuvostoliitto on poissa, mitäs nyt? Se, ohikiitävä hetki tuhlattiin välittömän täystuhon ja totaaliromahduksen estämiseen, jonninjoutavaan mölinään, saaliin jakamiseen ja kuormasta syömiseen ... Sen ohikiitävän hetken päästä löytyi jostakin mitättömän pieni ryhmä yksilöitä, joka erehtymättömän häikäilemättömällä varmuudella mielestään todellakin tiesivät sen, mitä nyt! Bolsevikit aikanaan ymmärsivät tämän: ilman keskinäistä luottamusta nyt tuhoudumme, vain keskinäisen luottamuksen pettämisellä synnytämme vertaansa vailla olevan terrorin ja vain vertaansa vailla olevalla terrorilla luomme lopulta ihantolamme.

Tstetsenia, laajemmin Kaukasus, toimikoon kovana esimerkkinä jokaiselle venäläiselle, mitä valtio kykenee kokonaiselle kansalle tekemään! Hodorkovski toimikoon kovana esimerkkinä, ettei raha, ei edes rahan tuoma valtakaan pelasta yksilöä, jos yksilö kääntyy valtiota vastaan! Politovskaja toimikoon kovana esimerkkinä, että kansainvälinen julkisuuskaan ja moraalinen vastuuntunto ei pelasta yksilöä, jos yksilö kääntyy valtiota vastaan! Öljy ja kaasu toimikoot kovana esimerkkinä ulkomaailmalle, jos erehtyvät mussuttamaan liikaa epämiellyttävyyksiä tekemisistämme! Suomelta voidaan ohimennen sylkäisten kysyä, haluatteko vielä olla oma pieni söpön pörröinen länsilemmikkimme, vai ettekö halua? Punatiilidatsat ja suuret maastoautot toimikoot pehmeänä esimerkkinä, mitä seuraa siitä, jos hoidat maan tavan mukaan vain omat asiasi, etkä puutu mihinkään muuhun. Tee vain työsi, toimi niin kuin "muutkin" ja huolehdi perheestäsi ja anna mukisematta keisarille se, mikä keisarille kuuluu.

Totta kai Länsi huomaa veikanneensa kannaltaan pidemmällä tähtäimellä huonoa hevosta, mutta eihän ydinaseita voinut päästää ties minkälaisten joukkioiden käsiin. Totta kai Länsi maksaa valinnastaan aikanaan oman laskunsa, vieläpä korkojen kera. Sitäpä laskua ei sitten makseta euroissa. Mutta sen jälkeen ei enää Lännessä vouhkata silmät kiiluen ja suu vaahdossa natseista; liikaa on tuoreempia joukkohautoja eloonjääneillä muisteltavana, on siinä vouhkaajille paljon tuoreempi ja kipeämpi hirviö kauhisteltavana ja moraalisäteilytettänä. Tällä tavoin Länsi toki lähentyy tulevaisuudessa Venäjää: löytyypähän sitten runsaasti tuoreita joukkohautoja, joita surra ja muistaa.

Ja näin jopa natsien uhritkin lopulta vaipuvat suureen tuntemattomaan ikuisen hämärän ikuiseen syleilyyn. Vain muutama laulu ja historiankirja jäävät eloon jopa heidänkin ajastaan kuten lopulta meidän ajastamme. Jossakin voidaan sitten paikallisesti surra ja muistaa kollektiivisestikin, eikä vain muutamien yksittäisten yksilöiden toimesta, sekä uhreja että olosuhteita ja unelmia, joissa he elivät, vähän tarkemmin. Onko tämä tämmöinen kenellekään sittenkään niin kovin epäoikeudenmukaista?

(Huh: Pääsinpä loppuun nim. vöyrin syvälliseen esseeseen liittyvillä tuotoksillani).

PS. Kirje äidille, laulun muodossa:

http://www.youtube.com/watch?v=Pe4cP-6Qs9Q

Videon ensimmäisessä kuvassa Keisari Venäjän nk. suuri valtakunnan vaakuna; kello viidessä sijaitsee meille kovin tuttu vaakuna. Se on hyvä pitää mielessä kun miettii videon viimeisen kuvan allekirjoittamaa laulun viestiä.

Ylläpidolle: kiitos pitkämielisyydestänne OT -höpinöitteni suhteen.

Quote from: L. Brander on 15.10.2012, 10:07:26
Dosentilla taitaa vaan olla pirun hauskaa. Venäläinen tv-kanava kutsuu hänet Moskovaan haastatteluun, mies asuu hienoissa hotelleissa, tapaa "tärkeitä ihmisiä", ottaa vähän skumppaa ja votukkaa. Voisiko Pacmanin motiivina olla ihan vaan hengailla ja olla tärkeä?

Keskiverto desantti tai kollaboraattori on niin kuin on ja tekee niin kuin tekee, koska haluaa tai kuvittelee saavansa aseman puolue-/miehittäjäpoikien rinnalla silloin kun sen aika tulee. Mikä ei tietysti koskaan pidä paikkansa, koska hyödyllinen hölmö on sotilas, joka uhrataan pelilaudalta osana arvonappuloiden strategiaa.

Minua ärsyttää aivan tavattomasti Suomen poliitikkojen suomettunut saamattomuus. Jo kaksi vuotta on ollut tarvetta sille, että hallitus toimii aktiivisesti Venäjällä levitettävien valheiden oikaisemiseksi. Ei asiaa voi jättää saamattomien ja osaamattomien pönötysvirkamiesten hoidettavaksi. On hallituksen tehtävä puolustaa Suomen asemaa maailmalla. Valheiden oikaiseminen olisi pitänyt aloittaa heti, kun niitä alettiin levitellä kaksi vuotta sitten. Ei siis vasta sitten, kun tilanne on muuttunut jo lähes hallitsemattomaksi.

Quote from: kelloseppä on 16.10.2012, 12:48:14
4. Unohduksen suloinen uni

Kiitoksia erittäin kiintoisista vastauskommenteistasi! Epäilemättä tunnet venäläisyyttä paljon paremmin kuin minä, anglofiili ja liberaali, mutta toisaalta vaikuttaisi siltä, että paikoin suhtaudut Venäjään jopa huomattavastikin kriittisemmin. Virtuoosimainen kirjoittaja, toki, mutta tunnut pitävän epigrammaattisesta ja monitulkintaisesta kielestä... En näe että mikään kulttuuri tai yhteiskunta olisi todella staattinen, ehkä Venäjän pitkäaikainen kaksinaisuus lännen suhteen vähitellen haihtuu, siis alemmuuskompleksi. Muutenhan se jäisi ikuisesti kateelliseksi kohtalon kovan onnen velipuoleksi, kateutensa vain huonosti kätkien aggressioon ja itsetehostukseen. Lännestä oikeasti erillistä Venäjää taas ei ole koskaan ollut, eikä tuskin koskaan tule olemaankaan. Mutta anyway, luen tekstisi vielä kaikessa rauhassa ja vastaan harkitummin!

Quote from: Arto Luukkainen on 17.10.2012, 08:31:13
Minua ärsyttää aivan tavattomasti Suomen poliitikkojen suomettunut saamattomuus. Jo kaksi vuotta on ollut tarvetta sille, että hallitus toimii aktiivisesti Venäjällä levitettävien valheiden oikaisemiseksi. Ei asiaa voi jättää saamattomien ja osaamattomien pönötysvirkamiesten hoidettavaksi. On hallituksen tehtävä puolustaa Suomen asemaa maailmalla. Valheiden oikaiseminen olisi pitänyt aloittaa heti, kun niitä alettiin levitellä kaksi vuotta sitten. Ei siis vasta sitten, kun tilanne on muuttunut jo lähes hallitsemattomaksi.

Kuulostat ihan Arto Luukkaselta  (samat sanat eilen A-Studiossa)...  :)

Quote from: Professori on 15.10.2012, 21:41:57

Quote from: nitkunatku on 15.10.2012, 14:36:01

Quote from: AuggieWren on 02.10.2012, 08:29:31
Minulle riitti veli venäläisen perseily lopullisesti. Tämän myötä on lopullisesti selvää, että Suomeen asettuneet venäläiset ovat Putinin viides kolonna. Sen maahanvyöry seis ja entisetkin takaisin "Äiti Venäjälle" ja heti. Jos ei kerran Suomen lait kelpaa niin painukoot takaisin.

Minäkin olen monasti miettinyt juuri tuota viides kolonna-näkökulmaa. Esim. kun seuraavan kerran Suomi ja Venäjä sotii keskenään, ei tarvinne arvata, kumpaa maata venäläiset kannattavat...

Kyllä Suomeen tulee Venäjältä lähinnä sellaisia ihmisiä, jotka haluavat pois sieltä. Eli ei heistä suurin osa muodosta mitään viidettä kolonnaa. Sen sijaan itse Venäjä kyllä käyttää heitä hyväkseen, ja aivan varmasti tulisi kriisitilanteessa käyttämään heidän olemassaoloaan keppihevosena ties mihin. Täysin riippumatta siitä, mitä nämä ihmiset itse ajattelevat.

Jos nämä Suomessa asuvat venäläiset huutavat Moskovaa apuun heti, kun on jotain hankaluuksia suomalaisen viranomaiskoneiston kanssa, niin kyllä heitä on perusteltua pitää viidentenä kolonnana. Ei ryssän lapsiasiamies puutu sellaisiin tapauksiin, joista ei ole saanut valituskirjelmiä joko suoraan kyseisiltä perheiltä tai välillisesti erinäisten Kremlin palkkalistoilla olevien suomalaisten välityksellä.

Muuten, mitä Supo oikein tekee Bätmänin suhteen? Pyörittelee peukaloitaan?

QuoteRikoslaki, 12 luku:

1 §
Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen

Joka tarkoituksenaan väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla taikka vieraan valtion sotilaallisen tai taloudellisen painostuksen tai tuen avulla

1) saattaa Suomi tai osa Suomea vieraan valtion alaiseksi,

2) irrottaa osa Suomea muusta valtakunnasta tai

3) muulla vakavuudeltaan näihin rinnastettavalla tavalla rajoittaa Suomen valtiollista itsemääräämisoikeutta

tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Quote from: AuggieWren on 17.10.2012, 10:16:20
Muuten, mitä Supo oikein tekee Bätmänin suhteen? Pyörittelee peukaloitaan?

QuoteRikoslaki, 12 luku:

1 §
Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen

Joka tarkoituksenaan väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla taikka vieraan valtion sotilaallisen tai taloudellisen painostuksen tai tuen avulla

1) saattaa Suomi tai osa Suomea vieraan valtion alaiseksi,

2) irrottaa osa Suomea muusta valtakunnasta tai

3) muulla vakavuudeltaan näihin rinnastettavalla tavalla rajoittaa Suomen valtiollista itsemääräämisoikeutta

tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Harjoittelevat tarkkuusammuntaa bätmänin rintakuvaan ja kiroilevat hiljaa mielessään kynnet verille purtuna???

Quote from: AuggieWren on 17.10.2012, 10:16:20
Muuten, mitä Supo oikein tekee Bätmänin suhteen? Pyörittelee peukaloitaan?

QuoteRikoslaki, 12 luku:

1 §
Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen

Joka tarkoituksenaan väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla taikka vieraan valtion sotilaallisen tai taloudellisen painostuksen tai tuen avulla

1) saattaa Suomi tai osa Suomea vieraan valtion alaiseksi,

2) irrottaa osa Suomea muusta valtakunnasta tai

3) muulla vakavuudeltaan näihin rinnastettavalla tavalla rajoittaa Suomen valtiollista itsemääräämisoikeutta

tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Mitäs me tehdään Jykälle ja Jutalle sun muille eu hihhuleille?

Nim. vöyri,

Odotan mielenkiinnolla vastaustasi. Sitten enemmän. Nyt jotain ihanan kryptisen "epigrammaattista ja monitulkintaista". Toki tiukasti itse aiheesta parodiana, vastaparodiana, vastavastaparodiana vai jonakin muuna?
http://www.youtube.com/watch?v=RUhtrz9UtNQ&feature=fvst
(käännöstekstitys englanniksi, ja pääosin englanninkielinen sisältökin sisältävä kommenttiosiokin on jopa kohtuullisen sisäsiisti)

Quote from: AuggieWren on 17.10.2012, 10:07:27

Quote from: Professori on 15.10.2012, 21:41:57

Quote from: nitkunatku on 15.10.2012, 14:36:01

Quote from: AuggieWren on 02.10.2012, 08:29:31
Minulle riitti veli venäläisen perseily lopullisesti. Tämän myötä on lopullisesti selvää, että Suomeen asettuneet venäläiset ovat Putinin viides kolonna. Sen maahanvyöry seis ja entisetkin takaisin "Äiti Venäjälle" ja heti. Jos ei kerran Suomen lait kelpaa niin painukoot takaisin.

Minäkin olen monasti miettinyt juuri tuota viides kolonna-näkökulmaa. Esim. kun seuraavan kerran Suomi ja Venäjä sotii keskenään, ei tarvinne arvata, kumpaa maata venäläiset kannattavat...

Kyllä Suomeen tulee Venäjältä lähinnä sellaisia ihmisiä, jotka haluavat pois sieltä. Eli ei heistä suurin osa muodosta mitään viidettä kolonnaa. Sen sijaan itse Venäjä kyllä käyttää heitä hyväkseen, ja aivan varmasti tulisi kriisitilanteessa käyttämään heidän olemassaoloaan keppihevosena ties mihin. Täysin riippumatta siitä, mitä nämä ihmiset itse ajattelevat.

Jos nämä Suomessa asuvat venäläiset huutavat Moskovaa apuun heti, kun on jotain hankaluuksia suomalaisen viranomaiskoneiston kanssa, niin kyllä heitä on perusteltua pitää viidentenä kolonnana. Ei ryssän lapsiasiamies puutu sellaisiin tapauksiin, joista ei ole saanut valituskirjelmiä joko suoraan kyseisiltä perheiltä tai välillisesti erinäisten Kremlin palkkalistoilla olevien suomalaisten välityksellä.

Kukaan Suomen venäläisistä ei ole ollut yhteydessä Venäjän viranomaisiin. Kaikissa tapauksissa "asiamiehenä" on toiminut kohudesantti Bäckman. Se kannattaa muistaa, ennenkuin puhutaan mitään Suomessa asuvista venäläisistä viidentenä kolonnana!

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288508558436.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288508558436.html)

QuoteDosentti Bäckmanilla oma huoltajuuskiista venäläistaustaisen äidin kanssa
Bäckman on muun muassa todennut venäläisessä mediassa, että suomalaisviranomaiset käyvät sotaa venäläisäitejä vastaan.

Ilta-Sanomien selvityksen mukaan Bäckman on kuitenkin itse yrittänyt viedä venäläistaustaiselta äidiltä tämän lapsen huoltajuuden vuosia jatkuneessa riitaisassa oikeuskäsittelyssä Suomessa.

2000-luvun alkupuolella Bäckman seurusteli naisen kanssa, joka oli muuttanut Neuvostoliitosta Suomeen vuonna 1990.

Pari erosi riitaisasti jo ennen yhteisen lapsen syntymää. Bäckman on vaatinut oikeusteitse mm. lapsen muuttavan luokseen, mitä nainen on vastustanut.

Naisen mukaan yhteistyölle oli useita esteitä. Naisen mukaan yksi tällainen este oli Bäckmanin "kielteinen suhtautuminen (naisen) kansallisuustaustaan", naisen perusteluissa sanotaan käräjäoikeuden papereissa. Äidin ja lapsen kotikieli oli venäjä.

Holy shit Bätman  ;D

Keskari (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/is-backmanilla-itsellaankin-ollut-huoltajuusriita/1261617) lisää pari pointtia IS:n nettiversioon:

QuoteIS: Bäckmanilla itselläänkin ollut huoltajuusriita

Suomalais-venäläisissä lapsikiistoissa venäläisäitien puolesta puhuneella Johan Bäckmanilla on ollut oma huoltajuuskiista venäläistaustaisen äidin kanssa, kertoo Ilta-Sanomat.

Lehden selvityksen mukaan Bäckman seurusteli 2000-luvun alkupuolella naisen kanssa, joka oli muuttanut Neuvostoliitosta Suomeen vuonna 1990. Pari erosi jo ennen yhteisen lapsen syntymää. Bäckman on vaatinut oikeusteitse muun muassa lapsen muuttavan luokseen, mitä nainen on vastustanut.

Käräjäoikeuden papereiden mukaan nainen perusteli kantaansa sillä, että heidän yhteistyönsä esteenä on muun muassa Bäckmanin kielteinen suhtautuminen naisen kansallisuustaustaan. Äidin ja lapsen kotikieli oli venäjä.

Vuosien oikeustaistelu päättyi viime vuonna siihen, että lapsen huoltajuus jäi äidille.

Ilta-Sanomien mukaan prosessin aikana Bäckman myös vaati naiselle rangaistusta törkeästä kunnianloukkauksesta. Syynä oli naisen väite, jonka mukaan Bäckman olisi nimitellyt häntä muun muassa kansallisuuteen liittyvin solvauksin.

Boldaus minun. Varsin kunniallinen ihminen tuo Bäckman.

Quote
...
Naisen mukaan yhteistyölle oli useita esteitä. Naisen mukaan yksi tällainen este oli Bäckmanin "kielteinen suhtautuminen (naisen) kansallisuustaustaan", naisen perusteluissa sanotaan käräjäoikeuden papereissa. Äidin ja lapsen kotikieli oli venäjä.
...

Onkohan kyseessä peräti rasismus ?

Quote from: JoKaGO on 17.10.2012, 20:13:54Kukaan Suomen venäläisistä ei ole ollut yhteydessä Venäjän viranomaisiin. Kaikissa tapauksissa "asiamiehenä" on toiminut kohudesantti Bäckman. Se kannattaa muistaa, ennenkuin puhutaan mitään Suomessa asuvista venäläisistä viidentenä kolonnana!

Hah! Ai että Bätmän on väkisin pakottanut perheet yhteydenpitoon. :facepalm:

Quote from: Blanc73 on 18.10.2012, 07:39:05
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288508558436.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288508558436.html)

QuoteDosentti Bäckmanilla oma huoltajuuskiista venäläistaustaisen äidin kanssa
Bäckman on muun muassa todennut venäläisessä mediassa, että suomalaisviranomaiset käyvät sotaa venäläisäitejä vastaan.

Ilta-Sanomien selvityksen mukaan Bäckman on kuitenkin itse yrittänyt viedä venäläistaustaiselta äidiltä tämän lapsen huoltajuuden vuosia jatkuneessa riitaisassa oikeuskäsittelyssä Suomessa.

2000-luvun alkupuolella Bäckman seurusteli naisen kanssa, joka oli muuttanut Neuvostoliitosta Suomeen vuonna 1990.

Pari erosi riitaisasti jo ennen yhteisen lapsen syntymää. Bäckman on vaatinut oikeusteitse mm. lapsen muuttavan luokseen, mitä nainen on vastustanut.

Naisen mukaan yhteistyölle oli useita esteitä. Naisen mukaan yksi tällainen este oli Bäckmanin "kielteinen suhtautuminen (naisen) kansallisuustaustaan", naisen perusteluissa sanotaan käräjäoikeuden papereissa. Äidin ja lapsen kotikieli oli venäjä.

Holy shit Bätman  ;D

Tuo uutinen Venäjälle venäjäksi. Ja nettiin venäjäksi lähteineen.  :roll:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/10/1637981/backman-lapseni-aiti-on-suomalainen

Kannattaa näissä ensin katsoa. Outo tilanne.

Quote– Haluaisin korjata, että kyseessä olisi venäläinen äiti. Hän on suomalainen ja suomalaistaustainen ja pitää itseään suomalaisena.

Quote from: kohmelo on 18.10.2012, 08:52:42

Quote
...
Naisen mukaan yhteistyölle oli useita esteitä. Naisen mukaan yksi tällainen este oli Bäckmanin "kielteinen suhtautuminen (naisen) kansallisuustaustaan", naisen perusteluissa sanotaan käräjäoikeuden papereissa. Äidin ja lapsen kotikieli oli venäjä.
...

Onkohan kyseessä peräti rasismus ?

QuoteSyynä oli naisen väite, jonka mukaan Bäckman olisi nimitellyt häntä muun muassa kansallisuuteen liittyvin solvauksin.

Joo. Alkaa aueta safkalaisen maanisuuden psykologiset taustat? Eikös hulluimmista homofobikoista yleisesti arvella, että kyseessä on omien todellisten tunteiden tukahduttaminen ja syvällä kaapissa seisominen taustalla?  Analogisesti safkalaisuuden taustalla voisi olla patologisen syvä tukahdutettu r-------- ?   :roll:

"

Ilta-Sanomien mukaan huoltajuuskiistan lisäksi Bäckman on vaatinut naiselle rangaistusta törkeästä kunnianloukkauksesta. Syynä oli se, että lapsen äiti oli kertonut poliisille Bäckmanin sanoneen häntä venäläiseksi huoraksi.

– Ei pidä paikkaansa, että olisin huoritellut. Tämä on äidin kertomia asioita, joita on aika nippu. "

^Nainen on suomalainen ja suomalaistaustainen ja pitää itseään suomalaisena mutta Bäckman pitää häntä venäläisenä?

