Hommaforum Testi

Höblän Marianne Lydénin rasismikirja tuloillaan. Lydénin mukaan kaikki suuret puolueet olivat ennen vaaleja perussuomalaisten linjoilla maahanmuuttokysymyksissä. Enpä huomannut, koska sellaista ei oikeasti koskaan tapahtunut.

QuoteMutta terävin kritiikki Lydénin kirjassa kohdistetaan joka tapauksessa kolmeen suureen puolueeseen, keskustaan, kokoomukseen ja sosialidemokraatteihin, jotka kaikki halusivat vaalien edellä peesata perussuomalaisia tietyssä kysymyksessä: muukalaisvihamielisyydessä.
- Yhtäkkiä yksi ja toinen halusi profiloitua rohkeaksi sanomalla, että "meidän on ymmärrettävä, että kansa on vihaista" ja "meidän on uskallettava puhua ongelmista". Mutta siinä vaiheessa ei ollut enää ketään rajoittamassa kaikkea, joka oli saatu sanoa ja sanottiin kaikilla foorumeilla, tiedotusvälineissä ja eduskunnassa. Täysin rasistisista lausunnoista pakolaisista, maahanmuuttajista ja vähemmistöistä oli jo tullut kokonaan salonkikelpoisia. Tuolloin olisi ollut paljon rohkeampaa yrittää puolustaa puolustuskyvyttömiä! Sen sijaan syntyi hyvin epämiellyttävä kilpailu siitä, kuka onnistuu asettumaan lähimmäksi perussuomalaisia maahanmuuttokysymyksissä. Uskottiin, että siellä suunnalla on ääniä kalasteltaviksi. Ja tokihan muukalaisvihamielisyydellä saatiin ääniä - perussuomalaisille. Totta kai ihmiset, joilla oli sellaiset mielipiteet, äänestivät aitoa asiaa suurten puolueiden kehnojen kopioiden sijaan.

[...]

Kirjassa on myös haastattelut Astrid Thorsilta, Anni Sinnemäeltä, Elisabeth Rehniltä ja Jacob Södermanilta. (käännös)

HBL: Intervju: Rumsren rasism och den stora skrällen (http://hbl.fi/kultur/personportratt/2012-01-05/rumsren-rasism-och-den-stora-skrallen) 5.1.2012

En ehdi kääntää koko juttua (edit: myöhemmässä viestissä (http://hommaforum.org/index.php/topic,64777.msg887770.html#msg887770)), mutta tässä käännös kirjan aiemmasta tiedotteesta:

Quote
Jag är inte rasist  jag vill bara ha främlingsfientliga röster

Tekijät: Lydén, Marianne (kirjoittaja)
Kustantaja: Söderströms
Tekstin kieli: ruotsi
Painovuosi: 2012
Tuotteen tiedot: nidottu, pehmeäkantinen, sivua
ISBN: 9789515229083

Toimitusaika: Ei vielä ilmestynyt
31.01.2012

Hinta: 15,70 €

Pamfletissaan En ole rasisti. Haluan vain muukalaisvihamielisten äänet toimittaja Marianne Lydén tutkii suomalaisen muukalaisvihamielisyyden lähihistoriaa. Puolueella, joka löi läpi viime eduskuntavaaleissa ja sai melkein 20 prosenttia äänistä, on tietenkin menneisyys. Perussuomalaiset puheenjohtaja Timo Soinin johdolla rakentavat Veikko Vennamon maaseudun puolueen perinnön päälle - Lydénin tarkastelu osoittaa, että rasististen puheiden perinne ei ole mitään uutta - Sulo Aittoniemestä Tony Halmeen kautta Jussi Halla-ahoon. Somalit, muslimit, ulkomaalaiset ylipäätään eivät ole tervetulleita perussuomalaiseen Suomeen - myöskään suomenruotsalaiset eivät sinne mahdu.

Lydén osoittaa, kuinka myös muut puolueet ottivat käyttöön perussuomalaisten rasismiretoriikan pelätessään menettävänsä ääniä. Pamflettiin sisältyy haastattelu Astrid Thorsilta (rkp), josta maahanmuutto- ja eurooppaministerinä tuli eräänlainen suvaitsevaisen Suomen keulakuva - siitä rangaistuksena murhauhkauksia netissä.

Kirjan punaisena lankana on kysymys puoluejohtaja Timo Soinin omasta vastuusta. Kirjan nimi sanoo sen pähkinänkuoressa, Soini ei ole rasisti, vaan haluaa vain muukalaisvihamielisten äänet. Perussuomalaisten maanvyörymävoitto huhtikuun 2011 eduskuntavaaleissa ei vain piirtänyt poliittisen kartan uusiksi. Se myös näytti vihreää valoa valkoisille suomenkielisille suomalaisille avoimesti esittää ummehtuneita ennakkoluulojaan erilaisista vähemmistöistä. Muiden puolueiden poliitikot reagoivat laiskasti vaatimaan selvää irtisanoutumista rasismista ja muukalaisvihamielisyydestä.

Nykyään kaikki tasavallassa puhuvat poliitikoiden vastuusta mielipideilmastosta. Se on tekopyhää. Vastuu oli aivan yhtä suuri ennen eduskuntavaaleja, mutta poliitikot vaikenivat. Sen sijaan monet heistä lähtivät kalastelemaan ääniä samoilta muukalaisvihamielisiltä vesiltä, joihin perussuomalaiset olivat laskeneet verkkonsa. "Jokaisen puolueen on pidettävä huoli, että siitä ei tule kanavaa rasistisille näkemyksille." Minusta se kuulosti niin itsestään selvältä, kun Matti Vanhanen sanoi nämä sanat tammikuussa 2009. Kuinka sitten on mahdollista, että 2011 vaalikampanjasta tuli sen sijaan vastenmielinen kilpailu siitä, kuka nähtäisiin kaikkein parhaana kanavana? Ja mitkä voimat päästettiin valloilleen tässä kaikkea muuta kuin jalossa kilvassa? (käännös)

Syksyn tietokirjallisuutta (http://hommaforum.org/index.php/topic,32810.msg855839.html#msg855839)

Quote from: Roope on 05.01.2012, 18:16:12
Lydénin mukaan kaikki suuret puolueet olivat ennen vaaleja perussuomalaisten linjoilla maahanmuuttokysymyksissä. Enpä huomannut, koska sellaista ei oikeasti koskaan tapahtunut.

Se oli varmaankin sellaista pirun  vaarallista piilopersulaisuutta!

Quote from: JoKaGO on 05.01.2012, 18:23:19
Se oli varmaankin sellaista pirun  vaarallista piilopersulaisuutta!

Juuri sitä Lydén tarkoittaa. Jos ei irtisanouduta perussuomalaisista, ollaan heidän puolellaan. Muuten hänellä ei ole tarjota kuin muutama anekdoottitason tapaus, jotka hän toki haluaa omien lasiensa läpi tulkita rasistisiksi.

QuoteI sin bok pekar Lydén ut särskilt Ben Zyskowicz (Saml), Jutta Urpilainen och Eero Heinäluoma (SDP) och Paavo Väyrynen (C). Zyskowicz utmärkte sig genom att skälla ut Astrid Thors i riksdagen som om hon i egenskap av migrationsminister ensam varit ansvarig för den utlänningslag som hans eget parti i regeringen varit med om att stifta. Jutta Urpilainen talade om att "ta seden dit man kommer" och Eero Heinä­luoma tog våren 2010 i Hbl kraftfullt avstånd från arbetskraftsinvandring och "grön idea­lism".

Ja näillä perusteilla tarinan sankariksi kohotetaan Astrid Thors.

Ruotsinkielinen kirja oletetusta suomalaisten (suomenkielisten!) poliitikkojen rasismista.  Tulee olemaan todennäköisesti melkoinen bestseller! 

Voe, voe mikä parku! :facepalm: Ei tälle ole loppua horisontissa.

Kai kirjassa myös perehdytetään rasismin historiaan Suomessa? Esimerkiksi RKP:n hengellinen isä Axel Olof Fredeunthal vihasi suomenkielisiä ja piti heitä rodullisesti alempina, joille ei kannata antaa oikeuksia.

Kenneth D. McRaen teoksessa Conflict and compromise in multilingual societies: Finland todetaan, että Freudenthalin rotuopit olivat monilta osin samaa luokkaa kuin sen ajan antisemistinen rasismi Keski-Europaassa.

RKP jakaa vielä Freudenthalin nimeen mitalejakin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal_-mitali

Ei kannattaisi lähtä pyöhimään lantakasaa naapurin navetasta kun se löytyy omien rappusten edessä.

En kyllä tuosta sepustuksesta tunnistanut viime aikojen tapahtumien kulkua alkuunkaan. Minusta kaikki muut merkittävät puolueet ovat järjestään varoneet visusti sanomasta mitään järkevää maahanmuuttopolitiikkaan liittyen, ettei heitä vain päästäisi sanomaan rasisteiksi. Kun pieniä järjen pilkahduksia joissain puolueissa ja edustajissa lopulta ehkä näkyikin, niin heti oltiin lyömässä rasistikortilla ja sameiden vesien kalastelulla ym.

Fantasiaosastolle taitaa mennä tuokin.

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 05.01.2012, 18:48:51
RKP jakaa vielä Freudenthalin nimeen mitalejakin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal_-mitali

Juu.. tää onkin ihmetyttänyt nykyisenä megasuvaitsevuuden ja poliittisen korrektiuden aikakautena. Millanenkohan hässäkkä siitä nousis jos Persut rupeis jakaan Göbbels-mitalia saavutuksista Suomalaisen kulttuuriperinnön säilyttämiseksi.

Ei jatketa Freudenthalista pidemmälle.

Quote from: Miniluv on 05.01.2012, 21:34:40
Ei jatketa Freudenthalista pidemmälle.

Mähän puhuinkin Göbbelsistä.. mutta olkoon  8)

Siinä vaiheessa, kun opponentin argumenttia ei voida järkiperustein kumota, sitä sanotaan "salonkikelpoiseksi, mutta silti vääräksi"? Miksi ne eivät vain perusta diktatuuria, voisivat sitten jättää nämä naurettavat kiemurtelut, ja siirtyä suoraan leiritykseen.

Eikö nämä onnettomat ymmärrä, että tässä maassa on sellaisia äänestäjiä jotka eivät seuraa muotia, trendejä  eikä mitään ihanan ihquja ajan virtauksia. Elävät vain omaa elämäänsä pienessä piirissään. Voivat olla syrjäytyneitä tai pikemminkin syrjäytettyjä. Alkoholisteja. Mitä mieleenne tulee. Jos se kansanosa kerrankin saadaan liikkeelle vaalipäivänä. Se on saavutus. Ja siitä eliitti kiemurtelee tuskissaan. Ei tämä voi jäädä tähän.

Olin lukevinani tuosta rivien välistä että Veikko Vennamo olisi rasistien kantaisä. Omat kokemukset Vennamon aikakaudelta on hieman toisenlaiset. Ensinnäkään tuona aikana kukaan ei puhunut Suomessa riehuvasta rasismista mitään. Silloin oli trendikästä löytää ja tuomita neuvostovastaisuus. Sensijaan karjalaisen siirtoväen keskuudessa oli paljonkin puhetta ruotsinkielisten suhtautumisesta heihin. Tulivat kuulema tärvelemään heidän hienon kulttuurin nuo likaiset ja outoa kieltä mongertavat ryssät. Vennamo teki suurimman elämäntyönsä juuri karjalaisten asuttamisessa ja heidän ihmisarvon puolustajana. Sai siinä hommassa muuten monta ystävää erityisesti ruotsinkielisistä jotka edelleen muistavat häntä lämmöllä.

Rasistikortti öhöhöö. Ei mulla muuta.

Näitä riittää. Sananvapaus on niin hieno juttu että sen varjolla toki sietää tällaisiakin.

QuoteHaastattelu: Salonkikelpoinen rasismi ja iso jytky

Marianne Lydén halusi ymmärtää, mitä tapahtui, kuin perussuomalaiset saivat keväällä jättivoittonsa, "ison jytkyn". Hän kirjoitti kirjan vuosikymmenistä, jolloin rasismista tuli suomalaisessa politiikassa salonkikelpoista.

- Kirjoitin kirjan voidakseni tehdä jotain turhautumiselle, jota tunsin ennen kevään eduskuntavaaleja ja niiden tuloksen jälkeen. Me toimittajat olimme ajaneet Soinin ja muukalaisvihamielisyyden asiaa, joskus täysin tiedostamatta - mutta jos emme olisi kirjoittaneet hänestä, emme olisi hoitaneet työtämme. Perussuomalaisten gallupmenestys oli jotain sensaatiomaista - ja samanaikaisesti siitä kirjoittamalla me autoimme tekemään heistä isompia, sanoo Marianne Lydén, HBL:n poliittinen toimittaja.

Muutaman viikon päästä ilmestyy hänen kirjansa, reilun kolmen kuukauden vuorotteluvapaan hedelmä, nimeltään En ole rasisti. Haluan vain saada muukalaisvihamielisiä ääniä.

Julkisuudesta puheenollen, hän myöntää Liisa Jaakonsaaren (SDP) olleen osittain oikeassa - Jaakonsaari huomautti jossain vaiheessa, että tiedotusvälineet käsittelevät Timo Soinia kuin isoa vauvaa, josta ei ole oikein muuta sanottavaa kuin "oijoi, kuinka hän kasvaa!"

Mutta terävin kritiikki Lydénin kirjassa kohdistetaan joka tapauksessa kolmeen suureen puolueeseen, keskustaan, kokoomukseen ja sosialidemokraatteihin, jotka kaikki halusivat vaalien edellä peesata perussuomalaisia tietyssä kysymyksessä: muukalaisvihamielisyydessä.

- Yhtäkkiä yksi ja toinen halusi profiloitua rohkeaksi sanomalla, että "meidän on ymmärrettävä, että kansa on vihaista" ja "meidän on uskallettava puhua ongelmista". Mutta siinä vaiheessa ei ollut enää ketään estämässä kaikkea, joka oli saatu sanoa ja sanottiin kaikilla foorumeilla, tiedotusvälineissä ja eduskunnassa. Täysin rasistisista lausunnoista pakolaisista, maahanmuuttajista ja vähemmistöistä oli jo tullut kokonaan salonkikelpoisia. Tuolloin olisi ollut paljon rohkeampaa yrittää puolustaa puolustuskyvyttömiä! Sen sijaan syntyi hyvin epämiellyttävä kilpailu siitä, kuka onnistuu asettumaan lähimmäksi perussuomalaisia maahanmuuttokysymyksissä. Uskottiin, että siellä suunnalla on ääniä kalasteltaviksi. Ja tokihan muukalaisvihamielisyydellä saatiin ääniä - perussuomalaisille. Totta kai ihmiset, joilla oli sellaiset mielipiteet, äänestivät aitoa asiaa suurten puolueiden kehnojen kopioiden sijaan.

Kirjassaan Lydén osoittaa sormella etenkin Ben Zyskowiczia (kok), Jutta Urpilaista ja Eero Heinäluomaa (sdp) sekä Paavo Väyrystä (kesk). Zyskowicz kunnostautui huutamalla Astrid Thorsille eduskunnassa ikään kuin maahanmuuttoministeri olisi yksin ollut vastuussa ulkomaalaislaista, jota Zyskowiczin oma puolue oli ollut mukana säätämässä. Jutta Urpilainen sanoi "maassa maan tavalla" ja Eero Heinäluoma otti keväällä 2010 HBL:ssä tiukan kannan työperäiseen maahanmuuttoon ja "vihreään idealismiin".

Pettynyt sosialidemokraatteihin
- Eniten pettynyt ja yllättynyt olen sosialidemokraattien käyttäytymisestä. Eikö heidän toimistossaan ole jäljellä mitään pölyisten periaatejulistusten kansainvälisestä solidaarisuudesta? Ruotsalaisiin sosialidemokraatteihin verrattuna he ovat valinneet maahanmuuttajakysymyksissä täysin toisen linjan.

Mutta kuinka tähän on tultu? Lydenin kolme vuosikymmentä politiikan toimittajana ovat opettaneet hänelle, että asiat harvoin tapahtuvat yhtäkkiä. Useimmiten niillä on pitkät juuret pinnan alla näkymättömissä.
- Kun työskentelin Yleisradiossa, saatoimme ruotsinkielisessä toimituksessa 1990-luvulla herättää hämmästystä sekä kollegoissamme että poliitikoissa kyselemällä muukalaisvihamielisyydestä. "Mitä se on, ei sellaista ole täällä Suomessa" oli vakiovastaus. Kuulen tästä vielä, mutta sanon sen silti: Kun itse kuuluu vähemmistöön, ymmärtää suuremmalla herkkyydellä sellaisia sävyjä, joille turvattu enemmistö on täysin kuuro, sanoo Lydén.

"Käkkäräpäät"
Kirjassaan Lydén valitsee lähtökohdaksi maaseudunpuolueen Sulo Aittoniemen ja hänen uhkansa somalialaisista "käkkäräpäistä" ja "ihmismassoista jotka eivät kuulu tänne". 1990-luvun alussa, kun Neuvostoliitto oli kaatunut, maailmassa oli paljon uusia asioita joihin piti suhtautua, ja maaseudunpuolue veteli viimeisiään. Aittoniemen retoriikka ei johtanut välittömiin pikavoittoihin, ja puolueen kansanedustajia ylistettiin ainoastaan omassa lehdessä Suomen Uutisissa, jossa eräs Timo Soini -niminen nuorimies toimi erikoistoimittajana.

– Olen lukenut vanhoja täysistuntopöytäkirjoja ja sain selville, että Aittoniemen lausunnot todellakin olivat aivan kamalia. Mutta vain harva hyppäsi siihen junaan silloin. Vajaat kaksi vuosikymmentä myöhemmin kaikki näyttää ihan erilaiselta, ja rasistinen retoriikka on ottanut paikkansa poliittisissa instituutioissa ja tiedotusvälineissä.
– Muukalaisvihamielisyyttä ja rasismia on aina ollut jossain, mutta sitä ei ole hyväksytty siten kuin nyt, sanoo Lydén.

Kirjassaan hän muistuttaa myös Soinin ja Jussi Halla-ahon keskinäisestä riippuvuudesta, ja jälkimmäisen suhteesta kansainvälisiin islamofobisiin liikkeisiin kuten Gates of Vienna -verkkosivustoon ja Counter Jihad -liikkeeseen.

– Ilman Halla-ahoa Soini ei olisi saanut kaikkia muukalaisvihamielisiä ääniä. Ja ilman Soinia Halla-aho ei istuisi hallintovaliokunnan puheenjohtajana.

Kuinka valtakoneisto toimii
Kun Marianne Lydéniä pyytää kuvaamaan omia tavoitteita poliittisena journalistina, hän miettii hetken ja sanoo sitten:

- Kuvata yksityiskohtaisesti kuinka valtakoneisto toimii. Ei "paljastaa valta", se on banaalia. Mutta osoittaa prosessit ja mekanismit. Ja tietyllä tavalla se tarkoittaa, että tiedotusvälineiden tehtävä on työskennellä demokratian puolesta, mikä on jotain, minkä keskusta, sosiaalidemokraatit ja kokoomus näyttävät unohtaneen. Heille oli aivan liian pitkään kyse vain kamppailusta siitä, mitkä kaksi puoluetta istuvat hallituksessa ja mikä on oppositiossa. Tämä johti tietynlaiseen ylimielisyyteen. Sitten tulivat gallupit perussuomalaisten räjähdysmäisestä suosiosta ja syntyi ajatus peesata heitä niin likellä kuin mahdollista maahanmuuttokysymyksissä, vaikka heihin kyllä yritettiin pitää etäisyyttä esimerkiksi EU-kysymyksissä.

Kirjassa on myös Astrid Thorsin, Anni Sinnemäen, Elisabeth Rehnin ja Jacob Södermanin haastattelut. (käännös)

HBL: Intervju: Rumsren rasism och den stora skrällen (http://hbl.fi/kultur/personportratt/2012-01-05/rumsren-rasism-och-den-stora-skrallen) 5.1.2012

Quote
– Olen lukenut vanhoja täysistuntopöytäkirjoja ja sain selville, että Aittoniemen lausunnot todellakin olivat aivan kamalia.

Aivan kamalaa, pöyristyttävää ja järkyttävää.

Quote
Määrärahan osoittaminen Somaliasta saapuneiden elintasopakolaisten palauttamiseen
Eduskunnalle

Somaliasta on tullut Suomeen nähdäkseni 16 000 ihmistä pakolaisen viittaan kietoutuneena. Todellisuudessa he ovat elintasopakolaisia, jotka elävät suomalaisten kustannuksella monin verroin paremmissa oloissa kuin keskivertosuomalaiset. Päällä on turkista ja nappanahkaa. Somalian olot ovat vakiintuneet niin hyviksi kuin ne noissa olosuhteissa voivat vakiintua. Silti Suomen somaleilla ei ole aikomustakaan palata takaisin. Ja miksi lähteäkään, kun joku maksaa ruhtinaallisen elintason. Kävellään vaan kaupungilla, työnnellään lastenvaunuja ja puhutaan kännykkään.

Jokavuotiseen tapaan teen kuitenkin taas ehdotuksen: ilmainen paluumatka ja 10 000 euron starttiraha vanhassa kotimaassa.

Edellä olevan perusteella ehdotan kunnioittaen,

    että eduskunta ottaa valtion vuoden 2003 talousarvioon momentille 34.07.63 15 000 000 euroa Suomessa olevien somalien kuljettamiseen kotimaahansa 10 000 euron starttirahan kera uuden elämän aloittamiseksi Mogadishussa.

Helsingissä 1 päivänä lokakuuta 2002
Sulo Aittoniemi /alk

Nykyään 10k ? Vääristelläänkö tilastoja  :flowerhat:

Quote
Ed. Aittoniemen talousarvioaloitteen esittelemättä jättäminen

Ensimmäinen varapuhemies: Edustajille on jaettu ed. Aittoniemen 18. päivänä syyskuuta 2002 tekemä talousarvioaloite määrärahan osoittamisesta ilotalon perustamiseksi VR:n vanhoihin makasiineihin Helsingissä.

Totean, että ed. Aittoniemen aloite on ollut 9. ja 10. päivänä lokakuuta käsiteltävänä puhemiesneuvostossa. Puhemiesneuvosto katsoi, että aloitteen sananvalinnat on arvioitava epäasiallisiksi, hyvän tavan vastaisiksi ja eduskuntainstituutiota loukkaaviksi.

Koska ed. Aittoniemen aloitteen sanamuoto ei täytä edustajalta valtiopäivätoimissaan perustuslain 31 §:n 2 momentissa edellytettyä vakaan ja arvokkaan esiintymisen vaatimusta ja kun aloitteen esitteleminen olisi siten vastoin perustuslakia, en katso voivani esitellä ed. Aittoniemen talousarvioaloitetta.

Puhemiehen menettely hyväksytään.

Quote
Kirjallinen kysymys 647

Aittoniemi: Ulkomaalaisvaltuutetun toiminnasta erään Suomen rajalta käännytetyn somalipakolaisen tapauksessa

Eduskunnan Puhemiehelle

   Maamme ulkomaalaisvaltuutetun toimista on saatu useaan kertaan varsin surkuhupaisa kuva. Nyt tapahtunut, Suomen rajalta käännytetyn Istarlin Musse Ahmedin noutaminen Moskovasta Suomeen ainakin 30 000 markan kustannuksella ylittää kaikki aikaisemmat toimenpiteet. Se tekee maamme virallisen pakolaisorganisaation naurunalaiseksi ja haittaa tulevaa asiallista toimintaa.

   Käännytettyyn somaliin kohdistetut toimenpiteet olivat yleisen lainkäsityksen mukaan laillisia. Jos niissä olisi tapahtunut jonkinasteinen virhe tai virheellinen laintulkinta, se olisi normaalikäytännön mukaan merkinnyt huomautusta vastaisen varalle tai mahdollisesti muita toimenpiteitä, mutta ei sitä, että julkisilla varoilla lähdetään Moskovasta etsimään käännytettyä ja kuljettamaan häntä riemusaatossa takaisin. Maailmassa on kymmeniä miljoonia pakolaistarinoita. Tämä nyt tapahtunut on yksi, mutta vailla vertaansa.

   Ulkomaalaisvaltuutettu on myös sanonut, ettei Suomessa ole virallista pakolaispolitiikkaa. Asia on käsittämätön, koska olen aikanaan itsekin eduskunnan ulkoasiainvaliokunnassa ollut sellaisen pohjaksi säätämässä uutta ulkomaalaislakia, jota nytkin mainitussa tapauksessa käännyttämisen osalta sovellettiin.

   Edellä olevan perusteella ja valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n 1 momenttiin viitaten esitän kunnioittavasti valtioneuvoston asianomaisen jäsenen vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Katsooko Hallitus Istarlin Musse Ahmedin tapaukseen liittyen ulkomaalaisvaltuutetun lausuman olevan oikea, kun hän on todennut, ettei Suomessa ole ulkomaalaispolitiikkaa ja että kyseinen tapahtuma olisi syntynyt tämän pohjalta, ja

katsooko Hallitus, että kyseisen Istarlin Musse Ahmedin hakeminen Moskovasta näyttävästi ja suurin kustannuksin on ollut perusteltua, ja onko tällainen toimenpide kuulunut ulkomaalaisvaltuutetun toimenkuvaan ja valtuuksiin?

   Helsingissä 20 päivänä lokakuuta 1994

Sulo Aittoniemi



Eduskunnan Puhemiehelle

   Valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n 1 momentissa mainitussa tarkoituksessa Te, Rouva Puhemies, olette 20 päivänä lokakuuta 1994 päivätyn kirjeenne ohella toimittanut valtioneuvoston asianomaiselle jäsenelle kansanedustaja Aittoniemen näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen n:o 647:

Katsooko Hallitus Istarlin Musse Ahmedin tapaukseen liittyen ulkomaalaisvaltuutetun lausuman olevan oikea, kun hän on todennut, ettei Suomessa ole ulkomaalaispolitiikkaa ja että kyseinen tapahtuma olisi syntynyt tämän pohjalta, ja

katsooko Hallitus, että kyseisen Istarlin Musse Ahmedin hakeminen Moskovasta näyttävästi ja suurin kustannuksin on ollut perusteltua, ja onko tällainen toimenpide kuulunut ulkomaalaisvaltuutetun toimenkuvaan ja valtuuksiin?

   Vastauksena kysymykseen esitän kunnioittavasti seuraavan:

   Somalian kansalainen Istarlin Musse Ahmed saapui 21.3.1994 kahden lapsensa kanssa Vainikkalan raja-asemalle tarkoituksenaan hakea turvapaikkaa. Heidät kuitenkin käännytettiin rajalta. Istarlin Musse Ahmed haki muutosta Kymen lääninoikeudelta, joka kumosi 21.7.1994 käännytyspäätöksen.

   Istarlin Musse Ahmed lapsineen sai sittemmin Suomen viisumin. Tämän jälkeen Suomen Punainen Risti ja International Organization of Migration (IOM) järjestivät käännytettyjen matkan Suomeen. Ne ovat myös vastanneet kaikista matkan järjestämiseen liittyneistä kustannuksista. Suomen valtio ei ole kustannuksiin osallistunut.

   Ulkomaalaisvaltuutettu teki samoihin aikoihin   virkamatkan   Moskovaan   tavaten   Venäjän ulkomaalaisviranomaisia sekä IOM:n ja UNHCR:n paikallisia edustajia. Hän kävi neuvottelemassa myös Suomen suurlähetystössä, jolla on tärkeä osa muun muassa inkeriläisten maahanmuuttajien lupakäsittelyssä. Edelleen ulkomaalaisvaltuutettu vieraili moskovalaisessa lähiössä tapaamassa kaupungissa asuvan somaliyhteisön jäseniä. Tällöin ulkomaalaisvaltuutettu tapasi myös Istarlin Musse Ahmedin, joka lähti lapsineen seuraavana päivänä Suomeen omalla lennollaan.

   Suomen ulkomaalaispolitiikka perustuu ulkomaalaislainsäädäntöön ja sen soveltamiseen. Ulkomaalaispolitiikan linja ei ole pääteltävissä yksittäisen tapauksen käsittelystä, eikä julkisen sanan kautta välittynyt kuva yksittäistapauksista välttämättä anna oikeaa kuvaa linjasta.

   Helsingissä 10 päivänä marraskuuta 1994

   Sosiaali- ja terveysministeri Jorma Huuhtanen

lisää: google aittoniemi site:eduskunta.fi

tai http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vexhaku.sh?lyh=%27%27?kieli=su (http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vexhaku.sh?lyh=%27%27?kieli=su) hakusana: aittoniemi

QuoteTäysin rasistisista lausunnoista pakolaisista, maahanmuuttajista ja vähemmistöistä oli jo tullut kokonaan salonkikelpoisia. Tuolloin olisi ollut paljon rohkeampaa yrittää puolustaa puolustuskyvyttömiä!

En nyt tiiä mistä puolustuskyvyttömistä Marianne oikein puhuu! O.o Kyllähän ne ainakin Ruotsissa näyttää osavan kiviä ja molotovlimonaadeja heidellä. Ambulanssit, palomiehet, poliisit ja muut rasistisesti hyökkäävät ovat jo saanet opikseen ettei niiden tulisi tulla häiritsemään monikulttuurista rauhaa, ainakin siellä missä sitä on eniten.

Mites se yksi puolustuskyvytön nuorukainen sanoi jossain minidokumentissa tästä asiasta.. tais olla niin että; mitäs tulevat tänne leikkimään Allahia.

Olisi terveellistä lähettää Marianne työharjoitteluun Malmöön tai Rinkebyyn?!

Kommentit HBL:ssa ovat yhtä nuivia kuin hommassa. Lukijat eivät ole samaa mieltä kuin Lydén. Hän on vanha stalinisti, joka 1970- ja 80 luvulla näki fasisteja ja neuvostovastaisuutta jokaisen  puskan takana. Kun neuvostounelma romahti Lydén alkoi nähdä rasisteja ja islamofobeja jokaisen puskan takana. Eli ei mitään uutta auringon alla!

Quote from: Defend Finland! on 06.01.2012, 11:37:31
Kommentit HBL:ssa ovat yhtä nuivia kuin hommassa. Lukijat eivät ole samaa mieltä kuin Lydén. Hän on vanha stalinisti, joka 1970- ja 80 luvulla näki fasisteja ja neuvostovastaisuutta jokaisen  puskan takana. Kun neuvostounelma romahti Lydén alkoi nähdä rasisteja ja islamofobeja jokaisen puskan takana. Eli ei mitään uutta auringon alla!

QuoteVad är det som är så fel med rasism igen? Jag tror att folkgrupper skiljer sig på många olika sätt, bl.a. vad gäller iq. Och jag tror det är genetiskt. Synd bara att politiker inte får uttrycka samma åsikt.

rasism är möglihhet, inte hot.

QuoteDet är lite komisk att läsa hur blinda och fördomsfulla sk. intelligenta, bättre människor egentligen är.

Lyden kunde tala med fattiga människor, vilka är dåligt behandlat i vårt land. Man kan träffa fattiga och sjuka människor i brödröet.
Det finns hundratals finnländaren utan bostad i Helsingfors, Esbo och Vanda.

Bättre människor vill ha hellre nya invandraren från Afrika och ge miljoner från statens kassa till Grekland än hjälpa fattiga finländaren och ge bostäder till finländaren.

Hälsn. från Gårdsbacka av en sannfinländare

PS. Ylikomisario Sulo Aittoniemi var 1987-1994 en medlem av SMP riksdagsgruppen, 1994-1999 en medlem av Centerns riksdagsgruppen, 1999-2003 Alkolainen Keskustaryhmä.

har du inte linjen, är du sannfinländare

Quote from: Siili on 05.01.2012, 18:38:56
Ruotsinkielinen kirja oletetusta suomalaisten (suomenkielisten!) poliitikkojen rasismista.  Tulee olemaan todennäköisesti melkoinen bestseller!

Se on tarkoitettu ruotsalaisille kukkahatuille ja moni heistä varmaan ostaakin sen avartaakseen maailmankuvaansa. Pelkkä ankkalammikko on liian pieni markkina-alue tuollaista Mein kampfia varten, mutta ketään ei haittaa vaikka sitä myytäisiin vähän sielläkin. Tärkeintä kuitenkin on, että Ruotsissa saadaan tietää totuus suomalaisesta rasismista.

Quote from: törö on 06.01.2012, 12:30:04

Quote from: Siili on 05.01.2012, 18:38:56
Ruotsinkielinen kirja oletetusta suomalaisten (suomenkielisten!) poliitikkojen rasismista.  Tulee olemaan todennäköisesti melkoinen bestseller!

Se on tarkoitettu ruotsalaisille kukkahatuille ja moni heistä varmaan ostaakin sen avartaakseen maailmankuvaansa. Pelkkä ankkalammikko on liian pieni markkina-alue tuollaista Mein kampfia varten, mutta ketään ei haittaa vaikka sitä myytäisiin vähän sielläkin. Tärkeintä kuitenkin on, että Ruotsissa saadaan tietää totuus suomalaisesta rasismista.

