2012-03-26 Hommaforumista tutkintapyyntö: 15-vuotias koulutyttö haukuttiin

[AuggieWren]

Kaikki Rebecka Holmin ajatuksiin ja persoonaan kohdistetut tölväisyt esitettiin nimimerkin takaa.

Tämänkertainen rikosilmoituksen tekijä on osunut kultasuoneen: anonyymeja nimimerkkejä vastaan voi tehdä vaikka mitä rikosilmoituksia täysin vapaasti ilman, että kirjoittelijalla olisi mahdollisuutta vastatoimiin. Nerokasta. Luultavasti tämä toimintatapa tulee yleistymään.

[Ntti]

Siinä on se järki, että jos myöhemmin osoittautuu jonkun kunniaa loukatun ja kansaa kiihotetun laittomasti, me olemme ottaneet kyseenalaiset tekstit heti alas kun saimme tiedon syytöksistä.

Sinänsä tietysti ihmettelen, että mitään alasottovaatimuksia ei ole ylläpidolle tullut, koska siitä kohtaa nämä jutut normaalisti lähtevät käyntiin.

Olen samaa mieltä dothefaken kanssa, että tällaiset yllättäen ja pyytämättä tulevat poistot vain ruokkivat niiden mielikuvitusta, jotka eivät päässeet ketjua lukemaan. Vaikutelma on sellainen, että ketjussa varmaan täytyi ollakin jotain kovin ikävää, koska se otettiin alas pelkän uutisoinnin, ei suinkaan viranomaiskontaktin kautta.

Sivujuonteena tuumaan, että uusi tapa saada raflaavia otsikoita etusivulle painettavaksi on ensin tehdä yksilönä jostain sivustosta tutkintapyyntö ja sitten toimittajana uutisoida yksilön tehneen ilmoituksen ja että poliisi tutkii asiaa.

En väitä, että näin olisi tässä tapauksessa käynyt, mutta en ylläty, jos ja kun toimittajat keksivät näin toimia.

[junakohtaus]

Normi,

epäilemättä meetinki pidetään kunhan ehditään. Jotain kantaahan tähän pitää muodostaa. Tämä nyt oli tällainen ensimmäinen temppu joka tehdään odotellessa, että saadaan varsinaisesti päätettyä jotain.

[Nissemand]

Aloin kopioimaan tähän kaikenlaista schaissea mitä tuolla toisaalla jutellaan, mutta kun modet sen kokoelman kuitenkin heti poistaisivat, niin kumitin keräillyt muutamat lainaukset ja lopetan tähän.

Kaikki voivat käydä lukemassa iltalehden ja suomi24:n sivuilta ihan itse niitä huoritteluja sun muita. Jos ihan järkevästi mentäisiin, niin Homma ei tosiaan olisi se palsta mitä pitäisi rebeckan lähteä syyttämään... Tai no tietysti on koska halla-aho ja natsit. Noniin. Hyvää maanantaita vaan kaikille.

Ja tasapuolisesti myös "Hejsan allihoppa" ettei vaan rebecka loukkaannu

[Ajattelija2008]

Edelleen kaipaisin tietoja Itä-Helsingin metronkäyttäjiltä. Oletteko törmänneet rasistiseen huuteluun? Helsingin länsiosan busseissa sellaiseen ei törmää.

[junakohtaus]

Nissemand,

pistä ihmeessä linkkiä ja/tai ruutukaappausta. En poista.

[sattuma]

Edelleen kaipaisin tietoja Itä-Helsingin metronkäyttäjiltä. Oletteko törmänneet rasistiseen huuteluun? Helsingin länsiosan busseissa sellaiseen ei törmää.

Kyllä sitä vitun valkoinen, saatanan turisti, u r piece of shit-huutelua kuulee kantasuomalainen ihan Stadin keskustassa.