Jokos tämä oli täällä, Pressiklubin netti extra jossa Bäckman selittää valkoisen olevan todisteista huolimatta mustaa:
http://areena.yle.fi/tv/1671499

Ei hyvää päivää sentään ;D

Venäläiset poliitikot, media ja virkaviehet tekevät itsestään naurettavia elleivät tajua irtisanoutua Backmanista. Toki on mahdollista että venäläisiä ei enää taustat kiinnosta, kun nyt vauhdistakin ovat päässeet nauttimaan.

STP:n ja Safkan tulisi välittömästi irtisanoutua russofobisista lausunnoista, muuten niiltä häviää poliittinen uskottavuus  :)

Quote from: ElenaDaylights on 18.10.2012, 11:38:52

STP:n ja Safkan tulisi välittömästi irtisanoutua russofobisista lausunnoista, muuten niiltä häviää poliittinen uskottavuus  :)

Ei kun tämmöisiä keissejä varten safkalaisilla on oma pappi (Molari) joka suorittaa välittömästi anteeksi-annon proseduurin(Lausutaan 100 kertaa Stalin-jumalan nimi, samalla Kremlin suuntaan kumarellen) ja näin voidaan jatkaa heti puhtaalta pöydältä ilman että jouduttaisiin pähkäilemään tuplastanuja :roll:

Quote from: JoKaGO on 14.10.2012, 19:39:05
Packalen esittää vihjailevia kommentteja perustaen ne tuohon v. 2008 tulokertymään mainitsematta, että Bäckmanilla on sievoiset omaisuus- ymv. tulot. Saapas nähdä, luulen, että kunnianloukkauksesta on näyttöä, mutta tuleeko Bäckman esiin isoine omaisuuksineen? Rapiseeko kommunistien usko häneen kommunistina, jos paljastuu, että mies onkin rikas? Veikkaan, että Bäckman ei tätä tosissaan tule viemään oikeuteen.

Hyysärin jutussa sivutaan Batmanin omaisuutta mainiten 50000eur pääomatulot ja miljoonan varallisuus. Lisäksi on muistettava veroparatiisikortti, jolloin ketkun tulot eivät näkyisi verotuksessa.

Quote from: kelloseppä on 17.10.2012, 18:55:38
Odotan mielenkiinnolla vastaustasi. Sitten enemmän. Nyt jotain ihanan kryptisen "epigrammaattista ja monitulkintaista". Toki tiukasti itse aiheesta parodiana, vastaparodiana, vastavastaparodiana vai jonakin muuna?
http://www.youtube.com/watch?v=RUhtrz9UtNQ&feature=fvst
(käännöstekstitys englanniksi, ja pääosin englanninkielinen sisältökin sisältävä kommenttiosiokin on jopa kohtuullisen sisäsiisti)

Laitan jotain kokoon, vaikka tunnenkin olevani vieraalla maalla kulttuurisesti ja kielellisesti, missä mielessä keskustelumme taitaa olla vähän epätasaista. Mutta pidin tuosta linkistäsi, sen itsekritiikistä, vaikka toki siinä myös näkyi se peri-venäläinen itsesääli ylivoimaisen lännen puhdasmielisenä uhrina. Ehkä sitten jollakin tasolla taas kuitenkin ironisoitiin myyttistä näkemystä äiti-Venäjästä - käännöksen perusteella vähän vaikea sanoa. Venäläisyydessä on toki jotain, jotakin houkuttelevaa, siis kun puhutaan kulttuurista ja ihmisistä: jokin luonnon laveus. Laitan satunnaisen vastalinkin, oudosti oheinen kuulostaa autenttisemmalta venäjäksi eikä viroksi, outo kieli:

http://www.youtube.com/watch?v=vxgxhHyzkm0

Bäckman roiskii nyt tutkintapyyntöjä urakalla:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/403501/Backman+Helsingin+yliopistosta+tutkintapyynto+poliisille (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/403501/Backman+Helsingin+yliopistosta+tutkintapyynto+poliisille)

QuoteBäckman: Helsingin yliopistosta tutkintapyyntö poliisille
Ihmisoikeusaktivistina Venäjällä esiintyvä dosentti Johan Bäckman sanoo tehneensä poliisille tutkintapyynnön Helsingin yliopiston menettelystä. Tutkintapyyntö koskee muun muassa epäiltyä virkarikosta ja syrjintää.

Helsingin yliopisto on kertonut sulkevansa Bäckmanin sähköpostitilin kuun lopussa. Lisäksi yliopisto on ilmoittanut selvittävänsä, onko dosentin arvonimen peruminen mahdollista ja millä edellytyksillä.

Helsingin poliisin järjestelmistä ei vielä puoliltapäivin löytynyt kirjausta Bäckmanin tutkintapyynnöstä.

Joku lienee jossain päättänyt, että nyt tuon jätkän perseily loppuu. Tuore lööppi:

Bäckmanilla oma huoltajuuskiista venäläistaustaisen äidin kanssa

Ilta-Sanomien selvityksen mukaan Bäckman on kuitenkin itse yrittänyt viedä venäläistaustaiselta äidiltä tämän lapsen huoltajuuden vuosia jatkuneessa riitaisassa oikeuskäsittelyssä Suomessa.

2000-luvun alkupuolella Bäckman seurusteli naisen kanssa, joka oli muuttanut Neuvostoliitosta Suomeen vuonna 1990.

Pari erosi riitaisasti jo ennen yhteisen lapsen syntymää. Bäckman on vaatinut oikeusteitse mm. lapsen muuttavan luokseen, mitä nainen on vastustanut.

Naisen mukaan yhteistyölle oli useita esteitä. Naisen mukaan yksi tällainen este oli Bäckmanin "kielteinen suhtautuminen (naisen) kansallisuustaustaan", naisen perusteluissa sanotaan käräjäoikeuden papereissa. Äidin ja lapsen kotikieli oli venäjä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288508558436.html


Nyt jätkästä tuli käyttökelvoton ja epäuskottava Venäjälläkin. Viisumi loppunee ja saattaa saada vielä syytteen "Venäjän vahingoittamisesta" tjsp. Sieltä löytynee lakipykälä, jolla tuon voi vetää oikeuteen.


EDIT: kaiketi lapsiasiamiehet ja muut hienot hemmot itänaapurissa ovat tienneet tämän, ja tulkinneet jätkän auttavan heitä toivoen vastapalvelusta omassa asiassaan. Mutta russofobia lienee pysynyt piilossa. Jos jätkän oma russofobisuus puhkaisee mediakentän Venäjällä, niin peli muuttuu samoin tein. Ja saattaa puhkaistakin: Tässähän on salkkarikamaa syötettynä suoraan lapaan!

Quote from: Punaniska on 18.10.2012, 13:54:39
Joku lienee jossain päättänyt, että nyt tuon jätkän perseily loppuu. Tuore lööppi:

Bäckmanilla oma huoltajuuskiista venäläistaustaisen äidin kanssa

Ilta-Sanomien selvityksen mukaan Bäckman on kuitenkin itse yrittänyt viedä venäläistaustaiselta äidiltä tämän lapsen huoltajuuden vuosia jatkuneessa riitaisassa oikeuskäsittelyssä Suomessa.

2000-luvun alkupuolella Bäckman seurusteli naisen kanssa, joka oli muuttanut Neuvostoliitosta Suomeen vuonna 1990.

Pari erosi riitaisasti jo ennen yhteisen lapsen syntymää. Bäckman on vaatinut oikeusteitse mm. lapsen muuttavan luokseen, mitä nainen on vastustanut.

Naisen mukaan yhteistyölle oli useita esteitä. Naisen mukaan yksi tällainen este oli Bäckmanin "kielteinen suhtautuminen (naisen) kansallisuustaustaan", naisen perusteluissa sanotaan käräjäoikeuden papereissa. Äidin ja lapsen kotikieli oli venäjä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288508558436.html


Nyt jätkästä tuli käyttökelvoton ja epäuskottava Venäjälläkin. Viisumi loppunee ja saattaa saada vielä syytteen "Venäjän vahingoittamisesta" tjsp. Sieltä löytynee lakipykälä, jolla tuon voi vetää oikeuteen.

Ihan niin kuin profeetta Bätmänin huonoista puolista uutisoitaisiin Venäjällä...

Quote from: Lordinfidel on 18.10.2012, 14:01:07

Quote from: Punaniska on 18.10.2012, 13:54:39
Joku lienee jossain päättänyt, että nyt tuon jätkän perseily loppuu. Tuore lööppi:

Bäckmanilla oma huoltajuuskiista venäläistaustaisen äidin kanssa

Ilta-Sanomien selvityksen mukaan Bäckman on kuitenkin itse yrittänyt viedä venäläistaustaiselta äidiltä tämän lapsen huoltajuuden vuosia jatkuneessa riitaisassa oikeuskäsittelyssä Suomessa.

2000-luvun alkupuolella Bäckman seurusteli naisen kanssa, joka oli muuttanut Neuvostoliitosta Suomeen vuonna 1990.

Pari erosi riitaisasti jo ennen yhteisen lapsen syntymää. Bäckman on vaatinut oikeusteitse mm. lapsen muuttavan luokseen, mitä nainen on vastustanut.

Naisen mukaan yhteistyölle oli useita esteitä. Naisen mukaan yksi tällainen este oli Bäckmanin "kielteinen suhtautuminen (naisen) kansallisuustaustaan", naisen perusteluissa sanotaan käräjäoikeuden papereissa. Äidin ja lapsen kotikieli oli venäjä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288508558436.html


Nyt jätkästä tuli käyttökelvoton ja epäuskottava Venäjälläkin. Viisumi loppunee ja saattaa saada vielä syytteen "Venäjän vahingoittamisesta" tjsp. Sieltä löytynee lakipykälä, jolla tuon voi vetää oikeuteen.

Ihan niin kuin profeetta Bätmänin huonoista puolista uutisoitaisiin Venäjällä...

Lapsen äidillä on kyllä ihan geneerinen suomalaisnimi, mutta venäläisperäinen mamu hän kuitenkin on. Niin siinä käy, kun naama on liikaa mediassa. Tunkiot kaivellaan ja pöyhitään.

Quote from: Fiftari on 18.10.2012, 10:17:51
^Nainen on suomalainen ja suomalaistaustainen ja pitää itseään suomalaisena mutta Bäckman pitää häntä venäläisenä?

Siis on "oikea" venäjänsuomalainen taustaltaan. Umpisuomalainen geneerinen nimi. Synnyinmaa ja alkuperinen kansalaisuus kuitenkin SSSR - Neuvostoliitto. 

Quote from: Punaniska on 18.10.2012, 13:54:39
Nyt jätkästä tuli käyttökelvoton ja epäuskottava Venäjälläkin. Viisumi loppunee ja saattaa saada vielä syytteen "Venäjän vahingoittamisesta" tjsp. Sieltä löytynee lakipykälä, jolla tuon voi vetää oikeuteen.

Tämä voisi olla ihan kätevä tekosyy, jos katsotaan että tämä nykyinen Suomen mollaamisen salliminen medioissa ei ole enää Venäjän edun mukaista. Mutta sinänsä olisi sama vaikka Bäckman olisi tappanut vaimonsa: ei ole olemassa objektiivisia, valtasuhteista erillisiä tosiseikkoja. Suomen russofobinen hallitus (koska tietenkään oikeuslaitos ei toimisi siitä itsenäisesti) olisi hyvin voinut lavastaa Bäckmanin muka syylliseksi vaikka vaimonsa murhaan - tai siis tässä reaalisessa tapauksessa russofobiseen käyttäytymiseen vaimoaan kohtaan. Ei ole olemassa objektiivisia tosiseikkoja, jotka olisivat irrallaan ja itsenäisiä Kremlin tarkoitusperistä. Ei ole olemassa objektiivisia tosiseikkoja. Tässä kiteytettynä Venäjän ja valistuksen läpikäyneen lännen fundamentaalinen ero.

Quote from: Blanc73 on 18.10.2012, 13:05:13
Bäckman roiskii nyt tutkintapyyntöjä urakalla:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/403501/Backman+Helsingin+yliopistosta+tutkintapyynto+poliisille (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/403501/Backman+Helsingin+yliopistosta+tutkintapyynto+poliisille)

QuoteBäckman: Helsingin yliopistosta tutkintapyyntö poliisille
Ihmisoikeusaktivistina Venäjällä esiintyvä dosentti Johan Bäckman sanoo tehneensä poliisille tutkintapyynnön Helsingin yliopiston menettelystä. Tutkintapyyntö koskee muun muassa epäiltyä virkarikosta ja syrjintää.

Helsingin yliopisto on kertonut sulkevansa Bäckmanin sähköpostitilin kuun lopussa. Lisäksi yliopisto on ilmoittanut selvittävänsä, onko dosentin arvonimen peruminen mahdollista ja millä edellytyksillä.

Helsingin poliisin järjestelmistä ei vielä puoliltapäivin löytynyt kirjausta Bäckmanin tutkintapyynnöstä.

Aah perhana,bätmän on käyttänyt samaa internettiä kuin Katja Kettu omassa tutkintapyynnstään "valkoisen kaapparipakun keississä".....Tai sitten Suomen poliisikin on nyt russofobiasta kärsivä natsi-fasisti ja ei halua kirjata bätmänin tutkintapyyntöä :o

Joku tutkiva journalisti saisi kaivella hieman syvemmältä. Meinaan ei varmasti kovin heppoisesti suhtauduta, kun oikeussosiologian- ja  kriminologian dosentti tekaisee syytökset. Ainakin yksityishenkilöt suostunevat sovitteluun, ellei herran historia ole tiedossa.

Eli: Kuinka monta tutkintapyyntöä / oikeusjuttua dosentti on mahtanutkaan urallaan tehdä? Äkkiseltään ajateltuna voisi olla varsin mukavanoloinen herrasmies aina kun kokee syystä tai toisesta oikeuksiensa/kunniansa tulleen loukatuiksi. Ensimmäisenä tulee mieleen ravintoloiden järjestyksenvalvojat ym. jotka saavat muutenkin treffikutsuja käräjille tuon tuosta. Luulen, että Bäckman on juuri sellainen, joka muistaa viedä asiaa eteenpäin vielä pään selvittyä alkoholin poistuttua.

http://www.youtube.com/watch?v=ezW8uoJ0yh4&feature=player_embedded#!

Ikävää on isän kannalta monesti nämä huoltajuusasiat, mutta... Tässä vaikuttaa, että ajettu "tarve" suomalais-venäläiseen lautakuntaan "päättämään" suomalais-venäläisten lasten kohtalosta - on Bäckmanilla ilmeisen henkilökohtainen.  Ilmeisesti tarkoitus olisi saada oma asia sinne myös käsiteltäväksi. Huoltajuuskiistat ovat ikäviä ja kipeitä asijoita, mutta henkilökohtaisia motiiveja ei pitäisi sotkea valtioiden välisiin suhteisiin?

Venäjällä voisi kiinnostaa, että Bäckmanin ja venäläisperäisen yhteinen lapsi on määrätty äidilleen Suomessa - suomalaisen tuomioistuimen toimesta. Ei toimintaa varmaan sielläkään kovin moni pitäisi arvovapaana omista vaikuttimista?

Säälittävän oloinen äijä tämä Bäckman.

Muistaakseni TV:ssä väitettiin, että Ruotsissa on huostaanottoja paljon vähemmän kuin Suomessa. Jos näin on, niin olisi mielenkiintoista selvittää, miksi Ruotsi pärjää paljon vähemmillä huostaanotoilla. Onko jollain muuten tarkkoja lukuja, jotta asiassa voitaisiin tehdä kansainvälinen vertailu (esim. netistä ei pikaisella haulla löydy mitään tilastoa)?

Turhia huostaanottoja tulisi välttää myös jo pelkästään siksi, että ne maksavat paljon veronmaksajille. Periaatteellisella tasolla on muutenkin kyseenalaista, miksi esim. lapsettoman ja perheettömän miehen pitäisi verojen kautta subventoida jotain sellaista perhettä, joka ei kykene tai halua kasvattaa lapsiaan.

Joka tapauksessa turhia huostaanottoja tulisi ehdottomasti välttää monestakin syystä; näitä syitä ovat tietysti ensisijaisesti mahdollisten viattomien perheiden ihmisoikeudet, mutta myös verotaakan kasvu.

Kansainvälinen vertaileva tilasto olisi mielenkiintoista nähdä. Ehkäpä dosentilla saattaisi olla sellainen saatavilla. Mikäli pitää paikkansa, että Ruotsi selviää paljon vähemmällä määrällä huostaanottoja, niin syyt tulisi selvittää. Ruotsi on kuitenkin monessa suhteessa samanlainen yhteiskunta kuin Suomi ja Ruotsi on toki aina ollut myös suomalaisten sosiaalipoliitikkojen suuri esikuvamaa, pohjoismaisen hyvinvointivaltion ja naistenkin oikeuksia kunnioittavan mallimaan protottyyppi. Voisiko Suomen huostaanottopolitiikkaa jotenkin kehittää esim. Ruotsin mallin mukaan?

Keskustelun kohteena toimiva dosentti on toiminut räväkällä tavalla. Vaikka en dosentin kanssa olekaan kaikista asioista samaa mieltä, niin voitaneen kuitenkin todeta, että dosentti nostaa esiin paljon tärkeitä asioita. Provokatiivisella tekniikalla voidaan usein edesauttaa sellaisten asioiden hoitoa, joista esim. virkamiehet kieltäytyvät muuten keskustelemasta. Avoin keskustelu on aina arvokas asia.

Quote from: Vöyri on 18.10.2012, 14:28:48

Quote from: Punaniska on 18.10.2012, 13:54:39
Nyt jätkästä tuli käyttökelvoton ja epäuskottava Venäjälläkin. Viisumi loppunee ja saattaa saada vielä syytteen "Venäjän vahingoittamisesta" tjsp. Sieltä löytynee lakipykälä, jolla tuon voi vetää oikeuteen.

Tämä voisi olla ihan kätevä tekosyy, jos katsotaan että tämä nykyinen Suomen mollaamisen salliminen medioissa ei ole enää Venäjän edun mukaista. Mutta sinänsä olisi sama vaikka Bäckman olisi tappanut vaimonsa: ei ole olemassa objektiivisia, valtasuhteista erillisiä tosiseikkoja. Suomen russofobinen hallitus (koska tietenkään oikeuslaitos ei toimisi siitä itsenäisesti) olisi hyvin voinut lavastaa Bäckmanin muka syylliseksi vaikka vaimonsa murhaan - tai siis tässä reaalisessa tapauksessa russofobiseen käyttäytymiseen vaimoaan kohtaan. Ei ole olemassa objektiivisia tosiseikkoja, jotka olisivat irrallaan ja itsenäisiä Kremlin tarkoitusperistä. Ei ole olemassa objektiivisia tosiseikkoja. Tässä kiteytettynä Venäjän ja valistuksen läpikäyneen lännen fundamentaalinen ero.

Voihan se olla, että kulissien takana tilanne sovitaan ja hinnaksi suomalaisilta jotain ja vastineeksi rauha ja jätkän päänahka. Uhrattava tinasotilashan tuo on, vaikka ei asemaansa tajua. Kommenttisi objeltiivisista tosiseikoista muuten oli varmaankin täysin totta.

Se on kuitenkin varmaa, että jätkällä ei ole enää hauskaa. Nyt hän on todennäköisesti sellaistenkin tahojen kakkalistalla, joilla ei ole mitään menetettävää ja joiden omassa viiteryhmässä jätkän vahingoittaminen on selkääntaputtelun ja gloorian aihe. Ja gloorian määrä suoraan verrannollinen vahingoittamisen määrään.

Todennäköisesti poliisit ovat passissa kotitalon edessä niin kauan kuin kohua piisaa.

Annas kun "tiheä linja viiva" tajuaa eläkkeensä varastetuksi. Sllä DHS ostaa 1,4 miljardia ontelokärkiä varastoon.

Kyllä lähtee!

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288508677831.html


"Uusi paljastus: Bäckman haki lapsensa äidille matkustuskieltoa Venäjälle"   :facepalm:

Quote from: P on 18.10.2012, 15:48:10
Venäjällä voisi kiinnostaa, että Bäckmanin ja venäläisperäisen yhteinen lapsi on määrätty äidilleen Suomessa - suomalaisen tuomioistuimen toimesta. Ei toimintaa varmaan sielläkään kovin moni pitäisi arvovapaana omista vaikuttimista?

Olihan Anton Salosenkin isällä venäläisen tuomioistuimen päätös yksinhuoltajuudesta. Se vain ei ilmeisesti riittänyt, sillä kun isä sai Antonin vihdoin pois lapsikaappaja-äidiltä, Venäjän rajavalvonta ei olisikaan päästänyt poikaa isän mukana Suomeen.

Quote from: JoKaGO on 18.10.2012, 19:20:25

Quote from: P on 18.10.2012, 15:48:10
Venäjällä voisi kiinnostaa, että Bäckmanin ja venäläisperäisen yhteinen lapsi on määrätty äidilleen Suomessa - suomalaisen tuomioistuimen toimesta. Ei toimintaa varmaan sielläkään kovin moni pitäisi arvovapaana omista vaikuttimista?

Olihan Anton Salosenkin isällä venäläisen tuomioistuimen päätös yksinhuoltajuudesta. Se vain ei ilmeisesti riittänyt, sillä kun isä sai Antonin vihdoin pois lapsikaappaja-äidiltä, Venäjän rajavalvonta ei olisikaan päästänyt poikaa isän mukana Suomeen.