Eivät Ruotsin kukkikset markkinoita kummoisesti laajenna, eikä tällä kirjalla edes pyritä mitään markkinoita löytämään.  Eiköhän kyseessä ole käytännössä Hyvän Ihmisen^TM säätiöiden tuella järkkäämä omakustanne.  CV:ssä se toki auttaa kukkisvirkoja haettaessa.  Sitä myös tullaan referoimaan kukkisten runkkuringeissä opinnäytteissä, vaikkei kyseessä olekaan mikään vertaisarvioitu teos.

Lydénin aiempi samasta teemasta:
2011-05-22 HBL: Ovatko poliitikot mieluummin lampaita vai leijonia? (http://hommaforum.org/index.php/topic,50336.msg683872.html#msg683872)

Huomaan kolme virhettä väitteissä: kuviteltu rasismi, muukalaisvihamielisyys ja isojen puolueiden samanhenkisyys Perussuomalaisten kanssa. Nimittäin on aika vaikea löytää muista puolueista suomalaismielisyyttä.

Ai että "kansan ääni" ei kelpaa, no vastakysymyksenä, että ketä kiinnostaa jonkin pullasorsan suojatyöpaikan mielipiteet?

Quote from: vihapuhegeneraattori on 05.01.2012, 21:39:12

Quote from: Miniluv on 05.01.2012, 21:34:40
Ei jatketa Freudenthalista pidemmälle.

Mähän puhuinkin Göbbelsistä.. mutta olkoon  8)

Saako ihmetellä sitä ääneen, että onko rantahurrit ihan oikeasti noin idiootteja vai onko tuo kaikki poliittisesti korrektia naamaria?

Quote from: elukka on 08.01.2012, 16:26:00

Quote from: vihapuhegeneraattori on 05.01.2012, 21:39:12

Quote from: Miniluv on 05.01.2012, 21:34:40
Ei jatketa Freudenthalista pidemmälle.

Mähän puhuinkin Göbbelsistä.. mutta olkoon  8)

Saako ihmetellä sitä ääneen, että onko rantahurrit ihan oikeasti noin idiootteja vai onko tuo kaikki poliittisesti korrektia naamaria?

Siis sinulle Marianne L. on sama asia kuin "rantahurrit" (noin 300 000 ihmistä, sinun mielestäsi kai kaikki pelkkiä Mariannen klooneja). Ihailtavaa logiikkaa. Itse olen kylläkin tottunut siihen ajatustapaan, jossa jokainen vastaa omista sanomisistaan ihan itse.

Quote from: Aldaron on 08.01.2012, 16:32:37

Quote from: elukka on 08.01.2012, 16:26:00

Quote from: vihapuhegeneraattori on 05.01.2012, 21:39:12

Quote from: Miniluv on 05.01.2012, 21:34:40
Ei jatketa Freudenthalista pidemmälle.

Mähän puhuinkin Göbbelsistä.. mutta olkoon  8)

Saako ihmetellä sitä ääneen, että onko rantahurrit ihan oikeasti noin idiootteja vai onko tuo kaikki poliittisesti korrektia naamaria?

Siis sinulle Marianne L. on sama asia kuin "rantahurrit" (noin 300 000 ihmistä, sinun mielestäsi kai kaikki pelkkiä Mariannen klooneja). Ihailtavaa logiikkaa. Itse olen kylläkin tottunut siihen ajatustapaan, jossa jokainen vastaa omista sanomisistaan ihan itse.

Yleistäminen on tietenkin syvältä, mutta tässä kohdassa koko viiteryhmän konteksti korreloi poikkeuksellisen voimakkaasti esitettyyn mielipiteeseen.

BS-bingoa huomenna aamulla 7:30-7:40 FST5:llä:

QuoteMin Morgon
Tisdag 10.1
7.00 God morgon med Bettina och Sprattis
7.30 Marianne Lydén skrev boken: Jag är inte rasist

edit:
YLE Areenassa (31:40-41:30):
http://areena.yle.fi/video/1326180259246

Voi kun meillä olisi oikeita toimittajia repimässä tuollaisen kappaleiksi :(

Quote from: Aldaron on 08.01.2012, 16:32:37

Quote from: elukka on 08.01.2012, 16:26:00

Quote from: vihapuhegeneraattori on 05.01.2012, 21:39:12

Quote from: Miniluv on 05.01.2012, 21:34:40
Ei jatketa Freudenthalista pidemmälle.

Mähän puhuinkin Göbbelsistä.. mutta olkoon  8)

Saako ihmetellä sitä ääneen, että onko rantahurrit ihan oikeasti noin idiootteja vai onko tuo kaikki poliittisesti korrektia naamaria?

Siis sinulle Marianne L. on sama asia kuin "rantahurrit" (noin 300 000 ihmistä, sinun mielestäsi kai kaikki pelkkiä Mariannen klooneja). Ihailtavaa logiikkaa. Itse olen kylläkin tottunut siihen ajatustapaan, jossa jokainen vastaa omista sanomisistaan ihan itse.

Toki toki.  Tosin on huomattavissa tietty trendi, johon Halla-ahokin on kiinnittänyt huomiota:

http://www.halla-aho.com/scripta/invandringspolitik.html

QuoteToimittaja Marianne Lydénin pamfletti muukalaisvastaisuuden esiinmarssista Suomessa julkaistaan kustantamo Söderströmsin ja ajatushautomo Magman yhteistyönä. Se esitellään

keskiviikkona 18. tammikuuta klo 12.00–13.00 Café Esplanadin kellarikabinetissa Helsingissä, Pohjoisesplanadi 37.

Pamfletissa "Jag är inte rasist – jag vill bara ha främlingsfientliga röster" Hufvudstadsbladetin toimittaja Marianne Lydén tutkii mediakirjoittelun välityksellä suomalaisen muukalaisvastaisuuden lähihistoriaa. Perussuomalaiset Timo Soinin johdolla jatkavat SMP:n ja Veikko Vennamon viitoittamalla polulla. Rasististen lausuntojen traditio kulkee Sulo Aittoniemestä Tony Halmeen kautta Jussi Halla-ahoon.

Lydén, joka on työskennellyt toimittajana yli 30 vuoden ajan, osoittaa miten helposti myös muut puolueet, kuten Sosialidemokraatit ja Kokoomus omaksuivat rasistisen retoriikan äänten menettämisen pelossa.

Julkistamistilaisuus on kaksikielinen. Marianne Lydénin pamfletti esitellään ruotsiksi. Tämän jälkeen Alma Median politiikan toimittaja Toni Viljanmaa kommentoi Lydénin johtopäätöksiä. Hän pohtii, heräsikö suomenkielinen media myöhään osoittamaan eräiden poliitikkojen rasistisia vaikutteita. Lydén ja Viljanmaa keskustelevat tiedotusvälineiden suhtautumisesta muukalaisvihaan. Keskustelua johtaa Björn Sundell, joka vastaa Magman yhteiskunta-analyysista ja tutkimuksesta.

Ilmoittautumiset 16.1. mennessä osoitteeseen [email protected].
Datum & tid:    Wednesday, 18 January 2012, 12:00 — 13:00
Plats:    Café Esplanad, kellarikabinetti
         Pohjoisesplanadi 37 ( map )
         Helsinki, 00100
         Finland
         http://www.esplanad.fi/
Anmälan senast:    Monday, 16 January 2012

http://www.magma.fi/general/en-ole-rasisti-mutta

Lydénin tuore haastattelu kuunneltavissa tuolta:


http://yle.fi/radio1/kulttuuri/kultakuume/ohjelmat/rasismi_on_koko_euroopan_hapea_33946.html (http://yle.fi/radio1/kulttuuri/kultakuume/ohjelmat/rasismi_on_koko_euroopan_hapea_33946.html)

Tänään Yleisradion haastattelu ruotsiksi:
YLE: Kulturtimmen: Marianne Lydén har skrivit en bok om rasism (http://areena.yle.fi/audio/1326888192937)

Sekä toinen Yleisradion haastattelu kirjanjulkistamistilaisuudesta:
YLE: Lydén skrev en bok om främlingsfientlighet (http://areena.yle.fi/video/1326901439897)

Ja vielä kolmas studiossa ruotsinkielisissä uutisissa. Kirjanjulkistaminen oli uutisten ykkösjuttu.
YLE: TV-nytt 19:30 (http://areena.yle.fi/video/1326910564379) (3:20-7:45)

Uutisiin oli liitetty rasismiteeman alustukseksi haastattelu 14-vuotiaalta tummaihoiselta suomenruotsalaiselta tytöltä, jonka rasismia vastustava yleisönosastokirjoitus julkaistiin eilen Höblässä.

YLE: 14-åring: Vi måste göra mer mot rasismen  (http://www.finlandssvenskaradio.fi/nyheter/artikel.php?id=235816)
YLE: Rebecka Holm möter rasism så gott som varje dag. (http://areena.yle.fi/audio/1326898338315)
HBL: 14-åriga Rebecka Holm: Rasism måste tas upp i undervisningen (http://hbl.fi/nyheter/2012-01-18/14-ariga-rebecka-holm-rasism-maste-tas-upp-i-undervisningen)
HBL: Rebecka Holm: Finland – ett tryggt land för alla? (http://hbl.fi/opinion/lasares-brev/2012-01-16/finland-ett-tryggt-land-alla)

Marianne Lydén kommentoi presidenttiehdokkaiden vaalipuheista, kuinka törkeää Sari Essayahilta oli väittää, että rasistiset rikokset ovat tilastojen mukaan vähentyneet, kun Rebeckan kaltaiset tytöt joutuvat kärsimään rasismista aina 100-prosenttisesti. Tilastoihin ei kuulemma voi luottaa, kun kyse on ihmisistä tai jotain.

Ruotsinkielisen Yleisradion ja Höblän yhteispeli toimii näköjään erinomaisesti, ainakin tällaisessa asiassa. Eikä ihme, sillä onhan nykyisin Höblässä työskentelevä Lydén entinen yleläinen. Muuten Lydén ja rasismikirja ovat olleet toistaiseksi esillä vain Uudessa Suomessa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119464-suomalaisen-rasismin-syy-%E2%80%9Dsulo-aittoniemi%E2%80%9D).

Käänsin autossa kanavaa aika pian. Kait Lydeenit omat lahkonsa saavat jossain.

Mokutususkonnon pitäisi hommata itselleen oma tv-kanava, kuten BC-TV, jossa alkuviikosta joku lääkäri todisteli maailman iäksi sitä kuutta tuhatta (6000) vuotta. YLEstä voi löytyä paljon tekijöitä, kun Kivinen ja muu tuhatpäinen mokutusarmeija hajotetaan.

Lydén, Höblä ja Yleisradio kauppaavat "rasismiin joukkoliikennevälineissä joka päivä törmäävää 14-vuotiasta tyttöä" siihen malliin, että Rebeckasta tulee tällä menolla junacaustin veroinen legenda. Tilastojen järjestelmällinen vähättely on nyt trendin käännyttyä huvittavaa, kun ensin muutama vuosi kauhisteltiin etenkin internetissä tapahtuneiden rasististen rikosten "räjähdysmäistä kasvua" ja vaadittiin tiukempia lakeja, kovempia tuomioita ja tehostettua valvontaa.

Nyhetsinslag: Lydén skrev en bok om främlingsfientlighet (http://areena.yle.fi/video/1326901439897) (noin 0:50 kohdalla tilastoista ja Rebeckasta)

Aiheena viime hetken muutoksena myös muutaman tunnin päästä FST:n aamulähetyksessä:

QuoteÄNDRING: 14-åriga Rebecka Holm besöker oss i Min Morgon kl. 7.15, och Östersjön diskuterar vi på fredag samma tid.

Rebecka skrev en insändare i Hbl i tisdags om de rasistiska påhopp hon fått utstå genom livet och ropar till att: Så får det inte vara! Vi får höra mer om hennes tankar och vill väcka dig och dig och dig som kanske någongång låtit bli att ingripa när glåpord ropats och trakasserier ägt rum.

Quote from: Roope on 19.01.2012, 03:37:48
Nyhetsinslag: Lydén skrev en bok om främlingsfientlighet (http://areena.yle.fi/video/1326901439897) (noin 0:50 kohdalla tilastoista ja Rebeckasta)

Missä tekstitykset? Luulisi, että puolella miljardilla saisi sellaiset.

Puhuisi suomea  :facepalm:

Herrajjumala kun suomenruotsia on kamala kuunnella, varsinkin isotissisen blondin matalaa, tasaista, nopeaa ja vivahteetonta pajatusta. Puhuisivat RUOTSIA, vtustna.

Rebecka tuntuu kokevan rasismusta toisten käytöksessä ilman että kukaan sanoo hänelle mitään suoraan. Paitsi aggressiiviset känniläiset. Selvinpäin perunanenät "blänger och muttrar" (pälyilevät ja mutisevat), epäilemättä rasistisesti, ja saattavat sanoa vaikka kännykkäänsä että mitä ne tuollaiset tänne tulevat.

Pahin mitä nähnyt: mies ajoi takaa / seurasi somalipoikaa (saattoi olla 15-1?-vuotias, joka tapauksessa aivanvarmasti alaikäinen) metrossa ja huusi kamalia asioita. Jahtasi lasta!

Pahin mitä itse kokenut: ei kerro sanallakaan.

Mistä tällainenjohtuu?  Oli lukenut lehdestä (!) että jonkun mielestä suomalaiset ovat muuttuneet yhteiskunnan asiakkaiksi, koetaan ettei asia koske itseä. Ollaan myös peloissaan, saattaa päätyä uhriksi.

Mitä ehdottaa: että kaikki tekisivät jotain. (.....mmmmkay.... ) Nousisivat yhdessä vastaan.

Miten koet herättämäsi huomion? Kiva! (Toimittaja: jaettu Facebookissa 500!!!!!! kertaa) Kun monet eivät tiedä että tällaista tapahtuu koko ajan.

Miksi kirjoitit juuri nyt? No sain tarpeekseni, kun nyt vaalien aikana on tullut enemmän rasismia, erityisesti metrossa ja busseissa, blaablaa, epäselvää selitystä siitä kuinka rasismi tulee ja menee jaksoittain ja otetaan eri tavoilla esiin mediassa eri aikoina, jokatapauksessa ihankamalasti sitä on kokoajan. Ilmeisesti pointti on että kun asiasta puhutaan politiikassa ja mediassa, se yleistyy. Tai jotain, 14 vee asiantuntijakommentaattori selittää. Eduskuntavaalien aikaan oli enemmän, ja sitten vielä ruotsin kielestä saa kuulla.

Kysytään uudestaan ehdotuksia: aloitetaan koulussa ja päiväkodissa, rakennetaan UUSI SUKUPOLVI joka niinkuin ei olisi enää ulkomaalaistaustaisvihamielistä. Koulussa asiasta puhutaan vain elämänkatsomustiedossa. Kavereiden kanssa puhutaan enemmän, kaverit kun tietävät mitä tapahtuu.

Toimittajat hyrisevät tyytyväisyydestä ja kehaisevat miten hyvin R on ajatellut asiaa ja miten selkeästi hän muotoilee sanottavansa.

Rebecka kertoo olevansa monikulttuurisesta perheestä ja tietävänsä ettei vika ole hänessä vaan rasisteissa.

Vinkkejä aikuisille: tehkää jotain paikan päällä, kun ihmisiä on LYÖTY, tehkää jotain kun näette että joku on aggressiivinen ja kännissä, puhukaa asiasta että ihmiset saavat kuulla.


---


Journalismista nolla pistettä, yksinkertaisen lapsen hyväksikäytöstä agendan puolesta miinus sata pistettä, esitetyistä tositapauksista ja todisteista miinus miljoona pistettä, tisseistä plus miljoonayhdeksänkymmentäyhdeksän pistettä, eli niukasti miinukselle menee ohjelman anti. On olemassa valtavan suuri ja kipeä rasismiongelma jota esiintyy kaikkialla, ja suurin ongelma on ettei kukaan tunnu tietävän asiasta eikä tee mitään.

Missähän sitä rasismia oikein on? Itse käytän bussia päivittäin ympäri vuoden ja ainuttakkaan rasistista tapausta en ole nähnyt. Ja ostaritkin ovat olleet hiljaisia rasismipropagandan suhteen.  Vai onko ostareilla ja joukkoliikenteessä havaittava razzizmi keskittynyt pk-seudulle??  :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:

Rasismihysterian lietsominen on vastuutonta ja vastenmielistä. Sanon sen jälleen kerran.

Hbl Halla-ahon mustalla listalla:

QuoteEn av de sannfinländska riksdagsledamöter som får en hel del uppmärksamhet i boken är Jussi Halla-aho, känd bland annat för sina kontroversiella blogginlägg och sin hårda invandrarkritik.

Halla-aho sitter själv i publiken. Han följer med debatten och bläddrar intensivt i pamfletten. Efter riksdagsvalet har han fått en hel del spaltutrymme i Hbl, bland annat i samband med rasistiska åsikter inom Sannfinländarna.

Vad tyckte du om debatten och boken, kan jag få en kommentar för Hufvudstadsbladet?
– Jag säger ingenting till er längre.

Varför inte?
– Ni borde tänka över ert sätt att skriva.

Svensk Presstjänst får däremot svar på sina frågor. Till SPT säger Halla-aho att han inte kommer att svara på kritiken mot sin invandringskritiska linje.
– Jag är van vid sådan kritik, det är bara galenskaper och svammel, säger Halla-aho, som har skummat igenom boken.

Har du tänkt ändra tonen i din kritiserade blogg och minska på det invandrarkritiska inslaget?
– Nej, jag skriver om fenomen som oroar människor och de tycker om mitt sätt att skriva, säger Halla-aho till SPT.

Hbl: "Vart har debatten om främlingsfientligheten tagit vägen" (http://hbl.fi/nyheter/2012-01-19/vart-har-debatten-om-framlingsfientligheten-tagit-vagen)

Täytyy myöntää, että olen utelias, kuinka Lydén on saanut venytettyä kirjansa 153-sivuiseksi, kun hänen kaikissa haastatteluissa samanlaisena toistamansa tarina ja argumentit mahtuvat yhdelle A4-arkille.

Quote from: Roope on 19.01.2012, 13:38:13Täytyy myöntää, että olen utelias, kuinka Lydén on saanut venytettyä kirjansa 153-sivuiseksi, kun hänen kaikissa haastatteluissa samanlaisena toistamansa tarina ja argumentit mahtuvat yhdelle A4-arkille.

Tuo nyt pätee koko vaalien jälkeiselle rasismin/vihapuheen aalto -hölinälle yleisesti. Siis sen niukkaakin niukemman tiedollisen sisällön kannalta.

Quote from: gloaming on 19.01.2012, 13:50:46
Tuo nyt pätee koko vaalien jälkeiselle rasismin/vihapuheen aalto -hölinälle yleisesti. Siis sen niukkaakin niukemman tiedollisen sisällön kannalta.

Sitä suuremmalla syyllä on kummallista julkaista näitä kauhean tärkeitä pamfletteja kuukausien jälkeen kirjakirjoina, joita juuri kukaan ei tule lukemaan tai kommentoimaan. Ehkä paperikirja synnyttää vanhemmille ihmisille mielikuvan uskottavuudesta ja auktoriteetista aivan kuten se, että joku on peräti "toimittaja", "tutkija" tai "asiantuntija".

edit:
Hauska anekdootti yhdessä haastattelussa (http://areena.yle.fi/audio/1326888192937). Astrid Thors oli jossain lehdistötilaisuudessa ilmeisen tosissaan kommentoinut pistävästi, että paikalla on näköjään myös perussuomalaisten äänitorvi, Marianne Lydén. Se on paha syytös rkp:n ministeriltä. Kirjan paikka.

Quote from: Blanc73 on 19.01.2012, 13:37:06
Missähän sitä rasismia oikein on? Itse käytän bussia päivittäin ympäri vuoden ja ainuttakkaan rasistista tapausta en ole nähnyt. Ja ostaritkin ovat olleet hiljaisia rasismipropagandan suhteen.  Vai onko ostareilla ja joukkoliikenteessä havaittava razzizmi keskittynyt pk-seudulle??  :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:

Rasismihysterian lietsominen on vastuutonta ja vastenmielistä. Sanon sen jälleen kerran.

Se on sitä kuuluisaa piilorasismia.

Ja kyllä: vastutonta ja vastenmielistä. Lisäisin vielä: typerää vouhottamista.
Koska suomenkielisten ja suomenruotsalaisten välit eivät ole ihan täydellistä onnen satumaata, niin ihmettelen tälläisen opuksen julkaisemista. Vai onko tässä vain jälleen kerran näytetty ylemmältä kansankerrokselta perunanenäiselle ja lyhytkalloiselle mongolille kaapin paikka.

Kuten tuossa yllä suomentelin, jopa studioon raahatulla teiniasiantuntijalla oli a) mahdotonta mainita itseensä kohdistuneita vihatekoja, pl. pälyily ja mutina, ja b) huoli siitä että rasismusta tapahtuu koko ajan joka paikassa, ja että ihmisille pitäisi kertoa että tätä tapahtuu.

Se että jotakin mitä emme näe tapahtuu koko ajan ympärillämme vertautuu kahteen asiaan - valitkaa itse:

- henkimaailman asiat joihin pitää vain uskoa, ja ne ovat totta koska jotkut niin uskovat

- sabotaasi Neuvostoliitossa vuonna 1937, joka oli totta koska ihmisiä ammuttiin sen vuoksi.

Ahvenanmaalla pelätään hurjasti Jussi Halla-ahoa. Etenkin sitä, että Halla-ahosta tulisi presidentti. Sen vuoksi presidentiltä pitäisi ennaltaehkäisevästi poistaa veto-oikeus Ahvenanmaata koskeviin lakeihin.

QuoteKanske den Sannfinländska röstmagneten Jussi Halla-aho, Gud förbjude, är president om 20 år. Hur skulle en sådan president bruka alternativt missbruka vetorätten?

Därför är det här ingen teoretisk övning, utan en debatt om den konkreta risken att lagtingets självbestämmande under fel omständigheter kan undergrävas på ett olyckligt sätt. Att den risken finns är inte acceptabelt och rimmar illa med idén att Åland är självstyrt inom sina behörigheter.

Ålandstidningen, pääkirjoitus: Slopa presidentens rätt att stoppa åländska lagar (http://www.alandstidningen.ax/article.con?iPage=2&m=4&id=29469) 14.1.2012

Välillä sitä tosissaan miettii, että mistä ihmiset loppujen lopuksi saavat tietonsa ja "tietonsa". Tällä kertaa tätä ei tarvitse pohtia, sillä Halla-aho-sitaatteja (juuri niitä tiettyjä) pääkirjoitukseensa lainannut ahvenanmaalaislehden päätoimittaja kertoo saksineensa lainaukset Marianne Lydénin kirjasta. Muuta tietoa päätoimittaja tuskin tarvitseekaan.

QuoteHALLA-AHO har bland annat förlöjligat förintelsen, hyllats av Anders Behring Breivik och i många år drivit en mycket populär blogg, där han bland annat skriver saker som att det är "ett genetiskt särdrag hos somalierna att råna förbipasserande och parasitera på skattemedel."

Vidare har han i bloggen slagit fast:

"Eftersom allt fler kvinnor i vilket fall som helst kommer att bli våldtagna hoppas jag innerligt att de rätta kvinnorna hamnar i jägarnas klor. De vänstergröna världsförbättrarnas och deras väljare. Hellre de än någon annan. Ingenting annat biter på dem än att mångkulturen drabbar dem själva."

[...]

MEN DET KAN också ses som en fortsättning på den trend som tog fart under riksdagsvalet, där de etablerade partierna anpassade sig till en sannfinländsk verklighetsbeskrivning - ett brytningsskede i modern finländsk politik som dokumenteras i en nyutgiven reportagebok av den finlandssvenska journalisten Marianne Lydén. Halla-aho-citaten ovan är också saxade ur den.

Ålandstidningen, pääkirjoitus: Den som tiger samtycker (http://www.alandstidningen.ax/article.con?id=29521&iPage=2) 20.1.2012

Lydénin kirja näkyy jo olevan tarjolla ruotsalaisissa verkkokaupoissa. Ehkä ne todelliset markkinat ovatkin siellä?

Quote from: Roope on 19.01.2012, 03:37:48
Lydén, Höblä ja Yleisradio kauppaavat "rasismiin joukkoliikennevälineissä joka päivä törmäävää 14-vuotiasta tyttöä" siihen malliin, että Rebeckasta tulee tällä menolla junacaustin veroinen legenda.

Ja legenda tuli. Vaalipäivän Hesarin kolumnissa päätoimittaja Mikael Pentikäinen vetoaa äänestäjiä valitsemaan sellaisen presidentin, ettei Rebecka Holmin kaltaisten tyttöjen tarvitse enää itkeä rasismin takia.

QuoteMikael Pentikäinen: Presidentillä on väliä

Uuden presidentin johdolla pitää rakentaa sellaista Suomea, jossa lasten ja nuorten ei tarvitse itkeä rasismia.

[...]

Ollila [Marjo-Riitta] kannusti etsimään ehdokkaista "oikeaa isänmaallisuutta", joka ei tarkoita kansallista itsekkyyttä.

"Nyt on liityttävä ihmiskunnan suureen heimoon. Lyhyellä aikavälillä tämä on kivulloista ja kallistakin. Ajan oloon avautuminen ja yhteistyö on elämää uudella tavalla, oikein", hän totesi.

[...]

Holm kirjoitti koulumatkakokemuksistaan. Metrossa hän on oppinut, mitä on rasismi. Nuorta koululaista on kehotettu menemään kotiinsa. Häntä on haukuttu mutanaamaksi, neekeriksi ja apinaksi.

"Kauheinta on ollut joutua sanallisen hyökkäyksen kohteeksi, kun metrovaunullinen aikuisia istuu ja katsoo ulos tekemättä mitään", Holm kirjoittaa.

Hän kertoo itkien pohtineensa tilanteen epäreiluutta. "En voinut olla kysymättä samaa kysymystä: Miksi? Se on looginen kysymys, kun sitä miettii. Mutta siihen ei ole loogista vastausta."

[...]

Kotona arvostettu presidentti on vahva myös maailmalla.

Kun häntä halutaan kuunnella, hän pystyy merkittävällä tavalla vaikuttamaan tapaan, jolla Suomi rakentaa kansakuntien kentällä ihmiskunnan suurta heimoa – sellaiseksi, ettei sitä tarvitse Rebecka Holmin ja hänen kaltaistensa itkien hävetä.

Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Presidentill%C3%A4+on+merkityst%C3%A4/a1305553871627) 22.1.2012

edit: paraatipaikalla pääkirjoitussivulla, mutta ei pääkirjoitus

buu huu huu.

Jos menet väliin, tulee teleskooppipamppukausti. Ja ei varmana ole tapahtunut mitään mutakuonoilua, varma tieto. Jos on, niin sanoo vastaan, solved.

On hirveä katasrofi suomenruotsalaisille jos suomenkielisten koulukkaitten pakkoruotsi poistetaan ja annetaan vapaasti valita vieraat kielet joita opiskella. Sehän koskiksi ruotsinkielisiä yhtä lailla sen pakkosuomen kanssa.

Harmi, että on 14-vuotias, ei äänioikeutta. Jos apinaksi haukuttu, hänenhän pitäisi tykätä Soinista.

Marianne Lydenin ja HBL:n avoimen, tosiasioita ankarasti vääristelevän vihapuheen kannatus mitataan tänään. Sen kertoo suoraan Eva Biuadetin kannatusprosentti, tai ainakin Eva "tööttäys" Biaudetin kannatusprosentti korreloi asian kanssa vahvasti.

Saattaa olla, että osaan - vain painetun median ja TV:n varassa oleviin RKP:n aiempiin äänestäjiin -  tämä vihapropaganda uppoaa, mutta olen pomminvarma, että suuri osa suomenruotsalaisista osaa ajatella myös omilla aivoillaan, ja tämä vihapuhe kääntyy esittäjiään vastaan.

Valitettavaa, joskin niin kovin ennalta-arvattavaa on, että samaa vihapropagandaa levittävät Ålandstidningenin lisäksi myös YLE ja HS.

Quote from: Roope on 22.01.2012, 12:09:30Ja legenda tuli. Vaalipäivän Hesarin kolumnissa päätoimittaja Mikael Pentikäinen vetoaa äänestäjiä valitsemaan sellaisen presidentin, ettei Rebecka Holmin kaltaisten tyttöjen tarvitse enää itkeä rasismin takia.

Tämä oli melko hämmentävää vaalipäivän aamiaispöytäluettavaa. Suomessa idag röstar vi "nej" till Sannfinländarna -tyyppinen otsikointi ei ihan mene läpi, joten sitten näin.

QuoteNyt on liityttävä ihmiskunnan suureen heimoon. Lyhyellä aikavälillä tämä on kivulloista ja kallistakin.

Suomi ei siis tällä hetkellä ole "ihmiskunnan suuren heimon" jäsen. Se, mitä tahoja tähän ryhmään kuuluu, käy ilmi Pentikäisen tekstistä. Miten Suomi sitten pääsee tähän ryhmään, jonka tavoiteltavuus perustuu "avautuminen ja yhteistyö on elämää uudella tavalla" tyyppisiin koliseviin fraaseihin?

Yksinkertaista: buy-in. Onhan kaikki hyvä kallistakin.

Vielä pari juttua Lydénin kirjasta:

QuoteIfall antalet invandrare ökar och integrationen är dålig finns risken att en våldsam främlingsfientlighet sprider sig också till Finland.

– Med en välfungerande integration kan vi undvika problemet.

Lydén vill ändå upplysa både politikerna och befolkningen om att det som skrivs på Hommaforums sidor inte motsvarar den allmänna opinionen.

Arbetarbladet: "De stora flirtade med rasismen"  (http://www.arbetarbladet.fi/nyheter/alla-nyheter/4963-qde-str-flirtde-med-rsismenq)

Hbl: Fredrik Sonck: Bokrecension: Ska vi blåögda blunda? (http://hbl.fi/kultur/recension/2012-01-19/bokrecension-ska-vi-blaogda-blunda)

Tuo Höblän piiitkä kirja-arvostelu on oikein mainio, kun kirjoittaja (vasemmistolaisen Ny Tidin päätoimittaja) ryhtyykin kesken kaiken kritisoimaan Lydénin työnantajaa Höblää. Lehti nimittäin oli asettanut presidenttiehdokkaille muun muassa väitteen "Suomi tarvitsee myös muuta kuin työperäistä maahanmuuttoa". Tämä oli arvostelijan mukaan lehdeltä moraalitonta, kun oikein muotoiltu väite olisi ollut "Suomi tarjoaa tarvitseville ihmisille turvapaikan".

Quote from: Fredrik SonckTästä meidän täytyy kuitenkin lähteä: sen tajuamisesta, että maahanmuutto vaikuttaa kaiken kaikkiaan aika vähän maan tulevaisuuteen.

[...]

Kun monikulttuurisen yhteiskunnan haasteita verrataan esimerkiksi alkoholikulttuurin haasteisiin, täytyy jokaisen ajattelevan ihmisen myöntää, että jälkimmäinen "kulttuuri" on se, joka aiheuttaa valtavia kustannuksia ja kansalaisille suurta vahinkoa. Silti siitä ei puhuta ennen eduskuntavaaleja.

[...]

Sosialidemokraattien pitäisi sanoa, että otamme pakolaisia, koska solidaarisuus on oikein. Konservatiivisten kokoomuslaisten ja keskustalaisten pitäisi sanoa, että otamme pakolaisia, koska on oikein rakastaa lähimmäistä. Liberaalien pitäisi sanoa, että otamme pakolaisia, koska on jokaisen ihmisen oikeus elää vapaana vainosta. Meidän pitäisi sanoa, että solidaarisuus, rakkaus ja ihmisten vapaus eivät tunne mitään poliittisia, taloudellisia tai kulttuurillisia rajoja, ja että me suomalaiset haluamme toteuttaa tätä ideaalia parhaamme mukaan.

Meidän ei pidä olla sinisilmäisiä, vastustaa maahanmuuttokriitikko, joka ei ole rasisti. Hän valehtelee. Se mitä hän oikeasti sanoo on: Meidän sinisilmäisten pitää sulkea silmämme. (käännös)

Quote from: Fredrik SonckTästä meidän täytyy kuitenkin lähteä: sen tajuamisesta, että maahanmuutto vaikuttaa kaiken kaikkiaan aika vähän maan tulevaisuuteen.

Malmö, Göteborg, Tukholma...

Quote from: Fredrik Sonck
Kun monikulttuurisen yhteiskunnan haasteita verrataan esimerkiksi alkoholikulttuurin haasteisiin, täytyy jokaisen ajattelevan ihmisen myöntää, että jälkimmäinen "kulttuuri" on se, joka aiheuttaa valtavia kustannuksia ja kansalaisille suurta vahinkoa. Silti siitä ei puhuta ennen eduskuntavaaleja.

Koska alkoholi, niin rajat auki?

Quote from: Fredrik Sonck
Sosialidemokraattien pitäisi sanoa, että otamme pakolaisia, koska solidaarisuus on oikein. Konservatiivisten kokoomuslaisten ja keskustalaisten pitäisi sanoa, että otamme pakolaisia, koska on oikein rakastaa lähimmäistä. Liberaalien pitäisi sanoa, että otamme pakolaisia, koska on jokaisen ihmisen oikeus elää vapaana vainosta. Meidän pitäisi sanoa, että solidaarisuus, rakkaus ja ihmisten vapaus eivät tunne mitään poliittisia, taloudellisia tai kulttuurillisia rajoja, ja että me suomalaiset haluamme toteuttaa tätä ideaalia parhaamme mukaan.