[junakohtaus]

Välistä lähti jotain. Ei ruveta nyt kompromettoimaan Rebecka Holmia yhtään millään tavalla. Katsotaan kuuluuko viranomaisista jotain ja edetään sitten sen mukaan.

[Punaniska]

Siinä on se järki, että jos myöhemmin osoittautuu jonkun kunniaa loukatun ja kansaa kiihotetun laittomasti, me olemme ottaneet kyseenalaiset tekstit heti alas kun saimme tiedon syytöksistä.

Sinänsä tietysti ihmettelen, että mitään alasottovaatimuksia ei ole ylläpidolle tullut, koska siitä kohtaa nämä jutut normaalisti lähtevät käyntiin.

Olen samaa mieltä dothefaken kanssa, että tällaiset yllättäen ja pyytämättä tulevat poistot vain ruokkivat niiden mielikuvitusta, jotka eivät päässeet ketjua lukemaan. Vaikutelma on sellainen, että ketjussa varmaan täytyi ollakin jotain kovin ikävää, koska se otettiin alas pelkän uutisoinnin, ei suinkaan viranomaiskontaktin kautta.

Sivujuonteena tuumaan, että uusi tapa saada raflaavia otsikoita etusivulle painettavaksi on ensin tehdä yksilönä jostain sivustosta tutkintapyyntö ja sitten toimittajana uutisoida yksilön tehneen ilmoituksen ja että poliisi tutkii asiaa.

En väitä, että näin olisi tässä tapauksessa käynyt, mutta en ylläty, jos ja kun toimittajat keksivät näin toimia.

Komppaan myös. Juuri tällä piilottamisella tehdään enemmän hallaa kuin antamalla kaikkien lukea ja päätellä tekojen vakavuus. Voi nimittäin olla, että tämä tulee houkuttelemaan lisää uteliaita, että "millaista natsikamaa nyt on luvassa?" Piilottamalla uteliaisuus vain lisääntyy ja pahat aavistukset vahvistuvat "pakko olla hirmuista settiä ,kun kerran piilottelevat"

[Marko Parkkola]

En ymmärrä juridista puoltakaan. Eikös se liittynyt vain kiihoittamiseen kansanryhmää vastaan? Ei yksi 15 vuotias tyttö ole kansanryhmä.

[Toivoton tapaus]

Ketju, josta puhe lienee tässä.

Ja hatunnosto poliisin resurssien ohjaamista olennaiseen harrastaneelle "yksityishenkilölle": Kun ei keksitä rasistista kirjoittelua hatusta, heitetään peliin kunnianloukkausta ym..

Poliisille ilmoituksen tehnyt henkilö vaatii tutkimaan asiaa törkeänä kunnianloukkauksena ja yleisen syyttäjän alaisena rikoksena, koska rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista. Kyseessä on hänen mielestään alaikäiseen kohdistunut sananvapautta, mielipiteenvapautta ja kunniaa loukkaava rikos.

Vielä vinkki rikosilmoituksen tehneelle "yksityishenkilölle": Nettikiusaamisen johdosta voi tehdä rikosilmoituksen myös pahoinpitelystä. Nyt ei oikein mennyt täysin putkeen, kun unohdit tämän. Olisit saanut lehteesi vieläkin raflaavamman otsikon.

Oliko muuten niin, että Hommaforum olisi yksi Suomen modatuimmista forumeista? Paljon täällä niitä moderaattoreita yleensä on?

Edit. kun vaan jaksaisi lukea loppuun...eli turha kyssäri poistettu

[junakohtaus]

Toistan: ketju on otettu toistaiseksi alas siksi, että tällaisissa asioissa se on normaali ensimmäinen steppi. Kaikkein eniten mä tässä suojelen siihen ketjuun outoja kirjoittaneiden peffaa, jos saan huomauttaa. Jos viranomainen asianmukaisesti perustellen tahtoo ketjun lukea, viranomainen saa sen lukea, ja kun aikanaan tulee päätös että mitään tuomittavaa ei ole tapahtunut, ketju palautetaan näkyviin.

