2012-03-26 Hommaforumista tutkintapyyntö: 15-vuotias koulutyttö haukuttiin

[Jakerp]

Hommaforumista tutkintapyyntö: 15-vuotias koulutyttö haukuttiin aivopestyksi
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2761226/hommaforumista-tutkintapyynto-15-vuotias-koulutytto-haukuttiin-aivopestyksi

Yksityishenkilö on tehnyt poliisille ilmoituksen maahanmuuttokriitikoiden Hommaforumista. Ilmoitus koskee kommentteja, joissa käsiteltiin viisitoistavuotiaan Rebecka Holmin saamaa palkintoa rasisminvastaisesta kirjoittelustaan. Holmin palkitsi Punaisen ristin Helsingin ja Uudenmaan piiri.

Hommaforumilla uutinen käynnisti pilkallisen kirjoittelun Holmista ja hänen kokemuksistaan. Tytön väitettiin olevan aivopesty ja kokemusten peräisin "mielikuvitusystäviltä". "Nykyään lapsuudesta halutaan pitää kiinni siltä osin että vanhetessa mielikuvitusystävä vaihtuu mielikuvitusrasistiin jonka huuteluista kerrotaan jänskiä juttuja kavereille ja medialle", kirjoitti eräs nimimerkki.

Rebecka Holmin läheisiä kutsuttiin Hommaforumilla hyväksikäyttäjiksi.

"Jotenkin minusta tuntuu, että jos Rebecka ei saisi säännöllistä rasismiannostaan, hän alkaisi turhautua ja vajota depressioon", kommentoi toinen nimimerkki.

Kaikki Rebecka Holmin ajatuksiin ja persoonaan kohdistetut tölväisyt esitettiin nimimerkin takaa.

Korjattu otsikon päiväys - Ant.

[Fiftari]

Voe morjes 

Kaikki Rebecka Holmin ajatuksiin ja persoonaan kohdistetut tölväisyt esitettiin nimimerkin takaa.

Uskoisin että tässä kiteytyy tutkintapyynnön syy.

[Jiusonium]

Tuskinpa syyttäjä sentään innosta puhkuen lahkeeseensa tulee. En näe tässä rikosta.

[Fiftari]

Kirjoitella ei saa nimimerkin takaa mutta tutkintapyyntöjä saa tehdä anonyymisti. Eikö kehtaa omalla nimellään tulla esiin?

[AuggieWren]

Ketju, josta puhe lienee tässä.

Ja hatunnosto poliisin resurssien ohjaamista olennaiseen harrastaneelle "yksityishenkilölle": Kun ei keksitä rasistista kirjoittelua hatusta, heitetään peliin kunnianloukkausta ym..

Poliisille ilmoituksen tehnyt henkilö vaatii tutkimaan asiaa törkeänä kunnianloukkauksena ja yleisen syyttäjän alaisena rikoksena, koska rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista. Kyseessä on hänen mielestään alaikäiseen kohdistunut sananvapautta, mielipiteenvapautta ja kunniaa loukkaava rikos.

Vielä vinkki rikosilmoituksen tehneelle "yksityishenkilölle": Nettikiusaamisen johdosta voi tehdä rikosilmoituksen myös pahoinpitelystä. Nyt ei oikein mennyt täysin putkeen, kun unohdit tämän. Olisit saanut lehteesi vieläkin raflaavamman otsikon.

[Ajattelija2008]

Tuo tutkintapyyntö ei johda mihinkään. Julkisuuden henkilön puheiden todenperäisyyttä saa epäillä julkisesti. Toistaiseksi ei kukaan ole vahvistanut väitettä, että Itä-Helsingin metrossa kuulee rasistista nimittelyä pari kertaa kuukaudessa.

[Lemmy]

Missä on sitten mieleipiteenvapaus mielipiteestä? Kommarit taas vaahtoaa niin että ruskea vaahto tulee suusta. Ihmisoikeuskieli on solmussa.

