Hommaforumista tutkintapyyntö: 15-vuotias koulutyttö haukuttiin aivopestyksihttp://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761226/hommaforumista-tutkintapyynto-15-vuotias-koulutytto-haukuttiin-aivopestyksi
QuoteYksityishenkilö on tehnyt poliisille ilmoituksen maahanmuuttokriitikoiden Hommaforumista. Ilmoitus koskee kommentteja, joissa käsiteltiin viisitoistavuotiaan Rebecka Holmin saamaa palkintoa rasisminvastaisesta kirjoittelustaan. Holmin palkitsi Punaisen ristin Helsingin ja Uudenmaan piiri.
Hommaforumilla uutinen käynnisti pilkallisen kirjoittelun Holmista ja hänen kokemuksistaan. Tytön väitettiin olevan aivopesty ja kokemusten peräisin "mielikuvitusystäviltä". "Nykyään lapsuudesta halutaan pitää kiinni siltä osin että vanhetessa mielikuvitusystävä vaihtuu mielikuvitusrasistiin jonka huuteluista kerrotaan jänskiä juttuja kavereille ja medialle", kirjoitti eräs nimimerkki.
Rebecka Holmin läheisiä kutsuttiin Hommaforumilla hyväksikäyttäjiksi.
"Jotenkin minusta tuntuu, että jos Rebecka ei saisi säännöllistä rasismiannostaan, hän alkaisi turhautua ja vajota depressioon", kommentoi toinen nimimerkki.
Kaikki Rebecka Holmin ajatuksiin ja persoonaan kohdistetut tölväisyt esitettiin nimimerkin takaa.
Korjattu otsikon päiväys - Ant.
Voe morjes :facepalm: :flowerhat:
QuoteKaikki Rebecka Holmin ajatuksiin ja persoonaan kohdistetut tölväisyt esitettiin nimimerkin takaa.
Uskoisin että tässä kiteytyy tutkintapyynnön syy.
Tuskinpa syyttäjä sentään innosta puhkuen lahkeeseensa tulee. En näe tässä rikosta.
Kirjoitella ei saa nimimerkin takaa mutta tutkintapyyntöjä saa tehdä anonyymisti. Eikö kehtaa omalla nimellään tulla esiin?
Ketju, josta puhe lienee tässä. (http://hommaforum.org/index.php?topic=69046.10)
Ja hatunnosto poliisin resurssien ohjaamista olennaiseen harrastaneelle "yksityishenkilölle": Kun ei keksitä rasistista kirjoittelua hatusta, heitetään peliin kunnianloukkausta ym..
QuotePoliisille ilmoituksen tehnyt henkilö vaatii tutkimaan asiaa törkeänä kunnianloukkauksena ja yleisen syyttäjän alaisena rikoksena, koska rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista. Kyseessä on hänen mielestään alaikäiseen kohdistunut sananvapautta, mielipiteenvapautta ja kunniaa loukkaava rikos.
Vielä vinkki rikosilmoituksen tehneelle "yksityishenkilölle": Nettikiusaamisen johdosta voi tehdä rikosilmoituksen myös pahoinpitelystä. Nyt ei oikein mennyt täysin putkeen, kun unohdit tämän. Olisit saanut lehteesi vieläkin raflaavamman otsikon.
Tuo tutkintapyyntö ei johda mihinkään. Julkisuuden henkilön puheiden todenperäisyyttä saa epäillä julkisesti. Toistaiseksi ei kukaan ole vahvistanut väitettä, että Itä-Helsingin metrossa kuulee rasistista nimittelyä pari kertaa kuukaudessa.
Missä on sitten mieleipiteenvapaus mielipiteestä? Kommarit taas vaahtoaa niin että ruskea vaahto tulee suusta. Ihmisoikeuskieli on solmussa.
Quote from: Ajattelija2008 on 26.03.2012, 11:05:49Tuo tutkintapyyntö ei johda mihinkään. Julkisuuden henkilön puheiden todenperäisyyttä saa epäillä julkisesti. Toistaiseksi ei kukaan ole vahvistanut väitettä, että Itä-Helsingin metrossa kuulee rasistista nimittelyä pari kertaa kuukaudessa.
Yksi rasismipalkinto ei kyllä tee henkilöstä julkisuuden henkilöä. Toki kenen tahansa puheiden todenperäisyyttä saa ja pitääkin epäillä julkisesti, mutta kun epäillään 15-kesäisen puheita, on syytä pitää sordiinoa kaiken maailman mielikuvitusystäväpuheiden ja kyökkipsykologisten analyysien kanssa, muuten kaiken maailman ammattiloukkaantujat saavat tuulta purjeisiinsa.
Tuskin tämäkään tutkintapyyntö järjissään olevassa maailmassa johtaa mihinkään, mutta en ole varma, onko tämä maailma enää järjissään. Sitä paitsi tarpeettomasti huonoa huomiota foorumille.
Herra Yksityishenkilö saanee kuitenkin aikaan suuremman uutisen, kuin samassa lehdessä mainittu ulkomaalaisten aiheuttama 600-800 miljoonan verovaje. Lisäksi tuolla samassa lehdessä on uutinen tytön koulunkäynnistä saksalaisessa koulussa. Epäilen siinä näytillä olevaa piirustusta kömpelöksi väärennöksesksi, koska luulisin ankaran natsi-isän antaneen satikutia ja hävittäneen ko. piirustuksen sen nähtyään. Syyn saatte etsiä itse.
Näköjään desperaato on maininnut sanan "aivopesu" heitossaan...
Tapaus saattaa olla yhteydessä Viljaseen ja kalskeeseen ja pyrkimyksiin kieltää keskustelu ja vapaus ilmaista ajatuksiaan, mielipiteitään ja oletuksiaan.
Kehitys on erittäin huolestuttavaa, kuten tämäkin naurettava tarkoitushakuinen tutkintapyyntö osoittaa. Kyse ei todennäköisesti ole teinitytön puolustamisesta tms. vaan hyökkäyksestä ja koepallosta hommaforumia kohtaan. Näin voisi päätellä.
Quote from: AuggieWren on 26.03.2012, 11:10:26mutta kun epäillään 15-kesäisen puheita, on syytä pitää sordiinoa kaiken maailman mielikuvitusystäväpuheiden ja kyökkipsykologisten analyysien kanssa, muuten kaiken maailman ammattiloukkaantujat saavat tuulta purjeisiinsa.
Tuo on juurikin ammattiloukkaantujien tavoite... kyllä on havaittavissa kova pyrkimys sensuuriin ja Viljanen, Kalske ja taatusti moni muukin taustalla ajaa vahvasti tätä uutta sananvapauden rajoittamista. Onneksi on kunnallisvaalit lähestymässä, olettaisin muuten PS:n olevan taas nousussa gallupeissa, mikäli ne on tehty rehellisesti.
Joko ylläpitoon ollaan oltu yhteydessä :)
Olenko mä sanonut teille olenko, että tenavien tekemisiä ei pidä rääppiä mitä olenko.
Otan ko. ketjun alas tutkinnan ajaksi. Asianmukaisesta viranomaispyynnöstä se toki luovutetaan tarpeellisille viskaaleille ja vallesmanneille.
KU:
QuoteYksityishenkilö on tehnyt poliisille ilmoituksen maahanmuuttokriitikoiden Hommaforumista.
Mistäköhän KU on saanut tämän tietoonsa?
Onko poliisi tiedottanut asiasta vai ajaako joku nyt omaa agendansa?
No mikäs järki ketjua oli nyt piilottaa. Vaikuttaa vain todisteiden salaamiselta. Eikö sen olisi voinut laittaa readonly tilaan.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 11:35:35
Olenko mä sanonut teille olenko, että tenavien tekemisiä ei pidä rääppiä mitä olenko.
Otan ko. ketjun alas tutkinnan ajaksi. Asianmukaisesta viranomaispyynnöstä se toki luovutetaan tarpeellisille viskaaleille ja vallesmanneille.
Älä jeesustele... en käsitä miksi heti olet hyväksymässä asiantilan... luin ketjua eikä siinä ollut mitään sellaista mistä kenenkään pitäisi tehdä mitään pyyntöjä. Olisit varmaan itsekin poistanut sellaisen kommentin, joka olisi ollut oikeasti jotenkin kriminaalin oloinen.
Minusta ylläpito voisi nyt kertoa oman mielipiteensä kyseisestä jutusta, jotta selviää kantanne sananvapaututeen. Käsitättekö mihin tämä voi johtaa? Aivan, koko homman vesittymiseen. Odottelemme ylläpidon kantaa ja asennetta tähän hyökkäykseen.
Quote from: normi on 26.03.2012, 11:14:46
Kehitys on erittäin huolestuttavaa, kuten tämäkin naurettava tarkoitushakuinen tutkintapyyntö osoittaa. Kyse ei todennäköisesti ole teinitytön puolustamisesta tms. vaan hyökkäyksestä ja koepallosta hommaforumia kohtaan. Näin voisi päätellä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,57236.msg941956.html#msg941956
Siinä on se järki, että jos myöhemmin osoittautuu jonkun kunniaa loukatun ja kansaa kiihotetun laittomasti, me olemme ottaneet kyseenalaiset tekstit heti alas kun saimme tiedon syytöksistä.
Sinänsä tietysti ihmettelen, että mitään alasottovaatimuksia ei ole ylläpidolle tullut, koska siitä kohtaa nämä jutut normaalisti lähtevät käyntiin.
Normi,
tällä hetkellä ei ole olemassa mitään kollektiivista ylläpidon kantaa asiaan. Ketju on otettu alas odottelemaan mitä asiasta mahdollisesti jatkossa kuullaan. Sen kummempaa kantaa ei toistaiseksi ole olemassa.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 11:43:46
Siinä on se järki, että jos myöhemmin osoittautuu jonkun kunniaa loukatun ja kansaa kiihotetun laittomasti, me olemme ottaneet kyseenalaiset tekstit heti alas kun saimme tiedon syytöksistä.
Ihan järkeen käypää toimintaa.
Jaa tässä lähdetään moraalisista lähtökohdista liikkeelle. Piilotetaan varmuuden vuoksi. No mikäpä siinä, jos sädekehä sillä kiillottuu.
EDIT: Entä sitten kun seuraava kunnianloukkaussyyte tulee vaikka Kreikka-keskustelusta? Kaikki 430 sivua piiloon?
Se ei ole moraalinen lähtökohta vaan juridinen.
Katsotaan sitten jos niitä alkaa tulla massoittain. Tällä kertaa mennään kuitenkin näin.
Quote from: AuggieWren on 26.03.2012, 11:10:26
Yksi rasismipalkinto ei kyllä tee henkilöstä julkisuuden henkilöä. Toki kenen tahansa puheiden todenperäisyyttä saa ja pitääkin epäillä julkisesti, mutta kun epäillään 15-kesäisen puheita, on syytä pitää sordiinoa kaiken maailman mielikuvitusystäväpuheiden ja kyökkipsykologisten analyysien kanssa, muuten kaiken maailman ammattiloukkaantujat saavat tuulta purjeisiinsa.
Komppaan. Minusta on kuitenkin arveluttavaa, että kukkahattuporukka oman propagandansa yhteydessä nostaa jalustalle alaikäisiä kirjoittajia. Vapaassa yhteiskunnassa poliittiset argumentit ovat kuitenkin vapaata riistaa esittäjästä riippumatta, joten silkkihanskojen vaatiminen esittäjän ikään vedoten eivät ole perusteltuja.
Kyllä poliittisessa pelissäkin pitäisi olla jonkinlaiset suojaikärajat.
Pieni ajatus tähän väliin.
Jos Hommassa ollutta ketjua aletaan syynäämään syyttämistarkoituksessa, tulisi samalla kaikkien muidenkin olemassa olevien foorumien keskustelua samasta aiheesta syynätä. Mukaanlukien Iltalehti, Muro, Vauva, Suomi24 jne. Ja sitten verrata tekstiä Homman, ja monien esimerkiksi ei-rekisteröintiä-vaativien foorumien välillä. Ja jos aletaan hutkimaan, ja pyritään hyökkäämään vain hommaa kohtaan olisi se erittäin syrjivää, ottaen huomioon että sitä keskustelua löytynee muualtakin. Elleivät sitten ole sitä nyt poistaneet.
Väitän että tosiaan kyseessä on testi meneekö yritys läpi. Jos menee, on siinä sitten loputon suo, sillä silloin hyökkäyksiä hommaa vastaan tulee paljon. Ja tasaväkisyyden vuoksi sitten mielellään niitä kaikkia muitakin foorumeja vastaan, kiitos.
Quote from: Marko Parkkola on 26.03.2012, 11:48:36
EDIT: Entä sitten kun seuraava kunnianloukkaussyyte tulee vaikka Kreikka-keskustelusta? Kaikki 430 sivua piiloon?
Niin varmaan. Entä sitten kun nimimerkit kielletään? Ei niitä kielletä.
Tässä vaiheessa ystävällinen lähimodenne pyytää teitä pörröisesti auttamaan hieman. Leijona78:n ideasta eteenpäin jatkaen yhteisö voisi etsiä muualla aihetta käsitelleitä ketjuja, linkit esim. tähän perään.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 11:45:44
Normi,
tällä hetkellä ei ole olemassa mitään kollektiivista ylläpidon kantaa asiaan. Ketju on otettu alas odottelemaan mitä asiasta mahdollisesti jatkossa kuullaan. Sen kummempaa kantaa ei toistaiseksi ole olemassa.
Luulisi, että pidätte meetingin, koska en kyllä keksinyt keksimälläkään mitään kriminaalia koko ketjusta, kyseistä tyttöä ei taidettu nimitellä eikä sellaista... heitettiin epäilys, että tarinat olivat keksittyjä ja koska nuori, että kuinka nykyisin
kuuluu kokea kaikenlaista... johtuen ympäristön paineesta ja tuputuksesta... No nythän sitä ei voikaan sitten enää tsekata tarkemmin... Kehotan, että tsekkaatte ketjun ihan itse ja jos ette tosiaan keksi mitään, niin palautatte ketjun read-only tilaan — etenkään kun virranomaiset eivät ole asiaa vaatineet.
Tämä on vähän kuin laskun maksaminen. Jos maksat, niin hyväksyt, että lasku oli aiheellinen. Sulkemalla ketjun ikäänkuin myönsit, että siinä on jotain kriminelliä...
Että ihan homman kannalta olisi nyt viisainta, että muodostatte kantanne aasiaan ja jos mielestänne ilmoitus on aiheeton, niin palautatte ketjun nähtäville. ;)
Eikös se poistaminen/alasottaminen pidä suorittaa välittömästi, kun viranomainen on sellaista pyytänyt. Nyt poisto tapahtui yllättäen ja pyytämättä. Ei-hommalaiset kiihottuvat luulemaan, että siinä oli ihan hirrrrrveeetä tekstiä ja siksi Kansan uutisten olematon poistovaatimus ainoana poistoperusteena on mielestäni riittämätön.
Käykääpä katsomassa tosiaan vaikka Iltalehden keskustelua, yksikään niistä viesteistä ei pysyisi täällä ja bannikirstun luukku soittaisi polskaa.
keskustelua via Iltalehti (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=730087), Suomi24 (http://keskustelu.suomi24.fi/node/10535578)
QuoteKaikki Rebecka Holmin ajatuksiin ja persoonaan kohdistetut tölväisyt esitettiin nimimerkin takaa.
Tämänkertainen rikosilmoituksen tekijä on osunut kultasuoneen: anonyymeja nimimerkkejä vastaan voi tehdä vaikka mitä rikosilmoituksia täysin vapaasti ilman, että kirjoittelijalla olisi mahdollisuutta vastatoimiin. Nerokasta. Luultavasti tämä toimintatapa tulee yleistymään.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 11:43:46
Siinä on se järki, että jos myöhemmin osoittautuu jonkun kunniaa loukatun ja kansaa kiihotetun laittomasti, me olemme ottaneet kyseenalaiset tekstit heti alas kun saimme tiedon syytöksistä.
Sinänsä tietysti ihmettelen, että mitään alasottovaatimuksia ei ole ylläpidolle tullut, koska siitä kohtaa nämä jutut normaalisti lähtevät käyntiin.
Olen samaa mieltä dothefaken kanssa, että tällaiset yllättäen ja pyytämättä tulevat poistot vain ruokkivat niiden mielikuvitusta, jotka eivät päässeet ketjua lukemaan. Vaikutelma on sellainen, että ketjussa varmaan täytyi ollakin jotain kovin ikävää, koska se otettiin alas pelkän uutisoinnin, ei suinkaan viranomaiskontaktin kautta.
Sivujuonteena tuumaan, että uusi tapa saada raflaavia otsikoita etusivulle painettavaksi on ensin tehdä yksilönä jostain sivustosta tutkintapyyntö ja sitten toimittajana uutisoida yksilön tehneen ilmoituksen ja että poliisi tutkii asiaa.
En väitä, että näin olisi tässä tapauksessa käynyt, mutta en ylläty, jos ja kun toimittajat keksivät näin toimia.
Normi,
epäilemättä meetinki pidetään kunhan ehditään. Jotain kantaahan tähän pitää muodostaa. Tämä nyt oli tällainen ensimmäinen temppu joka tehdään odotellessa, että saadaan varsinaisesti päätettyä jotain.
Aloin kopioimaan tähän kaikenlaista schaissea mitä tuolla toisaalla jutellaan, mutta kun modet sen kokoelman kuitenkin heti poistaisivat, niin kumitin keräillyt muutamat lainaukset ja lopetan tähän.
Kaikki voivat käydä lukemassa iltalehden ja suomi24:n sivuilta ihan itse niitä huoritteluja sun muita. Jos ihan järkevästi mentäisiin, niin Homma ei tosiaan olisi se palsta mitä pitäisi rebeckan lähteä syyttämään... Tai no tietysti on koska halla-aho ja natsit. Noniin. Hyvää maanantaita vaan kaikille.
Ja tasapuolisesti myös "Hejsan allihoppa" ettei vaan rebecka loukkaannu
Edelleen kaipaisin tietoja Itä-Helsingin metronkäyttäjiltä. Oletteko törmänneet rasistiseen huuteluun? Helsingin länsiosan busseissa sellaiseen ei törmää.
Nissemand,
pistä ihmeessä linkkiä ja/tai ruutukaappausta. En poista.
Quote from: Ajattelija2008 on 26.03.2012, 12:07:52
Edelleen kaipaisin tietoja Itä-Helsingin metronkäyttäjiltä. Oletteko törmänneet rasistiseen huuteluun? Helsingin länsiosan busseissa sellaiseen ei törmää.
Kyllä sitä vitun valkoinen, saatanan turisti, u r piece of shit-huutelua kuulee kantasuomalainen ihan Stadin keskustassa.
Välistä lähti jotain. Ei ruveta nyt kompromettoimaan Rebecka Holmia yhtään millään tavalla. Katsotaan kuuluuko viranomaisista jotain ja edetään sitten sen mukaan.
Quote from: Ntti on 26.03.2012, 12:06:01
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 11:43:46
Siinä on se järki, että jos myöhemmin osoittautuu jonkun kunniaa loukatun ja kansaa kiihotetun laittomasti, me olemme ottaneet kyseenalaiset tekstit heti alas kun saimme tiedon syytöksistä.
Sinänsä tietysti ihmettelen, että mitään alasottovaatimuksia ei ole ylläpidolle tullut, koska siitä kohtaa nämä jutut normaalisti lähtevät käyntiin.
Olen samaa mieltä dothefaken kanssa, että tällaiset yllättäen ja pyytämättä tulevat poistot vain ruokkivat niiden mielikuvitusta, jotka eivät päässeet ketjua lukemaan. Vaikutelma on sellainen, että ketjussa varmaan täytyi ollakin jotain kovin ikävää, koska se otettiin alas pelkän uutisoinnin, ei suinkaan viranomaiskontaktin kautta.
Sivujuonteena tuumaan, että uusi tapa saada raflaavia otsikoita etusivulle painettavaksi on ensin tehdä yksilönä jostain sivustosta tutkintapyyntö ja sitten toimittajana uutisoida yksilön tehneen ilmoituksen ja että poliisi tutkii asiaa.
En väitä, että näin olisi tässä tapauksessa käynyt, mutta en ylläty, jos ja kun toimittajat keksivät näin toimia.
Komppaan myös. Juuri tällä piilottamisella tehdään enemmän hallaa kuin antamalla kaikkien lukea ja päätellä tekojen vakavuus. Voi nimittäin olla, että tämä tulee houkuttelemaan lisää uteliaita, että "millaista natsikamaa nyt on luvassa?" Piilottamalla uteliaisuus vain lisääntyy ja pahat aavistukset vahvistuvat "pakko olla hirmuista settiä ,kun kerran piilottelevat"
En ymmärrä juridista puoltakaan. Eikös se liittynyt vain kiihoittamiseen kansanryhmää vastaan? Ei yksi 15 vuotias tyttö ole kansanryhmä.
Quote from: AuggieWren on 26.03.2012, 11:00:41
Ketju, josta puhe lienee tässä. (http://hommaforum.org/index.php?topic=69046.10)
Ja hatunnosto poliisin resurssien ohjaamista olennaiseen harrastaneelle "yksityishenkilölle": Kun ei keksitä rasistista kirjoittelua hatusta, heitetään peliin kunnianloukkausta ym..
QuotePoliisille ilmoituksen tehnyt henkilö vaatii tutkimaan asiaa törkeänä kunnianloukkauksena ja yleisen syyttäjän alaisena rikoksena, koska rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista. Kyseessä on hänen mielestään alaikäiseen kohdistunut sananvapautta, mielipiteenvapautta ja kunniaa loukkaava rikos.
Vielä vinkki rikosilmoituksen tehneelle "yksityishenkilölle": Nettikiusaamisen johdosta voi tehdä rikosilmoituksen myös pahoinpitelystä. Nyt ei oikein mennyt täysin putkeen, kun unohdit tämän. Olisit saanut lehteesi vieläkin raflaavamman otsikon.
Oliko muuten niin, että Hommaforum olisi yksi Suomen modatuimmista forumeista? Paljon täällä niitä moderaattoreita yleensä on?
Edit. kun vaan jaksaisi lukea loppuun...eli turha kyssäri poistettu
Toistan: ketju on otettu toistaiseksi alas siksi, että tällaisissa asioissa se on normaali ensimmäinen steppi. Kaikkein eniten mä tässä suojelen siihen ketjuun outoja kirjoittaneiden peffaa, jos saan huomauttaa. Jos viranomainen asianmukaisesti perustellen tahtoo ketjun lukea, viranomainen saa sen lukea, ja kun aikanaan tulee päätös että mitään tuomittavaa ei ole tapahtunut, ketju palautetaan näkyviin.