Sille taas minä en mahda mitään jos joku tästä alasotosta alkaa revittelemään. En mä komenna tämän maan sanomalehtiä.

[dothefake]

Juniksen syyttely ei vie asiaa eteenpäin, ymmärrän hyvin hänen toimintansa "paniikissa", etenkin, jos on tällä hetkellä yksin remmissä. Siinä tuli hätiköityä. Koska viranomaislla on valta ja voima sen ketjun suhteen, on sitä ihan turha piilottaa. Ei suvikset meille mitään voi, vaan viranomaiset ja kun he eivät alasajoa ole pyytäneet, pitää ketju olla normikansalaisten luettavissa ja mitä pikimmin! Joka sekunti käy ulkopuolisia toteamassa, että ei savua ilman rasismia.

Ja jos siinä on peffat varassa, niin maito on jo kaatunut.

[Alkuasukas]

Annetaas krediittiä modeille. Vaikea toimia maassa jossa sananvapaus ratkaistaan aina tapauskohtaisesti. Keep up the good work!

[RP]

Katsotaan sitten jos niitä alkaa tulla massoittain. Tällä kertaa mennään kuitenkin näin.

Sinänsä en vastusta periaatetta, että aikuiset ihmiset voisvat olla varovaisia alaikäisistä keskusteltaessa, mutta toistaiseksi tämän ketjun aiheeseen liittyen olette siis "kommunikoineet" tuntemattoman henkilön kanssa iltalehden välityksellä. Kukaan ei ole suoraan teille valittanut asiasta, poliisi ei ole ollut yhteydessä, ja oletettavasti poliisilla ei ole kauheasti valinnanvaraa mitkä tutkintapyynnöt he kirjaavat tehdyiksi?

Niin kuan kuin tämä on yksittäistapaus, eihän tästä mainittavaa haittaakaan tietysti ole...

[Lemmy]

Näköjään desperaato on maininnut sanan "aivopesu" heitossaan...

No kun toitotetaan estotta joka tuutista, että kaikki ilmeitä ja eleitä myöten on rasismia, niin "aivopesu" lienee termi kuvaamaan propagandan vaikutusta ihmismieleen? Lukee jotain Migrant Talesia niin siellä ihan "aikuistenoikeesti" jotkin kirjoittajat uskoo poliisin ym. pimittävän asioita samaan aikaan kun massiviset skinilaumat suunnittelee endlösungia.

[junakohtaus]

Mä missään paniikissa ole. Jos meillä olisi jokin kriisiviestintäsuunnitelma valmiina (ja oliko puhetta Utöyan jälkeen oliko ja tehtiinkö mitään tehtiinkö) niin tämä siihen olisi kirjattu ihan ensimmäisenä ihan vain siksi, että näin tämmöiset jutut kulkevat.

Jos tästä pollarit jotain yhteyttä ottavat, ne olisivat ensimmäiseksi pyytäneet ottamaan ketjun alas tutkinnan ajaksi. Koska meillä ei ole mitään erityistä syytä ruveta ristimään suksia virkavallan kanssa, mä olisin tehnyt sen. Kyllä sen ehtii sitten taas nostaa näkyviin.

[nuiseva]

Siinä on se järki, että jos myöhemmin osoittautuu jonkun kunniaa loukatun ja kansaa kiihotetun laittomasti, me olemme ottaneet kyseenalaiset tekstit heti alas kun saimme tiedon syytöksistä.

Sinänsä tietysti ihmettelen, että mitään alasottovaatimuksia ei ole ylläpidolle tullut, koska siitä kohtaa nämä jutut normaalisti lähtevät käyntiin.