Miksi meidän pitäisi ottaa yhtään mitään? Menkööt Ruotsiin voimavarailemaan.

Quote from: Fredrik Sonck
Meidän ei pidä olla sinisilmäisiä, vastustaa maahanmuuttokriitikko, joka ei ole rasisti. Hän valehtelee. Se mitä hän oikeasti sanoo on: Meidän sinisilmäisten pitää sulkea silmämme. (käännös)

En ymmärrä mitä Sonck tarkoittaa.

"Lainaus käyttäjältä: Fredrik Sonck
Kun monikulttuurisen yhteiskunnan haasteita verrataan esimerkiksi alkoholikulttuurin haasteisiin, täytyy jokaisen ajattelevan ihmisen myöntää, että jälkimmäinen "kulttuuri" on se, joka aiheuttaa valtavia kustannuksia ja kansalaisille suurta vahinkoa. Silti siitä ei puhuta ennen eduskuntavaaleja".



Siinä se on taas. Monikulttuuri on islam, vain ja ainoastaan islam. Muita kulttuureita ei lasketa ole "monikulttuurissa", joten miten se voi olla "moni"? .

Quote from: Fredrik SonckTästä meidän täytyy kuitenkin lähteä: sen tajuamisesta, että maahanmuutto vaikuttaa kaiken kaikkiaan aika vähän maan tulevaisuuteen.

Kauhea tilanne.
Emmekö saakkaan sitä kaikkea kaunista ja hyvää, joka meille on luvattu maahanmuuton seurauksena: työpaikkoja, innovaaioita, vanhusten tuki ja turva.
Työpaikkojen kaikotessa ulkomaille kansa köyhtyy, ikääntyy, huoltosuhde heikkenee.
Pelastajaa ei näy.
Pitääkö meidän ratkoa nämäkin pulmat itse, turvautumatta vieraan apuun?

Marcus Flomanin (mm. Suomen Pakolaisapu) arvostelu: Ny Tid: Främlingsfientligheten under lupp (http://www.nytid.fi/2012/01/framlingsfientligheten-under-lupp/)

QuoteJotkut teemat vain odottavat tulla vangituiksi kirjamuotoon ja aikamme tarvitsee ehdottomasti sellaista kirjaa kuin Marianne Lydénin: muukalaisvihamielisyys oli mennen vuoden puhutuin ilmiö.

[...]

Eduskunnan poliitikot saattoivat nyt siirtyä sellaisiin käsitteisiin, joilla ei ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa - esimerkiksi "hallitsematon maahanmuutto" - vaikka Suomi on aina ollut tunnettu tiukasta pakolaispolitiikastaan.

[...]

Suuri osa kirjasta käsittelee Halla-ahon mielipiteitä ja kuinka hän syksyllä 2011 osallistui paljon puhuttuun Counter Jihad -liikkeeseen.

[...]

Tuntuu hieman oudolta, että ne muutamat viittaukset toimittajien tavasta kirjoittaa ilmiöstä ovat Hbl-sitaatteja (sekä muutama HS-sitaatti ja yksi sitaatti Aamulehdestä). Olisi ollut paljon sanottavaa esimerkiksi siitä, kuinka moni vaikutusvaltainen media meni "maahanmuuttokriittiseen" ansaan. Kuinka muukalaisvihamielisiä poliitikkoja ja aktivisteja haastateltiin asettamatta kriittisiä jatkokysymyksiä, kuinka tavattoman moni media alkoi kritiikittömästi käyttää kummallista sanahirviötä "maahanmuuttokriitikko".

[...]

Jag är inte rasist... on yksi ensimmäisiä populäärikirjallisuuden teoksia, joka laittaa perussuomalaisilmiön synkän kääntöpuolen kahden kannen väliin. Siis ruotsiksi. Niin sanottua maahanmuuttokritiikkiä (joka yhdeksän kertaa kymmenestä on savuverho muukalaisvihamielisyydelle tai rasismille) on käsitelty useissa suomenkielisissä teoksissa viime vuosina. (käännös)

Suomi on tosiaan ollut "tunnettu tiukasta pakolaispolitiikastaan", mutta tällaisille väitteille ei ole ollut 2000-luvulla mitään perusteita. Suomen pakolaispolitiikka ei ole enää mihinkään Euroopan maahan verrattuna tiukkaa.

Lydénin kirja nojaa väkisinkin vain muutamaan merkitykseltään paisuteltuun sitaattiin. Esimerkiksi hänen hellimänsä ajatus sdp:n hyppäämisestä vaalien alla perussuomalaisten kelkkaan kun perustuu pariin lauseeseen Eero Heinäluoman Hbl-haastattelussa ja Jutta Urpilaisen puheessa sdp:n puheenjohtajapäivillä, molemmat keväältä 2010 vuosi ennen vaaleja.

Ruotsissa on (toisin kuin vaikkapa meillä) ihan oikea järjestäytynyt äärioikeisto, ja parinkymmenen vuoden aikana on ollut myös kaksi mamuja tappanutta sarjamurhaajaa. Vaikka eliitti on tehnyt kaikkensa estääkseen minkäänläisen sosiaalisen oikeistolaisuuden nousun eduskuntaan, se ei onnistunut edes siinä. Minusta on aika hyvä kysymys, miksi kukaan täysijärkinen ihminen kuuntelisi mitään, mitä ruotsalaisilla on sanottavaa rasismin torjumisesta, koska heidän linjansa on epäonnistunut siinä niin totaalisesti.

Minusta tanskalainen linja on parempi. Annetaan maltilliselle maahanmuuttokriittisyydelle tilaa salonkikelpoisessa poliittisessa keskustelussa, ja tiukennetaan politiikkaa siinä määrin, että pystytään minimoimaan ne sosiaaliset ongelmat, josta oikeasti vaarallinen rasismi voi tietyissä olosuhteissa vetää virtaa. Täydellinen on riittävän hyvän pahin vihollinen. Tämä ei tietenkään tarkoita, että Tanskaankaan tai SFP:en pitäisi suhtautua kritiikittömästi. Aina on parannettavaa.

Kirjahankkeen taustalla toimiva rkp:n ajatuspaja Magma on julkaissut katkelman kirjasta:

QuoteSom ett resultat av Sannfinländarnas framgång i valet 2011 finns i riksdagen förespråkare för den västerländska civilisationens överlevnadskrig mot muslimerna, skriver Marianne Lydén i sin nyutkomna pamflett Jag är inte rasist. Jag vill bara ha främlingsfientliga röster. Här följer ett utdrag ur Lydéns bok som utges i samarbete mellan Magma och Söderströms. Boken behandlar främlingsfientlighetens närhistoria.

Magma: "Västerlandet måste välja mellan krig och förintelse" (http://www.magma.fi/bjorn-sundell/vaesterlandet-maste-vaelja-mellan-krig-och-foerintelse)

Vaikea sanoa, johtuvatko ilmiselvät virheet hallitsemattomasta liioittelunhalusta vai pelkästä laiskasta journalismista. Lydén esimerkiksi väittää ihan pokkana, että Breivik ylistää manifestissaan Halla-ahoa ("den norska massmördaren Anders Behring Breivik i berömmande ordalag nämnde Halla-aho i sitt manifest"), vaikka voisi arvella toimittajan todennäköisesti perehtyneen asiaan ainakin sen verran, että tietää väitteensä epätodeksi. Breivikhän ei sanonut Halla-ahosta yhtään mitään.

Lydén näkee kovasti vaivaa yrittäessään liittää Halla-ahon edes jollain lailla väkivaltaan, Breivikiin ja "kansainväliseen islamia vastaan sotivaan Counter Jihad -liikkeeseen", mutta lopputuloksena on sekasotku omia oletuksia ja netistä kaivettuja spekulointeja. Ilmeisesti Lydénin tuottama teksti on painettu sellaisenaan ilman sisällön tarkistamista. Tuotos on joka tapauksessa siinä mielessä kiinnostava, että se väkisinkin perustuu johonkin, vaikka sitten kirjoittajan mielikuvituksen vääristämään Höblä-maailmaan. Ruotsissa kirja menee tietenkin läpi sellaisenaan kuin väärä raha.

Quote from: Marianne LydénDet går bara inte att förneka att [Jimmie] Åkesson låter som Ekeroth, som låter som Halla-aho, som låter som Breivik. Endast den sistnämnda är skyldig till massmorden i Norge. De andra är oskyldiga och har på varierande sätt försökt offerförklara sig själva. Det är ganska motbjudande.

Quote from: Roope on 01.02.2012, 14:11:57
Vaikea sanoa, johtuvatko ilmiselvät virheet hallitsemattomasta liioittelunhalusta vai pelkästä laiskasta journalismista. Lydén esimerkiksi väittää ihan pokkana, että Breivik ylistää manifestissaan Halla-ahoa ("den norska massmördaren Anders Behring Breivik i berömmande ordalag nämnde Halla-aho i sitt manifest"), vaikka voisi arvella toimittajan todennäköisesti perehtyneen asiaan ainakin sen verran, että tietää väitteensä epätodeksi. Breivikhän ei sanonut Halla-ahosta yhtään mitään.

;D

Breivik ja Halla-ahohan tapailevat päivittäin ja Halla-aho osti Breivikille aseet. Itse asiassa voi olla, että Halla-aho vain ovelasti naamioitui Breivikiksi. Breivik kirjoittelee scriptaan ja Halla-aho opettaa nuorisodemareita uimaan Utøyalla. Tämä on varma tieto.


Toisaalta, mitä sitten vaikka ajatushautomo Magman tieto pitäisikin paikkaansa. Pitäisikö tässä olla kauhistunut ilme kasvoilla ja päivitellä pikkurilli pystyssä, että kuinka kamalaa on ja suomalaisuus hävettää? Kohdeyleisö kun ei ole lukenut scriptaa, niin tuskin pystyvät yhdistämään breivik-sattumuksen sosia(a)lidemokraatin selkärankaan.


Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti. Tämän reptiilin erityisen limainen alalaji on ruotsalainen sosiaalidemokraatti. [...] Erityisen ahdistavaa on, että heistä ei päästä eroon, vaikka he jäisivät kiinni.


Breivik on tietysti lukenut tämän googletranslatella ja yritti uutta lähestymistapaa limaiseen alalajiin. Ruotsalainen, norjalainen, ihan sama -- ei heitä Lolan mukaan saisi kumpaakaan kritisoida.


I find it difficult to come up with a lower reptiles of the universe as a Nordic social democrat.  This reptiilin particularly slimy sub-species is a Swedish Social Democrat.  [...]  Particularly distressing is that they can not get rid of, even though they would remain closed.


Google translate kuitenkin kääntää väärin, joten tuskin Breivik tai edes Halla-aho on syyllinen mihinkään.

Raivostuttavia nämä magman kaltaiset sanojen pyörittelijät. Sanoisivat suoraan, mitä tarkoittavat eivätkä vain kauhistelisi olemattomia juttuja. Näillä taitaa olla erittäin alhainen äo, tai ainakin näyttelevät sitä. Ihmismassathan ovat hieman yksinkertaisia, ja tällaiset jutut varmaan uppoavat useisiin, etenkin demariäänestäjiin. He kun ovat sitä yksinkertaisinta massaa.

Menikö siis Utöya Google translatorin piikkiin? Tiesinhän mä, että siinä firmassa on jotain epäilyttävää..

QuoteTapasinpa myös Marianne Lydénin. Tai sanotaan suoraan: menin niin sanotusti nykäisemään häntä hiasta. Lydén on Hufvudstadsbladetin toimittaja, joka presidentinvaalien alla Uuden Suomen uutisen mukaan oli kirjansa julkistamistilaisuudessa nimitellyt minua rasistiksi. Kirjoitin aiheesta tuolloin blogiini. Nyt Lydén sanoi Uuden Suomen uutisen olevan virheellinen. Hän kiisti nimittäneensä minua rasistiksi. Sanoin, että paikallaolijoilla on toisenlainen näkemys. Lydén kehotti tylyhköön tyyliin tarkistamaan äänitteet. Hän ei itse katsonut aiheelliseksi tehdä asialle mitään.

Jussi Niinistö: Valtiopäivien avajaisissa (http://jussiniinisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/96896-valtiop%C3%A4ivien-avajaisissa) 7.2.2012

QuoteGoda och onda ord i rasismdebatten

Hyvät ja pahat sanat rasismikeskustelussa.

Toimittaja Marianne Lydén käsittelee luennossaan poliittisen retoriikan viimeaikaisia muutoksia Suomessa. Samat teemat ovat aiheena hänen tuoreessa kirjassaan Jag är inte rasist. Jag vill bara ha främlingsfientliga röster.

Ruotsinkielinen luento liittyy aiheeltaan pääkirjaston näyttelyihin På spaning efter godhet - Hyvyyden jäljillä ja Vaarallisia kuvia – Ali Ferzat.

to 16.2.2012, 18.30 - 19.30

Pääkirjasto, Studio
Linnankatu 2
20100 TURKU

Quote from: Roope on 01.02.2012, 14:11:57
Vaikea sanoa, johtuvatko ilmiselvät virheet hallitsemattomasta liioittelunhalusta vai pelkästä laiskasta journalismista. Lydén esimerkiksi väittää ihan pokkana, että Breivik ylistää manifestissaan Halla-ahoa ("den norska massmördaren Anders Behring Breivik i berömmande ordalag nämnde Halla-aho i sitt manifest"), vaikka voisi arvella toimittajan todennäköisesti perehtyneen asiaan ainakin sen verran, että tietää väitteensä epätodeksi. Breivikhän ei sanonut Halla-ahosta yhtään mitään.

Ainakin minun koneellani olevassa Breivikin manifestin kopiossa Halla-aho kyllä mainitaan. Tosin vain yhdessä kohdassa.

Breivik mainitsee Halla-ahon puhuessaan vasemmiston ja muslimien yhteistyöstä. Breivik sanoo Halla-ahon tulleen samoihin johtopäätöksiin kuin hän. Breivik myös mainitsee yhden Halla-ahon esittämän kysymyksen tärkeäksi. Breivik viittaa Gates of Viennalla olevaan (http://gatesofvienna.blogspot.com/2006/08/multicultural-discourse-in-finland-and.html) erään Scripta-kirjoituksen (http://www.halla-aho.com/scripta/keskustelua_meilla_ja_naapurissa_osa2.html) käännökseen.

Quote from: Breivikin manifesti, s. 669
Jussi Halla-Aho [..] has come to some of the same conclusions as I
have regarding the Leftist-Islamic cooperation in many Western nations: The Left milks
the working natives to maintain a predominantly idle immigrant population, who
thankfully vote for the Left. The welfare state society thus has to support two parasites,
each living in a symbiotic relationship with the other. This will eventually cause the
system to collapse. Why would anyone support a policy that leads to certain destruction?
Well, because a career politician never sets his sights 20, 50 or 100 years to the future
but instead focuses on the next election. The short-term focus of our democratic system
can thus, combined with Muslim immigration, turn into a fatal flaw.

But Halla-Aho asks an even more important question: "Why do the voters let all this
happen? It is because Westerners like to be 'good' people and believe that their fellow
men are equally good people. It is because they have humane values." "It is because the
moral and ethical values of Western man have made him helpless in the face of
wickedness and immorality."

Itse en näe tuossa varsinaista ylistämistä. Jos sanoo, että toinen on tullut jossain asiassa samaan johtopäätökseen kuin itse on tullut, ei ylistä toista; kyseessähän on neutraali toteamus. Edes sekään, että sanoo toisen esittävän tärkeän kysymyksen, ei ole ylistämistä; tärkeäksi toteaminen ilmaisee tietenkin jonkinlaista arvostusta, mutta se kohdistuu Halla-ahon esittämään kysymykseen, ei häneen itseensä. Vähintäänkin Lyden venyttää ylistäminen-käsitettä.

jos homma-yhteisöllä olisi miehuutta, se ryhtyisi ..

.. jakamaan varoituksia typeryyksiin yllyttämisestä. Eugenille yksi sellainen.

Quote from: ike60 on 11.02.2012, 00:42:12
Ainakin minun koneellani olevassa Breivikin manifestin kopiossa Halla-aho kyllä mainitaan. Tosin vain yhdessä kohdassa.

Breivik mainitsee Halla-ahon puhuessaan vasemmiston ja muslimien yhteistyöstä. Breivik sanoo Halla-ahon tulleen samoihin johtopäätöksiin kuin hän. Breivik myös mainitsee yhden Halla-ahon esittämän kysymyksen tärkeäksi.

Breivik ei sano mitään Halla-ahosta. Manifestiin on kopioitu netistä muiden kirjoittajien tekstejä, joista yhdessä Fjordman viittaa Halla-ahoon.

Quote from: Eugen235 on 11.02.2012, 00:52:47
jos homma-yhteisöllä olisi miehuutta, se ryhtyisi selvittämään konkreettisia toimia miten Lydenin elämää ja agendaa saataisiin hankaloitettua.

Täsmällisemmin sanottuna: "Jos homma-yhteisö olisi fasistinen ääriryhmä, se jne."
Eugenilta näkyy "unohtuneen", että demokratiassa eräs toimittajien tärkeimmistä tehtävistä on juuri se, että he kirjoittavat kriittisiä juttuja poliitikoista, poliittisista puolueista ja poliittisista ilmiöistä. Se, että aletaan puhua siitä että pitäisi ryhtyä uhkailemaan tai painostamaan toimittajia jotka kirjoittavat kriittiseen sävyyn jonkin tietyn aatesuunnan poliitikosta, on jo sinänsä merkki ääriajattelusta, tässä nimenomaisessa tapauksessa varsin klassisesta äärioikeistolaisuudesta.  Esimerkiksi Venäjällä kriittisesti kirjoittavat toimittajat saattavat helposti päästä hengestään. Tämä esimerkkinä siitä, millaisia "konkreettisia toimia" järjestäytynyt rikollisuus tai poliittiset ääriryhmät saattavat käyttää itsensä kannalta epämukavien journalistien vaientamiseen.

Quote from: Eugen235 on 11.02.2012, 00:52:47
jos homma-yhteisöllä olisi miehuutta, se ryhtyisi selvittämään konkreettisia toimia miten Lydenin elämää ja agendaa saataisiin hankaloitettua.

Konkreettinen toimi: ei tilata HBL:ää jollei ulosanti miellytä. En minä ainakaan tilaa.

Sen kummoisemmista toimista ei huvita tietääkään. Demokratia ja sananvapaus ja niin edelleen.

Quote from: Oami on 11.02.2012, 06:00:53

Quote from: Eugen235 on 11.02.2012, 00:52:47
jos homma-yhteisöllä olisi miehuutta, se ryhtyisi selvittämään konkreettisia toimia miten Lydenin elämää ja agendaa saataisiin hankaloitettua.

Konkreettinen toimi: ei tilata HBL:ää jollei ulosanti miellytä. En minä ainakaan tilaa.

Sen kummoisemmista toimista ei huvita tietääkään. Demokratia ja sananvapaus ja niin edelleen.

Kaverini tilaa jostain kumman syystä Ålands Tidningeniä vaikka ei ole edes ruotsinkielinen. Jaksaa sillä aina kehuskella. Onhan se periaatteessa hyvä asia kielitaito. ;)

Quote from: Oami on 11.02.2012, 06:00:53

Quote from: Eugen235 on 11.02.2012, 00:52:47
jos homma-yhteisöllä olisi miehuutta, se ryhtyisi selvittämään konkreettisia toimia miten Lydenin elämää ja agendaa saataisiin hankaloitettua.

Konkreettinen toimi: ei tilata HBL:ää jollei ulosanti miellytä. En minä ainakaan tilaa.

Sen kummoisemmista toimista ei huvita tietääkään. Demokratia ja sananvapaus ja niin edelleen.

Kyllä agendan esille tuonti ja sen saattaminen (ansaitusti) naurunalaiseksi erilaisilla julkisilla foorumeilla on ihan suositeltavaa toimintaa, kun kyse on politikoivasta journalistista.  Jussi Niinistön tapa toimia on minusta ihan hyvä.

Minusta esimerksi Sanna Ukkola sai mitä tilasi, kun hänen tekemisiään ruodittiin kriittisesti erilaisilla foorumeilla.  Asia selvästi potutti häntä ja kritiikki kenties jopa vaikutti hänen tapaansa kirjoittaa.  Tosin hän on siirtynyt pois iltalehdistön palveluksesta, joten asiallisuuden kasvaminen voi johtua siitäkin.

Quote from: Roope on 11.02.2012, 01:15:02

Quote from: ike60 on 11.02.2012, 00:42:12
Ainakin minun koneellani olevassa Breivikin manifestin kopiossa Halla-aho kyllä mainitaan. Tosin vain yhdessä kohdassa.

Breivik mainitsee Halla-ahon puhuessaan vasemmiston ja muslimien yhteistyöstä. Breivik sanoo Halla-ahon tulleen samoihin johtopäätöksiin kuin hän. Breivik myös mainitsee yhden Halla-ahon esittämän kysymyksen tärkeäksi.

Breivik ei sano mitään Halla-ahosta. Manifestiin on kopioitu netistä muiden kirjoittajien tekstejä, joista yhdessä Fjordman viittaa Halla-ahoon.

Olet oikeassa: manifestin sivulta 666 ilmenee, että kyseessä on Fjordmanin kirjoitus, jonka Breivik on ilmeisesti kopioinut manifestiinsa kokonaisuudessaan. Luultavasti Lydenkin on minun tavoin pinnallisesti Halla-ahon nimen dokumentista hakemalla huomannut tuon saman kohdan (tai kaverit ovat hänelle sen ystävällisesti osoittaneet), ja häneltä on jäänyt tuo laajempi konteksti huomaamatta.

Minun ja Lydenin välillä on erojakin. Minä olen satunnainen nettikirjoittelija, joka ohimennen tarkisti yhden faktan huolimattomasti. Lyden on kirjoittanut aihepiiristä kirjan, ja olisi voinut vaivautua edes sen verran että olisi tarkistanut kuka siinä lähteessä mitäkin sanoo.

Marianne Lydén pitää parin päivän päästä Turun kaupunginkirjastossa ruotsinkielisen luennon. Vapaa pääsy.

http://www.turku.fi/public/default.aspx?contentid=333810&nodeid=4873

QuoteGoda och onda ord i rasismdebatten

Hyvät ja pahat sanat rasismikeskustelussa

Pääkirjasto, Studio to 16.2. kl9 18.30, Linnankatu 2

Toimittaja Marianne Lydén käsittelee luennossaan poliittisen retoriikan viimeaikaisia muutoksia Suomessa. Muukalaisvihamieliset puheenaiheet ovat yleistyneet ja muuttuneet 'salonkikelpoisiksi' muidenkin kuin perussuomalaisten poliitikoiden keskuudessa.

Samat teemat ovat esillä Lydénin tuoreessa kirjassa Jag är inte rasist. Jag vill bara ha främlingsfientliga röster (Söderström 2012).

Ruotsinkielinen luento liittyy aiheeltaan pääkirjaston näyttelyihin På spaning efter godhet - Hyvyyden jäljillä ja Vaarallisia kuvia – Ali Ferzat.

Vapaa pääsy. Tilaan mahtuu 80 henkilöä.

Tervetuloa!

Aiheeseen liittyen:
* Bokrecension: Ska vi blåögda blunda? (Hufvudstadsbladet 19.1.2012)
* Intervju: Rumsren rasism och den stora skrällen (Hufvudstadsbladet 5.1.2012)

Puhutaan rasismista ruotsiksi. Voi helvetti, tuolla sitä moraakilpien kiillotukseen kulunee vahaa tonnitolkulla.

Toistan taas vaihteeksi itseäni, mutta jos asuisin Turussa ja osaisin puhua ruotsia sujuvasti, esittäisin takuuvarmasti seuraavan kysymyksen:

"Teillä on yksi Euroopan väkivaltaisimmista ja parhaiten järjestäytyneistä äärioikeistolaisista liikkeistä. Teillä on viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana ollut kaksi maahanmuuttajia tappanutta sarjamurhaajaa. Teidän kaupungeitanne jopa puhdistetaan juutalaisista - monien ääriryhmien, mutta myös äärioikeiston toimesta. Ettekä te ole edes onnistuneet estämään oikeistopopulistisen puolueen nousua eduskuntaan. Miksi meidän pitäisi kuunnella ruotsalaisten neuvoja rasismin torjumisesta, kun he ovat kerran itse epäonnistuneet siinä niin katastrofaalisesti?"

Noin yleisesti ottaen rasististen ääriliikkeiden torjumiseen näyttää purevan parhaiten linja, joka antaa maltillisille oikeistopopulismille tilaa, mutta talloo säälittä niiden oikeiden ääriliikkeiden päälle. Ruotsi ja Saksa ovat epäonnistuneet edellisessä, Unkari ja Venäjä taas jälkimmäisessä.

Oho.. pitääpä käydä kattoos kun käyn uusimassa Mein Kampfini (eiku mikä lie fantasiakirja). Jos se on siinä surkeassa akvaariossa, niin sinne ei tosiaan mahdu yli 80. Ei pysty kyllä kyselemään kun min svenska er så norsk med saatanan finlandsvenska painotukset. Sitä kyllä ihmettelen, että miksi toi vaivautuu...? Markkinat kotona loppu?

Quote from: LW on 14.02.2012, 22:01:08
Toistan taas vaihteeksi itseäni, mutta jos asuisin Turussa ja osaisin puhua ruotsia sujuvasti, esittäisin takuuvarmasti seuraavan kysymyksen:

"Teillä on yksi Euroopan väkivaltaisimmista ja parhaiten järjestäytyneistä äärioikeistolaisista liikkeistä. Teillä on viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana ollut kaksi maahanmuuttajia tappanutta sarjamurhaajaa. Teidän kaupungeitanne jopa puhdistetaan juutalaisista - monien ääriryhmien, mutta myös äärioikeiston toimesta. Ettekä te ole edes onnistuneet estämään oikeistopopulistisen puolueen nousua eduskuntaan. Miksi meidän pitäisi kuunnella ruotsalaisten neuvoja rasismin torjumisesta, kun he ovat kerran itse epäonnistuneet siinä niin katastrofaalisesti?"

Tuossa repliikissä on vain se vika että Marianne L. ei ole kotoisin Ruotsista eikä asu siellä. Ohi meni.

Quote from: Aldaron on 15.02.2012, 00:52:36Tuossa repliikissä on vain se vika että Marianne L. ei ole kotoisin Ruotsista eikä asu siellä. Ohi meni.

Katsos, niinpä tosiaan. No, ruotsalaisen mallin kannattaja joka tapauksessa, joten saman repliikin voisi luultavasti heittää toisella tapaa muotoiltuna.

Menossa ollaan. Tuleeko teistä joku muu? :)

Kävin tuolla. Yleisöä oli n. 15 henkeä. Keskustelu käytiin ruotsiksi. Yleisöä olisi ollut varmasti enemmän, jos tilaisuutta olisi mainostettu suomenkielisessä mediassa. Harva suomenkielinen viitsii osallistua ruotsinkieliseen poliittiseen keskusteluun.

Useimmat läsnäolijat olivat suomenruotsalaisia, jotka näkivät "maahanmuuttajavastaisuuden" ja vihamielisen suhtautumisen ruotsinkielisyyteen ikään kuin yhden ja saman ksenofobian ilmentymänä. Esitelmöitsijän itsensä ja muutamien kuulijoiden mielestä kyseessä on jonkinlainen "pelko" vierautta kohtaan.

Esitelmöitsijä kertoi haastatelleensa Matias Turkkilaa, joka oli kuulemma sanonut pakkoruotsin vastustamisen ja maahanmuuttokriittisyyden yhdistävän Suomen Sisun jäsenistöä ja hommaforumilaisia.

Minusta on naurettavaa ajatella, että kukaan suomalainen kokisi suomenruotsalaiset samalla tavalla "vieraiksi" kuin somalit tms. maahanmuuttajat. On myös hyvin omituista ajatella, että kukaan "pelkäisi" suomenruotsalaisia.

Esitelmöitsijä hoki moneen kertaan, että hommaforum ym. nettikeskustelut ovat täynnä "paskaa". Hän siis nimenomaan käytti kirjaimellisesti sanaa skit. Tuntui siltä, että hänen mielestään kukaan maahanmuuttokriittinen ei ole koskaan esittänyt mitään asiallisia argumentteja. Esitelmöitsijä tosin sanoi pitävänsä Halla-ahoa taitavana kirjoittajana ja Soinia taitavana retoriikan käyttäjänä, mutta tuomitsi heidän "maahanmuuttovastaiset" mielipiteensä suoralta kädeltä, ottamatta mitään kantaa Halla-ahon tai muiden maahanmuuttokriitikkojen esittämien faktaväittämien paikkansapitävyyteen.

Argumenttien heikkoudesta huolimatta luennoitsijan ja yleisön esiintyminen oli sinänsä muodollisesti melko asiallista. Keskustelua käytiin normaalilla puheäänellä eivätkä ihmiset huutaneet toistensa päälle. Tässä suhteessa sekä luennoitsija että yleisö käyttäytyivät paljon asiallisemmin kuin Eva Biaudet ym. hysteerikot, jotka eivät pysty olemaan huutamatta toisten ihmisten puheenvuorojen päälle. Lydén vaikutti ihmisenä normaalilta ja kohtalaisen asialliselta satunnaisista kirosanoistaan huolimatta.

Quote from: mikkoellila on 16.02.2012, 19:52:09
Kävin tuolla.

Minäkin olisin voinut käydä tuolla ihan uteliaisuudesta, jos asuisin Turussa. Osallistuitko itse keskusteluun?

Lydén ei taida olla erityisen suuri sananvapauden ystävä. Ehkä hän kaipaa keskusteluun "laatua", mutta laadussa on valitettavasti sellainen ongelma että yleisluontoisena attribuuttina jokaisella on siitä oma mielipiteensä. (Yleisesti ottaen on myös niin, ettei kaikkea ole pakko kuunnella, eikä ketään ole mahdollista pakottaa kuuntelemaan omia juttuja.) On helppoa todeta, että keskustelu jossa kaveriporukka kehuu jäsentään siitä että on keksinyt väittää 1+1:n olevan 3 on faktuaalisesti laadutonta, mutta miten muuten? Jos Lydéniltä löytyisivät ajatuspoliisin natsat, marssisiko hän kulmakapakkaan ja hiljentäisi ihmiset, jotka kertoisivat toisilleen että naapurin somaliperhe pitää mekkalaa joka estää nukkumasta yöllä, tai että ruotsinkielisessä lastentarhassa näyttää olevan paljon hienommat pihakalusteet? Jostain kumman syystä en kanssaan eri mieltä olevien turinoita systemaattisesti paskaksi kutsuvalta ja sosiaalipummiantipatioiden ja pakkoruotsin ymmärtämättömyyden välille yhtäsuuruusmerkin piirtävältä odottaisi kovinkaan suurta jaloutta sananvapauden kunnioituksen suhteen.

Quote from: mikkoellila on 16.02.2012, 19:52:09
Useimmat läsnäolijat olivat suomenruotsalaisia, jotka näkivät "maahanmuuttajavastaisuuden" ja vihamielisen suhtautumisen ruotsinkielisyyteen ikään kuin yhden ja saman ksenofobian ilmentymänä.

Maahanmuuttajiin kohdistuvan rasismin, ruotsia puhuviin kohdistuvan vainon ja perussuomalaisten vainoajien koplaaminen yhteen on ollut suomalaisen ruotsinkielisen median ja ruotsalaisen median johtoajatus.

SVT:n presidenttivaaliuutisen referaatti (itse video ei valitettavasti enää saatavilla):
http://hommaforum.org/index.php/topic,65455.msg911329.html#msg911329

Vastaavia ja rankempiakin analyyseja esitettiin sekä Suomen (HBL, Svenska YLE, rannikon ruotsinkieliset lehdet) että Ruotsin puolella ennen eduskuntavaaleja kymmenittäin.

QuoteEsitelmöitsijä tosin sanoi pitävänsä Halla-ahoa taitavana kirjoittajana ja Soinia taitavana retoriikan käyttäjänä, mutta tuomitsi heidän "maahanmuuttovastaiset" mielipiteensä suoralta kädeltä, ottamatta mitään kantaa Halla-ahon tai muiden maahanmuuttokriitikkojen esittämien faktaväittämien paikkansapitävyyteen.

En ole vielä lukenut Lydénin kirjaa, mutta haastattelujen ja tekstinäytteen perusteella se vaikuttaa netistä kaivetuista anekdooteista kyhätyltä Bjurwald-kopiolta. Bjurwald sentään kävi Keski-Euroopassa haistelemassa tunnelmia, mutta Lydén on tyytynyt asiansa valottamisessa mm. Astrid Thorsin ja Elisabeth Rehnin haastatteluihin. Substanssipuolella kummallakaan tuskin on mitään annettavaa (paitsi fobiansa kuvaus), eikä varmaankaan edes yritystä mihinkään, sillä kuten Bjurwald kirjassaan selittää, rasisteja vastaan ei pidä taistella puolueettoman journalismin keinoin, vaan kaikin keinoin.