Hyvin käänteinen tapaus tämä Johanin tilanne. Yritti siis estää huoltajuuden omaavaa Suomessa asuvaa venäläisperäistä äitiä matkustamasta lapsen kanssa Venäjälle!   :roll:  Mikäs vika venäläisäidissä ja Venäjässä oikein oli Johanin mielestä? Hivenen ristiriitaista?  :facepalm:


Netinsyövereistä löydettyä; ""(Nainen) ja hänen vanhempansa puhuvat lapselle vain venäjän kieltä. Suomen kielen oppiminen on tärkeää kasvatettaessa lapsi suomalaiseen yhteiskuntaan", Bäckman perusteli vaatimustaan saada lapsi luokseen asumaan."  Kovin ovat linjaukset muuttuneet? :roll:

Poistin offtopicia.

Quote from: x100 on 18.10.2012, 17:07:45
Muistaakseni TV:ssä väitettiin, että Ruotsissa on huostaanottoja paljon vähemmän kuin Suomessa. Jos näin on, niin olisi mielenkiintoista selvittää, miksi Ruotsi pärjää paljon vähemmillä huostaanotoilla.

Jos oletettaisiin, että systeemit olisivat muuten samanlaiset, eroa tulisi siitä, että Suomessa on paljon enemmän alkoholisoituneita ja väkivaltaisia vanhempia. Ruotsissa ei ole juurikaan ruotsinruotsalaisia spurguja eikä myöskään samanlaista 10000-20000 rikollisen perusmassaa kuin Suomessa.

Quote from: Vöyri on 18.10.2012, 12:26:56
Laitan jotain kokoon, vaikka tunnenkin olevani vieraalla maalla kulttuurisesti ja kielellisesti, missä mielessä keskustelumme taitaa olla vähän epätasaista. Mutta pidin tuosta linkistäsi, sen itsekritiikistä, vaikka toki siinä myös näkyi se peri-venäläinen itsesääli ylivoimaisen lännen puhdasmielisenä uhrina. Ehkä sitten jollakin tasolla taas kuitenkin ironisoitiin myyttistä näkemystä äiti-Venäjästä - käännöksen perusteella vähän vaikea sanoa. Venäläisyydessä on toki jotain, jotakin houkuttelevaa, siis kun puhutaan kulttuurista ja ihmisistä: jokin luonnon laveus. Laitan satunnaisen vastalinkin, oudosti oheinen kuulostaa autenttisemmalta venäjäksi eikä viroksi, outo kieli:
http://www.youtube.com/watch?v=vxgxhHyzkm0

Nim. vöyri,

Outo kieli (vallan mainio ilmaisu!) toimii todellakin viroa paremmin linkittämässäsi kappaleessa. Lyhytvokaalisten tavujen rytmi istuu hyvin perusrytmiin ja s-tyyppisten konsonanttien ja liudennuksien pehmeys luovat kontrastin sinänsä hyvin kovareunaiseen ja nopeaan perusrytmiin. Maagisen koukuttava biisi! Viittaako se muuten 1905 Kaarmannin tekstiilitehtaan (joku muistijälki tämmöisestä tehtaasta on jäänyt; oliko tämmöinen suuri tehdas Tallinnassa ylipäätään?) levottomuuksiin vai Baltian maaseutulevottomuuksiin, jossa muutama virolainenkin (taas epäselvä muistijälki!) moisio poltettiin, vaikka levottomuuksien pääpaino olikin Kuurin- ja Liivinmaalla?

Gazmanov:n tekstille ei käännös tietenkään tee oikeutta, mutta ehkä asia on vain ylipäätään niin, että kovin harvoin venäjää pystytään muille kielille kunnolla kääntämään? Outo kieli. Animaatiomateriaali oli myös kovin paljon viestiä sisältävää, eikä varmaankaan sattumalta.

Vain muutama lisähuomio ja vain kuvallisesta materiaalista:
Moskovan ympärillä oli vain pieni pläntti vihreänä saarena irti muusta maaseudun täyttämästä Venäjästä; saalinjakajat istuivat erillisinä saarekkeina pitkin Venäjää, maaseudun tyhjyyttä välissään.
"Rurik –viikinkejäkö", "Lännen lyöneitä" Aleksanteri Nevski – vai "Idän lyöneitä" Dimitri Donskoi –sotureita, tai kenties bolsevikkien punaviittaista avantgardea tai Putin Jugendin nyrkkejä ne asiat (jotenkin!!!) järjestykseen laittavat russosupermänit oikein olivat?
Animaation lopun pääosaa esittävä kvääkky –eläin lentelee koko ajan russosupermänien kanssa pitkin Venäjän kieltämättä kovin leveää taivasta.
"Lännen invaansion", tällä kertaa puolalaisten muodossa, sotilaallisesti lyöneen "kansanmiliisin" (!!!) johtaja Kuzma Minin irtautuu pronssiin valetusta pönöttävyydestään ja tervehtii katsojaa rokaten lopulta biisin tahdissa kuin kuka tahansa, Sinä tai minä.
Juuri hetki sitten omaa oksaansa kaikin tavoin ja tietenkin laumana ilman johtajaa sahaava jokamies -porukka yhtä helposti sahaa "Lännen" tankkien kaikki putket säpäleiksi Budjonnyi:n punaisen ratsuväen ja puuhevosilla ratsastavien russosupermänien katsoessa ihmeissään sivusta.
Lopulta koko Venäjä kutistui rokkilavan katoksen päällä, ts. temppelinharjalla, bailaavan pikku pojan käteen vain ilahduttavia illuusioita lapsille tuottavaksi lumisadeleluksi?
Kvääkky –eläin ajaa animaation lopuksi Rustin lentokoneen pakosalle Venäjän sydämestä itään (Toimi myös Punaisen torin ilmasuuntiin nähden!!!), kohti nousevaa aurinkoa.

Mitä tulee vieraalla maalla olemiseen ja väitettyyn epätasaisuuteen: ei venäjä minunkaan äidinkieli ole ja en sitä ole muodollisesti opiskellut, minkä vuoksi kielitaito on kovin vajavainen. Voihan asian mahdollisesti hahmottaa myös näin päin: ehkä Sinä minua paremmin tunnet juuri sen ympäristön, jossa nyt olemme, sen henkisen taustan ja filosofiset perusteet.

Quote from: Ulkopuolinen on 19.10.2012, 09:34:27
Foliohatulla tai ilman... Onkohan Bäckmanin lapsen äiti jonkinlaisessa palvelus- tai muussa suhteessa FSB:hen?

Ei välttämättä. Naisella on kaiketi edelleen sukulaisia / ystäviä Suomessa, ja joku on välittänyt jätkän perseilystä vinkin Ilta-Sanomiin.

Kun tuota matsia on otettu, pakostakin useampi naisen lähipiiriin kuuluvista on tiennyt matsin kulusta.

Musta tää menee ihan oikein nyt. Toi matkustuskiellon hakeminen vetää jo sellaiseen pisteeseen, että jätkä ei siitä luikertele irti. Tästä ei enää vedä paremmaksi kuin se, että nainen antaisi haastattelun, jossa kovin sanoin ruotisi jätkää.

Jätkästä: Ilmeisesti on ollut siinä luulossa, että taloudellinen riippumattomuus tekee hänestä voittamattoman. Nyt kuitenkin on se raja ylitetty, minkä yli suomalaiset harvemmin menevät  toisiaan kohdellessaan. Nimittäin esivallan koneiston eri haarat ja sidosryhmät painavat jätkää kyykkyyn. Ja kyllä se siitä kyykkyyn vielä menee. Saa vääntää tutkintapyyntöjä - ne käsitellään heti kun myymälävarkaudet sun muut kuumeisemmat jutut saadaan ensin hoidettua.

Happi käy vielä vähiin - enkä tässä tapauksessa jaksa sääliä.

En vähääkään sääli Bätmäniä missään suhteessa, mutta kyllä tässä huoltajuuskiistan ruotimisessa tiivistyy suomalaisen median täydellinen surkeus. Sen sijaan, että uutisoisivat miehen sanomisista ja väitteistä Venäjän mediassa, hyppäävätkin heti henkilökohtaisiin asioihin kiinni. On paljon suurempi asia, miten Bätmän mustamaalaa Suomea ja suomalaisia venäläisessä mediassa, kuin miten yksittäinen hourupää käy oikeutta vaimoaan vastaan.

Quote from: AuggieWren on 19.10.2012, 12:49:01
En vähääkään sääli Bätmäniä missään suhteessa, mutta kyllä tässä huoltajuuskiistan ruotimisessa tiivistyy suomalaisen median täydellinen surkeus. Sen sijaan, että uutisoisivat miehen sanomisista ja väitteistä Venäjän mediassa, hyppäävätkin heti henkilökohtaisiin asioihin kiinni. On paljon suurempi asia, miten Bätmän mustamaalaa Suomea ja suomalaisia venäläisessä mediassa, kuin miten yksittäinen hourupää käy oikeutta vaimoaan vastaan.

Kyllä tämä varmaankin aivan mediapelin säännöillä menee. Jätkältä menee (toivottavasti) uskottavuus Venäjän silmissä, ja se on suomalaisten kannalta kaikkein tärkeintä. Yksi vihamielinen toimija vähemmän.

Itse asiassa meillä on melkoinen säkä, että jätkällä on itsellään hässäköitä asiassa, jonka ritarillisena puolestapuhujana hän esiintyy. Samoin jätkän on täytynyt olla melko tyhmä, jos on laskenut sen varaan, ettei tämä paljastu.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288509320324.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288509320324.html)

QuoteVenäjän mediassa kuohuu taas: "Bäckman pakeni vainoa maan alle"
Suomalaisdosentti Johan Bäckman väittää Venäjän mediassa, että hän on joutunut pakenemaan perheensä kanssa kotoaan, koska suomalaiset tiedotusvälineet vainoavat häntä.
Väite Bäckmanin kiireellisestä piiloutumisesta on levinnyt hyvin laajalle Venäjän tiedotusvälineissä. Esimerkiksi uutistoimisto Ria Novosti kertoo, että Bäckmanin asunnon luona on nähty "tuntemattomia autoja" ja tuntemattomat ihmiset ovat soitelleet hänen naapureilleen.

- Bäckmania vastaan ovat käyneet kaikki Suomen tiedotusvälineet, kaikki yliopistojen rehtorit, parlamentti ja ministerit, lukee Bäckmanin Venäjälle antamassa lehdistötiedotteessa uutistoimisto Rosbaltin mukaan.

Rosbaltin mukaan "suomalainen ihmisoikeustaistelija" kytkee kokemansa painostuksen muun muassa siihen, että Venäläiset äidit järjestö on kehottanut boikotoimaan Sanoma Independent Mediaa, joka Bäckmanin mukaan "kannattaa aktiivisesti antiputinilaista värivallankumousta Venäjällä".

Tässä kävi juuri niin kuin oletinkin, paskan puhuja uhriutuu. Säälittävä reppana.

ps. mikä on "antiputinilainen värivallankumous"??  ;D

Quote from: Blanc73 on 20.10.2012, 20:01:31ps. mikä on "antiputinilainen värivallankumous"??  ;D

Se on samanlainen vallankumous vanhaa valtaa vastaan kuin esimerkiksi Ukrainassa.

QuoteRaikas tuulahdus 1970-luvulta
--------------------------------------------------------------------------------
Ilkka MalmbergHS

Hih hih. On ol­lut suo­ras­taan hu­vit­ta­vaa seu­ra­ta si­tä voi­ma­ton­ta rai­voa, jo­ta do­sent­ti Jo­han Bäck­man tou­huil­laan Suo­mes­sa ai­heut­taa. Kun mi­kään va­le ei ole liian pak­su ker­rot­ta­vak­si.

Meil­le 1970-lu­vun elä­neil­le tun­ne on niin tut­tu. Sil­loin täl­lai­sia bäck­ma­ne­ja oli vaik­ka kuin­ka, nyt vain yk­si ai­noa. Kyl­lä­hän tä­män kans­sa sel­viää.

Jos eläi­sim­me 70-lu­vul­la, bäck­ma­ne­ja oli­si yli­opis­to täyn­nä, te­le­vi­sios­ta ja ra­dios­ta pu­hu­mat­ta­kaan. Bäck­ma­ne­ja oli­si­vat kaik­ki ai­kaan­sa seu­raa­vat, fik­sut tyy­pit se­kä kau­neim­mat nai­set – ja bäck­ma­nit pi­täi­si­vät par­haat bi­leet.

Mut­ta ny­ky­pol­vi ei saa edes kun­non kä­si­tys­tä asias­ta, kos­ka Jo­han Bäck­ma­nia us­kal­le­taan sen­tään vas­tus­taa jul­ki­ses­ti. Hä­net tuo­mi­taan leh­tien pää­kir­joi­tuk­sis­sa ja po­lii­tik­ko­jen pu­heis­sa. Bäck­man yri­te­tään jo­pa erot­taa yli­pis­tos­ta.

1970-lu­vul­la yli­opis­ton edes­sä oli­si jo kauan ke­rät­ty ad­res­sia Va­paut­ta­kaa ih­mis­oi­keus­tais­te­li­ja Bäck­man! Nä­pit ir­ti Bäck­ma­nis­ta!

Ja il­lal­la odot­tai­si­vat Bäck­man-so­li­daa­ri­suus­bi­leet.

http://www.hs.fi/digilehti/#21102012/sunnuntai/Raikas+tuulahdus+1970-luvulta/a1350702655142

Kun eläm­me v. 2012, bäck­ma­ne­ja on yli­opis­tot täyn­nä, te­le­vi­sios­ta ja ra­dios­ta pu­hu­mat­ta­kaan. Bäck­ma­ne­ja ovat kaik­ki muka ai­kaan­sa seu­raa­vat, "fik­sut" tyy­pit.

Quote from: skrabb on 21.10.2012, 11:48:55
Kun eläm­me v. 2012, bäck­ma­ne­ja on yli­opis­tot täyn­nä, te­le­vi­sios­ta ja ra­dios­ta pu­hu­mat­ta­kaan. Bäck­ma­ne­ja ovat kaik­ki muka ai­kaan­sa seu­raa­vat, "fik­sut" tyy­pit.

Anteeksi??? Miten niin, en kyllä ole huomannut mitään valtaisaa Venäjä-myönteisyyttä nyky-älymystössämme, missä ihmeessä näitä Putin-faneja muka olisi?

Ai niin, tietysti, ne pirun kurdit ja somalit, Eurabia tulee huomenna, oletko valmis - jokaisen hommalaisen paras ystävä, tämä rakas eksistentiaalinen uhkamme. Unohdin että mikä tahansa negatiivinen asia voidaan täällä kääntää monikulttuurisuuteen. Hommassa ei voi keskustella mistään muusta missään ketjussa, ettei tulisi mokutus-obsessiota väliin ja sitten pitää sitä hetken porukalla itkeä ennenkuin voidaan jatkaa aiheen mukaista keskustelua. Antakaa nyt pirussa meidän järjellisten, infektio-vapaiden ihmisten keskustella täällä edes muista asioista, vaikka maahanmuutosta ei synnykään mitään järkevää dialogia.

Quote from: Vöyri on 21.10.2012, 11:55:12
Anteeksi??? Miten niin, en kyllä ole huomannut mitään valtaisaa Venäjä-myönteisyyttä nyky-älymystössämme, missä ihmeessä näitä Putin-faneja muka olisi?

Ai niin, tietysti, ne pirun kurdit ja somalit, Eurabia tulee huomenna, oletko valmis [blab blab blaa]

Anteeksipyyntösi on hylätty. Anteeksi ranskani, mutta mitä v*ttua oikein selität? Oikein kunnon aivopieru. Tuossa käyttäjältä skrabb lainaamassasi pätkässä ei kyllä käännetä yhtään mitään monikulttuurisuuteen, somaleista, Eurabiasta sun muusta puhumattakaan. Koita nyt hyvä mies itse päästä yli olemisesi sietämättömästä keveydestä sekä palsta-angstistasi ja lopeta tuo olkiukkoja vastaan varjonyrkkeileminen.

Quote from: sunimh on 21.10.2012, 12:06:56

Quote from: Vöyri on 21.10.2012, 11:55:12
Anteeksi??? Miten niin, en kyllä ole huomannut mitään valtaisaa Venäjä-myönteisyyttä nyky-älymystössämme, missä ihmeessä näitä Putin-faneja muka olisi?

Ai niin, tietysti, ne pirun kurdit ja somalit, Eurabia tulee huomenna, oletko valmis [blab blab blaa]

Anteeksipyyntösi on hylätty. Anteeksi ranskani, mutta mitä v*ttua oikein selität? Oikein kunnon aivopieru. Tuossa käyttäjältä skrabb lainaamassasi pätkässä ei kyllä käännetä yhtään mitään monikulttuurisuuteen, somaleista, Eurabiasta sun muusta puhumattakaan. Koita nyt hyvä mies itse päästä yli olemisesi sietämättömästä keveydestä sekä palsta-angstistasi ja lopeta tuo olkiukkoja vastaan varjonyrkkeileminen.

Eli älymystömme ja mediamme on skrabbin mukaan ihan oikeasti tulvillaan Putin- ja Bäckman-faneja? Ja heidät nähdään aikaansa seuraavina ok-tyyppeinä? Hmm. Ihan hyvä. En tiedä mitä ainetta mies käyttää, mutta oivasti laajentaa tajuntaa kaiken empirian ulkopuolelle. Tai sitten puhui mokutuksesta. Mene ja tiedä, ehkä itse selventää.

Quote from: Vöyri on 21.10.2012, 12:16:03
Eli älymystömme ja mediamme on skrabbin mukaan ihan oikeasti tulvillaan Putin- ja Bäckman-faneja? Ja heidät nähdään aikaansa seuraavina ok-tyyppeinä? Hmm. Ihan hyvä. En tiedä mitä ainetta mies käyttää, mutta oivasti laajentaa tajuntaa kaiken empirian ulkopuolelle. Tai sitten puhui mokutuksesta. Mene ja tiedä, ehkä itse selventää.

Voi olla että skrabb tarkoittaa tuotakin, mutta lienee ilmeistä, että se minusta viittaa enemmänkin juuri monikulttuurin ihannointiin 2010-luvulla analogiana linkatun jutun 70-luvun neuvostomyönteisyyteen. Joten vedänpä edellisen viestin tulkintaani takaisin monikulttuuriviittauksen osalta, en tutustunut kontekstiin riittävällä huolella. Muilta osin tosin seison edelleen sanojeni takana, sinun palsta-angstisi ja pakkomielteinen, etten sanoisi omaa termiäsi käyttäen, obsessiivinen homma-bashauksesi on yksinkertaisesti väsynyttä, etenkin löpinäsi obsessioista ja "porukalla itkemisestä", kun yksi käyttäjä (skrabb) on kirjoittanut yhden sinänsä sangen paikkansapitävän rinnastuksen sisältävän lauseen.

Quote from: sunimh on 21.10.2012, 13:10:50

Quote from: Vöyri on 21.10.2012, 12:16:03
Eli älymystömme ja mediamme on skrabbin mukaan ihan oikeasti tulvillaan Putin- ja Bäckman-faneja? Ja heidät nähdään aikaansa seuraavina ok-tyyppeinä? Hmm. Ihan hyvä. En tiedä mitä ainetta mies käyttää, mutta oivasti laajentaa tajuntaa kaiken empirian ulkopuolelle. Tai sitten puhui mokutuksesta. Mene ja tiedä, ehkä itse selventää.

Voi olla että skrabb tarkoittaa tuotakin, mutta lienee ilmeistä, että se minusta viittaa enemmänkin juuri monikulttuurin ihannointiin 2010-luvulla analogiana linkatun jutun 70-luvun neuvostomyönteisyyteen. Joten vedänpä edellisen viestin tulkintaani takaisin monikulttuuriviittauksen osalta, en tutustunut kontekstiin riittävällä huolella. Muilta osin tosin seison edelleen sanojeni takana, sinun palsta-angstisi ja pakkomielteinen, etten sanoisi omaa termiäsi käyttäen, obsessiivinen homma-bashauksesi on yksinkertaisesti väsynyttä, etenkin löpinäsi obsessioista ja "porukalla itkemisestä", kun yksi käyttäjä (skrabb) on kirjoittanut yhden sinänsä sangen paikkansapitävän rinnastuksen sisältävän lauseen.

Hoh-hoijaa!
Skrabb ei toden totta tarkoita, että Suomen intelligentsija suuremmin ihailisi Putinia tai Bäckmania, mutta onhan niitäkin...
Ex-intelligentsija on löytänyt aiemman ja jo romahtaneen palvonnan kohteen toisaalta. Sunimh analogian ymmärsi, toisille pitänee vääntää ratakiskoa.

Yliopisto- ja mediamaailmasta ko. intelligentisjaa löytyy varsin helposti. 