Sille taas minä en mahda mitään jos joku tästä alasotosta alkaa revittelemään. En mä komenna tämän maan sanomalehtiä.
Juniksen syyttely ei vie asiaa eteenpäin, ymmärrän hyvin hänen toimintansa "paniikissa", etenkin, jos on tällä hetkellä yksin remmissä. Siinä tuli hätiköityä. Koska viranomaislla on valta ja voima sen ketjun suhteen, on sitä ihan turha piilottaa. Ei suvikset meille mitään voi, vaan viranomaiset ja kun he eivät alasajoa ole pyytäneet, pitää ketju olla normikansalaisten luettavissa ja mitä pikimmin! Joka sekunti käy ulkopuolisia toteamassa, että ei savua ilman rasismia.
Ja jos siinä on peffat varassa, niin maito on jo kaatunut.
Annetaas krediittiä modeille. Vaikea toimia maassa jossa sananvapaus ratkaistaan aina tapauskohtaisesti. Keep up the good work!
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 11:51:06
Katsotaan sitten jos niitä alkaa tulla massoittain. Tällä kertaa mennään kuitenkin näin.
Sinänsä en vastusta periaatetta, että aikuiset ihmiset voisvat olla varovaisia alaikäisistä keskusteltaessa, mutta toistaiseksi tämän ketjun aiheeseen liittyen olette siis "kommunikoineet" tuntemattoman henkilön kanssa iltalehden välityksellä. Kukaan ei ole suoraan teille valittanut asiasta, poliisi ei ole ollut yhteydessä, ja oletettavasti poliisilla ei ole kauheasti valinnanvaraa mitkä tutkintapyynnöt he kirjaavat tehdyiksi?
Niin kuan kuin tämä on yksittäistapaus, eihän tästä mainittavaa haittaakaan tietysti ole...
Quote from: normi on 26.03.2012, 11:14:46
Näköjään desperaato on maininnut sanan "aivopesu" heitossaan...
No kun toitotetaan estotta joka tuutista, että kaikki ilmeitä ja eleitä myöten on rasismia, niin "aivopesu" lienee termi kuvaamaan propagandan vaikutusta ihmismieleen? Lukee jotain Migrant Talesia niin siellä ihan "aikuistenoikeesti" jotkin kirjoittajat uskoo poliisin ym. pimittävän asioita samaan aikaan kun massiviset skinilaumat suunnittelee endlösungia.
Mä missään paniikissa ole. Jos meillä olisi jokin kriisiviestintäsuunnitelma valmiina (ja oliko puhetta Utöyan jälkeen oliko ja tehtiinkö mitään tehtiinkö) niin tämä siihen olisi kirjattu ihan ensimmäisenä ihan vain siksi, että näin tämmöiset jutut kulkevat.
Jos tästä pollarit jotain yhteyttä ottavat, ne olisivat ensimmäiseksi pyytäneet ottamaan ketjun alas tutkinnan ajaksi. Koska meillä ei ole mitään erityistä syytä ruveta ristimään suksia virkavallan kanssa, mä olisin tehnyt sen. Kyllä sen ehtii sitten taas nostaa näkyviin.
Quote from: Punaniska on 26.03.2012, 12:11:47
Quote from: Ntti on 26.03.2012, 12:06:01
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 11:43:46
Siinä on se järki, että jos myöhemmin osoittautuu jonkun kunniaa loukatun ja kansaa kiihotetun laittomasti, me olemme ottaneet kyseenalaiset tekstit heti alas kun saimme tiedon syytöksistä.
Sinänsä tietysti ihmettelen, että mitään alasottovaatimuksia ei ole ylläpidolle tullut, koska siitä kohtaa nämä jutut normaalisti lähtevät käyntiin.
Olen samaa mieltä dothefaken kanssa, että tällaiset yllättäen ja pyytämättä tulevat poistot vain ruokkivat niiden mielikuvitusta, jotka eivät päässeet ketjua lukemaan. Vaikutelma on sellainen, että ketjussa varmaan täytyi ollakin jotain kovin ikävää, koska se otettiin alas pelkän uutisoinnin, ei suinkaan viranomaiskontaktin kautta.
Sivujuonteena tuumaan, että uusi tapa saada raflaavia otsikoita etusivulle painettavaksi on ensin tehdä yksilönä jostain sivustosta tutkintapyyntö ja sitten toimittajana uutisoida yksilön tehneen ilmoituksen ja että poliisi tutkii asiaa.
En väitä, että näin olisi tässä tapauksessa käynyt, mutta en ylläty, jos ja kun toimittajat keksivät näin toimia.
Komppaan myös. Juuri tällä piilottamisella tehdään enemmän hallaa kuin antamalla kaikkien lukea ja päätellä tekojen vakavuus. Voi nimittäin olla, että tämä tulee houkuttelemaan lisää uteliaita, että "millaista natsikamaa nyt on luvassa?" Piilottamalla uteliaisuus vain lisääntyy ja pahat aavistukset vahvistuvat "pakko olla hirmuista settiä ,kun kerran piilottelevat"
Samaa mieltä. Käväisin itsekin ketjun lukemassa ja tuli sellainen olo, että eihän täällä nyt mitään kovin kummallista ole. Junakohtaukselta tosi hyvää moderointia oli siivota ketjua ja sulkea se vielä saman päivän aikana ettei mitään loukkaavaa ehtisi ketjuun tulla.
Siksi käytinkin lainausmerkkejä. Soita Foballe ja kysy, mitä tehdä. Puh. 050 456 1149
Toistan pyyntöni. Ottakaa ystävällisesti talteen tähän ketjuun muualta löytämänne epäasiallinen keskustelu koskien nti Holmin ulostuloa.
Kyllä. Junis teki kuten pitääkin. Mielestäni asiassa ei ollut paniikkia vaan toimittiin oma-aloitteisesti. En itse lukenut koko ketjua ennen Auggien linkitystä. Sen minkä ehdin lukemaan ei ollut ainakaan omasta mielestäni mitenkään erityisesti syyttämiskynnyksen ylittävää. Tuonkin keskustelun junis katkaisi aikanaan, jo ennen tätä uutista, ja hyvä niin.
Käykää lukemassa esimerkiksi tuota Iltelehden keskustelufoorumin linkkiä. Kyllä sen rinnalla kalpenee periaatteessa mikä tahansa mitä täällä on sanottu. Miksi sitä ei ilmoitettu? Hmm.
Vai että tällaista. Selailin muita lehtiä läpi enkä huomannut juttua tutkintapyynnöstä. Se, että tästä uutisoi KU, ei ole yhtään yllättävää. Tuntemattomaksi jäänyttä tutkintapyynnön tekijää veikkaaan toimituksen omaksi baskeripääksi Jami Järviseksi jonka suurta intoihimoa on ollut rasistijahti kuvakaappauksineen.
Muistelisin ettei ketjussa mitään rajua ollut. Juniskin otti puhtia pois innokkaimmilta ylilyöjiltä heti kättelussä. Ei tuo ole muuta kuin poliittinen hyökkäys.
Quote from: Kansan UutisetItse Holm kertoi Ylen uutisen mukaan kohtaavansa rasismia ehkä pari kertaa kuukaudessa.
Radiojutun otsikko:
YLE: Rebecka Holm möter rasism så gott som
varje dag 18.1.2012 (poistunut Areenasta)
Hufvudstadsbladet on myös hereillä:
http://hbl.fi/nyheter/2012-03-26/natdiskussion-om-rebecka-holm-har-polisanmalts (http://hbl.fi/nyheter/2012-03-26/natdiskussion-om-rebecka-holm-har-polisanmalts)
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761339/hommaforum-piilotti-helsinkilaistyton-haukut
Kommareilla näyttää oleman päivystys hereillä...
Terkkuja vaan sinne. Toivottavasti opitte jotain..;)
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761339/hommaforum-piilotti-helsinkilaistyton-haukut (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761339/hommaforum-piilotti-helsinkilaistyton-haukut)
Hommaforum piilotti helsinkiläistytön haukut
KU
Maahanmuuttokriitikkojen Hommaforum piilotti maanantaina aamupäivällä helsinkiläisen koulutytön solvaamiseen keskittyneen viestiketjun. Syynä oli Kansan Uutisten aamulla julkaisema uutinen yksityishenkilön tekemästä tutkintapyynnöstä, joka koskee 15-vuotiaaseen Rebecka Holmiin kohdistuvaa ryöpytystä.
KU:n uutinen julkaistiin maanantaina kello 10.41. Hommaforumissa sitä kommentoitiin muun muassa kommarien vaahtoamisena, ammattiloukkaantujien tavoitteena sekä hyökkäyksenä itse forumia vastaan.
Kello 11.35 Hommaforumin ylläpito ilmoitti piilottaneensa Holmia koskevan keskusteluketjun tutkinnan ajaksi. Tämä puolestaan nostatti heti kiivaan keskustelun siitä, onko kyseessä järkevä toimi vai hyökkäys hommalaisten sananvapautta vastaan.
Quote from: ElenaDaylights on 26.03.2012, 12:37:05
Vai että tällaista. Selailin muita lehtiä läpi enkä huomannut juttua tutkintapyynnöstä. Se, että tästä uutisoi KU, ei ole yhtään yllättävää. Tuntemattomaksi jäänyttä tutkintapyynnön tekijää veikkaaan toimituksen omaksi baskeripääksi Jami Järviseksi jonka suurta intoihimoa on ollut rasistijahti kuvakaappauksineen.
Juu. Tulipaloista saa hyviä juttuja lehtiin jos itse sytyttää.
Quote...
KU:n uutinen julkaistiin maanantaina kello 10.41. Hommaforumissa sitä kommentoitiin muun muassa kommarien vaahtoamisena, ammattiloukkaantujien tavoitteena sekä hyökkäyksenä itse forumia vastaan.
...
Toimittaja, haloo! Vihjailtiinhan täällä myös siihen suuntaan, että tutkintapyyntö olisi KU:ta lähellä olevien tahojen masinoima... tai tekemä. Miksi se unohtui tuosta "uutisoinnista".
Juttu on "kohtalaisen" häiriintynyt, mikäli "yksityishenkilö" on tehnyt tutkintapyynnön kysymättä Holmilta itseltään asiaa tai jos ei ole Holmin lähipiiriä. Jos joku väsynyt sotakommunisti pyörittää tätä juttua ja nostaa Holmin julkisuuden keskiöön, voidaan kai kiusaajia hakea jostain aivan muualta kuin Hommasta.
Rebecka Holm tuntuu tekevän itsestään, tai hänestä tehdään, julkisuuden henkilöä kovalla vauhdilla.
http://www.luovuennakkoluuloistasi.fi/node/5426
http://hbl.fi/nyheter/2012-03-21/15-ariga-rebecka-holm-fick-antirasismpris
http://www.yhteisetlapsemme.fi/Suomi-turvallinenmaa.html
http://www.yhteisetlapsemme.fi/Paakirjoitus-Rebecka14.html
http://areena.yle.fi/audio/1332311080740
Kaikkihan nuo käsittelevät samaa asiaa, mutta tuo viimeinen yle radion juttu on mielenkiintoinen. Rebecka on siis itse mennyt ohjelmaan. Minä en tosin tiedä missä vaiheessa ihmisestä tulee julkisuuden henkilö, mutta mielestäni jos menee juttelemaan asioista radioon, avaa oven julkiselle kritiikkille.
Tai sitten olen kuunnellut liikaa Larry Flyntia.
Myös Aamulehti on huomioinut asian:
KU: Hommafoorumista tutkintapyyntö - Nimimerkin takaa haukuttiin 15-vuotiasta tyttöä (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194730151467/artikkeli/ku+hommafoorumista+tutkintapyynto+-+nimimerkin+takaa+haukuttiin+15-vuotiasta+tyttoa.html)
Quote from: Elemosina on 26.03.2012, 12:39:14
Hufvudstadsbladet on myös hereillä:
http://hbl.fi/nyheter/2012-03-26/natdiskussion-om-rebecka-holm-har-polisanmalts (http://hbl.fi/nyheter/2012-03-26/natdiskussion-om-rebecka-holm-har-polisanmalts)
Ai hitsin pimpula. On siinä mennyt kaffepullat väärään kurkkuun kun kerrankin ovat löytäneet syyn kirjoittaa "meistä" kamalista rasistisikaniskakirjoittelijoista..
Terkkuja vaan sinne vasenkätistenkin puolelle..;)
Ottakaa nyt nuo muualla olevat tekstit kuvakaappauksiksi ennenkuin ne häipyvät. Tarvitaan varmaan jossain välissä todisteita että täällä ollut keskustelu ollut sen kummempaa tai jopa siistimpää kuin muuallakaan. Vilkaisin noita ja mitä muistan niin nuo näyttivät roisimmilta kuin mitä täällä konsaan oli.
Quote from: ElenaDaylights on 26.03.2012, 12:40:30
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761339/hommaforum-piilotti-helsinkilaistyton-haukut (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761339/hommaforum-piilotti-helsinkilaistyton-haukut)
Hommaforum piilotti helsinkiläistytön haukut
On se nyt kumma ettei kommareille kelpaa mikään, ensin paheksutaan että haukutaan, sitten paheksutaan sitä, että mahdollisesti kyynelen tytön silmään tuonut viestiketju ei näy. Päättäisivät jo.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 12:32:16Toistan pyyntöni. Ottakaa ystävällisesti talteen tähän ketjuun muualta löytämänne epäasiallinen keskustelu koskien nti Holmin ulostuloa.
Selasin edellä mainitun IL:n ketjun läpi. Olihan siinä ns. rasistista vouhotusta ym., mutta epäasiallisin matsku oli yhtä "aihepiiriä" lukuun ottamatta yleistä, eikä siis koskenut nti Holmia. Nti Holmia koskevat törkeydet olivat tavalla tai toisella muotoiltuna: "toivottavasti saa "yllätysseksiä"". Screenshotit toivotuksista minulla on tallella, otettu 12:35-12:40 tänään, mutta tuskin niitä tähän tarvitsee nostaa, vai?
Tämä on ihan huippua, "oikea" lehti uutisoi lähes reaaliajassa, mitä Hommassa kirjoitellaan. Luulisi, että siinä alkaa jo vallankumous kärsimään, kun voimavarat kohdistetaan nettipalstan seurailuun. Sitäpaitsi, täällä kirjoittaa kansa huomaamistaan epäkohdista esittäen parannusehdotuksia. Mahtaa Lenin pyöriä, meinasin sanoa haudassaan, mutta korjaan näyttelyvitriinissään. Ohessa toimittajille mieluisaa lukemistoa:
Leninin muumio
Leninin kuollessa 21. tammikuuta 1924 ei vielä ollut suunnitelmia säilyttää hänen ruumistaan pidemmälle, kuin oli tarpeellista, jotta lukuisa surevien kansalaisten joukko olisi jättänyt jäähyväisensä bolševikkijohtajalle. Kuitenkin jo tammikuun aikana syntyi ajatus palsamoimisesta, jota varten koottiin asiantuntijoiden joukko pohtimaan keinoja estää ruumiin pilaantuminen. Aluksi tätä yritettiin jäädyttämällä ruumis, mutta tulokset olivat huonot. Lopulta päädyttiin koostumukseltaan salaisena pidettyyn liuokseen, jota ruiskutettiin ruumiin soluihin. Vuosikymmenten kuluessa muumiointimenetelmässä on tehty parannuksia, ja nykyään arvioidaankin, että ruumista ei enää uhkaa mikään ainakaan sataan vuoteen, jos käsittelyä jatketaan.[5]
Kahdesti viikossa mausoleumin laborantit käsittelevät muumion konservointiaineella, joka pitää ihon kimmoisena. Kerran vuodessa mausoleumi suljetaan, ja ruumis käytetään ulkona mausoleumista laboratoriossa, jossa se upotetaan kauttaaltaan preservointiliuokseen.[6] Kolmen vuoden välein muumiolle vaihdetaan uusi puku ja kravatti. Ennen toista maailmansotaa ruumis oli puettu sotilaspukuun, mutta nykyään käytetään tummaa juhlapukua.[7]
Koskela,
olet juuri nakittanut itsesi ottamaan löytösi talteen. Kuten minä aina sanon mitään Tahoa ei ole eikä Taho siksi pysty mitään järkkäämään. Nyt netsit kiltit vähän effortia siihen touhuun.
Mä justiinsa juttelin ylipäällikkön kanssa puhelimessa ja todettiin, että ei tässä mitään varsinaista hätää ole mutta että varmaan pitää ryhtyä valmistelemaan jonkinlaista vastausta tutkintapyyntöön. Sille tekisi oikein gutaa saada rinnalle vähän näyttiä siitä millaista keskustelua muualla sallitaan ja miten siistit nurkat meillä on.
Siispä kiitos tähän ketjuun. Homma on yhteinen hanke ja jokainen voi tehdä jotain.
Työjärjestyksestä sen verran, että kun meillä nyt on tällainen erillinen selkeärajainen hässäkkä käsissämme niin tätä asiaa, myös moderaatioratkaisuja sen tiimoilta, sopii käsitellä tässä ketjussa.
Quote from: Koskela Suomesta on 26.03.2012, 12:50:45
Ottakaa nyt nuo muualla olevat tekstit kuvakaappauksiksi ennenkuin ne häipyvät. Tarvitaan varmaan jossain välissä todisteita että täällä ollut keskustelu ollut sen kummempaa tai jopa siistimpää kuin muuallakaan. Vilkaisin noita ja mitä muistan niin nuo näyttivät roisimmilta kuin mitä täällä konsaan oli.
En ymmärrä näitä nyt. Ei puolustukseksi kelpaa se, että muuallakin (mahdollisesti) rikotaan lakia.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 12:53:33
Koskela,
olet juuri nakittanut itsesi ottamaan löytösi talteen. Kuten minä aina sanon mitään Tahoa ei ole eikä Taho siksi pysty mitään järkkäämään. Nyt netsit kiltit vähän effortia siihen touhuun..
Valitan. Minä en postaa kuin tekstiä. Liian riskialtista.
Ulkopuolinen,
ei huono plääni ollenkaan. Tässä tapauksessa me nyt tosin lähinnä odotellaan kuuluuko virkavallasta jotain vai ei ja sitä odotellessa on proaktiivisesti otettu tilannetta käpälään sen vähän minkä tässä nyt yksi tyhmä moderaattori ominpäin mahtaa.
Quote from: Kansan UutisetHommaforumista tutkintapyyntö: 15-vuotias koulutyttö haukuttiin aivopestyksi
Yksityishenkilö on tehnyt poliisille ilmoituksen maahanmuuttokriitikoiden Hommaforumista.
[...]
Poliisille ilmoituksen tehnyt henkilö vaatii tutkimaan asiaa törkeänä kunnianloukkauksena ja yleisen syyttäjän alaisena rikoksena, koska rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista. Kyseessä on hänen mielestään alaikäiseen kohdistunut sananvapautta, mielipiteenvapautta ja kunniaa loukkaava rikos.
Onkohan asialla sama lakimies, joka oli viikko sitten myöskin Kansan Uutisten kautta esiin nostetun rikosilmoituksen taustalla? Jos kyseessä on epäilemäni julkisuuden henkilö, niin sitten tälle koko jutulle ei voi kuin nauraa. Toisaalta on vaikea uskoa kenenkään lakia lukeneen väittävän jonkun aivopestyksi kutsumisen rajoittavan rikollisesti sanan- ja mielipiteenvapautta tai olevan törkeä kunnianloukkaus.
Quote from: Koskela Suomesta on 26.03.2012, 12:57:57
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 12:53:33
Koskela,
olet juuri nakittanut itsesi ottamaan löytösi talteen. Kuten minä aina sanon mitään Tahoa ei ole eikä Taho siksi pysty mitään järkkäämään. Nyt netsit kiltit vähän effortia siihen touhuun..
Valitan. Minä en postaa kuin tekstiä. Liian riskialtista.
No ota nyt edes ne kaappaukset talteen. Katsotaan sitten aikanaan tarvitaanko niitä.
Quote from: ElenaDaylights on 26.03.2012, 12:40:30
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761339/hommaforum-piilotti-helsinkilaistyton-haukut (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761339/hommaforum-piilotti-helsinkilaistyton-haukut)
Hommaforum piilotti helsinkiläistytön haukut
Mitenkä se viisaus menikään: ei pidä provosoitua kun provosoidaan...
Tottakai KU riemuitsee kun sai provosoitua. Niin minäkin tekisin heidän asemassaan.
Nyt ne sitten yrittää piilottaa kaikki kauheudet!
^ junis, multa löytyy tuosta IL-ketjusta zipattuna paketti, joka sisältää: pahimmat ördäilyt screenshotteina ja koko ketju tänään n. 12:50 napattuna html-fileiksi. Milläs saisin sen parhaiten perille asti?
Mun silmääni se oli aivan asiallinen pikku uutinen. Onko juttu seuraamisen arvoinen on toinen kysymys, mutta sen päätöksen tekee Kusarin toimitus emmekä me täällä.
Tuo Hommaforumiin kohdistettu tutkintapyyntö on persepyyhepaperia. Mistä lähtien Hommaforum on ollut joukkotiedotusväline?
Eli bumerangi, mutta koska nimimerkki pitää tapahtunutta julkisen syytteen alaisena asiana, niin kuka on nukkunut, ja jättänyt käymättä lehtien keskustelut läpi?
Taas kerran meillä on valvova viranómainen, joka on laiminlyönyt valvontavelvollisuutensa. Mihin byrokratiaa tarvitaan, hiuksista v_ttuun koko sakki!
Btw. Eikös rikosilmoitus ole julkinen asiakirja ellei toisin määrätä? Mitään tietoa mille poliisiasemalle tuo ilmoitus on jätetty?
Quote from: AuggieWren on 26.03.2012, 13:01:46
^ junis, multa löytyy tuosta IL-ketjusta zipattuna paketti, joka sisältää: pahimmat ördäilyt screenshotteina ja koko ketju tänään n. 12:50 napattuna html-fileiksi. Milläs saisin sen parhaiten perille asti?
Ei kiirettä. Kunhan säilytät niin katsotaan tarvitaanko.
Quote from: AuggieWren on 26.03.2012, 12:52:29
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 12:32:16Toistan pyyntöni. Ottakaa ystävällisesti talteen tähän ketjuun muualta löytämänne epäasiallinen keskustelu koskien nti Holmin ulostuloa.