Quote from: Roope on 16.02.2012, 20:55:08
En ole vielä lukenut Lydénin kirjaa, mutta haastattelujen ja tekstinäytteen perusteella se vaikuttaa netistä kaivetuista anekdooteista kyhätyltä Bjurwald-kopiolta. Bjurwald sentään kävi Keski-Euroopassa haistelemassa tunnelmia, mutta Lydén on tyytynyt asiansa valottamisessa mm. Astrid Thorsin ja Elisabeth Rehnin haastatteluihin.

Lydén ei kuitenkaan vaikuttanut samanlaiselta kommunistilta kuin Bjurwald, vaan antoi itsestään tässä livekeskustelussa melko normaalin vaikutelman. En ole lukenut Lydénin kirjaa, mutta Bjurwaldin kirjaa olen selaillut jonkin verran. Bjurwald vaikuttaa kirjansa perusteella suunnilleen Neuvostoliiton järjestelmän kannattajalta sananvapauden suhteen.

Quote from: Aldaron on 16.02.2012, 20:09:58

Quote from: mikkoellila on 16.02.2012, 19:52:09
Kävin tuolla.

Minäkin olisin voinut käydä tuolla ihan uteliaisuudesta, jos asuisin Turussa. Osallistuitko itse keskusteluun?

Esitin 6-7 kommenttia tunnin aikana. Lydén piti noin puolen tunnin mittaisen alustuksen, jonka jälkeen käytiin keskustelua noin tunnin ajan. 15 hengen yleisöstä ehkä puolet eli 7-8 henkeä esitti kommentteja. Lydén vastasi kaikkiin kommentteihin ihan asiallisesti. Tämä ei ole kannanotto Lydénin poliittisten mielipiteiden puolesta. Totean vain, että Lydén kykeni keskustelemaan paljon järkevämmin kuin joku Biaudet.

Quote from: mikkoellila on 16.02.2012, 21:42:33
En ole lukenut Lydénin kirjaa, mutta Bjurwaldin kirjaa olen selaillut jonkin verran. Bjurwald vaikuttaa kirjansa perusteella suunnilleen Neuvostoliiton järjestelmän kannattajalta sananvapauden suhteen.

Mitä sananvapauteen tulee, mikä tahansa totalitaristinen järjestelmä sopisi Bjurwaldin esikuvaksi. Kun Bjurwald kirjan loppupuolella antaa omia ehdotuksiaan rasismin kitkemiseksi, niin hän on peittelemättömän vihainen etenkin niille ruotsalaisille toimittajille, jotka - ilmeisestä SD-vastaisuudestaan huolimatta - kehtaavat yhä vaatia journalismilta objektiivisuutta, eivätkä suostu käyttämään ruotsidemokraateista automaattisesti sellaisia termejä kuin natsipuolue ja muukalaisvastainen.

Jos koko kirja (yli 300 sivua) tuntuu liian paksulta, niin kannattaa lukea alun esipuheet sekä lopusta kappaleet Pohjoismaista ja "Kuinka voimme pysäyttää vihan?". Bjurwaldilla on demokratian vastaisuudessaan (luovasta sitaattien käytöstä puhumattakaan, kuten heti suomenkielisen laitoksen esipuheesta voi päätellä) journalistiksi melkoisen pysäyttävää tekstiä. Tätä samaa kulttuuria ovat suomenkielisen Expo-lehden kautta tuomassa Suomeenkin.

Quote from: Fimbulvetr on 17.02.2012, 01:11:51
Minkälaisia asioita kommentoit tai minkälaisia kysymyksiä kysyit ja minkälaisia vastauksia sait kommentteihisi ja kysymyksiisi?

En kirjoittanut mitään muistiinpanoja, joten en muista jokaista repliikkiäni ulkoa. Keskustelua käytiin melko vapaamuotoisesti eivätkä keskustelunaiheet olleet toisistaan erillisiä. Keskustelu soljui spontaanina sosiaalisena jutusteluna eikä kyseessä ollut pelkkä kaavamainen kysymys-vastaus-sessio.

Huomautin Lydénille mm., että Soini puhuu maahanmuutosta hyvin vähän. Lydén itse puhui paljon Soinista, joten halusin korostaa eroa Soinin ja Halla-ahon välillä. Halla-ahohan puhuu enimmäkseen nimenomaan maahanmuutosta, kun taas Soini puhuu kaikenlaisista muista asioista kuin maahanmuutosta. Lydén myönsi tämän, mutta sanoi Soinin kuitenkin tukevan Halla-ahoa ja muita maahanmuuttokriittisiä. Lydén huomautti, että PS:n eduskuntaryhmä yksimielisesti nimitti Halla-ahon eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi.

Lydén myös sanoi olevansa sitä mieltä, että PS ei pärjää ilman maahanmuuttokriittistä siipeään. Tämähän oli myös Lydénin kirjan otsikon "Jag är inte rasist, jag vill bara ha främlingsfientliga röster" pointti. Lydén nimenomaan sanoi, että ei katso Soinin sanoneen koskaan mitään varsinaisesti rasistista. Lydén sanoi kuitenkin pitävänsä naurettavana Soinin perustelua, että katolisena kristittynä hän ei voi olla rasisti. Lydén totesi, että monet kristittynä itseään pitävät ihmiset ovat rasisteja.

Lisäksi Lydén jankutti Halla-ahon rasistisuutta moneen kertaan. Erityisen ärsyttävänä Lydén piti Halla-ahon "en kadu mitään, monikulttuurisuus on perseestä"-facebook-kirjoitusta kommenttina Breivikin tekemään joukkomurhaan. Lydénin mielestä ei ollut mikään ihme, että Breivik kehui Halla-ahoa manifestissaan. Lydénin mielestä Halla-aho edustaa samaa muukalaisvastaista ja islamvastaista ideologiaa kuin Breivik, vaikka Halla-aho itse ei olekaan tehnyt mitään rikoksia.

Lydén tuntui vastustavan Halla-ahon saamaa tuomiota uskonrauhan loukkaamisesta. Hän ei kuitenkaan sanonut tätä kovin eksplisiittisesti, joten tämä voi olla vain minun tulkintani. Lydén kuitenkin sanoi olevansa sitä mieltä, että islamia tai mitä tahansa uskontoa on voitava kritisoida. Lydénin mielestä Halla-ahoa ym. "muukalaisvastaisia" perussuomalaisia pitäisi vastustaa poliittisessa keskustelussa ja mediassa eikä oikeusprosesseissa.

Lydénin mielestä erityisesti tämän vuoden kunnallisvaalikampanjoissa muiden puolueiden pitäisi ryhtyä aktiivisesti vastustamaan perussuomalaisten edustaa "muukalaisvastaisutta" ja ryhtyä puolustamaan "monikulttuurista yhteiskuntaa" (ei siis vain suvaitsevuutta).

Quote from: mikkoellila on 17.02.2012, 14:23:05
Lydénin mielestä ei ollut mikään ihme, että Breivik kehui Halla-ahoa manifestissaan.

Et sitten oikaissut Lydénin kirjassaankin esittämää väitettä?

QuoteLydénin mielestä erityisesti tämän vuoden kunnallisvaalikampanjoissa muiden puolueiden pitäisi ryhtyä aktiivisesti vastustamaan perussuomalaisten edustaa "muukalaisvastaisutta" ja ryhtyä puolustamaan "monikulttuurista yhteiskuntaa" (ei siis vain suvaitsevuutta).

Toivotaan, mutta vaikea uskoa niiden tekevän eduskuntavaalien jälkeen sellaista virheliikettä.

Quote from: Roope on 17.02.2012, 14:37:03

Quote from: mikkoellila on 17.02.2012, 14:23:05
Lydénin mielestä ei ollut mikään ihme, että Breivik kehui Halla-ahoa manifestissaan.

Et sitten oikaissut Lydénin kirjassaankin esittämää väitettä?

Millä tavalla tämä oli väite oli mielestäsi virheellinen? Breivik kiistattomasti mainitsi Halla-ahon positiivisessa sävyssä. Vaikka Breivikin siteeraama juttu Halla-ahosta olisi peräisin Gates of Viennasta, se ei mielestäni muuta asiaa.

BTW, Lydén kyllä mainitsi Gates of Viennan eksplisiittisesti puhuessaan eurooppalaisesta counterjihad-liikkeestä. En tosin muista, sanoiko Lydén Breivikin lukeneen Halla-ahosta vain Gates of Viennan kautta.

Quote from: Roope on 17.02.2012, 14:37:03

QuoteLydénin mielestä erityisesti tämän vuoden kunnallisvaalikampanjoissa muiden puolueiden pitäisi ryhtyä aktiivisesti vastustamaan perussuomalaisten edustaa "muukalaisvastaisutta" ja ryhtyä puolustamaan "monikulttuurista yhteiskuntaa" (ei siis vain suvaitsevuutta).

Toivotaan, mutta vaikea uskoa niiden tekevän eduskuntavaalien jälkeen sellaista virheliikettä.

Luulen kyllä monien puolueiden ja niiden puheenjohtajien sekä paikallisten kuntavaaliehdokkaiden tekevän näissä vaaleissa juuri tämän saman virheen, jonka Lipponen ja Biaudet tekivät presidentinvaaleissa.

Quote from: mikkoellila on 17.02.2012, 14:23:05
Lydén sanoi kuitenkin pitävänsä naurettavana Soinin perustelua, että katolisena kristittynä hän ei voi olla rasisti. Lydén totesi, että monet kristittynä itseään pitävät ihmiset ovat rasisteja.

Miten Lydén perustelee sen, että ei itse ole rasisti? Useinhan juuri asiasta eniten melskaavat ovat käytännössä suurimpia rasisteja itse. Mikä Lydénin ulkoisesti ja puolueettomasti tarkasteltavissa olevassa maailmankatsomuksessa sulkee muka rasismin pois? Monet kristityt voivat hyvinkin olla rasisteja, mutta jos he ottavat kristinopin vakavasti rasistinen toiminta osoitetaan sen puitteissa puhtaasti vääräksi. Joten Soinin perustelulla on ainakin jotain pohjaa. Lydénin edustamassa maailmankatsomuksessa taas todennäköisesti ei ole mitään rasismin ulos sulkevaa opillista ja yleistä sisältöä. Itse en näe mitään syytä uskoa, että hän ei olisi rasisti pahimmasta päästä. Tympeän kiihkoilevasti hän ainakin julkisesti tekee politiikkaa toisia ihmisiä vastaan.

Quote from: mikkoellila on 17.02.2012, 15:06:38
Millä tavalla tämä oli väite oli mielestäsi virheellinen? Breivik kiistattomasti mainitsi Halla-ahon positiivisessa sävyssä. Vaikka Breivikin siteeraama juttu Halla-ahosta olisi peräisin Gates of Viennasta, se ei mielestäni muuta asiaa.

Onhan siinä huima ero väittää Breivikin kehuneen tai ylistäneen (berömma) Halla-ahoa, kun oikeasti Breivik vain kopioi netistä manifestinsa täytteeksi kymmeniä kokonaisia bloggauksia muilta ihmisiltä, joista yhdessä Fjordman viittaa lyhyesti yhteen Halla-ahon englanniksi käännettyyn kirjoitukseen. Manifestissa on pitkästi myös Breivikin omia pohdiskeluja, joissa hän viittaa myönteisessä sävyssä Karl Popperin, Thomas Jeffersonin, Mark Twainin ja vaikka kenen ajatuksiin (ei kuitenkaan Halla-ahoon), mutta olisi pelkkää mustamaalaamista liittää heitäkään Breivikiin.

Kyllä tämä on Breivik-kortin käyttöä selvimmässä muodossaan. Tai vaihtoehtoisesti erittäin, erittäin kehnoa journalismia.

Ulkoministeri Erkki Tuomioja kehuu vuolaasti Marianne Lydénin kirjaa arvostelussaan MTV3:n sivuilla.

QuoteHufvudstadsbladetin ja Yleisradion kokeen toimittajan Marianne Lydénin 150-sivuinen teos edustaa kiitettävällä tavalla oikeata pamflettiperinnettä. Kirja käsittelee tärkeää ja ajankohtaista asiaa suorapuheisesti ja poleemisesti. Niin paljon kuin Suomessa on eduskuntavaalien jälkeen kirjoitettu perussuomalaisten jytkystä (ruotsiksi Lydén käyttää sanaa skrällseger) ja persujen kytkennöistä "maahanmuuttokriittisiin" rasisteihin, harva on kuitenkaan vaivautunut paneutumaan ilmiöön pintaa syvemmältä.

[...]

Edellisen vaalikauden aikana kyse oli kuitenkin myös alun perin puolueen ulkopuolella kiteytyneen ja organisoituneen maahanmuuttovastaisuuden järjestelmällisestä soluttautumisesta sille parhaan pohjan tarjonneeseen ja ovet avoimena pitäneeseen, muutoinkin EU-vastaisuuden ja hyvinvointivaltion rapistumisen merkeissä myötätuulessa olleeseen perussuomalaisten puolueeseen.

Tämä ryhmittymä nojasi suurelta osin Jussi Halla-ahon ideologiseen suunnannäyttöön ja hänen bloginsa saamaan suureen suosioon. Halla-aho ei ole mikään vanha perussuomalainen, vaikka esiintyi puolueen ehdokaslistalla sitoutumattomana ehdokkaana jo 2007 vaaleissa. Hänen asemaansa puolueessa koetteli hänen pyrkynsä puolueen eurovaaliehdokkaaksi ja hänen puolestaan käynnistetty kannattajanimien keruu hänen tultuaan torjutuksi puolueen listoilta. Halla-aho kuitenkin valitsi puolueen koska ei halunnut hajottaa "maahanmuuttajakriittisten ääniä". Näin tehdessään hän varmisti Suomalaisuuden liiton nuorisojärjestönä alun perin toimineen Suomen Sisun ja sen käynnistämän Hommafoorumin kiihkeimpien ja myös uusnatsiyhteyksiä omanneiden hengenheimolaistensa tulevan vahvan aseman puolueen eduskuntaryhmässä.

Lydén analysoi ansiokkaasti Halla-ahon kirjoituksia ja mielipiteitä sekä yhteyksiä Gates of Vienna-blogin kirjoittajana kovan linja eurooppalaisiin rasisteihin, kuten Utøyan joukkomurhaajaan Breivikiin. Tunnetusti perussuomalaisten uudessa eduskuntaryhmässä on neljä Suomen Sisun jäsentä ja pari muuta jo vaalien alla samaan ryhmittymään profiloitunutta edustajaa, mutta Lydén päätyy huolellisen läpikäynnin jälkeen siihen, että ryhmässä on kaikkiaan 19 nimenomaisesti monikulttuurisen yhteiskunnan – halla-aholainen avainkäsite – vastustajaksi ilmoittautunutta.

[...]

Se mitä Lydénin muutoin mainiosta kirjasta kokonaan puuttuu on itse maahanmuuton ja maahanmuuttajien kotoutumisen analyysi ja yrityskin ymmärtää tai edes selittää niitä asioita, jotka "maahanmuuttokriittisyyttä" ja sen käyttöä poliittisessa onnenonginnassa Suomessakin ruokkivat.

Erkki Tuomioja

MTV3: Marianne Lydén: Jag är inte rasist. Jag vill bara ha främlingsfientliga röster. En journalists betraktelser av främlingsfientlighetens frammamarsch (http://www.mtv3.fi/uutiset/arvostelut/index.shtml/2012/03/1508771)

Quote from: Roope on 22.01.2012, 12:09:30

Quote from: Roope on 19.01.2012, 03:37:48
Lydén, Höblä ja Yleisradio kauppaavat "rasismiin joukkoliikennevälineissä joka päivä törmäävää 14-vuotiasta tyttöä" siihen malliin, että Rebeckasta tulee tällä menolla junacaustin veroinen legenda.

Ja legenda tuli. Vaalipäivän Hesarin kolumnissa päätoimittaja Mikael Pentikäinen vetoaa äänestäjiä valitsemaan sellaisen presidentin, ettei Rebecka Holmin kaltaisten tyttöjen tarvitse enää itkeä rasismin takia.

Jatkuu.

QuoteEnnakkoluuloton edelläkävijä –tunnustus helsinkiläiselle Rebecka Holmille

Punaisen Ristin Helsingin ja Uudenmaan piiri on myöntänyt Ennakkoluuloton edelläkävijä –tunnustuksen helsinkiläiselle koululaiselle Rebecka Holmille.

14-vuotias Rebecka Holm on nuoresta iästään huolimatta tuonut omalla nimellään rohkeasti julki omia tuntemuksiaan kohtaamastaan rasistisesta asenteesta. Tammikuussa kirjoittamallaan yleisönosastokirjoituksella hän herätti sekä nuoria että aikuisia tiedostamaan ongelman laajuus ja sen vaikutukset erityisesti lapsiin ja nuoriin. Uhrien on vaikea kertoa usein syvästi loukkaavista rasistisista kokemuksista ja siksi Rebeckan teko on poikkeuksellisen rohkea. Hän on myös rohkaiseva esimerkki niille, jotka itse ovat kokeneet rasismia.

Punaisen Ristin rasisminvastaisella viikolla 19.-25.3. jakaman Ennakkoluuloton edelläkävijä –tunnustuksen tavoitteena on nostaa esille toimijoita, jotka edistävät ihmisten yhdenvertaista kohtelua suomalaisessa yhteiskunnassa. Keskeistä on myös avoin tosiasioihin perustuva keskustelu. Tänä vuonna vietetään Punaisen Ristin nuorten teemavuotta ja siksi tunnustus on haluttu antaa nuorelle.

Tunnustus luovutetaan Rebecka Holmille kansainvälisenä rasisminvastaisena päivänä 21.3. klo 10.30 hänen koulullaan (Botby grundskola, Blomängsvägen 2, Helsingfors) alkavassa tilaisuudessa.

Suomen Punainen Risti (http://www.cisionwire.fi/suomen-punainen-risti/r/ennakkoluuloton-edellakavija--tunnustus-helsinkilaiselle-rebecka-holmille,c9231924)

Marianne Lydén laajentaa sujuvasti paheksuntansa rasisteista (perussuomalaiset) suomenruotsalaisten vihaajiin (perussuomalaiset ja demarit). Rkp:n ministerin pikku menettelytapakömmähdystä ei saa kritisoida liikaa, koska sellainen horjuttaa yhteiskuntarauhaa.

QuoteMarianne Lydénin PS: Ruotsinvihaajien äänet

Jatkokertomus Dragsvikista on osoittanut, että ruotsivihamielisiltä vesiltä on kalasteltavissa paljon ääniä. Apajille ovat itsestään selvien perussuomalaisten lisäksi tulleet myös demaripoliitikot.

Ennen vuoden 2011 eduskuntavaaleja oli paljon kolmen suuren puolueen poliitikkoja, jotka kalastelivat ääniä muukalaisvihamielisiltä vesiltä. Perussuomalaisten sensaatiomaiset gallupluvut olivat yksi syy tähän käytökseen, joka soti vastoin niitä kansainvälisen solidaarisuuden periaatteita, joihin nämä samat puolueet olivat vaihtelevissa määrin sitoutuneet.

Äänten voittamisen toivossa kokoomuksen, sosialidemokraattien ja keskustan poliitikot ryhtyivät peesaamaan "maahanmuuttokriittistä" politiikkaa, jota perussuomalaisten muukalaisvihamielinen falangi edusti.

Taktiikka antoi nimen tammikuussa julkaistulle kirjalleni: "En ole rasisti. Haluan vain muukalaisvihamielisiä ääniä". Taktiikka ei kantanut hedelmää. Perussuomalaiset saivat suurvoiton ja kolme suurta kutistui kolmeksi keskisuureksi puolueeksi.

Jatkokertomuksessa Uudenmaan prikaatista, jonka täten nimeän "Ei minulla ole mitään ruotsin kieltä vastaan. Haluan vain ruotsinkielisiä vihaavien äänet", on lokakuun kuntavaaleilla ollut tietty merkityksensä juoneen. Harva uskoo perussuomalaisten nousevan samoihin korkeuksiin kuin eduskuntavaaleissa, mutta vuoden 2008 kuntavaaleihin verrattuna puolue menee varmasti eteenpäin.

Ylen A-studio järjesti viikko sitten keskustelun A-stream-televisio-ohjelmassa, jossa haluttiin vastaus kysymykseen, "onko ok kusta suomenruotsalaisten päälle".

Vastaus oli raikuva kyllä. Tästä todisti A-streamin toimitussihteeri Mattias Fagerholm. Hän oli aiemmin töissä FST5:llä ja summasi vaikutelmansa kolumnissaan ruotsinkielisen Ylen nettisivuilla.

- Pitäisikö homoille ja vasenkätisille olla oma prikaati? Tämä oli tyypillinen esimerkki netin keskustelupalstoille tulvineista kommenteista perjantain suomenruotsalaisia käsitelleen tv-keskustelun jälkeen. Yhteinen nimittäjä oli Suomen ruotsinkielisiin kohdistuva raivoisa viha, todistaa Fagerholm.

Hän toteaa, että keskustelu suomenruotsalaisista on yhtä tulenarkaa kuin tulitikkuleikki öljynporauslautalla.

- Voit olla varma, että pamahtaa. Suomenkieliset kollegani olivat peloissaan jouduttuaan yhtäkkiä keskelle myrskynsilmää kielikeskustelussa. He eivät olleet odottaneet sitä raivon ja ennakkoluulojen hyökyaaltoa, joka kävi heidän ylitseen netissä, kirjoittaa Fagerholm.

On siis selvää, että tällä tavalla saa kalastettua ääniä. Kalastamisessa ovat erottuneet ennakoitavien perussuomalaisten lisäksi erityisesti sosialidemokraattiset poliitikot.

On opposition rooli arvostella ministereitä, eikä olekaan yllättävää, että perussuomalaiset ovat ryhtyneet kielipoliittisiin voimatoimiin. Keskusta ja erityisesti puolueen turvallisuuspoliittinen asiantuntija, entinen puolustusministeri Seppo Kääriäinen on käyttänyt vivahteikkaampia argumentteja.

Hallitustoverilta olisi ehkä voinut odottaa suurempaa keskinäistä solidaarisuutta kuin sdp:n toistuvat Wallinin nöyryytykset Dragsvikin suhteen. On syytä muistaa, että sdp ei aikoinaan halunnut rkp:tä hallitukseen. Ärsyyntymistä uskotaan lisänneen Stefan Wallinin osoittautuminen Jyrki Kataisen (kok) luotettavimmaksi ystäväksi hallituksessa.

On oikeutettua ärsyyntyä hallituskumppanin käyttäytymisestä. Eikä ole mikään luonnonlaki, että rkp:n on istuttava hallituksessa. Valitettavasti keskustelussa ei ole alkuunkaan keskitytty vain Stefan Walliniin ja hänen kömpelöihin toimiinsa puolustusvoimauudistuksessa. Lukekaa vaikka Mattias Fagerholmin kolumni, jos ette usko.

Presidentti Sauli Niinistö on huomannut mistä on kyse, ja myös kokoomuksen johtavat poliitikot ovat vetäneet samanlaiset johtopäätökset.

Puolueiden vastuu yhteiskuntailmastosta on suurempi kuin tietyt äänistä kilpailevat poliitikot joko eivät tajua tai eivät vain yksinkertaisesti välitä. (käännös)

Hbl: PS av Marianne Lydén: Svenskhatarnas röster (http://hbl.fi/kolumn/2012-04-01/ps-av-marianne-lyden-svenskhatarnas-roster) 1.4.2012

QuoteÄr vi rasister?

Ruotsinkielinen tapahtuma
----------

Diskussion om invandrare och multikultur. Inledare Marianne Lydén och Marcus Floman, Gerd-Peter Löcke leder ordet.

En grund för diskussionen är Lydéns bok Jag är inte rasist. Jag vill bara ha främlings­fientliga röster. Vi funderar också på hur vi kan motverka rasismen i landet. Tillfället är en samproduktion mellan Svenska fredsvänner i Helsingfors och Ifisk. Ta med intresserade vänner, tebjudning.

Ajat
ke 18.4.2012 klo 18-20

Tapahtumalaji
Tapahtumat - Luennot, seminaarit, esitelmät

Paikka
Fredshemmet
Dagmarinkatu 13 B 7
00100 Helsinki

QuoteTaktiikka antoi nimen tammikuussa julkaistulle kirjalleni: "En ole rasisti. Haluan vain muukalaisvihamielisiä ääniä". Taktiikka ei kantanut hedelmää. Perussuomalaiset saivat suurvoiton ja kolme suurta kutistui kolmeksi keskisuureksi puolueeksi.

Voi helvetti mitä ylimielisyyttä, kusipäisyyttä ja katkeruutta. "Väärin äänestetty" :facepalm: Vuoden jatkunut mediavyörytys persuja vastaan on juuri Lydenin kaltaisten hysteerikkojen masinoimaa. Poliittinen ilmapiiri on Suomessa tällä hetkellä todella tulehtunut, median alennustilasta puhumattakkaan. Ja kaikki vain sen takia että "väärä" puolue voitti eduskuntavaalit.

Ei voi olla totta, miten kukaan ihminen voi olla noin pohjattoman harhainen hysteerikko. Eikös Lydenin kirjassa kutsuta, jopa Jussi Niinistöä äärioikeistolaiseksi ja tälläinen tieto leviää maailmalla :facepalm:

QuoteYle Fem: Suunvuoro

Osa 3/10. Perussuomalaisia verrataan mediassa usein ruotsalaiseen Ruotsidemokraatit-puolueeseen. Jesper Brandtin vieraina Jan Helin, Marianne Lydén ja Anu Koivunen. Tuotanto: Susamuru Oy & Yle Fem.

Yle Areena (http://arenan.yle.fi/tv/1699129) (tekstitys päälle oikeasta laidasta)

Marianne Lydén toisti samoja juttujaan Halla-ahosta "muukalaisvihamielisyyden symbolina", joka "kuuluu counterjihad-liikkeeseen, sanoo mitä sanoo" ja on "puhdas populisti"(!), mutta "ei todellakaan mikään idiootti". Lydén harmitteli kai kolmeen kertaan, kuinka toimittajat eduskuntavaalien alla "vain juoksivat Soinin perässä".

Sekä Ruotsidemokraatit että Perussuomalaiset näyttäytyivät ohjelmassa vain ruudulla vilahtaneiden ruotsinkielisten lehtien otsikoiden kautta (Vasabladet: Halla-ahon blogi: "Vihaan ihmisoikeuksia"). Niiden politiikkaa ei arvioitu, vaan keskustelu pyöri lähinnä siinä, kuinka tiedotusvälineet voisivat "paljastaa" puolueiden "muukalaisvihamielisen ytimen".

Aftonbladetin Jan Helinin mukaan Perussuomalaiset kelvottomaksi tekevä kuolemansynti on retoriikka ja arvopohja, Ruotsidemokraateilla lisäksi puolueen menneisyys ja pinnanalainen natsismi. Helin teki selväksi, että vaikka "kaikista" monikulttuurisuuden kysymyksistä voidaan keskustella ja keskustellaankin joka päivä, niin esimerkiksi Ruotsin muslimeita ei yksinkertaisesti saa sanoa ongelmaksi. Se ei ole hyväksyttyä, sivistynyttä ja poliittisesti korrektia. Helin viittasi varmaankin siihen, kun Jimmie Åkesson sanoi Aftonbladetissa islamia Ruotsin suurimmaksi uhaksi.

Quote from: Marianne LydénYritän sanoa, että Perussuomalaisten sisällä on oikeastaan ryhmä Ruotsidemokraatteja, joita ajaa eteenpäin ainoastaan muukalaisvihamielisyys. Se on heidän agendansa. Jussi Halla-aho on Helsingin kaupunginvaltuustossa ja vain maahanmuuttaja-asiat saavat hänet vauhtiin.

Quote from: Jan HelinRuotsissa on taas tilanne, joka muistuttaa 90-lukua. Somaleita heitellään kivillä, ja tv:ssä sanotaan, että se on poikien metkuja, ei rasismia. Tämä on siis sanoma Ruotsin teineille! Minä väitän, että hyökkäykset perustuvat rasismiin.

Lopussa Anu Koivunen mainitsee "villit homma-forumin kaltaiset keskustelusaitit", joiden keskustelu pitäisi jotenkin yhdistää julkisen (joukkotiedotusvälineiden hallitseman) keskustelun kanssa. Siinäpä urakka, kun julkista keskustelua käytiin taas kerran neljän samanmielisen kesken.

Quote from: Roope on 12.11.2012, 23:32:53
Sekä Ruotsidemokraatit että Perussuomalaiset näyttäytyivät ohjelmassa vain ruudulla vilahtaneiden ruotsinkielisten lehtien otsikoiden kautta (Vasabladet: Halla-ahon blogi: "Vihaan ihmisoikeuksia"). Niiden politiikkaa ei arvioitu, vaan keskustelu pyöri lähinnä siinä, kuinka tiedotusvälineet voisivat "paljastaa" puolueiden "muukalaisvihamielisen ytimen".

Muukalaisvihamielisen ytimen puuttuminen ei onneksi ole tiedotusvälineille ja tutkijoille este, ainoastaan hidaste. Etsisivät puolueiden kannattajien laidoilta niin voisi löytyäkin, mutta kaipa se olisi liian laiha kalansaalis jos sanottaisiin että löydettiin itähelsinkiläinen Jorma, joka on kuulemma äänestänyt persuja ja vihaa neekureita. Se ei olisi sitä ydintä joka on vaikka tyhjästä nyhjäistävä.

Varsin jännittävää muuten, että Aftonbladetin toimittaja tuntee Persujen retoriikan ja arvopohjan. Miten sellainen asiantuntemus rakennetaan ymmärtämättä kieltä, jolla retoriikkaa käydään ja arvopohjaa rakennetaan?

Quote from: foobar on 12.11.2012, 23:41:16
Varsin jännittävää muuten, että Aftonbladetin toimittaja tuntee Persujen retoriikan ja arvopohjan. Miten sellainen asiantuntemus rakennetaan ymmärtämättä kieltä, jolla retoriikkaa käydään ja arvopohjaa rakennetaan?

Toinen Helinin vanhemmista on Ahvenanmaalta ja hän on ollut pari vuotta Ahvenanmaalla päätoimittajana, joten varmaankin seuraamalla suomalaisia lehtiä (http://hommaforum.org/index.php/topic,64777.msg903252.html#msg903252).

Quote from: Roope on 12.11.2012, 23:55:56

Quote from: foobar on 12.11.2012, 23:41:16
Varsin jännittävää muuten, että Aftonbladetin toimittaja tuntee Persujen retoriikan ja arvopohjan. Miten sellainen asiantuntemus rakennetaan ymmärtämättä kieltä, jolla retoriikkaa käydään ja arvopohjaa rakennetaan?

Toinen Helinin vanhemmista on Ahvenanmaalta ja hän on ollut pari vuotta Ahvenanmaalla päätoimittajana, joten varmaankin seuraamalla suomalaisia lehtiä (http://hommaforum.org/index.php/topic,64777.msg903252.html#msg903252).

Ahvenanmaalaisuus ei taida kuitenkaan tarkoittaa sitä, että hän osaisi suomea. Kuka nyt sellaista metsäläisten kieltä haluaisi oppia ja miksi?

Helin puolusteli haastattelussa lehtensä tekemää ratkaisua julkaista aikoinaan Jimmie Åkessonin Ruotsin islamisoitumista kritisoiva kirjoitus (http://hommaforum.org/index.php/topic,15998.msg228547.html#msg228547), eivätkä muutkaan sitä arvostelleet. Helin sanoi halunneensa "paljastaa Ruotsidemokraattien arvopohjan, joka ei ole samanlainen kuin muilla puolueilla, kuten he väittävät", mutta luulen siinä käyneen paremminkin niin, että Ruotsidemokraatit saivat lisää kannattajia, kun kirjoitusta vastaan hyökättiin niin naurettavan köykäisillä argumenteilla (http://hommaforum.org/index.php/topic,15998.msg228904.html#msg228904).

Helin toivoi, että Ruotsissa päästäisiin viimein eroon Ruotsidemokraattien "kosketuskiellosta", mutta taitaa olla turha toivo.

QuoteMarianne Lydén toisti samoja juttujaan Halla-ahosta "muukalaisvihamielisyyden symbolina", joka "kuuluu counterjihad-liikkeeseen, sanoo mitä sanoo" ja on "puhdas populisti"(!), mutta "ei todellakaan mikään idiootti". Lydén harmitteli kai kolmeen kertaan, kuinka toimittajat eduskuntavaalien alla "vain juoksivat Soinin perässä".

Philosoraptor:

Jos jihad on islamilainen valloitussota, miksi on tosi tosi paha kuulua

vastajihad-liikkeeseen?

HBL:ssä tänään Marianne Lyden kertoo/vihjailee saaneensta ties mitä uhkauksia Hommafoorumilla.
Tein Homma-haun ja sen mukaan löysin tämän ja pari muutakin ketjua missä kyseisestä henkilöstä on keskusteltu.

Liitteenä M.Lydenin kirjoittama teksti Höblästä.

