Hemmo Koskenniemi toivoo, että Perussuomalaiset kansanedustajat boikotoisivat "koko kansan" presidentin, Tarja Halosen viimeisiä itsenäisyysjuhlia. Mitä mieltä olette, tulisiko Perussuomalaisten ryhtyä boikotoimaan juhlia?
http://hemmokoskiniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88574-kansanedustajat-pankaa-halosen-itsenaisyysjuhlat-boikottiin
http://hemmokoskiniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88574-kansanedustajat-pankaa-halosen-itsenaisyysjuhlat-boikottiin.
Hemmon blogissa lisää asiasta ja linkkejä.
Toivoisin todella, että kaikki fiksuina itseään pitävät kansanedustajat tekisivät samoin.
Erityisesti foorumilla kirjoitelleet.
No kannanottoja asiaan, puolesta ja vastaan.
Itse en ole miettinyt jokaista mahdollista seurausta, sillä media ja vihervasemmisto tottakai leimaa tämänkin teon vääräksi ja tuomittavaksi.
Tätä eduskunnan koulukiusausfarssia kun seuraa, ei voi olla näkemättä yhtymäkohtia televisiosarjojen high school teemoihin, jossa porukalla koulukiusattu narrataan vielä väkisin tulemaan koulun bileisiin, ainoastaan ja vain tarkoituksena nöyryyttää kyseistä kaveria entisestään...
Mutta ilmeisesti ei ole eduskunnan koulukiusaajat katsoneet näitä sarjoja loppuun saakka, kun niissä yleensä kiusattu lopulta on juhlittu sankari 8)
Juuri kirjoitin samasta aiheesta.
Modet yhdistäköön.
Itse kirjoitin uutiset ja media / kotimaa osioon.
Tällainen tempaus ei toteudu ja se osuisi varmasti omaan nilkkaan. Kansalaiset pitäisivät Linnan juhlien boikotoimista pikkumaisena temppuna, jolla tarpeettomasti politisoitaisiin tällainen vanha, arvokas ja yleensä hyvin epäpoliittinen tilaisuus. Eri asia on, jos vaikka vihreät boikotoisivat juhlia. Silloin median hillitön sympatia voisi tehdä lopputulemasta neutraalin. Mutta perussuomalaisten on turha odottaa kymmeniä ymmärtäviä pääkirjoituksia.
Oikeastaan Linnan juhlat ovat oikein hyvä tilaisuus perussuomalaisille. Siellä perussuomalaisilla on mahdollisuus iskostaa suuren yleisön mieleen, että ei tässä mitään eristettyjä häiriköitä olla, vaan samassa rivissä jonotetaan muiden merkkihenkilöiden kanssa ja kätellään presidentti.
Ei sitä varmaan kannata mitään boikottia julistaa. Mutta jos kansanedustajilla on muuta menoa, niin ymmärtäähän sen, ettei kaikki noin isosta ryhmästä voi paikalle päästä.
Kunhan nyt Soini ja Halla-aho paikalle vääntyvät vaikka 40 asteen kuumeessa! Heidät haluaa nähdä jokainen, ja minä eritoten haluan nähdä Jussi Halla-ahon vaimon pukuvalinnan ja kampauksen!!!!
Erityispisteen Koskenniemelle erittäin epäonnistuneesta otsikon kirjoittamisesta. Ei uskoisi yliopistossakin opiskelleeksi, mutta samapa tuo.
En oikein ymmärrä miksi tuollaisesta nyt pitäisi niin nokkiinsa ottaa, että oikein kieltäydytään osallistumasta itsenäisyyspäivän juhlaan. Mielestäni tapahtumaa pitää kunnioittaa. Ei siellä Tarjan takia olla, vaan se on perinne, instituutio ja tapa. Tarja on demokraattisesti valtaan äänestetty, joten turha siitä nyt on nillittää. Ei Tarjakaan ole kovin tyylikkäästi tai puolueettomasti asioihin suhtautunut, mutta on tuo kyllä ylireagointia.
Sinne vaan bilettämään, boolikin on kuulemma hyvää.
Quote from: Ant. on 15.11.2011, 20:10:57
Tällainen tempaus ei toteudu ja se osuisi varmasti omaan nilkkaan. Kansalaiset pitäisivät Linnan juhlien boikotoimista pikkumaisena temppuna, jolla tarpeettomasti politisoitaisiin tällainen vanha, arvokas ja yleensä hyvin epäpoliittinen tilaisuus. Eri asia on, jos vaikka vihreät boikotoisivat juhlia. Silloin median hillitön sympatia voisi tehdä lopputulemasta neutraalin. Mutta perussuomalaisten on turha odottaa kymmeniä ymmärtäviä pääkirjoituksia.
Oikeastaan Linnan juhlat ovat oikein hyvä tilaisuus perussuomalaisille. Siellä perussuomalaisilla on mahdollisuus iskostaa suuren yleisön mieleen, että ei tässä mitään eristettyjä häiriköitä olla, vaan samassa rivissä jonotetaan muiden merkkihenkilöiden kanssa ja kätellään presidentti.
Toisaalta, mikään Perussuomalaisten tempaus ei saa medialta sympatiaa. Minun mielestä tässä olisi oivallinen tilaisuus esittää vastalause presidentin Perussuomalaisille osoittamasta perusteettomasta rasismileimasta. Saisi taatusti ansaittua huomiota ja olisi mukava näpäytys "koko kansan" presidentille.
Liityn boikottiin välittömästi, vaikken voikkaan itseäni perussuomalaiseksi lukea. En tule linnan juhliin osallistumaan!
Ei missään tapauksessa. Linnan juhlat eivät ole mitkään Halosen henkilökohtaiset bileet eikä niitä järjestetä hänen kunniakseen. Joidenkin Halosen syntymäpäiväjuhlien tms. boikotointi voisi olla toimiva vastalause, joskin aika härskin raju sellainen. Mutta linnan juhlat ovat kansallinen perinne ja instituutio. Niiden boikotointi EI olisi mielenilmaus Halosta vastaan, vaan suomalaisia perinteitä ja itsenäisyyttä vastaan - eli juuri sitä vastaan, mitä perussuomalaiset sanovat puolustavansa. Olkoonkin että tässä on kyseessä eliitin perinne.
Boikotointi olisi perussuomalaisilta harvinaisen tyhmää ja huonoa käytöstä. Boikotoinnillaan he alentuisivat samalle tasolle kuin ne punavihreisiin kuuluvat aktivistit, jotka ainakin muutama vuosi sitten mellakoivat linnan ulkopuolella. Mukana oli muun muassa Paavo Arhinmäki. Kyseessä on Suomen itsenäisyyspäivän juhla, ei Tarja Halosen synttärit. Itse ainakin menisin, jos olisin kutsun saanut, vaikka olisin Tarja Halosesta ihan mitä mieltä tahansa.
Huuhkaja näyttää olevan samaa mieltä kuin minäkin.
Boikotoida ei tarvitse. Sen sijaan kannattaa puristaa oikein lämpimän lujaa Täti Aurinkoisen kättä. Ja vaikka vähän pidempäänkin.
;D
Quote from: perusinssi on 15.11.2011, 19:59:48
Hemmo Koskenniemi toivoo, että Perussuomalaiset kansanedustajat boikotoisivat "koko kansan" presidentin, Tarja Halosen viimeisiä itsenäisyysjuhlia. Mitä mieltä olette, tulisiko Perussuomalaisten ryhtyä boikotoimaan juhlia?
http://hemmokoskiniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88574-kansanedustajat-pankaa-halosen-itsenaisyysjuhlat-boikottiin
=) Omalta osaltani boikotoin koska ei kutsua ole tänäkään vuonna postilaatikkoon kopsahtanut...
No, ainahan voi kaikenlaista esittää. Kertoisi kyllä paljon persuista, jotka tähän ryhtyisivät... vaikka ihan samahan se on minun puolestani. ;D
Idioottimainen ehdotus, ja kuvastaa kyllä epäkypsyyttä tällaisen ehdottaminen. Halonen nyt ei ole aivan jokaisen suosikki ollut, mutta silti demokraattisesti valittu. Itsenäisyysjuhlat on aina itsenäisyysjuhlat, vaikka Halonen siellä onkin.
Minusta on typerää, että perussuomalaisetkin kiukuttelevat samalla lailla yhtä typeristä asioista kuin monet kukkahattutäditkin; esim. persu-sana, median "erityistarkkailussa" oleminen, Tarja Halonen yms.
Eiköhän tämä asia ole jokaisen kutsuvieraan itse päätettävä, eivätkä he siihen mitään Homman huutoäänestystä tarvitse.
Itse menisin jos olisi kutsuttu. Perustelut mainittu ketjussa.
Mitkä olivat Halosen viimeiset sanat?
- ai sääki oot iltakävelyl .. Stubbi
Quote from: John on 15.11.2011, 22:01:44
persu-sana
Nyt kun tämä tuli taas tässä yhteydessä esiin ja vaikkei se tähän ketjuun kuulukaan, onko asiaan saatu mitään valaisua eli suositeltavaa lyhennettä? Perussuomalaiset on liian pitkä, PerusS toimii puolueen lyhenteenä muttei ihmistä kuvaavana, jollaisena sitä on mahdoton taivuttaa, koittakaapa esim. sanoa "perukset" monikossa. Mitä muita korvaavia ehdotuksia onkaan?
Mielestäni PerSu on (puolueen nimenä) ainoa järkevä lyhenne, joka kaiken lisäksi tulee suoraan puolueen nimestä (=
PERus
SUomalaiset). Puolueen kannattajia kuvatessa PerSu muuttuu muotoon persu, mon. persut. Mielestäni sitä ei kuulu kirjoittaa isolla kirjaimella, vrt. suomalainen, suomalaiset, eteläsuomalainen, lappalaiset, keskustalaiset... En ymmärrä miksi tähän ainoaan kieliopillisesti perusteltavissa olevaan muotoon pitäisi suhtautua kielteisesti. Jos et voi voittaa vihollistasi, liity heihin. Ottakaa sana käyttöön niin se ei ole enää "paha".
Ja sori asiaankuulumaton poikkeus aiheesta.
Öitä. =)
PS. Ainahan voi vaihtaa puolueen nimeä! ;D
Niin tai näin. Tällä pääsee ainakin linnanjuhlien arvoiseen fiilikseen: http://www.youtube.com/watch?v=FmkviyOmh0I
Quote from: pikku hukka on 15.11.2011, 22:30:40
Quote from: John on 15.11.2011, 22:01:44
persu-sana
Nyt kun tämä tuli taas tässä yhteydessä esiin ja vaikkei se tähän ketjuun kuulukaan, onko asiaan saatu mitään valaisua eli suositeltavaa lyhennettä? Perussuomalaiset on liian pitkä, PerusS toimii puolueen lyhenteenä muttei ihmistä kuvaavana, jollaisena sitä on mahdoton taivuttaa, koittakaapa esim. sanoa "perukset" monikossa. Mitä muita korvaavia ehdotuksia onkaan?
Mielestäni PerSu on (puolueen nimenä) ainoa järkevä lyhenne, joka kaiken lisäksi tulee suoraan puolueen nimestä (=PERusSUomalaiset).
Mikä vika siinä
PS-lyhenteessä nyt muka on? Käyttäähän mediakin sitä vakiintuneesti taulukoissa, poliitikkojen nimien perässä jne.
Quote from: Jaakko Sivonen on 15.11.2011, 22:34:14
Quote from: pikku hukka on 15.11.2011, 22:30:40
Quote from: John on 15.11.2011, 22:01:44
persu-sana
Nyt kun tämä tuli taas tässä yhteydessä esiin ja vaikkei se tähän ketjuun kuulukaan, onko asiaan saatu mitään valaisua eli suositeltavaa lyhennettä? Perussuomalaiset on liian pitkä, PerusS toimii puolueen lyhenteenä muttei ihmistä kuvaavana, jollaisena sitä on mahdoton taivuttaa, koittakaapa esim. sanoa "perukset" monikossa. Mitä muita korvaavia ehdotuksia onkaan?
Mielestäni PerSu on (puolueen nimenä) ainoa järkevä lyhenne, joka kaiken lisäksi tulee suoraan puolueen nimestä (=PERusSUomalaiset).
Mikä vika siinä PS-lyhenteessä nyt muka on? Käyttäähän mediakin sitä vakiintuneesti taulukoissa, poliitikkojen nimien perässä jne.
Totta, muttei voi sanoa "PS-läiset" vai voiko? Kaipaan muotoa, joka sopii tuohon.
Ei missään tapauksessa, nythän linnassa on ennätysmäärä tarjaan kriittisesti suhtautuvaa porukkaa, boikotti tuntuisi lapselliselta, typerältä jne. Toivon, että otetaan osaa asiallisesti eli se ei ole mielenosoituksen paikka. Mieluummin voidaan olla tyytyväisiä, että viimeinen kerta tarjaa ja puolisoa.
Sinne vaan rinta rottingilla näyttämään kansalle, että Uusi Aika on alkamassa.
Quote from: pikku hukka on 15.11.2011, 22:35:29Totta, muttei voi sanoa "PS-läiset" vai voiko? Kaipaan muotoa, joka sopii tuohon.
Aika laiska olet, jos et jaksa lausua sanaa "perussuomalaiset".
Quote from: Luotsi on 15.11.2011, 20:52:45
Liityn boikottiin välittömästi, vaikken voikkaan itseäni perussuomalaiseksi lukea. En tule linnan juhliin osallistumaan!
Joo, siellä tulee tosi hiljasta, kun tältä foorumilta ei osallistuta... :o
PS = Puoli Seitsemän (YLE TV1)
Quote from: pikku hukka on 15.11.2011, 22:30:40
Quote from: John on 15.11.2011, 22:01:44
persu-sana
Nyt kun tämä tuli taas tässä yhteydessä esiin ja vaikkei se tähän ketjuun kuulukaan, onko asiaan saatu mitään valaisua eli suositeltavaa lyhennettä? Perussuomalaiset on liian pitkä, PerusS toimii puolueen lyhenteenä muttei ihmistä kuvaavana, jollaisena sitä on mahdoton taivuttaa, koittakaapa esim. sanoa "perukset" monikossa. Mitä muita korvaavia ehdotuksia onkaan?
Millä nimellä kutsut Kokoomuksen jäseniä? Tai Kristillisdemokraattisen puolueen? Entäs Muutos 2011? Millä tavalla se 'perussuomalaiset' on niin vaikea sanoa?
Quote from: pikku hukka on 15.11.2011, 22:30:40
Mielestäni PerSu on (puolueen nimenä) ainoa järkevä lyhenne, joka kaiken lisäksi tulee suoraan puolueen nimestä (=PERusSUomalaiset).