Quote from: sunimh on 21.10.2012, 13:10:50
Voi olla että skrabb tarkoittaa tuotakin, mutta lienee ilmeistä, että se minusta viittaa enemmänkin juuri monikulttuurin ihannointiin 2010-luvulla analogiana linkatun jutun 70-luvun neuvostomyönteisyyteen. Joten vedänpä edellisen viestin tulkintaani takaisin monikulttuuriviittauksen osalta, en tutustunut kontekstiin riittävällä huolella. Muilta osin tosin seison edelleen sanojeni takana, sinun palsta-angstisi ja pakkomielteinen, etten sanoisi omaa termiäsi käyttäen, obsessiivinen homma-bashauksesi on yksinkertaisesti väsynyttä, etenkin löpinäsi obsessioista ja "porukalla itkemisestä", kun yksi käyttäjä (skrabb) on kirjoittanut yhden sinänsä sangen paikkansapitävän rinnastuksen sisältävän lauseen.

Mitä höpäjät? Ollakseni huomattavan eri linjoilla kuin täällä yleensä, näin maahanmuuttokriitikko-kriitikkona, niin suurin osa viesteistäni ei siltikään mitenkään edes hae väittelyitä maahanmuutosta, voit ihan tarkistaa tämän viestihistoriastani. Toki täällä pakostakin tulee sillöin tällöin huomatuksi, että on maahanmuutto-pakkomielteisten foorumilla, jossa huomattava osa kirjoittajista pelkää maailmanlopun tulevan somalien, kurdien ja "neekerien" muodossa - kai siitä saa välillä olla eri mieltäkin, ja vähintään kritisoida sitä, että joka siunatussa ketjussa, vaikka aiheena olisi maapähkinävoi tai kuviokellunta niin hakemalla haetaan jokin tangentti mokutukseen ja miten Suomesta tulee ylihuomenna islamilainen, ja Aisha. Tämäkin ketju ei nyt ole omistettu sille, että suomalainen älymystö ja media saattavat olla melkoisen poliittisesti korrekteja ja positiivisia humanitaarisen maahanmuuton suhteen. Vai onko?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288509508388.html

QuoteBäckman on paennut perheineen jo ulkomaille ja harkitsee parhaillaan turvapaikan hakemista ulkomailta.

QuoteSuomalaiset yliopistot kertovat minulle, ettei palveluksiani professorina enää tarvita. Tilanne on hyvin riskialtis. Minut saatetaan jopa salamurhata, Bäckman sanoi radioaseman englanninkielisen uutisen mukaan.

Quote- Tunnen oloni hyvin epämiellyttäväksi. Näen tuntemattomia henkilöitä ja epäilyttäviä autoja taloni lähellä. Media tekee kaikkensa pilatakseen maineeni Suomessa, koska minä puolustan venäläisiä äitejä, ja hallitus syyttää minua vakoilijaksi.

QuoteLisää tietoja Bäckmanin maastapaostakin saataneen illalla, mikäli hän ilmaantuu - tai ei ilmaannu - Nybergin ohjelmaan.

Arto Nybergin suora keskusteluohjelma nähdään sunnuntai-iltana Ylen TV1-kanavalla kello 19.45.

ps. mitä off topic-paskaa Vöyri alkoi  jauhamaan tässä ketjussa?

Ei tuo ola tuulesta temmattu.

Hetkeäkään usko ton itävältälaisen pankkiiresta avautuneen auto-onnemmuuden olleen onnettumuus.

Quote from: Vöyri on 18.10.2012, 14:28:48
... Mutta sinänsä olisi sama vaikka Bäckman olisi tappanut vaimonsa: ei ole olemassa objektiivisia, valtasuhteista erillisiä tosiseikkoja. Suomen russofobinen hallitus (koska tietenkään oikeuslaitos ei toimisi siitä itsenäisesti) olisi hyvin voinut lavastaa Bäckmanin muka syylliseksi vaikka vaimonsa murhaan - tai siis tässä reaalisessa tapauksessa russofobiseen käyttäytymiseen vaimoaan kohtaan. Ei ole olemassa objektiivisia tosiseikkoja, jotka olisivat irrallaan ja itsenäisiä Kremlin tarkoitusperistä. Ei ole olemassa objektiivisia tosiseikkoja. Tässä kiteytettynä Venäjän ja valistuksen läpikäyneen lännen fundamentaalinen ero.

"Täsmennetään" nyt leikkimielisestikin Venäjän "objektiivisia tosiseikkoja":

Objektiivisia, täysin kiistämättömiä tosiseikkoja on Venäjällä mm:
a) Moskovan valtiaat ovat aina kaukana, he ovat aina "pahoja" ja Jumala on aina korkealla ja aina "hyvä". Kumpaisenkaan luonnetta saati olemassaoloa on turha edes yrittää kiistää, väistämättömän häviön lisäksi saat vielä täystyhmän apinan, kerrassaan aivan täydellisen imbesillin, maineen!
b) Jos et pidä aina ja kaikkialla omiesi puolta vailla voimankäytön ylärajaa, et ole ihminen. Neuvostopropagandassa esiintyvä kiiluvan hymyilevä Mikki Hiiri –hirviö lähenee jo hivenen tätä velvollisuuksiaan tietoisesti välttelevää ihmisraunion epäinhimillistä olotilaa, josta itse Saatanakin kääntää katseensa inhoten pois, mutta josta valtio leipoo itselleen hyödyllisen idiootin!
c) Pitäähän nyt kuitenkin ensisijassa säilyä hengissä; ei muutoin voi osoittaa kohdan a) olevan totta ja toimia kuten kohta b) ihmisiltä ja hyödyllisiltä idiooteilta edellyttää.

Mutta tietenkään kaikki seikat eivät ole objektiivisia tosiseikkoja rinnakkaistodellisuuksien verkossa: matematiikan kirjassa lukee kyllä 2 + 2 = 4, mutta kuka nyt reaalimaailmassa nyt matematiikan kirjan teoriatiedolla yhtään mitään järkevää tekee, saati leipää syötäväkseen saa! Jos olet myymässä, 2 + 2 = 3 Sinulle ja jos ostat, tilanne onkin Sinulle 2 + 2 = 5; vähintään! Jos varastat, etkä tietenkään jää kiinni, 2 + 2 = 0 tai 2 + 2 = 5, tai jotain siltä väliltä, tai sitten ei. Jos byrokraattina valvot, 2 + 2 = 6, josta yksi osa minulle, toinen kaverille, joka "järkkää" asian ja tapauksesta riippuen 4 valtiolle (tai oikeammin 3 valtiolle ja 1 byrokraatille, joka ei käräytä minua "ongelmien luovasta ratkaisusta" vaan "havaitsee yllättäen välitöntä huomiota vaativan seikan toisaalla"); tai sitten toisinaan juuri toisinpäin tai sitten ihan jotenkin muuten. Jos "virität" jotain kuviota, ja annat väärälle byrokraatille osan, saattaa käydä niin, että yhtäkkiä 2 + 2 = -2, ja sitten itket ja uliset, ainakin nyt hetken ajan! Mutta on ihan totta, on kovin vaikeaa, aivan miltei mahdotonta, löytää sellainen reaalimaailman todellinen tilanne, jossa 2 + 2 = 4 ja kaikki osalliset olisivat tällaiseen lopputulokseen toki aina "rakentaviin kompromisseihin" kykenevinä edes kohtuullisen tyytyväisiä. Siis kaikkihan on näin ollen oikeastaan tavallaan hyvin, hyvin yksinkertaista.

Aste-eroja toki aina on: "vastuunkannot", "päätöksenteon ytimet" "niskalenkit" jne ... -ilmaisujen ja etenkin niiden takana suoritettujen tekojen myötä Suomessa olemme valtiojohtomme aktiivisella myötävaikuttamisella jo ottaneet ensimmäiset taaperon horjahtelevat, mutta uskaliaat askeleet tiellä kohti tätä ajatus- ja toimintaympäristöä. Siksi yhä varauksellisemmin suhtaudun väitteisiin, että emme Suomessa lainkaan, emme ollenkaan, emme vähäisimmässäkään määrin elä tämmöisessä todellisuudessa. Appelsiini-, melooni- ja neekeriukko –puheet eivät tätä varauksellisuuttani ainakaan lievitä.

Desantti Bätmän voisi paeta sinne Venäjälle ja pysyä siellä. Olisi kaikin puolin paras vaihtoehto.

Bätmän ei ollut lähtenytkään maanpakoon tai sitten maastapako oli vain "Shortsu" :(
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288509555999.html

Alan olla huolissani tämän maan mielenterveyspalveluista....Eikö ole enää mitään tarjontaa onnettomille tapauksille?

Quote from: kelloseppä on 21.10.2012, 16:53:35
Aste-eroja toki aina on: "vastuunkannot", "päätöksenteon ytimet" "niskalenkit" jne ... -ilmaisujen ja etenkin niiden takana suoritettujen tekojen myötä Suomessa olemme valtiojohtomme aktiivisella myötävaikuttamisella jo ottaneet ensimmäiset taaperon horjahtelevat, mutta uskaliaat askeleet tiellä kohti tätä ajatus- ja toimintaympäristöä. Siksi yhä varauksellisemmin suhtaudun väitteisiin, että emme Suomessa lainkaan, emme ollenkaan, emme vähäisimmässäkään määrin elä tämmöisessä todellisuudessa. Appelsiini-, melooni- ja neekeriukko –puheet eivät tätä varauksellisuuttani ainakaan lievitä.

Minusta ero on radikaali - ollaan suuttuneita "niskalenkkeihin" sun muihin, koska ne eivät vastaa oletettua yhteistä ja objektiivista empiiristä todellisuutta. Närkästytään protestanttisen moralistisesti koska toiminta ei vastaakaan ideaalia. No, koskee siis osaa kansalaisia: toki varmasti kaikissa yhteiskunnissa huomattava osa väestöstä aina elää "venäläisessä" tilanteessa - mikään ei ole totta ja kaikki voi olla totta, käsitys todellisuudesta on lähes maagis-kyyninen, salaliitot ja pahamielisyys vallitsevat, mihinkään ei voi luottaa. Tästä näkökulmasta ajattelin vastata sinulle enemmänkin, mutta ehkä pitäisi avata jonkinlainen Venäjä-ketju, jossa käydä keskustelua tästä valitettavan epäläntisestä, epäprotestanttisesta naapuristamme...

Kannattaa katsoa Areenalta tuo Nybergin Bätmän-haastattelu jos jäi katsomatta suorana. Sananmukaisesti Nybergin korvista nousi savu, inho näkyi peittelemättä ;D

Haastateltavilta esitetään aina yksi motto haastattelun loppupuolella ja Bäckmannilla se oli muuten omaperäinen  "Ryti hirteen". Hieno mies...

^Täältä löytyy tuo mainittu ohjelma:

http://areena.yle.fi/tv/1674766

Mikähän mahtaa olla Bäcmanin viinaksien kulutus? Ei tuollaista roskaa ilman mitään stimulantteja luulisi pystyvän tuottamaan, vaikka psykopaattinen olisikin.

Bäckman esiintyi hiukan samalla tavalla kuin Pekka Siitoin aikoinaan yhdessä haastattelussa... tosin Pekka oli huumorintajuisempi. Molemmilla kuitenkin erikoisella tavalla vääristynyt kuva todellisuudesta. Faktat ei paina mitään kun on vahva tunne!

Quote from: Everyman on 21.10.2012, 23:12:53
Bäckman esiintyi hiukan samalla tavalla kuin Pekka Siitoin aikoinaan yhdessä haastattelussa... tosin Pekka oli huumorintajuisempi. Molemmilla kuitenkin erikoisella tavalla vääristynyt kuva todellisuudesta. Faktat ei paina mitään kun on vahva tunne!

Siitoimella ei tainnut kuitenkaan olla suurvallan valtaa käyttävän tiedustelupalvelun vaihtelevan tiukassa kontrollissa olevaa valtiomediaa sivustatukijanaan...

Bäckmaniahan ei huoleta yhtään se, mitä hänestä uutisoidaan Suomessa. Pikemminkin hän toivoo saavansa marttyyrin maineen. Sen suhteen mitä hän sanoo Venäjän medialle hän onkin paljon tarkempi. Silloin on tärkeää sanoa oikein, eikä faktuaalisesti.

Quote from: Vöyri on 21.10.2012, 20:21:38

Quote from: kelloseppä on 21.10.2012, 16:53:35
Aste-eroja toki aina on: "vastuunkannot", "päätöksenteon ytimet" "niskalenkit" jne ... -ilmaisujen ja etenkin niiden takana suoritettujen tekojen myötä Suomessa olemme valtiojohtomme aktiivisella myötävaikuttamisella jo ottaneet ensimmäiset taaperon horjahtelevat, mutta uskaliaat askeleet tiellä kohti tätä ajatus- ja toimintaympäristöä. Siksi yhä varauksellisemmin suhtaudun väitteisiin, että emme Suomessa lainkaan, emme ollenkaan, emme vähäisimmässäkään määrin elä tämmöisessä todellisuudessa. Appelsiini-, melooni- ja neekeriukko –puheet eivät tätä varauksellisuuttani ainakaan lievitä.

Minusta ero on radikaali - ollaan suuttuneita "niskalenkkeihin" sun muihin, koska ne eivät vastaa oletettua yhteistä ja objektiivista empiiristä todellisuutta. Närkästytään protestanttisen moralistisesti koska toiminta ei vastaakaan ideaalia...

Nim vöyri,

Olet aivan oikeassa, kun puhutaan yksittäisistä älyttömyyksistä, mitä esim, valtiojohtomme tai jonkin hallinnon alan virkamieskuntamme on saanut aikaiseksi. Mutta missä vaiheessa toistuvien hulluuksien ketju ja toistuva korjausliikkeiden tarpeettomuuden todistelu, tai suoritettujen korjausliikkeiden toistuva näennäisyys, muuttuu yksittäistapausten ketjusta vakiintuneeksi toimintatavaksi? Mikä siis erottaa modus operandi:n yksittäistapausten satunnaisesta ketjusta?

Myönnän auliisti olevani (yli)herkkä näkemään vähintään "Venäjä –toimintaympäristön" tunnusmerkistön varjojakin siellä, missä vain on onnistuttu väitetysti sattuman kautta toistamaan jotakin hulluutta useamman kerran peräkkäin ilman, että ulospäin ainakaan näyttäisi jotain toistokertojen välissä opitun. Mutta juuri tämän piirteeni vuoksi tuon näitä ajatuksia esiin muiden revittäväksi. Uskon yllättävän pitkälle keskustelun voimaan tällaisten ilmöiden verifioinnin metodina. Yksinkertaistaen ja kärjistäen: jos vain yksi yksilö näkee jotakin, mitä ei julkisesti tunnusteta olemassa olevan, kyse on lähes aina harhasta, mutta jos kymmenen, sata, tuhat toisistaan riippumatonta ihmistä (nettiympäristö nimimerkkeineen antaa tähän mainion mahdollisuuden) näkee saman seikan samanlaisena, kyse on kovin harvoin joukkoharhasta.

Näissä taaperon ensi askelissa minua eniten huolettaa juuri se uskaliaisuus, se vaihtoehdottomuuden suunnaton varmuus, jolla tehtyjä ratkaisuja perustellaan. Mutta, poiketen monista poliittisen, virkamieskuntamme ja taloudellisen eliittimme henkilöistä, jotka toistuvasti ovat näkemyksiään julkisuuteen esitelleet, en todellakaan vielä varmuutta väitä, vaan ainoastaan tuon julki, myös "Venäjä –toimintaympäristön" tunnusmerkistön täyttymisen osalta, vähitellen vahvistuvan varauksellisuuteni tiettyjä poliittisen johtomme ajamia ja virkamieskuntamme harjoittamia toimintalinjoja ja toimintaperiaatteita kohtaan, eikä ainoastaan yksittäisinä tapahtumina vaan syystä tai toisesta yhä toistuvana toimintatapana.

PS: Voisiko sen Venäjä-ketjun perustaa niinkin alkeellisella metodilla, että kopiomme joitakin pidempiä tuotoksiamme sen uuden ketjun aluksi?

Pravdan kolumni liittyy suoraan ketjun aiheeseen:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Nadja+entinen+yst%C3%A4v%C3%A4ni/a1350963489423?ref=fb-share (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Nadja+entinen+yst%C3%A4v%C3%A4ni/a1350963489423?ref=fb-share)

QuoteNadja, entinen ystäväni

Seurattuani tutun venäläistoimittajan uutisia Suomesta en enää ihmettele, miksi Venäjällä on levinnyt lasten huostaanotosta niin kummallisia tietoja.

Kolumnin lopussa oleva huomautus:

QuoteKo­lum­ni lä­he­tet­tiin etu­kä­teen Na­de?­da Jer­mo­la­je­val­le, jo­ka lä­het­ti sen Jo­han Bäck­ma­nil­le. Tä­mä ot­ti yh­teyt­tä HS:n pää­toi­mit­ta­jaan esit­tääk­seen uu­sia, pie­nem­piä lu­ku­ja huos­taan otet­tu­jen ve­nä­läis­las­ten mää­räs­tä. Bäck­man ei suos­tu­nut ker­to­maan, kei­tä per­heet ovat, jo­ten tie­to­ja ei voi­tu tar­kis­taa.

Näyttää Bäckman olevan kunnallisvaaliehdokkaana Espoossa teemalla Perheen ja lapsen oikeudet.
Mainostaa itseään uusimmassa Länsiväylä-lehdessä s. 6.
Eipä ole mainittu puoluetta, jota edustaa. Äänestysnumero on 582.

Quote from: Puhdas sielu on 24.10.2012, 11:29:22
Ennustan Bäckmanin Venäjällä huseeraamiselle loppua kohtuullisen pian, koska eilen kansalaisjärjestössä aktiivisesti toimiva venäläinen tuttavani soitti ja kertoi, että valtio on julistanut ulkomaalaisissa järjestöissä toimivat Venäjän kansalaiset ulkomaan vakoojiksi ja Venäjän vihollisiksi. Siis aivan Stalinin malliin.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ven%C3%A4j%C3%A4n+johto+laajentaa+arvosteltua+maanpetoslakia/a1305609445329 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Ven%C3%A4j%C3%A4n+johto+laajentaa+arvosteltua+maanpetoslakia/a1305609445329)

QuoteVenäjän parlamentti on hyväksynyt maanpetoslakiin laajennuksen, jonka perusteella mikä tahansa yhteydenpito ulkomaalaisiin voidaan tulkita maanpetoksen yritykseksi, arvostelijat sanovat.

Parlamentin alahuone hyväksyi lain äänin 375–2 tiistai-iltana. Ylemmän kamarin on vielä hyväksyttävä laki, minkä jälkeen presidentti Vladimir Putin voi saattaa sen voimaan allekirjoituksellaan.

Nykyinen maanpetoslaki määrittelee maanpetokseksi Venäjän ulkoista turvallisuutta vaarantavan suoranaisen vakoilun tai muun ulkovaltojen avustamisen.

Laajennetun lain mukaan maanpetosta voi olla myös "rahallisen, teknisen tai konsulttiavun tai muun avun antaminen" tahoille, jotka yrittävät vahingoittaa Venäjän turvallisuutta, sen "perustuslaillista järjestelmää, itsenäisyyttä, alueen tai valtion yhtenäisyyttä".

Oppositiossa oleva Oikeudenmukainen Venäjä -puolue ilmoitti vastustavansa uutta maanpetoksen määritelmää, jonka perusteella "lähes kenen tahansa Venäjän kansalaisen yhteydet kehen tahansa ulkomaalaiseen" voidaan määritellä rikokseksi.

Ihmisoikeusaktivistit pelkäävät, että lakia voidaan soveltaa kehen vain, joka uhmaa tai suututtaa viranomaisia.

Vastaava tilanne vallitsi edellisen kerran Neuvostoliiton aikana.

Noin siis toimii Bäckmanin ihannoima demokratian ja ihmisoikeuksien kehto....

Quote from: skrabb on 24.10.2012, 11:45:48
Eipä ole mainittu puoluetta, jota edustaa. Äänestysnumero on 582.

Suomen Työväenpuolue, varsinainen hörhögalleria.

Koko maan ehdokkaat: http://www.kansanaani.net/75 (http://www.kansanaani.net/75)

Quote from: Topi Junkkari on 24.10.2012, 11:54:26

Quote from: skrabb on 24.10.2012, 11:45:48
Eipä ole mainittu puoluetta, jota edustaa. Äänestysnumero on 582.

Suomen Työväenpuolue, varsinainen hörhögalleria.

Koko maan ehdokkaat: http://www.kansanaani.net/75 (http://www.kansanaani.net/75)

Ja numerolla 81 näyttää kisaavan Abdullah Tammi joka mainostaa itseään tällä kertaa palopäällikkönä,mahtanee päälliköidä paloja Utopia-cityssä?
Bäckmän ja Tammi sopivat kyllä erinomaisesti tähän puolueeseen dynaamisena voimakaksikkona  ;D

Quote from: CaptainNuiva on 24.10.2012, 14:15:11
Ja numerolla 81 näyttää kisaavan Abdullah Tammi joka mainostaa itseään tällä kertaa palopäällikkönä,mahtanee päälliköidä paloja Utopia-cityssä?

Eikös siitä juuri ollut jossakin lehdessä juttua, että sääntöjen mukaan entisellä ammatilla ei pitäisi saada ratsastaa vaaleissa? Jälleen yksi esimerkki.

Quote from: Topi Junkkari on 24.10.2012, 14:46:57

Quote from: CaptainNuiva on 24.10.2012, 14:15:11
Ja numerolla 81 näyttää kisaavan Abdullah Tammi joka mainostaa itseään tällä kertaa palopäällikkönä,mahtanee päälliköidä paloja Utopia-cityssä?