Quote from: Junes Lokka on 13.11.2012, 02:38:50
Philosoraptor:

Jos jihad on islamilainen valloitussota, miksi on tosi tosi paha kuulua

vastajihad-liikkeeseen?

Jos "counterjidad" tai "vastajihad" ovat käsitteinä niin pahoja, jihad ilmeisesti tarkoittaa jotain positiivista? ???

Quote from: Elemosina on 01.02.2013, 12:45:14
***:ssä tänään ***** **** kertoo/vihjailee saaneensta ties mitä uhkauksia Hommafoorumilla.
Tein Homma-haun ja sen mukaan löysin tämän ja pari muutakin ketjua missä kyseisestä henkilöstä on keskusteltu.

Onko sen toinen lukija lukijansa lopettanut kun pitää hommassa puffata höbläyksiään.

Quote from: Nousuhumala on 01.02.2013, 12:54:41
Ruotsin kielen taitoni on lähes olematon, voisiko joku ystävällisesti suomentaa Lydenin vihjaukset?

En ehdi kopioida minnekään notepadiille ja kääntää, mutta makupala on tässä: Lydeniin otti yhteyttä henkilö, joka menneisyytensä takia pystyi seuraamaan, mitä tapahtui Hommaforimin suljetuilla keskustelusivustoilla. Siellä muutamien mielestä pelkkä verbaalirökitys ei riittänyt vaan pitäis löytää muutama tosimies "riktiga karlar" tekemään Lydenin elämä epämiellyttäväksi. Lyden kieltäytyi kuitenkin paljastamesta enempää näitten suljettujen sivujen häntä koskevien keskustelujen sisällöistä.

Hommaforumila on siis salainen osio, jossa ne tosiäärit paljasytavat todeliset aikeensa.

Quote from: Dilat Laraht on 01.02.2013, 13:18:00

Quote from: Nousuhumala on 01.02.2013, 12:54:41
Ruotsin kielen taitoni on lähes olematon, voisiko joku ystävällisesti suomentaa Lydenin vihjaukset?

En ehdi kopioida minnekään notepadiille ja kääntää, mutta makupala on tässä: Lydeniin otti yhteyttä henkilö, joka menneisyytensä takia pystyi seuraamaan, mitä tapahtui Hommaforimin suljetuilla keskustelusivustoilla. Siellä muutamien mielestä pelkkä verbaalirökitys ei riittänyt vaan pitäis löytää muutama tosimies "riktiga karlar" tekemään Lydenin elämä epämiellyttäväksi. Lyden kieltäytyi kuitenkin paljastamesta enempää näitten suljettujen sivujen häntä koskevien keskustelujen sisällöistä.

Hommaforumila on siis salainen osio, jossa ne tosiäärit paljasytavat todeliset aikeensa.

Marianne Lyden siis väittää että täällä löytyisi suljettuja keskusteluryhmiä, missä kirjoittajat suunnittelevat väkivaltaisia iskuja ja että meidän moderaattorimme sallivat semmoista keskustelua. Aika vakava syytös minusta.
Tähän pitäisi Homma ehdottomasti reagoida ja vaatia sekä häneltä että Hbltä todisteita. Lydenillä kun omien sanojensa mukaan niitä kuitenkin on:

QuoteHan skickade mig exempel på vad de tyckte borde göras.

Quote from: Nousuhumala on 01.02.2013, 13:50:09
Kiitos vaivasta Dilah. Suljetut keskustelusivut ja tosimiesten etsintä ... Mitäköhän kaikkea nuo modet oikein keskenään puhuvat ja suunnittelevat ;D

Eipä siinä mitään vaivaa ollut, mutta pitää kotityötkin tehdä niin ei enempää ehdi. Ehkä nuo "slutna diskussionsforum" ovat joko yksitysiviestejä, hommachat, hommairc tai jotain Facebookissa. Elleivät nämä tämänaamuiset vaikeudet hommassa liity kysesen salafoorumin asentamisen ja ylläpitoon, ???

Quote from: Elemosina on 01.02.2013, 12:45:14
HBL:ssä tänään Marianne Lyden kertoo/vihjailee saaneensta ties mitä uhkauksia Hommafoorumilla.
Tein Homma-haun ja sen mukaan löysin tämän ja pari muutakin ketjua missä kyseisestä henkilöstä on keskusteltu.

Liitteenä M.Lydenin kirjoittama teksti Höblästä.

Quote from: Marianne Lydén 1.2.2013"Maahanmuuttokriittisellä" Hommaforumilla on jo ollut huoli siitä, että vastuu natsien hyökkäyksestä sysätään Perussuomalaisille. Johtopäätöksiä vedetään lukemattomista tapauksista, joissa on ollut enemmän tai vähemmän perussuomalaisia kytkentöjä ja joista puheenjohtaja Timo Soinia asetetaan vastuuseen kaikkien puolesta.

Huoli kuvaa hyvin Hommaforumin ja puolueen suhdetta. Ennen vuoden 2011 eduskuntavaaleja päätti Hommaforumin johto, että Hommaforum asetettaisiin vetämään Perussuomalaisten vaalivankkureita, ja näiden kahden suhde on edelleen yhtä intiimi huolimatta siitä, että Matias Turkkila on nykyään Perussuomalainen-lehden päätoimittaja, eikä enää Hommaforumin puheenjohtaja.

[...]

Osa heistä [joiden mielestä monikulttuurisuus on syy kaikkeen pahaan] nimittäin halveksii avoimen rasistisesti ihmisiä, joiden ulkonäkö poikkeaa siitä, miltä suomalaisen pitäisi "maahanmuuttokriitikkojen" mielestä näyttää, ja sama vulgääri ksenofobia löytyy Hommaforumin kaltaisilta nettisivuilta.

Kaikki, jotka julkisesti vastustavat rasismia ja muukalaisvihamielisyyttä, tietävät, että heitä pahoinpidellään verbaalisesti tällaisilla sivuilla. (..) Minulle riitti, että perussuomalaisten kansanedustajat kasvotusten uhkasivat minua oikeudenkäynnillä ja ilmoittivat, että eivät koskaan puhu minulle ja että minut henkilökohtaisessa sähköpostissa leimattiin suomenruotsalaiseksi kukkahattutädiksi ja maanpetturiksi.

[...]

Valitettavasti sain tietää eräältä lähteeltä, joka menneisyytensä vuoksi pystyi seuraamaan, mitä Hommaforumin suljetussa keskusteluryhmässä tapahtui, että oli henkilöitä, joille minun verbaalinen pahoinpitelyni ei riittänytkään. Hän lähetti minulle esimerkin siitä, mitä heidän mielestään pitäisi tehdä. En nyt mene siihen, mitä siinä sanottiin, mutta he olivat yksimielisiä siitä, että "meissä pitäisi olla tarpeeksi miestä tekemään Lydénin elämästä epämiellyttävää".

Heissä ei ollut "tarpeeksi miestä" toteuttamaan suunnitelmiaan, ja tästä on pitkä matka siihen, mitä tapahtui Jyväskylässä, mutta käsitys siitä, että henkilön, jonka mielipiteestä tai ulkomuodosta ei tykätä, voidaan vastustaa fyysisesti, on yhteinen. Se on vaara demokratialle.

Vastineen paikka?

Pahoinpitelen Marianne Lydéniä vielä vähän lisää muistuttamalla, että hän todistetusti valehtelee kirjassaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,64777.msg916837.html#msg916837). Anteeksi, jos sattuu.

Homma ry:n hallituksen jäsenenä totean, että foorumilta löytyy kaksi suljettua osastoa: ylläpidon oma alue sekä ylläpidollisesti poistettujen viestien roskis, josta ylläpito voi aina tarkistaa mitä on edes hetken ajan ollut näkyvillä foorumilla.

OIKAISU: Jos joku muuttaa oman viestinsä sisältöä, niin silloin aikaisemman sisällön näkeminen ei onnistu ylläpidoltakaan.

Quote from: Teemu Lahtinen on 01.02.2013, 15:30:23
Homma ry:n hallituksen jäsenenä totean, että foorumilta löytyy kaksi suljettua osastoa: ylläpidon oma alue sekä ylläpidollisesti poistettujen viestien roskis, josta ylläpito voi aina tarkistaa mitä on edes hetken ajan olut näkyvillä foorumilla.

Tämä tarkoittaa siis sitä, että foorumin ylläpito on suunnittellut Marianne Lydenin vähintään murhaamista, koska hän paljasti kukoistavan arjen fasismin suljetulla foorumillamme. Muuta selitystä ei ole.

Quote from: Roope on 01.02.2013, 15:23:01
Vastineen paikka?

JSN-valitus.

Quote from: Junes Lokka on 01.02.2013, 17:42:22

Quote from: Roope on 01.02.2013, 15:23:01
Vastineen paikka?

JSN-valitus.

Ei. Kestää kuukausia, eikä tunnetusti johda mihinkään. Hommaforumilla on Lydénin väitteistä välitön vastineoikeus.

Quote from: Roope on 01.02.2013, 17:54:19

Quote from: Junes Lokka on 01.02.2013, 17:42:22

Quote from: Roope on 01.02.2013, 15:23:01
Vastineen paikka?

JSN-valitus.

Ei. Kestää kuukausia, eikä tunnetusti johda mihinkään. Hommaforumilla on Lydénin väitteistä välitön vastineoikeus.

Kyllä, ja tätä pitää käyttää!

Quote from: Roope on 01.02.2013, 17:54:19
Ei. Kestää kuukausia, eikä tunnetusti johda mihinkään. Hommaforumilla on Lydénin väitteistä välitön vastineoikeus.

En ole ko tekstiin perehtynyt, mutta jos tässä kerrotut referaatit pitävät paikkaansa, niin moinen väite pitää mielestäni oikaista koska siinä on karkea virhe; vastinehan on ikään kuin debatin alaistesta asiasta toinen näkökulma.

Quote from: Teemu Lahtinen on 01.02.2013, 15:30:23
Homma ry:n hallituksen jäsenenä totean, että foorumilta löytyy kaksi suljettua osastoa: ylläpidon oma alue sekä ylläpidollisesti poistettujen viestien roskis, josta ylläpito voi aina tarkistaa mitä on edes hetken ajan ollut näkyvillä foorumilla.

OIKAISU: Jos joku muuttaa oman viestinsä sisältöä, niin silloin aikaisemman sisällön näkeminen ei onnistu ylläpidoltakaan.

On myös Peräkammari, jos suljettu tarkoittaa sitä ettei sitä voi lukea rekisteröitymättä.

Ovatko muutkin huomanneet tämän Hommassa-tapahtuu-kauheita -formaatin omituisuuden alkaen Jani Toivolasta? Molemmilla kerroilla ko. henkilö ilmoittaa että "joku tuttava" oli nähnyt täällä kauheita. Jos nyt kävisikin niin (mikä tietenkin on mahdotonta) ettei täältä mitään raskauttavaa löytyisi, niin puolustus on valmiina: "toimin hyvässä uskossa, luotin tuttavaani".

Quote from: Rapsakka Rapu on 02.02.2013, 02:19:54
Ovatko muutkin huomanneet tämän Hommassa-tapahtuu-kauheita -formaatin omituisuuden alkaen Jani Toivolasta? Molemmilla kerroilla ko. henkilö ilmoittaa että "joku tuttava" oli nähnyt täällä kauheita. Jos nyt kävisikin niin (mikä tietenkin on mahdotonta) ettei täältä mitään raskauttavaa löytyisi, niin puolustus on valmiina: "toimin hyvässä uskossa, luotin tuttavaani".

...mutta Lydenin selitys "menneisyytensä vuoksi..." oli niiiiin hellyyttävä. Anteeksi on on annettu, ja suvaittu suvaitsemattomuutta! Ajatelkaa, joku rasisti on eheytynyt!

Toimittaa nyt sitten vain aineiston suljetulta salais-palstalta, niin uskotaan tämäkin leperrys.

En pidätä hengitystäni.

EDIT: Tällä kokemuksella, luulen että nämä hyvinä itseään pitävät ihmiset oikeasti uskovat fantasiansa, jopa ne, jotka voisivat sen tarkistaa katsomalla ulos ikkunasta.

Mitä vilttiä?

Quote from: Oami on 02.02.2013, 00:35:45
On myös Peräkammari, jos suljettu tarkoittaa sitä ettei sitä voi lukea rekisteröitymättä.

Ottaen huomioon, että sinne pääsee automaattisesti rekisteröidyttyään, niin sen pidä sitä suljetun määritelmään sopivana. Noihin mainitsemiini pääseminen vaatii inhimillisen päätöksen ja erivapauden myöntämisen.

QuoteValitettavasti sain tietää eräältä lähteeltä, joka menneisyytensä vuoksi pystyi seuraamaan, mitä Hommaforumin suljetussa keskusteluryhmässä tapahtui,

Omaa tunnukset? Jokainen voi hankkia itselleen menneisyyden. Mikä vitun dorka tuo Marianne Lyden on.

Tuollaiset syytökset ovat niiden esittäjälle siinä mielessä hyviä, ettei syytetty voi niitä vastaan todistaa kuin vain omalla lausunnollaan, syyttömyyttään puolustellen. Samalla kun tiedetään, että piilotetut ja rajoitetun käyttäjäkunnan osiot ovat foorumeilla teknisesti mahdollisia ja niitä onkin. Joillain toisilla foorumeilla niillä on kuulemma herjattu ja riepoteltu kanssakeskustelijoitakin.

Tähän ei sitten vaadita kovin kummoista foliohattua: Poissuljettua ei ole sekään, että Lydenille onkin tekaistu keskusteluja, joista on sitten otettu kuvakaappauksia lähetettäväksi. Se ei vaadi kovin kummoista osaamista. Lydenin harkittavaksi on jäänyt sitten se, että miten lähteeseen voi luottaa. Tietyllä ennakkoasenteella vaakakuppi kääntyy silloin helposti tiettyyn suuntaan.

Itse helposti vaatisin tuollaisessa tapauksessa mahdollisuutta päästä näkemään keskustelu livenä, kirjautuneena.

Quote from: Junes Lokka on 02.02.2013, 04:16:50

QuoteValitettavasti sain tietää eräältä lähteeltä, joka menneisyytensä vuoksi pystyi seuraamaan, mitä Hommaforumin suljetussa keskusteluryhmässä tapahtui,

Omaa tunnukset? Jokainen voi hankkia itselleen menneisyyden. Mikä vitun dorka tuo Marianne Lyden on.

Marianne on jo tarkoitushakuisesti oman agendansa puolesta valehtelijaksi osoittautunut denialisti, joka näkee vain sen maailman, jonka haluaa nähdä.  Vertaislaumallaan yleensäkin on tuo sama syndrooma, jonka toki ymmärrämme:  joillekin  reaalitodellisuus vain on niin kamala paikka, että se loihditaan mukavaksi omilla haaveilla ja unennäöillä. 

Tuosta kysymyksestä erikseen: "Suljettu keskusteluryhmä" ja "Tunnukset menneisyytensä vuoksi" on paaaaljon jänskempää, romanttisempaa ja 007-maista kuin että "joku koukkasi lukemassa".  Tuo tietysti jo osaltaan kertoo miten todellisuuskieltoisia mariannet ovat.

Ceterum censeo:  Tuollaisista valehtelevista marianneista pitää tehdä kantelu JSN:oon aivan refleksinä.  Ihan vaan siksi, että muutkin näkevät, miten refleksinomaista tuollainen valehtelu on. 

Valehtelevan Mariannen valehtelu tällä kerralla kohdistuu Hommaan, joten sen pääpelsepuupit tehkööt kantelun.  Jos aika/kantti ei riitä/kestä, lienee sitten jokin Homman jäsenkin varmasti sen voisi tehdä.  (JL nousee oitis mieleen)

Quote from: far angst on 02.02.2013, 05:11:53

Quote from: Junes Lokka on 02.02.2013, 04:16:50

QuoteValitettavasti sain tietää eräältä lähteeltä, joka menneisyytensä vuoksi pystyi seuraamaan, mitä Hommaforumin suljetussa keskusteluryhmässä tapahtui,

Omaa tunnukset? Jokainen voi hankkia itselleen menneisyyden. Mikä vitun dorka tuo Marianne Lyden on.

Marianne on jo tarkoitushakuisesti oman agendansa puolesta valehtelijaksi osoittautunut denialisti, joka näkee vain sen maailman, jonka haluaa nähdä.  Vertaislaumallaan yleensäkin on tuo sama syndrooma, jonka toki ymmärrämme:  joillekin  reaalitodellisuus vain on niin kamala paikka, että se loihditaan mukavaksi omilla haaveilla ja unennäöillä. 

Lyden ei mitenkään välttämättä ole valehtelija. Valehtelijahan esittää tietoisesti väitteitä, jotka poikkeavat hänen uskomuksestaan siitä, miten asiat ovat todellisuudessa. Lyden voi hyvinkin uskoa esittämänsä väitteet tosiksi. Hänellä on mitä ilmeisimmin vahva agenda, jonka kautta hän tulkitsee todellisuutta. Jos ilmenee agendaan ainakin näennäisesti sopivaa tietoa, Lyden saattaa ottaa sen käyttöönsä välittämättä tarkistaa onko hän ymmärtänyt jotain väärin, tai tekemättä edes vaivattomia tarkistuksia alkuperäislähteistä. Oman virhelähteensä saattaa muodostaa sekin, ettei suomi ilmeisesti ole Lydenin äidinkieli. Ennen kuin pitävää näyttöä valehtelusta on, on parempi puhua väärinkäsityksistä ja paikkansapitämättömistä väitteistä.

Quote from: far angst on 02.02.2013, 05:11:53
Tuosta kysymyksestä erikseen: "Suljettu keskusteluryhmä" ja "Tunnukset menneisyytensä vuoksi" on paaaaljon jänskempää, romanttisempaa ja 007-maista kuin että "joku koukkasi lukemassa".  Tuo tietysti jo osaltaan kertoo miten todellisuuskieltoisia mariannet ovat.

Juuri tuo jännittävyys on saattanut aiheuttaa väärinkäsityksen. Voi olla, että valon nähnyt entinen hompanssi on Lydenille niin kiihdyttävä asia, että hän on unohtanut kriittisen ajattelun ainakin hetkeksi. Ja mistäpä tiedämme missä valossa tuo ex-hompanssi on asiansa Lydenille esittänyt - ehkä vääristely ei olekaan Lydenin vaan ex-hompanssin aikaansaannosta. Tällöin tosin Lydenin lähdetyöskentelyssä on paljon parantamisen varaa.

Quote from: far angst on 02.02.2013, 05:11:53
Ceterum censeo:  Tuollaisista valehtelevista marianneista pitää tehdä kantelu JSN:oon aivan refleksinä.  Ihan vaan siksi, että muutkin näkevät, miten refleksinomaista tuollainen valehtelu on. 

Eri mieltä. JSN:n ratkaisuissa vääriä väitteitä sisältävät kirjoitukset ovat eri syistä saaneet monestikin armon. Lydenin kirjoitus oli vain kolumni eikä toimituksellista sisältöä. Jos vapauttava päätös tulisi, Lyden voisi hyvinkin pitää sitä vahvistuksena omalle agendalleen, ja tulosta olisi helppo kenen tahansa vääristellä tuon agendan hyväksi ("Lyden kirjoitti häneen hommaforumilla kohdistuneista uhkauksista - homma valitti JSN:ään - valitus hylättiin - mitä tästä päättelemme").

On parempi kirjoittaa asiallinen vastine Höblään. Siinä voisi myös kysyä millaisia sanamuotoja nuo oletetut ilkitöiden kaavailijat ovat käyttäneet, jotta asian voi tarkistaa tiedonhaulla.

Missä meillä on tämä suljettu keskusteluryhmä? Haluan liittyä mukaan tai valitan syrjinnästä. :roll:

Quote from: Blanc73 on 02.02.2013, 12:03:39
Missä meillä on tämä suljettu keskusteluryhmä? Haluan liittyä mukaan tai valitan syrjinnästä. :roll:

Siirrä keittiön pöytä, siinä maton alla on luukku...

Quote from: Teemu Lahtinen on 02.02.2013, 03:00:14

Quote from: Oami on 02.02.2013, 00:35:45
On myös Peräkammari, jos suljettu tarkoittaa sitä ettei sitä voi lukea rekisteröitymättä.

Ottaen huomioon, että sinne pääsee automaattisesti rekisteröidyttyään, niin sen pidä sitä suljetun määritelmään sopivana. Noihin mainitsemiini pääseminen vaatii inhimillisen päätöksen ja erivapauden myöntämisen.

Marianne "Iso Jöötti" Lyden tarkoittanee sitä, että täällä on vaikea keskustella jos näkemykset lepäävät tyhjän päällä eikä rationaalinen argumentointi ole tuttu keskustelun laji. Saarnaamalla ja kiukuttelemalla täällä ei pärjää.

Quote from: ike60 on 02.02.2013, 10:36:57
Lyden ei mitenkään välttämättä ole valehtelija. Valehtelijahan esittää tietoisesti väitteitä, jotka poikkeavat hänen uskomuksestaan siitä, miten asiat ovat todellisuudessa. Lyden voi hyvinkin uskoa esittämänsä väitteet tosiksi. Hänellä on mitä ilmeisimmin vahva agenda, jonka kautta hän tulkitsee todellisuutta. Jos ilmenee agendaan ainakin näennäisesti sopivaa tietoa, Lyden saattaa ottaa sen käyttöönsä välittämättä tarkistaa onko hän ymmärtänyt jotain väärin, tai tekemättä edes vaivattomia tarkistuksia alkuperäislähteistä. Oman virhelähteensä saattaa muodostaa sekin, ettei suomi ilmeisesti ole Lydenin äidinkieli. Ennen kuin pitävää näyttöä valehtelusta on, on parempi puhua väärinkäsityksistä ja paikkansapitämättömistä väitteistä.

Jos kyseessä olisi vain yksittäinen tapaus, niin olisin samaa mieltä, mutta kun Lydén tekee tätä johdonmukaisesti kerrasta toiseen, niin minun mielestäni on aivan sopivaa kutsua häntä valehtelijaksi. Kysehän ei ole pelkästään joistakin mielipiteistä vaan Lydénin esittämistä tosiasiaväitteistä, joista esimerkiksi Halla-ahon Breivikiin liittävä herja olisi ollut hyvin helppo itsekin tarkistaa, jos se perustuu johonkin toisen käden tietoon. On sitten Lydénin itsensä asia joko sietää valehtelijaksi kutsuminen tai pyytää anteeksi, että hän on levittänyt perättömiä väitteitään ilman lähdekritiikkiä ja parempaa tietoa.

Saisiko ylläpidolta jotain kommenttia siitä, ollaanko tälle asialle tekemässä mitään, vai peräti tehty jo?

Quote from: Oami on 03.02.2013, 02:13:33
Saisiko ylläpidolta jotain kommenttia siitä, ollaanko tälle asialle tekemässä mitään, vai peräti tehty jo?

Ollaan tekemässä.


PS: Olen itse kielirajoitteinen, joten jos joku kielimies voisi kääntää Lydenin koko tekstin ensimmäiselle kotimaiselle, niin siitä olisi iso apu.

Lydeenin kaveri on löytänyt tuon osan tätä ketjua viime vuoden helmikuulta:

Quote from: Eugen235 on 11.02.2012, 00:52:47
jos homma-yhteisöllä olisi miehuutta, se ryhtyisi ..

.. jakamaan varoituksia typeryyksiin yllyttämisestä. Eugenille yksi sellainen.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2012, 13:48:06 kirjoittanut Hommaforum Admin »

Quote from: Aldaron on 11.02.2012, 02:47:58

Quote from: Eugen235 on 11.02.2012, 00:52:47
jos homma-yhteisöllä olisi miehuutta, se ryhtyisi selvittämään konkreettisia toimia miten Lydenin elämää ja agendaa saataisiin hankaloitettua.

Täsmällisemmin sanottuna: "Jos homma-yhteisö olisi fasistinen ääriryhmä, se jne."
Eugenilta näkyy "unohtuneen", että demokratiassa eräs toimittajien tärkeimmistä tehtävistä on juuri se, että he kirjoittavat kriittisiä juttuja poliitikoista, poliittisista puolueista ja poliittisista ilmiöistä. Se, että aletaan puhua siitä että pitäisi ryhtyä uhkailemaan tai painostamaan toimittajia jotka kirjoittavat kriittiseen sävyyn jonkin tietyn aatesuunnan poliitikosta, on jo sinänsä merkki ääriajattelusta, tässä nimenomaisessa tapauksessa varsin klassisesta äärioikeistolaisuudesta.  Esimerkiksi Venäjällä kriittisesti kirjoittavat toimittajat saattavat helposti päästä hengestään. Tämä esimerkkinä siitä, millaisia "konkreettisia toimia" järjestäytynyt rikollisuus tai poliittiset ääriryhmät saattavat käyttää itsensä kannalta epämukavien journalistien vaientamiseen.

Quote from: Oami on 11.02.2012, 06:00:53

Quote from: Eugen235 on 11.02.2012, 00:52:47
jos homma-yhteisöllä olisi miehuutta, se ryhtyisi selvittämään konkreettisia toimia miten Lydenin elämää ja agendaa saataisiin hankaloitettua.

Konkreettinen toimi: ei tilata HBL:ää jollei ulosanti miellytä. En minä ainakaan tilaa.

Sen kummoisemmista toimista ei huvita tietääkään. Demokratia ja sananvapaus ja niin edelleen.

Quote from: Siili on 11.02.2012, 08:41:14

Quote from: Oami on 11.02.2012, 06:00:53

Quote from: Eugen235 on 11.02.2012, 00:52:47
jos homma-yhteisöllä olisi miehuutta, se ryhtyisi selvittämään konkreettisia toimia miten Lydenin elämää ja agendaa saataisiin hankaloitettua.

Konkreettinen toimi: ei tilata HBL:ää jollei ulosanti miellytä. En minä ainakaan tilaa.

Sen kummoisemmista toimista ei huvita tietääkään. Demokratia ja sananvapaus ja niin edelleen.

Kyllä agendan esille tuonti ja sen saattaminen (ansaitusti) naurunalaiseksi erilaisilla julkisilla foorumeilla on ihan suositeltavaa toimintaa, kun kyse on politikoivasta journalistista.  Jussi Niinistön tapa toimia on minusta ihan hyvä.

Minusta esimerksi Sanna Ukkola sai mitä tilasi, kun hänen tekemisiään ruodittiin kriittisesti erilaisilla foorumeilla.  Asia selvästi potutti häntä ja kritiikki kenties jopa vaikutti hänen tapaansa kirjoittaa.  Tosin hän on siirtynyt pois iltalehdistön palveluksesta, joten asiallisuuden kasvaminen voi johtua siitäkin.

Olipa kauheaa vaskismia Hommafoorumilla. Mikko Elliläkin kävi Turussa jopa kuuntelemassa luentoa ja antoi asiasta ylistävän raportin. Hellanlettas sentään.

Kiitokset Lemmylle mielenkiintoisesta löydöstä. Kyseessä näyttää olevan tyypillinen yhteen lauseeseen tarttuminen, mistä jokainen voi vetää halutunlaisia johtopäätöksiä.

Lydénin syytös menee samaan kastiin kun joku (oliko nyt Anna Kontula?) väitti Hommafoorumilla tehtailtavan "raiskauslistoja" vastustajista.

Eduskunnassa väärin tulkitsevia ja vastoin totuutta puhuvia ei saa kutsua valehtelijoiksi, mutta Hommafoorumin on mielestäni nähtyjen todisteiden valossa ihan asiallista kutsua Marianne Lydénia valehtelijaksi. Ja se on sitten verbaalista "pahoinpitelyä", niin voi, voi ja todella iso kyynel.

Tuota, ei tuo Lyden tarkoittaisi sittenkin Suomen Sisun, nyttemmin suljettua, Kansallismielistä Keskustelupalstaa? Voisiko olla, että on sekoittanut sen Hommaforumiin? Joka tapauksessa, aivan uskomattomia väitteitä jälleen kerran...

Quote from: HaH on 03.02.2013, 09:34:25
PS: Olen itse kielirajoitteinen, joten jos joku kielimies voisi kääntää Lydenin koko tekstin ensimmäiselle kotimaiselle, niin siitä olisi iso apu.

Voin tehdä raakakäännöksen. Olisi hyvä jos joku kieliammattilainen tarkistaisi sen (siis että Lydenin tarkoittama merkitys on kääntynyt kieleltä toiselle).

QuoteMutta kuinka tähän on tultu? Lydenin kolme vuosikymmentä politiikan toimittajana ovat opettaneet hänelle, että asiat harvoin tapahtuvat yhtäkkiä. Useimmiten niillä on pitkät juuret pinnan alla näkymättömissä.

Kuinka pitkät juuret on sillä, etteivät suomalaiset oikein luota ruotsalaisiin saati sitten suomenruotsalaisiin?

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/tiede/985-tiede/113931-venalaistutkija-talvisodasta-suuret-munaukset-soivat-ylivoiman-hyodyn

Tässä raakakäännös.

Quote from: Marianne Lydén, HBL
Miehekästä vai pelkurimaista

"Maahanmuuttokriittisellä" Hommaforum-verkkosivustolla on jo ehditty olla huolissaan siitä, että vastuu uusnatsien hyökkäyksestä tullaan vierittämään Perussuomalaisille. Rinnastuksia vedetään niihin lukemattomiin tapauksiin jolloin joku jolla on ollut enemmän tai vähemmän löyhiä perussuomalaisyhteyksiä ilmaisee rasistisen mielipiteen ja puolueen puheenjohtaja Timo Soini asetetaan vastuuseen ihan kaikesta.

Huolestuminen kuvaa hyvin [käytetty sanaa väl, joka omaa kaksoismerkityksen: 1. hyvin, mainiosti; 2. mahdollisesti, ehkä; yhteydestä ei varmuudella ilmene kumpaa Lyden tarkoittaa, mutta mitä todennäköisimmin vaihtoehtoa 1] sivuston ja puolueen välistä suhdetta [riippuvuutta; välejä]. Ennen eduskuntavaaleja 2011 Hommaforumin johto päätti että sivusto valjastettaisiin perussuomalaisten voitonvaunujen eteen ja näiden kahden välinen suhde on yhtä läheinen [intiimi] kuin aiemmin, vaikka Matias Turkkila on nykyään Perussuomalaisten äänitorven Perussuomalainen-lehden päätoimittaja eikä enää Hommaforumin puheenjohtaja.

Soinilla ei selvästikään ole mitään osuutta Jyväskylän hiuksianostattavaan tapahtumaan. Sitä ei ole myöskään perussuomalaisen kansanedustajan ja aiemman Suomen Sisun jäsenen Juho Eerolan aiemmalla eduskunta-avustajalla Ulla Pyysalolla, joka hiukan aiemmin aiheutti otsikoita haettuaan Suomen vastarintaliikkeen jäsenyyttä.  Suomalaiset uusnatsit näyttävät oikeastaan ajattelevan että perussuomalaiset ovat todellisia pelkureita.

Sitä vastoin voidaan keskustella siitä, kuinka kovempi yhteiskuntailmapiiri perussuomalaisten vaalirysäyksen [viittaa ilmeisimmin jytkyyn] 2011 jälkeen on vaikuttanut sen porukan käyttäytymiseen, joka näkee maahanmuuton ja monikulttuurisuuden kaiken pahan alkuna. Osa heistä nimittäin asettaa ihmiset, jotka ulkonäöltään poikkeavat "maahanmuuttokriittisten" käsityksestä siitä miltä suomalaisen pitää näyttää, alttiiksi avoimelle rasismille ja sama vulgääri ksenofobia [rahvaanomainen ulkomaalaispelko] löytyy myös Hommaforumin kaltaisten verkkosivustojen keskusteluista.

Kaikki julkisesti rasismia ja muukalaisvihamielisyyttä vastaan mielipiteensä lausuneet tietävät että sellaisilla sivustoilla tullaan verbaalisesti [sanallisesti] pahoinpidellyiksi [vaihtoehtoinen käännös: tietävät tulevansa verbaalisesti pahoinpidellyiksi sellaisilla sivustoilla]. Pitäisi olla valtavan masokistinen edes käydäkseen niillä. Siksi en tehnyt sitä kun vajaa vuosi sitten julkaisin "en ole rasisti. Haluan vain muukalaisvihamielisiä ääniä", kirjan muukalaisvihamielisyyden esiinmarssista suomalaisessa politiikassa. Riitti että perussuomalaiset kansanedustajat kasvokkain uhkasivat oikeustoimilla ja ilmoittivat että he eivät koskaan vastedes puhu kanssani ja että henkilökohtaisessa sähköpostissa minut leimattiin suomenruotsalaiseksi tädiksi kukkahatussa, idiootiksi ja maanpetturiksi. Ensinmainittua leimaa sinänsä kannan mielelläni.

Sitä huonompaa sain tietää lähteestä joka menneisyytensä tähden pystyi seuraamaan mitä tapahtui suljetuissa keskusteluryhmissä Hommaforumilla: oli ihmisiä jotka katsoivat että minun tapauksessani verbaalinen pahoinpitely ei riittänyt. Hän lähetti minulle esimerkin siitä mitä he ajattelivat että pitäisi tehdä. Siihen miten tämä kävisi en mene, mutta he olivat samaa mieltä siitä, että "meidän pitäisi olla riittävästi miehiä tehdäksemme Lydenin elämä epämiellyttäväksi".