Millä logiikalla?
Keskusta
puolue, KesPu?
Kansallinen
Kokoomus, KanKo?
Vihreä
Liitto, VihLi?
Sosialidemokraattinen
puolue, SosPu? :o
Quote from: pikku hukka on 15.11.2011, 22:30:40
En ymmärrä miksi tähän ainoaan kieliopillisesti perusteltavissa olevaan muotoon pitäisi suhtautua kielteisesti.
Siksi, että puolue itse niin haluaa. Mitä muita syitä muka tarvitset? Minkä kielen kielioppiin mahdat viitata?
Quote from: pikku hukka on 15.11.2011, 22:30:40
PS. Ainahan voi vaihtaa puolueen nimeä! ;D
Nerokasta! Ja uudesta nimestä ei varmaankaan väänneltäisi pilkkanimiä tähän tapaan? :roll:
Quote from: kekkeruusi on 15.11.2011, 23:21:45Keskustapuolue, KesPu?
Nykyinen muotohan on
Suomen Kes
kusta --> SuoKusta. Se tulee suoraan nimestä...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614761314_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614761314_uu.shtml)
Ois vaan sanonu tyylikkäästi, että en aio osallistua. ;D
Ajatusleikki: Perussuomalaisten eduskuntaryhmä olisi ihan hyvin mielestäni voinut vaatia Haloselta anteeksipyyntöä äänestäjille isänpäivän kommentoinnista. Jos anteeksipyyntöä ei tule, koko ryhmä ei osallistu edes "protokollan" mukaisesti tänä vuonna itsenäisyyspäivän vastaanotolle, vaan Heikki Hurstin köyhien itsenäisyyspäivän juhlaan. Ensi vuonna sitten uudet juhlat ja uusi presidentti.
Quote from: käpykaarti on 16.11.2011, 09:56:20
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614761314_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614761314_uu.shtml)
Ois vaan sanonu tyylikkäästi, että en aio osallistua. ;D
Quotehttp://www.hameensanomat.fi/?article=172956
- Homojen tanssiminen loukkaa minua henkilökohtaisesti. Eräs sotaveteraani on minulle jo ihmetellyt, kuinka on mahdollista, että homot tanssivat Linnassa. Kyllä se minustakin vähän outoa on, Oinonen avautuu lehdessä.
Olisi mieluummin heittänyt piikin itselleen Haloselle. Minua jotenkin sapettaa tuo Oinonen vaikken homo olekaan.
En tiedä, onko vika perussuomalaisten vai lehdistön, mutta toivoisin ulostuloja hiukan painavammissa asioissa kuin linnan juhlat ja homoilu. Eurooppa kiehuu talouskriisissään, maassa on nähty muutama korruption vastainen liike, pääministeri on kertonut uusien leikkauksien mahdollisuudesta jne. jne. Terävälle oppositiopolitiikalle löytyy kyllä paikkoja.
LB
Quote from: Rekka-Pena on 15.11.2011, 20:55:53
Olisi kyllä nastaa nähdä Halla-aho kättelemässä presidenttiä ;D Se antaisi käsitteelle "piilovittuilu" aivan uudet mittasuhteet ;D ;D
Onneksi tämä on vielä jäljellä vaikka Eerola ja Immonen peruuttivatkin.
Oinosen kommentti oli ampumista väärään paikkaan, vaikka minusta homous ei ole pressanlinnan tanssiaisten esittämispaikka, vaatisin traditioita kuten tanssii tähtien kanssa voisi olla. Tanssii ohjelmassakin tanssii hompsukkamies daamin kanssa!
Homot voisivat elostella jossakin "don't tell mama" homopaikassa. En menisi edes kahtomaan.
Blue oysterissä on sen sijaan nostalgiaa:
http://www.youtube.com/watch?v=tdbt-sx5MDc
Isänpäiväksi kohdistuneet sukaukset voisivat olla pätevä syy ainakin osan persuryhmän boikottiin.
Quote from: Sunt Lacrimae on 16.11.2011, 10:33:24
Quote from: Rekka-Pena on 15.11.2011, 20:55:53
Olisi kyllä nastaa nähdä Halla-aho kättelemässä presidenttiä ;D Se antaisi käsitteelle "piilovittuilu" aivan uudet mittasuhteet ;D ;D
Onneksi tämä on vielä jäljellä vaikka Eerola ja Immonen peruuttivatkin.
Onko Immonen ja Eerola jättämässä linnan juhlat väliin?
Quote from: Nuivanlinna on 16.11.2011, 10:45:05
Quote from: Sunt Lacrimae on 16.11.2011, 10:33:24
Quote from: Rekka-Pena on 15.11.2011, 20:55:53
Olisi kyllä nastaa nähdä Halla-aho kättelemässä presidenttiä ;D Se antaisi käsitteelle "piilovittuilu" aivan uudet mittasuhteet ;D ;D
Onneksi tämä on vielä jäljellä vaikka Eerola ja Immonen peruuttivatkin.
Onko Immonen ja Eerola jättämässä linnan juhlat väliin?
Korjaus edelliseen, harkitsemassa olivat vasta Iltalehden mukaan, tosin en tiedä mistä lehti on käsitykseen tullut.
Quote from: Sunt Lacrimae on 16.11.2011, 10:49:54
Quote from: Nuivanlinna on 16.11.2011, 10:45:05
Quote from: Sunt Lacrimae on 16.11.2011, 10:33:24
Quote from: Rekka-Pena on 15.11.2011, 20:55:53
Olisi kyllä nastaa nähdä Halla-aho kättelemässä presidenttiä ;D Se antaisi käsitteelle "piilovittuilu" aivan uudet mittasuhteet ;D ;D
Onneksi tämä on vielä jäljellä vaikka Eerola ja Immonen peruuttivatkin.
Onko Immonen ja Eerola jättämässä linnan juhlat väliin?
Korjaus edelliseen, harkitsemassa olivat vasta Iltalehden mukaan, tosin en tiedä mistä lehti on käsitykseen tullut.
No hyvä etteivät ole vielä boikotoineet. Semmoinen tuntuma että kyllä persujen noihin kekkereihin kannattaa osallistua jottei voida tältäkin osin demonisoida.
Jos puolue kokonaisuudessaan jäisi pois, olisi se mahtavaa.
Mutta jos puolue rupeaa jakautumaan asiassa, niin muu Suomi repeää vahingonilosta.
Tää on persuille kypsyyskoe.
Halosen ulostulo isänpäivänä olisi selkeä, suorastaan valtio-opillinen peruste tehdä boikottipäätös.
Pelkään kuitenkin että median provosoi puolueen munaamaan itsensä. Eli tapahtuu jokin kardinaalimöhläys.
Homotanssi sopii huonosti Itsenäisyyden henkeen ja ajatukseen. Ei Linnassa juhlita seksuaalista suuntautumista tai -vapautumista, vaan Suomen Itsenäisyyttä. Tavjan henkilökohtaiset ambitiot eivät voi olla kärjessä ja huomion kohteena. Boikottiin vaan koko peijaiset.
Jätetään nämä homojutut nyt.
Valitettavasti PS:llä on pari edustajaa joista ei ole juurikaan hyötyä puolueelle. Nämä boikotit kääntyvät itseään vastaan. :(
Quote from: Rekka-Pena on 15.11.2011, 20:55:53
Olisi kyllä nastaa nähdä Halla-aho kättelemässä presidenttiä ;D Se antaisi käsitteelle "piilovittuilu" aivan uudet mittasuhteet ;D ;D
Näen sieluni silmin: tv-kameroiden polttopisteessä JHa tulee kättelyvuoroon. Sekä kansanedustaja että presidentti ovat etukäteen päättäneet olla kättelemättä. Jussi seisahtuu Tarjan eteen. Kummankin kädet pysyvät alhaalla. Sekunnit kuluvat piinallisen hitaasti. Selostamossa on hiirenhiljaista.
Sitten jokin murtuu. Jussi ja Tarja puhkeavat vuolaisiin kyyneliin ja syleilevät toisiaan lämpimästi ja pitkään. Yleisö puhkeaa spontaaneihin suosionosoituksiin. Karskeimmankin kadetin silmäkulma kostuu. Loppuilta sujuu leppoisasti rupattelun ja kahvittelun merkeissä. Silmää iskien Tarja riistää Jussin vaimoltaan valssin pyörteisiin.
---
6.12. on väärä aika tehdä politiikkaa. Vaikka Punainen Tarja tekeekin politiikkaa. PS:n pitää kunnioittaa perinnettä. Kuten Dick Winters totesi: "We salute the rank, not the man."
Quote from: Emo on 15.11.2011, 20:16:17
Kunhan nyt Soini ja Halla-aho paikalle vääntyvät vaikka 40 asteen kuumeessa! Heidät haluaa nähdä jokainen, ja minä eritoten haluan nähdä Jussi Halla-ahon vaimon pukuvalinnan ja kampauksen!!!!
Halliksen ja Soinin ehtii nähdä ensi vuonnakin. Minusta persujen ei kannata puolueena jättäytyä linnan juhlista mutta valikoidut kansanedustajat voisivat jäädä pois oman harkinnan mukaan. Mahdollisimman moni persu saisi jäädä pois. Syyksi riittää "muut kiireet".
Poisjäänti olisi terävä näpäytys DDR:n pohjolan noidalle demariörkkeineen. Pressa ja demarit eivät edusta minkäänlaista demokratiaa ja arvojohtamista vaikka tosin väittävät. Demarit ovat sikailleet koko vuoden erilaisilla kausteilla ja hyökänneet härskisti persuja vastaan jopa ulkomaita myöten.
Minusta tällaiselle sosialistien paskapolitikoinnille ei pidä antaa mitään tunnustusta. Paras tapa näpäyttää demariörkit on jättäytyä pois heidän myrkkyjuhlistaan. Se takaa myös mehukkaat otsikot ja nostaa demarien paskapolitikoinnin ikävään valoon. Menemällä juhliin annetaan tuki Halosen katastrofaaliselle presidenttiydelle kaikkine typeryksineen.
IL: Vastaisku Oinosen Linna-boikotille: Homotanssit!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614765176_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614765176_uu.shtml)
Ihanaa homppelit, ihanaa :facepalm:
Minä en oikein arvosta noiden sotaveteraanien vetämistä jonkinlaiseksi perusteluksi tukemaan omaa henkilökohtaista inhoaan homoja kohtaan. Haastattelemalla tarpeeksi monta veteraania saadaan kyllä veteraaneilta tukea ihan mille ajatusmaailmalle tahansa. Eivät veteraanitkaan ole mikään identtisten arvojen joukko, vaan myös heidän joukostaan löytää henkilöitä, joiden käytös loukkaa Oinosta.
eikö tässä ketjussa olisi järkevämpi puhua Tavja Halosen isänpäivän tuomiosta perussuomalaisille eikä homoista ?
Quote from: Joker on 16.11.2011, 11:30:36
IL: Vastaisku Oinosen Linna-boikotille: Homotanssit!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614765176_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614765176_uu.shtml)
Ihanaa homppelit, ihanaa :facepalm:
ehkäpä oinosen tyhmähköstä vedosta seuraa sittenkin jotakin hyvääkin. tuleepahan ihmisille tiedoksi, että missä mennään tässä maassa.
Jo alkaa mennä tämä juttu ihan överiksi.
Oletin Perussuomalaisen puolueen olevan joku protesti hallitsevalle poliittiselle valtakoneistolle. Joillekin edustajille näköjään riittää että protestoi vaan päivän vuodessa Linnanjuhlia. Mun puolesta ihan sama vaikka siellä tanssittaisiin letkajenkkaa kun ei pippalot kiinnosta muutenkaan mutta jotenkin syy kansanedustalta ettei kiinnosta, on todella kömpelö. Ja siihen kun yhdistetään veteraaneilla ratsastaminen.
Suomessa on suurempia ongelmia, mutta joko ne eivät persuja kiinnosta tai ei oo kykyä tarttua niihin. Tällä menolla hallituspuolueet nauraa, ne saavat rauhassa viedä Suomen velkakurimukseen ja liittovaltioon. Ja kukaan ei edes huomaa kun narsistinen Hakkaris-Oinonen show antaa kivan sumuverhon. Yrittäisivät edes päivän olla astumatta jokaiseen iltapäivälehden miinaan >:(
Tom of Finland oli sotaveteraani ja reservin vänrikki. Talvi- ja jatkosodassa taisteli varovaisenkin arvion mukaan tuhansia homoseksuaaleja. Suora kysymys Oinoselle: miksi halveksut tuhansia sotaveteraaneja? Perussuomalaiset osoitti jälleen kerran olevansa epäisänmaallisin puolue.
Quote from: turisti on 16.11.2011, 12:33:36
Tom of Finland oli sotaveteraani ja reservin vänrikki. Talvi- ja jatkosodassa taisteli varovaisenkin arvion mukaan tuhansia homoseksuaaleja. Suora kysymys Oinoselle: miksi halveksut tuhansia sotaveteraaneja? Perussuomalaiset osoitti jälleen kerran olevansa epäisänmaallisin puolue.
No jos noin tulkitset Oinosen kommentit, niin hyvässä seurassahan Oinonen on. Itsensä Tarja Halosen epäisänmaallisessa seurassa, Halosella on ollut koko kautensa ajan varaa halveksia milloin sotaveteraaneja, milloin äänestäjiä, milloin kaikkia suomalaisia, milloin...
Quote from: L. Brander on 16.11.2011, 10:26:18
En tiedä, onko vika perussuomalaisten vai lehdistön, mutta toivoisin ulostuloja hiukan painavammissa asioissa kuin linnan juhlat ja homoilu. Eurooppa kiehuu talouskriisissään, maassa on nähty muutama korruption vastainen liike, pääministeri on kertonut uusien leikkauksien mahdollisuudesta jne. jne. Terävälle oppositiopolitiikalle löytyy kyllä paikkoja.
LB
Oikein terävää vastuunkantopolitiikkaa oli pääministeri Kataiselta se isänpäivähaastattelu, jossa hän yhdessä punamummelin kanssa natsitteli ja solvasi rasisteiksi kaikkia niitä äänestäjiä, jotka äänestivät persuja.
Luulisi todella tuossa kuvailemassasi maailmanpoliittisessa tilanteessa olevan mahdollista tehdä vähän painavampia ulostuloja pääministerin ja presidentin taholta.
Quote from: Emo on 16.11.2011, 12:40:55
Quote from: turisti on 16.11.2011, 12:33:36
Tom of Finland oli sotaveteraani ja reservin vänrikki. Talvi- ja jatkosodassa taisteli varovaisenkin arvion mukaan tuhansia homoseksuaaleja. Suora kysymys Oinoselle: miksi halveksut tuhansia sotaveteraaneja? Perussuomalaiset osoitti jälleen kerran olevansa epäisänmaallisin puolue.