Selasin edellä mainitun IL:n ketjun läpi. Olihan siinä ns. rasistista vouhotusta ym., mutta epäasiallisin matsku oli yhtä "aihepiiriä" lukuun ottamatta yleistä, eikä siis koskenut nti Holmia. Nti Holmia koskevat törkeydet olivat tavalla tai toisella muotoiltuna: "toivottavasti saa "yllätysseksiä"". Screenshotit toivotuksista minulla on tallella, otettu 12:35-12:40 tänään, mutta tuskin niitä tähän tarvitsee nostaa, vai?
Selasin myös muutaman sivun tuota Iltalehden keskustelua ja otin muutaman ruutukaappauksen. Yllätysseksiaiheiden lisäksi mukana on yksi, jossa on aivopesupuheita. En laita tähän, kun siitä tulee ikävä fiilis. Kaappaamani kommentit ovat keskusteluketjun sivuilta 4 ja 6
Edit: Poistin nyt nuo linkitkin varmuuden vuoksi, kts. Juniksen viesti 110
Nyt, kun liikutaan harmaalla alueella sen suhteen, mikä on sallittua ja mikä ei, niin kyllä vertailuaineistolla on merkitystä. Etenkin, jos Homma tuomitaan, niin silloin pitää tuomita myös liudoittain esim. lehtiä pahemmasta aineistosta. Ei kai Junis tarkoittanut, että tänne pitää mitään postata, vaan ne, jotka osaavat/löytävät jotain aiheesta, panevat varuiksi talteen. Eihän sitä tarvitse koskaan kertoa edes oikeudessa, kuka on tallentaja.
Jaahas, tekstiä tulee niin tiuhaan, että suurin osa on jo sanottu.
Quote from: Ulkopuolinen on 26.03.2012, 12:56:47
Quote from: Ulkopuolinen on 26.03.2012, 12:56:47
3) Tunnustetaan kaikki mokat kerralla ja ilman pienintäkään viivyttelyä. Pahoitellaan, mutta ei koiteta oikeuttaa tai selitellä pois niitä mokia vaan otetaan niistä rehellisesti vastuu kaavalla "Mokasin. Asiaa ei voida eikä haluta puolustella mitenkään. Olen tosi pahoillani niiden puolesta jotka ovat joutuneet aiheettomasti kärsimään mun mokista. Koitan jatkossa välttää tämmöistä mokaamista parhaani mukaan."
Sitten jos satutte tarvitsemaan myös kriisitilanneviestintäsuunnitelman niin kertokaa, mä kyllä väsään.
Mä ainakin kannatan tuota tunnustamisjutskaa. En tosin lukenut edes tuota ketjua, mistä nytkin keskustellaan, mutta mitäs siitä. Ollaan suoraselkäisiä suomalaisia ja tunnustetaan kaikki mitä vaan kehtaavat edes kysyä. Anteeksipyynnöt päälle ja se on sitten siinä. Jos Homma?! saa linnaan niin en istumaan lähde, mutta "Homman" sakot voin maksaa kyllä..
Ei muuta kuin värkkäämään julkilausumaa. Näyttää oleman toimittajien nenätkin nyt sopivan lähellä, että saavat päivän juttunsa kirjoitettua ja pomot tyytyväisiksi.
ps. toimitajille tiedoksi. mä voisin anataa muutaman haastattelunkin, aihe on täysin vapaa.. tiedän suunnilleen kakikesta kaiken.. olen nimittäin selllainen asiantuntija..;) tulis toimittajien töihinkin vähän tehokkuutta kun vois yhdestä numerosta saada aina päivittäiset asiantuntijalausunnot...
Juffe, kiitti. Lisää vaan.
Olisin varovainen tuon kriisiviestintäsuunnitelman käytössä, näyttää siltä, että Walliinilla on siihen tekijänoikeus.
Ennen kuin kongi kilahtaa, ainakin Ossi the kossi Mäntylahti tekee blogiinsa tästä aiheen. otetaan panoksia vastaan!
Mika H.,
toistaiseksi mä olen sitä mieltä että tässä ei olla mokattu niin että ei ole mitään tunnustettavaakaan. Ketju on otettu alas tutkinnan ajaksi jonkinlaisena hyvän tahdon eleenä ja varmistuksena, mutta epäilemättä aikanaan tulee päätös että se sisällössä ei ole mitään laitonta ja silloin se palautetaan näkyviin.
Quote from: ElenaDaylights on 26.03.2012, 13:12:39
Ennen kuin kongi kilahtaa, ainakin Ossi the kossi Mäntylahti tekee blogiinsa tästä aiheen. otetaan panoksia vastaan!
Varo tai sinä ja koko Homma on kohta syytteessä Ossin kunnian loukkaamisestakin. Sitten lähtee tämäkin ketju piiloon ;D
Toki tässä tiedetään muutama muukin ukko, jotka aiheesta tulevat kirjoittamaan kuola roiskuen, mutta sellaista se on. Ei me päätetä muiden kirjoittamisista, jokainen kirjoittaa minkä kirjoittaa.
Quote from: JoKaGO on 26.03.2012, 13:02:35
Tuo Hommaforumiin kohdistettu tutkintapyyntö on persepyyhepaperia. Mistä lähtien Hommaforum on ollut joukkotiedotusväline?
Eli bumerangi, mutta koska nimimerkki pitää tapahtunutta julkisen syytteen alaisena asiana, niin kuka on nukkunut, ja jättänyt käymättä lehtien keskustelut läpi?
Taas kerran meillä on valvova viranómainen, joka on laiminlyönyt valvontavelvollisuutensa. Mihin byrokratiaa tarvitaan, hiuksista v_ttuun koko sakki!
Fobban suomentamaa lakitekstiä:
QuoteTörkeäksi kunnianloukkauksen tekee se, että tieto levitetään joukkotiedotusvälineen (eli esim netti) kautta tai muuten toimitetaan tieto lukuisten ihmisten saataville. Toinen vaihtoehto on, että aiheutetaan suurta tai pitkäaikaista kärsimystä taikka erityisen suurta tai tuntuvaa vahinko. Henkistä vahinkoahan on tosin melko vaikea mitata millään tavalla. Jos edellämainituista asioista täyttyy edes toinen ja rikos on myös kokonaisuutena arvosteltuna törkeä, tuomitaan törkeästä kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Sanovat aivopesu ikään kuin se olisi huono juttu.
Tarkistaa vaan täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,64777.msg901275.html#msg901275)vapaamuotoisen transkriptioni Rebeckan esiintymisestä paremmankielisellä televisiokanavalla. En ota mitään takaisin.
Haluaisin samalla nostaa kommunistien ja yksityishenkilöiden tietoisuuteen että juutuupissa ja vähäisemmissä someissa nimitellään törkeästi tälläkin hetkellä Rebeckaakin nuorempia kannelmäkisiä nuoria Ima, Jamal ja Kenneth. Tehkääpä uutinen.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 13:12:52
Mika H.,
toistaiseksi mä olen sitä mieltä että tässä ei olla mokattu niin että ei ole mitään tunnustettavaakaan. Ketju on otettu alas tutkinnan ajaksi jonkinlaisena hyvän tahdon eleenä ja varmistuksena, mutta epäilemättä aikanaan tulee päätös että se sisällössä ei ole mitään laitonta ja silloin se palautetaan näkyviin.
no kieltämättä mäkin voisin kuvitella, että lopullisen tuomion saaminen on ainakin ns haasteellista...
mutta mitäs siitä, jos on tullut jollekin kommunistilehden aputoimittajalle paha mieli niin ei muuta kuin tunnustamaan vaan kaikki mitä mieleen tulee...;) onhan meitä tässä nyt muutama vuosi jo syyllistetty vaikka mihin niin otetaan haaste vastaan ja tunnustetaan reilusti kaikki pahat ajatukset mitä on vuosien saatossa tullut mieleen...
mä voin aloittaa. En ole koskaan osannut arvostaa Kansan Uutisia. 80-luvulla, kun toimin hesarin kesäjakajana, en viitsinyt (aina) jakaa kansan uutisia niiden tilaajille. anteeksi.
;)
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 13:10:37
Juffe, kiitti. Lisää vaan.
En ole asiantuntija, mutta nykyinen laki on sen verran hämärä, että jos täällä aletaan levittää linkkejä muilla sivustoilla olevista lakia rikkovista teksteistä, voi hommaforumkin käsittääkseni joutua syytteeseen.
Mikäli siis on tarkoitus kerätä muiden sivustojen saastaa, se kannattaisi kerätä johonkin yksityiseen säilöön.
Kunnianloukkaus on lähtökohtaisesti asianomistajarikos, eli poliisi ei tutki asiaa ilman loukatun rangaistusvaatimusta.
Kyseessä ollen törkeä kunnianloukkaus, milloin yleisen edun vaatimus täyttyy ja loukkaus on esitetty joukkotiedoitusvälinettä käyttäen, valtakunnansyyttäjänvirastolla on asianomistajasta riippumaton syyteoikeus.
Onko siis kukaan tiedustellut neiti Holmilta ja tämän huoltajalta/huoltajilta itse epäillyn loukatun kantaa asiaan sekä että kokeeko tämä ylipäätään tulleensa loukatuksi? Mikäli ei, eivät tarkoitusperät voisi juuri selkeämmät olla. Ulottuuko tutkintapyyntö koskemaan myös muhun mainittuun henkilöön kohdistuvan tutkintapyynnön tekijän loukkaavaksi arvioiman materiaalin internetissä kuin po. foorumilla esitettyyn?
Työjärjestyksestä vielä vähäsen.
Nyt kun ollaan taas vaihteeksi silmän alla ihan erikseen, ylläpito edellyttää jokaisen tuntevan vastuunsa yhteisestä asiasta. Käytännössä se tarkoittaa että tässä ketjussa ei perseillä sitten yhtään millään tavalla ja varsinkin nti Holmin kompromettoimista missään muodossa katsotaan tosi pahalla silmällä.
Pelataan oma peli nätisti, vaikka naapuri ei nätisti pelaakaan.
Quote from: Mika.H on 26.03.2012, 13:06:47
Anteeksipyynnöt päälle ja se on sitten siinä.
Mitä varten pitäisi pyytää anteeksi? Ammattiloukkaantujia on jonossa asti.
Rebeckan kannalta olisi kait oleellisempaa tehdä tutkintapyyntöjä niistä tapauksista joista hän on kirjoittanut, eikä siitä, että noita rasismikokemuksia epäillään jossain nettikeskusteluissa? Hiukan epäloogista hyökätä seurauksen eikä konkreettisen ongelman (joka on Rebeckan mukaan säännöllistä) kimppuun.
Olisi parempi, jos jokin bussihuutelu oikeasti menisi tutkintaan, eikä se mitä oletetuista bussishuuteluista jälkikäteen keskustellaan. Ei vaan voi olla niin, että A:"koin sitä ja tätä" ja joku tähän B:"etkä kokenut, vaan keksit" ja A:n kaveri tms. rikosilmoitus B:stä kun epäilee...
Ikäänkuin yritettäisiin tehdä ilmoitusautomaatteja lainsäädäntöön, jotka johtaisivat seuraamuksiin ja todistustaakka olisi sitten käänteinen... hullua on meno.
Sen kirjoitin minkä kirjoitin enkä mielipidettäni ole muuttanut. Tais "yksityishenkilöllä" kalahtaa nyt pahan kerran omaan nilkkaan.
Junis on oikeassa, nyt ei riitä napakka moderointikaan, ansa on viritetty ja kuvakaappausnäppäimellä on taukoamaton päivystys. Toivottavasti teitä on siellä toimituksessa kyllin monta, että voitte sentään lakisääteiset pitää. Ettei tule sitten asiaa työtuomioistuimeen.
Toistan hetki sitten osoittamani kysymyksen, ja tässä myös täky KU:n toimittajalle: mitä mieltä nti Holm on tehdystä tutkintapyynnöstä, onko hän osallistunut sen laatimiseen tai saanut tiedon sellaisen laatimisesta sekä että kokeeko hän tulleensa loukatuksi ja onko motivoitunut mahdolliseen oikeusprosessiin?
Tutkiva journalismi, huhuu?
Quote from: Marko Parkkola on 26.03.2012, 13:13:30
Quote from: ElenaDaylights on 26.03.2012, 13:12:39
Ennen kuin kongi kilahtaa, ainakin Ossi the kossi Mäntylahti tekee blogiinsa tästä aiheen. otetaan panoksia vastaan!
Varo tai sinä ja koko Homma on kohta syytteessä Ossin kunnian loukkaamisestakin. Sitten lähtee tämäkin ketju piiloon ;D
Niin; onhan hänkin yksityishenkilö. Yksityishenkilö teki tutkintapyynnönkin. Mutta eipä kai tuolla ole merkitystä kuka sen teki.
Jokaisella lehdellä on sitten kait velvollisuus julkaista meidän vastine kunhan asia on selvitetty? "Hommaforum ei kiusannutkaan helsinkiläistä pikkutyttöä". Ja mites noi kiusausviestien piiloitusväitteet, jos mitään kiusausviestejä ei ollutkaan?
Quote from: uuninpankko on 26.03.2012, 13:32:42
Toistan hetki sitten osoittamani kysymyksen, ja tässä myös täky KU:n toimittajalle: mitä mieltä nti Holm on tehdystä tutkintapyynnöstä, onko hän osallistunut sen laatimiseen tai saanut tiedon sellaisen laatimisesta sekä että kokeeko hän tulleensa loukatuksi ja onko valmis raskaaseen oikeusprosessiin?
Tutkiva journalismi, huhuu?
Kysyt väärästä osoitteesta, jos haluat jotain objektiivista vastausta.
Kyllähän suvaistevaisuus/rasismi viikolla nyt piti yksi tämmöinen tutkintapyyntö tehdä... en jaksa uskoa vilpittömään motiiviin tässä pyynnössä. Ajoitus ja se, että kohteeksi valikoitu homma tuskin on sattumaa. Asiaa tietysti valaisisi, jos tämä nimettömyyden paheksuja itse nyt kertoisi että minä sen tutkintapyynnön tein. Vai oliko se vain media joka paheksui "tölvijöiden" nimettömyyttä. Niin tämä saattaa liittyä myös Viljaseen...
Quote from: normi on 26.03.2012, 13:34:58
Kyllähän suvaistevaisuus/rasismi viikolla nyt piti yksi tämmöinen tutkintapyyntö tehdä...
Eikö se viikko mennyt jo? Vai onko nykyään jokainen viikko samaa lässytystä aamusta iltaan :'(
Mä sitten tarkoitin sitä kun mä sanoin, että nti Holmin uskottavuutta ei ruveta tässä ketjussa kyseenalaistamaan. Jos meinaat kirjoittaa jotain sellaista, jätä lähettämättä. Kategorisesti näin.
Mun tarttee kohta lähteä koneelta ja jos mä palatessani löydän haisuakaan sellaisesta toiminnasta, sankari kuittaa välittömät 14-28 päivää riippuen mauttomuuden asteesta.
Quote from: ekto on 26.03.2012, 13:36:51
Quote from: normi on 26.03.2012, 13:34:58
Kyllähän suvaistevaisuus/rasismi viikolla nyt piti yksi tämmöinen tutkintapyyntö tehdä...
Eikö se viikko mennyt jo? Vai onko nykyään jokainen viikko samaa lässytystä aamusta iltaan :'(
Onko KU muka tiennyt siis asian samana aamuna kun tutkintapyyntö on tehty/jätetty? Oletin, että tehty viime viikon puolella...
Quote from: Ntti on 26.03.2012, 13:22:22
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 13:10:37
Juffe, kiitti. Lisää vaan.
En ole asiantuntija, mutta nykyinen laki on sen verran hämärä, että jos täällä aletaan levittää linkkejä muilla sivustoilla olevista lakia rikkovista teksteistä, voi hommaforumkin käsittääkseni joutua syytteeseen.
Mikäli siis on tarkoitus kerätä muiden sivustojen saastaa, se kannattaisi kerätä johonkin yksityiseen säilöön.
Itse asiassa Ntti on tässä asiassa aivan oikeassa. Kumotaan edellinen pyyntö postata linkkejä ja kaappauksia tähän ketjuun, mutta ottakaa toki talteen tai lähettäkää linkit yksärillä minulle.
QuoteOnko KU muka tiennyt siis asian samana aamuna kun tutkintapyyntö on tehty/jätetty?
No kait sitä ehtii kirjaamoon ja konttorille ennen kymmentä?
Niin, kyllähän kritiikkiä pitää kestää, jos omalla nimellään kirjoittaa. 15-vuotiaankin. Eikös tätä juuri toitoteta vaikkapa nuorten suosimissia lauluohjelmissa, joissa julkkikset saattavat haukkua jonkun ehdokkaan, ja sanoa, että älä laula, kun et osaa. Ei kyseisiin kilpailuihinkaan lähdetä nimimerkillä esiintymään. Nuoret laittavat itse paljon kuviaan ja juttujaan nettiin tai vaikkapa youtubeen. Monet lapset ovat saaneet siellä tuhansia pilkkakommentteja ja samalla tavalla myös kehuja. Molempia pitää kestää. Ei taida olla yhtään julkisuuden henkilöä, jota vaan kehutaan, kiitellään ja kannustetaan julkisesti, tässä minusta toimittajat ja muu media voi ihan itse katsoa peiliin.
Mutta siksi juuri nimimerkillä kirjoittaminen pitää sallia. Voi joutua kestämään kaikenlaista vainoa ja pilkkaa mielipiteistään, muuallakin kuin jollain yhdellä forumilla. Ja lisäksi, jos tyttö on jotain kirjoittanut, hänen pitää kyllä osata itse perustella kirjoittamansa, ja osata vastata kysymyksiin miksi hän on juuri sitä mieltä mitä on kirjoittanut ;)
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 13:43:49
Itse asiassa Ntti on tässä asiassa aivan oikeassa. Kumotaan edellinen pyyntö postata linkkejä ja kaappauksia tähän ketjuun, mutta ottakaa toki talteen tai lähettäkää linkit yksärillä minulle.[/color]
Niin koomiseksi asian tekee se, että Kansas News syyllistyy samojen lauseiden levittämiseen, joista se Hommaa syyttää. Joku oli jo ehtinyt kommenttiosioon siitä kirjoittamaan. Eli onhan tuo KU:n juttu tallessa? ;)
Kieltämättä Holm on nyt joutunut median mielenkiinnon kohteeksi oletettavasti tahtomattaan? Itseasiassa tuo ilmoituksen tekijä mahdollisesti teki nyt hallaa Rebeckalle. Lieneeköhän tosiaan Rebeckalta itseltään kysytty halukkuutta tähän tutkintapyyntöön? 15 vuotias voi kokea tällaisen melkoisen ahdistavana. Toivottavasti rebecka on antanut hyväksyntänsä tutkintapyynnölle — etukäteen.
Peräkammariin (eli ei näkynyt kirjautumattomille) heitetty aihehan oli vissiin lukotettu, odottaen vaipumista arkiston hämäriin pölyttymään. Juurikin senkin vuoksi, että aihe kosketti lasta kirjoittajana, eikä sen huomioon ottaen aivan räpylässäkään pysynyt. Asiattomuudesta on kuitenkin vielä matkaa siihen, että rikotaan lakia.
Poisto tässä yhteydessä on perusteltua sillä, että ylläpitäjän vastuun voi nähdä alkavan korostuneemmin siitä lähtien, kun tieto tutkintapyynnöstä tuli tietoon eli tässä tapauksessa median välityksellä, jolloin täytyy puntaroida sitä toimituksellistakin rajan vetämistä ja sananvapauden rajoja. Parempi on katsoa kuin katua, vaikka ensisilmäyksellä juttu vaikuttaisikin kokonaisuudessaan löyhältä.
Asiallista olisi, että tällaiset tutkintapyynnöt ensisijaisesti koskisivat yksittäisien kirjoituksien kirjoittajia, kuten Kurosen keississä, riippumatta siitä, että onko niissä viesteissä oikeasti riittävästi aihetta tai ei:
- Oikeus linjasi Kuros-kirjoittelun (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Oikeus%20linjasi%20Kuros-kirjoittelun/art-1288337445856.html) (Iltalehti, 18.05.2007)
Mitä tulee uutisen muotoiluun, niin onhan tuossa selkeä arvolataus nähtävissä yleisemmällä tasolla:
QuoteKaikki xxx xxxxx:n ajatuksiin ja persoonaan kohdistetut tölväisyt esitettiin nimimerkin takaa.
Vrt toisin muotoiluun, neutraalisti.
QuoteKaikki xxx xxxxx:n persoonaan kohdistetut tölväisyt esitettiin nimimerkillä.
Nostanpa tämän Iltalehden foorumiakin koskevan jutun esille, kun näkyvyyttä saatiin:
Quote.. Nettikeskustelujen järkyttävä käänne - seksirikosten uhreja pidetään bisnesnaisina
Vihapuhe netissä osuu yhä useammin lapsiin, jotka ovat kokeneet seksuaalista hyväksikäyttöä.
Uhreja auttavien ammattilaisten mukaan keskustelupalstojen kommenteissa uhkaillaan teinejä väkivallalla ja jopa kuolemalla. ..
- http://hommaforum.org/index.php/topic,60277.0.html
Viestit on edelleenkin siellä, Iltalehden foorumilla, esimerkkikeskustelua koskien.
Quote from: L. Brander on 26.03.2012, 13:46:38
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 13:43:49
Itse asiassa Ntti on tässä asiassa aivan oikeassa. Kumotaan edellinen pyyntö postata linkkejä ja kaappauksia tähän ketjuun, mutta ottakaa toki talteen tai lähettäkää linkit yksärillä minulle.[/color]
Niin koomiseksi asian tekee se, että Kansas News syyllistyy samojen lauseiden levittämiseen, joista se Hommaa syyttää. Joku oli jo ehtinyt kommenttiosioon siitä kirjoittamaan. Eli onhan tuo KU:n juttu tallessa? ;)
Onko tuosta samojen lauseiden levittämisestä kuvakaappausta?
Talteen ja yksärinä junikselle. ;)
Katsoin juuri: yhteensä 6 adminia tai modea tällä hetkellä paikalla. Lienee ennätys?
Mainio mainostemppu Rebecka Holmin tukijoukoilta.
Nostan hattua.
Juuri näin "vihollinen" tyrmätään tai ainakin rampautetaan nykyajan media"sodassa".