He eivät ole olleet "riittävästi miehiä" toteuttaakseen suunnitelmat ja askel on pitkä siihen mitä tapahtui Jyväskylässä, mutta mielipide että voidaan fyysisesti vaivata ihmisiä joiden näkemyksistä tai ulkonäöstä ei pidetä on yhteinen. Tämä on uhka demokratialle.

[email protected]

eugen235 näyttää Lemmyn tiedonkaivuutyön perusteella olleen samaa mieltä itsensä kanssa siitä että jos olisimme miehiä, tekisimme jotain. Mitään suunnitelmia, ehdotuksia tai edes kannatusta eugen235:n heitolle ei ollut. Lyden ei siis voi mennä esittelemään mitä täällä on suunniteltu hänen elämänsä hankaloittamiseksi, koska mitään ehdotuksia ei ole, suunnitelmasta puhumattakaan. On vain yksi puheenvuoro, jonka kaikki siihen vastanneet tuomitsivat. eugen235:n puheenvuorokin on tulkittavissa pikemminkin valitukseksi siitä ettei täällä olla miehiä kuin kehotukseksi (yhtä kaikki, tuo puheenvuoro oli pöljä).

EDIT: olihan niitä konkreettisia ehdotuksiakin. Oami ehdotti että ei tilata HBL:ää jos sen anti ei miellytä. Siili ehdotti että Lydénin agenda tuodaan esille ja saatetaan (ansaitusti) naurunalaiseksi. Ei siis yhtään mitään "fyysistä vaivaamista".

Ikelle pikakommentti että joo skräll on se jytky.
Olen oppinut Höblästä että käyttävät jytkystä nimenomaan sitä sanaa.

Quote from: coscarnorth on 03.02.2013, 12:28:10
Tuota, ei tuo Lyden tarkoittaisi sittenkin Suomen Sisun, nyttemmin suljettua, Kansallismielistä Keskustelupalstaa? Voisiko olla, että on sekoittanut sen Hommaforumiin? Joka tapauksessa, aivan uskomattomia väitteitä jälleen kerran...

Kyseinen ns. kämypalsta ei ole ymmrtääkseni ole edes ollut toiminnassa 5-6 vuoteen. Kyllä minusta on muutenkin selvää, että Lydén viittaa Hommaforumiin ja nimenomaan tuohon nimim. Eugen235 lähettämään viestiin ja sen vastauksiin. Lydén jäi valehtelusta tai ainakin tahallisesta vääristelystä kiinni. Ei mitään uutta kuutamon alla.

Kiitokset ike60:lle käännöksestä.

Marianne Lydén jatkaa valitsemallaan linjalla. Hän vertaa Jyväskylän tapahtumia (kirjastotapaus) vuonna 1977 tapahtuneeseen kirjapaino Kursiivin murhapolttoon. Silloinkaan poliisi ei nähnyt äärioikeistoa suurena uhkana. Poimin muutamia kohtia tekstistä ja käänsin samalla. Koko teksti luettavissa liitetiedostoista.

Hufvudstadsbladet tänään sunnuntaina 17.2.2013, sivu 27 Mitten.

QuoteFinland och fasisternas fosterland

Suomi ja fasistien isänmaa.

QuoteNynazistiska attentat mot den politiska vänster är inget nytt. 1977 anlade nynazisterna en mordbrand vi kommunisternas tryckeri. Inte heller då såg polisen högerextremismen som någon större hot.

Uusnatsien iskut poliittista vasemmistoa vastaan eivät ole mikään uutuus. 1977 aiheuttivat uusnatsit murhapolton kommunistien painotalossa. Silloinkaan poliisi ei nähnyt äärioikeistoa minään suurena uhkana.



LISÄYS: ongelmia liitteiden lisäämisessä. tulee kyllä vielä ja lisää tekstiäkin.

QuoteUusnatsien iskut poliittista vasemmistoa vastaan eivät ole mikään uutuus. 1977 aiheuttivat uusnatsit murhapolton kommunistien painotalossa. Silloinkaan poliisi ei nähnyt äärioikeistoa minään suurena uhkana.

Tuosta ilmeisesti alkoi äärioikeiston valtaannousu Suomessa, vai mitä tuolla halutaan sanoa?

Ensimmäinen liite eli artikkelista pätkä vasemmalta alkaen.
sisältää yleistä kerrontaa Pekka Siitoimesta ("uusnatsien itsenimetty führer") ja harmittelua Siitoimen saamasta viiden vuoden tuomiosta.
Silloin poliitikot ja myös presidentti Kekkonen ottivat "vahvaa etäisyyttä" uusnatsien tekoon. "Suomi ei ole fasistien isänmaa, enkä minä ole fasistien presidentti" julisti Kekkonen puheessaan 27.11.1977.

Keskimmäinen pätkä artikkelista.
Siinä kerrataan Jyväskylän tapahtumat ja muistetaan mainita Oulun pippurikaasuisku myös. Ja kerrotaan kolmella (kaikki yhteensä) iskuihin osallistuneilla miehillä olevan läheiset/vahvat yhteydet Suomen vastarintaliikkeeseen (Finlands motståndsrörelse), joka edustaa uusnatseja nykyään.

Viimeinen pätkä artikkelista.

Jossa kerrotaan että kaikki muut poliitikot kaikista puolueista, paitsi Perussuomalaisista, ovat tuominneet ankarasti äärioikeistolaisten iskun. Monia yhteneväisyyksiäkin tuntuu kirjoittajan mielestä olevan Jyväskylän kirjastoiskussa ja vuoden 1977 painoon tapahtuneessa iskussa. Huomattavin kuitenkin poliisin asenne äärioikeistolaisten uhkaan. Kirjoittaja myös haluaisi tietää mitä Supo vastaisi Alexander Stubbin kysymykseen siitä että mitä eroa on äärivasemmistolla ja äärioikeistolla. Silloin saataisiin selvyys siihen mitkä ominaisuudet luokittelevat äärivasemmiston yhteiskunnalle vaarallisemmaksi kuin "vaarattomat" äärioikeistolaiset.

Quote from: Alkuasukas on 17.02.2013, 10:38:16

QuoteUusnatsien iskut poliittista vasemmistoa vastaan eivät ole mikään uutuus. 1977 aiheuttivat uusnatsit murhapolton kommunistien painotalossa. Silloinkaan poliisi ei nähnyt äärioikeistoa minään suurena uhkana.

Tuosta ilmeisesti alkoi äärioikeiston valtaannousu Suomessa, vai mitä tuolla halutaan sanoa?

Äärivasemmalle tai muunlaiseen hyvistotalitärismiin päin kallellaan olleita merkittäviä tekoja ei ole onneksi viimeisen 35 vuoden aikana sattunut yhtäkään. Ainakin on helpompi olla sitä mieltä kun vetää yhteyksiä jokaisen "vastapuolella" tapahtuneen teon välille ja unohtaa edes katsella ympärilleen sen suhteen, minkälaisia tuhotöitä oman aatepohjan kannalta myötämielisesti on tällä aikavälillä tehty. Pelkästään 2000-luvulla mm. erinäisiä tuhopolttoja ja sabotaaseja jotka voitaisiin viiripäälogiikalla kytkeä suoraan radikaaliin vasemmistovihreään maahanmuuttoklusteriin on tapahtunut melkoinen kasa. Niitä ei vain haluta ajatella, ei lainkaan, puhumattakaan että niistä noustaisiin varpailleen kuin satunnaisista varavaltuutettujen facebook-kommenteista tai yksittäisistä kommenteista foorumilla, jolla on yli miljoona kommenttia.

Ja Perussuomalaiset olivat Soinin suulla ainoita jotka tuomitsivat kaiken väkivallan, myös sen äärivasemmistolaisen.

Quote from: Elemosina on 17.02.2013, 10:57:18
Viimeinen pätkä artikkelista.

Jossa kerrotaan että kaikki muut poliitikot kaikista puolueista, paitsi Perussuomalaisista, ovat tuominneet ankarasti äärioikeistolaisten iskun. Monia yhteneväisyyksiäkin tuntuu kirjoittajan mielestä olevan Jyväskylän kirjastoiskussa ja vuoden 1977 painoon tapahtuneessa iskussa. Huomattavin kuitenkin poliisin asenne äärioikeistolaisten uhkaan.

Itse en ainakaan haluaisi asua maassa jossa poliisi ottaa oletusarvoisen ideologisen näkökulman käyttöön jo rikoksen esitutkinnassa. Vasureiden ja muiden hyvisten mielestä on ongelma, ettei niin ole, eivätkä he häpeile sitä kertoa. Mielestäni tämä kertoo paljon siitä, miten todellisuus, ideologia ja oikeus heidän maailmankuvassaan toisiinsa suhtautuu.

Quote from: Elemosina on 17.02.2013, 10:57:18
Viimeinen pätkä artikkelista.

Jossa kerrotaan että kaikki muut poliitikot kaikista puolueista, paitsi Perussuomalaisista, ovat tuominneet ankarasti äärioikeistolaisten iskun. Monia yhteneväisyyksiäkin tuntuu kirjoittajan mielestä olevan Jyväskylän kirjastoiskussa ja vuoden 1977 painoon tapahtuneessa iskussa. Huomattavin kuitenkin poliisin asenne äärioikeistolaisten uhkaan. Kirjoittaja myös haluaisi tietää mitä Supo vastaisi Alexander Stubbin kysymykseen siitä että mitä eroa on äärivasemmistolla ja äärioikeistolla. Silloin saataisiin selvyys siihen mitkä ominaisuudet luokittelevat äärivasemmiston yhteiskunnalle vaarallisemmaksi kuin "vaarattomat" äärioikeistolaiset.

Ja nyt taas 2013 nykäskylän puukkoisku jossa joku olisi voinut vaikka loukkaantua!

Koska tämä ääärioikeiston rumputuli oikein loppuu? Koska tämä hologausti lopetetaan!!!1?? Mixei suopon popliinit tee mitään?

Miten sitten suu pannaan jos 2049 joku ääärioikeistolainen soluttautuu li anderssonin eläkeläispiiriin ja vaikkapa kusee vaaliteltalla tai vanhainkodissa kahvipannuun? Mixei Soini ole jo valmiiksi irtisanottu ja Jussi viety vankilaan?

Quote from: Elemosina on 17.02.2013, 10:57:18
Kirjoittaja myös haluaisi tietää mitä Supo vastaisi Alexander Stubbin kysymykseen siitä että mitä eroa on äärivasemmistolla ja äärioikeistolla. Silloin saataisiin selvyys siihen mitkä ominaisuudet luokittelevat äärivasemmiston yhteiskunnalle vaarallisemmaksi kuin "vaarattomat" äärioikeistolaiset.

Marianne Lydén keksii taas omiaan. Suojelupoliisi, Stubb tai kukaan muukaan ei ole väittänyt, että äärivasemmisto olisi yhteiskunnalle vaarallisempi kuin "vaarattomat" äärioikeistolaiset. SVL noteerattiin sisäministeriön äskeisessä ekstremismitilannekatsauksessa potentiaalisesti vaaralliseksi paikallistasolla, mutta yhteiskuntaa se ei uhkaa. Sellaisen vihjaaminen on silkkaa hysteriaa tai vaihtoehtoisesti pahantahtoista pelonlietsontaa. Yhteiskunnan rakenteita eivät uhkaa myöskään polttopullo- ja sabotaasi-iskuja toissa vuonna tehneet äärivasemmistolaiset ekstremistit, joita Lydén ei katso tarpeelliseksi kirjoituksessaan mainita.

edit:
Lydén väittää myös, että poliisilla oli ennakkotieto kirjastoon suunnitellusta hyökkäyksestä. Tämän virheen voisi kuitata Uljas-lehden artikkelista lähteneenä "rikkinäinen puhelin"-ilmiönä, mutta Lydénin pitäisi toimittajana viitsiä vaivautua selvittämään, että tällaista ennakkotietoa ei oikeasti ole ollut, ei ainakaan sen perusteella, mitä tällä hetkellä tiedämme.

Quotesähköpostissa minut leimattiin suomenruotsalaiseksi tädiksi kukkahatussa, idiootiksi ja maanpetturiksi. Ensinmainittua leimaa sinänsä kannan mielelläni.

OT: Mariannella taitaa olla kansallismielisiä taipumuksia?

Quote from: Elemosina on 17.02.2013, 10:57:18
Viimeinen pätkä artikkelista.

Jossa kerrotaan että kaikki muut poliitikot kaikista puolueista, paitsi Perussuomalaisista, ovat tuominneet ankarasti äärioikeistolaisten iskun. Monia yhteneväisyyksiäkin tuntuu kirjoittajan mielestä olevan Jyväskylän kirjastoiskussa ja vuoden 1977 painoon tapahtuneessa iskussa. Huomattavin kuitenkin poliisin asenne äärioikeistolaisten uhkaan.

Kirjapaino Kursiivin tuhopoltosta wikipediassa.

QuoteKirjapaino Kursiivin tuhopoltto

Kirjapaino Kursiivin tuhopoltto oli aamuyöllä 26. marraskuuta 1977 tapahtunut tihutyö, jossa tuhottiin SKP:n niin sanotun taistolaisen siiven äänenkannattajaa Tiedonantajaa painanut Kirjapaino Kursiivi Helsingin Lauttasaaressa. Muita kirjapainossa painettuja lehtiä olivat Enhet ja Pioneeritoveri.

Kirjapainosta löydettiin myös sinne sijoitettu omatekoinen pommi, joka ei kuitenkaan ollut ehtinyt räjähtää. Lisäksi rakennuksen ulkoseiniä oli töhritty hakaristein. Poliisi vangitsi palon sytyttämisestä epäillyn miehen 9. joulukuuta. Poliittinen äärivasemmisto vaati tapauksen vuoksi valtiovallalta toimia äärioikeistoa vastaan. Tapaus ja sen oikeuskäsittely herättivät huomiota myös ulkomailla. Jutussa tuomittiin muun muassa uusnatsina tunnettu Pekka Siitoin ja hänen kannattajiaan.

Lyden lienee ollut itse tuolloin mukana kommarikuvioissa, sillä kuka muuten muistaisi jonkun 36 vuoden takaisen tapauksen ja pyrkisi sitä vielä yhdistämään Jyväskylän kirjastokahakkaan.

Quote from: akez on 17.02.2013, 12:59:48

QuoteKirjapaino Kursiivin tuhopoltto

Kirjapaino Kursiivin tuhopoltto oli aamuyöllä 26. marraskuuta 1977 tapahtunut tihutyö, jossa tuhottiin SKP:n niin sanotun taistolaisen siiven äänenkannattajaa Tiedonantajaa painanut Kirjapaino Kursiivi Helsingin Lauttasaaressa. Muita kirjapainossa painettuja lehtiä olivat Enhet ja Pioneeritoveri.

Kirjapainosta löydettiin myös sinne sijoitettu omatekoinen pommi, joka ei kuitenkaan ollut ehtinyt räjähtää. Lisäksi rakennuksen ulkoseiniä oli töhritty hakaristein. Poliisi vangitsi palon sytyttämisestä epäillyn miehen 9. joulukuuta. Poliittinen äärivasemmisto vaati tapauksen vuoksi valtiovallalta toimia äärioikeistoa vastaan. Tapaus ja sen oikeuskäsittely herättivät huomiota myös ulkomailla. Jutussa tuomittiin muun muassa uusnatsina tunnettu Pekka Siitoin ja hänen kannattajiaan.

Lyden lienee ollut itse tuolloin mukana kommarikuvioissa, sillä kuka muuten muistaisi jonkun 36 vuoden takaisen tapauksen ja pyrkisi sitä vielä yhdistämään Jyväskylän kirjastokahakkaan.

En ole mitenkään tietoinen asiasta, mutta Lydén oli tapahtuman aikaan 24-vuotias, joka kieltämättä osuisi melko hyvin perinteisen opiskelijapolitikoinnin aikaikkunaan. Toisaalta hän on myös osallistunut taistolaisista kertovan kirjan kirjoittamiseen (Camilla Berggren & Marianne Lydén: Nyttiga idioter? Unga idealister, Lenin och sjuttiotalet (http://www.sets.fi/Book.php?id=89515226204)). Tämä voi olla syy tuollaisen yksityiskohdan uutiseen nostamiseen, mutta toisaalta harvemminpa nämä fanaattisimmat maailmanparantajat ovat kyenneet elämään ilman taistolais-stalinistisia sympatioita. Aika jännä juttu omasta mielestäni se.

Quote from: akez on 17.02.2013, 12:59:48
Lyden lienee ollut itse tuolloin mukana kommarikuvioissa, sillä kuka muuten muistaisi jonkun 36 vuoden takaisen tapauksen ja pyrkisi sitä vielä yhdistämään Jyväskylän kirjastokahakkaan.

Juttu on tahallisista ja tahattomista virheistään huolimatta ajatuksia herättävä, kun se tekee monessakin mielessä paluun 70-luvun Suomeen ja silloiseen mustavalkoiseen ilmapiiriin. Poliisia ja sisäministeriötä tosiaankin arvosteltiin rankasti, mutta syyt olivat poliittisia, sillä olivathan kyseiset instanssit fasistisia porvarin kätyreitä. Siihen aikaan Neuvostoliittoa kumartavassa Suomessa oli lähes mahdotonta arvostella suoraan Neuvostoliittoa tai Suomen ja vasemmiston suhdetta siihen. Kommunistien liian jyrkkä arvostelu voitiin tulkita neuvostovastaisuudeksi, joka taas oli poliittinen itsemurha. Sosialistisen vallankumouksen suunnittelu ja "leikkimielisten" tappolistojen laatiminen oli kommunisteille arkipäivää. Tuon ajan traumoja ei ole koskaan käsitelty kunnolla.

Suomen sosialistinen liike on sittemmin laimentunut, mutta Vasemmistoliiton nuoressa polvessa näkyy nyt käännös takaisin kohti 70-luvun arvomaailmaa, retoriikkaa ja vaikuttamiskeinoja. Siihen he saavat yhteistyökumppaneita 70-luvulle kaipaavilta vanhoilta tovereilta, jotka ovat löytäneet arkkivihollisensa perussuomalaisista.

Quote from: Elemosina on 17.02.2013, 10:36:15
Marianne Lydén jatkaa valitsemallaan linjalla.

QuoteNynazistiska attentat mot den politiska vänster är inget nytt. 1977 anlade nynazisterna en mordbrand vi kommunisternas tryckeri. Inte heller då såg polisen högerextremismen som någon större hot.

Uusnatsien iskut poliittista vasemmistoa vastaan eivät ole mikään uutuus. 1977 aiheuttivat uusnatsit murhapolton kommunistien painotalossa. Silloinkaan poliisi ei nähnyt äärioikeistoa minään suurena uhkana.

Ingressiin asti on päässyt Kursiivin tuhopoltosta käytetty sana "mordbrand" eli murhapoltto. Murhapoltto sanana antaa ymmärtää että tulipalo olisi sytytetty tarkoituksena tappaa joku, tai että sytyttäjien olisi ainakin pitänyt ymmärtää ihmisten joutuvan hengenvaaraan. Täsmällisempi lakitekninen merkitys on tainnut olla, että on sytytetty rakennus jossa on saattanut olla ihmisiä sisällä. Kirjapainoa yritettiin polttaa aamuyöllä jolloin paikalla ei tietenkään ollut ketään muita kuin tuhopolttaja(t). Tuskin polttajat olisivat edes saaneet tehdä tekosiaan rauhassa jos tiloissa olisi ollut muita paikalla. Talo (osoite Veneentekijäntie 2) sijaitsee Lauttasaaren teollisuusalueella ja on ilmeisesti jo tuohon aikaan ollut teollisuuskiinteistö, jossa on asunut vain talonmies perheineen.

Myöhemmin artikkelissa Lyden käyttää teosta sanaa "attentat" (attentaatti), joka ymmärtääkseni tarkoittaa poliittista murhaa tai sellaisen yritystä. Siis mitä ilmeisimmin Lydenin mielestä teon tarkoitus oli murhata talonmies Arno Vihinen (http://mesikammen.wordpress.com/2011/07/20/kursiivin-isku-osa-2/) ja hänen nelihenkinen perheensä. Näkemys on erikoinen. Minä ja luullakseni melkein kaikki muutkin - taistolaiskommunisteja myöten - olemme sitä mieltä että teon tarkoitus oli aiheuttaa tuhoa kirjapainossa ja siten estää Tiedonantajan ja vastaavan ruotsinkielisen lehden painaminen.

Voi tietenkin olla, että sanoilla mordbrand ja attentat on ruotsinkielessä jotenkin hieman erilainen merkitys, mutta silti tämä ihmetyttää. Ihan kuin Lyden yrittäisi tarkoituksellisesti kahdella sananvalinnalla antaa kuvan ihmisiä vastaan kohdistuneesta hyökkäyksestä.

Selvyyden vuoksi sanottakoon että nostan hattua Vihisen päättäväiselle toiminnalle aamuyöllä, ja tuomitsen Kursiivin tuhopolton kuten kaikki muutkin hyökkäykset sananvapautta vastaan.

Quote from: foobar on 17.02.2013, 13:22:24

Quote from: akez on 17.02.2013, 12:59:48

QuoteKirjapaino Kursiivin tuhopoltto

Lyden lienee ollut itse tuolloin mukana kommarikuvioissa, sillä kuka muuten muistaisi jonkun 36 vuoden takaisen tapauksen ja pyrkisi sitä vielä yhdistämään Jyväskylän kirjastokahakkaan.

En ole mitenkään tietoinen asiasta, mutta Lydén oli tapahtuman aikaan 24-vuotias, joka kieltämättä osuisi melko hyvin perinteisen opiskelijapolitikoinnin aikaikkunaan. Toisaalta hän on myös osallistunut taistolaisista kertovan kirjan kirjoittamiseen (Camilla Berggren & Marianne Lydén: Nyttiga idioter? Unga idealister, Lenin och sjuttiotalet (http://www.sets.fi/Book.php?id=89515226204)). Tämä voi olla syy tuollaisen yksityiskohdan uutiseen nostamiseen ...

Pläräilin nettiä ja sieltä löytyi mielenkiintoinen kuriositeetti kirjakustantamon sivuilta liittyen tuohon kirjaan Camilla Berggren & Marianne Lydén: Nyttiga idioter? Unga idealister, Lenin och sjuttiotalet.

QuoteOlitko hyödyllinen idiootti?

12.11.2009 juttu ruotsiksi (http://www.soderstrom.fi/BlogPost.php?id=401&replyto=458)

Se olisi helpompaa, mutta mielestämme taistolaisuuden aikojen ei saa antaa vaipua unohduksen armeliaaseen valtakuntaan.

Nyt on jo riittävästi vettä virrannut Moskovan siltojen ali, että tulee uskaltaa ajatella sitä, mitä taistolaiset oikeastaan puuhailivat.

Olimmeko me nuoret opiskelijat hyödyllisiä idiootteja, joita salaisen agendan omaavat johtajat käyttivät hyväkseen suuremman asian vuoksi.

Siksi kirjoitimme kirjan. Nyttiga idioter? Unga idealister, Lenin och sjuttiotalet. (Hyödyllisiä idiootteja? Nuoria idealisteja, Lenin ja seitsemänkymmenluku).

Kirjassamme toteamme itse painokkaasti: Tunsimme itsemme todellakin hyödyllisiksi idiooteiksi! Tämä tuli esiin silloin kun kirjoitimme vakavimmasta, mutta samaan aikaan absurdeimmasta tapauksesta vallankumouksellisen vaiheemme aikana. Saimme tehtävän, josta emme kokeneet voivamme kieltäytyä.

Meille annettiin osoite, jossa tapasimme Jakke Laakson [taistolaisten keskeisiä vaikuttajia]. Hän antoi meille määräyksen alkaa käydä maolaisten tilaisuuksissa. Tämä oli hyvin salaista ja meidän tulisi säännöllisesti raportoida hänelle. Jakke maalaili kuvaa tulevaisuudesta, jolloin meidän on katkaistava suhteemme SOL:iin [Sosialistinen Opiskelijaliitto] ja kaikki ystävämme tulisivat inhoamaan meitä. Vasta vallankumouksen jälkeen meidän maineemme palautettaisiin. 

Olimme hyvin järkyttyneitä, mutta katsoimme, että emme voi kieltäytyä. Olimme myös hivenen uteliaita. Menimme lopulta maolaisten järjestämiin avoimiin juhliin. Paikka oli täynnä nuorisoa, ehkä hieman boheemimpaa kuin meidän säntillisemmissä juhlissa. Maon kuvia oli ripustettu kaikkialle, jopa wc:hen vessapaperirullanpidikkeen yläpuolelle. Ohjelmassa oli myös sketsi, jossa Taisto Sinisalosta tehtiin narri. Siitä, mitä muuta puhuttiin, on meillä vain hataria muistikuvia. Kuitenkin ehdoton uhkakuva olivat juuri vähemmistökommunistit.

Kirjoitimme yhteenvedon kaikesta Jakelle. Kaiken piti olla salaista, mutta niin Jakke nousi eräässä seminaarissa puhujapönttöön ja siteerasi suoraan pitkiä pätkiä raportista. Seminaarissa oli paikalla henkilöitä, joita olimme nähneet maolaisjuhlassa! Meitä oli huijattu kunnolla ja päätimme koskaan olla paljastamasta "vakoiluamme" ja olla tekemättä sitä enää uudestaan.

Nyt olemme rikkoneet lupauksemme Jakke Laaksolle ja olisimme uteliaita tietämään ketä muita nuoria opiskelijoita hän on yrittänyt värvätä. Olemme aika varmoja siitä, että raporttiemme lopullinen päätepiste olisi ollut Moskova, jos olisimme jatkaneet.

Entä sinä, joka olit mukana: oliko kyse vain hauskoista juhlista ja romanttisesta vallankumouksellisesta sädekehästä, vai havaitsitko jossakin vaiheessa olevasi ratas suuremmassa koneistossa, jossa joku toinen veteli vivuista. Odotamme kontribuutiotasi!

Camilla Berggren ja Marianne Lydén

Mielessäni alkaa muotoutua hypoteesi "En gång en nyttig idiot, alltid en nyttig idiot". Nahkan voi luoda uudelleen, mutta sisus ei muutu, sade ormen.

Liitteenä alkuperäisteksti.

Quote from: Elemosina on 17.02.2013, 10:57:18
Jossa kerrotaan että kaikki muut poliitikot kaikista puolueista, paitsi Perussuomalaisista, ovat tuominneet ankarasti äärioikeistolaisten iskun.

"Politiker från alla partier, Sannfinländarna undantagna, har fördömt högerextremisternas attentat". Jälleen attentaatti. Sanan päämerkitys on siis poliittinen murha (tai murhayritys), mutta onko sillä jokin muukin merkitys? Jyväskylän tapauksessa ei ole tietääkseni mitään näyttöä siitä että ne jullit olisivat tulleet kirjastolle aikeissa tappaa joku.

Mitä tuohon tuomitsemiseen tulee, ainakin Juho Eerola on sanonut A-studiossa (ja ilmeisesti sitä ennen Facebookissa) että tuomitsee tällaiset teot sekä erikseen väkivallan käytön Jyväskylässä. Voiko tuomitsemista Suomessa julkisemmin tehdä? Lydénin väite ei siis pidä paikkaansa.

Ja jälleen loppuhuomautus, ettei Lyden käsittäisi mitään väärin: itsekin tuomitsen Jyväskylän tapauksessa aseina käytettävien välineiden tuomisen paikalle sekä väkivallan käyttämisen.

Marianne Lydén on kuin Astrid Thors: mitä enemmän hän julkisesti tekee ja touhuaa, sitä enemmän hän vahingoittaa RKP:a.  Henkilökohtainen fanitus ehkä nousee, mutta jokaista saamaansa selkääntaputtajaa vastaan karkottaa ainakin kolme puoluetta äänestävää. Epäilemättä puolueen politrukit asiantilan tietävätkin, mutta kun eivät PK:n takia vaan voi lukea kannattajia karkottavalle stalinistiböönalle oikeita madonlukuja.  Det gäller att bara härda henne ut!

ML oli kyllin tyhmä ollakseen taistolaisten hyödyllinen idiootti.  Ja kun tuo yhteiskunnan älyllinen rutto tukehtui paskaansa, ML työsaumaa tekemättä luiskahti kannattamaan monikulttuuria. 

Kerran idiootti, aina idiootti.

Vai että "attentaatti", voi Pyhä Isä. Lydenin suusta puskee stereotyyppistä EXPO-kuonaa ja Bjurwald-ulostetta. Siitä jää paskan maku suuhun.

No jos hän on itse toiminut noissa Jakke Laakson kuvioissa niin ehkä hän olettaa myös muiden toimivan samoin. Vaikeahan sitä on itselle myöntää, että on ollut ja mahdollisesti on, totaalinen tollo.

Quote from: far angst on 17.02.2013, 16:02:36
Marianne Lydén on kuin Astrid Thors: mitä enemmän hän julkisesti tekee ja touhuaa, sitä enemmän hän vahingoittaa RKP:a.  Henkilökohtainen fanitus ehkä nousee, mutta jokaista saamaansa selkääntaputtajaa vastaan karkottaa ainakin kolme puoluetta äänestävää. Epäilemättä puolueen politrukit asiantilan tietävätkin, mutta kun eivät PK:n takia vaan voi lukea kannattajia karkottavalle stalinistiböönalle oikeita madonlukuja.

Näyttää siellä RKP:ssä olleen muitakin taistolaisia. Mahtoivatko olla menshevikkejä vai bolshevikkeja, meinaan määrällisesti?

Esim. Nils Torvalds (s. 7. elokuuta 1945 Tammisaari) on suomenruotsalainen toimittaja ja poliitikko, joka toimi RKP:n varapuheenjohtajana vuosina 2007–2011. ... Torvalds oli aiemmin aktiivisesti mukana politiikassa, 1960- ja 1970-luvuilla varsinkin opiskelijapolitiikassa. Hän liittyi Suomen kommunistiseen puolueeseen vuonna 1962 ja nousi sen keskuskomiteaan 1982. (wikipedia)

Nuo perinteet saattavat osaltaan valaista, miksi RKP oitis ryhtyi Neuvostoliitosta virranneiden somalien ilmeisesti innokkaimmaksi poliittiseksi suojelijaksi. Samalla selittynee puolueessa nykypäiviin asti vallinnut vimmattu mokutusinto, vaikka monet suomenruotsalaiset ovat varsin nuivia.

Quote from: HaH on 03.02.2013, 09:34:25

Quote from: Oami on 03.02.2013, 02:13:33
Saisiko ylläpidolta jotain kommenttia siitä, ollaanko tälle asialle tekemässä mitään, vai peräti tehty jo?

Ollaan tekemässä.

PS: Olen itse kielirajoitteinen, joten jos joku kielimies voisi kääntää Lydenin koko tekstin ensimmäiselle kotimaiselle, niin siitä olisi iso apu.

Onko tämä vastineasia edennyt? Jos ketään parempaa kielimiestä ei löydy, voin itsekin yrittää kääntää vastineen ruotsiksi. Tosin forumilla on joukko suomenruotsalaisia jotka varmasti osaisivat kääntää paremmin. Esimerkiksi Defend Finland!, Aldaron (joka ei tosin ole viime aikoina täällä näkynyt), Leijona78, ehkä Micke90 jne.

QuoteLydén osoittaa, kuinka myös muut puolueet ottivat käyttöön perussuomalaisten rasismiretoriikan pelätessään menettävänsä ääniä. Pamflettiin sisältyy haastattelu Astrid Thorsilta (rkp), josta maahanmuutto- ja eurooppaministerinä tuli eräänlainen suvaitsevaisen Suomen keulakuva - siitä rangaistuksena murhauhkauksia netissä.

Jos muut puolueet olisivat nostaneet maahanmuuttoon liittyviä ongelmia esiin jo 20 vuotta sitten ja jos jo silloin olisi löytynyt riittävä tahtotila ongelmien korjaamiseen ja järkevän maahanmuuttopolitiikan luomiseen, niin kenties ei olisi koskaan tapahtunutkaan Persujen jytkyä vuoden 2011 eduskuntavaaleissa. Tai jos Suomi ei olisi koskaan liittynyt EU:n jäseneksi vuonna 1995, meillä ei olisi myöskään tarvetta Timo Soinille ja hänen puolueelleen. Myös pakkoruotsin poistaminen varmaan poistaisi Persut keskuudestamme?

Siis Suomen ongelmat pähkinänkuoressa ovat:

a) maahanmuuttopolitiikan puute;

b) EU-jäsenyys ja

c) pakkoruotsi.

Thors on ministerinä toimiessaan saanut mm. lisänimet "Suomen ykköshyysäri" ja "maahanmuuttokatastrofi-Thors". Thors yritti mm. suhmuroida Suomeen mummolain, joka olisi toteutuessaan tuonut Suomeen jopa 150 000 mummoa sekä kieltäytyi (ehkä säilyttääkseen mokueliitin kasvot) laskemasta maahanmuuton kustannuksia.

Aleksi Valavuori on kirjoittanut (kerrankin) osuvan kirjoituksen mamuista ja Thorsista:

http://www.seiska.fi/julkkisblogit/aleksivalavuori/1295864116046/astrid+thors+niskaperseotteella+rajan+yli/

Marianne Lydén jälleen vauhdissa tämän päivän (1.9.2013) HBL:ssä. Post Scriptum-osiossa sivulla 33.