No jos noin tulkitset Oinosen kommentit, niin hyvässä seurassahan Oinonen on. Itsensä Tarja Halosen epäisänmaallisessa seurassa, Halosella on ollut koko kautensa ajan varaa halveksia milloin sotaveteraaneja, milloin äänestäjiä, milloin kaikkia suomalaisia, milloin...
Hyvässä seurassa, jos halveksuu sotaveteraaneja? Tämä selvä.
Punamummeli-sanan vastapainoksi täällä saanee käyttää Halla-ahosta sanaa rotutohtori? Hänhän on tohtori ja linkittänyt sivuilleen rotuoppia sisältävää materiaalia? Puolustusvoimien ylipäällikkömme ei sen sijaan tietääkseni ole isoäiti.
Quote from: Emo on 16.11.2011, 12:44:12
Oikein terävää vastuunkantopolitiikkaa oli pääministeri Kataiselta se isänpäivähaastattelu, jossa hän yhdessä punamummelin kanssa natsitteli ja solvasi rasisteiksi kaikkia niitä äänestäjiä, jotka äänestivät persuja.
Ja missä tämän jälkeen joku perussuomalainen poliitikko puolusti omia jäseniään ja äänestäjiään. Ei missään. Sekin tilaisuus hupeni vaan provoisoituneisiin heittoihin joka vaan lisäsi vettä myllyssä.
Tällä menolla pitää olla todellinen masokisti että on perussuomalaisten jäsen ja maksaa siitä vielä 25 euroa että lyödään rasistin leimaa joka suunnasta. Ei ihan mieltä ylentävää.
Ja puoluetomisto on jälleen kerran ihan hiljaa. Kuten jokaisessa loanheitossa ennen tätäkin. Ettei vain ne puoluetukimiljoonat ole tehnyt porukkaa siellä sokeaksi ja kuuroksi?
Mielelläni myönnän olevani väärässä jos vastakkainen näkökanta saa todistusvoimaa, tällä hetkellä se voima on puhdas nolla.
Mielestäni se ei olisi liikaa vaadittu että reagoitaisiin edes joskus järkevästi eikä aina provosoiduttaisi satasella.
Quote from: ukkometso on 16.11.2011, 12:32:10
Suomessa on suurempia ongelmia, mutta joko ne eivät persuja kiinnosta tai ei oo kykyä tarttua niihin. Tällä menolla hallituspuolueet nauraa, ne saavat rauhassa viedä Suomen velkakurimukseen ja liittovaltioon.
Minusta kuulostaa siltä, että sinulla on liian suuret luulot perussuomalaisten mahdollisuuksista vaikuttaa hallituspolitiikkaan. Hallituksella on eduskunnassa enemmistö. Sen ei tarvitse kysyä, eikä kuunnella perussuomalaisia, ellei se halua. Perussuomalaiset voivat vaikka joukolla hyppiä tasajalkaa ja vaatia erilaista hallituspolitiikkaa, mutta se ei auta.
Haluaisin kysyä, että mitä odottaisit perussuomalaisten tekevän tässä tilanteessa? Minun nähdäkseni suurin piirtein ainoa asia, mitä he voivat tehdä, on kertoa äänestäjille hallituksen toimista ja toivoa, että äänestäjät muistavat asian ensi vaaleissa. Perussuomalaiset eivät kuitenkaan hallitse mediaakaan. Jos media kertoo mieluummin Oinosen tanssikommenteista kuin puolueen poliittisista linjauksista, eivät he sillekään asialle pysty mitään tekemään. Vaikka he kaikki joukolla hyppisivät tasajalkaa ja vaatisivat erilaista uutisointia.
Quote from: turisti on 16.11.2011, 12:52:10
Quote from: Emo on 16.11.2011, 12:40:55
Quote from: turisti on 16.11.2011, 12:33:36
Tom of Finland oli sotaveteraani ja reservin vänrikki. Talvi- ja jatkosodassa taisteli varovaisenkin arvion mukaan tuhansia homoseksuaaleja. Suora kysymys Oinoselle: miksi halveksut tuhansia sotaveteraaneja? Perussuomalaiset osoitti jälleen kerran olevansa epäisänmaallisin puolue.
No jos noin tulkitset Oinosen kommentit, niin hyvässä seurassahan Oinonen on. Itsensä Tarja Halosen epäisänmaallisessa seurassa, Halosella on ollut koko kautensa ajan varaa halveksia milloin sotaveteraaneja, milloin äänestäjiä, milloin kaikkia suomalaisia, milloin...
Hyvässä seurassa, jos halveksuu sotaveteraaneja? Tämä selvä.
Punamummeli-sanan vastapainoksi täällä saanee käyttää Halla-ahosta sanaa rotutohtori? Hänhän on tohtori ja linkittänyt sivuilleen rotuoppia sisältävää materiaalia? Puolustusvoimien ylipäällikkömme ei sen sijaan tietääkseni ole isoäiti.
Sotaveteraanien halveksunnan, Venäjän armeijan paraateissa käymisen ja Puolustusvoimien kastroinnin vuoksi osuvampi nimitys voisi olla esimerkiksi Venäjän federaation marsalkka.
Quote from: turisti on 16.11.2011, 12:52:10
...
Hyvässä seurassa, jos halveksuu sotaveteraaneja? Tämä selvä.
Punamummeli-sanan vastapainoksi täällä saanee käyttää Halla-ahosta sanaa rotutohtori? Hänhän on tohtori ja linkittänyt sivuilleen rotuoppia sisältävää materiaalia? Puolustusvoimien ylipäällikkömme ei sen sijaan tietääkseni ole isoäiti.
Presidentin seura mielletään "hyväksi seuraksi".
Käytä minun puolestani rotutohtorinimitystä jos haluat.
Mummeliksi voidaan kutsua ketä tahansa vanhaa väkäleukaämmää, siinä mitään lapsenlapsia tarvii olla.
Quote from: Ntti on 16.11.2011, 12:53:11
Minusta kuulostaa siltä, että sinulla on liian suuret luulot perussuomalaisten mahdollisuuksista vaikuttaa hallituspolitiikkaan. Hallituksella on eduskunnassa enemmistö. Sen ei tarvitse kysyä, eikä kuunnella perussuomalaisia, ellei se halua. Perussuomalaiset voivat vaikka joukolla hyppiä tasajalkaa ja vaatia erilaista hallituspolitiikkaa, mutta se ei auta.
Opposition tehtävä on olla Hallituksen vastavoima maissa jossa ei ole diktatuuria. Opposotion on se äänekäs rakkikoira joka tuo epäkohtia esiin julkisuuteen. Linnanjuhboikottia en laske poliittiseksi toiminnaksi. Vaikutusvaltaa pitää käyttää valiokunnissa ei iltapäivälehtien viihdesivuilla. Oppositiossa oleminen ei saa olla synonyymi laiskottelulle.
Esimerkiksi kumpi puoli toi julkisuuteen sen että kuuluuko siihen 14 miljardiin ne korot vai ei. Hallituksen riveistä se ei ainakaan tullut.
Toki oppositio on hernepyssyyn verrattava ase niin kauan kuin nämä hakkaraiset ja oinoset keikutavat venettä.
Quote from: Emo on 16.11.2011, 12:44:12
Oikein terävää vastuunkantopolitiikkaa oli pääministeri Kataiselta se isänpäivähaastattelu, jossa hän yhdessä punamummelin kanssa natsitteli ja solvasi rasisteiksi kaikkia niitä äänestäjiä, jotka äänestivät persuja.
Luulisi todella tuossa kuvailemassasi maailmanpoliittisessa tilanteessa olevan mahdollista tehdä vähän painavampia ulostuloja pääministerin ja presidentin taholta.
Niin luulisi. Toivoisin silti, että perussuomalaiset tekisivät aktiivista oppositiopolitiikkaa edellä mainituista asioista ja että lehdistö siitä myös kirjoittaisi. Nyt kaikki jää mediassa homojen, lampaiden ja razziztien alle.
LB
Quote from: L. Brander on 16.11.2011, 13:03:53
Quote from: Emo on 16.11.2011, 12:44:12
Oikein terävää vastuunkantopolitiikkaa oli pääministeri Kataiselta se isänpäivähaastattelu, jossa hän yhdessä punamummelin kanssa natsitteli ja solvasi rasisteiksi kaikkia niitä äänestäjiä, jotka äänestivät persuja.
Luulisi todella tuossa kuvailemassasi maailmanpoliittisessa tilanteessa olevan mahdollista tehdä vähän painavampia ulostuloja pääministerin ja presidentin taholta.
Niin luulisi. Toivoisin silti, että perussuomalaiset tekisivät aktiivista oppositiopolitiikkaa edellä mainituista asioista ja että lehdistö siitä myös kirjoittaisi. Nyt kaikki jää mediassa homojen, lampaiden ja razziztien alle.
LB
Lammas? Minulla on tainnut joku tärkeä uutinen nyt jäädä lukematta ;D
Samaa mieltä, persut voisivat minunkin mielestäni oppositiopolitiikkaa terävöittää. Aiheita on ihan valittavaksi asti, ei luulisi olevan kovin vaikeaa tehdä jämäkkää oppositiopolitiikkaa juuri nyt!
Quote from: Emo on 16.11.2011, 13:07:42
Quote from: L. Brander on 16.11.2011, 13:03:53
Quote from: Emo on 16.11.2011, 12:44:12
Oikein terävää vastuunkantopolitiikkaa oli pääministeri Kataiselta se isänpäivähaastattelu, jossa hän yhdessä punamummelin kanssa natsitteli ja solvasi rasisteiksi kaikkia niitä äänestäjiä, jotka äänestivät persuja.
Luulisi todella tuossa kuvailemassasi maailmanpoliittisessa tilanteessa olevan mahdollista tehdä vähän painavampia ulostuloja pääministerin ja presidentin taholta.
Niin luulisi. Toivoisin silti, että perussuomalaiset tekisivät aktiivista oppositiopolitiikkaa edellä mainituista asioista ja että lehdistö siitä myös kirjoittaisi. Nyt kaikki jää mediassa homojen, lampaiden ja razziztien alle.
LB
Lammas? Minulla on tainnut joku tärkeä uutinen nyt jäädä lukematta ;D
Eiköhän tämä vielä käännetä negatiiviseksi vaikka ihan asiallinen toteamus. (http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/hakkarainen-taraytti-homoille-tanssikoot-vaikka-lampaan-kanssa/vid-1288428681256.html)
Quote from: ukkometso on 16.11.2011, 13:02:31
Opposition tehtävä on olla Hallituksen vastavoima maissa jossa ei ole diktatuuria. Opposotion on se äänekäs rakkikoira joka tuo epäkohtia esiin julkisuuteen. Linnanjuhboikottia en laske poliittiseksi toiminnaksi. Vaikutusvaltaa pitää käyttää valiokunnissa ei iltapäivälehtien viihdesivuilla. Oppositiossa oleminen ei saa olla synonyymi laiskottelulle.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Valiokunnissakin vaikuttaminen jää kuitenkin vähälle ilman eduskunnan enemmistöä.
Lisäksi edelleen painotan, että julkisuuteen ei noin vain tuoda asioita. Medialla on omat intressinsä juttujen julkaisussa, eikä sinne ole mitään suoraa yhteyttä oppositiosta. Sen sijaan uskon vahvasti, että perussuomalaiset kansanedustajat ja puolueaktiivit pitävät keskustelua yllä siellä, missä he pystyvät. Vaikka valtamediassa olisi hiljaista, se ei tarkoita sitä, etteikö asioista puhuttaisi äänestäjien tai tavallisten kansalaisten kanssa.
Quote from: ukkometso on 16.11.2011, 13:02:31Toki oppositio on hernepyssyyn verrattava ase niin kauan kuin nämä hakkaraiset ja oinoset keikutavat venettä.
Tästä asiasta olen eri mieltä. Uskottava oppositiopolitiikka ei mielestäni kaadu siihen, että joku puhuu homoista tai lampaista iltapäivälehdissä. Sen sijaan uskon, että pitkällä tähtäimellä perussuomalaisten menestys voi taittua siihen, jos heistä tulee aivan kuten muut puolueet: ylivarovaisia lausunnoissaan.
Quote from: Oami on 15.11.2011, 22:12:04
Itse menisin jos olisi kutsuttu.
Minä en voisi vastustaa ilmaista sapuskaa, sellaista jonka kuvittelisi olevan sieltä paremmasta päästä.
Homoja oli varmasti myös osa talvisodan veteraaneista ja kaatuneistakin. Eipä tähän muuta :facepalm:
Quote from: Ntti on 16.11.2011, 13:13:18
Quote from: ukkometso on 16.11.2011, 13:02:31Toki oppositio on hernepyssyyn verrattava ase niin kauan kuin nämä hakkaraiset ja oinoset keikutavat venettä.
Tästä asiasta olen eri mieltä. Uskottava oppositiopolitiikka ei mielestäni kaadu siihen, että joku puhuu homoista tai lampaista iltapäivälehdissä. Sen sijaan uskon, että pitkällä tähtäimellä perussuomalaisten menestys voi taittua siihen, jos heistä tulee aivan kuten muut puolueet: ylivarovaisia lausunnoissaan.
Olet oikessa , selvennän vaan että tarkoitin että jos Perussuomalaiset jäävät pelkästään Hakkaraisen shown "panttivangeiksi" niin sitten peli on menetetty. Mutta jos nyt tulisi jotain asiaakin välillä niin nämä viihdeuutiset/ linnanjuhlaboikotit saisivat niille kuuluvan painoarvon joka ei saa olla se ainoa "pihvi".
Quote from: Ulkopuolinen on 16.11.2011, 14:42:53
Quote from: perusinssi on 15.11.2011, 19:59:48
Hemmo Koskenniemi toivoo, että Perussuomalaiset kansanedustajat boikotoisivat "koko kansan" presidentin, Tarja Halosen viimeisiä itsenäisyysjuhlia. Mitä mieltä olette, tulisiko Perussuomalaisten ryhtyä boikotoimaan juhlia?
http://hemmokoskiniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88574-kansanedustajat-pankaa-halosen-itsenaisyysjuhlat-boikottiin
Täysin järjetön ajatus.
Itsenäisyyspäivän linnanjuhlissa ei juhlita Haloskaa vaan Suomen itsenäisyyttä. Boikotti kohdistuisi siis Halosen sijaan Suomea kohtaan.
Jos haluaa boikotoida Halosta niin eiköhän pienellä keksimisellä löydy parempiakin keinoja.