Eikös siitä juuri ollut jossakin lehdessä juttua, että sääntöjen mukaan entisellä ammatilla ei pitäisi saada ratsastaa vaaleissa? Jälleen yksi esimerkki.

Nimenomaan näin mutta niillä joilla on mielestään totuuteen yksinoikeus, tuppaa olemaan taipuksia ratsastaa kaikella mahdollisella ja mahdottomalla.

Ja mitähän tämäkin enteilee?    :facepalm:

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ven%C3%A4j%C3%A4n+johto+laajentaa+arvosteltua+maanpetoslakia/a1305609445329

Enteilee neukkulan paluuta.
Seuraavaksi maanpetokselliseen toimintaan luetaan ulkomaille matkustaminen ja ulkomaalaisten kanssa puhuminen.

Venäläiset eivät ehkä sittenkään tienneet jätkän "ryssittelevästä suhtautumisesta" entiseen rakkaaseensa ja lapsensa äitiin.

Jos näin, niin nyt jätkä sitten astui viimein sen rajan yli, mitä venäläiset eivät anna anteeksi. Viimein meni kuppi nurin sielläkin, eikä sitä hyvitetä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ven%C3%A4j%C3%A4n+lapsiasiamies+Tied%C3%A4n+ett%C3%A4+B%C3%A4ckmanin+tiedot+pit%C3%A4%C3%A4+tarkistaa/a1305609474119

Enkä sääli jätkää; hän on tuonut Venäjälle vahinkoa houkuttelemalla sen rähinöihin kusettamalla. Ainakaan minä en haluaisi jäädä kiinni Venäjän kusettamisesta : heillä on pitkä muisti, tapana tasata tilit ja voimaa takana.

Quote from: CaptainNuiva on 24.10.2012, 15:20:37
Enteilee neukkulan paluuta.
Seuraavaksi maanpetokselliseen toimintaan luetaan ulkomaille matkustaminen ja ulkomaalaisten kanssa puhuminen.

Neukkula ilman nimellistä syntymäkuollutta ideologiaa, mutta samalla tavoin maa rosvojen käsissä.

Rehellisesti sanottuna Venäjä on aika p*ska maa ja se näyttää vaan muuttuvan p*skemmaksi. Kuten hyvin tiedämme, niin hallinnollinen p*ska myös valuu alaspäin.

Neukkutasavalta oli kommunistinen.
Uusi Venäjä on imperialistinen, tai ainakin hyvää matkaa sellaiseksi aikova.
Minulla ei soi neukkuhälytin, vaan ihan muu hälytin, ottaen huomioon viime aikaiset kiistat ja kaikensortin huhut, joille on paljolti hymähdelty.   :facepalm:

Quote from: Topi Junkkari on 24.10.2012, 14:46:57

Quote from: CaptainNuiva on 24.10.2012, 14:15:11
Ja numerolla 81 näyttää kisaavan Abdullah Tammi joka mainostaa itseään tällä kertaa palopäällikkönä,mahtanee päälliköidä paloja Utopia-cityssä?

Eikös siitä juuri ollut jossakin lehdessä juttua, että sääntöjen mukaan entisellä ammatilla ei pitäisi saada ratsastaa vaaleissa? Jälleen yksi esimerkki.

Olihan Jani Toivolakin näyttelijäksi tituleerattu, mutta ainakaan http://www.imdb.com/name/nm2045270/ ei ole kovinkaan huomattavan suurta ammattitaitoa herättävä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102516247611_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102516247611_uu.shtml)

Johan Bäckmanin ex-naisystävä Seurassa: Hän jahtaa meitä

Quote"Haukkui venäläiseksi huoraksi"

- Lapsen äiti on suomalaistaustainen ja hänen äidinkielensä on suomi. Hän on siis suomalainen. Näin ollen väite siitä, että hän olisi "venäläinen äiti", ei pidä paikkaansa. Myös hänen vanhempansa ovat suomalaistaustaisia. Heidän kaikkien äidinkieli on suomi, kommentoi Bäckman asiaa Iltalehdelle viime viikolla.

- Olen kirjaimellisesti ottaen venäläinen, mutta samalla myös venäjänsuomalainen, sanoo Jaana Niemi Seurassa.

Niemi sanoo, että vaikka hänen kotikielensä oli suomi, on hänen ensimmäinen kielensä kuitenkin kasvuympäristöstä Petroskoista johtuen venäjä.

Hän sanoo puhuvansa myös tyttärelleen venäjää suomalaisten viranomaisten kehotusten mukaan.

Niemi kertoo Seuran haastattelussa Bäckmanin haukkuneen häntä "venäläiseksi huoraksi", "rumaksi venäläiseksi naiseksi" ja "venäläiseksi kiristäjäksi"

Hän on kertonut asiasta myös poliisille oikeuskiistojen yhteydessä.

Bäckman on kiistänyt nimittelyn.

Taistelu jatkuu

Bäckmanin mukaan Niemi kaappasi tyttären ja karkasi isän ulottuvilta muuttaessaan Italiaan. Bäckman sanoi Iltalehdelle viime viikolla, että lapsen äiti ei ole noudattanut oikeuden päätöksiä miltään osin.

Niemi kommentoi Seurassa, että sekä hänen että oikeuden mielestä muutot ovat johtuneet normaaleista opintokuvioista. Hänen mielestään kaappauksesta puhuminen on valheellista, koska Bäckman ja viranomaiset ovat aina tienneet hänen ja tyttären olinpaikat.

Huoltajuuskiistaa käsitellään nyt Italiassa, jossa Niemi ja tytär asuvat. Niemen mielestä Bäckman on "jahdannut" häntä ja tytärtä vuosia Suomessa.

- Koska hän ei onnistunut, hän aloittaa nyt saman Italiassa, Niemi sanoo Seurassa.

Bäckman sanoi viime viikolla Iltalehdelle olevansa tyytyväinen, että asian käsittelyn on siirretty "sivistysvaltio Italian viranomaisille, missä lapsen oikeuksia vielä kunnioitetaan".

Mieleni verkkokalvolle on nyt palanut kuva desantista ja rumasta venäläisestä huorasta rakkauden aktissa. Kiitos vaan.

Lapsella on oikeus isään, joten desantin omaa kuviota ei pitäisi paljon retostella. Ei isän vaan lapsen vuoksi. Toivottavasti tuo perhe pääsee sopuun ja Bäckman voi suunnata tarmonsa ja lahjansa johonkin rakentavampaan.

Quote from: Blanc73 on 25.10.2012, 12:04:51
Hän sanoo puhuvansa myös tyttärelleen venäjää suomalaisten viranomaisten kehotusten mukaan.

???

Quote from: Blanc73 on 25.10.2012, 12:04:51
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102516247611_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102516247611_uu.shtml)

Johan Bäckmanin ex-naisystävä Seurassa: Hän jahtaa meitä

Quote"Haukkui venäläiseksi huoraksi"

Quote from: Punaniska on 19.10.2012, 12:42:13
Musta tää menee ihan oikein nyt. Toi matkustuskiellon hakeminen vetää jo sellaiseen pisteeseen, että jätkä ei siitä luikertele irti. Tästä ei enää vedä paremmaksi kuin se, että nainen antaisi haastattelun, jossa kovin sanoin ruotisi jätkää.

8) 8) Taputtaisin itseäni selkään jos ylettäisin! 8) 8)

Kuviota saa ja pitää retostella nimenomaan tämän jätkän tapauksessa. Muksu on Italiassa, joten tämä mediahässäkkä ei häneen satu.

Quote from: AIP on 25.10.2012, 16:38:57

Quote from: Blanc73 on 25.10.2012, 12:04:51
Hän sanoo puhuvansa myös tyttärelleen venäjää suomalaisten viranomaisten kehotusten mukaan.

???

Suomalaiset viranomaiset pitävät kaikenlaista "taustaisuutta" rikkautena ja voimavarana, kun taas tavallinen pottunokkasuomalaisuus on alempiarvoista ja halveksuttavaa.

Koska nainen on neuvostotaustainen, viranomaisten mielestä on ihqua värinää, että hän puhuu tyttärelleenkin neuvostoliittoa venäjää. (Päivän Ilta-Pulussa Arja Paananen kirjoitti, että nainen on syntynyt/kasvanut/tms. "neuvosto-Venäjällä".)

Muistaakos kukaan sitä rikostapausta 1980-luvulta, taisi olla jopa lentokonekaappaus? Ylen uutisissa toimittelija kysyi poliisilta, pitääkö paikkansa, että rikoksesta epäilty on neuvostoliittolainen. Poliisimies vastasi, että "epäilty puhui neuvostoliittoa... eiku siis venäjää".

Quote from: Topi Junkkari on 25.10.2012, 17:52:30
Koska nainen on neuvostotaustainen, viranomaisten mielestä on ihqua värinää, että hän puhuu tyttärelleenkin neuvostoliittoa venäjää. (Päivän Ilta-Pulussa Arja Paananen kirjoitti, että nainen on syntynyt/kasvanut/tms. "neuvosto-Venäjällä".)

Tuota, jos naisen kotikieli on (ollut) venäjä, ja hän puhuu sitä äidinkielentasoisesti, niin totta munassa on oikein, järkevää ja rikkaus (ihan sellain oikeasti) opettaa lapsikin kaksikieliseksi. Näin meilläkin tehdään kotona.

Quote from: Blanc73 on 25.10.2012, 12:04:51
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102516247611_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102516247611_uu.shtml)

Johan Bäckmanin ex-naisystävä Seurassa: Hän jahtaa meitä

Quote"Haukkui venäläiseksi huoraksi"

Taitaa bätmän olla kaikkien stalkkereiden isä  :P

Quote from: sunimh on 25.10.2012, 18:18:46
Tuota, jos naisen kotikieli on (ollut) venäjä, ja hän puhuu sitä äidinkielentasoisesti, niin totta munassa on oikein, järkevää ja rikkaus (ihan sellain oikeasti) opettaa lapsikin kaksikieliseksi. Näin meilläkin tehdään kotona.

Joo joo, mutta mikä on se päiväkäsky, jonka mukaan tähän toimintaan on olemassa viranomaiskehotus?

Quote from: AIP on 26.10.2012, 06:27:53

Quote from: sunimh on 25.10.2012, 18:18:46
Tuota, jos naisen kotikieli on (ollut) venäjä, ja hän puhuu sitä äidinkielentasoisesti, niin totta munassa on oikein, järkevää ja rikkaus (ihan sellain oikeasti) opettaa lapsikin kaksikieliseksi. Näin meilläkin tehdään kotona.

Joo joo, mutta mikä on se päiväkäsky, jonka mukaan tähän toimintaan on olemassa viranomaiskehotus?

Ilmeisesti asiantuntijat pitävät hyvänä, että äiti puhuu lapselleen äidinkieltään eikä jotain huonommin osaamaansa kieltä. Viranomaisetkin yrittävät noudattaa tuota virallista totuutta.

Quote from: MattiL on 26.10.2012, 06:51:00

Quote from: AIP on 26.10.2012, 06:27:53

Quote from: sunimh on 25.10.2012, 18:18:46
Tuota, jos naisen kotikieli on (ollut) venäjä, ja hän puhuu sitä äidinkielentasoisesti, niin totta munassa on oikein, järkevää ja rikkaus (ihan sellain oikeasti) opettaa lapsikin kaksikieliseksi. Näin meilläkin tehdään kotona.

Joo joo, mutta mikä on se päiväkäsky, jonka mukaan tähän toimintaan on olemassa viranomaiskehotus?

Ilmeisesti asiantuntijat pitävät hyvänä, että äiti puhuu lapselleen äidinkieltään eikä jotain huonommin osaamaansa kieltä. Viranomaisetkin yrittävät noudattaa tuota virallista totuutta.

Näin esimerkiksi neuvolassa.

Neuvoloissa ei ole töissä viranomaisia.

Äidinkieli = kieli, jota äiti puhuu. Lapsen oppima puhe. Luonnollisen triviaali juttu. Ei siihen neuvolan tätiä tarvita neuvomaan.

Bäckmanille luvassa äänivyöry? Tekee töitä usealla rintamalla pilatakseen XBB:n kiillottamaa Suomi-kuvaa  ;D

Quote from: Blanc73 on 25.10.2012, 12:04:51
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102516247611_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102516247611_uu.shtml)

Johan Bäckmanin ex-naisystävä Seurassa: Hän jahtaa meitä

Quote"Haukkui venäläiseksi huoraksi"


Bäckman sanoi viime viikolla Iltalehdelle olevansa tyytyväinen, että asian käsittelyn on siirretty "sivistysvaltio Italian viranomaisille, missä lapsen oikeuksia vielä kunnioitetaan".

Kyseessä lienee sama sivistysvaltio jossa mm.ex-pressa on menossa kalterien taa ja jossa jätteet levitetään ympäri katuja mafian toimesta sekä missä tuomareita murhataan  :P

Quote from: CaptainNuiva on 27.10.2012, 13:54:06

Quote from: Blanc73 on 25.10.2012, 12:04:51
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102516247611_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102516247611_uu.shtml)

Johan Bäckmanin ex-naisystävä Seurassa: Hän jahtaa meitä

Quote"Haukkui venäläiseksi huoraksi"


Bäckman sanoi viime viikolla Iltalehdelle olevansa tyytyväinen, että asian käsittelyn on siirretty "sivistysvaltio Italian viranomaisille, missä lapsen oikeuksia vielä kunnioitetaan".

Kyseessä lienee sama sivistysvaltio jossa mm.ex-pressa on menossa kalterien taa ja jossa jätteet levitetään ympäri katuja mafian toimesta sekä missä tuomareita murhataan  :P

... Nykyinen pääministeri on entinen komissaari, mies, jota ei ole valittu vapailla vaaleilla mihinkään. Tekeeköhän se itsestään vielä uuden Il Ducen?  8)

No niin, nyt alkaa tapahtumaan jenkkilässäkin kun bätmän on rientänyt tarjoamaan palveluksiaan vaalivalvoja sinne ja tietenkin "Venäläisen" ihmisoikeuden nimissä :facepalm:
http://antifasistit.blogspot.fi/2012/11/backman-seuraa-vaaleja-yhdysvalloissa.html

Quote from: CaptainNuiva on 06.11.2012, 21:39:45
No niin, nyt alkaa tapahtumaan jenkkilässäkin kun bätmän on rientänyt tarjoamaan palveluksiaan vaalivalvoja sinne ja tietenkin "Venäläisen" ihmisoikeuden nimissä :facepalm:
http://antifasistit.blogspot.fi/2012/11/backman-seuraa-vaaleja-yhdysvalloissa.html

Lukekaapa! Peräsmies pajattaa tällä kerralla täyttä asiaa.

Bäckmäni silmukka kiristyy. Nyt on Maikkari penkonut väikkärin taustoja:
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?1650672
"Keitä todella ovat nämä Bäckmanin väitöksen nimettömät viranomaislähteet, siitä ei kenelläkään tunnu olevan mitään käsitystä. Haastattelemalla kerätyn, poikkeuksellisen laajaksi kuvatun aineiston on nähnyt vain Bäckman itse. Bäckmanin mukaan tutkimusaineisto käsittää tuhansia sivuja litteroituja haastatteluja. Hän kieltäytyy kuitenkin tutkimuseettisiin syihin vedoten kertomasta aineiston arkistoinnista ja säilytyksestä. Yli sadan turvallisuusviranomaisen anonyymia esiintymistä Bäckman perustelee herkällä aihepiirillä.
Keskusrikospoliisin ja suojelupoliisin kirjaamojen mukaan Bäckman ei ole pyytänyt lupaa tutkimushaastatteluja varten."

Itse juttu kannattaa katsoa ehdottomasi katsomosta. Bäckmänin vastaväittelija hermostui toden teolla kun toimittajan vähän kyseli kiusallisia kysemyksiä...

Quote from: JDwg on 07.11.2012, 21:32:35
Bäckmäni silmukka kiristyy. Nyt on Maikkari penkonut väikkärin taustoja:
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?1650672
"Keitä todella ovat nämä Bäckmanin väitöksen nimettömät viranomaislähteet, siitä ei kenelläkään tunnu olevan mitään käsitystä. Haastattelemalla kerätyn, poikkeuksellisen laajaksi kuvatun aineiston on nähnyt vain Bäckman itse. Bäckmanin mukaan tutkimusaineisto käsittää tuhansia sivuja litteroituja haastatteluja. Hän kieltäytyy kuitenkin tutkimuseettisiin syihin vedoten kertomasta aineiston arkistoinnista ja säilytyksestä. Yli sadan turvallisuusviranomaisen anonyymia esiintymistä Bäckman perustelee herkällä aihepiirillä.
Keskusrikospoliisin ja suojelupoliisin kirjaamojen mukaan Bäckman ei ole pyytänyt lupaa tutkimushaastatteluja varten."

Itse juttu kannattaa katsoa ehdottomasi katsomosta. Bäckmänin vastaväittelija hermostui toden teolla kun toimittajan vähän kyseli kiusallisia kysemyksiä...

Niin hermostui, lähti mopo lapasesta aivan täysin ja herättää kyssärin, taas kerran, MITÄ HELVETTIÄ TÄMÄN MAAN YLIOPISTOISSA PUUHAILLAAN JA MILLÄ AMMATTITAIDOLLA?

Bätmän myös kertoi että oli käynyt haastattelemassa 113 itä-mafian asiantuntijaa näiden konttoreissaan ja tämän kielsivät Supo ja Rajavartiosto oikein virallisesti.

Bätmän itse taas tarjosi sitä samaa kuin aiemminkin kaikissa keisseissään eli muut ovat kateellisia, hänellä ei ole velvollisuuksia jne jne. :facepalm:

Mutta ohjelma tarjosi dejavutakin, ihan kuin olisin jossain tämän jo nähnyt....katsokaapa bätmänin haastattelu näistä "Konttoreista" ja verratkaa tähän ;D
http://www.youtube.com/watch?v=TZV191TTIYE&feature=relmfu

Silmukka Bäckmanin ympärillä kiristyy ei hetkeäkään liian aikaisin...
Helsingin yliopisto: Bäckmanilla 2 viikkoa aikaa kertoa lähteensä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288514868494.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288514868494.html)

QuoteHelsingin yliopisto pyytää dosentti Johan Bäckmanilta lausuntoa väitöskirjan aineistosta.

Johan Bäckmanilla on kaksi viikkoa aikaa kertoa lähteistä yliopistolle.

MTV3:n 45 minuuttia -ohjelman mukaan Bäckmanin väitöskirja perustuu aineistoon, jota kukaan ei ole nähnyt. Sosiologian alan väitöstutkimus käsittelee itämafiaa.

Bäckman kiistää ohjelman sisällön. Hän kertoi torstaina pyytävänsä poliisia tutkimaan, onko MTV3 syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen

Yllättäen tutkinpyyntöä taas pukkaa desantin suunnalta....


..ja:

QuoteMistä väitöskirjan aineisto? Näin Bäckman vastaa syytöksiin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110816305351_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110816305351_uu.shtml)

Maalaisjärjellä ajatellen tällä tavalla kyseenalaistettu tutkimus on tieteellisesti arvoton. Ettekö silti koe, että olisi syytä todistaa tutkimusmateriaalin olemassaolo?

Nämä väitteet vaikuttavat lähinnä tämän 45 minuuttia -ohjelman arvoon. Tässä on taustalla hyvin aggressiivisesti Tampereen väliaikainen professori Tuomo Pietiläinen, joka soittelee joka paikkaan ja esittää vaatimuksia sekä vihjauksia ihmisille.

Tässä on todistustaakka MTV3:n 45 minuuttia -ohjelmalla. Siinä ohjelmassa on esitetty vääriä väitteitä kuten se, että olisi haastateltu 113 suomalaista asiantuntijaa. Sehän ei pidä paikkaansa. Siinä esitettiin myös vihjauksia siihen suuntaan, että tutkimuksen tulokset olisivat jotenkin todellisuudelle vieraita. Voisin tietenkin näyttää kaikki nämä litteroidut haastattelut ja kasetit. Mutta sitten voidaan sanoa, että onkohan ne litteroitu oikein ja niin edelleen. Pitäisi katsoa, mitä väitöskirjassa on raportoitu.

Sen lisäksi, että oma väitöskirjanne on kyseenalaistettu, on koko Helsingin yliopiston maine vaakalaudalla. Ettekö tästäkään huolimatta aio reagoida?

Heidän maineensa on vaakalaudalla, koska he lähtivät kommentoimaan hyvin poikkeuksellisella tavalla tätä minun dosentuuriani. On kyse poliittisesta ajojahdista, joka kohdistuu minuun kaikilta mahdollisilta suunnilta. Yliopistolta on jo pyydetty näkemystä tähän asiaan ja he ovat kertoneet näkemyksensä.

QuoteVantaan venäläisäiti piiloutui sosiaaliviranomaisilta
8.11.2012 13:11 |  Päivitetty 8.11.2012 16:53 | 26 |

Anneli Ahonen

Pietari. Suomen ja Venäjän välisen lapsikiistan keskipisteeksi joutunut venäläisäiti on omien sanojensa mukaan piiloutunut sosiaaliviranomaisilta. Hän pelkää suomalaisviranomaisten sijoittavan hänen neljä lastaan uudelleen.