[AuggieWren]

Tuo tutkintapyyntö ei johda mihinkään. Julkisuuden henkilön puheiden todenperäisyyttä saa epäillä julkisesti. Toistaiseksi ei kukaan ole vahvistanut väitettä, että Itä-Helsingin metrossa kuulee rasistista nimittelyä pari kertaa kuukaudessa.

Yksi rasismipalkinto ei kyllä tee henkilöstä julkisuuden henkilöä. Toki kenen tahansa puheiden todenperäisyyttä saa ja pitääkin epäillä julkisesti, mutta kun epäillään 15-kesäisen puheita, on syytä pitää sordiinoa kaiken maailman mielikuvitusystäväpuheiden ja kyökkipsykologisten analyysien kanssa, muuten kaiken maailman ammattiloukkaantujat saavat tuulta purjeisiinsa.

Tuskin tämäkään tutkintapyyntö järjissään olevassa maailmassa johtaa mihinkään, mutta en ole varma, onko tämä maailma enää järjissään. Sitä paitsi tarpeettomasti huonoa huomiota foorumille.

[dothefake]

Herra Yksityishenkilö saanee kuitenkin aikaan suuremman uutisen, kuin samassa lehdessä mainittu ulkomaalaisten aiheuttama 600-800 miljoonan verovaje. Lisäksi tuolla samassa lehdessä on uutinen tytön koulunkäynnistä saksalaisessa koulussa. Epäilen siinä näytillä olevaa piirustusta kömpelöksi väärennöksesksi, koska luulisin ankaran natsi-isän antaneen satikutia ja hävittäneen ko. piirustuksen sen nähtyään. Syyn saatte etsiä itse.

[normi]

Näköjään desperaato on maininnut sanan "aivopesu" heitossaan...

Tapaus saattaa olla yhteydessä Viljaseen ja kalskeeseen ja pyrkimyksiin kieltää keskustelu ja vapaus ilmaista ajatuksiaan, mielipiteitään ja oletuksiaan.

Kehitys on erittäin huolestuttavaa, kuten tämäkin naurettava tarkoitushakuinen tutkintapyyntö osoittaa. Kyse ei todennäköisesti ole teinitytön puolustamisesta tms. vaan hyökkäyksestä ja koepallosta hommaforumia kohtaan. Näin voisi päätellä.

[normi]

mutta kun epäillään 15-kesäisen puheita, on syytä pitää sordiinoa kaiken maailman mielikuvitusystäväpuheiden ja kyökkipsykologisten analyysien kanssa, muuten kaiken maailman ammattiloukkaantujat saavat tuulta purjeisiinsa.

Tuo on juurikin ammattiloukkaantujien tavoite... kyllä on havaittavissa kova pyrkimys sensuuriin ja Viljanen, Kalske ja taatusti moni muukin taustalla ajaa vahvasti tätä uutta sananvapauden rajoittamista. Onneksi on kunnallisvaalit lähestymässä, olettaisin muuten PS:n olevan taas nousussa gallupeissa, mikäli ne on tehty rehellisesti.

[Fiftari]

Joko ylläpitoon ollaan oltu yhteydessä

[junakohtaus]

Olenko mä sanonut teille olenko, että tenavien tekemisiä ei pidä rääppiä mitä olenko.

Otan ko. ketjun alas tutkinnan ajaksi. Asianmukaisesta viranomaispyynnöstä se toki luovutetaan tarpeellisille viskaaleille ja vallesmanneille.

[Penan kaveri Eki]

KU:

Yksityishenkilö on tehnyt poliisille ilmoituksen maahanmuuttokriitikoiden Hommaforumista.

Mistäköhän KU on saanut tämän tietoonsa?

Onko poliisi tiedottanut asiasta vai ajaako joku nyt omaa agendansa?

[Marko Parkkola]

No mikäs järki ketjua oli nyt piilottaa. Vaikuttaa vain todisteiden salaamiselta. Eikö sen olisi voinut laittaa readonly tilaan.