Juurikin näin. Hakkaraisen perusteluja sinänsä ymmärrän, koska minustakin tuntuu vähän oudolta esimerkiltä, että porukka tuhlaa hillittömiä summia pukuihin ja kampauksiin (ainakin naissukupuolen edustajat) ja taksikyyteihin ja Valde laittaa järjestelyihin rahaa samaan aikaan kun päällä on talouskriisi. Tosin konkreettisestihan linnanjuhliin laitetut rahat ovat aika pieni summa ja suorista ja epäsuorista kustannuksista suurin osa menee suoraan elinkeinoelämälle ainakin välillisesti.
Linnan juhlat on kuitenkin Suomen itsenäisyyden juhlatapahtuma. Joo, tapahtumaa on uudelleenkehitetty Tavjan aikana maailmanpelastuskekkereiksi ja joksikin Faces-etnofestivaalien frakkiversioksi, mutta sitä suuremmalla syyllä pitäisi korostaa juhlien merkitystä Suomen itsenäisyydelle.
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 14:27:23
Homoja oli varmasti myös osa talvisodan veteraaneista ja kaatuneistakin. Eipä tähän muuta :facepalm:
Ja ajat tuntien suuri osa oli myös varmasti rankkoja homofobeja. Tämä ei nyt oikein ole sellainen aihe, jossa kenenkään - Oinosen tai persuvihaajien - kannattaisi kääriytyä lippuun ja vedota veteraaneihin.
Quote from: LW on 16.11.2011, 15:55:13
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 14:27:23
Homoja oli varmasti myös osa talvisodan veteraaneista ja kaatuneistakin. Eipä tähän muuta :facepalm:
Ja ajat tuntien suuri osa oli myös varmasti rankkoja homofobeja.
Tulee mieleen kun aikoinaan ysiluokalla halukkaat pääsivät ennen itsenäisyyspäivää erääseen tapahtumaan, jonka yhtenä järjestäjänä oli eräs veteraanijärjestö, ja kaveriltani ja minulta kysäisi vanhempi sodankäynyt herrasmies että ei kai me vaan olla niitä homoja tai menossa siviilipalvelukseen. ;D
Mutta joo, veteraaneihin ei tosiaan kannata vedota tässä kun veteraaneista ei oikein saa mitään homogeenista massaa millään.
Quote from: kmruuska on 16.11.2011, 14:45:13
Quote from: Ulkopuolinen on 16.11.2011, 14:42:53
Jos haluaa boikotoida Halosta niin eiköhän pienellä keksimisellä löydy parempiakin keinoja.
Totta. Yksi suosituimmista keinoista asiallisten maahanmuuttokriitikkojen parissa näyttäisi olevan ärrävialle naureskelu. Sananvapaus! Koko yhteiskunta takaisin yläasteen pihan tasolle!
Neiti ruuskakin on ärrävikaisen käsittelyn jälkeen neiti luuska.
Asiaton käytös toista keskustelijaa kohtaan, viisi päivää.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614761314_uu.shtml
Quote- Homojen tanssiminen loukkaa minua henkilökohtaisesti. Eräs sotaveteraani on minulle jo ihmetellyt, kuinka on mahdollista, että homot tanssivat linnassa. Kyllä se minustakin vähän outoa on.
Oikeasti, kuinka vitun sekaisin ihmisen pitää olla että homojen tanssiminen loukkaa
henkilökohtaisesti? Siis jumalauta, henkilökohtainen loukkaus jos kaksi ihmistä tanssii, ei herranen aika sentään.
En minä ole mikään persuvihaaja kuten joku tuole vihjasi ???. Aiheeseen sen verran, että miten kauan me suomalaiset jaksetaan muistella sitä helvetin sotaa? sotia on ollut ja tulee aina olemaan kaikkialla maailmassa. Mitä helvetin muistelemista vuodesta toiseen on jossai hävityssä ja turhassa sodassa? Ei niin yhtään mitään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614765176_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614765176_uu.shtml)
Nyt tästä on varsin suuri FB ryhmä syntynyt, "homotanssit 6.12". Tapahtumallahan ei ole mitään tekemistä homojen kanssa vaan se vastustaa persuja. Ja mikäs siinä, kaikkeahan saa vastustaa, mutta kyllä minua ottaa vähän kaaliin tuollaiset yleistykset. Paljon perustellumpaa olisi väittää kaikkia vihreitä homoiksi (pres. ehdokas, järkyttynyt Toivola..?) kun kaikkia persuja homokammoisiksi (1kpl Oinosia).
Quote from: leit on 16.11.2011, 16:41:38
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614765176_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614765176_uu.shtml)
Nyt tästä on varsin suuri FB ryhmä syntynyt, "homotanssit 6.12". Tapahtumallahan ei ole mitään tekemistä homojen kanssa vaan se vastustaa persuja. Ja mikäs siinä, kaikkeahan saa vastustaa, mutta kyllä minua ottaa vähän kaaliin tuollaiset yleistykset. Paljon perustellumpaa olisi väittää kaikkia vihreitä homoiksi (pres. ehdokas, järkyttynyt Toivola..?) kun kaikkia persuja homokammoisiksi (1kpl Oinosia).
Kaikkea saa vastustaa, paitsi homotansseja.
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 16:36:53
Aiheeseen sen verran, että miten kauan me suomalaiset jaksetaan muistella sitä helvetin sotaa? sotia on ollut ja tulee aina olemaan kaikkialla maailmassa. Mitä helvetin muistelemista vuodesta toiseen on jossai hävityssä ja turhassa sodassa? Ei niin yhtään mitään.
No minä muistelen sitä ainakin sen takia, että isän isä oli siellä ottamassa osumaa. Hävittiin joo, mutta ois voinu käydä huonomminkin, kyllä vastaan paneminen kannatti, IMHO. Turha se kyllä oli, mutta kumpi aloitti?
--Lasse
Quoteurha se kyllä oli, mutta kumpi aloitti?
Typerät poliitikot, puolin ja toisin. Tottakai voit muistella kuollutta isovanhempaasi, eikai siinä mitään. Kuolleita on hyvä muistaa silloin tällöin. Linnajuhlat voisivat kyllä kuitenkin olla iloisempi tapahtuma, eikä mikään totinen patsastelu"juhla". Ilotulitteita, karnevaalihenkeä yms.
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 16:47:47
Quoteurha se kyllä oli, mutta kumpi aloitti?
Typerät poliitikot, puolin ja toisin. Tottakai voit muistella kuollutta isovanhempaasi, eikai siinä mitään. Kuolleita on hyvä muistaa silloin tällöin. Linnajuhlat voisivat kyllä kuitenkin olla iloisempi tapahtuma, eikä mikään totinen patsastelu"juhla". Ilotulitteita, karnevaalihenkeä yms.
Linnanjuhlat voisivat tosiaan olla iloisempi tapahtuma, mutta järjestäjä pitänee huolen ettei painostava ilmapiiri pääse hellittämään.
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 16:47:47
Quoteurha se kyllä oli, mutta kumpi aloitti?
Typerät poliitikot, puolin ja toisin. Tottakai voit muistella kuollutta isovanhempaasi, eikai siinä mitään. Kuolleita on hyvä muistaa silloin tällöin. Linnajuhlat voisivat kyllä kuitenkin olla iloisempi tapahtuma, eikä mikään totinen patsastelu"juhla". Ilotulitteita, karnevaalihenkeä yms.
Kuollut farfar kyllä on, mutta ei sodassa kaatuneena, mitä en sanonutkaan, en kuitenkaan kerennyt tapaamaan. Sodan aloittamiseen en kyllä jakaisi vastuuta, naapurin piikkiin menee. Mutta tämä on vain pienen ihmisen mielipide.
Karnivaalihenki ja suomalaiset, ei pelitä 1.0 versiolla, kyllä siihen uussuomalaisia tarvitaan aitoon fiilinkiin...
--Lasse
QuoteLinnanjuhlat voisivat tosiaan olla iloisempi tapahtuma, mutta järjestäjä pitänee huolen ettei painostava ilmapiiri pääse hellittämään.
Sellaisiahan ne linnanjuhlat ovat aina olleet. Valitaan presidentiksi Jethro Rostedt, mikäli lähtee ehdolle kuten uhkasi niin johan varmaan linnanjuhlatkin muuttuisivat.
Suomipopilla muisteltiin muuten tänään viime vuoden juhlien suurta kohua jossa musta mies paiskattiin ikkunan läpi, ja hän oli ihan verissäpäin. Saas nähdä mitä tänä vuonna. Harmi kun Hakkarainen boikotoi, vaikka tuskin hän absolutistina mitään riehuisikaan.. :D
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 16:36:53
En minä ole mikään persuvihaaja kuten joku tuole vihjasi ???. Aiheeseen sen verran, että miten kauan me suomalaiset jaksetaan muistella sitä helvetin sotaa? sotia on ollut ja tulee aina olemaan kaikkialla maailmassa. Mitä helvetin muistelemista vuodesta toiseen on jossai hävityssä ja turhassa sodassa? Ei niin yhtään mitään.
Minunkin mielestäni Suomen historiasta löytyy muutakin korostettavaa ja tärkeää kuin sodat, esimerkiksi 1800-luvun kansallinen herääminen, oma valuutta (joka ainakin joskus on ollut), itse itsenäistyminen ja sotienjälkeinen jälleenrakennus ja elintason kasvattaminen maailman huipulle. Sodat ovat vaan sellainen dramaattinen kansallinen kokemus, joka näkyy vieläkin useimmille sukupolven tai parin takaa muodossa tai toisessa ja kansallisena muistona helpommin käsiteltävä kuin esimerkiksi itsenäistyminen veljessotineen, joten sen korostaminen on sinällään ihan loogista.
Varmaan talvikaamoskin vaikuttaa itsenäisyydenjuhlintaan yleensäkin, on kynttilää ja sitä sun tätä soihtua. Jossain jenkkilässä itsenäisyysjuhlinta on parhaaseen kesäaikaan joten voi kokoontua vaikka grillaamaan.
Quote from: Sivusta seuraaja on 16.11.2011, 10:10:26
Ajatusleikki: Perussuomalaisten eduskuntaryhmä olisi ihan hyvin mielestäni voinut vaatia Haloselta anteeksipyyntöä äänestäjille isänpäivän kommentoinnista. Jos anteeksipyyntöä ei tule, koko ryhmä ei osallistu edes "protokollan" mukaisesti tänä vuonna itsenäisyyspäivän vastaanotolle, vaan Heikki Hurstin köyhien itsenäisyyspäivän juhlaan. Ensi vuonna sitten uudet juhlat ja uusi presidentti.
Kas kun tuli sama mieleen. Pressanlinnan juhlien sijaan äänestäjien pariin.
Nostetaan haloo siitä, että kyse ei ole perussuomalaisten kansanedustajista, joita presidentti pilkkasi, vaan nimenomaan heidän äänestäjistään. Tavallisista ihmisistä, suomen äänestäneiden kansalaisten viidenneksestä.
Persut voisivat osallistua näkyvästi mm. Hurstin juhlaan ja omien kotikaupunkiensa ja äänestäjiensä juhlallisuuksiin. Ensi vuonna on uusi presidentti ja uudet linnanjuhlat. Toki on aina pelko, että EUrokraatit panevat Suomenkin eduskunnan uusiksi, ja samat naamat eivät saa enää toista tilaisuutta osallistua linnanjuhliin. Tosin ei meidän vastuu-kataista tarvitse vaihtaa. Se on jo kuin koira Rehnin ja Barroson talutushihnassa.
-i-
Quote from: Phantasticum on 15.11.2011, 21:32:41
Kyseessä on Suomen itsenäisyyspäivän juhla, ei Tarja Halosen synttärit.
Juurikin näin. Itsenäisyyspäivän juhlan samaistaminen Haloseen on omituinen lähtökohta.
Quote from: turisti on 16.11.2011, 12:52:10
Punamummeli-sanan vastapainoksi täällä saanee käyttää Halla-ahosta sanaa rotutohtori? Hänhän on tohtori ja linkittänyt sivuilleen rotuoppia sisältävää materiaalia? Puolustusvoimien ylipäällikkömme ei sen sijaan tietääkseni ole isoäiti.
Olettaisin että täällä (foorumilla) varmaan saat käyttää moisia ilmauksia ihan sydämesi kyllyydestä. Myös nimikkeet "pullohartiainen vinkuheinä" ja "älykääpiötohtori" ovat ihan suositusten mukaisia. YLE:n pääuutislähetyksessä sen sijaan ei, minkä toki tiesitkin - kunhan nyt ilmeisesti jostain syystä halusit päästä purkautumaan.
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 16:36:53
En minä ole mikään persuvihaaja kuten joku tuole vihjasi ???.
Hmm, sen heittoni tosiaan olisi voinut tulkita tuollakin tavoin. Pahoitteluni, ei ollut tarkoitukseni. Epäilenpähän vain vahvasti, että huomattavan suuri osa niistä, jotka ovat enemmän tai vähemmän kovaan ääneen sitä mieltä että Oinonen on ihan hirvee, kun niin monet homotki oli veteraanei, omaa persuista aika värikkäitä mielipiteitä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614764604_uu.shtml
Hakkaraista eivät Linnan homot häiritse: "Tanssikoot vaikka lampaiden kanssa"
QuoteSanomalehti Keskisuomalainen kertoi eilen, ettei Hakkaraista nähdä Linnassa.
- No mitä minä siellä tekisin? Minä en sinne mene. En halua mennä sinne hikoilemaan herrojen kanssa, hän ilmoitti lehdelle syyksi ja kertoi, etteivät Linnan juhlat yksinkertaisesti kiinnosta.
PS:n edustajat voisivat käydä Hurstin juhlissa ja myös Halosen juhlissa. Ei itsenäisyyspäivässä ole kysy siitä kuka nyt sattuu presidenttinä olemaan.
Vaan itsenäisyyden ja veteraanien arvostaminen. Kansanedustaja voi myös miettiä äänestäjiään.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/Flag_of_Finland_1918_%28state%29.svg/250px-Flag_of_Finland_1918_%28state%29.svg.png)
Suomen ensimmäinen valtiolippu
Quote from: LW on 16.11.2011, 17:42:27
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 16:36:53
En minä ole mikään persuvihaaja kuten joku tuole vihjasi ???.
Hmm, sen heittoni tosiaan olisi voinut tulkita tuollakin tavoin. Pahoitteluni, ei ollut tarkoitukseni. Epäilenpähän vain vahvasti, että huomattavan suuri osa niistä, jotka ovat enemmän tai vähemmän kovaan ääneen sitä mieltä että Oinonen on ihan hirvee, kun niin monet homotki oli veteraanei, omaa persuista aika värikkäitä mielipiteitä.