"Minun oli pakko piiloutua ja asun tuttavieni luona", hän kertoi HS:lle torstaina.

Vantaalla asuvan venäläisäidin perheen neljä lasta sijoitettiin kiireellisesti syyskuussa. Asia nousi nopeasti Venäjällä julkisuuteen ja Suomen huostaanottojärjestelmän arvosteluun yhtyi Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov. Lokakuussa perhe palasi vastaanottokodista takaisin kotiin.

Nainen syyttää suomalaisviranomaisten tekevän hänestä pilkkaa ja haluavan sijoittaa lapset uudelleen. Hänen mukaansa perheen kotoa olisi varastettu perheenjäsenten Venäjän passit, jotka oli tehty lapsille pikaisesti sijoitusaikana.

"Meille tehdään nyt uudet passit", hän sanoi.

Torstaina venäläisviestimet uutisoivat, että venäläisäiti olisi pyytänyt Venäjän suurlähetystöä auttamaan perhettä muuttamaan Suomesta Venäjälle. Suurlähetystö ei ole kommentoinut tietoa. Nainen ei halunnut vahvistaa, aikooko perhe lähteä Suomesta.

Venäjän ulkoministeriö tyynnytteli orastavaa mediakohua torstaina, kertoi uutistoimisto Ria Novosti. Ministeriön tiedottajan Aleksandr Lukashevitshinmukaan Suomen sosiaaliviranomaiset vakuuttivat "yksiselitteisesti" Venäjän suurlähetystölle, etteivät aio ottaa huostaan venäläisäidin lapsia.

Myös Suomen sosiaali- ja terveysministeriö lähetti iltapäivällä tiedotteen, jonka mukaan venäläisäidin tapaus on viranomaisten tiedossa ja sitä hoidetaan Suomen lainsäädännön mukaisesti. Ministeriön mukaan Venäjän mediassa asiasta on liikkunut värittynyttä tietoa.

Ministeriö korostaa tiedotteessaan, että Suomessa pysyvästi asuvia henkilöitä kohdellaan lain mukaan tasavertaisesti Suomen kansalaisten kanssa.

http://www.hs.fi/kotimaa/Vantaan+ven%C3%A4l%C3%A4is%C3%A4iti+piiloutui+sosiaaliviranomaisilta/a1305613636032

QuotePääkirjoitus
KESKIVIIKKONA 7.11.2012
Merkintöjä
From Russia with love
--------------------------------------------------------------------------------
Laura Saarikoski HS

Kak­si viik­koa sit­ten kir­joi­tin täl­lä si­vul­la van­has­ta tut­ta­vas­ta­ni, ve­nä­läi­ses­tä toi­mit­ta­jas­ta Na­de?­da Jer­mo­la­je­vas­ta, jo­ka an­toi mie­les­tä­ni vää­ris­tel­lyn ku­van ve­nä­läis­las­ten huos­taan­otois­ta Ve­nä­jän hal­li­tuk­sen leh­des­sä Ros­sijs­ka­ja Ga­ze­tas­sa (Nad­ja, en­ti­nen ys­tä­vä­ni, HS 24. 10.).

Jer­mo­la­je­va kir­joit­ti, et­tä suo­ma­lai­set so­siaa­li­työn­te­ki­jät ot­ta­vat ve­nä­läis­lap­sia huos­taan na­tio­na­lis­min, vi­han ja ka­teu­den ta­kia. Ko­lum­nis­sa­ni mai­nit­tiin myös suo­ma­lai­nen Jo­han Bäck­man. Hän oli jul­kais­sut lis­tan ve­nä­läis­per­heis­tä, jot­ka oli­vat hä­nen mu­kaan­sa kär­si­neet Suo­mes­sa huos­taa­no­tois­ta.
Kun Bäck­ma­nia kos­ke­vat pal­jas­tuk­set ovat vii­me viik­koi­na seu­ran­neet toi­siaan, on ih­me­tel­ty, mik­si toi­mit­ta­jat ei­vät ole aiem­min kir­joit­ta­neet hä­nes­tä enem­pää. Yk­si syy on se, et­tä Bäck­man teh­tai­lee oi­keus­jut­tu­ja ja hä­väis­tys­jut­tu­ja useis­ta ih­mi­sis­tä. Mi­nä kir­joi­tin vain yh­den ko­lum­nin, ja tä­mä sii­tä seu­ra­si.

He­ti ko­lum­ni­ni jul­kai­su­päi­vä­nä Jer­mo­la­je­va lä­het­ti mi­nul­le Jo­han Bäck­ma­nin laa­ti­man "tie­dot­teen", jon­ka ot­si­kos­sa lu­ki "Ve­nä­jän hal­li­tuk­sen leh­ti vih­jai­li Saa­ri­kos­ken las­ten huos­taan­otol­la – kos­to tu­li he­ti He­sa­rin etu­si­vul­la". Bäck­ma­nin tie­dot­teen mu­kaan kir­joi­tin ko­lum­nin Jer­mo­la­je­vas­ta, kos­ka pel­kä­sin mu­ka omien las­te­ni huos­taan­ot­toa mie­he­ni juo­pot­te­lun vuok­si.

Ve­nä­läi­nen uu­tis­toi­mis­to Rif No­vos­ti jul­kai­si seu­raa­va­na päi­vä­nä uu­ti­sen, jos­sa Bäck­man ker­too toi­mit­ta­ja Lau­ra Saa­ri­kos­ken uh­kail­leen hän­tä luo­vut­ta­maan Ve­nä­jän kan­sa­lais­ten lis­tan pu­he­lin­nu­me­roi­neen.
Toi­mit­ta­jan toi­ve saa­da lis­ta ve­nä­läi­sis­tä, jot­ka ovat ol­leet yh­tey­des­sä dip­lo­maat­tei­hin ih­mis­oi­keus­va­li­tus­ten ta­kia, "voi ol­la sig­naa­li epä­ter­vees­tä mie­len­kiin­nos­ta", Bäck­man sa­noo. Hän li­sää Saa­ri­kos­ken "äs­ket­täin opis­kel­leen Eng­lan­nis­sa ja saa­neen eri­kois­kou­lu­tuk­sen Reu­ters-ins­ti­tuu­tis­sa Ox­for­dis­sa".
Näin me­dia­opin­to­ni Ox­for­dis­sa yri­te­tään esit­tää kuin oli­sin jon­kin­lai­nen Ja­mes Bond.

News Balt -uu­tis­toi­mis­ton 31. 10. jul­kai­se­mas­sa uu­ti­ses­sa Bäck­man ker­too: "Äs­ket­täin mi­nul­le kir­joit­ti yk­si ää­rim­mäi­sen epäi­lyt­tä­vä toi­mit­ta­ja Lau­ra Saa­ri­kos­ki ja esit­ti ou­don pyyn­nön luo­vut­taa hä­nel­le lis­ta pu­he­lin­nu­me­roi­neen. Sik­si kat­son, et­tä Ve­nä­jän kan­sa­lai­set ovat vaa­ras­sa Suo­men alueel­la."

Seu­raa­val­la vii­kol­la Bäck­man ot­ti yh­teyt­tä Hel­sin­gin Sa­no­mien toi­mi­tuk­seen.
"On syy­tä epäil­lä, et­tä yri­tyk­sen­ne pal­ve­luk­ses­sa ole­vat toi­mit­ta­jat pi­tä­vät oi­keu­det­ta hal­lus­saan Ve­nä­jän kan­sa­lai­sis­ta koos­tu­vaa hen­ki­lö­re­kis­te­riä, jo­ka on lai­ton ja jo­ta ei käy­te­tä asial­li­ses­ti", hän kir­joit­ti.

"Myös Ve­nä­jän leh­dis­tös­sä on ker­rot­tu suo­ma­lais­ten toi­mit­ta­jien asiat­to­mis­ta yh­tey­de­no­tois­ta. Suo­men mai­ne kär­sii. Toi­vot­ta­vas­ti et­te enem­pää pi­laa Suo­men ja suo­ma­lai­sen jour­na­lis­min mai­net­ta."
"Pyy­dän il­moit­ta­maan tä­män päi­vän ai­ka­na hen­ki­lö­re­kis­te­rin olin­pai­kan ja sii­hen koh­dis­ta­mat toi­men­pi­teen­ne."
Näin Bäck­ma­nin it­sen­sä toi­mit­ta­jil­le lä­het­tä­mä tie­do­te, jos­sa oli mu­ka­na ve­nä­läis­per­hei­den pu­he­lin­nu­me­rot, oli muut­tu­nut lait­to­mak­si hen­ki­lö­re­kis­te­rik­si, kun toi­mit­ta­jat oli­vat al­ka­neet sel­vit­tää, pi­ti­vät­kö sen tie­dot paik­kan­sa.

Na­de?­da Jer­mo­la­je­va puo­les­taan jul­kai­si Ros­sijs­ka­ja Ga­ze­tas­sa oman vas­tauk­sen­sa. Sen mu­kaan Hel­sin­gin Sa­no­mien pääl­lik­kö­toi­mit­ta­ja oli­si kym­me­nen vuot­ta sit­ten ker­to­nut hä­nel­le: "Mei­dän toi­mit­ta­jam­me ei­vät kos­kaan tu­le kir­joit­ta­maan asioi­ta, jot­ka ovat ris­ti­rii­das­sa val­lan­pi­tä­jien po­li­tii­kan kans­sa. Jos hal­li­tuk­sen pi­tää ar­vos­tel­la Ve­nä­jää, me teem­me sen. Se on tär­keää val­tion tur­val­li­suu­den kan­nal­ta. Ja se on isän­maal­lis­ta."

Jer­mo­la­je­van mu­kaan "suo­ma­lai­ses­sa me­dias­sa joh­to­pai­koil­la ovat val­lan­pi­tä­jien luo­te­tut rus­so­fo­bit". Jer­mo­la­je­va väit­tää mi­nun ar­vos­tel­leen hä­nen uu­ti­soin­tiaan, kos­ka pel­kään työ­paik­ka­ni puo­les­ta.
"Mut­ta kuin­ka Lau­ra voi tur­va­ta per­heen­sä hy­vin­voin­nin nii­den kym­me­nien ve­nä­läis­ten las­ten kus­tan­nuk­sel­la, jot­ka ovat suo­ma­lai­sis­sa las­ten­ko­deis­sa?"

Yh­des­sä Bäck­man ja Jer­mo­la­je­va näyt­tä­vät kek­si­neen kaik­ki mah­dol­li­set syyt ja mo­tii­vit ko­lum­nii­ni – pait­si sen, et­tä se oli­si tot­ta. Se ei var­maan vain tul­lut hei­dän mie­leen­sä.

[email protected] Kir­joit­ta­ja on HS:n sun­nun­tai­toi­mi­tuk­sen esi­mies.

http://www.hs.fi/digilehti/#paakirjoitukset/From+Russia+with+love/a1352177653567?src=haku&ref=%23arkisto%2F

Nyt popcornit esiin, ison kulhollisen verran ensi alkuun :P

Desantin kujanjuoksu-saaga se vain jatkuu ;D

Näkökulma: "Bäckmanin väitöstilaisuus oli kuin koomisesta näytelmästä"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288515386647.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288515386647.html)

Quote"Väitöstilaisuudessaan Johan Bäckman luotti tutkimushaastatteluihinsa enemmän kuin sairaalan röntgenkuviin", paikalla ollut Arja Paananen kirjoittaa.
Johan Bäckmanin väitöstilaisuus vuonna 2006 Helsingin yliopistossa on yksi kummallisimmista tapahtumista, joissa olen ollut mukana.

Väittelijän lähestymistapa tutkimuskohteeseensa eli itämafiaan oli varsin omalaatuinen. Kuten vastaväittäjä Markku Kivinen totesi jo tuolloin, väitöksessä oli tieteellisiä ansioita, mutta tutkija jätti myös huomioimatta seikkoja, jotka eivät tukeneet hänen omaa mielipidettään.

Ja mielipiteitähän Bäckmanilla riitti.

Yksi mielipiteistä koski niin sanottua Tambovin mafiaa, jota pidetään yhtenä Venäjän pahimmista rikollisverkostoista. Tambovin mafiasta on kirjoitettu Venäjällä lukemattomia artikkeleita, ja jokainen venäläinen tietää, ettei kyse ole leikkijärjestöstä.

Bäckman sen sijaan oli sitä mieltä, että Tambovin mafiasta puhuminen on yksi esimerkki suomalaisten tiedotusvälineiden tavasta liioitella itämafian uhkaa.

- Vasta kun joku antaa minulle Tambovin mafian puhelinnumeron, minä uskon sen olemassaoloon, Bäckman julisti.

Alkoi tuntua kuin seuraisin jotain koomista näytelmää - enkä Suomen arvostetuimman yliopiston väitöskirjatilaisuutta.

QuoteHauli diplomaatin käsivarressa
Oma erikoinen episodinsa koski vuonna 1996 sattunutta ampumavälikohtausta, jonka kohteeksi diplomaatti Olli Perheentupa joutui mitä ilmeisimmin täysin sivullisena Pietarissa.

Itse kirjoitin vuonna 2009 Ilta-Sanomiin, kuinka juuri tuohon ampumavälikohtaukseen liittynyt sananvaihto havahdutti minut siihen, että Bäckmanin ja totuuden välinen suhde on joskus jopa surrealistinen.

Bäckman kertoi nimittäin todistaneensa pitkälti juuri omilla haastattelututkimuksillaan, ettei Perheentupaa ollut ammuttu.

Lisäksi Bäckman käytti ampumavälikohtauksen uutisointia yhtenä esimerkkinä siitä, kuinka Suomen media paisuttelee itämafian uhkaa.

Lienee syytä todeta, että Helsingin Sanomien arkistosta löytyy vuodelta 1996 yksi pikku-uutinen, jossa kerrotaan Pietarissa sattuneesta "pienestä räjähdyksestä tai ammuskelusta". IS:n arkistosta tapauksesta ei löydy yhtään mainintaa.

Perheentupa haavoittui Europa-hotellin edustalla sattuneessa ammuskelussa lievästi, mutta häneltä jouduttiin poistamaan useita hauleja sekä käsistä että päästä. Yksi hauli on edelleen muistona hänen käsivarressaan koteloituneena. Venäjän miliisien antaman raportin mukaan ampuma-ase oli katkaistu haulikko.

"Roskaa lentelee ilmassa"
Bäckmanin mukaan Perheentupaa ei kuitenkaan ammuttu, vaan tähän lensi ehkä roskia.

- Minä olen asunut Pietarissa vuosikausia, ja siellä lentelee koko ajan kaikkea roskaa ilmassa. Se on voinut olla vaikka kukkaruukun palanen, Bäckman ilmoitti.

Vastaväittäjä Kivinen kysyi tuolloin Bäckmanilta, miten väittelijä suhtautuu siihen, että on olemassa sairaalan röntgenkuvia, joissa Perheentuvan kehoon tulleet haulit näkyvät selvästi.

- Perheentupa valehtelee, Bäckman vastasi epäröimättä.

Olo oli hetken aikaa kuin amerikkalaisen tv:n oikeussalidraamassa. Mutta Kivinen päätti yllättäen grillauksensa tähän ja suositteli väitöskirjan hyväksymistä.

Bäckmanin ja totuuden välinen suhde on joskus jopa surrealistinen.

Quote
lauantaina 17.11.2012
Venäjän ulkoministeriö ymmärsi venäläisäidin lasten sijoitusta
Vantaalla asuvan venäläisäidin neljä lasta sijoitettiin jälleen kiireellisesti.

Anneli Ahonen

Ve­nä­jän ul­ko­mi­nis­te­riö vah­vis­ti per­jan­tai­na ve­nä­läis­me­dias­sa le­vin­neen tie­don, jon­ka mu­kaan Van­taal­la asu­van ve­nä­läis­äi­din nel­jä las­ta si­joi­tet­tiin jäl­leen kii­reel­li­ses­ti.
"Ve­nä­jän suur­lä­he­tys­tön so­siaa­li­vi­ran­omaisil­ta saa­mien tie­to­jen mu­kaan pää­tös las­ten tois­tu­vas­ta si­joi­tuk­ses­ta pe­rus­tuu sii­hen, et­tä nai­nen ei nou­dat­ta­nut aiem­min so­vit­tua per­heen tu­kioh­jel­maa", ul­ko­mi­nis­te­riön tie­dot­ta­ja Alek­sandr Lu­ka­še­vitš kom­men­toi tie­do­tus­vä­li­nei­den esit­tä­mää ky­sy­mys­tä mi­nis­te­riön in­ter­net­si­vuil­la.
Li­säk­si yk­si si­joi­tuk­sen syy oli per­heen suo­ma­lais-su­da­ni­lai­sen isän il­moi­tus, et­tä hä­nen oi­keut­taan ta­va­ta lap­sia ra­joi­te­taan. Viik­ko sit­ten äi­ti ker­toi pii­les­ke­le­vän­sä so­siaa­li­vi­ran­omai­sia tut­tu­jen luo­na, kos­ka pel­kä­si uut­ta si­joi­tus­ta.

Ul­ko­mi­nis­te­riön mu­kaan lap­set on si­joi­tet­tu "so­siaa­li­kes­kuk­seen", jos­sa he asu­vat yh­des­sä isän kans­sa.
"Tie­ten­kin en­si­si­jal­la on las­ten edun huo­mioi­mi­nen. Täl­lä het­kel­lä heil­lä kai­kil­la on jo se­kä Ve­nä­jän et­tä Suo­men kan­sa­lai­suus", Lu­ka­še­vitš jat­koi.
Ul­ko­mi­nis­te­riön mal­til­li­sen vas­tauk­sen li­säk­si si­joi­tuk­seen ot­ti kan­taa Ve­nä­jän lap­si­val­tuu­tet­tu Pa­vel As­ta­hov.
"Po­lii­si­ryn­näk­kö suur­per­heen äi­din asun­toon on suh­tee­ton ja yli­mi­toi­tet­tu kei­no, jo­ka uh­kaa las­ten hen­keä ja psyyk­kis­tä ter­veyt­tä", hän kir­joit­ti vies­ti­pal­ve­lu Twit­te­ris­sä tors­tai­na.
Vii­mei­sin Suo­men ja Ve­nä­jän vä­li­nen lap­si­kiis­ta sai al­kun­sa syys­kuus­sa, kun Van­taal­la asu­van per­heen nel­jä las­ta si­joi­tet­tiin kii­reel­li­ses­ti. Lo­ka­kuus­sa ko­ko per­he pää­si pa­laa­maan ko­tiin.
Nai­nen syyt­ti ve­nä­läis­vies­ti­mil­le Ve­nä­jän suur­lä­he­tys­töä sii­tä, et­tä se oli kiel­täy­ty­nyt an­ta­mas­ta per­heel­le tur­va­paik­kaa lä­he­tys­tös­tä tai au­toa ra­ja­ny­li­tyk­seen.

Ve­nä­jän ul­ko­mi­nis­te­riö on vii­kon mit­taan hil­lin­nyt me­dian lap­si­kiis­ta­myl­ly­tys­tä. Vii­me tors­tai­na se va­kuut­ti, et­tä Suo­men so­siaa­li­vi­ran­omai­set ei­vät aio enää si­joit­taa per­heen lap­sia. Se ko­ros­ti, et­tä se aut­taa ul­ko­mail­la asu­via Ve­nä­jän kan­sa­lai­sia, mut­ta vain lain puit­teis­sa.

http://www.hs.fi/digilehti/#17112012/kotimaa/Ven%C3%A4j%C3%A4n+ulkoministeri%C3%B6+ymm%C3%A4rsi+ven%C3%A4l%C3%A4is%C3%A4idin+lasten+sijoitusta/a1353081818571

Mitä ihmettä tarkoittaa "suomalais-sudanilainen isä"?

Minun mielestäni "suomalais-sudanilainen" voi tarkoittaa korkeintaan sitä, että jonkun mulatin toinen vanhempi (yleensä äiti) on suomalainen ja toinen (yleensä isä) on sudanilainen. "Suomalais-sudanilainen" ei ole sellainen afrikkalainen henkilö, joka on päässyt Suomeen asumaan ja ehkä jopa saanut kansalaisuuden.

Olen sanonut tämän ennenkin, mutta toistanpa taas: jos minä muuttaisin vaikkapa Bulvaniaan ja asuisin siellä ne 15 - 20 vuotta, mitä minulla on elinikää jäljellä, hankkisin ehkä kansalaisuudenkin, en kuitenkaan olisi bulvanialainen. Olisin lopun ikääni Bulvaniassa asuva suomalainen, ja itse asiassa ylpeä siitä.

Quote from: Topi Junkkari on 17.11.2012, 12:14:18


Olen sanonut tämän ennenkin, mutta toistanpa taas: jos minä muuttaisin vaikkapa Bulvaniaan ja asuisin siellä ne 15 - 20 vuotta, mitä minulla on elinikää jäljellä, hankkisin ehkä kansalaisuudenkin, en kuitenkaan olisi bulvanialainen. Olisin lopun ikääni Bulvaniassa asuva suomalainen, ja itse asiassa ylpeä siitä.