Olen samaa mieltä dothefaken kanssa, että tällaiset yllättäen ja pyytämättä tulevat poistot vain ruokkivat niiden mielikuvitusta, jotka eivät päässeet ketjua lukemaan. Vaikutelma on sellainen, että ketjussa varmaan täytyi ollakin jotain kovin ikävää, koska se otettiin alas pelkän uutisoinnin, ei suinkaan viranomaiskontaktin kautta.

Sivujuonteena tuumaan, että uusi tapa saada raflaavia otsikoita etusivulle painettavaksi on ensin tehdä yksilönä jostain sivustosta tutkintapyyntö ja sitten toimittajana uutisoida yksilön tehneen ilmoituksen ja että poliisi tutkii asiaa.

En väitä, että näin olisi tässä tapauksessa käynyt, mutta en ylläty, jos ja kun toimittajat keksivät näin toimia.

Komppaan myös. Juuri tällä piilottamisella tehdään enemmän hallaa kuin antamalla kaikkien lukea ja päätellä tekojen vakavuus. Voi nimittäin olla, että tämä tulee houkuttelemaan lisää uteliaita, että "millaista natsikamaa nyt on luvassa?" Piilottamalla uteliaisuus vain lisääntyy ja pahat aavistukset vahvistuvat "pakko olla hirmuista settiä ,kun kerran piilottelevat"

Samaa mieltä. Käväisin itsekin ketjun lukemassa ja tuli sellainen olo, että eihän täällä nyt mitään kovin kummallista ole. Junakohtaukselta tosi hyvää moderointia oli siivota ketjua ja sulkea se vielä saman päivän aikana ettei mitään loukkaavaa ehtisi ketjuun tulla.

[dothefake]

Siksi  käytinkin lainausmerkkejä. Soita Foballe ja kysy, mitä tehdä. Puh. 050 456 1149

[junakohtaus]

Toistan pyyntöni. Ottakaa ystävällisesti talteen tähän ketjuun muualta löytämänne epäasiallinen keskustelu koskien nti Holmin ulostuloa.

[Leijona78]

Kyllä. Junis teki kuten pitääkin. Mielestäni asiassa ei ollut paniikkia vaan toimittiin oma-aloitteisesti. En itse lukenut koko ketjua ennen Auggien linkitystä. Sen minkä ehdin lukemaan ei ollut ainakaan omasta mielestäni mitenkään erityisesti syyttämiskynnyksen ylittävää. Tuonkin keskustelun junis katkaisi aikanaan, jo ennen tätä uutista, ja hyvä niin.

Käykää lukemassa esimerkiksi tuota Iltelehden keskustelufoorumin linkkiä. Kyllä sen rinnalla kalpenee periaatteessa mikä tahansa mitä täällä on sanottu. Miksi sitä ei ilmoitettu? Hmm.

[ElenaDaylights]

Vai että tällaista. Selailin muita lehtiä läpi enkä huomannut juttua tutkintapyynnöstä. Se, että tästä uutisoi KU, ei ole yhtään yllättävää. Tuntemattomaksi jäänyttä tutkintapyynnön tekijää veikkaaan toimituksen omaksi baskeripääksi Jami Järviseksi jonka suurta intoihimoa on ollut rasistijahti kuvakaappauksineen.

Muistelisin ettei ketjussa mitään rajua ollut. Juniskin otti puhtia pois innokkaimmilta ylilyöjiltä heti kättelussä. Ei tuo ole muuta kuin poliittinen hyökkäys.

[Roope]

Itse Holm kertoi Ylen uutisen mukaan kohtaavansa rasismia ehkä pari kertaa kuukaudessa.

Radiojutun otsikko:
YLE: Rebecka Holm möter rasism så gott som varje dag 18.1.2012 (poistunut Areenasta)

[Elemosina]

Hufvudstadsbladet on myös hereillä:
http://hbl.fi/nyheter/2012-03-26/natdiskussion-om-rebecka-holm-har-polisanmalts

[Mika.H]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761339/hommaforum-piilotti-helsinkilaistyton-haukut

Kommareilla näyttää oleman päivystys hereillä...