Jokainen normaalilla järjellä varustettu ihminen pitää Oinosta tuon heiton perusteella todella typeränä. Kuinka idiootti pitää olla että kokee kahden ihmisen tanssimisen
henkilökohtaisena loukkauksena? On täysin ymmärrettävää pitää sitä iljettävänä, oksettavana ym. mutta ei henkilökohtaisena loukkauksena.
http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88667-oinosen-ongelmat
Sotahistorian tutkija tarttui Oinosen veteraaneilla ratsastamiseen.
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 14:27:23
Homoja oli varmasti myös osa talvisodan veteraaneista ja kaatuneistakin. Eipä tähän muuta :facepalm:
Tuskinpa vain. Siihen aikaan ei oltu armeijassa yhtä liberaaleja homouteen kuin nykyään. Se oli maitojunan paikka homoiksi paljastuneille.
Quote from: Jouko on 16.11.2011, 20:03:15
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 14:27:23
Homoja oli varmasti myös osa talvisodan veteraaneista ja kaatuneistakin. Eipä tähän muuta :facepalm:
Tuskinpa vain. Siihen aikaan ei oltu armeijassa yhtä liberaaleja homouteen kuin nykyään. Se oli maitojunan paikka homoiksi paljastuneille.
Homoutta pidettiin sota-aikaan vielä rikoksena vai katsottiinko se silloin jo sairaudeksi; niin tai näin, se ei tarkoita sitä etteikö heitä olisi ollut, vaikka he eivät olisi voineet tunnustaa homouttaan julkisesti. Kannattaa muuten lukea Sami Hilvon Viinakortti (http://www.tammi.fi/kirjat/ISBN/9789513154035)...
Mulle on yks hailee suvaitseeko joku homoja, onko homomyönteinen tai peräti homo, mutta fakta on se että presidentinlinnan itsenäisyyspäivän vieton protokollaan avoin homous ei millään lailla kuulu. Ihme että tällainenkin itsestäänselvyys menee aikuisilta ihmisiltä vittu ohi kaalin.
Quote from: Morsum on 16.11.2011, 19:57:00
http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88667-oinosen-ongelmat
Sotahistorian tutkija tarttui Oinosen veteraaneilla ratsastamiseen.
Lehti hoiti myös ratsastamiselle nauramisen hyvin. Mutta Jaloselta hyvä kirjoitus taas ja lukemisen arvoista myös nuo lainaukset Tom of Finlandilta.
lehtilehti.fi/2011/11/sotaveteraani-toivoo-pentti-oinosen-nousevan-pois-selastaan/
Linnanjuhlat kyllä juhlistavat koko valtion itsenäisyyttä ja kansanedustajien paikka on siellä olla edustamassa sitä kansaansa taiteen ja tieteen edustajien, ulkomaalaisten diplomaattien sekä muiden vieraiden parissa. Tyhmää ja sekä äänestäjiä että instituutiota halventavaa sillä on näin ruveta politikoimaan.
Quote from: Emo on 16.11.2011, 16:05:00
Quote from: kmruuska on 16.11.2011, 14:45:13
Quote from: Ulkopuolinen on 16.11.2011, 14:42:53
Jos haluaa boikotoida Halosta niin eiköhän pienellä keksimisellä löydy parempiakin keinoja.
Totta. Yksi suosituimmista keinoista asiallisten maahanmuuttokriitikkojen parissa näyttäisi olevan ärrävialle naureskelu. Sananvapaus! Koko yhteiskunta takaisin yläasteen pihan tasolle!
Neiti ruuskakin on ärrävikaisen käsittelyn jälkeen neiti luuska.
Asiaton käytös toista keskustelijaa kohtaan, viisi päivää.
Ketä vastaan tuo viiltävän analyyttinen ja syväluotaava sivallus oli osoitettu? kmruuska yltää tosiaan ylemmäs kuin Emo tai bannaava moderaatio. Tai sitten en vain ymmärrä...
Quote from: etnis on 16.11.2011, 20:27:20
Mulle on yks hailee suvaitseeko joku homoja, onko homomyönteinen tai peräti homo, mutta fakta on se että presidentinlinnan itsenäisyyspäivän vieton protokollaan avoin homous ei millään lailla kuulu. Ihme että tällainenkin itsestäänselvyys menee aikuisilta ihmisiltä vittu ohi kaalin.
Ei taida etiketti ottaa mitään kantaa suuntaumukseen. Edes seuralaisen sukupuolta ei määritellä, vaan se, mikä lasketaan tilanteessa tarkoitetuksi seuralaiseksi. Siellä sitten ihmiset saavat tanssahdella kenen kanssa haluavat. Ilmaisen viinan bileet ja se, että illan isäntä onkin emäntä on varmaan muutamalle vierailevan vallan diplomaatille jo kova paikka, mutta hekin kestävät sen miehisemmin ja valittamatta, toisin kuin Oinonen.
Hakkarainenkin selviää paremmin poisjäämisestään, kun toteaa yksinkertaisesti ettei häntä kiinnosta mennä sinne bilettämään. Ehkä se on jopa fiksu ratkaisu hänen kohdallaan.
Oinosellekkin tekisi hyvää mennä puusaunaan haistelemaan ulkomaailman tuoksuja, vai miten se menikään?
Ai minkä etiketin mukaan homot tanssahtelevat keskenään? Valtakunnan tärkeimmissä juhlissa?
Quote from: kmruuska on 16.11.2011, 14:45:13
Quote from: Ulkopuolinen on 16.11.2011, 14:42:53
Jos haluaa boikotoida Halosta niin eiköhän pienellä keksimisellä löydy parempiakin keinoja.
Totta. Yksi suosituimmista keinoista asiallisten maahanmuuttokriitikkojen parissa näyttäisi olevan ärrävialle naureskelu. Sananvapaus! Koko yhteiskunta takaisin yläasteen pihan tasolle!
"Boikotti tarkoittaa ostamisesta, myymisestä tai muusta, usein taloudellisesta, kanssakäymisestä kieltäytymistä. Yleensä boikotin tarkoituksena on pakottaa kohde muuttamaan käyttäytymistään, esimerkiksi epämoraalisena tai epäoikeudenmukaisena pidettyä liiketoimintatapaansa." - Wikipedia
Taitaa kuitenkin olla kyse pilkkaamisesta tai ivaamisesta, ei boikotista, hyvä veli km!
Mun mielestä Oinosella on oikeus jäädä pois bileistä, kun ei halua olla siellä missä homot tanssivat. Ja saa sanoa sen ääneenkin.
Ja homot voivat ivailla asialla vaikka juuri noin, järjestämällä Itsenäisyyspäivän homotanssit, ei sinne kenenkään ole pakko mennä.
Suomi on vapaa maa ja teen kaikkeni, että se sellaisena pysyy jatkossakin. Sitä minä juhlin sotainvalidi-isäni kanssa 6.12.
Kansalta kädenojennus sotaveteraaneille, kansanedustajien kautta. (Anna paikkasi veteraanille)
Onko Hakkarainen ainoa joka pystyy tähän ?
Vai Juice:
http://www.youtube.com/watch?v=EplzNSKrBuc (http://www.youtube.com/watch?v=EplzNSKrBuc)
En ole samaa mieltä Oinosen kanssa.
Mielestäni suomalaiset, isänmaalliset homot ovat yhtä lailla tervetulleita Linnaan kuin suomalaiset, isänmaalliset heterotkin. Sen sijaan Suomen itsenäisyyden juhla ei ole tarkoitettu ulkomaalaisille tai epäisänmaallisille aineksille; esimerkiksi jos joku sanoo Suomen kuuluvan kaikille, ei tällaisella suomalaisiin kohdistuvan vihapuheen julkisella levittäjällä pitäisi olla mitään asiaa Linnaan.
Kokonaan toinen asia on sitten se, että Oinosella on luovuttamaton oikeus kertoa mielipiteensä - pidettiin siitä tahi ei.
Quote from: Emo on 16.11.2011, 16:05:00
Asiaton käytös toista keskustelijaa kohtaan, viisi päivää.
Tyttö vaietkoon!
Mutta asiaan:
Onko jonkun edellisen pressan aikana härkäpareissa tanssahtelu ollut kiellettyä?
Quote from: etnis on 16.11.2011, 20:27:20
Mulle on yks hailee suvaitseeko joku homoja, onko homomyönteinen tai peräti homo, mutta fakta on se että presidentinlinnan itsenäisyyspäivän vieton protokollaan avoin homous ei millään lailla kuulu. Ihme että tällainenkin itsestäänselvyys menee aikuisilta ihmisiltä vittu ohi kaalin.
Mutta hei. Jos pariskuntana saapuu paikalle, kyl maar sen paremman puoliskon (kumpi se sitten onkaan) kanssa tanssitaan. Ei se ole mielestäni kannanotto homouteen millään tasolla. Tuskin kukaan ajattelee, että menenpä nyt tanssimaan puolisoni kanssa, että muut näkevät ja mahdollisesti järkyttyvät. Eivätköhän he tanssi samasta syystä kuin muutkin enkä näe MITÄÄN syytä miksi se pitäisi kieltää. Pelkkä ajatuskin tuntuu hassulta...
Quote from: LW on 16.11.2011, 15:55:13
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 14:27:23
Homoja oli varmasti myös osa talvisodan veteraaneista ja kaatuneistakin. Eipä tähän muuta :facepalm:
Ja ajat tuntien suuri osa oli myös varmasti rankkoja homofobeja. Tämä ei nyt oikein ole sellainen aihe, jossa kenenkään - Oinosen tai persuvihaajien - kannattaisi kääriytyä lippuun ja vedota veteraaneihin.
Siis kyse ei Oinosella ilmeisesti ollut homoista sinänsä vaan homojen julkisista tanssimisista. Eiväthän sotiemme homosankaritkaan julkisesti tanssineet.
Quote from: Axel Cardan on 16.11.2011, 21:53:40
miettii sitä teoreettista tilannetta, jossa kadetin on tanssitettava ilman avecia saapunutta vähemmistön edustajaa.
Homo- ja lespokadeteile oma kiintiö linnaan.
Niin ja erilaisia eläimiä myös pitäisi olla satavilla jos joku vieras sattuisi semmoisesta tykkäämään?
Quote from: metsämies on 16.11.2011, 16:33:07
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614761314_uu.shtml
Quote- Homojen tanssiminen loukkaa minua henkilökohtaisesti. Eräs sotaveteraani on minulle jo ihmetellyt, kuinka on mahdollista, että homot tanssivat linnassa. Kyllä se minustakin vähän outoa on.
Oikeasti, kuinka vitun sekaisin ihmisen pitää olla että homojen tanssiminen loukkaa henkilökohtaisesti? Siis jumalauta, henkilökohtainen loukkaus jos kaksi ihmistä tanssii, ei herranen aika sentään.
vaikutat suvaitsemattomalta ja karkealta ja aggressiiviselta.
Quote from: Eugen235 on 16.11.2011, 23:07:32
Quote from: LW on 16.11.2011, 15:55:13
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 14:27:23
Homoja oli varmasti myös osa talvisodan veteraaneista ja kaatuneistakin. Eipä tähän muuta :facepalm:
Ja ajat tuntien suuri osa oli myös varmasti rankkoja homofobeja. Tämä ei nyt oikein ole sellainen aihe, jossa kenenkään - Oinosen tai persuvihaajien - kannattaisi kääriytyä lippuun ja vedota veteraaneihin.
Siis kyse ei Oinosella ilmeisesti ollut homoista sinänsä vaan homojen julkisista tanssimisista. Eiväthän sotiemme homosankaritkaan julkisesti tanssineet.
Ajat ovat toiset, onneksi!
Jokainen saakoon tanssia kumppaninsa kanssa julkisesti. En ainakaan itse diggaisi jos joku henkilökohtaisesti loukkaantuisi siitä että tanssin kumppanini kanssa... Tuskin Oinonenkaan moisesta pitäisi, jos osuisi omaan nilkkaan!
Todennäköisyys sille että koskaan voisin perussuomalaisia äänestää, laskee aina vaan.
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 16:47:47
Quoteurha se kyllä oli, mutta kumpi aloitti?
Typerät poliitikot, puolin ja toisin. Tottakai voit muistella kuollutta isovanhempaasi, eikai siinä mitään. Kuolleita on hyvä muistaa silloin tällöin. Linnajuhlat voisivat kyllä kuitenkin olla iloisempi tapahtuma, eikä mikään totinen patsastelu"juhla". Ilotulitteita, karnevaalihenkeä yms.
Talvisodan aloitti siis myös suomalaiset typerät poliitikot?
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:11:10
Quote from: Eugen235 on 16.11.2011, 23:07:32
Quote from: LW on 16.11.2011, 15:55:13
Quote from: punajuuri on 16.11.2011, 14:27:23
Homoja oli varmasti myös osa talvisodan veteraaneista ja kaatuneistakin. Eipä tähän muuta :facepalm:
Ja ajat tuntien suuri osa oli myös varmasti rankkoja homofobeja. Tämä ei nyt oikein ole sellainen aihe, jossa kenenkään - Oinosen tai persuvihaajien - kannattaisi kääriytyä lippuun ja vedota veteraaneihin.
Siis kyse ei Oinosella ilmeisesti ollut homoista sinänsä vaan homojen julkisista tanssimisista. Eiväthän sotiemme homosankaritkaan julkisesti tanssineet.
Ajat ovat toiset, onneksi!
Jokainen saakoon tanssia kumppaninsa kanssa julkisesti. En ainakaan itse diggaisi jos joku henkilökohtaisesti loukkaantuisi siitä että tanssin kumppanini kanssa... Tuskin Oinonenkaan moisesta pitäisi, jos osuisi omaan nilkkaan!
Todennäköisyys sille että koskaan voisin perussuomalaisia äänestää, laskee aina vaan.
Niin onneksi ajat ovat toiset - ei ole enää sotaa ja Jorma Uotinen voi meikeissään simuloida Jani Toivolan imemistä. Ne kans presidentinlinnaan.
QuoteEräs sotaveteraani on minulle jo ihmetellyt, kuinka on mahdollista, että homot tanssivat linnassa.
Kaikki kunnia sotaveteraaneille ja heidän teoilleen. Mutta on varmasti aivan luonnollista että myös heidän joukostaan moni vanhetessaan muuttuu kärtyisäksi vanhaksi ukoksi jonka asenteet ovat jääneet sinne viime vuosisadan alkupuoliskolle. Se, että joku on sotaveteraani, ei tee hänen mielipiteestään mitenkään pyhää tai oikeaa.
Oinonen pakenee pelkurimaisesti sotaveteraanin hartioiden taakse piiloon kun ei itse uskalla seisoa oman.... äh.. suvaitsemattomuutensa takana.