Kai ymmärrät että edes suomalainen ei voi muuttaa Bulvaniaan noin vain vaan kansalaisuuden saamisen vaatimuksena on ymmärrys Bulvanian luonteesta ja kansallislaulun tiedostaminen.
http://www.youtube.com/watch?v=lrrbo75K5wE

Jotta tämä ei jäisi tähän, Pravda on kirjoittanut pitkän jutun.

http://english.pravda.ru/society/family/22-11-2012/122894-finland_children-0/ (http://english.pravda.ru/society/family/22-11-2012/122894-finland_children-0/)

Faktojen kanssa saattaa olla vähän niin ja näin, mutta mukana on sentään ihmisoikeusaktivisti 'Beckman'

Quote from: Nihkeys on 22.11.2012, 18:00:23
Jotta tämä ei jäisi tähän, Pravda on kirjoittanut pitkän jutun.

http://english.pravda.ru/society/family/22-11-2012/122894-finland_children-0/ (http://english.pravda.ru/society/family/22-11-2012/122894-finland_children-0/)

Faktojen kanssa saattaa olla vähän niin ja näin, mutta mukana on sentään ihmisoikeusaktivisti 'Beckman'

;D ;D ;D

Ei tämä loppunutkaan:

Venäjän lapsiasiavaltuutettu Pavel Astahov sanoi eilen venäläistiedotusvälineissä, että haluaa viedä vantaalalaisperheen lasten tapauksen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.

Vantaalla asuvan venäläisäidin tapausta on puitu aina syyskuusta lähtien. Eilen asia nousi jälleen näyttävästi esille Venäjällä. Maan tiedotusvälineissä leviää väite, jonka mukaan venäläisäidiltä ja tämän mieheltä olisi viety kaikki vanhempien oikeudet ja perheen lapset olisi viety vanhemmilta. Esimerkiksi The Voice of Russia kertoo, että lapset vietiin ennen oikeusistuntoa, joka oli määrä pitää 15. joulukuuta.

Astahov vaatii The Voice of Russian haastattelussa "poliittisia, taloudellisia ja diplomaattisia vastatoimia" asiassa. Venäjällä suunnitellaan nyt tapauksen viemistä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55683-lapsikiista-leimahti-venajalla-uusi-uhkaus-pavel-astahovilta

Jos täällä on kerran noin vaikeaa, niin olisi varmaan kaikille parempi, että ko. perhe muuttaa äitivenäjän hellään huomaan.


Nyt riitti. Mä haluan Natoon.

Quote from: Punaniska on 09.12.2012, 10:12:48
Jos täällä on kerran noin vaikeaa, niin olisi varmaan kaikille parempi, että ko. perhe muuttaa äitivenäjän hellään huomaan.


Nyt riitti. Mä haluan Natoon.

Samaa mieltä, mutta kun Venäjällä ei vielä eilen ainakaan ollut taikaseinää. Eikä taida olla tulossakaan, joten saamme nauttia tämän perheen ja kaltaistensa showsta maailman tappiin.

Saahan sitä NATOon haluta, mutta haluavatko ne meitä, persaukisia mokuttajia?

Pirun hyvä vaan, jos Suomen sosiaaliviranomaisten toimintaa pöyhitään vähän syvemmältäkin. Tässä venäläis-afrikkalaisessa casessa tuskin mitään on mennyt täysin perseelleen, mutta muuta kuraa saattaisi löytyä tynnyrikaupalla.

Koska Venäjä ei ole laajalti tunnettu suvaitsevaisuuden mallimaana, niin mitenkähän suhtautuminen muuttuisi, jos kerrottaisiin perheenpään olevan afrikkalainen? Saattaisi sympatian määrä romahtaa rivivenäläisten parissa.

Quote from: kirov on 09.12.2012, 15:43:26

Quote from: Punaniska on 09.12.2012, 13:13:10
Koska Venäjä ei ole laajalti tunnettu suvaitsevaisuuden mallimaana, niin mitenkähän suhtautuminen muuttuisi, jos kerrottaisiin perheenpään olevan afrikkalainen? Saattaisi sympatian määrä romahtaa rivivenäläisten parissa.

Siellä ihmiset tietävät jo ja huvittuneesti suhtautuvat. Sympatioita ei heru.

Tämä perhe on vain puusilmä-Putinin imperialismin mannekiini. Jotkut "kapinalliset" kyllä huutavat kaduilla iskulauseita Suomea vastaan, mutta keskiverto-aleksanteria ja -tamaraa tosiaan huvittaa etenkin tämä ko. perhe.

Quote from: Punaniska on 09.12.2012, 10:12:48
Nyt riitti. Mä haluan Natoon.

Hei, kävikö Punaniskan aikakapseli (https://hommaforum.org/index.php/topic,71644.msg1041441.html#msg1041441) huollossa? Nyt se näköjään toimii taas!

Millä tavalla Naton jäsenyys muuttaisi tämän nimenomaisen tapauksen tai muiden lapsikiistojen hoitamista? Että Natoon liittymisen jälkeen niitä hoidettaisiin Valkoisen talon kautta Barack Obaman johdolla? Ihanko oikeasti joku luulee, että amerikkalaiset laittaisivat arvovaltansa peliin ja uhraisivat omat Venäjän suhteensa sillä, että puuttuisivat Suomen ja Venäjän kahdenvälisiin kiistoihin? Ei kukaan voi olla näin lapsellinen. Vai onko se taka-ajatus se, että Suomi olisi Natoon liittymisen jälkeen sotilaallisesti niin suuri ja mahtava, että lapsikiistat loppuisivat kuin seinään, koska venäläiset pelkäisivät meitä niin kovasti, että eivät uskaltaisi sanoa enää sanaakaan lapsiasioista? Ei kai kukaan voi olla niin lapsellinen, että luulee näin.

Oikeastaan olen samaa mieltä JoKaGOn kanssa siitä, että voi olla hyväkin, että sosiaaliviranomaiset joutuvat katsomaan itseään peilistä. Ei suomalainen lastensuojelu ole virheetön. Tulee mieleen tapaus Eerika ja tapaus Niko 1990-luvulta. Kumpikin tapaus on ääriesimerkki lastensuojelun täydellisestä epäonnistumisesta.

Quote from: Phantasticum on 09.12.2012, 21:12:01

Quote from: Punaniska on 09.12.2012, 10:12:48
Nyt riitti. Mä haluan Natoon.

Hei, kävikö Punaniskan aikakapseli (https://hommaforum.org/index.php/topic,71644.msg1041441.html#msg1041441) huollossa? Nyt se näköjään toimii taas!
Millä tavalla Naton jäsenyys muuttaisi tämän nimenomaisen tapauksen tai muiden lapsikiistojen hoitamista?

No silleen, että kun seuraavan kerran tulee lapsiasiakiista, niin vastineeksi NATO:n suursotaharjoitukset järjestetään Ruokolahdella ja rynnäkköharjoituksissa hyökätään ainoastaan idän suuntaan. Miten niin?

Quote from: Phantasticum on 09.12.2012, 21:12:01

Quote from: Punaniska on 09.12.2012, 10:12:48
Nyt riitti. Mä haluan Natoon.

Hei, kävikö Punaniskan aikakapseli (https://hommaforum.org/index.php/topic,71644.msg1041441.html#msg1041441) huollossa? Nyt se näköjään toimii taas!

Millä tavalla Naton jäsenyys muuttaisi tämän nimenomaisen tapauksen tai muiden lapsikiistojen hoitamista? Että Natoon liittymisen jälkeen niitä hoidettaisiin Valkoisen talon kautta Barack Obaman johdolla? Ihanko oikeasti joku luulee, että amerikkalaiset laittaisivat arvovaltansa peliin ja uhraisivat omat Venäjän suhteensa sillä, että puuttuisivat Suomen ja Venäjän kahdenvälisiin kiistoihin? Ei kukaan voi olla näin lapsellinen. Vai onko se taka-ajatus se, että Suomi olisi Natoon liittymisen jälkeen sotilaallisesti niin suuri ja mahtava, että lapsikiistat loppuisivat kuin seinään, koska venäläiset pelkäisivät meitä niin kovasti, että eivät uskaltaisi sanoa enää sanaakaan lapsiasioista? Ei kai kukaan voi olla niin lapsellinen, että luulee näin.

Oikeastaan olen samaa mieltä JoKaGOn kanssa siitä, että voi olla hyväkin, että sosiaaliviranomaiset joutuvat katsomaan itseään peilistä. Ei suomalainen lastensuojelu ole virheetön. Tulee mieleen tapaus Eerika ja tapaus Niko 1990-luvulta. Kumpikin tapaus on ääriesimerkki lastensuojelun täydellisestä epäonnistumisesta.

Loppuisivat nämä koepallot. Ei tässä ole kyse mistään lapsista, vaan Suomen hallituksen kantin testaamisesta. Vastaavia pelleilyjä ei harrasteta natomaita kohtaan.

Quote from: P on 09.12.2012, 21:21:34
Loppuisivat nämä koepallot. Ei tässä ole kyse mistään lapsista, vaan Suomen hallituksen kantin testaamisesta. Vastaavia pelleilyjä ei harrasteta natomaita kohtaan.

Jotain tällaista se luultavasti on. Silti en osaa nähdä asiaa niin, että ainoastaan ja vain Nato on ratkaisu tämänkaltaiselle painostamiselle tai "painostamiselle". En ole ollenkaan vakuuttunut siitä, että Nato toisi tulevaisuudessa minkäänlaista turvaa vastaavanlaisiin kiistoihin. Muihin kuin Baltian lilliputteihin Suomea nyt tuskin kannattaa edes verrata, suuret ja väkirikkaat Länsi-Euroopan maat ovat täysin eri asemassa jo sijaintinsakin vuoksi. Venäjä voisi mustamaalata ja kiusata Suomea Naton jäsenenäkin ihan niin paljon kuin sitä vaan huvittaa, koska se tietää, ettei se kiinnosta ketään.

Suomen hallituksen kantti on kyllä todella heikoissa kantimissa, jos tämän takia pitää Natoon liittyä. Se nimenomaan viestittää sitä, että maa ei luota itseensä ja uskoo homman hoituvan amerikkalaisten sotilaallisella ylivoimalla. Tuo Punaniskan ehkä vitsinä heittämä suursotaharjoitus kuvaa oikein hyvin tätä mentaliteettia.

Minusta Suomen kannattaisi panostaa kahdenvälisiin suhteisiin Euroopan Unionista huolimatta. Ei kahdenväliset suhteiden vaaliminen minun mielestäni tarkoita sitä, että mielistellään ja nöyristellään. Virallisen Suomen mielenkiinto asioihin ja niiden hoitamiseen on kuitenkin aika lailla nollatasoa. Eräs dosentti sai harjoittaa vuosia omaa propagandaansa ennen kuin valtion taholta otettiin asiaan mitään kantaa.

Quote from: Phantasticum on 09.12.2012, 22:54:55

Minusta Suomen kannattaisi panostaa kahdenvälisiin suhteisiin Euroopan Unionista huolimatta. Ei kahdenväliset suhteiden vaaliminen minun mielestäni tarkoita sitä, että mielistellään ja nöyristellään.

Ikävä kyllä tossa rajan takana on nouseva suurvalta, jonka näkemykseen mukaan kahdenväliset suhteet ovat eivät ehkä mielistelyä mutta nöyristelyä sitäkin enemmän. Venäjä käskee Suomea hypämään, Suomi kysyy kuinka korkealle ja jos hyppy jää vajaaksi pyytää anteeksi.

Quote from: Phantasticum on 09.12.2012, 22:54:55

Quote from: P on 09.12.2012, 21:21:34
Loppuisivat nämä koepallot. Ei tässä ole kyse mistään lapsista, vaan Suomen hallituksen kantin testaamisesta. Vastaavia pelleilyjä ei harrasteta natomaita kohtaan.

Suomen hallituksen kantti on kyllä todella heikoissa kantimissa, jos tämän takia pitää Natoon liittyä. Se nimenomaan viestittää sitä, että maa ei luota itseensä ja uskoo homman hoituvan amerikkalaisten sotilaallisella ylivoimalla. Tuo Punaniskan ehkä vitsinä heittämä suursotaharjoitus kuvaa oikein hyvin tätä mentaliteettia.

Eikä kun tosissaan. Lisäksi haluaisin NATO:n laivastotukikohdan Saimaalle.

Et ilmeisesti näe kokonaisuutta. P yritti sitä jo valaista.

Quote from: Oho on 10.12.2012, 09:24:57

Quote from: Phantasticum on 09.12.2012, 22:54:55

Minusta Suomen kannattaisi panostaa kahdenvälisiin suhteisiin Euroopan Unionista huolimatta. Ei kahdenväliset suhteiden vaaliminen minun mielestäni tarkoita sitä, että mielistellään ja nöyristellään.

Ikävä kyllä tossa rajan takana on nouseva suurvalta, jonka näkemykseen mukaan kahdenväliset suhteet ovat eivät ehkä mielistelyä mutta nöyristelyä sitäkin enemmän. Venäjä käskee Suomea hypämään, Suomi kysyy kuinka korkealle ja jos hyppy jää vajaaksi pyytää anteeksi.

Venäjä pitää Suomea "lähiulkomaana", jonka asijoihin se voi vapaasti puuttua ja sekaantua. Nato toisi pikkuisen realismia Venäjälle todellisuudesta.

Quote from: Ulkopuolinen on 10.12.2012, 12:27:44
Jokainen tämmöinen valehtelemiseen, sikailuun ja ihan suoranaiseen Suomen vahingoittamiseen pyrkivät operaatio saa kyllä kääntymään entistä vahvemmin Nato-myönteisyyden suuntaan.

Tätä ei puusilmä-Putin tajua, luultavasti Medvedjev on vähän paremmalla pelisilmällä varustettu. Saas nähdä.

Quote
Veikkaisin muuten että tässä on ainakin osittain kyse taloudellisesta, esim. elintarviketeollisuuteen liittyvästä protektionismista. "Venäläiset elintarvikkeet eivät myy, koska kukaan ei halua ostaa epäluotettavaa ja laadultaan paskaa rehua. Suomalaiset elintarvikkeet myyvät, koska monet haluavat ostaa luotettavampaa rehua. Syytetään suomalaisia jostain keksitystä ja julistetaan boikotti, niin ehkä venäläinen paskarehu menee paremmin kaupaksi."

Kyllä tuossa on varmasti perää. Kunhan tämä kalastelu saadaan päätökseen, alkaa taas suomalaisten elintarvikkeiden mustamaalaus. Viimeksihän se meni kiville, kun löysivät suomalaistuotteista jotain ufoa, jota ei sitten ollut valmistusvaiheessa otetuissa varmuusnäytteissä. Ei pitänytkään olla.
Mutta semmoinen kumma juttu, että "venäläisellä paskarehulla" kasvatettua ruokaa syöneillä keski-ikäisillä miehillä on täysivahva tukka muttei silmälaseja, kun taas suomalaisella ja eurooppalaisella "luotettavalla rehulla" kasvatetun ruuan syöjien kohdalla on tasan päinvastoin. Venäjällä ei myöskään ole tavattu koskaan hullun lehmän tautia, vai muistanko väärin?

Quote from: Oho on 10.12.2012, 09:24:57
Ikävä kyllä tossa rajan takana on nouseva suurvalta, jonka näkemykseen mukaan kahdenväliset suhteet ovat eivät ehkä mielistelyä mutta nöyristelyä sitäkin enemmän. Venäjä käskee Suomea hypämään, Suomi kysyy kuinka korkealle ja jos hyppy jää vajaaksi pyytää anteeksi.

Aivan. Sinäpä sen sanoit. Rajan takana on ehkä nouseva suurvalta, joka kenties on tulevaisuudessa myös sotilaallisesti vahva. Minä en näe kahdenvälisiä suhteita mielistelynä ja nöyristelynä, ellei niistä sellaisia tehdä.

Punaniskan viesti oli tälläkin kertaa erittäin kuvaava. Kun Suomi on Naton jäsen, sen jälkeen ollaan ikuisesti turvassa. Ei ne sen jälkeen mahda meille enää mitään. Tämä perustuu siihen olettamukseen, että maailma pysyy samanlaisena kuin se on nyt vuonna 2012, voimasuhteet sellaisina kuin ne ovat parhaillaan ja että Venäjä on tulevaisuudessakin heikko. Yhdistyneestä vaikkakin islamisoituvasta Euroopasta sen sijaan tulee vahva mahtitekijä ja latinalisoituva Yhdysvallat toimii yhä edelleen maailmanpoliisina, joka muiden kiireidensä ohella ehtii hoitaa suomalaistenkin puolustuksen. Jos homma menee näin, Suomi tietysti seisoo automaattisesti voittajien joukossa. Tämä skenaario on olevinaan niin itsestään selvä juttu, että mitään muuta vaihtoehtoa ei voi tulla edes mieleen.

Minusta kannattaisi kuitenkin varautua myös siihen vaihtoehtoon, että homma ei menekään suunnitellusti. Euroopan Unioni ei integroidukaan vaan edessä on paluu johonkin löyhään yhteenliittymään, jossa jokainen kansallisvaltio pitää huolta vain omista asioistaan. Tai viisi Amerikan presidenttiä tästä eteenpäin, niin vieläkö "laivastotukikohta Saimaalla" tai muu pelote on realismia? Jos tänne on tarkoitus sijoittaa jotain massiivista hyökkäyskoneistoa, niin minun käsitykseni mukaan se ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että Suomelle on varattu hyödyllisen idiootin osa.

Olen muutamassa viestissäni sanonut, että pidän Naton hyökkäystä Venäjälle täysin absurdina ajatuksena. Olen muuttanut mieleni. Ei se välttämättä olekaan niin absurdia kun asiaa ajattelee tarkemmin. Se vaatii vain muutaman amerikkalaisen karvanoppaelviksen ja sen, että asiat alkavat Venäjällä mennä reippaasti päin helvettiä. Kun ulkomaiset järjestöt ja toimijat ("agentit") ensin riittävästi horjuttavat maata sisältäpäin, niin sen jälkeen sinne voidaankin lähteä viemään demokratian ilosanomaa. Venäjä on luonnonrikas maa ja mikä olisikaan sen parempi kuin se, että niitä rikkauksia jaettaisiin muillekin. Ja vielä kun saataisiin koko Venäjä hajoamaan moneksi pieneksi palaksi, niin vot i vsjo!

Quote from: Phantasticum on 10.12.2012, 20:33:59

Quote from: Oho on 10.12.2012, 09:24:57
Ikävä kyllä tossa rajan takana on nouseva suurvalta, jonka näkemykseen mukaan kahdenväliset suhteet ovat eivät ehkä mielistelyä mutta nöyristelyä sitäkin enemmän. Venäjä käskee Suomea hypämään, Suomi kysyy kuinka korkealle ja jos hyppy jää vajaaksi pyytää anteeksi.

Aivan. Sinäpä sen sanoit. Rajan takana on ehkä nouseva suurvalta, joka kenties on tulevaisuudessa myös sotilaallisesti vahva. Minä en näe kahdenvälisiä suhteita mielistelynä ja nöyristelynä, ellei niistä sellaisia tehdä.

Punaniskan viesti oli tälläkin kertaa erittäin kuvaava. Kun Suomi on Naton jäsen, sen jälkeen ollaan ikuisesti turvassa. Ei ne sen jälkeen mahda meille enää mitään.
Minusta kannattaisi kuitenkin varautua myös siihen vaihtoehtoon, että homma ei menekään suunnitellusti. Euroopan Unioni ei integroidukaan vaan edessä on paluu johonkin löyhään yhteenliittymään, jossa jokainen kansallisvaltio pitää huolta vain omista asioistaan. Tai viisi Amerikan presidenttiä tästä eteenpäin, niin vieläkö "laivastotukikohta Saimaalla" tai muu pelote on realismia?

Näin ihan rehellisesti voin avautua, että täällä hommailu on tehnyt minusta sovinistisemman hahmon kuin ennen olin.

Mainostamasi hyvät suhteet: missä ne ovat nyt? Me emme ole NATO:ssa, meidän kanssamme haastetaan silti riitaa ta-hal-laan. Venäläinen sananlasku: Jos karhu on nälkäinen, ei tanssiminen sen edessä auta. Edustamasi näkökanta on nivelsiteiden tanssimista sijoiltaan, minä uskon sovinnolla että karhu on nälkäinen. 30-luvulla armeijan varustamista pidettiin sotahullujen houreena. Varmaan silloinkin vaaleanpunaiset hylkeet olivat vauhdissa ja niskan päällä. Kannattaisi lukea historiaa, siitä saattaa oppia jotain.

Laivastotukikohta Saimaalla; jos tuo meni läpi, niin taidan jatkossa syöttää sulle entistä tuhdimpaa läppää.

Edit:mitä NATO:on ja USA:an tulee, niin vahvemmalla pohjalla ne ovat kuin putinokratia. Vai onko se mielestäsi pysyvää sorttia? Ikuisesta puhuminen... mistä sen tietää, vaikka Peräsmies tulee ja tuhoaa? Tämä siis vastauksena oletuksellesi oletuksistani.

Quote from: Punaniska on 10.12.2012, 23:19:08
Mainostamasi hyvät suhteet: missä ne ovat nyt? Me emme ole NATO:ssa, meidän kanssamme haastetaan silti riitaa ta-hal-laan. [...] 30-luvulla armeijan varustamista pidettiin sotahullujen houreena.