Kansan Uutisiin on alkanut valua kommentteja, tässä osa ensimmäisestä:
QuoteMillä henkisellä tasolla on aikuinen ihminen, joka kiusaa viisitoista vuotiasta? Psykopaattien, tai kuten sievemmin sanotaan; narsistista persoonallisuushäiriötä kärsivän, on arvioitu olevan henkiseltä kehitykseltää noin 12 vuotiaan tasolla. Matti Bergström käytti termiä arvovammainen, joka kuvaa hyvin rasistin henkistä tilaa, kyvyttömyyttä empatiaan.
Tämmöiset "hommafoorumilaiset" ovat sikäli ongelma, ettei heitä voida terapoida normaaleiksi myötätuntoa tunteviksi ihmisiksi, kuten esim. fobioista käsivät usein voidaan. Ainakin USAlainen psykopatologi D.R.Hare suhtautuu syvästi epäillen psykopaattien "paranemiseen".
Yhdessä kommentissa kysytään aiheellisesti, syyllistyykö KU myös rötökseen, kun on lainannut sanatarkasti epäilyttäväksi arvelemiaan viestejä. Eikös se ole pahempaa kuin linkittäminen?
QuoteKatsoin juuri: yhteensä 6 adminia tai modea tällä hetkellä paikalla. Lienee ennätys?
NETSI EI NUKU!!!!11!!!
Quote from: Leijona78 on 26.03.2012, 13:48:29
Onko tuosta samojen lauseiden levittämisestä kuvakaappausta?
Talteen ja yksärinä junikselle. ;)
Katsoin juuri: yhteensä 6 adminia tai modea tällä hetkellä paikalla. Lienee ennätys?
Tuollahan se on tallessa ykkössivulla quotena. Pitäisin melko omituisena jopa "kansasilaisilta", että poistaisivat syytteiden pelossa oman juttunsa netistä.
Quote from: JoKaGO on 26.03.2012, 13:02:35
Mistä lähtien Hommaforum on ollut joukkotiedotusväline?
Ilmeisesti jo jokusen vuoden :) mielestäni Suomen paras sellainen. Täällä vain joukko tiedottaa joukolle.
..tai ehkä Rähmiksen lätti kamppailee tasapäisesti ykköspaikasta.
Mitäs tästä nyt sanoisi muuten..? Onko toisen aivopestyksi esittäminen herjausta, parjausta tai rikollisessa mielessä kunniaa loukkaavaa? Olen nähnyt useammallakin palstalla vastaavaa kommentointia julkimoista, yksityishenkilöistä ja nimimerkeistäkin.
Sinänsä tietysti 15-vuotiasta kommentoitaessa kannattaisi pitää jonkunlaista sordiinoa, koska kohteella ei voi olettaa olevan aikuisen kykyä ottaa vastaan kritiikkiä. Sordiinoa kannattaisi pitää myös haastateltaessa 15-vuotiasta tällaisesta teemasta, joka varmasti aiheuttaa kannanottoja.
En kyllä näe, että aivopesukommentti olisi mitenkään rankkaa edes 15-vuotiaasta. Eikä sitä ole erityisesti hänen nähtäväkseen edes tarkoitettu. Jännä nähdä kuin käy.
Eikö tämä juttu toimi mainiona esimerkkinä nimimerkkien puolesta. Ajatteleppa jos joku olisi mennyt kritisoimaan nuoren ihmisen mielipiteitä omalla nimelään. Nyt se oma nimi komeilisi jokaisen lehden sivulla pikkutyttöjen kiusaamiseen liitettynä. No odotellaan asiakirjoja ja katsokaan kuka tämän on tehtaillut. Tuskimpa tätä salaiseksi julistetaan :roll:
Quote, joka kuvaa hyvin rasistin henkistä tilaa
Muuttuiko tämä kiusaus juttu juuri Lehticaustiksi :flowerhat:
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2012, 13:47:45
Noniin, lisää ilmaista mainosta Hommalle. Julkaistiinpa uutinen hyvään aikaan.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion)
Seppo Lehto,
kansalaisaktivisti. Wut?
Quote from: Nissemand on 26.03.2012, 12:07:30
Aloin kopioimaan tähän kaikenlaista schaissea mitä tuolla toisaalla jutellaan, mutta kun modet sen kokoelman kuitenkin heti poistaisivat, niin kumitin keräillyt muutamat lainaukset ja lopetan tähän.
Kaikki voivat käydä lukemassa iltalehden ja suomi24:n sivuilta ihan itse niitä huoritteluja sun muita. Jos ihan järkevästi mentäisiin, niin Homma ei tosiaan olisi se palsta mitä pitäisi rebeckan lähteä syyttämään... Tai no tietysti on koska halla-aho ja natsit. Noniin. Hyvää maanantaita vaan kaikille.
Ja tasapuolisesti myös "Hejsan allihoppa" ettei vaan rebecka loukkaannu
Vaikka siitä vaivaa olisikin, kannattaa muiden palstojen ketjujen kopioimista ja screenshottien ottamista jatkaa. Ei niitä ehkä tänne kannata laittaa, mutta minulla on sellainen olo että nekään eivät netissä kauaa pysy. Ota omalle koneelle talteen tulevaa tarvetta ajatellen. Ja sellaista tarvetta varmasti tulee.
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2012, 13:47:45
Noniin, lisää ilmaista mainosta Hommalle. Julkaistiinpa uutinen hyvään aikaan.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion)
Entistä enemmän tässä haisee Viljasen ajama anonyymiteetin loppu ja samalla sen ainoan oikean mielipiteen ylläpito. Eli yritetään taas vaihteeksi saada oppositiota hiljaiseksi.
Vielä muuten sellainen ennenkuin poistun koneelta, että tässä lienee turha nähdä mitään suurta salaliittoa. Kaikkein uskottavinta on, että jossain joku yksittäintaistelija on päättänyt tehdä jotain oikeaksi katsomansa asian puolesta.
Quote from: Rapsakka Rapu on 26.03.2012, 13:54:11
Quote from: Nissemand on 26.03.2012, 12:07:30
Aloin kopioimaan tähän kaikenlaista schaissea mitä tuolla toisaalla jutellaan, mutta kun modet sen kokoelman kuitenkin heti poistaisivat, niin kumitin keräillyt muutamat lainaukset ja lopetan tähän.
Kaikki voivat käydä lukemassa iltalehden ja suomi24:n sivuilta ihan itse niitä huoritteluja sun muita. Jos ihan järkevästi mentäisiin, niin Homma ei tosiaan olisi se palsta mitä pitäisi rebeckan lähteä syyttämään... Tai no tietysti on koska halla-aho ja natsit. Noniin. Hyvää maanantaita vaan kaikille.
Ja tasapuolisesti myös "Hejsan allihoppa" ettei vaan rebecka loukkaannu
Vaikka siitä vaivaa olisikin, kannattaa muiden palstojen ketjujen kopioimista ja screenshottien ottamista jatkaa. Ei niitä ehkä tänne kannata laittaa, mutta minulla on sellainen olo että nekään eivät netissä kauaa pysy. Ota omalle koneelle talteen tulevaa tarvetta ajatellen. Ja sellaista tarvetta varmasti tulee.
En ole kärryillä mitä tapahtuu, mutta,
millä tavalla se, että jos jossain muuallakin kiihotetaan tahi loukataan, oikeuttaa myös muut siihen?
Vai miksi nuo muiden palstojen kirjoitukset koetaan tärkeiksi ottaa talteen?
Vai onko mahdollisen tuomion tullessa tarkoitus vetää kaikki muutkin mukanaan lokaan?
Quote from: Fiftari on 26.03.2012, 13:54:52
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2012, 13:47:45
Noniin, lisää ilmaista mainosta Hommalle. Julkaistiinpa uutinen hyvään aikaan.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion)
Entistä enemmän tässä haisee Viljasen ajama anonyymiteetin loppu ja samalla sen ainoan oikean mielipiteen ylläpito. Eli yritetään taas vaihteeksi saada oppositiota hiljaiseksi.
Tuskin on sattumaa... vaikuttaa siltä, että nyt on kampanja käynnissä.
Quote from: Porilainen munalla on 26.03.2012, 13:58:15
Quote from: Rapsakka Rapu on 26.03.2012, 13:54:11
Quote from: Nissemand on 26.03.2012, 12:07:30
Aloin kopioimaan tähän kaikenlaista schaissea mitä tuolla toisaalla jutellaan, mutta kun modet sen kokoelman kuitenkin heti poistaisivat, niin kumitin keräillyt muutamat lainaukset ja lopetan tähän.
Kaikki voivat käydä lukemassa iltalehden ja suomi24:n sivuilta ihan itse niitä huoritteluja sun muita. Jos ihan järkevästi mentäisiin, niin Homma ei tosiaan olisi se palsta mitä pitäisi rebeckan lähteä syyttämään... Tai no tietysti on koska halla-aho ja natsit. Noniin. Hyvää maanantaita vaan kaikille.
Ja tasapuolisesti myös "Hejsan allihoppa" ettei vaan rebecka loukkaannu
Vaikka siitä vaivaa olisikin, kannattaa muiden palstojen ketjujen kopioimista ja screenshottien ottamista jatkaa. Ei niitä ehkä tänne kannata laittaa, mutta minulla on sellainen olo että nekään eivät netissä kauaa pysy. Ota omalle koneelle talteen tulevaa tarvetta ajatellen. Ja sellaista tarvetta varmasti tulee.
En ole kärryillä mitä tapahtuu, mutta,
millä tavalla se, että jos jossain muuallakin kiihotetaan tahi loukataan, oikeuttaa myös muut siihen?
Vai miksi nuo muiden palstojen kirjoitukset koetaan tärkeiksi ottaa talteen?
Vai onko mahdollisen tuomion tullessa tarkoitus vetää kaikki muutkin mukanaan lokaan?
Enemmänkin niin, että mikäli tässä keskustelussa saadaan aikaiseksi se että Homma demonisoidaan ja halutaan osoittaa sen olevan "pahempi" muihin sosiaalisen median foorumeihin verrattuna, niin voi sitten osoittaa ettemme me ole ainoita ja jos Hommaa halutaan syyttää niin silloin tulee syyttää kaikkia foorumeja jossa on asiasta puhuttu. Ihan yhdenvertaisuuden vuoksi. Tuo tutkintapyyntö olisi voinut (ja pitänyt) koskea samalla tavalla esimerkiksi Iltalehteä, perustuen siihen keskusteluun mitä siellä on tästä aiheesta käyty. Miksi Homma, jota moderoidaan (ja tarkastikin), on silmätikkuna eikä esimerkiksi IL tai Suomi24 jota ei_todellakaan_moderoida?
edit: hirveää kieltä. Korjasin hieman.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 13:56:33
Vielä muuten sellainen ennenkuin poistun koneelta, että tässä lienee turha nähdä mitään suurta salaliittoa. Kaikkein uskottavinta on, että jossain joku yksittäintaistelija on päättänyt tehdä jotain oikeaksi katsomansa asian puolesta.
No kyllähän suvisviikon aluksi kovasti uhottiin, että anonyymit kirjoitukset pitää saada kuriin. Oliko Tervo ja se kenenvelisenytoli... Näin muistelen? Kalskeen haastattelu... joo todennäköisesti yksittäistapaus (henkilö), mutta ei suunnitelmaa voi täysin sulkea pois. Moni sekkaa nimittäin viittaa siihen. Voi tietysti olla, että tutkintapyyntö tuli vain sopivasti joillekin tahoille....
Quote from: Sanglier on 26.03.2012, 13:53:31
Seppo Lehto, kansalaisaktivisti. Wut?
No, eikö Lehdolla ollut jotain "Karjala Takaisin" liikehdintää tuossa aikonaan, ja kunnallisvaaleissakin ehdokkaana? Kansantaiteilu nyt sitten erikseen.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7845-sauri-henkinen-pahoinpitely-voi-tapahtua-myos-sahkoisesti
QuoteSuomessa on havahduttava henkisen pahoinpitelyn tunnistamiseen ja ehkäisemiseen, vaatii Mielenterveyden keskusliiton puheenjohtaja Pekka Sauri.
Henkinen pahoinpitely on noussut viime viikkoina keskusteluun Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliiton AKT:n työpaikkaongelmista puhuttaessa. AKT:n asioita selvittelee poliisi.
Sauri huomauttaa, että henkinen pahoinpitely -rikosnimikettä on tähän saakka käytetty harvoin. Aiemmin on puhuttu enimmäkseen kiusaamisesta tai ahdistelusta.
- Olisi korkea aika, että mielenterveys saatettaisiin samalle viivalle fyysisen terveyden kanssa myös pahoinpitelyn osalta.
- Henkinen pahoinpitely vie uhrinsa omanarvontunnon ja itseluottamuksen ja voi johtaa pitkäaikaisiin mielenterveyden ongelmiin.
Saurin mukaan ensin on murrettava se puuttumattomuuden kulttuuri, joka on johtanut yhteisyyden ulkoistamiseen erilaisille viranomaisille.
- Niin fyysinen kuin henkinenkin pahoinpitely on väkivaltaa, jota ei pidä missään tilanteessa suvaita, Sauri sanoo.
Saurin mukaan henkinen pahoinpitely voi tapahtua myös sähköisesti.
- Verkkokeskustelussa käytetään usein huomattavasti rajumpaa ja aggressiivisempaa kieltä kuin käytettäisiin kasvotusten. Suora tai epäsuora uhkailukaan ei näytä olevan harvinaista.
- Jos jokainen suomalainen nousee henkistä pahoinpitelyä vastaan, voimme muuttaa Suomen henkistä ilmapiiriä reilummaksi ja samalla ennaltaehkäistä mielenterveyden ongelmia.
Tämä on nyt pop-aihe.
Poiminta kaksplussan keskustelusta:
Quote from: dothefake on 26.03.2012, 11:57:12
Eikös se poistaminen/alasottaminen pidä suorittaa välittömästi, kun viranomainen on sellaista pyytänyt. Nyt poisto tapahtui yllättäen ja pyytämättä. Ei-hommalaiset kiihottuvat luulemaan, että siinä oli ihan hirrrrrveeetä tekstiä ja siksi Kansan uutisten olematon poistovaatimus ainoana poistoperusteena on mielestäni riittämätön.
Käykääpä katsomassa tosiaan vaikka Iltalehden keskustelua, yksikään niistä viesteistä ei pysyisi täällä ja bannikirstun luukku soittaisi polskaa.
Ei viranomainen voi määrätä mitäään "alasvedetyksi" vaan käräjäoikeus. Poliisilla ei olen lain vaatimaa oikeutta vaikka tutkiikin asiaa.
Quote from: Nuivanlinna on 26.03.2012, 14:06:54
Poiminta kaksplussan keskustelusta:
Kaksplussaa ei moderoida, vauva.fi:tä ei moderoida, Iltalehteä ei moderoida. Tai siis niiden foorumeja. Jotenkin vain en osaa nähdä noita kolmea ensiksimainittua tutkintapyynnön kohteina. Eli miksi siis Homma?
Quote from: Leijona78 on 26.03.2012, 14:02:34
Quote from: Porilainen munalla on 26.03.2012, 13:58:15
Quote from: Rapsakka Rapu on 26.03.2012, 13:54:11
Quote from: Nissemand on 26.03.2012, 12:07:30
Aloin kopioimaan tähän kaikenlaista schaissea mitä tuolla toisaalla jutellaan, mutta kun modet sen kokoelman kuitenkin heti poistaisivat, niin kumitin keräillyt muutamat lainaukset ja lopetan tähän.
Kaikki voivat käydä lukemassa iltalehden ja suomi24:n sivuilta ihan itse niitä huoritteluja sun muita. Jos ihan järkevästi mentäisiin, niin Homma ei tosiaan olisi se palsta mitä pitäisi rebeckan lähteä syyttämään... Tai no tietysti on koska halla-aho ja natsit. Noniin. Hyvää maanantaita vaan kaikille.
Ja tasapuolisesti myös "Hejsan allihoppa" ettei vaan rebecka loukkaannu
Vaikka siitä vaivaa olisikin, kannattaa muiden palstojen ketjujen kopioimista ja screenshottien ottamista jatkaa. Ei niitä ehkä tänne kannata laittaa, mutta minulla on sellainen olo että nekään eivät netissä kauaa pysy. Ota omalle koneelle talteen tulevaa tarvetta ajatellen. Ja sellaista tarvetta varmasti tulee.
En ole kärryillä mitä tapahtuu, mutta,
millä tavalla se, että jos jossain muuallakin kiihotetaan tahi loukataan, oikeuttaa myös muut siihen?
Vai miksi nuo muiden palstojen kirjoitukset koetaan tärkeiksi ottaa talteen?
Vai onko mahdollisen tuomion tullessa tarkoitus vetää kaikki muutkin mukanaan lokaan?
Enemmänkin se, että mikäli tässä keskustelussa saadaan aikaiseksi se että homma demonisoidaan olemaan "pahempi" muihin sosiaalisen median foorumeihin verratuna, niin voi osoittaa ettemme me ole ainoita ja jos hommaa halutaan syyttää niin silloin tulee syyttää kaikkia foorumeja jossa on asiasta puhuttu. Ihan yhdenvertaisuuden vuoksi. Tuo tutkintapyyntö olisi voinut (ja pitänyt) koskea samalla tavalla esimerkiksi Iltalehteä, perustuen siihen keskusteluun mitä siellä on tästä aiheesta käyty. Miksi Homma, jota moderoidaan (ja tarkastikin), on silmätikkuna eikä esimerkiksi IL tai Suomi24 jota ei_todellakaan_moderoida?
Niin, aina voi tehdä tutkintapyynnön myös koskien noita julkaisuja, jos kaappaukset ovat tallella. Nythän tässä on sellainen case, että jos jostain ihmeellisestä syystä yleinen syyttäjä päättäisi nostaa syytteen, niin hän olisi velvollinen nostamaan sen myös noita muita vastaan. Ihan yhdenvertasuusperiaatteen mukaan syyttäjälaitos joutuisi ahtaalle, jos nyt kokeilisi hyökätä vain homaa vastaan.
Homman uutisarvo laskussa. Vain kommarit, hurrit ja aamulehti ovat uutisoineet tämän nettimaailmaa kuohuttavan rikosepäilyn :-\
Muistaakahan tyhjentää selainten välimuistit illalla ettei tule syytteitä rasistisen vihapuheen levittämisestä tai säilyttämisestä. Ja varokaa erityisesti ettei ne luule teidän esittäneen omia mielipiteitä 8)
Tietty näihin tapauksiin voisi varautua kertomalla oman mielipiteensä ja jättämällä solvaamisen väliin. Keskustelun taso ei siitä ainakaan laskisi.
Quote from: normi on 26.03.2012, 14:10:24
Quote from: Leijona78 on 26.03.2012, 14:02:34
Quote from: Porilainen munalla on 26.03.2012, 13:58:15
Quote from: Rapsakka Rapu on 26.03.2012, 13:54:11
Quote from: Nissemand on 26.03.2012, 12:07:30
Aloin kopioimaan tähän kaikenlaista schaissea mitä tuolla toisaalla jutellaan, mutta kun modet sen kokoelman kuitenkin heti poistaisivat, niin kumitin keräillyt muutamat lainaukset ja lopetan tähän.
Kaikki voivat käydä lukemassa iltalehden ja suomi24:n sivuilta ihan itse niitä huoritteluja sun muita. Jos ihan järkevästi mentäisiin, niin Homma ei tosiaan olisi se palsta mitä pitäisi rebeckan lähteä syyttämään... Tai no tietysti on koska halla-aho ja natsit. Noniin. Hyvää maanantaita vaan kaikille.
Ja tasapuolisesti myös "Hejsan allihoppa" ettei vaan rebecka loukkaannu
Vaikka siitä vaivaa olisikin, kannattaa muiden palstojen ketjujen kopioimista ja screenshottien ottamista jatkaa. Ei niitä ehkä tänne kannata laittaa, mutta minulla on sellainen olo että nekään eivät netissä kauaa pysy. Ota omalle koneelle talteen tulevaa tarvetta ajatellen. Ja sellaista tarvetta varmasti tulee.
En ole kärryillä mitä tapahtuu, mutta,
millä tavalla se, että jos jossain muuallakin kiihotetaan tahi loukataan, oikeuttaa myös muut siihen?
Vai miksi nuo muiden palstojen kirjoitukset koetaan tärkeiksi ottaa talteen?
Vai onko mahdollisen tuomion tullessa tarkoitus vetää kaikki muutkin mukanaan lokaan?
Enemmänkin se, että mikäli tässä keskustelussa saadaan aikaiseksi se että homma demonisoidaan olemaan "pahempi" muihin sosiaalisen median foorumeihin verratuna, niin voi osoittaa ettemme me ole ainoita ja jos hommaa halutaan syyttää niin silloin tulee syyttää kaikkia foorumeja jossa on asiasta puhuttu. Ihan yhdenvertaisuuden vuoksi. Tuo tutkintapyyntö olisi voinut (ja pitänyt) koskea samalla tavalla esimerkiksi Iltalehteä, perustuen siihen keskusteluun mitä siellä on tästä aiheesta käyty. Miksi Homma, jota moderoidaan (ja tarkastikin), on silmätikkuna eikä esimerkiksi IL tai Suomi24 jota ei_todellakaan_moderoida?
Niin, aina voi tehdä tutkintapyynnön myös koskien noita julkaisuja, jos kaappaukset ovat tallella. Nythän tässä on sellainen case, että jos jostain ihmeellisestä syystä yleinen syyttäjä päättäisi nostaa syytteen, niin hän olisi velvollinen nostamaan sen myös noita muita vastaan. Ihan yhdenvertasuusperiaatteen mukaan syyttäjälaitos joutuisi ahtaalle, jos nyt kokeilisi hyökätä vain hommaa vastaan.
Eli ajatuksenako olisi vetää mukanaan myös muut palstat joilla maahanmuuttokritiikkiä on saanut tehdä?
Tutkintapyyntöhän on tehty vain Hommaa kohtaan, mitä halvatun järkeä on vetää muita mukaan?
Vähän sama juttu kun Pena tulee aamuyöstä kotiin oltuaan bordellissa, kärähtää, ja parahtaa ensimmäikseksi eukolleen että
Jorma ja Kalle panivat myös!!! hajoittaen myös Jorma ja Kallen parisuhteen/avioliiton????
Quote from: Fiftari on 26.03.2012, 13:54:52
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2012, 13:47:45
Noniin, lisää ilmaista mainosta Hommalle. Julkaistiinpa uutinen hyvään aikaan.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion)
Entistä enemmän tässä haisee Viljasen ajama anonyymiteetin loppu ja samalla sen ainoan oikean mielipiteen ylläpito. Eli yritetään taas vaihteeksi saada oppositiota hiljaiseksi.