Halonen alotti miinakiellon aikoinaan ulkoministerinä joten on ihan sopivaa että näitä kekkereitä boikotoidaan.
Quote from: Kukko on 16.11.2011, 23:21:29
Se, että joku on sotaveteraani, ei tee hänen mielipiteestään mitenkään pyhää tai oikeaa.
Suurin ero Sinun ja hänen mielipiteensä välillä on se, että hän on aikoinaan uhrautunut myös Sinun vuoksesi.
Mitä olet itse tehnyt vastaavan lajin puitteissa? Monessako sodassa olet pelosta huolimatta hoitanut pakkohommasi?
Quote from: Kukko on 16.11.2011, 23:21:29
Se, että joku on sotaveteraani, ei tee hänen mielipiteestään mitenkään pyhää tai oikeaa.
Nimenomaan. Hyvin sanottu!
Myös sotaveteraanin mielipide voi olla törppö, tietenkin.
Se ei silti mitenkään "alenna" Suomen hyväksi tekemiensä tekojen ja uhrauksiensa hyvyyttä.
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:11:10
Todennäköisyys sille että koskaan voisin perussuomalaisia äänestää, laskee aina vaan.
Miten sitten käy se Jytkyn, jolla olet perustellut mm. sen, että Ruotsin tai muun Euroopan mallin mukaiset maahanmuutto-ongelmat tai islamin vallan kasvu eivät uhkaa meitä millään tavoin, ja moista on naurettavaa väittääkin?
Quote from: Kokoliha on 16.11.2011, 23:48:52
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:11:10
Todennäköisyys sille että koskaan voisin perussuomalaisia äänestää, laskee aina vaan.
Miten sitten käy se Jytkyn, jolla olet perustellut mm. sen, että Ruotsin tai muun Euroopan mallin mukaiset maahanmuutto-ongelmat tai islamin vallan kasvu eivät uhkaa meitä millään tavoin, ja moista on naurettavaa väittääkin?
Eihän se ole puoluesidonnaista onko maahanmuuttokriittinen vai ei.
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:35:41
Quote from: Kukko on 16.11.2011, 23:21:29
Se, että joku on sotaveteraani, ei tee hänen mielipiteestään mitenkään pyhää tai oikeaa.
Nimenomaan. Hyvin sanottu!
Myös sotaveteraanin mielipide voi olla törppö, tietenkin.
Se ei silti mitenkään "alenna" Suomen hyväksi tekemiensä tekojen ja uhrauksiensa hyvyyttä.
Ei tietenkään. Pitää kuitenkin muistaa sellainenkin seikka, että olet kiitollisuudenvelassa sille, joka on eteesi uhrautunut.
Tämä on hieman sama asia kuin se, että hoidat dementoitunutta vanhempaasi - tiedät missä mennään, mutta osaat kunnioittaa häntä silti. Tämä on vieläkin astetta vaativampi laji. Tässä tilanteessa puhutaan konkreettisesta uhrautumisesta ja todellisesta ihmissuhteesta.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 16.11.2011, 23:54:13
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:35:41
Quote from: Kukko on 16.11.2011, 23:21:29
Se, että joku on sotaveteraani, ei tee hänen mielipiteestään mitenkään pyhää tai oikeaa.
Nimenomaan. Hyvin sanottu!
Myös sotaveteraanin mielipide voi olla törppö, tietenkin.
Se ei silti mitenkään "alenna" Suomen hyväksi tekemiensä tekojen ja uhrauksiensa hyvyyttä.
Ei tietenkään. Pitää kuitenkin muistaa sellainenkin seikka, että olet kiitollisuudenvelassa sille, joka on eteesi uhrautunut.
Tämä on hieman sama asia kuin se, että hoidat dementoitunutta vanhempaasi - tiedät missä mennään, mutta osaat kunnioittaa häntä silti. Tämä on vieläkin astetta vaativampi laji. Tässä tilanteessa puhutaan konkreettisesta uhrautumisesta ja todellisesta ihmissuhteesta.
Kuule ihan turha sinun olettaa ettenkö olisi kiitollinen. En ymmärrä miten viesteistäni edes sellaisen kuvan saa..?
Joten aivan turha "muistuttaa" tuollaisesta.
Törppö mielipide se nyt vaan on törppö mielipide, sanoi sen sitten kuka tahansa.
Quote from: Johannes Krauser II on 16.11.2011, 20:34:28
Tyhmää ja sekä äänestäjiä että instituutiota halventavaa sillä on näin ruveta politikoimaan.
Näinhän Halonen on jo kaksi kautta menetellyt.
Quote from: kmruuska on 16.11.2011, 14:45:13
Sananvapaus! Koko yhteiskunta takaisin yläasteen pihan tasolle!
Pyrkimyksesi toivomaasi asiantilaan on toki huomattu.
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:55:55
Kuule ihan turha sinun olettaa ettenkö olisi kiitollinen. En ymmärrä miten viesteistäni edes sellaisen kuvan saa..?
Joten aivan turha "muistuttaa" tuollaisesta.
Helposti syntyy sellainen mielikuva.
Quote
Törppö mielipide se nyt vaan on törppö mielipide, sanoi sen sitten kuka tahansa.
Se on taas vain ja ainoastaan Sinun mielipiteesi - liittyen toisen ihmisen (jolle olet kiitollisuudenvelassa) mielipiteestä
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 16.11.2011, 23:58:37
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:55:55
Kuule ihan turha sinun olettaa ettenkö olisi kiitollinen. En ymmärrä miten viesteistäni edes sellaisen kuvan saa..?
Joten aivan turha "muistuttaa" tuollaisesta.
Helposti syntyy sellainen mielikuva.
Quote
Törppö mielipide se nyt vaan on törppö mielipide, sanoi sen sitten kuka tahansa.
Se on taas vain ja ainoastaan Sinun mielipiteesi - liittyen toisen ihmisen (jolle olet kiitollisuudenvelassa) mielipiteestä
Miksi saivartelet? Et myöskään mitenkään perustellut MIKSI syntyy sellainen mielikuva että olisin jotenkin "kiittämätön"..?
Ja kyllä, minun mielipiteeni toki. JA monien muidenkin.
Jos olet jollekin kiitollisuudenvelassa, mutta olet eri mieltä hänen kanssaan jostain asiasta, niin eikö sitä saisi ilmaista?
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:51:57
Quote from: Kokoliha on 16.11.2011, 23:48:52
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:11:10
Todennäköisyys sille että koskaan voisin perussuomalaisia äänestää, laskee aina vaan.
Miten sitten käy se Jytkyn, jolla olet perustellut mm. sen, että Ruotsin tai muun Euroopan mallin mukaiset maahanmuutto-ongelmat tai islamin vallan kasvu eivät uhkaa meitä millään tavoin, ja moista on naurettavaa väittääkin?
Eihän se ole puoluesidonnaista onko maahanmuuttokriittinen vai ei.
Itse asiassa Suomessa se on.
Ei ole.
Ymmärrän kyllä Oinosen kannan, sillä kyseessä pitäisi olla Suomen tärkein itsenäisyysjuhla, eikä poikkeavuuksien esittelyparaati.
Suvaitsevaisuus tästä kun vielä yltyy, niin näinköhän tulemme muutaman vuoden kuluessa näkemään miten zoofilistit saapuvat linnan juhliin partnereittensa kanssa, jolloin voimme todeta menon yltyneen suorastaan eläimelliseksi.
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 00:02:41
Miksi saivartelet? Et myöskään mitenkään perustellut MIKSI syntyy sellainen mielikuva että olisin jotenkin "kiittämätön"..?
Otetaan uudestaan:
Ei tietenkään. Pitää kuitenkin muistaa sellainenkin seikka, että olet kiitollisuudenvelassa sille, joka on eteesi uhrautunut.Quote
Ja kyllä, minun mielipiteeni toki. JA monien muidenkin.
Ja se tekee siitä vähemmän törpön, kuin jonkun veteraanin esittämä mielipide? Oikeassa olemisen tunne tuntuu toki esittäjästään hyvältä hyvältä, mutta se ei ole välttämättä totuus.
QuoteJos olet jollekin kiitollisuudenvelassa, mutta olet eri mieltä hänen kanssaan jostain asiasta, niin eikö sitä saisi ilmaista?
Olennainen tuossa ylempänä.
No kerropa mikä mielipide on sinun mielestäsi totuus? :)
Eikö saa sanoa jos pitää jotakin mielipidettä törppönä?
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 00:27:57
No kerropa mikä mielipide on sinun mielestäsi totuus? :)
Eikö saa sanoa jos pitää jotakin mielipidettä törppönä?
Keskustelemme ilmeisesti ihan eri asioista.
Kalervonpoika osaa ainakin kryptata hyvin viestiensä sisällön ja pointin.
Minusta on oikeastaan ihan sama vaikka joku sotaveteraani loukkaantuu itsemurhan partaalle siitä että miehet tai naiset tanssivat linnan juhlissa keskenään. Mikäli sinne seuralainen tuodaan, se on juurikin se kutsussa mainittu puoliso, eikä sen kanssa tanssiminen ole mikään erilaisuuden osoitus, vaan pelkkä tanssi tuhannen muun seassa. Tanssin päälle ilmaista viinaa ja meno vain paranee.
Mikäli tuosta joku sotaveteraani sitten loukkaantuu, niin se on sen henkilökohtainen kyynel, eikä ainakaan minua liikuta mihinkään suuntaan, paitsi ehkä huvitusta sitä loukkaantumista mahdolisesti seuraava marmatus saattaa aiheuttaa. Veteraaneja kuitenkin löytyy tukemaan mitä vammaista asennetta tahansa mitä tässä maassa löytyy, kun on heitä vielä sen verran elossa. Siinä voi joka ryhmä hypätä ihan oman veteraaninsa selkään ratsastelemaan aatteidensa loisteessa, ja osoittaa maailmalle miten sotaveteraanit ovat heidän takanaan.
Ellei homma liity oikeasti suoraan sotaveteraaneihin mitenkään, kuten vaikka kuntoutukseen, on niiden mielipiteillä ratsastaminen yhtä pätevää kuin turvautuminen naapurin Jaskan mielipiteeseen.
Sen verran tästä boikotista, että kun Wikipedian mukaan "Boikotti tarkoittaa ostamisesta, myymisestä tai muusta, usein taloudellisesta, kanssakäymisestä kieltäytymistä. Yleensä boikotin tarkoituksena on pakottaa kohde muuttamaan käyttäytymistään, esimerkiksi epämoraalisena tai epäoikeudenmukaisena pidettyä liiketoimintatapaansa"
Sivistyssanasto taas sanoo seuraavaa; "yrityksen, yhteisön tms. toiminnan vaikeuttaminen syrjinnällä. Esim. joukkokieltäytyminen ostamasta yrityksen tuotteita tarkoituksena painostaa sitä muuttamaan toimintatapojaan."
... niin miten ihmeessä Oinosen ja parin muun persun poisjäänti Linnan juhlista vaikuttaa yhtään mihinkään?? Miten tuo vaikuttaa Halosen toimintatapoihin? Itse asiassa tempauksen lopputuloshan on aivan päinvastainen, boikotin kohde on tyytyväinen. Ketään ei persuja sinne muutenkaan kaipaa.
Enemmän Halosta harmittaa, jos puudeli-Oinonen sinne ilmestyisi pöhnäsen Hakkaraisen kanssa. :D
Naurettavaa pelleilyä Oinoselta ratsastaa sotaveteraaneilla ja jäädä pois Suomen itsenäisyyden muistojuhlasta (Jussi Jalosen itsenäisyysjuhlasta käyttämä, varsin osuva termi). Perkele, eihän se ole mies eikä mikään, joka ei kestä nähdä miesparin tanssivan. Veteraanitkin näkivät Suomen sodissa paljon 'pahempaa'. Lukekaa vaikka of Finlandin Tompan sotapäiväkirjoja ;)
Quote from: Morsum on 17.11.2011, 00:30:59
Kalervonpoika osaa ainakin kryptata hyvin viestiensä sisällön ja pointin.
Minusta on oikeastaan ihan sama vaikka joku sotaveteraani loukkaantuu itsemurhan partaalle siitä että miehet tai naiset tanssivat linnan juhlissa keskenään. Mikäli sinne seuralainen tuodaan, se on juurikin se kutsussa mainittu puoliso, eikä sen kanssa tanssiminen ole mikään erilaisuuden osoitus, vaan pelkkä tanssi tuhannen muun seassa. Tanssin päälle ilmaista viinaa ja meno vain paranee.
Mikäli tuosta joku sotaveteraani sitten loukkaantuu, niin se on sen henkilökohtainen kyynel, eikä ainakaan minua liikuta mihinkään suuntaan, paitsi ehkä huvitusta sitä loukkaantumista mahdolisesti seuraava marmatus saattaa aiheuttaa. Veteraaneja kuitenkin löytyy tukemaan mitä vammaista asennetta tahansa mitä tässä maassa löytyy, kun on heitä vielä sen verran elossa. Siinä voi joka ryhmä hypätä ihan oman veteraaninsa selkään ratsastelemaan aatteidensa loisteessa, ja osoittaa maailmalle miten sotaveteraanit ovat heidän takanaan.
Ellei homma liity oikeasti suoraan sotaveteraaneihin mitenkään, kuten vaikka kuntoutukseen, on niiden mielipiteillä ratsastaminen yhtä pätevää kuin turvautuminen naapurin Jaskan mielipiteeseen.
Vedetäänpä sitten rautalangasta.
Kaikki mielipiteet ovat sallittuja. Itse pidättäydyn julkisuudessa arvostelemasta niitä ihmisiä, jotka ovat minulle tärkeitä tai joille katson olevani kiitollisuudenvelassa. Kun kerran kaiken retosteleminen on sitten sallittua, niin lipsun tässä teidän näkemystenne puolelle (ilman näitä kommenttejanne olisin jättänyt seuraavan kirjoittamatta).
Tässä hiljattain eräissä blogeissa on hehkutettu vänrikki Touko Laaksosen (taiteilija Tom of Finland) muistelmia sodasta - ja etenkin niissä korostettua poikkeustilanteisiin (kuten sotaan) liittyvää dekadenssia.
On aika selvää, että pelko ja autoritäärinen kuri ajavat ihmisiä hakemaan lämpöä toisesta ihmisestä. Sota on hyvä esimerkki tällaisesta tilanteesta. Monet taistelijat ovat (kautta historian) hakeneet puuttuvan fyysisen lämmön lisäksi myös henkistä läheisyyttä toisistaan taistelutilanteissa (ja etenkin niiden välillä).
Se tilanne, jossa homoseksuaali käyttää toisen hädänalaista asemaa (tai jopa muodollista esimiesasemaansa) oman seksuaalisuutensa toteuttamiseen (Touko Laaksosen muistelmat) on lähinnä perverssiä hyväksikäyttöä.