Lapsikiistoihin voi vain todeta, että ei pidä provosoitua, kun provosoidaan. Ainakin toistaiseksi se on ollut tähän asiaan ihan hyvä ohjenuora. Ja niin, 1930-luku... Olenko ehdottanut Suomen omien puolustusvoimien lakkauttamista? Olen ainoastaan esittänyt, ettei Naton tarjoama turva ole välttämättä ikuista. Mutta jos olet täysin varma siitä, että Nato on olemassa nykyisenkaltaisena puolustusliittona vielä muutaman vuosikymmenen päästä, niin tottahan toki silloin kannatat Suomen liittämistä siihen. Itse olen sitä mieltä, että kun kylmää sotaa eläneet vanhan polven poliitikot siirtyvät ajasta ikuisuuteen, maailmanjärjestys muuttuu tavalla tai toisella, vaikka se ei juuri nyt siltä tuntuisikaan. Sitten on tietysti myös muu demografinen muutos. Mitä esimerkiksi tapahtuu Ruotsissa?

Quote from: Punaniska on 10.12.2012, 23:19:08
Laivastotukikohta Saimaalla; jos tuo meni läpi, niin taidan jatkossa syöttää sulle entistä tuhdimpaa läppää.

Ilmeisesti et huomannut, että Saimaan laivastotukikohta oli lainausmerkeissä ja siksi puhuinkin muusta pelotteesta. Mutta miksi kiistät itse varsinaisen asian? Sehän se Nato-jäsenyyden tarkoitus on, että täällä on joku sellainen pelote, että naapuri pysyy poissa.

Quote from: Punaniska on 10.12.2012, 23:19:08
Näin ihan rehellisesti voin avautua, että täällä hommailu on tehnyt minusta sovinistisemman hahmon kuin ennen olin.

Ihan vapaasti. Minä en ole ajatellut hommailla sukupuolen kautta, en omani enkä kenenkään muunkaan.

Quote from: Phantasticum on 10.12.2012, 20:33:59

Aivan. Sinäpä sen sanoit. Rajan takana on ehkä nouseva suurvalta, joka kenties on tulevaisuudessa myös sotilaallisesti vahva. Minä en näe kahdenvälisiä suhteita mielistelynä ja nöyristelynä, ellei niistä sellaisia tehdä.

Aha, Venäjällä tosiaan on pitkä historia symmetrisistä suhteista pienempiin naapureihinsa kunhan se vaan tajuttaisiin täällä härmässä.....

Ei kun ei olekaan, tsori, se olikin just päinvastoin.

Quote from: Phantasticum on 11.12.2012, 00:02:57

Quote from: Punaniska on 10.12.2012, 23:19:08
Mainostamasi hyvät suhteet: missä ne ovat nyt? Me emme ole NATO:ssa, meidän kanssamme haastetaan silti riitaa ta-hal-laan. [...] 30-luvulla armeijan varustamista pidettiin sotahullujen houreena.

Lapsikiistoihin voi vain todeta, että ei pidä provosoitua, kun provosoidaan. Ainakin toistaiseksi se on ollut tähän asiaan ihan hyvä ohjenuora. Ja niin, 1930-luku... Olenko ehdottanut Suomen omien puolustusvoimien lakkauttamista? Olen ainoastaan esittänyt, ettei Naton tarjoama turva ole välttämättä ikuista. Mutta jos olet täysin varma siitä, että Nato on olemassa nykyisenkaltaisena puolustusliittona vielä muutaman vuosikymmenen päästä, niin tottahan toki silloin kannatat Suomen liittämistä siihen.

Tuolla asenteella varustettua saa lyödä kuin vierasta sikaa lyödyn jupistessa mantraansa veren valuessa nenästä. Tuotahan hoetaan koulukiusatuillekin. Jos se on susta ok, että meidän kohtalonamme nyt vaan olla itäystävän kiusattavana, niin se on sun tulkintasi.

Melko yksioikoista ajatuksenjuoksua muutenkin. NATO-maa ei uhkaa Venäjää, mutta NATO-maa säästyy lapsikiistan kaltaiselta perseilyltä. Jos perseilystä tulee kasvava trendi Venäjän lähialuepolitiikassa, niin se on aivan sama, mitä ne meistä sen jälkeen ajattelevat, eli mennään NATO:on sitten samalla vaivalla. Perseily on meistä riippumatonta,  koska me emme omalla käytöksellämme pysty vaikuttamaan perseilyyn millään lailla.

Eihän tässä ole mitään järkeä. Me olemme olleet hyviä naapureita, mutta perseilyä tulee takaisin. Voit kannattaa koulukiusaus-politiikkaasi, eli ollaan nenä ruvella kiltisti, kun naapurin öykkäriä kiukuttaa ja pitää johonkin purkaa kiukkuaan. Se on ehkä sun valintasi, mutta sen ei pidä olla Suomen tie. Tiedätkö muuten miten sille koulukiusatulle lopulta käy?


EDIT: mitä Venäjän sotilasmahtiin tulee, niin se ei ole missään vaiheessa lakannut olemasta sellainen. Se pystyy peittoamaan Euroopan mennen tullen, koska ydinasenappi. Mitä NATON:n tulevaisuuteen tulee, niin aika paljon saa vettä virrata Saimaan kanavassa, ennen kuin USA romahtaa tai menettää kiinnostuksensa Eurooppaan. Ja sitä on turha murehtia, koska tilanteet elävät aina täysin hallitsemattomasti, esimerkkinä juurikin USA:n historia 1928-1937. Se on kyllä totta, että tulevat sukupolvet tulevat olemaan hyväuskoisempia ja enemmän pihalla kuin nyt.

Satuin törmäämään tällaiseen.

http://rauhansotilas.freehostingcloud.com/

:facepalm:

Quote from: Ulkopuolinen on 11.12.2012, 08:06:40
Jos Venäjällä alkavat asiat mennä päin helvettiä niin ei niihin luonnonvaroihin kukaan sodan kautta pääse käsiksi.

Ei se ole ollenkaan mahdotonta silloin, jos maa on täydellisessä kaaoksessa ja jopa sisällissodassa. Kun ihmiset tappelevat keskenään ja tappavat toisiaan, näin saadaan hyvä tekosyy mennä laittamaan maan asiat kuntoon vaikka rauhaa turvaamalla. Näin amerikkalaiset ovat ennenkin toimineet. Se vaatii vain sen, että maa on sisäisessä kaaoksessa ja sen, että se on sotilaallisesti niin heikko, ettei se pysty laittamaan vastaan. En todellakaan väitä, että tämä on paperilla suunniteltu. Ei varmasti ole. Mutta jos tulee tilaisuus eteen, niin sitten.

Quote from: Punaniska on 11.12.2012, 08:24:43
Tuolla asenteella varustettua saa lyödä kuin vierasta sikaa lyödyn jupistessa mantraansa veren valuessa nenästä [...] eli ollaan nenä ruvella kiltisti [...] NATO-maa säästyy lapsikiistan kaltaiselta perseilyltä [...] Tiedätkö muuten miten sille koulukiusatulle lopulta käy?

Onko Suomi-neidon nenästä valunut kovastikin veri ja nenä ollut jatkuvasti ruvella? Ehkä tapahtumia ei kannattaisi dramatisoida verenvuodattamiseksi. Sille koulukiusatulle käy niin kuin kävi sille, joka lähti hakemaan apua kulmakunnan kingeiltä, jotka kyllä lupasivat tulla hakkaamaan kiusaajan silloin kun tarvitaan, mutta eivät sitten vaivautuneetkaan paikalle, koska eivät halunneet joutua kiusaajan kanssa huonoihin väleihin. Oma etu oli sittenkin tärkeämpi. Usko Naton mahtiin ja voimaan koulukiusaamistapauksessa on niin häkellyttävä ja vankkumaton, etten jatka tästä tämän enempää enää siksikään, ettei aihe kuulu tähän ketjuun. Päivän Ilta-Sanomat kirjoittaa koulukiusaamistapauksen viimeisimmistä käänteistä.

IS: Näkökulma: Venäjän isku ei yllättänyt – yllätys oli Suomen reaktio! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288523046260.html)

Quote from: Phantasticum on 11.12.2012, 20:04:05

Quote from: Ulkopuolinen on 11.12.2012, 08:06:40
Jos Venäjällä alkavat asiat mennä päin helvettiä niin ei niihin luonnonvaroihin kukaan sodan kautta pääse käsiksi.

Ei se ole ollenkaan mahdotonta silloin, jos maa on täydellisessä kaaoksessa ja jopa sisällissodassa.

Quote from: Punaniska on 11.12.2012, 08:24:43

Tuolla asenteella varustettua saa lyödä kuin vierasta sikaa lyödyn jupistessa mantraansa veren valuessa nenästä [...] eli ollaan nenä ruvella kiltisti [...] NATO-maa säästyy lapsikiistan kaltaiselta perseilyltä [...] Tiedätkö muuten miten sille koulukiusatulle lopulta käy?

Onko Suomi-neidon nenästä valunut kovastikin veri ja nenä ollut jatkuvasti ruvella?

Sisällissodasta:Kannattais varmaan vilkaista karttapalloa. Jos pystyt sen jälkeen kertomaan, millä konstilla ulkomaalainen vihollinen saa öljyvarat haltuunsa Siperiassa, niin odotan jännityksellä. Sota islamilaista etelää vastaan on mahdollinen, mutta se ei ole sisällisssota sanan varsinaisessa merkityksessä. Oikeaa sisällissotaa sinne ei tule.

Nenät ruvella. Älä siteeraa kielikuvia, jos haluat käsittää ne väärin. NL kyykytti meitä yhtä soittoa 1945-90. Tirvaistiin nenään milloin mistäkin syystä ja kotimaan sutenöörit yllyttivät lisää.

NATO:sta; osoita yksikin kiusattu, joka on hakenut apua kulman kingeiltä, mutta ei ole saanut. Ei Virokaan yksin jäänyt pronssisoturinäytelmässä, vaikka julkisuudessa ei annettukaan lausumia, että Venäjä jollain muotoa säilyttäisi kasvonsa. Venäjä - haastetaan syyttä suotta riitaa ja vaaditaan siitä huolimatta kunnioitusta tai muuten suututaan ja haastetaan riitaa vielä enemmän. Tämä suhtautuminen oli Loka-Laitisen mukaan tapana jo tsaarien aikaan. Onko siellä kuitenkin joku alemmuuden tunto, joka peitetään (varsin massiivisia) hauiksia pullistelemalla?

Sitäpaitsi, jos koulukiusattu ylipäätään tuntee ne kingit ja on heidän kanssaan väleissä, niin kiusaus vähenee, koska kiusaajakin osaa laskea tilanteen hyödyt ja haitat.

NATO-jäsen välttyy lapsikiistaperseilyltä. Oletko eri mieltä, ja jos olet, perustele, miksi.

Quote from: Punaniska on 12.12.2012, 10:27:10
Nenät ruvella. Älä siteeraa kielikuvia, jos haluat käsittää ne väärin. [...] NATO-jäsen välttyy lapsikiistaperseilyltä. Oletko eri mieltä, ja jos olet, perustele, miksi.

Älä itse käytä asiaa ylidramatisoivia kielikuvia.

Natolla ei olisi osaa eikä arpaa suomalaisten ja venäläisten välisiin lapsikiistoihin, koska lapsiasiat eivät liity turvallisuuteen tai maanpuolustukseen. Jos Suomi kuuluisi Natoon, niin suomalaiset sosiaaliviranomaiset eivät enää koskaan ottaisi yhden ainoankaan venäläisperheen lasta huostaan? Dosentti ei enää toimittaisi omaa propagandaansa venäläisille tiedotusvälineille? Tapaus Zavgorodnjaja ei olisi kiinnostanut ketään?

Jos viittaat siihen doktriiniin, että Venäjä puolustaa maanmiehiään myös maan rajojen ulkopuolella, niin aika paljon täytyy vielä tapahtua, että tästä saadaan aikaan sotilaallinen selkkaus. Naton arvo on minusta juurikin siinä, miten suuri riski on tulla yllätetyksi niin sanotusti housut kintuissa. Jos Suomen omat puolustusvoimat ovat uskottavat, riski on lähes olematon.

Pronssisoturia ja tätä, että venäläiset lehdet kirjoittelevat ihan höpöjä, ei voi verrata keskenään. Tässä ei ole ollut kyse mistään muusta kuin siitä, että toimittajat ovat kirjoitelleet omiaan ja virallinen Suomi on viitannut kintaalla, koska sitä ei voisi vähempi kiinnostaa. Toisaalta ymmärrän, onhan vastuunkanto Euroopasta raskasta ja silleen niin. Että mitäkö tarkoitan tällä? Sitä, että meidän ei kannattaisi olla niin ylimielisiä ja ajatella, että Euroopan Unioniin ja varsinkin Natoon kuulumalla Venäjällä ei ole enää mitään merkitystä.

Muistaakseni joku kirjoitti jotenkin tähän tyyliin, että Jyrki Katainen ripitti Dmitri Medvedeviä lapsiasioista ja se oli epäsopivaa. Olin ihan, että mitä ihmettä! Nimenomaan tästä lapsikiistasta pitää puhua. Pitää kertoa, että meitä ärsyttää! Ikävä kyllä en enää löytänyt tätä kirjoitusta. Muistaakseni se oli jossain sanomalehdessä.

Jos jaksan ja ehdin, niin voin selventää toisessa ketjussa sitä, mitä ajattelen Venäjän nykyisestä kehityksestä ja miten itse näen sen. Jos se vaikka hiukan selventäisi sitä, miksi olen melko jyrkästi eri mieltä useimpien kirjoittajien kanssa. Samalla voin kommentoida myös muuta viestissäsi ollutta asiaa.

Quote from: Phantasticum on 12.12.2012, 20:30:20

Quote from: Punaniska on 12.12.2012, 10:27:10
Nenät ruvella. Älä siteeraa kielikuvia, jos haluat käsittää ne väärin. [...] NATO-jäsen välttyy lapsikiistaperseilyltä. Oletko eri mieltä, ja jos olet, perustele, miksi.

Älä itse käytä asiaa ylidramatisoivia kielikuvia.

Natolla ei olisi osaa eikä arpaa suomalaisten ja venäläisten välisiin lapsikiistoihin, koska lapsiasiat eivät liity turvallisuuteen tai maanpuolustukseen. Jos Suomi kuuluisi Natoon, niin suomalaiset sosiaaliviranomaiset eivät enää koskaan ottaisi yhden ainoankaan venäläisperheen lasta huostaan? Dosentti ei enää toimittaisi omaa propagandaansa venäläisille tiedotusvälineille? Tapaus Zavgorodnjaja ei olisi kiinnostanut ketään?

Kyllä ne jo viimeistään nyt tietävät dosentin luonteen ja hengenlahjat, jos eivät aikaisemmin tienneet. Vai onko tämä lapsiasiamies omaa kunnianhimoaan pönkittävä "ristiretkeläinen"?

Enivei. Poliittisesti tämä on perseilyä. Miten  NATO-jäsenyys rinnastuu tähän? Niin, että jos tämä on uuden, vihamielisemmän käytännön alkusoittoa, niin jossain tulee se vaihe, että jollain tekosyyllä uhkaillaan tosissaan. Siinä vaiheessa NATO antaa meille tukea, koska eivät venäläisetkään välitä vastailla toistuviin diplomaattisiin kyselyihin aiheesta "onko tässä kiusaamisessa mitään järkeä". Vaikka NATO on sotilasliitto, sen vaikutus ulottuu myös jäsenistönsä huolenpitoon ei sotilaallisissa mutta vihamielisissä tapauksissa. Ja lapsikiistaperseily on vihamielisyyttä uhrin kaapuun (kömpelösti) puettuna. Jos tämä on alkusoittoa, niin viiden vuoden päästä olemme kusessa.

Pavel Astahov alkaa profiloitumaan pyrkyriksi, joka on yhtä patrioottinen kuin Moskovan McDonalds. Meille helpotusta tuo, että Astahovin todellinen luonne alkaa avautumaan myös Venäjällä.

Venäjän lapsiasiamiehellä Pavel Astahovilla on pankkitili Sveitsissä, luksusasunto Monacossa ja hänen perheensä asuu Nizzassa, missä hänen nuorin lapsensa on syntynyt. Joka viikonloppu hän lentää Nizzaan perhettä tapaamaan. Hänen rannekellonsa arvo on 155 750 dollaria.

http://yle.fi/uutiset/venajan_verkossa_lasten_paras_ystava/6538664

Astahov edustaa ns. "vanhaa rahaa", eli omaisuutta, joka paljastui kommunismin lauetessa levälleen. Sitä, joka ihan oikeasti on ollut kansan selkänahasta pois. Onpa saatettu sanoa, että maa on rosvojen käsissä, eikä tähän tule muutosta ennen kuin nuoret nykyvenäläiset siivoavat nä vanhat neuvostoliittolaiset pois. Enkä tarkoita niitä Putin-nuoria.

Quote...oli absurdia kuvitella, että presidentti erottaisi henkilön, jonka näkemykset ovat niin lähellä hänen omiaan.

Niinpä niin. Mutta ei kai se ole Putininkaan kohdalla mikään yllätys.

QuoteKaiken tämä jälkeen Astahov piti tiedotustilaisuuden, jossa totesi, että hänen eroaan vaativat ovat pedofiilejä.

Astahovko on sitten muka tehnyt jotain venäläispedofilian hillitsemiseksi?

Sanoma oy:n julkaisemassa lehdessä TIEDE 2/2022  ilmeisesti tätä ketjua kommentoidaan seuraavasti:

QuoteVillein versio tarinasta väitti, että Suomen hallitus ja muut Euroopan viranomaiset sieppasivat venäläislapsia ja sijottivat nämä sitten keskitysleireiile tai myivät homopareille. -- --Venäjä solutti disinformaation Suomen julkiseen keskusteluun sisältäpäin suomalaisista vastamedioista, kuten MV-lehdestä ja Hommaforumilta, saamansa tuen avulla.

Taina Kuuskorpi: Vääristeltyä tietoa voi torjua. TIEDE 2/2022

Itse en löytänyt ketjusta väitettyä venäjämyönteisyyttä, mutta en lukenut ihan kaikkea.

Quote from: Jorma Teräsrautela on 29.06.2022, 21:08:01
Sanoma oy:n julkaisemassa lehdessä TIEDE 2/2022  ilmeisesti tätä ketjua kommentoidaan seuraavasti:

QuoteVillein versio tarinasta väitti, että Suomen hallitus ja muut Euroopan viranomaiset sieppasivat venäläislapsia ja sijottivat nämä sitten keskitysleireiile tai myivät homopareille. -- --Venäjä solutti disinformaation Suomen julkiseen keskusteluun sisältäpäin suomalaisista vastamedioista, kuten MV-lehdestä ja Hommaforumilta, saamansa tuen avulla.

Taina Kuuskorpi: Vääristeltyä tietoa voi torjua. TIEDE 2/2022

Itse en löytänyt ketjusta väitettyä venäjämyönteisyyttä, mutta en lukenut ihan kaikkea.

Eikö "Tiede" vaivaudu kertomaan, kuinka Hommaforum antoi tukea tai lainaamaan foorumille laitettuja tuenosoituksia?

Quote from: Jorma Teräsrautela on 29.06.2022, 21:08:01
Sanoma oy:n julkaisemassa lehdessä TIEDE 2/2022  ilmeisesti tätä ketjua kommentoidaan seuraavasti:

QuoteVillein versio tarinasta väitti, että Suomen hallitus ja muut Euroopan viranomaiset sieppasivat venäläislapsia ja sijottivat nämä sitten keskitysleireiile tai myivät homopareille. -- --Venäjä solutti disinformaation Suomen julkiseen keskusteluun sisältäpäin suomalaisista vastamedioista, kuten MV-lehdestä ja Hommaforumilta, saamansa tuen avulla.

Kirjoittaja viittaa lähteenä tähän pari vuotta sitten julkaistuun artikkeliin:

Corneliu Bjola & Krysianna Papadakis: Digital propaganda, counterpublics and the disruption of the public sphere: the Finnish approach to building digital resilience (https://www.researchgate.net/publication/338411032_Digital_propaganda_counterpublics_and_the_disruption_of_the_public_sphere_the_Finnish_approach_to_building_digital_resilience)

Cambridge Review of International Affairs -julkaisun artikkelissa kyllä mainitaan Hommaforum (s. 18-19) ja "lapsikaappaukset" (s. 12-13), mutta ei yhdessä. Hommaforumia ei syytetä artikkelissa mistään eikä etenkään siitä, mitä Tiede-lehden kirjoituksessa väitetään. Tuo soluttamisjuttu ei perustu mihinkään.

QuoteTaina Kuuskorpi: Vääristeltyä tietoa voi torjua.

Aika kehno esitys Taina Kuuskorvelta, kun levittää itse tekaistua tietoa Tiede-lehdessä.

^
"Aika kehno esitys Taina Kuuskorvelta, kun levittää itse tekaistua tietoa Tiede-lehdessä."

No just. Edelleen sylettää nykyajan journalismin taso. Hesarin, Kalevan ja Iltapa#kojen taso kyllä tiedetään, mutta jos lehden nimenä on "Tiede", niin voisin odottaa vähän enemmän.

Ainoa oikeastaan, mitä enää viitsin lukea on Long Playn asiat.

Tutkiva ja perusteltu journalismi on nykyään luokkaa kanan hampaat.