[normi]

Olenko mä sanonut teille olenko, että tenavien tekemisiä ei pidä rääppiä mitä olenko.

Otan ko. ketjun alas tutkinnan ajaksi. Asianmukaisesta viranomaispyynnöstä se toki luovutetaan tarpeellisille viskaaleille ja vallesmanneille.

Älä jeesustele... en käsitä miksi heti olet hyväksymässä asiantilan... luin ketjua eikä siinä ollut mitään sellaista mistä kenenkään pitäisi tehdä mitään pyyntöjä. Olisit varmaan itsekin poistanut sellaisen kommentin, joka olisi ollut oikeasti jotenkin kriminaalin oloinen.

Minusta ylläpito voisi nyt kertoa oman mielipiteensä kyseisestä jutusta, jotta selviää kantanne sananvapaututeen. Käsitättekö mihin tämä voi johtaa? Aivan, koko homman vesittymiseen. Odottelemme ylläpidon kantaa ja asennetta tähän hyökkäykseen.

[Marko Parkkola]

Kehitys on erittäin huolestuttavaa, kuten tämäkin naurettava tarkoitushakuinen tutkintapyyntö osoittaa. Kyse ei todennäköisesti ole teinitytön puolustamisesta tms. vaan hyökkäyksestä ja koepallosta hommaforumia kohtaan. Näin voisi päätellä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,57236.msg941956.html#msg941956

[junakohtaus]

Siinä on se järki, että jos myöhemmin osoittautuu jonkun kunniaa loukatun ja kansaa kiihotetun laittomasti, me olemme ottaneet kyseenalaiset tekstit heti alas kun saimme tiedon syytöksistä.

Sinänsä tietysti ihmettelen, että mitään alasottovaatimuksia ei ole ylläpidolle tullut, koska siitä kohtaa nämä jutut normaalisti lähtevät käyntiin.

[junakohtaus]

Normi,

tällä hetkellä ei ole olemassa mitään kollektiivista ylläpidon kantaa asiaan. Ketju on otettu alas odottelemaan mitä asiasta mahdollisesti jatkossa kuullaan. Sen kummempaa kantaa ei toistaiseksi ole olemassa.

[Nuivanlinna]

Siinä on se järki, että jos myöhemmin osoittautuu jonkun kunniaa loukatun ja kansaa kiihotetun laittomasti, me olemme ottaneet kyseenalaiset tekstit heti alas kun saimme tiedon syytöksistä.

Ihan järkeen käypää toimintaa.

[Marko Parkkola]

Jaa tässä lähdetään moraalisista lähtökohdista liikkeelle. Piilotetaan varmuuden vuoksi. No mikäpä siinä, jos sädekehä sillä kiillottuu.

EDIT: Entä sitten kun seuraava kunnianloukkaussyyte tulee vaikka Kreikka-keskustelusta? Kaikki 430 sivua piiloon?

[junakohtaus]

Se ei ole moraalinen lähtökohta vaan juridinen.

[junakohtaus]

Katsotaan sitten jos niitä alkaa tulla massoittain. Tällä kertaa mennään kuitenkin näin.

[Siili]

Yksi rasismipalkinto ei kyllä tee henkilöstä julkisuuden henkilöä. Toki kenen tahansa puheiden todenperäisyyttä saa ja pitääkin epäillä julkisesti, mutta kun epäillään 15-kesäisen puheita, on syytä pitää sordiinoa kaiken maailman mielikuvitusystäväpuheiden ja kyökkipsykologisten analyysien kanssa, muuten kaiken maailman ammattiloukkaantujat saavat tuulta purjeisiinsa.

Komppaan.  Minusta on kuitenkin arveluttavaa, että kukkahattuporukka oman propagandansa yhteydessä nostaa jalustalle alaikäisiä kirjoittajia.  Vapaassa yhteiskunnassa poliittiset argumentit ovat kuitenkin vapaata riistaa esittäjästä riippumatta, joten silkkihanskojen vaatiminen esittäjän ikään vedoten eivät ole perusteltuja. 