Missä se ainoa oikea mielipide on ja kuka sitä pitää yllä? Kuuluisiko opposition edustajille erivapaus rikkoa lakeja anonymiteetin suojassa? Toistaiseksi lait ovat Suomessa samat kaikille, mutta osa itsensä oppositioon lukevista kokee nimettöminä oikeudekseen pyyhkiä laeilla ahteriaan ja julkaista kirjoituksia, jotka täyttävät rikoksen tunnusmerkit.
Quote from: d100a on 26.03.2012, 14:07:04
Quote from: dothefake on 26.03.2012, 11:57:12
Eikös se poistaminen/alasottaminen pidä suorittaa välittömästi, kun viranomainen on sellaista pyytänyt. Nyt poisto tapahtui yllättäen ja pyytämättä. Ei-hommalaiset kiihottuvat luulemaan, että siinä oli ihan hirrrrrveeetä tekstiä ja siksi Kansan uutisten olematon poistovaatimus ainoana poistoperusteena on mielestäni riittämätön.
Käykääpä katsomassa tosiaan vaikka Iltalehden keskustelua, yksikään niistä viesteistä ei pysyisi täällä ja bannikirstun luukku soittaisi polskaa.
Ei viranomainen voi määrätä mitäään "alasvedetyksi" vaan käräjäoikeus. Poliisilla ei olen lain vaatimaa oikeutta vaikka tutkiikin asiaa.
Saattaapa tuo poliisi silti toimia sanansaattajana, tuskin tuomari lähtee viestiä viemään. En puhunut määräämisestä, lue tarkemmin. Lisäksi varmaan ymmärsit, mitä tarkoitin laajemmin. Noin yleisesti, jos alamme tarkastelemaan lakia, luulen, että jäät toiseksi. Tosin sillä ei ole mitään merkitystä, ainakaan minulle.
Quote from: Leijona78 on 26.03.2012, 14:10:09
Quote from: Nuivanlinna on 26.03.2012, 14:06:54
Poiminta kaksplussan keskustelusta:
Kaksplussaa ei moderoida, vauva.fi:tä ei moderoida, Iltalehteä ei moderoida. Tai siis niiden foorumeja. Jotenkin vain en osaa nähdä noita kolmea ensiksimainittua tutkintapyynnön kohteina. Eli miksi siis Homma?
Olisi aika erikoista, jos vakiintunut ja nopeasti reagoiva (jälkikäteis)moderointi alentaa syytekynnystä verrattuna täysin moderoimattomiin foorumeihin.
Quote from: Sanglier on 26.03.2012, 13:53:31
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2012, 13:47:45
Noniin, lisää ilmaista mainosta Hommalle. Julkaistiinpa uutinen hyvään aikaan.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion)
Seppo Lehto, kansalaisaktivisti. Wut?
Jos tuo on sitä, että ihmisistä täytyy uutisoida positiivisilla termeillä, jos jotain halutaan tuoda ilmi. Riippumatta siitä, millainen totuus oikeasti on. Muutenhan sitä voi tulla syyte kunnianloukkauksesta tms.
Quote from: Porilainen munalla on 26.03.2012, 14:17:28
Eli ajatuksenako olisi vetää mukanaan myös muut palstat joilla maahanmuuttokritiikkiä on saanut tehdä?
Tutkintapyyntöhän on tehty vain Hommaa kohtaan, mitä halvatun järkeä on vetää muita mukaan?
Vähän sama juttu kun Pena tulee aamuyöstä kotiin oltuaan bordellissa, kärähtää, ja parahtaa ensimmäikseksi eukolleen että
Jorma ja Kalle panivat myös!!! hajoittaen myös Jorma ja Kallen parisuhteen/avioliiton????
Nyt tuli sellainen elefantin kokoinen jortikka otsaani :facepalm:
Tämän tarinan Jorma ja Kalle on Erkko ja Alma!
Osa vastauksestani numero 84:
QuoteNyt, kun liikutaan harmaalla alueella sen suhteen, mikä on sallittua ja mikä ei, niin kyllä vertailuaineistolla on merkitystä. Etenkin, jos Homma tuomitaan, niin silloin pitää tuomita myös liudoittain esim. lehtiä pahemmasta aineistosta.
Ps. Ja muistakaa, että tätä ketjua tarkkaillaan ansa viritettynä.
Quote from: qwerty on 26.03.2012, 14:12:40
Homman uutisarvo laskussa. Vain kommarit, hurrit ja aamulehti ovat uutisoineet tämän nettimaailmaa kuohuttavan rikosepäilyn :-\
Todellakin pitää alkaa seuraamaan keskustelua mm. sellaisilla palstoilla kuin Vauva-lehden Aihe Vapaa tai KaksPlussan Mitäs Nyt? Niillä kielenkäyttö on monin verroin ronskimpaa kuin Hommalla ikinä, ja varsinkin Aihe Vapaa:ssa moderointi olematonta. Sieltä voi poikia paljon pöyristymistä ja ties mitä poliisijuttuja :flowerhat:
Laittakaahan talteen kun törmäätte. Pitänee itsekin opetella ottamaan kuvakaappaus, sille taidolle on näköjään nykyään paljon tilausta.
Quote from: Leijona78 on 26.03.2012, 14:10:09
Quote from: Nuivanlinna on 26.03.2012, 14:06:54
Poiminta kaksplussan keskustelusta:
Kaksplussaa ei moderoida, vauva.fi:tä ei moderoida, Iltalehteä ei moderoida. Tai siis niiden foorumeja. Jotenkin vain en osaa nähdä noita kolmea ensiksimainittua tutkintapyynnön kohteina. Eli miksi siis Homma?
Mahtaisiko johtua siitä, että hommalaiset itse eivät näe tutkintapyynnön kohteiksi joutuvia Homman viestejä aiheellisiksi tutkia? Muiden foorumeiden roiskeet on helpompi havaita. Sammakonkin mielestä sammakonpojat ovat kauniita.
Quote from: veini on 26.03.2012, 14:17:37jotka täyttävät rikoksen tunnusmerkit.
Näytä minulle mitkä tunnusmerkit tämä kirjoittelu täyttää? Oman lakituntemukseni mukaan ei mitään tunnusmerkkejä...
QuoteEli ajatuksenako olisi vetää mukanaan myös muut palstat joilla maahanmuuttokritiikkiä on saanut tehdä?
Jos homma-forum tuomittaisiin, pitäisi tuomita kaikki julkisuudessa mielipiteitä esittäneitä henkilöitä kritisoineet tahot, kuten kaikki suomen foorumit ja "uutis"-lehdet.
Quote from: dothefake on 26.03.2012, 14:18:17
Quote from: d100a on 26.03.2012, 14:07:04
Quote from: dothefake on 26.03.2012, 11:57:12
Eikös se poistaminen/alasottaminen pidä suorittaa välittömästi, kun viranomainen on sellaista pyytänyt. Nyt poisto tapahtui yllättäen ja pyytämättä.
Ei viranomainen voi määrätä mitäään "alasvedetyksi" vaan käräjäoikeus. Poliisilla ei olen lain vaatimaa oikeutta vaikka tutkiikin asiaa.
Saattaapa tuo poliisi silti toimia sanansaattajana, tuskin tuomari lähtee viestiä viemään. En puhunut määräämisestä, lue tarkemmin. Lisäksi varmaan ymmärsit, mitä tarkoitin laajemmin. Noin yleisesti, jos alamme tarkastelemaan lakia, luulen, että jäät toiseksi. Tosin sillä ei ole mitään merkitystä, ainakaan minulle.
Minulla taitaa olla kokemusta asiasta, mitä sinulla ei taas ole. ;)
Quote from: veini on 26.03.2012, 14:23:29
Mahtaisiko johtua siitä, että hommalaiset itse eivät näe tutkintapyynnön kohteiksi joutuvia Homman viestejä aiheellisiksi tutkia? Muiden foorumeiden roiskeet on helpompi havaita. Sammakonkin mielestä sammakonpojat ovat kauniita.
kiva kun on kuitenkin virkistäviä poikkeuksia joukossa.
Quote from: Nuivanlinna on 26.03.2012, 14:21:11
Quote from: Porilainen munalla on 26.03.2012, 14:17:28
Eli ajatuksenako olisi vetää mukanaan myös muut palstat joilla maahanmuuttokritiikkiä on saanut tehdä?
Tutkintapyyntöhän on tehty vain Hommaa kohtaan, mitä halvatun järkeä on vetää muita mukaan?
Vähän sama juttu kun Pena tulee aamuyöstä kotiin oltuaan bordellissa, kärähtää, ja parahtaa ensimmäikseksi eukolleen että
Jorma ja Kalle panivat myös!!! hajoittaen myös Jorma ja Kallen parisuhteen/avioliiton????
Nyt tuli sellainen elefantin kokoinen jortikka otsaani :facepalm:
Tämän tarinan Jorma ja Kalle on Erkko ja Alma!
?????????????
??????????
???????????
Jotka ovat antaneet ylläpitää moderoimatonta maahanmuuttokriittistä keskustelua,jossa asiat kerrotaan niiden oikeilla nimillään?
Poimimpa tähän muualta vihaisia sanoja sisältävää viestiä kun sitä niin peräänkuulutettiin. Tässä siis nimimerkki Zenon provosoiva vastaus nimimerkki Albinille Kauppalehden keskustelupalstoilta:
Quote
Minusta sinä vaikutat lapselliselta ja aivopestyltä. Haluatko nyt tehdä tutkintapyynnön? Kirjoittelusi on luokkaa 2x typerämpää provosointia kuin tuon aivopestyn tytön. No olisiko järkevää? Järkijättö...
Täälläkin on leimaavaa miten nämä "suvaitsevaiset" eivät osaa tai halua nähdä sen kritiikin kohdetta ja kohdella heitä samalla tavalla käyttäytymisen tai mielipiteiden osalta. Haukutaan vain niitä joita uskalletaan, eli suomalaisia, joiden tiedetään "noudattavan" samoja sääntöjä. Eli uskalletaan räksyttää niin kuin rakki aidan takana. Entäs kun muutama Abigadir raiskaavat lapsen tai huutavat kuolemaa länsimaalaisille, ampuvat kantasuomalaisen, kuljettavat huumeita, ryöstelevät jengeissä jne., niin nämä ovat ok? Koskaan en näe näiltä "suvaitsevaisilta" näistä kommentteja. Ei koskaan. Sen pitäisi olla helppoa, sillä vastakkain ovat mamujen konkreetiset pahan teot ja toisella puolella, herranjestas, mielipiteet näistä kultamunista!!! Olette te suvaitsevaiset aika epeleitä. Mistä kumpuaa noin sairas kieroutunut maailmankuva? Voisiko joku teistä valaista? Miksi sallitten pahuuden tapahtua ja estätte niitä jotka haluavat vastustaa tätä?
Vastatkaa joku teistä rakeista.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=206477&tstart=0
Sitten omat (väärät) mielipiteeni asiasta. Siis ei enää Rebecasta ja hänen kohtalostaan vaan aivan kuten Zenonkin kiinnitän huomioni yleiseen tasa-arvo ajatteluun. Lisäksi valittelen oikeiden mielipiteiden omaavien haluun turvata oikeuslaitokseen väärien mielipiteiden karsimiseksi. Samaa valitteli muuten jo eräs Jean Jaques Roussou aikanaan kun aurinkokuninkaan typeryyksiä ei saanut kyseenalaistaa henkilöön kohdistuvana hyökkäyksenä vaan piti aina puhua kuninkaista yleensä. Mielipiteeni yhteiskunnasta on siis... tumde dumde dum... [torvet soi]...
Yhteiskunta jossa kaikki ongelmat ratkotaan Korkeimman Oikeuden avulla on sairas eikä voi menestyä. Siten toivon ettei yhteiskunta jossa me elämme sellaiseksi muutu. Käsitys oikeasta ja väärästä pitäisi olla kaikille sama ja kaikkia tasa-arvoisesti kohteleva. Muuten on h*lvetin vaikea elää yhteiselämää. Joten jos Hesari saa jonkun henkilön ottaa käsittelyyn, olkoon se sallittua myös Hommafoorumille.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 14:23:23
itsekin opetella ottamaan kuvakaappaus, sille taidolle on näköjään nykyään paljon tilausta.
Homma auttaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,62431.msg842147.html#msg842147
Quote from: Nuivanlinna on 26.03.2012, 14:27:15
Quote from: Emo on 26.03.2012, 14:23:23
itsekin opetella ottamaan kuvakaappaus, sille taidolle on näköjään nykyään paljon tilausta.
Homma auttaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,62431.msg842147.html#msg842147
Kiitos! Pitää perehtyä!! :)
Quote from: Porilainen munalla on 26.03.2012, 14:26:44Jotka ovat antaneet ylläpitää moderoimatonta maahanmuuttokriittistä keskustelua,jossa asiat kerrotaan niiden oikeilla nimillään?
Tarkoitus on kait siinä, ettei Hommaa voida tuomita tuomitsematta kaikkea muuta suomalaisiin kohdistuvaa kritisointia. Tätä on meinaan paljon nykymediassa ja keskustelufoorumeilla.
Quote from: Porilainen munalla on 26.03.2012, 14:26:44
Quote
?????????????
??????????
???????????
Jotka ovat antaneet ylläpitää moderoimatonta maahanmuuttokriittistä keskustelua,jossa asiat kerrotaan niiden oikeilla nimillään?
[/quote]
Jos kuka jaksaa roikkua iltalehden "maahanmuuttokriittisellä" keskustelusivulla keskustelemassa asioista "oikeilla nimillä", niin onnea pitkäpinnaisuudesta!
Kohta Kalskeen "verikoirat" alkavat juosta pitkin ja poikin suomenmaata, vankivankkurit saavat täytettä ;D Facebook kirjoittelu oli vain harjoittelua.. :)
Quote from: ekto on 26.03.2012, 14:24:39
Quote from: veini on 26.03.2012, 14:17:37jotka täyttävät rikoksen tunnusmerkit.
Näytä minulle mitkä tunnusmerkit tämä kirjoittelu täyttää? Oman lakituntemukseni mukaan ei mitään tunnusmerkkejä...
QuoteEli ajatuksenako olisi vetää mukanaan myös muut palstat joilla maahanmuuttokritiikkiä on saanut tehdä?
Jos homma-forum tuomittaisiin, pitäisi tuomita kaikki julkisuudessa mielipiteitä esittäneitä henkilöitä kritisoineet tahot, kuten kaikki suomen foorumit ja "uutis"-lehdet.
Tämä uusin kausti on loistava juttu!! Jos tämä johonkin johtaa, niin herranjestas mitä tulevaisuudennäkymiä se avaakaan!! Sitten aletaan käymään oikein kunnolla oikeutta!
Esimerkiksi kun syksyllä oli tämä muuan lastensurma Tyrnävällä, niin kirjoittelu näillä vauvasaiteilla oli melko reipasta ja henkilökohtaisuuksiin menevää. Ja yleensäkin kun tapahtuu jotain uutiskynnyksen ylittävää rikosta, surmaa tai murhapolttoa tai mitä nyt milloinkin, äippäpalstoilla keskustellaan ja tutuntutun kuulopuheet raportoidaan. Enpä ole ennen tajunnutkaan, että minunkin kuuluu pöyristyä lukemastani, ja tehdä siitä ilmoitus poliisille.
Laitoin Konsensus Uutisille komenttia, missä ihmettelin miksi he kirjoittelevat juttuja täysin nimettömänä, jopa nimimerkki puuttuu. Imeisesti vihapuheeni kuitenkin sensuroitiin jottei lehti joutuisi vastuuseen.
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2012, 13:47:45
Noniin, lisää ilmaista mainosta Hommalle. Julkaistiinpa uutinen hyvään aikaan.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion)
Ohjeista lainattua:
Quote
Kunnianloukkaus
Esität valheellisen tiedon tai vihjauksen, joka aiheuttaa vahinkoa, kärsimystä tai halveksuntaa elävälle tai vainajan läheisille. Ryssäksi tai neekeriksi mainitseminen yleensä riittää.
Hetkinen! Riittääkö pelkkä asiasta mainitseminen? Eikö tarvitse erikseen esittää solvauksen muodossa? Kyllä on hygieeniseksi mennyt kielenkäyttövaatimukset. Harmi jos poliisilta leikataan määrärahoja ja jatkossa joudutaan panostamaan lisää nettirikollisuuden tutkintaan. Voi jäädä osa ns. oikeista rikoksista tutkimatta kun henkilöitä kuulustellaan siitä, kuka kirjoitti "neekerin" suoli24-palstalle?
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 13:24:15
Työjärjestyksestä vielä vähäsen.
Nyt kun ollaan taas vaihteeksi silmän alla ihan erikseen, ylläpito edellyttää jokaisen tuntevan vastuunsa yhteisestä asiasta. Käytännössä se tarkoittaa että tässä ketjussa ei perseillä sitten yhtään millään tavalla ja varsinkin nti Holmin kompromettoimista missään muodossa katsotaan tosi pahalla silmällä.
Pelataan oma peli nätisti, vaikka naapuri ei nätisti pelaakaan.
Nyt en kyllä ymmärrä. Käsitin, että Homman yleisten kirjoitussääntöjen noudattamisen pitäisi riittää. Onko otettu käyttöön kenties aihekohtaiset tai mielivaltaiset ketjukohtaiset säännöt jo? Missä lukee lista niistä perseilyistä joita ei saa suorittaa?
d100a, ehkäpä sinulla sitten on.
En ole siitä kateellinen, vaan yritän noudattaa mallia, jossa kaikin keinoin koetetaan pysytellä erossa poliiseista, raastuvista ja jne. Tämä siksi, että ei ne kontaktit lähes koskaan ole positiivisia, siis asioiden puolesta. Eli ihan pienestä ei kannata lähteä huikeita prosesseja nostamaan. Lakia kyllä tunnen aika hyvin ja osaan etsiä, jos tarve on. Etsittyäni voin halutessani tarkistuttaa ammattilaistuttavillani. Pari kertaa on ollut suurtakin hyötyä, kun asia on oiennut ilman raastupaa, johon siis en varmaan olisi mennyt, mutta sitähän vastapuoli ei tiennyt.
Tämäkin tapaus on niin mitätön, että herra Yksityishenkilön olisi kannattanut harkita. Haisee motiivi aivan eriltä, kuin väitetään.
Quote from: ekto on 26.03.2012, 14:35:44
Laitoin Konsensus Uutisille komenttia, missä ihmettelin miksi he kirjoittelevat juttuja täysin nimettömänä, jopa nimimerkki puuttuu. Imeisesti vihapuheeni kuitenkin sensuroitiin jottei lehti joutuisi vastuuseen.
Entä jos toimittaja kirjoittaa jutun anonyymisti ja anonyymi kommentoija kirjoittaa että juttu on ihan
ruma sana tähän ja toimittaja
kuuluu johonkin vähemmistöön.
Onko silloin nimimerkin takaa kirjoittava nettirasisti loukannut anomuumin toimittajan kunniaa?
Jos Viljaska ja kumppaninsa saavat toiveensa sananvapauden rajoittamisesta nimettömän nettikirjoittelun kieltämällä, aion perustaa oman nettilehden, jossa on useita nimimerkillä kirjoittavia kolumnisteja. Juttujen takana olen kuitenkin minä itse! Hähää! Missään ei ole määritelty mikä lehden levikin tai muun seikan täytyy olla, että sitä voidaan kutsua lehdeksi ja sen toimittajat voivat vedota lähdesuojaan jutuissa jne.
Siellä Kansan Uutisissa näköjään huudellaan anonyymisti eikä kirjoitella omalla nimellä.
Quote from: Marko Parkkola on 26.03.2012, 14:39:11
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 13:24:15
Työjärjestyksestä vielä vähäsen.
Nyt kun ollaan taas vaihteeksi silmän alla ihan erikseen, ylläpito edellyttää jokaisen tuntevan vastuunsa yhteisestä asiasta. Käytännössä se tarkoittaa että tässä ketjussa ei perseillä sitten yhtään millään tavalla ja varsinkin nti Holmin kompromettoimista missään muodossa katsotaan tosi pahalla silmällä.
Pelataan oma peli nätisti, vaikka naapuri ei nätisti pelaakaan.
Nyt en kyllä ymmärrä. Käsitin, että Homman yleisten kirjoitussääntöjen noudattamisen pitäisi riittää. Onko otettu käyttöön kenties aihekohtaiset tai mielivaltaiset ketjukohtaiset säännöt jo? Missä lukee lista niistä perseilyistä joita ei saa suorittaa?
Ihan samat vanhat säännöt. Kokemus on opettanut että aina välillä niistä on syytä muistuttaa.
Quote from: d100a on 26.03.2012, 14:35:01
Kohta Kalskeen "verikoirat" alkavat juosta pitkin ja poikin suomenmaata, vankivankkurit saavat täytettä ;D Facebook kirjoittelu oli vain harjoittelua.. :)
Tuleeko kansan kieleen sana kalskahtaa kuvaamaan mahdollista vaaraa tutkintapyynnöstä? Kuten aikanaan sanonta "otti ohraleipä".
Quote from: Marko Parkkola on 26.03.2012, 14:39:11
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 13:24:15
Työjärjestyksestä vielä vähäsen.
Nyt kun ollaan taas vaihteeksi silmän alla ihan erikseen, ylläpito edellyttää jokaisen tuntevan vastuunsa yhteisestä asiasta. Käytännössä se tarkoittaa että tässä ketjussa ei perseillä sitten yhtään millään tavalla ja varsinkin nti Holmin kompromettoimista missään muodossa katsotaan tosi pahalla silmällä.
Pelataan oma peli nätisti, vaikka naapuri ei nätisti pelaakaan.
Nyt en kyllä ymmärrä. Käsitin, että Homman yleisten kirjoitussääntöjen noudattamisen pitäisi riittää. Onko otettu käyttöön kenties aihekohtaiset tai mielivaltaiset ketjukohtaiset säännöt jo? Missä lukee lista niistä perseilyistä joita ei saa suorittaa?
Koska on oletettavaa, että tutkintapyynnön takana ei välttämättä ole tuo 15 -vuotias tyttö, niin ihan Rebeckan suojelemiseksi jätetään riekkuminen ja revittelu Kansan uutisille ja muille asialla lehtiään MYYVILLE tahoille. Sana kaiketi on vapaa, mutta olen sitä mieltä, että pikkutyttö (15 on vielä pikkutyttö) joka mahdollisesti on melko syyttömänä nyt median aiheena, niin toivotetaan vain hänelle jaksamista. Että ei aiheuteta tytölle lisäpaineita.
p.s. olisiko Kansan Uutisten toimittajalla rohkeutta kertoa nimensä?