Terkkuja vaan sinne. Toivottavasti opitte jotain..

[ElenaDaylights]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761339/hommaforum-piilotti-helsinkilaistyton-haukut

Hommaforum piilotti helsinkiläistytön haukut

KU

Maahanmuuttokriitikkojen Hommaforum piilotti maanantaina aamupäivällä helsinkiläisen koulutytön solvaamiseen keskittyneen viestiketjun. Syynä oli Kansan Uutisten aamulla julkaisema uutinen yksityishenkilön tekemästä tutkintapyynnöstä, joka koskee 15-vuotiaaseen Rebecka Holmiin kohdistuvaa ryöpytystä.

KU:n uutinen julkaistiin maanantaina kello 10.41. Hommaforumissa sitä kommentoitiin muun muassa kommarien vaahtoamisena, ammattiloukkaantujien tavoitteena sekä hyökkäyksenä itse forumia vastaan.

Kello 11.35 Hommaforumin ylläpito ilmoitti piilottaneensa Holmia koskevan keskusteluketjun tutkinnan ajaksi. Tämä puolestaan nostatti heti kiivaan keskustelun siitä, onko kyseessä järkevä toimi vai hyökkäys hommalaisten sananvapautta vastaan.

[Alkuasukas]

Vai että tällaista. Selailin muita lehtiä läpi enkä huomannut juttua tutkintapyynnöstä. Se, että tästä uutisoi KU, ei ole yhtään yllättävää. Tuntemattomaksi jäänyttä tutkintapyynnön tekijää veikkaaan toimituksen omaksi baskeripääksi Jami Järviseksi jonka suurta intoihimoa on ollut rasistijahti kuvakaappauksineen.

Juu. Tulipaloista saa hyviä juttuja lehtiin jos itse sytyttää.

[AuggieWren]

...

KU:n uutinen julkaistiin maanantaina kello 10.41. Hommaforumissa sitä kommentoitiin muun muassa kommarien vaahtoamisena, ammattiloukkaantujien tavoitteena sekä hyökkäyksenä itse forumia vastaan.

...

Toimittaja, haloo! Vihjailtiinhan täällä myös siihen suuntaan, että tutkintapyyntö olisi KU:ta lähellä olevien tahojen masinoima... tai tekemä. Miksi se unohtui tuosta "uutisoinnista".

[L. Brander]

Juttu on "kohtalaisen" häiriintynyt, mikäli "yksityishenkilö" on tehnyt tutkintapyynnön kysymättä Holmilta itseltään asiaa tai jos ei ole Holmin lähipiiriä. Jos joku väsynyt sotakommunisti pyörittää tätä juttua ja nostaa Holmin julkisuuden keskiöön, voidaan kai kiusaajia hakea jostain aivan muualta kuin Hommasta.

[Marko Parkkola]

Rebecka Holm tuntuu tekevän itsestään, tai hänestä tehdään, julkisuuden henkilöä kovalla vauhdilla.

http://www.luovuennakkoluuloistasi.fi/node/5426
http://hbl.fi/nyheter/2012-03-21/15-ariga-rebecka-holm-fick-antirasismpris
http://www.yhteisetlapsemme.fi/Suomi-turvallinenmaa.html
http://www.yhteisetlapsemme.fi/Paakirjoitus-Rebecka14.html
http://areena.yle.fi/audio/1332311080740

Kaikkihan nuo käsittelevät samaa asiaa, mutta tuo viimeinen yle radion juttu on mielenkiintoinen. Rebecka on siis itse mennyt ohjelmaan. Minä en tosin tiedä missä vaiheessa ihmisestä tulee julkisuuden henkilö, mutta mielestäni jos menee juttelemaan asioista radioon, avaa oven julkiselle kritiikkille.

Tai sitten olen kuunnellut liikaa Larry Flyntia.