Äärioikeisto, muslimit, juutalaiset, extremismi siis ääriliikkeet, Supo ja poliisi ei tajua ja vähättelee, Kursiivi, 1977, Suomen Vastarintaliike, "maahanmuuttokriitikot", Halla-aho, Perussuomalaiset. Jotain on tapahtunut Lydénin mielestä "koska Päivi Räsänen ja sisäministeriön työryhmä vaikuttavat nyt ottavat äärioikeistolaisen väkivallan uhan vakavasti."

Ja "En närmare analys är delikat, eftersom den nya extremhögern har sina representanter i Finlands riksdag"
Koska uudella äärioikeistolla on edustajansa Suomen eduskunnassa, lähempi analyysi on varovaista tai jotain sellaista. Miten tuon delikatin tässä voisi kääntää?

Ei löydy vielä netistä juttua. Laitan yhden pikkukuvan liitteeksi.

Haluaisin kovasti lisävalaistusta tästä "äärioikeiston uhasta". Ovatko natsit valtaamassa Suomen lähiaikoina? Onko sitä toimintaa muualla kuin esim Dänin ja Lydenin fantasiamailmassa? Tosin kyllä mediakin on innokkaasti muokkaamassa hysteriaa aiheen ympärillä, jos esim kolmen kaljakassi-natsin offensiivi kirjaston tuuulikaappiin saa aikaiseksi absurdin natsihysterian valtamediassa.

Lydenin mielestä siis "uusi äärioikeisto" on yhtä kuin Halla-aho&co?

Quote from: Elemosina on 01.09.2013, 10:10:18
Ja "En närmare analys är delikat, eftersom den nya extremhögern har sina representanter i Finlands riksdag"
Koska uudella äärioikeistolla on edustajansa Suomen eduskunnassa, lähempi analyysi on varovaista tai jotain sellaista. Miten tuon delikatin tässä voisi kääntää?

Ruotsi-Suomi suursanakirja antaa sanalle delikat seuraavia merkityksiä: herkullinen, maukas; (asia) arkaluontoinen, kiperä.

Itse olisin hatusta kääntänyt tuon sanalla "sensitiivinen".

Ahaa, tuo Nyttiga idioter -juttu selittää, mistä tässä Marianne Lydenissä on kysymys. Lyden siis oli aikoinaan stalinisti ja Jaakko Laakson juoksutyttö. Stalinismi oli väkivallanhimoinen, mielenvikaisuutta lähellä oleva poliittinen liike. Marianne Lyden jatkaa edelleen vanhalla linjalla. Nyt hän on keksinyt "vihollisikseen" maahanmuuttokriitikot. Aggression kohde on siirtynyt porvareista maahanmuuttokriitikoihin.

Tässä artikkeli kuvina. osa 1.

Otsikko oli siis "Muslimer, judar och extremism"

Pilkoin siis artikkelin kolmeen osaan kuvissa luettavuuden säilyttämiseksi.
Tässä osa 2.

Ja viimeinen pätkä.

Itse artikkelissa ei ole minusta mitään uutta, sama levy soi toimittajalla. Samat asiat, samaan äärioikeiston iskuun viitataan. Alkaa suorastaan vaikuttaa tahalliselta propagandalta ja oman agendan levittämiseltä. Levy on jumissa. Uutta juttua ei tule.

Toiselta kannalta minua huolestuttaa tämä jatkuva kirjoittelu esim vasemmistoanarkiaan verrattuna -ainakin nyt ja toivottavasti jatkossakin-  huomattavasti pienemmästä konkreettisesta uhasta. Kirjoittaja tuskin mieltää äärimuslimien juutalaisiin kohdistuneita iskuja (ei vielä onneksi Suomessa, mutta esim Ruotsissa) yhtä huolestuttaviksi kuin sen, että esim Tattarisuolla on uusnatsien kerhopaikka tai vuoden 1977 iskua. Miksi jatkaa lietsomista nostamalla suorastaan maanisesti aina samaa juttua esiin, kun todelliset huolenaiheet ovat muualla?

Kaikki ääriliikkeet ovat typeriä, erityisesti ne joitten ideologiaan kuuluu hyökätä ihmisten kimppuun vahingoittamisaikeissa. Lisäksi lasken kaikenlaisen yhteiskunnan ja yksityishenkilöiden omaisuuden tuhoamisen ideologian nimissä myös typeräksi ja yhtälailla ei toivotuksi toiminnaksi.

Quote from: Elemosina on 01.09.2013, 10:10:18
Marianne Lydén jälleen vauhdissa tämän päivän (1.9.2013) HBL:ssä. Post Scriptum-osiossa sivulla 33.

Äärioikeisto, muslimit, juutalaiset, extremismi siis ääriliikkeet, Supo ja poliisi ei tajua ja vähättelee, Kursiivi, 1977, Suomen Vastarintaliike, "maahanmuuttokriitikot", Halla-aho, Perussuomalaiset. Jotain on tapahtunut Lydénin mielestä "koska Päivi Räsänen ja sisäministeriön työryhmä vaikuttavat nyt ottavat äärioikeistolaisen väkivallan uhan vakavasti."

Se jotain on tapahtunut Lydénin omassa päässä. Sisäministeriön tuoreen tilannekatsauksen arvio väkivaltaisen äärioikeiston ja SVL:n vaarallisuudesta kun on pilkulleen sama kuin edeltävässä tilannekatsauksessa, joka oli tehty ennen Jyväskylän tapahtumia.

Quote from: Väkivaltainen ekstremismi Suomessa - tilannekatsaus 1/2013 (17.1.2013)Edellä kuvatusta äärioikeistoliikehdinnästä eroaa selkeästi kansallissosialistinen Suomen Vastarintaliike
(SVL). Se on poliittinen, valtakunnallinen ja hierarkkisesti organisoitunut järjestö. SVL:n tavoitteena on
kansallissosialistisen valtion luominen epädemokraattisin keinoin. Se voidaankin määritellä
vallankumoukselliseksi ja luonteeltaan militantiksi liikkeeksi.

SVL:llä on oma, lehden ja internetsivut käsittävä vaihtoehtomedia, Kansallinen Vastarinta, jonka kautta
järjestö levittää propagandaansa ja hoitaa ulkoista viestintäänsä. SVL:n näkyvä toiminta on ollut
toistaiseksi melko vaatimatonta käsittäen lähinnä propagandan jakamiseen liittyviä toimia. Järjestön
julkilausuttu tavoite on kuitenkin olla entistä näkyvämpi ja hyökkäävämpi liike, ja se luo aktiivisesti
yhteyksiä ulkomaisiin samanmielisiin ryhmiin.

SVL on järjestönä suhteellisen pieni, eikä kansallissosialistisen ideologian uskota saavuttavan Suomessa
kovinkaan laajaa kannattajakuntaa. Tästä huolimatta SVL on organisoituna, demokratianvastaisena ja
militanttina liikkeenä potentiaalisesti vaarallinen. Pienikin joukko asialleen omistautuneita ja
suunnitelmalliseen toimintaan sitoutuneita ekstremistejä voi aiheuttaa yhteiskunnallisesti ja paikallisesti
merkittäviä turvallisuusuhkia, joista todennäköisimpinä voi pitää eri vähemmistöryhmiin kohdistuvia
väkivallantekoja ja heidän vihollisikseen kokemien henkilöiden uhkailua.

Quote from: Väkivaltainen ekstremismi Suomessa - tilannekatsaus 2/2013 (26.8.2013)Edellä kuvatusta äärioikeistoliikehdinnästä eroaa selkeästi kansallissosialistinen Suomen Vastarintaliike
(SVL). Se on poliittinen, valtakunnallinen ja hierarkkisesti organisoitunut järjestö. SVL:n tavoitteena on
kansallissosialistisen valtion luominen epädemokraattisin keinoin. Se voidaankin määritellä
vallankumoukselliseksi ja luonteeltaan militantiksi liikkeeksi.

SVL:llä on oma, lehden ja internetsivut käsittävä vaihtoehtomedia, Kansallinen Vastarinta, jonka kautta
järjestö levittää propagandaansa ja hoitaa ulkoista viestintäänsä. Näiden lisäksi järjestöllä on myös
ajatusmaailmaansa tukevia tuotteita myyvä verkkokauppa. SVL:n näkyvä toiminta on ollut toistaiseksi
melko vaatimatonta käsittäen lähinnä propagandan jakamiseen liittyviä toimia. Toimintaa ja aktiivisia
jäseniä on eri puolilla Suomea. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan järjestön tavoite on kuitenkin olla
entistä näkyvämpi ja hyökkäävämpi liike, ja se luo aktiivisesti yhteyksiä ulkomaisiin samanmielisiin
ryhmiin kuten Ruotsissa toimivaan Svenska Motståndsrörelseniin.

SVL on järjestönä suhteellisen pieni, eikä kansallissosialistisen ideologian uskota saavuttavan Suomessa
kovinkaan laajaa kannattajakuntaa. Tästä huolimatta SVL on organisoituna, demokratianvastaisena ja
militanttina liikkeenä potentiaalisesti vaarallinen. Pienikin joukko asialleen omistautuneita ja
suunnitelmalliseen toimintaan sitoutuneita ekstremistejä voi aiheuttaa yhteiskunnallisesti ja paikallisesti
merkittäviä turvallisuusuhkia, joista todennäköisimpinä voi pitää eri vähemmistöryhmiin kohdistuvia
väkivallantekoja ja heidän vihollisikseen kokemiensa henkilöiden uhkailua. Tällaisia voivat olla sellaiset
julkisuudessa esiintyvät henkilöt, jotka avoimesti vastustavat järjestön tavoitteita tai edustavat järjestön
näkökulmasta vääränlaista Suomea.

edit:
Lydén tosiaankin esittää, että Jyväskylän tapahtumat olivat vedenjakaja, jonka jälkeen sisäministeriö on ottanut äärioikeiston uhan vakavasti. Lydénin väite perustuu tuohon uuteen tilannekatsaukseen, jonka uhka-arvio-osuus on kuitenkin copy&paste-kopio Jyväskylää edeltäneestä arviosta. Tilannekatsausten valossa sisäministeriön näkemyksessä ei ole tapahtunut minkäänlaista muutosta.

Tuo Marianne Lydenin uusin artikkeli HBL:ssä siteeraa alkupuolellaan sisäministeriön raporttia ääriryhmistä.

Marianne Lyden vanhana stalinistina väärinkäyttää sanaa "äärioikeisto". Natsithan olivat vasemmistolainen liike. Pitäisi puhua "äärinationalistisesta vasemmistolaisesta liikkeestä", kun puhutaan natseista.

Marianne Lyden kuvittelee, että maahanmuuttokriittinen liike ja Jussi Halla-aho ovat "äärioikeistoa".

Lyden -- yllättävää kyllä -- mainitsee, että maahanmuuttokriittinen liike näkee ääri-islamilaiset uutena natseihin verrattavana liikkeenä. Näinhän asia on. Maahanmuuttokriitikot näkevät ääri-islamilaiset stalinisteihin ja natseihin rinnastettavissa olevina demokratian vihollisina.

Marianne Lyden on siis taustaltaan stalinisti, eli demokratian vihollinen. Täysin loogista, että hän asettuu maahanmuuttokriittistä liikettä vastaan.

QuotePienikin joukko asialleen omistautuneita ja suunnitelmalliseen toimintaan sitoutuneita ekstremistejä voi aiheuttaa yhteiskunnallisesti ja paikallisesti merkittäviä turvallisuusuhkia..

Nyt puhutaan varmaan islamisteista?

Suomessahan on kaiketi kymmen- tai satakertainen määrä islamisteja verrattuna nahkapäihin.

Quote from: Elemosina on 01.09.2013, 11:47:22
Itse artikkelissa ei ole minusta mitään uutta, sama levy soi toimittajalla. Samat asiat, samaan äärioikeiston iskuun viitataan. Alkaa suorastaan vaikuttaa tahalliselta propagandalta ja oman agendan levittämiseltä. Levy on jumissa. Uutta juttua ei tule.

Ainoa uusi juttu oli vihjaus siitä, että sisäministeriön raportissa ei käsitellä kunnolla "uuden äärioikeiston" vaarallisuutta, koska eduskunnassa on sen edustajia kuten kansanedustaja Jussi Halla-aho, joka mainitaan ainoana nimeltä. Tähän taas sisältyy vielä vakavampi vihjaus, että Halla-aho on käyttänyt valtaansa estääkseen sisäministeriössä "uuden äärioikeiston" "tarkemman analyysin".

Lydénin mukaan Halla-ahon ja kumppaneiden "uusi äärioikeisto" on "kansainvälinen liike", jolla on muun muassa omat nettisivut. Että näin.

QuoteMarianne Lydén: Muslimit, juutalaiset ja ekstremismi

Väkivaltaisia oikeistoekstremistejä ei pidä sekoittaa kovaäänisiin "maahanmuuttokriitikoihin", mutta yksi yhteys on kovemmassa asenneilmapiirissä.

Sisäministeriön raportin väkivaltaisesta ekstremismistä (Hbl 28.8.) on tarkoitus antaa kuva, keitä toimijat ovat ja millaisen uhan heidän voidaan ajatella muodostavan nyt ja tulevaisuudessa.

Väkivaltaisesta ekstremismistä ja sen ilmaisukeinoista annettu kuva onkin mielenkiintoinen. Se nimittäin tuntuu tietyssä mielessä muuttuneen.

Joulukuussa Suojelupoliisi jankutti pitkäveteisyyteen asti äärioikeiston olevan marginaali-ilmiö ja vaaraton. Myös poliisi on antanut siloitellun kuvan ja puhunut riidoista kahden äärileirin välillä, kun äärioikeistolaiset osoittautuvat olevan laitavasemmiston voimiin kohdistuneen väkivallan takana.

Näin tapahtui, kun uusnatsit vuonna 1977 tekivät murhapolton ja asettivat pommin vähemmistökommunistien kirjapaino Kursiiviin. Myöhemmin uusnatsien itsensä valtakunnanjohtajaksi nimennyt Pekka Siitoin tuomittiin viideksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen.

Näin tapahtui aiemmin tänä vuonna, kun Suojelupoliisi kommentoi Jyväskylän puukotusvälikohtausta, jossa puukoin ja kilisevin kaljakassein varustautuneet Suomen vastarintaliikkeen (SVL) jäsenet vaativat pääsyä Äärioikeisto Suomessa - kirjan esittelytilaisuuteen. He rikkoivat pulloja ja yksi heistä puukotti erästä järjestäjistä.

- Tämä on yksittäinen tapaus ja siinä on kyse paikallisesta yhteenotosta ja ristiriidoista paikallistasolla. Nämä ristiriidat eivät siis muodosta vakavaa uhkaa yhteiskunnan turvallisuudelle, selitti Supon ylitarkastaja Tuomas Portaankorva Hbl:lle (1.2.)

On epäselvää, onko Suojelupoliisissa tapahtunut mitään, mutta ainakin sisäministeriön työryhmä ja sisäministeri Päivi Räsänen (KD) vaikuttavat ottavan äärioikeistolaisen väkivallan uhan nyt vakavasti.

---

Raportti jakaa oikeistoekstremistit kolmeen ryhmään, uusnatseihin ja rasistisiin skinheadeihin, jotka kokoontuvat paikallisklubeilla, mainittuun Suomen vastarintaliikkeeseen ja niin kutsuttuun uuteen äärioikeistoon, jonka ensisijainen tavoite on taistelu islamia vastaan.

Näistä kolmesta nostetaan esiin SVL, jota kuvataan vallankumoukselliseksi ja militantiksi liikkeeksi, jonka tavoitteena on natsistisen valtion luominen epädemokraattisin keinoin. Raportti toteaa, että SVL:n tavoitteena arvellaan olevan tulla entistä näkyvämmäksi ja hyökkäävämmäksi, muun muassa niiden aktiivisten kontaktien kautta, joita sillä on kaltaisiinsa muissa maissa, kuten Ruotsin vastarintaliikkeeseen Ruotsissa.

- Pienikin joukko asialleen omistautuneita ja suunnitelmalliseen toimintaan sitoutuneita ekstremistejä voi aiheuttaa yhteiskunnallisesti ja paikallisesti merkittäviä turvallisuusuhkia, joista todennäköisimpinä voi pitää eri vähemmistöryhmiin kohdistuvia väkivallantekoja ja heidän vihollisikseen kokemiensa henkilöiden uhkailua, raportissa sanotaan.

Jyväskylän tapaus otetaan esille esimerkkinä SVL:n toimintatavoista. Johtopäätös on, että SVL on "organisoituna, demokratianvastaisena ja militanttina liikkeenä potentiaalisesti vaarallinen."

Sisäministeri Räsäsen mielestä skinhead-klubit ovat vaarallisimpia, koska ne voivat toimia värväyskanavina organisoidummille väkivaltaan taipuvaisille liikkeille kuten SVL. Tässä kohdalla työryhmä päättelee hieman toisin.

- SVL:een ja uuteen äärioikeistoon ajautumisen riskit eroavat uusnatsi- ja skinhead –ryhmistä. Jäseniksi hakeutuvat ovat usein "tavallisia keskiluokkaisia kansalaisia" ja iältään skinheadeja vanhempia. Näiden ryhmien kasvu heijastelee maahanmuuttovastaisuuden ja ulkomaalaisiin kohdistuvien ennakkoluulojen määrää yhteiskunnassa, raportissa sanotaan.

Päättely ei kuitenkaan kumoa Räsäsen lausuntoa skinheadklubeista väylänä SVL:ään.

Sitä vastoin uudesta äärioikeistosta on oma kappaleensa.

---

Liike on kansainvälinen ja yrittää levittäytyä marginaalistaan ottamalla näkyvästi etäisyyttä perinteisestä oikeistoekstremismistä ja uusnatsien rotuopeista ja keskittyä taisteluun Euroopan "islamisoitumista" vastaan.

Liikkeen Gates of Vienna -nettisivuilla todetaan, että "me (=kristitty Eurooppa) olemme uudessa vaiheessa vanhassa sodassa (islamia vastaan)".

Raportti keskittyy tapahtuneisiin väkivaltaisuuksiin, mutta näkee silti uuden äärioikeiston potentiaalisena kasvualustana väkivallalle. Tarkempi analyysi on varovainen, koska uudella äärioikeistolla on edustajansa Suomen eduskunnassa.

Jussi Halla-aho keihäänkärkenään ovat erityisesti perussuomalaiset esittäneet näkemyksiä, jotka ovat identtisiä sen kanssa, mitä voi lukea liikkeen "islamisoitumisen" vastaisesta manifestista.

- Länsimaisen sivilisaation osaksi ei ole tullut tehdä valintaa sodan ja rauhan välillä. Sen on valittava sodan ja tuhoutumisensa välillä, on Halla-aho kirjoittanut.

Hän teki sen samanaikaisesti kirjoittaessaan pelkäävänsä islamia, koska islam, "kuoleman ja tuhon kultti", on antanut hänelle syyn siihen.

Tärkeä ero uuden äärioikeiston ja perinteisten uusnatsien välillä on asennoituminen juutalaisiin ja Israeliin. Gates of Viennan viesteissä islamistit nähdään uusina natseina ja Israelin politiikka erehtymättömänä. Erona on, että ei voi puhua perussuomalaisista "maahanmuuttokriitikoista" värväyskanavana SVL:ään. Sen sijaan voidaan puhua yhteydestä niin sanotun "maahanmuuttokritiikin" levittämisen ja kovemman asenneilmaston välillä.  (käännös)

Hbl: Marianne Lydén: Muslimer, judar och extremism (http://hbl.fi/nyheter/2013-09-01/493971/muslimer-judar-och-extremism) 1.9.2013

---

Quote from: Marianne Lydén 1.9.2013Sisäministeriön raportin väkivaltaisesta ekstremismistä (Hbl 28.8.) on tarkoitus antaa kuva, keitä toimijat ovat ja millaisen uhan heidän voidaan ajatella muodostavan nyt ja tulevaisuudessa.

Siksi onkin mielenkiintoista, että Lydén ei edes mainitse raportissa käsiteltyjä "äärivasemmistoa ja radikaaleja vaihtoehtoliikkeitä", "yksinäisiä toimijoita" ja etenkin "väkivaltaista ääri-islamia", jonka arvioidaan olevan "potentiaalisilta vaikutuksiltaan merkittävin valtion turvallisuutta uhkaava väkivaltaisen ekstremismin muoto". 12 sivun raportissa äärioikeiston osuus on kaksi sivua.

Quote from: Marianne Lydén 1.9.2013Jyväskylän tapaus otetaan esille esimerkkinä SVL:n toimintatavoista.

Ei oteta "esimerkkinä SVL:n toimintatavoista", eikä sitä edes mainita SVL:n tekemäksi. Jyväskylän tapaus otetaan esille "rikostapauksena, joka on saanut paljon huomiota", ja joka "on yhdistetty äärioikeistolaisen Suomen Vastarintaliikkeen toimintaan", koska kolmen miehen "on esitetty olevan SVL:n jäseniä". Tapaus ei näytä vaikuttaneen raportin uhka-arvioon tai SVL:n toimintatapojen arvioon.

Quote from: Marianne Lydén 1.9.2013Sitä vastoin uudesta äärioikeistosta on oma kappaleensa.

Eli tämä lyhyt pätkä:

Quote from: Väkivaltainen ekstremismi Suomessa - tilannekatsaus 2/2013
Niin sanotun uuden äärioikeiston eli islaminvastaisen liikkeen toiminta on Suomessa vähäistä. Liike
koostuu yksittäisistä henkilöistä ja se toimii lähinnä verkossa osana eurooppalaista islaminvastaista
liikehdintää. Uuden äärioikeiston todennäköisyys käyttää väkivaltaa Suomessa heijasteleekin
todennäköisesti pitkälti sitä, miten vastaavanlaiset liikkeet alkavat toimia muualla Euroopassa. Liike
pyrkii edistämään kannatustaan valtavirrassa muun muassa sanoutumalla julkisesti irti perinteiseen
äärioikeistolaisuuteen sekä uusnatsismiin kuuluvasta rotuopista.

Paria lausetta lukuun ottamatta Höblän jutun "uuden äärioikeiston" kuvaus ja päätelmät ovat Lydénin omasta päästä, vaikka lukijalle uskotellaan niiden olevan raportista.

Marianne Lydén jälleen vauhdissa Perussuomalais-fobiansa kanssa tämän päivän Höblässä.
Hän on käynyt haastattelemassa Jan Vapaavuorta Talvivaaraan liittyen ja on saanut siihenkin ujutettua Perussuomalaiset ja kyselee mielipidettä Vapaavuorelta.

Lisäksi Höblän etusivulla iso otsikko haastattelusta ja kuinka ollakaan Perussuomalaisista. Etusivun otsikko: "Vapaavuori haluaa lisää maahanmuuttajia. Elinkeinoministeri ei usko että Perussuomalaiset ovat mukana seuraavassa hallituksessa."
Sisäsivujen juttu käsittelee 8/10 osaltaan Talvivaaran tilannetta.

QuoteOm Vapaavuoris sits är svår så är hela regeringens inte mindre besvärlig. Samtidigt frodas oppositionen. Vapaavuori ger Timo Soini en eloge "för att han har städat bort rasistiska element i Sannfinländarna", men betvivlar att partiet vill sitta med i nästa regering, som måste fatta minst lika svåra beslut som den nuvarande.

– Partiet är ändå ett populistiskt parti med stort p och den som sitter i regeringen måste verkligen bära ansvar och fatta svåra beslut inom alla områden. Jag ifrågasätter att de kan göra det.

Är de med i regeringen finns där ett parti som är uttalat kritiskt till invandring.

– Finland behöver av många orsaker flera invandrare. Det är omöjligt för mig att tänka mig att Finland skulle få en regering som inte följer principen att vi behöver flera invandrare.
http://hbl.fi/2013-11-28/535066/vapaavuori-ser-dimridaer-kring-talvivaara (http://hbl.fi/2013-11-28/535066/vapaavuori-ser-dimridaer-kring-talvivaara)

Ylläolevan vapaa käännös:

QuoteJos Vapaavuoren paikka on vaikea, niin ei kyllä ole koko hallituksenkaan yhtään helpompi. Samanaikaisesti oppositio kukoistaa.
Vapaavuori antaa Timo Soinille tunnustusta "sillä hän on siivonnut rasistiset elementit pois Perussuomalaisista", mutta epäilee josko puolue haluaa olla mukana seuraavassa hallituksessa, jossa joudutaan tekemään vähintään yhtä vaikeita päätöksiä kuin nykyisessäkin.

-Puolue on edelleen populistinen puolue (isolla P:llä) ja sen joka istuu hallituksessa täytyy todellakin kantaa vastuunsa ja tehdä vaikeita päätöksiä kaikilla osa-alueilla. Minä kyseenalaistan sen, että pystyvätkö he tekemään niitä.

Jos he [perussuomalaiset] ovat mukana hallituksessa, tarkoittaa tämä sitä että hallituksessa on puolue, joka on todennut olevansa kriittinen maahanmuuttoa kohtaan.

-Suomi tarvitsee monista syistä useita maahanmuuttajia. Minusta on mahdotonta ajatella että Suomessa voisi olla hallitus jonka periaatteeseen ei kuulu että tarvitsemme lisää maahanmuuttajia

Liitteen tekstissä, eli etusivun jutussa, lukee suunnilleen näin:

Quote from:  Elemosinan vapaa käännösVapaavuori haluaa lisää maahanmuuttajia. Elinkeinoministeri ei usko että Perussuomalaiset ovat mukana seuraavassa hallituksessa.

Hänen mielestään puolue on Populistinen, isolla P:llä, puolue, jolla ei ole kykyä kantaa vastuuta ja tehdä seuraavaa hallitusta odottavia vaikeita päätöksiä.
Toisena esteenä hallitusyhteistyölle Perussuomalaisten kanssa, Vapaavuori näkee puolueen "maahanmuuttokriittisen" linjan.

"Minusta on mahdotonta ajatella että Suomessa voisi olla hallitus jonka periaatteeseen ei kuulu että tarvitsemme lisää maahanmuuttajia", sanoo Vapaavuori HBL:n haastattelussa.

Ongelmalapsi numero yksi elinkeinoministerille on kriisiyhtiö Talvivaara. Ei ainoastaan siksi, että valtiolla on vain huonoja vaihtoehtoja tilanteen ratkaisemiseksi, vaan myös siksi että mahdollinen konkurssi saattaa mutkistaa Fennovoiman ydinvoimasuunnitelmia.
Vapaavuori on valmis esittämään ydinvoimatoimiluvan uudistamista, mutta ainoastaan siinä tapauksessa että Fennovoimalla on kotimainen omistaja-enemmistö. Enemmistö on uhattuna jos Talvivaara menee konkurssiin.

Jan Vapaavuori on tuomittu väkivaltarikollinen. Voisiko tuo vaikuttaa hänen asenteisiinsa?

Quote
Vapaavuori ger Timo Soini en eloge "för att han har städat bort rasistiska element i Sannfinländarna", men betvivlar att partiet vill sitta med i nästa regering, som måste fatta minst lika svåra beslut som den nuvarande.

– Partiet är ändå ett populistiskt parti med stort p och den som sitter i regeringen måste verkligen bära ansvar och fatta svåra beslut inom alla områden. Jag ifrågasätter att de kan göra det.

Är de med i regeringen finns där ett parti som är uttalat kritiskt till invandring.

– Finland behöver av många orsaker flera invandrare. Det är omöjligt för mig att tänka mig att Finland skulle få en regering som inte följer principen att vi behöver flera invandrare.

Tuossa tuli terveisiä kaikille, jotka ovat niin saatanan tyhmiä, että äänestävät Kokoomusta.

Kommentoin tekstejä lainaamatta että Marianne Lydèn käsittelee -yllätysyllätys- Perussuomalaisia ja Muutosta kolumnissaan Riksdagsläktaren.

Seuraavan kerran kun Höblästä soitetaan ja yritetään saada minut uudistamaan tilaukseni niin taidanpa sanoa että en uudista ja perusteluksi sen että eikö siellä eduskunnassa muuta tapahdu kuin Perussuomalaisia kun toimittaja ei mistään muusta tunnu kolumnissaan kirjoittavan. Toimittajan into kirjoittaa vain ja ainoastaan "maahanmuuttokriitikoista" alkaa vaikuttaa suorastaan sairaalta.

Quote from: Roope on 18.01.2012, 20:37:05
Uutisiin oli liitetty rasismiteeman alustukseksi haastattelu 14-vuotiaalta tummaihoiselta suomenruotsalaiselta tytöltä, jonka rasismia vastustava yleisönosastokirjoitus julkaistiin eilen Höblässä.

Rebecka Holm on kirjoittanut (ja lausunut (http://areena.yle.fi/radio/2263070)) kirjeen niille (vain ruotsinkielisille?), jotka ovat loukanneet häntä rasistisesti.

Svenska Yle: Rebecka Holm: Jag har valt att inte tro på sådana som du (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/04/30/rebecka-holm-jag-har-valt-att-inte-tro-pa-sadana-som-du) 30.4.2014

Quote from: mikkoellila on 29.11.2013, 22:29:12

Quote
Vapaavuori ger Timo Soini en eloge
..Det är omöjligt för mig att tänka mig att Finland skulle få en regering som inte följer principen att vi behöver flera invandrare.

Tuossa tuli terveisiä kaikille, jotka ovat niin saatanan tyhmiä, että äänestävät Kokoomusta.

Det är omöjligt för mig att tänka mig att Finland skulle få en regering som har Premiärminister dömd för misshandel

Quote from: Roope on 05.01.2012, 18:16:12
Höblän Marianne Lydénin rasismikirja tuloillaan. Lydénin mukaan kaikki suuret puolueet olivat ennen vaaleja perussuomalaisten linjoilla maahanmuuttokysymyksissä. Enpä huomannut, koska sellaista ei oikeasti koskaan tapahtunut.

Ainoastaan SDP:n Jutta taisi todeta näin, että "Maassa maan tavalla". Se on täysin ajankohtainen lause nykyisinkin, mutta toki sai medialta myrskykritiikkiä....

Perussuomalaisten suosio nosti keskusteluun mukaan todellisen kritiikin. Tuota voi pitää hyvänä asiana, koska samaan aikaan valtamedia ei pysty käsittelemään aihetta edes millään tasoilla kriittisesti.

Quote from: nollatoleranssi on 03.05.2014, 18:13:17

Quote from: Roope on 05.01.2012, 18:16:12
Höblän Marianne Lydénin rasismikirja tuloillaan. Lydénin mukaan kaikki suuret puolueet olivat ennen vaaleja perussuomalaisten linjoilla maahanmuuttokysymyksissä. Enpä huomannut, koska sellaista ei oikeasti koskaan tapahtunut.

Ainoastaan SDP:n Jutta taisi todeta näin, että "Maassa maan tavalla". Se on täysin ajankohtainen lause nykyisinkin, mutta toki sai medialta myrskykritiikkiä....

Urpilainen totesi näin yhden kerran vuosi ennen vaaleja. Samoin Heinäluoma mainitsi vuotta ennen eduskuntavaaleja Höblän haastattelussa, että "Meillä ei ole ensi vaalikaudella työperäiseen maahanmuuttoon tarvetta. Pitää ensin työllistää täällä olevat työttömät." Heinäluoma, Urpilainen ja Sdp eivät sen jälkeen palanneet missään muodossa maahanmuuttokritiikkiin.

Heinäluoman lausunnosta huolimatta työperäisen maahanmuuton lisääminen kirjattiin vuotta myöhemmin tavoitteeksi hallitusohjelmaan (http://www.valtioneuvosto.fi/tiedostot/julkinen/hallitusneuvottelut-2011/neuvottelutulos/fi.pdf). "Maassa maan tavalla"-periaatteen sijaan hallitusohjelmassa korostettiin lukemattomia maahanmuuttajiin kohdistettavia erityistoimia.

Quote from: nollatoleranssi on 03.05.2014, 18:13:17
Perussuomalaisten suosio nosti keskusteluun mukaan todellisen kritiikin. Tuota voi pitää hyvänä asiana, koska samaan aikaan valtamedia ei pysty käsittelemään aihetta edes millään tasoilla kriittisesti.

Kyllä, mutta lähinnä omassa vaihtoehtojulkisuudessaan. Etenkin eduskuntavaalien alla maahanmuuttopolitiikan käsittely karsittiin tehokkaasti pois julkisuudesta (vaalitentit, uutisointi jne.), vaikka etukäteen maahanmuuton ennakoitiin nousevan yhdeksi vaalien tärkeimmistä teemoista. Jälkikäteen on tapahtuneen vastaisesti väitetty, että maahanmuutto ja vieläpä maahanmuuttokriittisyys olisi muka ollut yleisesti merkittävä teema vaaleissa, mutta eihän se ollut esillä kuin muutamien yksittäisten ehdokkaiden kampanjoinnissa.

Quote from: Elemosina on 04.01.2014, 13:51:00
Seuraavan kerran kun Höblästä soitetaan ja yritetään saada minut uudistamaan tilaukseni niin taidanpa sanoa että en uudista ...