Kyllä tätä onkin odoteltu jo vähän aikaa - nimittäin että Homma-forum olisi esillä mediassa - kuten Oscar Wilde sanoi:
QuoteThe only thing worse than being talked about is not being talked about.
Tämä kausti on aika mieto verrattuna joihinkin esim JHA:n kohdistuneisiin - varsinkin kun syytteen noston perusteet näyttävät ainakin juridisesti olevan aika heppoiset. Suurin syntihän tässä on tuo 'alaikäisen loukkaaminen' - joka ei ainakaan tietääkseni ole sinänsä sen kriminaalimpaa kuin aikuisen ihmisen kunnian loukkaamisen. Se onko tullut oltua 'tuhmia' tai tyhmiä on itse kunkin itse pääteltävissä. Siksi kehottaisin viilentämään suurempaa paniikkia tai itseruoskintaa ja ottamaan annos huumoria mukaan.
Itseäni huvittaa kovasti se kuinka tarkalla kammalla nyt sitten kerrankin porukka lukee Homman juuri tätä ketjua - kun tuossa oli vielä päivä sitten ainakin 10 ketjua ajankohtaisista asioista joista olisi samanlailla tekemällä tehtynä voinut nostaa media-kaustin tai ainakin seksikkään otsikon. Toivottavasti asianosaiset ja toimittajat nyt sitten sivistäisivät itseään kerrankin ja kävisivät lukemassa vähän muitakin keskusteluja mitä täällä on - ihan vaan vaikka jutun toivossa jos ei muuten.
Miksei muuten nämä ammattiloukkaantujat ja toimittajat kirjaudu tänne - omilla nimimerkeillään tai ilman - osallistumaan keskusteluun? Eikös tuo poliisilaitoksen tahi lehden toimituksen anonymiteetin takaa huuteleminen ole sitä kaikkein ilkeintä huutelua? :-*
PS: periaatehan tässä 'ikuisessa hyvän ja pahan taistelussa' on se että vastapuolelle ei pidä antaa huomiota ellei sillä saa aikaan riittävää vahinkoa. Nyt taisi käydä niin että tuli tehtyä 'kaustiankka' jolla ei ole toivoa mutta Homma saa kerätä huomiopisteet ja lisää jäseniä. Jos näin on niin kiitoksia tästä! :P
Kyllä muita palstoja seuraamalla tulee selväksi miten juuri Hommaforum on kielenkäytöltään asiallinen ja erittäin hyvin moderoitu paikka, ja joka kaiken lisäksi sisältää paljon laadullista keskustelua. Epäilemättä se on valtiovallalle suuri uhka jos Neljäs Valtiomahti eli lehdistö katoaa nykyisen valtaeliitin käsistä. Se tarkoittaa pian kaiken muunkin vallan siirtymistä valtiolta kansalle. Vaviskaa valtakunnan kanslerit!
Sitten esitys. Kansanuutiset, joka keskusteluketjun aiheena olevasta asiasta on ottanut ______ nokkaansa ja tekee bisnestä - ja puolet tuotoista mulle, kirjoittaa muunmuassa hakaristin esittämisestä Helsinkiläiskoulussa. Sinänsä uutisessa ei mitään kiinnostavaa ole mutta silti se on saanut yhden kommentin.
Quote
Hieno isä oli rouvalla
Täytyypä näyttää saksan sulholleni tätä. Haluamme lapsemme saksalaiseen kouluun Suomeen ja olemme hyvin NPD-mielisiä!
Ikävää ettei rouva ja hänen poikansa arvosta rouvan isän arvoja.
Katriina
http://www.kansanuutiset.fi/scripts/edoris/edoris.dll?app=server&com=sqlxml&tem=d_aihepuu.tpl&topicid=91034&selected=91035
http://www.kansanuutiset.fi/kulttuuri/kulttuuriuutiset/2761081/hakaristi-helsinkilaiskoulussa
Tuollainen natsisympatia ei ilman puuttumista täällä selviäisi. Kansan Uutiset on näemmä sananvapauden suhteen vielä vapaamielisempi ja sallii vihakirjoittelun. Vaikeina aikoina on syytä puolustaa sananvapautta vaikka se omaa turvallisuutta uhkaisikin. Olen erittäin iloinen Kansan Uutisten osoittamasta rohkeudesta, ja surullinen täällä aina välillä tapahtuvista "nyt tulee linnaa ja siksi ketju alas" -moderoinnista joka johtuu pelosta.
Quote from: Joker on 26.03.2012, 14:35:52
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2012, 13:47:45
Noniin, lisää ilmaista mainosta Hommalle. Julkaistiinpa uutinen hyvään aikaan.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion)
Ohjeista lainattua:Quote
Kunnianloukkaus
Esität valheellisen tiedon tai vihjauksen, joka aiheuttaa vahinkoa, kärsimystä tai halveksuntaa elävälle tai vainajan läheisille. Ryssäksi tai neekeriksi mainitseminen yleensä riittää.
Hetkinen! Riittääkö pelkkä asiasta mainitseminen? Eikö tarvitse erikseen esittää solvauksen muodossa? Kyllä on hygieeniseksi mennyt kielenkäyttövaatimukset. Harmi jos poliisilta leikataan määrärahoja ja jatkossa joudutaan panostamaan lisää nettirikollisuuden tutkintaan. Voi jäädä osa ns. oikeista rikoksista tutkimatta kun henkilöitä kuulustellaan siitä, kuka kirjoitti "neekerin" suoli24-palstalle?
Sinäpä hommaa Fobballe: mitkä nimittelyt ovat loukkaavia ja mitkä ei? Ainakaan rotutohtoriksi tai rasistiksi nimittely ei mitä ilmeisemmin riitä.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 14:43:52
Quote from: Marko Parkkola on 26.03.2012, 14:39:11
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 13:24:15
Työjärjestyksestä vielä vähäsen.
Nyt kun ollaan taas vaihteeksi silmän alla ihan erikseen, ylläpito edellyttää jokaisen tuntevan vastuunsa yhteisestä asiasta. Käytännössä se tarkoittaa että tässä ketjussa ei perseillä sitten yhtään millään tavalla ja varsinkin nti Holmin kompromettoimista missään muodossa katsotaan tosi pahalla silmällä.
Pelataan oma peli nätisti, vaikka naapuri ei nätisti pelaakaan.
Nyt en kyllä ymmärrä. Käsitin, että Homman yleisten kirjoitussääntöjen noudattamisen pitäisi riittää. Onko otettu käyttöön kenties aihekohtaiset tai mielivaltaiset ketjukohtaiset säännöt jo? Missä lukee lista niistä perseilyistä joita ei saa suorittaa?
Ihan samat vanhat säännöt. Kokemus on opettanut että aina välillä niistä on syytä muistuttaa.
Miten on junis? Mulla on muutama kuvakaappaus Iltalehden keskuteluista, laitanko tänne vai pidänkö vain koneellani?
Peräkammariin razzizmus-screencap-ketju?
Quote from: normi on 26.03.2012, 11:42:41
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 11:35:35
Olenko mä sanonut teille olenko, että tenavien tekemisiä ei pidä rääppiä mitä olenko.
Otan ko. ketjun alas tutkinnan ajaksi. Asianmukaisesta viranomaispyynnöstä se toki luovutetaan tarpeellisille viskaaleille ja vallesmanneille.
Älä jeesustele... en käsitä miksi heti olet hyväksymässä asiantilan... luin ketjua eikä siinä ollut mitään sellaista mistä kenenkään pitäisi tehdä mitään pyyntöjä. Olisit varmaan itsekin poistanut sellaisen kommentin, joka olisi ollut oikeasti jotenkin kriminaalin oloinen.
Minusta ylläpito voisi nyt kertoa oman mielipiteensä kyseisestä jutusta, jotta selviää kantanne sananvapaututeen. Käsitättekö mihin tämä voi johtaa? Aivan, koko homman vesittymiseen. Odottelemme ylläpidon kantaa ja asennetta tähän hyökkäykseen.
Minäkin luin aamulla ketjua, sitä mistä tämä tutkintapyyntö on tehty. Ei siinä ollut mitään mistä saisi kättä pidempää asetta ketään kirjoittajaa vastaan. Ja ketjun oli Junis lukinnut jo aikapäiviä sitten, ihan vain sillä perustein että Holm on 14v tenava ja Junis mainitsi siinä että tästä jutusta nyt riittävästi tulikin jo juteltua.
Ketju kannattaa pitää kaiken kansan luettavana ja nähtävillä eikä piilotella sitä
ikäänkuin siinä olisi jotain erityistä nähtävää!! Siinä ei ole mitään piiloteltavaa! Hommaforumilla ei ole mitään piiloteltavaa!!! Tässä yhteiskunnassa on paljonkin valonarkaa, mutta täällä sitä ei ole. Tämä on ajojahti Hommaa kohtaan! Rasismia!
Quote from: Nuivanlinna on 26.03.2012, 14:52:57
...
Miten on junis? Mulla on muutama kuvakaappaus Iltalehden keskuteluista, laitanko tänne vai pidänkö vain koneellani?
Laita tänne
ja pidä myös tallessa koneellasi.
Quote from: Luotsi on 26.03.2012, 14:49:42
Quote from: Joker on 26.03.2012, 14:35:52
Quote from: Nousuhumala on 26.03.2012, 13:47:45
Noniin, lisää ilmaista mainosta Hommalle. Julkaistiinpa uutinen hyvään aikaan.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1518295/nain-kirjoittamalla-hankit-itsellesi-tuomion)
Ohjeista lainattua:Quote
Kunnianloukkaus
Esität valheellisen tiedon tai vihjauksen, joka aiheuttaa vahinkoa, kärsimystä tai halveksuntaa elävälle tai vainajan läheisille. Ryssäksi tai neekeriksi mainitseminen yleensä riittää.
Hetkinen! Riittääkö pelkkä asiasta mainitseminen? Eikö tarvitse erikseen esittää solvauksen muodossa? Kyllä on hygieeniseksi mennyt kielenkäyttövaatimukset. Harmi jos poliisilta leikataan määrärahoja ja jatkossa joudutaan panostamaan lisää nettirikollisuuden tutkintaan. Voi jäädä osa ns. oikeista rikoksista tutkimatta kun henkilöitä kuulustellaan siitä, kuka kirjoitti "neekerin" suoli24-palstalle?
Sinäpä hommaa Fobballe: mitkä nimittelyt ovat loukkaavia ja mitkä ei? Ainakaan rotutohtoriksi tai rasistiksi nimittely ei mitä ilmeisemmin riitä.
Musta tuntuu, että poliisissa alkaa olla aika monia, jotka ovat jo kurrkkua myöten täynnä suvisten rasismihysteriaa, varmaan miettivät, että olisi tähdellisempääkin tekemistä, kuin ottaa avastaan aiheettomia tutkintapyyntöjä kyseisestä aiheesta.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 14:55:48
Minäkin luin aamulla ketjua, sitä mistä tämä tutkintapyyntö on tehty. Ei siinä ollut mitään mistä saisi kättä pidempää asetta ketään kirjoittajaa vastaan.
...
Kansan Uutisten otsikossa oli mainittu kaikki olennainen ketjun "rikollisuuden" arvioimiseksi:
Hommaforumista tutkintapyyntö: 15-vuotias koulutyttö haukuttiin aivopestyksiOlisi jokseenkin ennenkuulumatonta katsoa ko. ketjun kielenkäyttöä rikolliseksi, mutta mehän elämmekin mielenkiintoisia aikoja.
Quote from: Nuivanlinna on 26.03.2012, 14:47:04
Quote from: d100a on 26.03.2012, 14:35:01
Kohta Kalskeen "verikoirat" alkavat juosta pitkin ja poikin suomenmaata, vankivankkurit saavat täytettä ;D Facebook kirjoittelu oli vain harjoittelua.. :)
Tuleeko kansan kieleen sana kalskahtaa kuvaamaan mahdollista vaaraa tutkintapyynnöstä? Kuten aikanaan sanonta "otti ohraleipä".
Tuossa mainio lakiuudistuksen paikka. "Vetäköön sakkoa xxx euroa, jos nettikirjoituksensa täyttää kalskahduksen tunnusmerkit" Internetrintamalla hurme virtaa ja kuuluu ankara näppämistön kalske.
Nuivanlinna,
pidä vaan tallessa. Ruvetaan vähitellen rauhoittelemaan tätä juttua. Kiitokset. Ottakaa muutkin talteen mitä löydätte.
Voit myös laittaa mulle meilillä, nimimerkki ät gmail.com
En ymmärrä miksi tästä on tehty tutkintapyyntö. Kyseisessä ketjussa mode selkeästi varoitti muutamia kirjoittajia innostumasta liikaa ja piti Homman hanskassa.
Homma on kivi punaviher-stalinistien kengässä, näin on ja tulee jatkossakin olemaan. Terveiset kaikille tätä lukeville punikkitoimittajille....
Quote from: Ajattelija2008 on 26.03.2012, 12:07:52
Edelleen kaipaisin tietoja Itä-Helsingin metronkäyttäjiltä. Oletteko törmänneet rasistiseen huuteluun? Helsingin länsiosan busseissa sellaiseen ei törmää.
Nythän asun Turussa, mutta asuin Kontulan pohjoispuolella Kivikossa 10+ vuotta ja kuljin kaikki duunimatkat metrolla. Plus tietysti kaljoittelumatkat keskustaan jne. Deekuja, narkkeja, pummeja, pahanhajuisia yksilöitä koko väriskaalassa - mutta koskaan en ole törmännyt rasistiseen huuteluun saati sitten toimintaan metrossa.
Vai lasketaanko sen romanikakaran "pitkän nenän" näyttely minulle sen jälkeen kun skidi kyseli ensin äidiltään että "miten toi voi lukea noin paljon", viisi minuuttia sen jälkeen kun istuivat minua vastapäätä? ;)
Quote from: Possumi on 26.03.2012, 14:48:52Miksei muuten nämä ammattiloukkaantujat ja toimittajat kirjaudu tänne - omilla nimimerkeillään tai ilman - osallistumaan keskusteluun?
Jos käsitän oikein, oli kyseinen keskustelu peräkammarissa ja sen lukeminen vaatii ainakin rekisteröitymistä. Kyllä he ovat täällä kirjautuneina-ja mikäs sen todistaa etteikö a) jutun kirjoittaja ja/tai b) tutkintapyynnön jättäjä ole kirjoittanut foorumille-nimimerkin takaa tietenkin?
Quote from: Blanc73 on 26.03.2012, 15:01:49
En ymmärrä miksi tästä on tehty tutkintapyyntö. Kyseisessä ketjussa mode selkeästi varoitti muutamia kirjoittajia innostumasta liikaa ja piti Homman hanskassa.
Homma on kivi punaviher-stalinistien kengässä, näin on ja tulee jatkossakin olemaan. Terveiset kaikille tätä lukeville punikkitoimittajille....
Samaa mieltä. Keskustelu ei rönsyillyt tyylittömästi, ja mode oli paikalla. Mitä muuta suvaitsevaisto vielä vaatisi? Äitiä pitämään jokaista kirjoittajaa ja lukijaa kädestä?
Sama se mulle ainakin on mitä naapuri varsinaisesti vaatii. Oikeastaan mä olen pikkuhiljaa päätynyt siihen, että ihan varsinaisesti niitä vituttaa kun me täällä ollaan saatu setti pelaamaan näin nätisti ja itse ne eivät edes tiedä mistä päästä pitäisi aloittaa.
Sinänsä kumma juttu että kukaan ei ole tullut kysymään että miten te ton teitte. Kyllä mä varmaan kertoisin. Ei tälle maalle pahaa tekisi jos vaikka Vihreillä tai herra varjele Vassareilla olisi jonkinlainen toimiva keskusteluyhteisö eikä vain säälittäviä yrityksiä.
Quote from: Leijona78 on 26.03.2012, 15:04:14
Quote from: Possumi on 26.03.2012, 14:48:52Miksei muuten nämä ammattiloukkaantujat ja toimittajat kirjaudu tänne - omilla nimimerkeillään tai ilman - osallistumaan keskusteluun?
Jos käsitän oikein, oli kyseinen keskustelu peräkammarissa ja sen lukeminen vaatii ainakin rekisteröitymistä. Kyllä he ovat täällä kirjautuneina-ja mikäs sen todistaa etteikö a) jutun kirjoittaja ja/tai b) tutkintapyynnön jättäjä ole kirjoittanut foorumille-nimimerkin takaa tietenkin?
On täysin mahdollista ellei jopa todennäköistä, että "suvaitseva" kirjoittaa nikillä Hommalle jonkun rasistisen vihapuheen pätkän, ja sitten hänen suviskaverinsa tai hän itse tekee kirjoituksesta tutkintapyynnön poliisille "kun se Homma on niin täynnä rasismia" :flowerhat:
QuoteOn täysin mahdollista ellei jopa todennäköistä, että "suvaitseva" kirjoittaa nikillä Hommalle jonkun rasistisen vihapuheen pätkän, ja sitten hänen suviskaverinsa tai hän itse tekee kirjoituksesta tutkintapyynnön poliisille "kun se Homma on niin täynnä rasismia
Tätä sinänsä mahdollista skenaariota vastaan sotii se tosiseikka, että käsillä on nyt ihan ikkari ensimmäinen kerta kun meitä tutkitaan yhtään mistään.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 15:07:30
Sama se mulle ainakin on mitä naapuri varsinaisesti vaatii. Oikeastaan mä olen pikkuhiljaa päätynyt siihen, että ihan varsinaisesti niitä vituttaa kun me täällä ollaan saatu setti pelaamaan näin nätisti ja itse ne eivät edes tiedä mistä päästä pitäisi aloittaa.
Sinänsä kumma juttu että kukaan ei ole tullut kysymään että miten te ton teitte. Kyllä mä varmaan kertoisin. Ei tälle maalle pahaa tekisi jos vaikka Vihreillä tai herra varjele Vassareilla olisi jonkinlainen toimiva keskusteluyhteisö eikä vain säälittäviä yrityksiä.
En tietenkään halua yleistää, en myöskään loukata enkä etenkään syyllistää vihervassareita, mutta he ovat niin täynnä vihaa, vihapuhetta ja rasismia ettei heidän onnistu kirjoittaa mitään nätisti eikä asiallisesti.
Nyt taisi löytyä koko jupakan todelliset motiivit:
"Kusarin toimituksessa on hiljaisempi maanantaipäivä."
Pakko kait sitä on jotain tehdä lehtiä myydäkseen. Ja eivät edes häpeä.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 15:10:37
QuoteOn täysin mahdollista ellei jopa todennäköistä, että "suvaitseva" kirjoittaa nikillä Hommalle jonkun rasistisen vihapuheen pätkän, ja sitten hänen suviskaverinsa tai hän itse tekee kirjoituksesta tutkintapyynnön poliisille "kun se Homma on niin täynnä rasismia
Tätä sinänsä mahdollista skenaariota vastaan sotii se tosiseikka, että käsillä on nyt ihan ikkari ensimmäinen kerta kun meitä tutkitaan yhtään mistään.
Tai siis ehkä tutkitaan, ehkä ei.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 15:08:34
Quote from: Leijona78 on 26.03.2012, 15:04:14
Quote from: Possumi on 26.03.2012, 14:48:52Miksei muuten nämä ammattiloukkaantujat ja toimittajat kirjaudu tänne - omilla nimimerkeillään tai ilman - osallistumaan keskusteluun?
Jos käsitän oikein, oli kyseinen keskustelu peräkammarissa ja sen lukeminen vaatii ainakin rekisteröitymistä. Kyllä he ovat täällä kirjautuneina-ja mikäs sen todistaa etteikö a) jutun kirjoittaja ja/tai b) tutkintapyynnön jättäjä ole kirjoittanut foorumille-nimimerkin takaa tietenkin?
On täysin mahdollista ellei jopa todennäköistä, että "suvaitseva" kirjoittaa nikillä Hommalle jonkun rasistisen vihapuheen pätkän, ja sitten hänen suviskaverinsa tai hän itse tekee kirjoituksesta tutkintapyynnön poliisille "kun se Homma on niin täynnä rasismia" :flowerhat:
Nyt mennään taas rutkasti mielikuvituksen puolelle uutisen aiheuttaman ahdingon takia. Kyllä täällä rekisteröityneitä toimittajia on ainakin muutama, mutta he kirjoittavat ymmärtääkseni omia mielipiteitään ja faktoina pitämiään väitteitä kuten useimmat muutkin. Tosin saattaa olla, että he kirjoittavat joskus innoittaakseen keskustelua käymään hiukan kiivaampana, vaikkei siihen näyttäisi olevan tarvettakaan.
Quote from: Alceste on 26.03.2012, 15:03:44
Quote from: Ajattelija2008 on 26.03.2012, 12:07:52
Edelleen kaipaisin tietoja Itä-Helsingin metronkäyttäjiltä. Oletteko törmänneet rasistiseen huuteluun? Helsingin länsiosan busseissa sellaiseen ei törmää.
Nythän asun Turussa, mutta asuin Kontulan pohjoispuolella Kivikossa 10+ vuotta ja kuljin kaikki duunimatkat metrolla. Plus tietysti kaljoittelumatkat keskustaan jne. Deekuja, narkkeja, pummeja, pahanhajuisia yksilöitä koko väriskaalassa - mutta koskaan en ole törmännyt rasistiseen huuteluun saati sitten toimintaan metrossa.
Vai lasketaanko sen romanikakaran "pitkän nenän" näyttely minulle sen jälkeen kun skidi kyseli ensin äidiltään että "miten toi voi lukea noin paljon", viisi minuuttia sen jälkeen kun istuivat minua vastapäätä? ;)
No juutuupihan on täynnään noita esimerkkivideoita rasismimelskauksesta metrossa, ratikassa jnejne. Eiku...
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 15:10:37
QuoteOn täysin mahdollista ellei jopa todennäköistä, että "suvaitseva" kirjoittaa nikillä Hommalle jonkun rasistisen vihapuheen pätkän, ja sitten hänen suviskaverinsa tai hän itse tekee kirjoituksesta tutkintapyynnön poliisille "kun se Homma on niin täynnä rasismia
Tätä sinänsä mahdollista skenaariota vastaan sotii se tosiseikka, että käsillä on nyt ihan ikkari ensimmäinen kerta kun meitä tutkitaan yhtään mistään.
Parahin moderaattorimme, kerta se on ensimmäinenkin :) Jonain ajanhetkenä kaikki uusi keksitään, ennen sitä hetkeä ei sellaista ollut vielä koskaan aiemmin tapahtunut.