Rauhan aikana sen voisi rinnastaa vankiloissa tapahtuvaan homoseksuaaliseen ahdisteluun ja alistamiseen.
Parisuhdeseksin ja rakkauden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Homoseksuaalisuus on poikkeama,jota tulee aina olemaan tietty prosentti väestöstä. Se on totuus ja sitä vastaan en paini. Toisten ihmisten hädänalaisen aseman käyttäminen omien seksuaalisten tarpeidensa tyydyttämiseen on taas väärin.
Kuten Laaksonen totesi itsekin,
sodan jälkeen jakauduimme sitten omiin leireihimme.Tällaisen toiminnan korostaminen, jalustalle asettaminen ja glorifioiminen on tavallisen veteraanin kunnian anaaliraiskaus.
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:51:57
Quote from: Kokoliha on 16.11.2011, 23:48:52
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:11:10
Todennäköisyys sille että koskaan voisin perussuomalaisia äänestää, laskee aina vaan.
Miten sitten käy sen Jytkyn, jolla olet perustellut mm. sen, että Ruotsin tai muun Euroopan mallin mukaiset maahanmuutto-ongelmat tai islamin vallan kasvu eivät uhkaa meitä millään tavoin, ja moista on naurettavaa väittääkin?
Eihän se ole puoluesidonnaista onko maahanmuuttokriittinen vai ei.
Ohititpa näppärästi kysymyksen. Nimenomaan PS:n Jytkyä olet käyttänyt aiemmin perusteluna. Toistan siis kysymykseni.
Eihän tuossa ole edes väitetty vastaan minkään tunnistettavan henkilön mielipidettä, vaan tämän Oinosen anonyymin veteraanikaverin mielipidettä (jos sillä sellainen mielipide oli), ettei linnassa olisi suotavaa saman sukupuolen edustajien tanssia keskenään.
Homma nyt vain on niin, että löydät veteraaneja puolustamaan ihan mitä tahansa vammailua, kun vain tarpeeksi montaa heistä haastattelet. Ei tässä maassa saisi kiitollisuuden velassaan vastustaa oikein mitään, ettei joku puskan takana väijyvä anonyymi veteraani tai lotta vain loukkaannu.
Quote from: Morsum on 17.11.2011, 00:50:43
Homma nyt vain on niin, että löydät veteraaneja puolustamaan ihan mitä tahansa vammailua, kun vain tarpeeksi montaa heistä haastattelet. Ei tässä maassa saisi kiitollisuuden velassaan vastustaa oikein mitään, ettei joku puskan takana väijyvä anonyymi veteraani tai lotta vain loukkaannu.
Tässä maassa pitää kuitenkin muistaa se, että ilman veteraanien uhrauksia, Sinäkään et esittäisi täällä yhtään mielipidettä.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.11.2011, 00:52:59
Quote from: Morsum on 17.11.2011, 00:50:43
Homma nyt vain on niin, että löydät veteraaneja puolustamaan ihan mitä tahansa vammailua, kun vain tarpeeksi montaa heistä haastattelet. Ei tässä maassa saisi kiitollisuuden velassaan vastustaa oikein mitään, ettei joku puskan takana väijyvä anonyymi veteraani tai lotta vain loukkaannu.
Tässä maassa pitää kuitenkin muistaa se, että ilman veteraanien uhrauksia, Sinäkään et esittäisi täällä yhtään mielipidettä.
Mitä merkitystä tuolla nyt on tämän asian kanssa? Ei mitään. Kyllä tuon varmaan jokainen muistaa muistuttamattakin, mutta ei minua kiinnosta olla noin typeriä ajatuksia hautovan veteraanin kanssa samaa mieltä. Lisäksi tässä tapauksessa ei tarvitse edes sen ylitsepulppuavan kiitollisuuden antaa rajoittaa, koska kyseessä on täysin anonyymi tyyppi, josta on vain Oinosen oma sana olemassa.
Quote from: Morsum on 17.11.2011, 00:55:53
Mitä merkitystä tuolla nyt on tämän asian kanssa?
Vaihdetaanko keskustelun kieli venäjäksi? Ehkä ymmärrät sen jälkeen paremmin.
Ilman noita veteraaneja Sinua (tai perhettäsi) olisi tuskin olemassakaan.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.11.2011, 00:46:25
Se tilanne, jossa homoseksuaali käyttää toisen hädänalaista asemaa (tai jopa muodollista esimiesasemaansa) oman seksuaalisuutensa toteuttamiseen (Touko Laaksosen muistelmat) on lähinnä perverssiä hyväksikäyttöä.
Jos hetero purkaa paineitaan ja kokee fyysistä läheisyyttä homon kanssa, niin onko se automaattisesti homo, joka käyttää heteroa hyväksi? Entä lottien ja sotilaiden seksi rintamalla sodan aikana? Onko jompikumpi osapuoli näistä automaattisesti perverssi hyväksikäyttäjä? Vai oliko kyse aikuisten ihmisten seksuaalisten ja läheisyyden tarpeiden tyydyttämisestä? Parisuhdeseksin tai rakkauden kanssa ei silläkään ollut mitään tekemistä. Kukaan ei ole kai ollut tässä 'glorifioimassa' vänrikki Laaksosta?
Lienee tarpeetonta muistuttaa, että kukaan meistä ei ehkä olisi tässä esittelemässä mielipiteitään, jos hetero- ja homoveteraanit eivät olisi tehneet mittavia uhrauksia sodissa.
Quote from: Morsum on 17.11.2011, 00:55:53
Lisäksi tässä tapauksessa ei tarvitse edes sen ylitsepulppuavan kiitollisuuden antaa rajoittaa, koska kyseessä on täysin anonyymi tyyppi, josta on vain Oinosen oma sana olemassa.
Sinänsä mielenkiintoista, että Iltalehden haastattelussa Hauveli puhui "eräästä sotaveteraanista", Ilta-Sanomissa oli jo "muutamat veteraanit".
Jos Suomessa ilmestyisi kolmaskin iltapaskalehti, niin todennäköisesti näitä mielikuvituskavereita olisi pian kymmenittäin. ;D
Höh, minun edesmennyt sotaveteraani-isoisäni ainakin arvosti sitä kun avoimesti kertoi jos oli hänen kanssaan eri mieltä. Hän piti keskusteluista ja väittelyistäkin.
kunnioitin häntä suuresti.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.11.2011, 00:58:13
Quote from: Morsum on 17.11.2011, 00:55:53
Mitä merkitystä tuolla nyt on tämän asian kanssa?
Vaihdetaanko keskustelun kieli venäjäksi? Ehkä ymmärrät sen jälkeen paremmin.
Ilman noita veteraaneja Sinua (tai perhettäsi) olisi tuskin olemassakaan.
Turhaa jossittelua. Sota on sodittu ja tässä olla porskutetaan. Minua ei edelleenkään kiinnosta tuon taivaallista mitä mieltä tuo Oinosen veteraani on, ja miten paljon häntä loukkaa joku harmiton, normaaliin arkeen kuuluva juttu. Ei Suomi voi veteraanien ympärillä pyöriä, varsinkin kun ne edelleen ovat samanlainen mielipiteiden kirjo kuin muukin väestö.
Quote from: Kokoliha on 17.11.2011, 00:49:21
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:51:57
Quote from: Kokoliha on 16.11.2011, 23:48:52
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:11:10
Todennäköisyys sille että koskaan voisin perussuomalaisia äänestää, laskee aina vaan.
Miten sitten käy sen Jytkyn, jolla olet perustellut mm. sen, että Ruotsin tai muun Euroopan mallin mukaiset maahanmuutto-ongelmat tai islamin vallan kasvu eivät uhkaa meitä millään tavoin, ja moista on naurettavaa väittääkin?
Eihän se ole puoluesidonnaista onko maahanmuuttokriittinen vai ei.
Ohititpa näppärästi kysymyksen. Nimenomaan PS:n Jytkyä olet käyttänyt aiemmin perusteluna. Toistan siis kysymykseni.
Toistan vastaukseni. Jytky tai maahanmuuttokriittinen rintama ei ole puoluesidonnaista. Mitä laajemmin leviää yli puoluerajojen, sen parempi. Eikö näin ole?
Äänestä sä rauhassa ps:ää vaan.
Quote from: Enkeksi on 17.11.2011, 01:12:47Tarkoittaakos tämä sitten sitä, että suurinta osaa veteraaneista ei ole ikinä noihin juhliin kutsuttu? Siinä mielessä on harhaan johtavaa sanoa, että kyseessä olisi veteraanien juhla, koska vain pieni osa veteraaneista on siellä ollut. Voisiko kaikille veteraaneille järjestää jonkin toisen juhlan, jonne he olisivat tervetulleita?
Hmmm...eikös siellä ollut aika paljon veteraaneja 50-70 -luvuilla??? Meinaan että heidän sukupolvensahan silloin tätä maata johti.
Quote from: Whomanoid on 17.11.2011, 01:01:10
Jos hetero purkaa paineitaan ja kokee fyysistä läheisyyttä homon kanssa, niin onko se automaattisesti homo, joka käyttää heteroa hyväksi?
Oletko ihan tosissasi?
Quote
Entä lottien ja sotilaiden seksi rintamalla sodan aikana? Onko jompikumpi osapuoli näistä automaattisesti perverssi hyväksikäyttäjä?
Erotetaan nyt sitten kuitenkin edelleen hyväksikäyttö ja seksi toisistaan. Ymmärsitkös?
QuoteVai oliko kyse aikuisten ihmisten seksuaalisten ja läheisyyden tarpeiden tyydyttämisestä? Parisuhdeseksin tai rakkauden kanssa ei silläkään ollut mitään tekemistä. Kukaan ei ole kai ollut tässä 'glorifioimassa' vänrikki Laaksosta?
Lue, mitä kirjoitin. Jos et edelleenkään ymmärrä, pyydä selvennystä. Kiitos.
Quote
Lienee tarpeetonta muistuttaa, että kukaan meistä ei ehkä olisi tässä esittelemässä mielipiteitään, jos hetero- ja homoveteraanit eivät olisi tehneet mittavia uhrauksia sodissa.
Lienee tarpeetonta myöskään muistuttaa, että ilman heteroseksiä mitään sodanjälkeisiä sukupolvia ei olisi olemassa.
Quote from: Morsum on 17.11.2011, 01:05:08
Turhaa jossittelua.
Höpsis. Jos sota olisi hävitty vanhempasi eivät olisi teoreettisestikaan kohdanneet eikä Sinua näin ollen olisi olemassakaan.
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 01:05:05
Höh, minun edesmennyt sotaveteraani-isoisäni ainakin arvosti sitä kun avoimesti kertoi jos oli hänen kanssaan eri mieltä. Hän piti keskusteluista ja väittelyistäkin.
kunnioitin häntä suuresti.
Voisit siis huoletta jatkaa täällä esittelemääsi logiikkaa ja arvostella häntä täällä julkisesti?
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 01:08:42
Toistan vastaukseni. Jytky tai maahanmuuttokriittinen rintama ei ole puoluesidonnaista.
Eli Jytky ei ollut eikä ole puoluesidonnaista? Selvä. Lepuutan kassejani eli I rest my case.
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 01:08:42
Mitä laajemmin leviää yli puoluerajojen, sen parempi. Eikö näin ole?
Toki. Onnea yritykselle.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.11.2011, 01:28:04
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 01:05:05
Höh, minun edesmennyt sotaveteraani-isoisäni ainakin arvosti sitä kun avoimesti kertoi jos oli hänen kanssaan eri mieltä. Hän piti keskusteluista ja väittelyistäkin.
kunnioitin häntä suuresti.
Voisit siis huoletta jatkaa täällä esittelemääsi logiikkaa ja arvostella häntä täällä julkisesti?
No nyt taidat mennä hiukan henkilökohtaisuuksiin tässä.. En halua avautua läheisistäni.
Jos kuitenkin joku, vaikkapa sitten hän, olisi ollut sitä mieltä että homot eivät saisi tanssia linnanjuhlissa, niin toki voisin sanoa julkisestikin etten ole isoisäni kanssa samaa mieltä asiasta.
Kuulehan, sotaveteraanitkin ovat ihmisiä ja ansaitsevat tulla kohdelluiksi ihmisinä - vahvuuksineen ja heikkouksineen ja mielipiteineen. Ei hyssytellen.
Jos itse olisin sotaveteraani, uskoisin että toivoisin kanssaeläjiltäni silti ihan normaalia kohtelua.
---
Jytkyasia tai ps:stä väitteleminen jää osaltani tähän. Huom. Täällä hommassa on monien puolueiden edustajia, ei maahanmuuttokriittisyys ole ps:n "omaisuutta" tai yksinoikeus.
Kansanedustajana en menisi itsenäisyysjuhliin, jos juhlien isäntä tai emäntä olisi haukkunut minut ja äänestäjäni rasisteiksi.
Ensi vuonna Suomella on jo onneksi parempi presidentti.
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 01:44:34
Huom. Täällä hommassa on monien puolueiden edustajia, ei maahanmuuttokriittisyys ole ps:n "omaisuutta" tai yksinoikeus.
Sellaista en ole väittänytkään.
Ja se "Onnea yritykselle" -toivotukseni ei sisältänyt minkäänlaista vinoilua, vaan tarkoitin täsmälleen sitä.
Quote from: JT on 17.11.2011, 03:09:59
Kansanedustajana en menisi itsenäisyysjuhliin, jos juhlien isäntä tai emäntä olisi haukkunut minut ja äänestäjäni rasisteiksi.
Ensi vuonna Suomella on jo onneksi parempi presidentti.
Josta nyt jotenkin tuli mieleeni, että tuo emäntä, joka haukku "väärn mielipiteen omaavat" äänestäjät rasiteiksi tuli itsekkin valittua presidentiksi nimenomaan noiden rasistien äänillä.
luulis koskevan sytämmeen, mutta ei...
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.11.2011, 01:26:34
Quote from: Morsum on 17.11.2011, 01:05:08
Turhaa jossittelua.
Höpsis. Jos sota olisi hävitty vanhempasi eivät olisi teoreettisestikaan kohdanneet eikä Sinua näin ollen olisi olemassakaan.
Harmiksesi on sanottava, että teoriasi on perseestä, kuten muutkin viestisi tähän ketjuun.
Se on nyt vaan tätä nykyaikaa että linnanjuhlissa pöyristytään klaus Bremerin stadin kansallispukua
etiketin vastaisena, mutta frakissa voi puristella vaikka tanssipartneria leikillisesti karvapersauksista.