Toisaalta, raporttisi Höblän journalistisesta tasosta otetaan täällä kiitollisuudella vastaan!

Quote from: Roope on 24.01.2012, 01:40:52
Vielä pari juttua Lydénin kirjasta:
...
Hbl: Fredrik Sonck: Bokrecension: Ska vi blåögda blunda? (http://hbl.fi/kultur/recension/2012-01-19/bokrecension-ska-vi-blaogda-blunda)

Tuo Höblän piiitkä kirja-arvostelu on oikein mainio, kun kirjoittaja (vasemmistolaisen Ny Tidin päätoimittaja) ryhtyykin kesken kaiken kritisoimaan Lydénin työnantajaa Höblää. Lehti nimittäin oli asettanut presidenttiehdokkaille muun muassa väitteen "Suomi tarvitsee myös muuta kuin työperäistä maahanmuuttoa". Tämä oli arvostelijan mukaan lehdeltä moraalitonta, kun oikein muotoiltu väite olisi ollut "Suomi tarjoaa tarvitseville ihmisille turvapaikan".

Höblän epäiltyä piilomaahanmuuttokriittisyyttä vastaan hyökkääminen taisikin olla vain eduksi. Vasemmistolaisen Ny Tidin päätoimittaja Fredrik Sonck nimitettiin tänään Höblän kulttuuriosaston pomoksi. Sopii hyvin joukkoon.

QuoteHur uppfattar du ditt kulturjournalistiska uppdrag?

– Dels handlar det om samhällsklimatet överlag. Det finns ett behov av att bemöta de nynationalistiska, antifeministiska, rasistiska strömningarna i samhällsdebatten. Det arbetet har många kulturpolitiska dimensioner.

Hbl: Fredrik Sonck ny kulturchef på Hbl (http://hbl.fi/kultur/2014-05-05/602316/fredrik-sonck-ny-kulturchef-pa-hbl) 5.5.2014

Noinkohan HBL:änkään lukijoista kovin suuri osa on hirvittävän innostuneita Atlas Saarikoski -tason "feminismillä" ja "antirasismilla" ratsastavista sekopäistä. Se porukkahan tuon vahvennetun terminologian on omaksunut ja omistaa. Edes puoliks täysjärkisiä ei tuollaisen terminipun takana ole tähän mennessä näkynyt yhtäkään.

Onnea vaan Höblälle!

Marianne Lydén on ollut pitkään pimennossa, mutta nyt hän on työnantajansa Hbl:n suojissa perustanut Blomsterhatt (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/)-blogin, joka keskittyy "poliittisiin ongelmiin ja vaarallisiin ilmiöihin". Tämä tarkoittaa tuttuun tapaan vastajihadismia, perussuomalaisia ja Jussi Halla-ahoa.

QuoteEi ole olemassa maltillisia muslimeja, väitti nimimerkki Baron Bodissey eräänä päivänä Gates of Viennan sivuilla. "Paroni" väittää tutkineensa asiaa koko sivuston olemassaolon ajan.

Ei mikään pinnallinen johtopäätös, voi siis ajatella, kun hän perusti sivuston jo kymmenen vuotta sitten. Tai sitten johtopäätöksen voi nähdä tuloksena vakavasta putkinäöstä, ominaisuudesta, jonka "paroni" jakaa muiden sivuston aktivistien kanssa.

Putkinäköisiä sekopäitä, joista voi olla piittaamatta, riittää, mutta Gates of Vienna toimii portaalina niin sanotulle Vastajihad-liikkeelle, jonka johdossa on suosittujen poliittisten puolueiden poliitikkoja. Juuri nyt tukea on eniten Geert Wildersillä, muukalaisvihamielisen Vapauspuolueen johtajalla. Muita ylistettyjä poliitikkoja ovat sekalaiset ruotsidemokraatit ja Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-aho.

[...]

Uutta on, että KAIKKI muslimit katsotaan vihollisiksi. Saa nähdä, millainen on kansallisen tason vastaus. Halla-ahon puoluetoveri Olli Immonen, Suomen Sisun puheenjohtaja, haluaa jo järjestää partioita maahanmuuttajataustaisia suomalaislapsia valvomaan ja unelmoi suomalaisesta identiteetistä, jota ei ole koskaan ollut olemassa. (käännös)

Blomsterhatt: Gammalt krig blir som nytt (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/2014/11/08/gammalt-krig-blir-som-nytt/) 8.11.2014

QuoteKukkahattutäti
Marianne Lydén kirjoittaa kriittisiä kommentaareja poliittisista ongelmista ja vaarallisista ilmiöistä Suomessa ja maailmalla.  (käännös)

Quote from: Roope on 08.11.2014, 10:09:27

QuoteKukkahattutäti
Marianne Lydén kirjoittaa kriittisiä kommentaareja poliittisista ongelmista ja vaarallisista ilmiöistä Suomessa ja maailmalla.  (käännös)

Olen oppinut viimeisen vuosikymmenen aikana että kaikki, jotka korostavat suorittavansa yleisluontoista "kriittistä ajattelua" ovat pohjimmiltaan ihmisiä jotka sulkevat kasan todellisuuden luonnetta tutkivan ajattelun muotoja ulos omasta toiminnastaan. Näistä poissuljetuista muodoista keskeisimpiä ovat itsekriittisyys ja oman argumentaation kannalta ikävienkin faktojen kanssa painiminen.

Lydénille on ongelma, että Immonen haluaa järjestää partioita. Hänelle ei kuitenkaan ole edes maininnan arvoista se, että Variksen kansalaisaktivistit ovat konkreettisesti käyneet kadulla kävelijöiden kimppuun rautaputkin. Lapsiin kohdistuneista väkivallanteoista nyt puhumattakaan. Se siitä kokonaisvaltaisesta kriittisestä ajattelusta.

Quote from: Roope on 08.11.2014, 10:09:27

Quote from: Marianne Lyden... suomalaisesta identiteetistä, jota ei ole koskaan ollut olemassa.

Blomsterhatt: Gammalt krig blir som nytt 8.11.2014

Identiteetti on ryhmän (tai yksilön) oma käsitys itsestään. Marianne Lyden siis puhuu oman identiteettinsä puutteesta.

Suomalainen hän kieltäytyy olemasta, ruotsalaista hänestä ei koskaan tule.

Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/Identiteetti_(yhteiskuntatieteet)Identiteetti on yhteiskuntatieteissä kattokäsite yksilön tai ryhmän käsitykselle itsestään erillisenä, muista erottuvana kokonaisuutena.

Marianne Lydén:

QuoteOlli Immonen, Suomen Sisun puheenjohtaja, haluaa jo järjestää partioita maahanmuuttajataustaisia suomalaislapsia valvomaan

Siis jotkut 15-20-vuotiaat somalijengiläiset, jotka rutiininomaisesti syyllistyvät törkeisiin pahoinpitelyihin, ovat "maahanmuuttajataustaisia suomalaislapsia".

QuoteSosialidemokraattinen U-käännös

SDP-pomo Antti Rinne katsoo, että työvoiman maahanmuuttoa pitäisi harkita. Muuten meillä voi olla edessä työvoimapula, kun talous paranee, sanoo valtiovarainministeri Savon Sanomille. Hän myös toteaa, että aihe on herkkä, kun 440 000 ihmistä on työttömänä tai työvoimapoliittisten toimenpiteiden kohteena.

Lausunnollaan Rinne tekee 180 asteen käännöksen SDP:n ei niin loogisessa linjassa, ainakin verrattuna Eero Heinäluoman viestiin ennen vaaleja 2011. Heinäluoma suositteli silloin maahanmuuton jarruttamista viitaten korkeiden työttömyyslukujen kehitykseen.

[...]

Heinäluoma on ollut samoissa tehtävissä kuin Rinne, ja hänen lausuntonsa herätti huomiota, koska se monien mielestä vahvisti käsitystä, että SDP:n johto oli valinnut flirttailla muukalaisvihamielisyyden kanssa. Se nimittäin seurasi silloisen puolueen puheenjohtajan Jutta Urpilaisen kehotusta, että maahanmuuttajien pitäisi noudattaa "maan tapaa".

[...]

Toivottavasti me emme enää toistamiseen flirttaile vastenmielisesti rasismin kanssa kuten viimeksi, kun kaikkien suurien puolueiden poliitikot metsästivät ääniä, jotka menivät Perussuomalaisille. (käännös)

Hbl: Tant blomsterhatt: Socialdemokratisk U-sväng (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/2014/11/13/socialdemokratisk-u-svang/) 13.11.2014

Heinäluoman ja Urpilaisen sinänsä yksinkertaistetut mutta faktojen ja logiikan tukemat lausunnot vuotta ennen eduskuntavaaleja olivat Täti Kukkahatun mukaan rasismin kanssa flirttailua, kun taas Rinteen äskettäiset haihattelut maahanmuuton lisäämisestä ratkaisuna tulevaan työvoimapulaan otetaan annettuna. Toisin kuin Marianne Lydén luulee, ja kuten usein näkee väitettävän, maahanmuutto ei ollut viime eduskuntavaalien pääteemoja. Sen odotettiin olevan, mutta tiedotusvälineet huolehtivat siitä, ettei asiaa käsitelty kuin ohimennen.

QuotePitääkö verorahoja kauhoa järjestöille, jotka flirttailevat rasismin kanssa?

Jos kyseessä on Kokoomuksen nuoret, kauniit ja rohkeat, jotka haluavat huomiota, on vastaus raikuva kyllä.

Puolueen lastentarha saa nimittäin 650 000 euroa vuodessa muun muassa levittämään uuden tavoiteohjelman "rohkeaa siirtoa" (puheenjohtaja Susanna Kosken sanoin) poistaa laista kiihottaminen kansanryhmää vastaan, sulkea ovet kiintiöpakolaisilta ja lakkauttaa vähemmistövaltuutetun toimisto.

Perussuomalaisten nuorisojärjestölle vastaus on sen sijaan ei. Kauha on vaihdettu millilitramittaan, koska Perussuomalaisten nuorilla on toimintaa, joka on vastoin nuorisolain monikulttuurisia tavoitteita, sanoo opetus- ja kulttuuriministeriö.

Korkein hallinto-oikeus on päättänyt, että ministeriö on ylittänyt toimivaltansa ja toiminut lainvastaisesti. Ei siksi, että ministeriö on jatkanut rahan kaatamista Kokoomuksen nuorille, jotka ovat alkaneet flirttailla rasismin kanssa, vaan koska ministeriö ei ole antanut rahaa Perussuomalaisten nuorille, jotka samoin kuin monet emopuolueen poliitikoista flirttailevat rasismin kanssa. KHO ei ottanut kantaa Kokoomusnuorten rahavirtaan, koska heillä ei ollut syytä valittaa...

Jos nuorisolain kohdat monikulttuurisuudesta vaikuttavat rahanjakoon, ei ministeriön toiminta ole kovin johdonmukaista. Poliittisten nuorisojärjestöjen harjoittamalla toiminnalla ON toki sääntöjen mukaan merkitystä, mutta tärkeämpää on muun muassa jäsenmäärä ja toiminnan laajuus. Siksi on ollut itsestään selvää, että esimerkiksi Keskustan, Kokoomuksen ja Sosialidemokraattien nuorisojärjestöt ovat saaneet huomattavasti enemmän rahaa kuin Perussuomalaisten.

Nyt mikään ei ole itsestään selvää, paitsi että poliitikot päättävät rahanjaon edellytyksistä. Vastuullinen ministeri Pia Viitanen (SDP) on jo ehättänyt sanomaan, että ehtoja selkeytetään. Valitettavasti on liian myöhäistä. Perussuomalaiset ovat jo saaneet imeskeltäväkseen marttyyrikarkin, joka kestää vaaleihin asti.

Marttyyrikarkeista puheen ollen Mark Levengood kommentoi perussuomalaista suvaitsemattomuutta sanomalla perussuomalaisia tyhmiksi ja rumiksi. Kauniit ja rohkeat rasistit ovat aivan yhtä epämiellyttäviä.  (käännös)

Hbl: Tant blomsterhatt: Martyrkarameller (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/2014/11/21/martyrkarameller/) 21.11.2014

Jos Marianne Lydén olisi lukenut KHO:n päätöksen (http://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/muitapaatoksia/muupaatos/1416299454269.html), hän olisi ehkä huomannut, että ministeriö ei rokottanut PS-nuorten avustusta sen nuorisolain vastaisen toiminnan vaan sen monikulttuurilausuntojen perusteella. Juuri tämän KHO totesi lainvastaiseksi. KHO teki selväksi, ettei ministeriö voi leikata avustuksia järjestön kannanottojen takia, vaan avustukset myönnetään "tulosperusteisesti" arvioiden "toiminnan laatua, laajuutta ja taloudellisuutta". Toiminnan laatua taas "arvioidaan suhteessa kunkin järjestön asettamiin tavoitteisiin ja niiden toteutumiseen". Jos PS-nuoret ilmoittavat vastustavansa monikultturismia tai Kokoomusnuoret ilmoittavat tavoitteekseen lopettaa kiintiöpakolaisten vastaanoton, ne ovat järjestöjen itselleen asettamia laillisia tavoitteita, joihin ministeriöllä ei ole mitään sanomista.

PS-nuorten avoimesta monikulttuurivastaisuudesta närkästynyt ministeriö on jo vuosia vihjaillut, että tiukan nuorisolain tulkinnan perusteella se voisi kiistää kokonaan PS-nuorten valtionapukelpoisuuden. Ehkä, tätä KHO:n päätös ei sinänsä estä, mutta samalla ministeriö joutuisi muun muassa selittämään, miksi rahaa on myönnetty aiempina vuosina. Joten uhkailuksi jää, etenkin kun KHO:lta on odotettavissa lähitulevaisuudessa vielä toinenkin PS-nuorten sananvapautta puolustava ja ministeriötä lainvastaisesta toiminnasta näpäyttävä päätös. Ja tämäkös sananvapautta halveksivaa Lydéniä sapettaa.

Marianne Lydénin Halla-aho-analyysille on omistettu tämänpäiväisessä Höblässä melkein kokonainen sivu. Sivun loppuosan täyttää uutinen Jyväskylän kirjastopuukotuksesta epäillyn äärioikeistolaisen syytteestä.

QuoteAnalyysi: Valtataistelu muukalaisvihamielisyydestä

"Maahanmuuttokritiikin" pitäisi saada enemmän tilaa Perussuomalaisissa, vaatii Jussi Halla-aho. Muuten suosio laskee edelleen, hän sanoo. Timo Soinin haasteena on nyt pitää kiinni muukalaisvihamielisistä äänistä ja samanaikaisesti pitää yllä hallituskelpoinen julkisivu.

Huhtikuun eduskuntavaalien edellä on oletettu, että talous, rakenneuudistukset ja hallituksen veltto tapa tämän kaiken käsittelyssä tulevat hallitsemaan keskustelua. Nyt on kuitenkin selvää, että Ruotsi menee vaaleihin noin kuukautta aiemmin, ja yhtä selvää on, että maahanmuutosta tulee itsestään selvä teema tulehtuneeseen vaalikampanjaan.

Sen ei tarvitse tarkoittaa, että maahanmuutosta tulee iso vaaliteema täällä, mutta on sellaisia, jotka toivovat sitä.

Yksi heistä on Jussi Halla-aho, joka uudessa roolissaan perussuomalaisena europarlamentaarikkona jatkaa toimintaansa kotimaansa suojelemiseksi "haitalliselta" maahanmuutolta. Hänen vaikutusvaltaisiksi todetut vaikutusväylänsä, webbi yleensä ja erityisesti Scripta-blogi, toimivat kuten ennenkin ja Suomessa hän osallistuu usein maahanmuuttoaiheisiin keskusteluihin.

Äskettäin hän sai pitää Eurooppatiedotuksen seminaarissa puheen siitä, kuinka Ruotsin avokätisen maahanmuuttopolitiikan pitäisi toimia Suomelle varoittavana esimerkkinä.

Ruosin keskusteluilmapiiri on omaa luokkaansa, ja jos Halla-ahoa on uskominen, europarlamentissa on yleinen käsitys, että ruotsalaisista on tullut pähkähulluja.

Blogissaan hän vakuuttaa, että kaikki jotka hän tapaa käytävillä, sanovat näin, kun tulee puhe Ruotsista ja maahanmuutosta. Vaikka se, joka alkaa jutella Halla-ahon kanssa maahanmuutosta, on luultavasti samoilla linjoilla, ei häneen pidä uskoa sokeasti (tässäkään) yhteydessä.

Kaikki Brysselissä eivät tietenkään tunne Halla-ahoa. Se ilmenee hänen blogimerkinnästään, kun hän parlamentin tupakkahuoneessa tapasi ruotsalaisen parlamentaarikon Soraya Postin Feministisestä aloitteesta.

He kaksi juttelivat vaivattomasti, kunnes Postille valkeni, että toisin kuin hän, joka kuuluu sosialidemokraattiseen ryhmään, Halla-aho on perussuomalainen jäsen ECR-ryhmässä. Hän vaikeni välittömästi, tumppasi ja ryntäsi pois. Sitä ei ole vaikea uskoa. Ruotsalaiset kun eivät selvästikään ole kuulleet viisaudesta, jonka mukaan vihollinen tulee tuntea, jotta hänet voi voittaa.

Suomessa sanonta on tutumpi, ja sopii toivoa, että Perussuomalaisten kilpailijat huomaavat, että Halla-aho on pannut uuden vaihteen päälle, jotta "maahanmuuttokritiikki" saisi enemmän tilaa puolueen politiikassa.

Halla-aho pitää uskottavuusongelmana, että "maahanmuuttokriittinen" sanoma leviää vain yksittäisten perussuomalaisten kautta eikä puolueen. Erityisen ongelmallista on hänen mukaansa se, että puolueen johto ottaa näkyvästi etäisyyttä sanomaan ja toteaa sitä levittävien olevan marginaalinen ilmiö. Jos puolue on todella sitä mieltä, se pitäisi sanoa ääneen, hän toteaa.   

– Mutta sitten ei pidä ihmetellä, että maahanmuutosta huolestuneet kansalaiset eivät enää pidä Perussuomalaisia vaihtoehtona Kokoomukselle, Keskustalle ja SDP:lle.

Halla-aho lupaa myös tukea kaikkia samanhenkisiä perussuomalaisia vaalikampanjassa.

Perussuomalaisten 2011 jytky olisi ollut huomattavasti vaatimattomampi ilman Halla-aho-falangin saamia ääniä. Timo Soini on siitä hyvin tietoinen. Kun gallup-käyrä osoittaa alaspäin, pitäisi nyt saada muukalaisvihamieliset äänet ja samanaikaisesti pitää huolta, että Perussuomalaisia pidetään hallituskelpoisena puolueena.

Se on haaste jopa Soinin kaltaiselle taitavalle poliitikolle. Hänen ministeriyden kipeytensä on varmasti selvää. Omassa webbikanava Juutuubissaan hän sanoo, että Suomi ei selviydy ilman Perussuomalaisia ja puolueen on siksi oltava mukana seuraavassa hallituksessa.

Niille, jotka eivät tiedä, Halla-aho-falangi on ikään kuin Ruotsidemokraatit Perussuomalaisten sisällä, ja sen ideologian keskeisiä ainesosia ovat "islamoisoitumisen" ja "Eurabian" kaltaiset muukalaisvihamieliset haamut. Kysymys kuuluu, ovatko muut puolueet samaa mieltä kuin Soini siitä, pitääkö falangille antaa lisää tilaa.   (käännös)

Hbl: Analys: Maktkamp om främlingsfientligheten (http://hbl.fi/nyheter/2014-12-13/695181/analys-maktkamp-om-framlingsfientligheten) 13.12.2014

Ruotsin vaalit voivat tosiaan lisätä persujen äänisaalista keväällä.

Hienoa, että Marianne lukee Scriptaa !!
Monen muunkin mokuttajan soisi tekevän samaa.

Onko tämä Marianne Lydén Halla-ahon värväämä vaaliavustaja?
Ovela veto Jussilta värvätä neitokainen riveihinsä ja ujuttaa hänen avullaa Höblään vaalimainontaansa. Vielä jos Marianne kirjottaisi suomeksi niin levikki olisi laajempaa.

QuoteMarianne Lydén: Periaate jonka Keskusta ja Kokoomus hylkäsivät

[...]

Ratkaiseva ero on kuitenkin se, että Perussuomalaiset on jotain aivan muuta nykyään kuin silloin, kun se virui eduskunnan pienimpänä puolueena. Muutos alkoi muutama vuosi aiemmin, mutta jytkyn jälkeen voi selvästi nähdä, että kotikutoinen epäluulo ja ennakkoluuloisuus muukalaisia kohtaan, joka ei ollut kovin keskeinen osa puolueen politiikkaa, korvattiin selkeällä ideologialla, jossa vieraat kulttuurielementit yleensä ja muslimiturvapaikanhakijat erityisesti ovat vihan kohteita. Tämä ideologia saa (ja Timo Soini on antanut sen saada) yhä enemmän tilaa puolueessa. Pääideologi on nykyinen europarlamentaarikko Jussi Halla-aho, arvostettu ajattelija kansainvälisessä ns. antijihad-liikkeessä (ja Anders Behring Breivikille). On mahdollista, että tämä jäi huomaamatta tai ei kiinnostanut insinööri Juha Sipilää hallitusneuvotteluissa 2015, mutta Keskustan ammattimaisen puoluekoneiston on täytynyt olla siitä hyvin tietoinen. Kuten myös siitä, että Perussuomalaiset on ainoa eduskuntapuolue, joka ei kannata monikulttuurisen yhteiskunnan periaatetta.

Monikulttuurisen yhteiskunnan periaatteen ymmärtävälle on äärimmäisen tekopyhää puhua rasismia vastaan, ja pitäisi olla erityisen mahdotonta toteuttaa turvapaikkapolitiikkaa, joka antaa selviä signaaleja, että tietyt kulttuurit ovat epätoivottavia ja että näihin kuuluvien määrä pitää minimoida mihin hintaan tahansa.

Siksi täytyy vain jankuttaa näistä periaatteista ja käytännöistä ja muistuttaa, että Keskusta ja Kokoomus ovat muuttaneet ideologiaansa ja hylänneet monikulttuurisen yhteiskunnan periaatteen.

Näin käy, kun puolueet ovat unohtaneet, miksi ne perustettiin. Muistutus: ne perustettiin alunperin yhteisten ideologisten tavoitteiden ympärille. Puolueilla oli sanoma, jonka ne yrittivät parhaansa mukaan argumentoida vaalikampanjoissaan. Puolueita EI perustettu siksi, että ne muuttaisivat tuuliviireinä mielipiteitään sen mukaan, mitkä mielipiteet menevät parhaiten perille vaalikentillä.

Tulevaisuus ei näytä Perussuomalaisten kannalta kovin valoisalta juuri nyt, lähinnä koska se on rikkonut kaikki paitsi pakolaispolitiikkaan liittyvät vaalilupaukset, mutta vahinko on jo tapahtunut. Keskusteluilmasto on pilalla. Ruotsissa ei olla vielä siinä pisteessä, ja voimmehan me olla iloisia, että he ylipäätään vähät välittävät, mitä me täällä vanhassa kuningaskunnan itäisessä puolikkaassa ajattelemme.  (käännös)

Hbl: Principen som Centern och Samlingspartiet övergav (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/2016/10/10/principen-som-centern-och-samlingspartiet-overgav/) 10.10.2016

Neljä viimeisintä Marianne Lydénin kolumnia:

QuoteSoini har ju låtit Jussi Halla-aho utstaka Sannfinländarnas flyktingpolitik, som sedan hela regeringen omfattat. Den har absolut ingenting att göra med det som påven pläderar för, som medmänsklighet och barmhärtighet. Att Halla-aho är ateist spelar ingen roll i sammanhanget, annat än att han inte styrs av någon religiös övertygelse när han predikar främlingsfientlighetens budskap.

Hbl: Självgoda hycklare (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/2017/02/05/sjalvgoda-hycklare/) 5.2.2017

QuoteDet är Soinis parti som har varit motor i utvecklingen och de andra regeringspartierna har inte protesterat mot sannfinländska politikers skryt med att det är Sannfinländarnas linje som regeringen nu förverkligar.

Vi vet också att det är Jussi Halla-aho som står för den sannfinländska linjen. Liksom att linjen inte är tillräckligt omänsklig för "mästaren" och hans lärjungar. Europaparlamentarikern Halla-aho har kompenserat med spörsmål till kommissionen om införande av etnisk profilering och nu senast om att medborgarorganisationer som räddar flyende från drunkningsdöden borde bestraffas.

Halla-aho har sagt att han sannolikt ställer upp i ordförandevalet på Sannfinländarnas kongress på försommaren. Om det skulle gå så att Halla-aho väljs, vilket nog är ytterst osäkert, skulle skenhelighetens topp nås om de andra regeringspartierna går med på att införa Halla-ahos allt mer paranoida islamofobi i regeringens flyktingpolitik. Jag vågar ännu hoppas att de inte skulle göra det, regeringsprogrammet kvarstår och alla måste vara ense om nya förslag.

Hbl: Skenheligt igen (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/2017/01/29/skenheligt-igen/) 29.1.2017

QuoteSannfinländarnas eget blöjbarn har dömts för hets mot folkgrupp för sina skriverier om muslimer. En politisk dom, slår Sebastian Tynkkynen fast. Får han inte fritt och utan konsekvenser offentligt hetsa, hata, håna, hota, såra och kränka en grupp medmänniskor handlar det alltså om politik.

Politik handlade det också om när Jussi Halla-aho fick sina domar för hets mot folkgrupp och brott mot trosfriden, inte om rättskipning, menar Tynkkynen. Och så drar han den halsbrytande slutsatsen att dylika fällande domar egentligen är meriter som ytterligare kvalificerar Halla-aho som Sannfinländarnas nästa ordförande.

Tynkkynen och Halla-aho är inte bara av samma åsikt om muslimer. Också den avoga inställningen till svenskan förenar. Halla-ahos kommentar till Tynkkynens famösa video mot den obligatoriska skolsvenskan var ju att han inte vill säga något om videons konstnärliga utförande, men att Tynkkynen har helt rätt i själva sakfrågan.

[...]

Jag råkade häromdagen bläddra i gamla papper och hittade ett gammalt blogginlägg av Halla-aho, i vilket han konstaterade att en oproportionerligt stor del av nyckelpersonerna i invandringspolitiken är finlandssvenska kvinnor. Han räknar upp en rad namn, bland dem Astrid Thors och Eva Biaudet.

"Jag vill inte säga att finlandssvenska kvinnor skulle vara direkt inkompetenta att arbeta med frågor som har att göra med invandring. Jag tycker ändå att det är lite underligt om allt kunnande som har att göra med saken koncentreras till finlandssvenska kvinnor. Om hela beslutsfattande är i händerna på ett parti som har stämpeln invandringsvänligt anser jag det rentav möjligt att slutresultatet kan bli en ideologiskt färgad invandringspolitik som inte är i Finlands intresse", skriver Halla-aho bland annat.

Inlägget visar att det för Halla-aho inte bara är fråga om svenskan, utan om en grupp människor som beter sig på ett visst sätt för att de hör till en viss grupp.

Alltså kan karln verkligen inte se sina medmänniskor som annat än som tillhörande en grupp, av vilka alla som inte tillhör samma grupp som han själv är fel?

Hbl: Halla-aho och finlandssvenska kvinnor (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/2017/01/18/halla-aho-och-finlandssvenska-kvinnor/) 18.1.2017

QuotePå partikongressen i juni, fyra månader efter SDP:s, avgörs vad som kommer att finnas kvar av Soinis ursprungliga skapelse med centrala principer ärvda av föregångaren Landsbygdspartiet. Främlingsfientligheten hörde inte till de centralaste.

Ändå är det attitydklimat som uppstått, med utbredd avoghet mot allt annorlunda i allmänhet och muslimska asylsökande i synnerhet, det mest betydande Timo Soinis parti åstadkommit. Utan Jussi Halla-aho hade det inte varit möjligt.

I den här verkligheten säger Halla-aho att han överväger att ställa upp i partiets ordförandeval, oberoende av vad Soini gör. Ögonblicket är inne för att testa hur renodlat främlingsfientligt partiet går att göra och vilket det politiska utrymmet kunde vara för ett sådant parti.

Men Halla-aho borde inte kunna motivera sina ordförandeplaner med att så många anhängare är besvikna på Sannfinländarnas invandringspolitik. Det är ju uttryckligen han som har utstakat den. Han har i praktiken haft fria händer att skriva partiets invandringspolitiska program.

Sannfinländska politiker har jublat över att regeringen förverkligar partiets invandringspolitik och de andra regeringspartierna har inte försökt påvisa motsatsen. Svårt skulle det ju vara. Hela regeringen stod bakom de senaste förslagen till omänskliga skärpningar av asylpolitiken. Det var grundlagsutskottet som satte stopp.

De som anser att invandringspolitiken är för slapp borde alltså rikta kritiken mot Halla-aho. Det gör de inte, för de kan inte se några fel i sin mästare.

Hbl: Sannfinländarnas svåra sits (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/2017/01/15/sannfinlandarnas-svara-sits/) 15.1.2017

Quote from: Roope on 10.02.2017, 15:30:15
Neljä viimeisintä Marianne Lydénin kolumnia:

Marianne Lydén tullaan muistamaan näistä ja kymmenistä muista reilun kolmen vuoden aikana Perussuomalaisista ja Jussi Halla-ahon rasismista Hbl:lle kirjoittamistaan kolumneista (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi). Svenska Yle kertoo (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/03/26/journalisten-marianne-lyden-har-dott), että Lydén kuoli tänä aamuna pitkäaikaiseen sairauteen 63-vuotiaana.

Kevyet mullat mutta... pitkäaikainen sairaus, hmmhh.. ei varmaan pahuuden ja pimeyden voimien vastustaminen helpottanut asiaa  :roll:

Quote from: Roope on 26.03.2017, 16:08:46

Quote from: Roope on 10.02.2017, 15:30:15
Neljä viimeisintä Marianne Lydénin kolumnia:

Marianne Lydén tullaan muistamaan näistä ja kymmenistä muista reilun kolmen vuoden aikana Perussuomalaisista ja Jussi Halla-ahon rasismista Hbl:lle kirjoittamistaan kolumneista (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi). Svenska Yle kertoo (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/03/26/journalisten-marianne-lyden-har-dott), että Lydén kuoli tänä aamuna pitkäaikaiseen sairauteen 63-vuotiaana.

QuoteMarianne Lydén, HBL:n kukkahattu, on kuollut
...
Marianne Lydén on kirjoittanut blogikirjoituksia ja kolumneja nimellä Tant Blomsterhatt (Täti Kukkahattu) vuodesta 2014. Tant Blomsterhatt -nimi osoittaa, kuinka hän osasi pitää pilkkanaan niitä, joiden mielestä hän oli "kukkahattu" ottaessaan esille epäoikeudenmukaisuuksia ja tutkiessaan erityisesti rasismia ja muukalaisvihamielisyyttä. Se oli hänelle kunnia-asia.
...
- Hänellä oli sekä pehmeä että kova puoli, ja hän käytti kovaa puoltaan haavoittuvien puolustamiseen ja rasismia vastaan, sanoo Susanna Ginman, KSF Median mielipideosaston päällikkö.

Vuonna 2012 hän julkaisi pamfletin En ole rasisti. Minä vain haluan muukalaisvihamielisten äänet, jossa hän tarkasteli kriittisesti kuinka muukalaisvihamielisyys tunkeutui kaikkiin politiikan siisteihin saleihin (politikens finrum). Erityisesti hän tutki Perussuomalaiset-puoluetta. Hänen tutkimuksensa oli ilmeisesti tehokasta, koska monet puolueet johtavat poliitikot kävivät Lydénin työn kimppuun (riktade mothugg mot Lydéns arbete).

Yhdessä Camilla Berggrenin kanssa hän julkaisi myös kirjan Hyödyllisiä idiootteja? Nuoret idealistit, Lenin ja seitsemänkymmentäluku.  (käännös)

Hbl: Marianne Lydén, HBL:s blomsterhatt, är död (http://blomsterhatt.blogg.hbl.fi/2017/05/09/marianne-lyden-hbls-blomsterhatt-ar-dod/) 9.5.2017

Sylvia Bjonin muistokirjoituksesta selviää, että Hbl palkkasi Marianne Lydénin suoltamaan monomaanista Halla-aho-vihaansa sen jälkeen, kun hän siirtyi Hbl:n toimituksesta sairaseläkkeelle.

Vaikka muistokirjoituksissa on tapana muistella vainajia hyvällä, niin totuuden vääristely ei ole niissäkään hyväksyttävää. Lydénin herättämä ärtymys ei johtunut "tutkimuksesta", vaan hänen levittämistään valheista ja mustamaalaamisesta. Rasistin hokeminen (http://jussiniinisto.fi/index.php/2012/01/marianne-lyden-hoperehtii/), Hitler-kortti ja mielikuvituksellinen spekulointi eivät jalostu tutkimukseksi, vaikka sen tekee tuhanteen kertaan.

Jos osat olisivat olleet toisinpäin, Lydén olisi vaiennettu vihapuhujana ja Hbl olisi vaadittu vastuuseen vihapuheen levittämisestä.