Tosin, sen mitä tuota tutkinnanalaista ketjua luin, niin siinä ei ollut mitään vihapuhetta tai muuta vastaavaa. Mutta ajatuksena tuo on ihan mahdollinen, että tänne joku rekisteröityy ihan sillä mielin että täyttää palstan rikollisella materiaalilla ja näitä kai te (tälläisiä suspekteja häiriköitä) aina tuon tuosta ikibannattekin muutaman viestin historian perusteella?
Quote from: veini on 26.03.2012, 15:14:35Nyt mennään taas rutkasti mielikuvituksen puolelle uutisen aiheuttaman ahdingon takia.
Kun olet noi omat fantasiasi täyttänyt, niin luetteletko ne rikosnimikkeet?
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 15:07:30
Sama se mulle ainakin on mitä naapuri varsinaisesti vaatii. Oikeastaan mä olen pikkuhiljaa päätynyt siihen, että ihan varsinaisesti niitä vituttaa kun me täällä ollaan saatu setti pelaamaan näin nätisti ja itse ne eivät edes tiedä mistä päästä pitäisi aloittaa.
Sinänsä kumma juttu että kukaan ei ole tullut kysymään että miten te ton teitte. Kyllä mä varmaan kertoisin. Ei tälle maalle pahaa tekisi jos vaikka Vihreillä tai herra varjele Vassareilla olisi jonkinlainen toimiva keskusteluyhteisö eikä vain säälittäviä yrityksiä.
Niin. Kansan Uutisilla on vahvan kommunistinen tausta. Mikä on kommunistien tulevaisuus?
Sitä ei ole.
Voi tehdä katkeraksi.
Itse asiassa ^ Vassareilla saattaa oikein hyvinkin olla vaikka kuinka ärhäkkä tulevaisuus edessään. Mä pystyn kuvittelemaan montakin sellaista skenaariota, joiden lopputuloksena on Vasemmisto-Jytky.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 15:11:42
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 15:07:30
Sama se mulle ainakin on mitä naapuri varsinaisesti vaatii. Oikeastaan mä olen pikkuhiljaa päätynyt siihen, että ihan varsinaisesti niitä vituttaa kun me täällä ollaan saatu setti pelaamaan näin nätisti ja itse ne eivät edes tiedä mistä päästä pitäisi aloittaa.
Sinänsä kumma juttu että kukaan ei ole tullut kysymään että miten te ton teitte. Kyllä mä varmaan kertoisin. Ei tälle maalle pahaa tekisi jos vaikka Vihreillä tai herra varjele Vassareilla olisi jonkinlainen toimiva keskusteluyhteisö eikä vain säälittäviä yrityksiä.
En tietenkään halua yleistää, en myöskään loukata enkä etenkään syyllistää vihervassareita, mutta he ovat niin täynnä vihaa, vihapuhetta ja rasismia ettei heidän onnistu kirjoittaa mitään nätisti eikä asiallisesti.
Vilkaisepas peiliin, ennen kuin väität olemattomia. Et halua yleistää, loukata etkä etenkään syyllistää "vihervassareita", mutta samaan hengenvetoon teet tuon kaiken.
Quote from: veini on 26.03.2012, 15:14:35
Quote from: Emo on 26.03.2012, 15:08:34
Quote from: Leijona78 on 26.03.2012, 15:04:14
Quote from: Possumi on 26.03.2012, 14:48:52Miksei muuten nämä ammattiloukkaantujat ja toimittajat kirjaudu tänne - omilla nimimerkeillään tai ilman - osallistumaan keskusteluun?
Jos käsitän oikein, oli kyseinen keskustelu peräkammarissa ja sen lukeminen vaatii ainakin rekisteröitymistä. Kyllä he ovat täällä kirjautuneina-ja mikäs sen todistaa etteikö a) jutun kirjoittaja ja/tai b) tutkintapyynnön jättäjä ole kirjoittanut foorumille-nimimerkin takaa tietenkin?
On täysin mahdollista ellei jopa todennäköistä, että "suvaitseva" kirjoittaa nikillä Hommalle jonkun rasistisen vihapuheen pätkän, ja sitten hänen suviskaverinsa tai hän itse tekee kirjoituksesta tutkintapyynnön poliisille "kun se Homma on niin täynnä rasismia" :flowerhat:
Nyt mennään taas rutkasti mielikuvituksen puolelle uutisen aiheuttaman ahdingon takia. Kyllä täällä rekisteröityneitä toimittajia on ainakin muutama, mutta he kirjoittavat ymmärtääkseni omia mielipiteitään ja faktoina pitämiään väitteitä kuten useimmat muutkin. Tosin saattaa olla, että he kirjoittavat joskus innoittaakseen keskustelua käymään hiukan kiivaampana, vaikkei siihen näyttäisi olevan tarvettakaan.
Mikä hiton ahdinko? Jos minä jotain tunnekuohuja tästä tutkintauutisesta henkilökohtaisella tasolla saan, niin olen innoissani!! Kuten sanoin, tästä urkenee näköaloja! Olen jo pitkään ihmetellyt, kuinka monta vuotta putkeen Suomessa vain tyydytään puhumaan!? Tämä kansa on niin flegmaattista, että joskus koen itseni tässä porukassa tyystin ulkopuoliseksi! On tervetullut päänavaus, jos meitä ihan tavishommalaisiakin aletaan jo vihapuheesta syyttämään ja raastupaan kiskomaan! Vinkiksi vain, minun viestihistoriaani kannattaa perehtyä :)
Eikä vaadi kummoista mielikuvitusta tuo minun maalailemani mahdollisuus että tänne suvikset rekisteröityvät paikkoja sotkemaan!
Olen sitä mieltä, että koska emme kykene täyttämään maata, niin täyttäkäämme edes lakituvat!
Nyt varovaisena kaikki, veini on terävänä!
Quote from: veini on 26.03.2012, 15:20:03
Quote from: Emo on 26.03.2012, 15:11:42
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 15:07:30
Sama se mulle ainakin on mitä naapuri varsinaisesti vaatii. Oikeastaan mä olen pikkuhiljaa päätynyt siihen, että ihan varsinaisesti niitä vituttaa kun me täällä ollaan saatu setti pelaamaan näin nätisti ja itse ne eivät edes tiedä mistä päästä pitäisi aloittaa.
Sinänsä kumma juttu että kukaan ei ole tullut kysymään että miten te ton teitte. Kyllä mä varmaan kertoisin. Ei tälle maalle pahaa tekisi jos vaikka Vihreillä tai herra varjele Vassareilla olisi jonkinlainen toimiva keskusteluyhteisö eikä vain säälittäviä yrityksiä.
En tietenkään halua yleistää, en myöskään loukata enkä etenkään syyllistää vihervassareita, mutta he ovat niin täynnä vihaa, vihapuhetta ja rasismia ettei heidän onnistu kirjoittaa mitään nätisti eikä asiallisesti.
Vilkaisepas peiliin, ennen kuin väität olemattomia. Et halua yleistää, loukata etkä etenkään syyllistää "vihervassareita", mutta samaan hengenvetoon teet tuon kaiken.
No höh, niinpäs näköjään teinkin ??? :-\
Mutta ihan vahingossa!
Tähän väliin tahdon lausua lämpimät kiitokset kaikille kirjoittajille. Tämä ketju on pysynyt hyvin nättinä ja te kaikki olette jälleen kerran näyttäneet miksi juuri Homma on kautta aikain Suomen menestynein poliittinen nettihanke.
Katsellaan vielä vähän aikaa onko asiasta jollakulla jotain sanottavaa ja myöhemmin tänään pistän ketjun kiinni. Availlaan sitten taas kun on jotain uutta puhuttavaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 26.03.2012, 11:05:49
Tuo tutkintapyyntö ei johda mihinkään. Julkisuuden henkilön puheiden todenperäisyyttä saa epäillä julkisesti. Toistaiseksi ei kukaan ole vahvistanut väitettä, että Itä-Helsingin metrossa kuulee rasistista nimittelyä pari kertaa kuukaudessa.
Oletettavasti kyse on kunnianloukkausepäilystä, jolloin on olennaista seuraava pykälä:
QuoteEdellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Sekin on ok, jos joku kyseenalaistaa täällä kertomieni omakohtaisten kokemusten todenperäisyyden ja esittää, että olenkin oikeasti viisikymppinen metsuri Jalasjärveltä. Kunnianloukkauksen raja saattaa ylittyä jos joku vielä esittää, että tykkään pukeutua korsetteihin ja sukkahousuihin viikonloppuisin samanmielisten miesten seurassa. Kunnianloukkauksen raja ylittyy myös, jos edellistä lausetta irrotetaan asiayhteydestään niin, että sitaattina julkaistaan "' tykkään pukeutua korsetteihin ja sukkahousuihin viikonloppuisin samanmielisten miesten seurassa', Sunt Lacrimae, Hommaforum".
Alaikäisyyskortin pelaaminen ei mun mielestä ole tässä sen järkevämpää kuin vaikka erästä skeittitempuista poppiveisua tehneen teinipoitsun musiikillisia lahjoja arvostellessa. Nähdäkseni samat säännöt pätevät kuin aikuisiinkin.
Ei persele! Olin saunomassa ja juomassa viinaa kilpaa venäläisten kanssa metsästysmajalla koko lauantain (alibi!). Nyt harmittaa, kun en tiedä mitä tutkintapyynnön kohteena olevassa ketjussa oli!
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 15:25:23
Tähän väliin tahdon lausua lämpimät kiitokset kaikille kirjoittajille. Tämä ketju on pysynyt hyvin nättinä ja te kaikki olette jälleen kerran näyttäneet miksi juuri Homma on kautta aikain Suomen menestynein poliittinen nettihanke.
Katsellaan vielä vähän aikaa onko asiasta jollakulla jotain sanottavaa ja myöhemmin tänään pistän ketjun kiinni. Availlaan sitten taas kun on jotain uutta puhuttavaa.
Luottamus hyvä, kontrolli parempi.
Enpäs laitakaan tuon tokaisun isän nimeä esille, niin on jotain tekemistä siellä Kansan Uutisissa tällä viikolla, kun selvitätte asiaa. Viiden pisteen vihje: Kuuluisa seta-hahmo, tosin ää-pilkuin.
Quote from: Hermo on 26.03.2012, 15:30:34
Ei persele! Olin saunomassa ja juomassa viinaa kilpaa venäläisten kanssa metsästysmajalla koko lauantain (alibi!). Nyt harmittaa, kun en tiedä mitä tutkintapyynnön kohteena olevassa ketjussa oli!
Eipä juuri mitään. Muutama lievästi mauton kommentti joiden oleellinen sisältö oli, että eihän nyt Suomessa mitään rasismia hyvänen aika ole, joten nti Holmkaan ei ole voinut sellaista oikeasti kohdata.
Tämä suvaitsevaisuus ja kaikenkattava "rasismi", se on sairaus jolla on sairauden kulku. Tietty kaava, jonka mukaan oireet kehittyvät, ja jotka on läpikäytävä, jotta siirrytään seuraavaan taudin vaiheeseen ja lopulta päästään siihen tilaan, jolloin tauti lopulta paranee. Vähän kuin vesirokko.
Siksi on hyvä, että taudinkulku etenee. Alkaa parantumisvaihekin ehkä jossain häämöttää. Siksi ei pidä masentua, jos kaustia pukkaa. Mikään ei ole pysyvää, tälläinen yhteiskunnassa vallitseva rasistinen suvaitsevaisuus kaikkein vähiten. Jonain päivä ihmisillä on taas päät ja maailmankuvat selkeitä, ja voimme (tai jälkeläisemme voivat) äimistellä että "oli se 2000-luvun alku sitten pimeää aikaa..."
Quote from: dothefake on 26.03.2012, 13:50:30
Kansan Uutisiin on alkanut valua kommentteja, tässä osa ensimmäisestä:
QuoteMillä henkisellä tasolla on aikuinen ihminen, joka kiusaa viisitoista vuotiasta? Psykopaattien, tai kuten sievemmin sanotaan; narsistista persoonallisuushäiriötä kärsivän, on arvioitu olevan henkiseltä kehitykseltää noin 12 vuotiaan tasolla. Matti Bergström käytti termiä arvovammainen, joka kuvaa hyvin rasistin henkistä tilaa, kyvyttömyyttä empatiaan.
Tämmöiset "hommafoorumilaiset" ovat sikäli ongelma, ettei heitä voida terapoida normaaleiksi myötätuntoa tunteviksi ihmisiksi, kuten esim. fobioista käsivät usein voidaan. Ainakin USAlainen psykopatologi D.R.Hare suhtautuu syvästi epäillen psykopaattien "paranemiseen".
Yhdessä kommentissa kysytään aiheellisesti, syyllistyykö KU myös rötökseen, kun on lainannut sanatarkasti epäilyttäväksi arvelemiaan viestejä. Eikös se ole pahempaa kuin linkittäminen?
Otin kuvankaappauksen tästä kommentista talteen siltä varalta että se häviää. Toimitan junakohtaukselle kunhan ehdin.
Duoda duoda, kun nyt puhutaan keskustelupalstoista, on yksi asia joka erottaa Homma-foorumin ja iltalehden, vauva.fi:n ja kaksplussan & muut palstat - Homma-lehti ei ilmesty tilattunakaan (vielä), eikä "myy" mitään. Sen sijaan kalankäärejulkaisut mustamaalaavat kansalaisaktivistien toimintaa omalle liiketoiminnalleen vahingollisena.
Väitän, että hommalaiset osuivat naulan kantaan tutkintapyynnön kohteena olevassa ketjussa ja siitä vimmastuneena "jollain" taholla keitti yli. Lapsellista porukkaa tämä maa täynnä.
Olen kuullut huhua, että jotakuta olisi solvattu.
Quote from: AIP on 26.03.2012, 15:44:18
Olen kuullut huhua, että jotakuta olisi solvattu.
Minä olen jopa joskus kuullut, kun jotakuta solvataan :flowerhat:
Quote from: dothefake on 26.03.2012, 14:39:45
d100a, ehkäpä sinulla sitten on.
En ole siitä kateellinen, vaan yritän noudattaa mallia, jossa kaikin keinoin koetetaan pysytellä erossa poliiseista, raastuvista ja jne. Tämä siksi, että ei ne kontaktit lähes koskaan ole positiivisia, siis asioiden puolesta. Eli ihan pienestä ei kannata lähteä huikeita prosesseja nostamaan. Lakia kyllä tunnen aika hyvin ja osaan etsiä, jos tarve on. Etsittyäni voin halutessani tarkistuttaa ammattilaistuttavillani. Pari kertaa on ollut suurtakin hyötyä, kun asia on oiennut ilman raastupaa, johon siis en varmaan olisi mennyt, mutta sitähän vastapuoli ei tiennyt.
Tämäkin tapaus on niin mitätön, että herra Yksityishenkilön olisi kannattanut harkita. Haisee motiivi aivan eriltä, kuin väitetään.
On minulla laitan vielä tähän asianajani valituskirjelmästä hovioikeudelle, kunhan pääsen kotiin..
Jos mennään niin kuin laissa on kirjoitettu niin Poliisilla ei pitäisi olla toimivaltaa yksin tai omainpöin tehdä mitääm "alasveto"pyyntöä vaan tuomioistuin ja haastemies ja sen jälkeen poliisi tutkii..Toisaalta poliisi voi tehdä esitutkinnan ja sen jälkeen asia menee syyttäjälle joka pyytää käräjäoikeudelta päätöstä vetämään "alas" niin kauan kun asianmukainen tuomio tulee lainvoimaiseksi..
Quote
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460
Verkkoviestin jakelun keskeyttämismääräys
Tuomioistuin voi syyttäjän, tutkinnanjohtajan tai asianomistajan hakemuksesta määrätä julkaisijan tai ohjelmatoiminnan harjoittajan taikka lähettimen, palvelimen tai muun sellaisen laitteen ylläpitäjän keskeyttämään julkaistun verkkoviestin jakelun, jos viestin sisällön perusteella on ilmeistä, että sen pitäminen yleisön saatavilla on säädetty rangaistavaksi. Tuomioistuimen on käsiteltävä hakemus kiireellisenä. Ennen määräyksen antamista tuomioistuimen on varattava sille, jolle määräystä on haettu annettavaksi, ja verkkoviestin lähettäjälle tilaisuus tulla kuulluksi, jollei asian kiireellisyys välttämättä muuta vaadi.
Tuomioistuimen määräys on annettava tiedoksi myös siinä tarkoitetun verkkoviestin lähettäjälle. Jos lähettäjä on tuntematon, tuomioistuin voi määrätä lähettimen, palvelimen tai muun sellaisen laitteen ylläpitäjän huolehtimaan tiedoksiannosta.
Edellä 1 momentissa tarkoitettu määräys raukeaa, jollei kolmen kuukauden kuluessa sen antamisesta nosteta syytettä määräyksen kohteena olevan viestin sisältöön perustuvasta rikoksesta, esitetä 22 §:ssä tarkoitettua vaatimusta tai nosteta kannetta viestin sisällöstä aiheutuneen vahingon korvaamisesta. Tuomioistuin voi syyttäjän tai asianomistajan edellä tarkoitettuna määräaikana esittämästä vaatimuksesta pidentää tätä määräaikaa enintään kolmella kuukaudella.
Sillä, jolle on annettu määräys keskeyttää verkkoviestin pitäminen yleisön saatavilla, samoin kuin verkkoviestin lähettäjällä on oikeus hakea keskeyttämismääräyksen kumoamista siinä tuomioistuimessa, jossa määräys on annettu. Määräyksen kumoamista koskevan asian käsittelyssä noudatetaan, mitä oikeudenkäymiskaaren 8 luvussa säädetään. Tuomioistuin huolehtii kuitenkin tarpeellisista toimenpiteistä syyttäjän kuulemiseksi. Kumoamista on haettava 14 päivän kuluessa siitä, kun hakija on saanut tiedon määräyksestä. Verkkoviestiä ei saa saattaa uudelleen yleisön saataville kumoamista koskevan asian käsittelyn ollessa vireillä, ellei asiaa käsittelevä tuomioistuin toisin määrää. Myös syyttäjällä on oikeus hakea muutosta päätökseen, jolla määräys on kumottu.
Tuomioistuin voi syyttäjän tai asianomistajan vaatimuksesta antaa 1 momentissa tarkoitetun määräyksen myös käsitellessään julkaistun viestin sisältöön perustuvaa syytettä, vaatimusta 22 §:n mukaisen seuraamuksen määräämisestä tai kannetta viestin sisällöstä aiheutuneen vahingon korvaamisesta. Tässä tarkoitettuun määräykseen ei saa hakea erikseen muutosta valittamalla.
19 §
Toimivaltainen tuomioistuin
Hakemus verkkoviestin jakelun keskeyttämisestä käsitellään julkaisijan, ohjelmatoiminnan harjoittajan taikka lähettimen, palvelimen tai muun sellaisen laitteen ylläpitäjän kotipaikan käräjäoikeudessa tai Helsingin käräjäoikeudessa. Käräjäoikeus on päätösvaltainen myös, kun siinä on yksin puheenjohtaja.
Quote from: X on 26.03.2012, 15:45:15
Mihin maailma joutuisi, jos Hommaa ei valvoisi punavihreä (Sauronin) silmä?
Kokeiles, kun punaisen ja vihreän sekoittaa keskenään tulee sellaista ihmisoikeuskielen väriä.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 13:12:52
Mika H.,
toistaiseksi mä olen sitä mieltä että tässä ei olla mokattu niin että ei ole mitään tunnustettavaakaan. Ketju on otettu alas tutkinnan ajaksi jonkinlaisena hyvän tahdon eleenä ja varmistuksena, mutta epäilemättä aikanaan tulee päätös että se sisällössä ei ole mitään laitonta ja silloin se palautetaan näkyviin.
[sarkasmi]Ja siitähän varmasti uutisoidaan ympäri Suomea...kuinka Hommaforum ei ollutkaan syyllistynyt mihinkään. You wish...[/sarkasmi]
Kaikki liittyy kaikkeen. Kannattaa miettiä, mitä tähdellistä uutisoitavaa olisi esimerkiksi EU:hun, tukipaketteihin tai sisäpolitiikkaan liittyen juuri parhaillaan olemassa, miksi on nyt syytä kehittää Hommaforumajojahti jotta saadaan uutiset täyteen jotain mitätahansa materiaalia, mikä vie yleisön mielenkiintoa pois "vastuunkantajapuolueille" ikävistä aiheista!
Mikään ei ole sattumaa.
Ai niin, kuntavaalejakin pukkaa... kuntauudistusta ja armeijan alasajoa ja kohta kolmatta tukipakettia Kreikalle.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 15:38:22
Quote from: Hermo on 26.03.2012, 15:30:34
Ei persele! Olin saunomassa ja juomassa viinaa kilpaa venäläisten kanssa metsästysmajalla koko lauantain (alibi!). Nyt harmittaa, kun en tiedä mitä tutkintapyynnön kohteena olevassa ketjussa oli!
Eipä juuri mitään. Muutama lievästi mauton kommentti joiden oleellinen sisältö oli, että eihän nyt Suomessa mitään rasismia hyvänen aika ole, joten nti Holmkaan ei ole voinut sellaista oikeasti kohdata.
Aivan joo, joo... Siitä huolimatta ja rasistinen sydän pamppaillen haluan nähdä tämän ketjun sisällön! Olisipa tämä causti sattunut vaikka torstaina, niin olisin voinut selittää impivaaralaista rasismia venäläisille paremmin.
Pyysivät muuten antamaan aidon rasistisen nimmarini palloon, siihen Nikolai Valujevin nimmarin alle. (kröh, kröh, hmmmm.)
Quote from: Luotsi on 26.03.2012, 15:15:29
No juutuupihan on täynnään noita esimerkkivideoita rasismimelskauksesta metrossa, ratikassa jnejne. Eiku...
Onko niitä ainuttakaan kotimaista? Vaikka edes siitä kuuluisasta rasistisesta mutinasta. Jokapäiväinen ilmiö, miljoonia kamerakännyköitä, mistä kiikastaa?
Quote from: Emo on 26.03.2012, 15:51:46
Kaikki liittyy kaikkeen. Kannattaa miettiä, mitä tähdellistä uutisoitavaa olisi esimerkiksi EU:hun, tukipaketteihin tai sisäpolitiikkaan liittyen juuri parhaillaan olemassa, miksi on nyt syytä kehittää Hommaforumajojahti jotta saadaan uutiset täyteen jotain mitätahansa materiaalia, mikä vie yleisön mielenkiintoa pois "vastuunkantajapuolueille" ikävistä aiheista!