Kyllä poliittisessa pelissäkin pitäisi olla jonkinlaiset suojaikärajat.   

[Leijona78]

Pieni ajatus tähän väliin.

Jos Hommassa ollutta ketjua aletaan syynäämään syyttämistarkoituksessa, tulisi samalla kaikkien muidenkin olemassa olevien foorumien keskustelua samasta aiheesta syynätä. Mukaanlukien Iltalehti, Muro, Vauva, Suomi24 jne. Ja sitten verrata tekstiä Homman, ja monien esimerkiksi ei-rekisteröintiä-vaativien foorumien välillä. Ja jos aletaan hutkimaan, ja pyritään hyökkäämään vain hommaa kohtaan olisi se erittäin syrjivää, ottaen huomioon että sitä keskustelua löytynee muualtakin. Elleivät sitten ole sitä nyt poistaneet.

Väitän että tosiaan kyseessä on testi meneekö yritys läpi. Jos menee, on siinä sitten loputon suo, sillä silloin hyökkäyksiä hommaa vastaan tulee paljon. Ja tasaväkisyyden vuoksi sitten mielellään niitä kaikkia muitakin foorumeja vastaan, kiitos.

[inwell]

EDIT: Entä sitten kun seuraava kunnianloukkaussyyte tulee vaikka Kreikka-keskustelusta? Kaikki 430 sivua piiloon?

Niin varmaan. Entä sitten kun nimimerkit kielletään? Ei niitä kielletä.

[junakohtaus]

Tässä vaiheessa ystävällinen lähimodenne pyytää teitä pörröisesti auttamaan hieman. Leijona78:n ideasta eteenpäin jatkaen yhteisö voisi etsiä muualla aihetta käsitelleitä ketjuja, linkit esim. tähän perään.

[normi]

Normi,

tällä hetkellä ei ole olemassa mitään kollektiivista ylläpidon kantaa asiaan. Ketju on otettu alas odottelemaan mitä asiasta mahdollisesti jatkossa kuullaan. Sen kummempaa kantaa ei toistaiseksi ole olemassa.

Luulisi, että pidätte meetingin, koska en kyllä keksinyt keksimälläkään mitään kriminaalia koko ketjusta, kyseistä tyttöä ei taidettu nimitellä eikä sellaista... heitettiin epäilys, että tarinat olivat keksittyjä ja koska nuori, että kuinka nykyisin kuuluu kokea kaikenlaista... johtuen ympäristön paineesta ja tuputuksesta... No nythän sitä ei voikaan sitten enää tsekata tarkemmin... Kehotan, että tsekkaatte ketjun ihan itse ja jos ette tosiaan keksi mitään, niin palautatte ketjun read-only tilaan — etenkään kun virranomaiset eivät ole asiaa vaatineet.

Tämä on vähän kuin laskun maksaminen. Jos maksat, niin hyväksyt, että lasku oli aiheellinen. Sulkemalla ketjun ikäänkuin myönsit, että siinä on jotain kriminelliä...

Että ihan homman kannalta olisi nyt viisainta, että muodostatte kantanne aasiaan ja jos mielestänne ilmoitus on aiheeton, niin palautatte ketjun nähtäville. 

[dothefake]

Eikös se poistaminen/alasottaminen pidä suorittaa välittömästi, kun viranomainen on sellaista pyytänyt. Nyt poisto tapahtui yllättäen ja pyytämättä. Ei-hommalaiset kiihottuvat luulemaan, että siinä oli ihan hirrrrrveeetä tekstiä ja siksi Kansan uutisten olematon poistovaatimus ainoana poistoperusteena on mielestäni riittämätön.

Käykääpä katsomassa tosiaan vaikka Iltalehden keskustelua, yksikään niistä viesteistä ei pysyisi täällä ja bannikirstun luukku soittaisi polskaa.

[Nissemand]

keskustelua via Iltalehti, Suomi24