Mikään ei ole sattumaa.
Ai niin, kuntavaalejakin pukkaa... kuntauudistusta ja armeijan alasajoa ja kohta kolmatta tukipakettia Kreikalle.
Eiköhän tässä tapauksessa ole kyse yhdestä toimittajasta plus yhdestä "yksityishenkilöstä", joiden omakohtainen, puoluekannasta riippumaton harrastustoiminta keskittyy hommaforumin vihaamiseen. Jos jotakuta KU haluaa sumuttaa, niin kyllä se siinä tapauksessa on vasemmistoliiton äänestäjät.
Quote from: Emo on 26.03.2012, 15:51:46
Kaikki liittyy kaikkeen. Kannattaa miettiä, mitä tähdellistä uutisoitavaa olisi esimerkiksi EU:hun, tukipaketteihin tai sisäpolitiikkaan liittyen juuri parhaillaan olemassa, miksi on nyt syytä kehittää Hommaforumajojahti jotta saadaan uutiset täyteen jotain mitätahansa materiaalia, mikä vie yleisön mielenkiintoa pois "vastuunkantajapuolueille" ikävistä aiheista!
Mikään ei ole sattumaa.
Vielä kun ottaa huomioon, että tässä tapauksessa liikkeellelaittajana toimii poliittinen media eli Kansan Uutiset, on tässä tapauksessa agendan merkitys suorastaan räikeän ilmiselvä.
Quote from: veini on 26.03.2012, 14:23:29
Quote from: Leijona78 on 26.03.2012, 14:10:09
Kaksplussaa ei moderoida, vauva.fi:tä ei moderoida, Iltalehteä ei moderoida. Tai siis niiden foorumeja. Jotenkin vain en osaa nähdä noita kolmea ensiksimainittua tutkintapyynnön kohteina. Eli miksi siis Homma?
Mahtaisiko johtua siitä, että hommalaiset itse eivät näe tutkintapyynnön kohteiksi joutuvia Homman viestejä aiheellisiksi tutkia? Muiden foorumeiden roiskeet on helpompi havaita. Sammakonkin mielestä sammakonpojat ovat kauniita.
Älä hauku sammakonpoikasia. Nehän on oikeasti söpöjä.
Vakavammin ottaen kenenkään tuskin kannattaa toisten puolesta sanoa mitään, mutta itse katson tässä tapauksessa olevan jotain arvoa sillä, että aihe oli taputeltu kuopattavaksi ja unohdettavaksi, mutta toisin kävi. Peräkammariin siirrettynä ei olisi näkynyt Googlessakaan. Itse vilkaisin aihetta tuolloin ohimennen, eikä siinä mikään ainakaan silloin erityisesti pompannut silmään niin rajusti kuin esimerkiksi tuolla Iltalehden-foorumilla, jossa ruodittiin seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi joutuneita, josta itse Iltalehtikin uutisoi..
Tätä foorumia koskevassa uutisessa esiin tulleita viestejä voi hyvin pitää asiattomina ja turhina. Lapsen kyseessä ollen myös tutkinta- ja syytekynnyksen kuuluisi toki olla sellaisissa matalampi. Nähtäväksi jää mitä tästä seuraa.
Mielestäni oikeampi toimintaketju tällaisissa keisseissä (ei toki aina) voisi olla se, että yksityishenkilö olisi ilmoittanut jotakin kautta asian tietoon kirjoittajalle tai alaikäisen kohdalla mieluummin kirjoittajan huoltajalle, edunvalvojalle, mikäli ei itse ole se yksityishenkilö. Ja huoltaja olisi pyytänyt asiaan oikaisua ylläpitäjiltä, jotka edelleen mahdollisesti kirjoittajilta, ennen tutkintapyynnön tekemistä. Jos vaateisiin ei olisi suostuttu, niin vasta sen jälkeen olisi ollut tutkintapyynnön paikka. Näin ei kuitenkaan ilmeisesti menetelty.
Sovittelulla pitäisi olla sijaa, ennen viranomaisia, tällaisissa asioissa.
Quote from: BeerBelly on 26.03.2012, 15:53:54
Quote from: Luotsi on 26.03.2012, 15:15:29
No juutuupihan on täynnään noita esimerkkivideoita rasismimelskauksesta metrossa, ratikassa jnejne. Eiku...
Onko niitä ainuttakaan kotimaista? Vaikka edes siitä kuuluisasta rasistisesta mutinasta. Jokapäiväinen ilmiö, miljoonia kamerakännyköitä, mistä kiikastaa?
Pari sellaista pätkää olen nähnyt joissa jotkut nistit, ulkomaalaiset tai cityvihreät
häiriköivät rikastavat suomalaisia bussissa.
http://www.youtube.com/watch?v=hnvngOpSixQ&feature=related
Kaasuputki-Järviselle sitten sellaisia terveisiä, että kirjoittajat edustavat itseään. Jos joku näkee masinointia, ajojahtia ja mustia hattuja, se on hänen näkemyksensä, ei Homman.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 11:43:46
Siinä on se järki, että jos myöhemmin osoittautuu jonkun kunniaa loukatun ja kansaa kiihotetun laittomasti, me olemme ottaneet kyseenalaiset tekstit heti alas kun saimme tiedon syytöksistä.
Sinänsä tietysti ihmettelen, että mitään alasottovaatimuksia ei ole ylläpidolle tullut, koska siitä kohtaa nämä jutut normaalisti lähtevät käyntiin.
Teoriassahan tuolla ei pitäisi olla mitään merkitystä, koska juridisesti ei ole loukattu eikä kiihoitettu ennenkuin tuomarin nuija napsahtaa.
Mutta ymmärrän kyllä hyvin että ketju otettiin pois näkyvistä.
Minulle tuli mieleen, että Punainen Risti saattaisi olla se perimmäinen loukkaantunut taho. Kysehän oli sen myöntämästä tunnustuksesta.
En lukenut kyseistä ketjua, mutta ylipäätään Hommassa on arvosteltu Punaista Ristiä paljon (ja aiheellisesti).
Olihan 45-minuuttia tehnyt jutunkin häiriköistä julkisissa. Aika vähä siellä kiljuskinejä saati natsejä näkyy äänessä.
http://www.youtube.com/watch?v=YrBQO1ZXCkU&feature=related
X:
QuoteIltalehti tai Iltasanomat, joilla on suunnattomasti valtaa ja omaisuutta.
Siitäpä juuri on kysymys, toista menetetään koko ajan ja sen mukana menee toistakin.
Quote from: Siili on 26.03.2012, 11:51:11
Komppaan. Minusta on kuitenkin arveluttavaa, että kukkahattuporukka oman propagandansa yhteydessä nostaa jalustalle alaikäisiä kirjoittajia. Vapaassa yhteiskunnassa poliittiset argumentit ovat kuitenkin vapaata riistaa esittäjästä riippumatta, joten silkkihanskojen vaatiminen esittäjän ikään vedoten eivät ole perusteltuja.
Kyllä poliittisessa pelissäkin pitäisi olla jonkinlaiset suojaikärajat.
Jos vastapuoli toimii arveluttavasti ei tarvitse vajota samalle tasolle. En ole lukenut ketjua enkä tytön kirjoituksia mutta se nyt on ihan sama mitä joku peruskoululainen on kirjoittanut.
Naura tai tuhahda ja jatka matkaa.
Eiköhän tää ala olla käsitelty. Palataan aiheeseen kun uutta asiaa jostain ilmestyy.
Kommentoidaan vielä virallisesti (http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=709:tutkintapyyntoe&catid=3:tapahtumia&Itemid=11) seuraavaa:
--
Kansan Uutiset kirjoitti tänään yksityishenkilön tehneen Hommaforumista tutkintapyynnön. Asia koskee alaikäisen henkilön rasisminvastaisesta kirjoituksesta saaman palkinnon nostattamaa kommentointia.
Tämä on ensimmäinen yleiseen tietoon tullut forumista tehty tutkintapyyntö, ja ylläpito tutkii asiaa sille kuuluvalla vakavuudella. Kyseinen kommenttiketju on poistettu näkyvistä toistaiseksi.
Forumin ylläpito pahoittelee aiheuttamaansa mielipahaa sekä kannustaa verkkoyhteisöä - niin Hommaforumilla kuin muuallakin - kiinnittämään entistä tarkemmin huomiota asialliseen kielenkäyttöön sekä hyvään käytökseen. Edelleen todettakoon, että vaikka yhteiskunnallista asioista onkin aivan välttämättä käytävä perusteellista kansalaiskeskustelua, muistettakoon myös samalla se, että yksityishenkilöistä esitettävien kommenttien kohdalla tulee aina käyttää harkintaa. Ja näin tulee aivan erityisesti tehdä silloin, mikäli kommenttien kohde on alaikäinen.
Matias Turkkila
pj, Homma ry
Otetaan tämä hetkeksi auki, jos joku tahtoo kommentoida ylipäällikön lausuntoa.
Ylipäällikön lausunto oli asiallinen. Se nyt tuskin ketään yllättikään.
Tuon alkuperäisesn ketjun poistaminen hieman ihmetyttää. Toisella keskustelupalstalla päädyttiin siihen lopputulokseen, että Homma on syyllinen kun poisti ketjun. Ehkä tuon ketjun palauttaminen voisi olla hyvä asia? Paha tietysti sanoa mitään täsmällistä kun en alkuperäiseen keskusteluun osallistunut, enkä juttuja lukenut.
Varmaan mietitte mitä teette.
ps. ja toivottavasti ei tulevaisuudessa ku:n pillien mukaan pompita...
Quote from: Mika.H on 26.03.2012, 18:22:47
Ylipäällikön lausunto oli asiallinen. Se nyt tuskin ketään yllättikään.
Tuon alkuperäisesn ketjun poistaminen hieman ihmetyttää. Toisella keskustelupalstalla päädyttiin siihen lopputulokseen, että Homma on syyllinen kun poisti ketjun. Ehkä tuon ketjun palauttaminen voisi olla hyvä asia? Paha tietysti sanoa mitään täsmällistä kun en alkuperäiseen keskusteluun osallistunut, enkä juttuja lukenut.
Varmaan mietitte mitä teette.
ps. ja toivottavasti ei tulevaisuudessa ku:n pillien mukaan pompita...
Olen joltiseenkin samaa mieltä vaikka en alkuperäistä topiccia ole nähnyt ja sitä kerennyt kommentoimaan. Lienee selvää, että mediassa tullaan käyttämään poistamista perusteena Hommaa vastaan vaikka toimenpide saattoi olla tarpeellinen tilanteen rauhoittamiseksi ja jo lain vaatimuksesta mikäli rikoksen tunnusmerkit ovat täyttyneet.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 15:01:28
Nuivanlinna,
pidä vaan tallessa.
Voit myös laittaa mulle meilillä,
Tallessa on ja myös meilattu sulle.
Yhdyn siihen, että ketjussa oli monta asiatonta kommenttia. Kyseessä oli 15-vuotias tyttö, joka ilman syytä oli saanut haukkuja ja uhkauksia julkisilla paikoilla. Isot aikuiset miehet ovat ( juovuksissa?) kohottaneet itsetuntoaan erilaisilla solvauksilla. Myötätuntoni on hänen puolellaan. Olen monta kertaa nähnyt, että kun Suomessa käy urheilijoita muista maista, niin juopot haukkuvat heitä. Vielä pahempaa on, että mm Stadionilla, jopa kuuluttajat ovat sortuneet asiattomiin solvauksiin. En mainitse nimiä, mutta jos joku kysyy niin voin kertoa yksityiskohtia. Suomessa on syytä katsoa peiliin.
Henrikilläkin on mielipide: http://nemoo.wordpress.com/2012/03/26/hommaforum-stoops-to-new-depths-by-defaming-adolescent/ (http://nemoo.wordpress.com/2012/03/26/hommaforum-stoops-to-new-depths-by-defaming-adolescent/)
Tuo on se ongelma, että kun ketjun poistaa, se tulkitaan toisaalla siten, että siinä ketjussa on jotain piiloteltavaa koska se poistettiin.
Minä olisin antanut ketjun olla näkyvillä kunnes joku osoittaa että siinä on jotain kriminaalia. Pelkkä yksityishenkilön tuntemus jostain epämääräisestä ei saa riittää pompottamaan keskustelupalstaa tälläisissä asioissa. Ei myöskään ilmoitus poliisille tarkoita vielä muuta kuin, että ilmoitus poliisille on tehty.
Tuonne aiempaan totean, että mielipiteeni ovat omiani. En tosiaankaan puhu Homman suulla vaan omallani, ja ajatuksiani olen laittanut Hesarin ja Usarinkin kommenttiosioihin jotta Homma ei useimmille meistä lienee mikään ainoa foorumi mihin tulee kirjoiteltua. Tämäkin itsestäänselvyys täytyy todeta, kun se tuolla edellä tuli esiin.
Quote from: Defend Finland! on 26.03.2012, 18:30:46
Suomessa on syytä katsoa peiliin.
Ihan mielenkiinnosta: missä maassa ei ole syytä tehdä näin?
Minusta on turha rakennella tarpeetonta kollektiivista syyllisyyttä.
Kirioittelin aiemmin iltapävällä mutta sillä välin ketju oli mennyt lukko.
QuoteLainaus käyttäjältä: Emo - tänään kello 15:51:46
mitä tähdellistä uutisoitavaa olisi esimerkiksi EU:hun, tukipaketteihin tai sisäpolitiikkaan liittyen juuri parhaillaan olemassa, miksi on nyt syytä kehittää Hommaforumajojahti jotta saadaan uutiset täyteen jotain mitätahansa materiaalia, mikä vie yleisön mielenkiintoa pois "vastuunkantajapuolueille" ikävistä aiheista!
Samaa kelailin tuossa päiväsellä. Mitä on tapahtumassa? YLE uutisoi tyhjänpäiväisiä uutisia kyseenalaisesta ampumistapauksesta USA:ssa ja jonkun New Zealandilaisen poliitikon höpöhöpö jutuista ykkösuutisinaan. Nyt usean valtakunnallisen sanomalehden nettisivuilla uutisoidaan jonkun (mielentervysongelmaisen?) tekemästä tutkintapyynnöstä? Hey hallo?
Quote from: Defend Finland! on 26.03.2012, 18:30:46
Yhdyn siihen, että ketjussa oli monta asiatonta kommenttia. Kyseessä oli 15-vuotias tyttö, joka ilman syytä oli saanut haukkuja ja uhkauksia julkisilla paikoilla. Isot aikuiset miehet ovat ( juovuksissa?) kohottaneet itsetuntoaan erilaisilla solvauksilla. Myötätuntoni on hänen puolellaan. Olen monta kertaa nähnyt, että kun Suomessa käy urheilijoita muista maista, niin juopot haukkuvat heitä. Vielä pahempaa on, että mm Stadionilla, jopa kuuluttajat ovat sortuneet asiattomiin solvauksiin. En mainitse nimiä, mutta jos joku kysyy niin voin kertoa yksityiskohtia. Suomessa on syytä katsoa peiliin.
Ja että niinkuin
asiattomuus on maassa jo kriminalisoitua?
Isot miehet kohottivat itsetuntoaan erilaisilla asiattomuuksilla ja solvauksilla myös silloin, kun minä oli 15-vuotias ja jo nuorempikin. Ei tämän kohteeksi joutuminen ole mikään tietynkielisen ja -värisen tytön yksinoikeus.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 18:34:55
Henrikilläkin on mielipide: http://nemoo.wordpress.com/2012/03/26/hommaforum-stoops-to-new-depths-by-defaming-adolescent/ (http://nemoo.wordpress.com/2012/03/26/hommaforum-stoops-to-new-depths-by-defaming-adolescent/)
Enriquen onni on ettei kansanryhmä, uskontokunta tai yhdistys voi tehdä tutkintapyyntöä kunnianloukkauksesta siksi, että vain luonnollisella oikeustoimihenkilöllä on kunnia jota voi loukata. Muutoin he hän olisi palstanpitäjänä oikeudessa in no time.
Oli suuri virhe piilottaa alkuperäinen ketju.
Quote from: Veli Karimies on 26.03.2012, 18:42:46
Oli suuri virhe piilottaa alkuperäinen ketju.
....koska (tähänsittenkaikkiperustelut)....
Quote from: junakohtaus on 26.03.2012, 18:34:55
Henrikilläkin on mielipide: http://nemoo.wordpress.com/2012/03/26/hommaforum-stoops-to-new-depths-by-defaming-adolescent/ (http://nemoo.wordpress.com/2012/03/26/hommaforum-stoops-to-new-depths-by-defaming-adolescent/)
Aikamoista tekstiä Henrikillä. Onko sitten ihme että jopa jossain Uudessa Seelannissa "tiedetään" kertoa "faktoja" Suomesta ja suomalaisista kun lähteet saattavat olla tätä luokkaa?
QuoteEven if Hommaforum and Scripta are only smears of hatred that stain Finland's good name and values, they don't care whom they tar and feather. But to attack and defame publicly a brave fifteen-year-old girl, Rebecca Holm, who spoke out against racism shows how low they will go to make their point.
If Holm wants to know some of the places where racial harassment against her and her friends come from, the answer is pretty clear.
Omalta osaltani totean että en ollut tietoinen Rebeckan tummemmasta ihonväristä kun kommenttini siihen alkuperäiseen ketjuun laitoin.
Quote
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761226/hommaforumista-tutkintapyynto-15-vuotias-koulutytto-haukuttiin-aivopestyksi
Poliisille ilmoituksen tehnyt henkilö vaatii tutkimaan asiaa törkeänä kunnianloukkauksena ja yleisen syyttäjän alaisena rikoksena, koska rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista. Kyseessä on hänen mielestään alaikäiseen kohdistunut sananvapautta, mielipiteenvapautta ja kunniaa loukkaava rikos.
Taitaa asialla olla jokin ylläpitooon suivaantunut bannattu henkilö :facepalm:
Quote
http://www.heikniemi.fi/rikoslaki/rl24.html
Virallinen syyttäjä ei saa nostaa syytettä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, kunnianloukkauksesta eikä törkeästä kunnianloukkauksesta, ellei asianomistaja ilmoita rikosta syytteeseen pantavaksi. Valtakunnansyyttäjä voi kuitenkin antaa määräyksen syytteen nostamisesta, jos rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista.
Minä olisin ainakin rauhallinen, tuskin muuta tulee kuin ylläpidon vangitsemisia ja matka sörkkään. :) Itse muistelisin että en postaillut kyseiseen keskusteluun :P
Onko modenpaikkoja vapaana :D
Quote from: Elemosina on 26.03.2012, 18:46:08
Omalta osaltani totean että en ollut tietoinen Rebeckan tummemmasta ihonväristä kun kommenttini siihen alkuperäiseen ketjuun laitoin.
Olet tiedostamattomasti telepaattinen rasisti. Tai jos ollaan tarkkoja, selvänäköinen.
Enrique toisaalta tietää ettei mielipiteesi johtunut neiti R:n mielipiteistä, vaan pelkästään syntyperästä.
Maailma on ihmeellisempi kuin uskoisikaan.
EDIT: En muista itse kommentoinko koko asiaa alkuperäisessä ketjussa. Muistan kuitenkin sen, etten muistanut ihonväriaspektia (ts. se tuskin oli itselleni merkittävä jos ylipäänsä tajusin sitä), vaan sen, että median joukkopiirittämä palkinnonsaaja kertoi kovia väitteitä, mutta jätti käytännössä kokonaan tuomatta esille konkreettisia todisteita joita hän tarvitsisi koville kansanryhmällistyneille syyllistämisväitteilleen. Kyllä sellaisesta saa kritiikkiä niskaansa, ainakin missä tahansa muussa yhteiskunnallisessa keskustelussa.
Näkyviin vaan. Oiva paikka antaa vertaispalautetta ja/tai itsekritiikkiä. Tämä typerä ja tekemällä tehty kausti voi poikia edes jotain hyvää. Ja Beckis hommatenttiin. Homma ei hyväksy eikä tue ratikkakiljuhuutelijoita.
Suunnitelma B: näytetään kommarimedialle persettä. Palautetaan ketju jossa on kolme kehuvaa viestiä, halipusuja ja Rebecka-fanitusta. Nautitaan showsta. Kaikkihan tietävät kuitenkin että Homma did it.
Quote from: Elemosina on 26.03.2012, 18:46:08
Omalta osaltani totean että en ollut tietoinen Rebeckan tummemmasta ihonväristä kun kommenttini siihen alkuperäiseen ketjuun laitoin.
Jos kommentoi kommentoinnin kommentointia niin keta pitaa syyttaman?
Foorumia? Koska forum paha?
Vasta noin tunti sitten täältä minäkin luin että R:n ihonväri on jotenkin "erityinen" ja näinollen siis ilmeisesti raskauttava asianhaara meille kaikille. Näin siis suvaitsevaisessa Suomessa, jossa ihonväri ei saa merkitä mitään. Mutta täälläpä se vasta jotain merkitseekin!
Quote from: Sanglier on 26.03.2012, 18:51:28
Näkyviin vaan. Oiva paikka antaa vertaispalautetta ja/tai itsekritiikkiä. Tämä typerä ja tekemällä tehty kausti voi poikia edes jotain hyvää. Ja Beckis hommatenttiin. Homma ei hyväksy eikä tue ratikkakiljuhuutelijoita.
Suunnitelma B: näytetään kommarimedialle persettä. Palautetaan ketju jossa on kolme kehuvaa viestiä, halipusuja ja Rebecka-fanitusta. Nautitaan showsta. Kaikkihan tietävät kuitenkin että Homma did it.
Komppaan sinua annetaan KU:n munattomille toimittajille "lunta tupaa ja jäitä porstuaan" takaisin, eivät uskalla tulla esiin jutuisaan, he huutelevat "puskista"
Ketju pysyy toistaiseksi jemmassa ja nostetaan takaisin esille aikanaan. Katsotaan ensin mitä virkavallalla on meille asiaa.
Päätöksen taustoista sen verran, että sitä ei tehty Kansan uutisten mieliksi eikä ärsyttämiseksi vaan siitä lehdestä kokonaan riippumatta. Mä pistin sen ketjun pois näkyvistä siksi, että tästä näyttää tulevan viranomaisasia eikä hommamoderaatiolla ole mitään vaikutusvaltaa siihen, mitä KU kirjoittaa.
Taidan muuten lukottaa tämän uudestaan. Matiaksen lausunto tuli käsiteltyä ja muutenkin on kaikki sanottu. Palataan aiheeseen kun jotain uutta asiasta kuuluu.