Toi nyt ei kuitenkaan ole boikotoinnin aiheeksi riittävää, mutta miinakielto sekoilu ja emännän ilkeämieliset rasistisolvaukset ovat.
Ja hyvää juhlamieltä perustuslain muutos JAA-napin painajille...
Kyllähän tosiasia on täältä pohojanmaalta katottuna että juhlat on ollu jo kauan niiiiiiin elitistä paskaa ettei isomaa löydy suomesta. Se että jotku sanoo ääneen sen ettei vois vähempää kiinnostaa tuollaset pippalot on kyllä parasta mitä tässä maassa on tapahtunut koko 2000-luvulla. Siitä hatun nostoa penalle ja teukalle.
Jos joku sinne halajaa niin siitä sitten vaan mutta se raha määrä mikä siihen hommaan ja varsinkin sen homman uutisointiin, pukuihin, juomiin, syömiin jne. käytetään vois ainakin osan ohjata niile SUOMALAISILLE perheille jotka sitä oikeasti tarvitsevat.
Meillä eriarvoisuus vaan kasvaa ja kapina kytee pinnan alla yhä isommalla liekillä. Ei ymmärrä kansa tuollaisia tanssiaisia ku itellä ei oo leipään aina rahhaa. :facepalm:
Quote from: kmruuska on 16.11.2011, 14:45:13
Totta. Yksi suosituimmista keinoista asiallisten maahanmuuttokriitikkojen parissa näyttäisi olevan ärrävialle naureskelu. Sananvapaus! Koko yhteiskunta takaisin yläasteen pihan tasolle!
Mielestäni ärrävialle naureskelu ei ole lainkaan asiallista. En myöskään näe syytä saattaa yhteiskuntaa takaisin yläasteen pihan tasolle.
Vai oliko tässä nyt sitä satiiria etkä oikeasti olekaan sitä mieltä mitä yllä kirjoitit?
Quote from: etnis on 16.11.2011, 20:27:20
Mulle on yks hailee suvaitseeko joku homoja, onko homomyönteinen tai peräti homo, mutta fakta on se että presidentinlinnan itsenäisyyspäivän vieton protokollaan avoin homous ei millään lailla kuulu. Ihme että tällainenkin itsestäänselvyys menee aikuisilta ihmisiltä vittu ohi kaalin.
Miten niin ei kuulu? Missä niin lukee?
Pitää erottaa toisistaan Halonen ja Suomen itsenäisyys. Niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Jos Halosen kaikki unelmat toteutuisivat, olisi maan itsenäisyys epätodennäköinen.
Linnaan pitää mennä juhlimaan Suomen itsenäisyyttä, ei osoittamaan arvostusta Halosen poliittiseen toimintaan. Viileän pidättäytyväinen suhtautuminen "arvojohtajaan" on paikallaan, mutta ei juhlien boikotti.
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 01:44:34
No nyt taidat mennä hiukan henkilökohtaisuuksiin tässä.. En halua avautua läheisistäni.
Jos kuitenkin joku, vaikkapa sitten hän, olisi ollut sitä mieltä että homot eivät saisi tanssia linnanjuhlissa, niin toki voisin sanoa julkisestikin etten ole isoisäni kanssa samaa mieltä asiasta.
Kuulehan, sotaveteraanitkin ovat ihmisiä ja ansaitsevat tulla kohdelluiksi ihmisinä - vahvuuksineen ja heikkouksineen ja mielipiteineen. Ei hyssytellen.
Jos itse olisin sotaveteraani, uskoisin että toivoisin kanssaeläjiltäni silti ihan normaalia kohtelua.
Ikävä kyllä, nyt näyttää siltä, että et oikein ymmärtänyt kommenttejani - tai sitten me todellakin keskustelemme ihan eri asiasta. Jos haluat jatkaa, lähetä YV. Kiitos.
Quote from: Rekka-Pena on 17.11.2011, 07:49:18
Harmiksesi on sanottava, että teoriasi on perseestä, kuten muutkin viestisi tähän ketjuun.
Ja sitten lähteitä esittämään tuon väitteesi tueksi. Hopi, hopi. Muuten on harmiksesi todettava, että kommenttisi on roskaa.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.11.2011, 09:58:54
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 01:44:34
No nyt taidat mennä hiukan henkilökohtaisuuksiin tässä.. En halua avautua läheisistäni.
Jos kuitenkin joku, vaikkapa sitten hän, olisi ollut sitä mieltä että homot eivät saisi tanssia linnanjuhlissa, niin toki voisin sanoa julkisestikin etten ole isoisäni kanssa samaa mieltä asiasta.
Kuulehan, sotaveteraanitkin ovat ihmisiä ja ansaitsevat tulla kohdelluiksi ihmisinä - vahvuuksineen ja heikkouksineen ja mielipiteineen. Ei hyssytellen.
Jos itse olisin sotaveteraani, uskoisin että toivoisin kanssaeläjiltäni silti ihan normaalia kohtelua.
Ikävä kyllä, nyt näyttää siltä, että et oikein ymmärtänyt kommenttejani - tai sitten me todellakin keskustelemme ihan eri asiasta. Jos haluat jatkaa, lähetä YV. Kiitos.
Ei mulla ole tarvetta jatkaa. Tiedän mitä mieltä olen, ja miten sotaveteraaneihin suhtaudun (ja suhtautumisessani ei ole mitään epäkunnioittavaa, vaikka olisinkin eri mieltä jostain asiasta jonkun sotaveteraanin kanssa).
En sitten varmaan ymmärtänyt pointtiasi.
Quote from: Kokoliha on 17.11.2011, 03:28:46
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 01:44:34
Huom. Täällä hommassa on monien puolueiden edustajia, ei maahanmuuttokriittisyys ole ps:n "omaisuutta" tai yksinoikeus.
Sellaista en ole väittänytkään.
Ja se "Onnea yritykselle" -toivotukseni ei sisältänyt minkäänlaista vinoilua, vaan tarkoitin täsmälleen sitä.
Hyvä että tarkensit! :D Täällä kun ei aina tiedä että mikä on vinoilua ja mikä ei.
Ajattelin "jäävinä" pysyä eroon tästä oinoskeskustelusta mutta nyt tulee niin paksua tuubaa, että on pakko ottaa kantaa.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.11.2011, 00:52:59
Quote from: Morsum on 17.11.2011, 00:50:43
Homma nyt vain on niin, että löydät veteraaneja puolustamaan ihan mitä tahansa vammailua, kun vain tarpeeksi montaa heistä haastattelet. Ei tässä maassa saisi kiitollisuuden velassaan vastustaa oikein mitään, ettei joku puskan takana väijyvä anonyymi veteraani tai lotta vain loukkaannu.
Tässä maassa pitää kuitenkin muistaa se, että ilman veteraanien uhrauksia, Sinäkään et esittäisi täällä yhtään mielipidettä.
En usko, että kukaan meistä osaa ennustaa kuka meistä olisi olemassa jos Suomi olisi valloitettu.
Minusta on jees jos yksittäiset kansanedustajat jättävät linnan juhlat väliin. Paras perustelu olisi silloin joko henkilökohtaiset syyt tai protesti demarien jatkuvalle sikailulle. Onoinen veti kuitenkin tässä asiassa täydellisen vesiperän.
Sotaveteraanejahan on kautta aikojen käytetty keppihevosena oman agendan ajamiselle. Siitä on tullut jonkinlainen aikuisten "think of the children"-perustelu. Kun lisäksi aina voi väittää epämääräisesti että joku jossain sanoi jotain, niin kukaan ei edes voi tarkistaa onko oinoismaisilla väitteillä mitään perua. Samaan kategoriaan kuuluu nämä "olen saanut paljon palautetta kentältä"-puheet.
Tällainen "minulle on kerrottu"-väite on hyvä poliitikolle, joka haluaa perustella omat kuvitelmat vetoamalla olemattomaan taustatukeen. Ikäänkun hän olisi viattomana ajamassa vain muiden asiaa esitellessään typeriä juttujaan.
Sotaveteraanikortti on tavattoman ohut ja se perustuu lähes aina varsinaisten argumenttien puutteesen. Soteveteraaneja on niin monenlaisia ettei Oinonen voi uskottavasti vedota heihin asiassaan.
Jokainen aito ja rehellinen suomalainen tuntee varmaan kunnioitusta sotaveteraanien uhrauksia kohtaan. Sotaan osallistuminen ei kuitenkaan tarkoittanut, että koko maa lahjoitettiin sotaveteraaneille. Sota oli epäonnistuneen diplomatian lopputulos. Sodan jälkeen palattiin jälleen parlamentarismiin eikä veteraaneilla ole muita suurempaa oikeutta kertoa miten tässä maassa eletään. Veteraanit eivät automaattisesti ole mitään auktoritetteja, joiden mielipide olisi ratkaiseva. Oinosen veto oli siten halpamainen yritys ratsastaa valikoidusti muiden kunnialla.
Oinonen on on ollut vuosia eduskunnassa ja koko kansa tietää jo ettei hän ole penaalin terävin kynä. Jos lusikalla on annettu ei voi kauhalla ottaa. Oinonen pisti sanan "juntti" persujen junttipuolueen mielikuvaan.
Oinonen on profiloitunut vahvasti homoasiassa ja siitä hänet tullaankin muistamaan poliittisessa historiassa. Sanonta "sitä puhe mistä puute" tulee mieleen kun tämä asia on näin keskeisesti esillä Oinosen agendalla.
Lopuksi todettakoon, että linnan juhlissa on ollut homoja ja lesboja alusta alkaen. Siellä he ovat tanssineet iät ja ajat. Eri asia on olemmeko tienneet siitä. Oinonen ei ainakaan ole tiennyt. Ei taida tietää juuri mistään muustakaan.
Quote from: Alfresco on 17.11.2011, 10:16:09
En usko, että kukaan meistä osaa ennustaa kuka meistä olisi olemassa jos Suomi olisi valloitettu.
Kun katsoo Baltian maihin saa varsin hyvän kuvan sovietisoinnin demografisista vaikutuksista.
Kun tuohon ynnää Stalinin suunnitelman koko Suomen väestön vaihtamisesta ja tietoisuuden Siperian joukkosiirtojen aiheuttamasta kuolleisuudesta muiden kansojen yhteydessä, on paljon todennäköisempää se, että meistä suurinta osaa ei olisi kuin se, että olisimme saman isän ja äidin tuotoksina olemassa.
Quote from: Oami on 17.11.2011, 08:16:46
Quote from: etnis on 16.11.2011, 20:27:20
Mulle on yks hailee suvaitseeko joku homoja, onko homomyönteinen tai peräti homo, mutta fakta on se että presidentinlinnan itsenäisyyspäivän vieton protokollaan avoin homous ei millään lailla kuulu. Ihme että tällainenkin itsestäänselvyys menee aikuisilta ihmisiltä vittu ohi kaalin.
Miten niin ei kuulu? Missä niin lukee?
No ei tasan missään. Tämmöiset protokollat ovat ajalta jolloin homous oli rikos :)
Ne jotka äänestivät Perustuslain muutoksesta saisivat pysyä poissa Itsenäisyyspäivän juhlista. Kaikista. Ja hävetä olemassaoloaan sinä päivänä. Samaan sarjaan ne jotka alvariinsa mollaavat kansallista itsetuntoa ja nostavat muut suomalaisten yläpuolelle omassa maassamme.
Komppaan Joukoa.
Olisi todella ryhdikästä, jos ne kansanedustajat (eli prussuomalaiset ja ne kaksi vasuriloikkaria) jotka äänestivät perustuslakimuutosta vastaan jäisivät pois Itsenäisyyspäivän juhlista. Suomihan EI ole enää tuon lakimuutoksen jälken itsenäinen.
"Suomi on Euroopan Unionin jäsen, perustuslaki 1 §", päätösvalta Suomen kannalta tärkeissä toimivalta-asioissa voidaan antaa käytännössä kenelle hyvänsä yhdellä eduskunnan päätöksellä, perustuslaki 94 ja 95 §.
Jos joskus niin nyt voisi 39:n yksimielisen kansanedustajan porukka tehdä jotain todella vaikuttavaa jäämällä pois näistä juhlista.
Quote from: Keskipohojalainen on 17.11.2011, 08:09:41
Kyllähän tosiasia on täältä pohojanmaalta katottuna että juhlat on ollu jo kauan niiiiiiin elitistä paskaa ettei isomaa löydy suomesta. Se että jotku sanoo ääneen sen ettei vois vähempää kiinnostaa tuollaset pippalot on kyllä parasta mitä tässä maassa on tapahtunut koko 2000-luvulla. Siitä hatun nostoa penalle ja teukalle.
Jos joku sinne halajaa niin siitä sitten vaan mutta se raha määrä mikä siihen hommaan ja varsinkin sen homman uutisointiin, pukuihin, juomiin, syömiin jne. käytetään vois ainakin osan ohjata niile SUOMALAISILLE perheille jotka sitä oikeasti tarvitsevat.
Meillä eriarvoisuus vaan kasvaa ja kapina kytee pinnan alla yhä isommalla liekillä. Ei ymmärrä kansa tuollaisia tanssiaisia ku itellä ei oo leipään aina rahhaa. :facepalm:
Totta (ainakin) toinen puoli.
Osa ihmisistä varmasti näkee itsenäisyyden, jopa kalliin, juhlimisen arvoisena. Yksi haluasi sotilasparaateja, toinen karnevaaleja ja kolmas jotain muuta. Minusta itsenäisyyttä pitää juhlia, mutta sen voisi tehdä huomattavasti pienemmällä kestitettävien porukalla.
Tuntuu muuten suunnattoman ristiriitaiselta, että linnan juhliin osallistuu ihmisiä, joiden mielestä itsenäisiä valtioita ei tulisi olla eikä suomalaisuutta ja suomalaisia ylipäätään ole. Yhtä typerältä tuntuu, että jotkut "kannattavat" kuokkavierasjuhlia ja mielenosoituksia, mutta huuhtovat silti paahdettua fasaania linnan boolilla kurkustaan alas yhä enemmän kiristävissä frakeissaan ja iltapuvuissaan. Tämä varmasti lämmittää sitä vähäosaista, jonka puolta he vannovat pitävänsä, joka värjöttelee joulukuisessa räntäsateessa.
Mikä muuten on edellä mainittujen selitys juhliin osallistumiselle? Protokolla? Voiko meillä olla protokolla maassa, jota ei heidän mielestään ole olemassa? Miksi ihminen, joka on valmis repimään suomalaisen yhteiskunnan peruspilarit alas kokee protokollan tai tavan kuitenkin niin tärkeänä, että on valmis uhrautumaan pukuloiston ja salamavalojen keskelle?
LB
edit:typo
Quote from: L. Brander on 17.11.2011, 14:42:56
Tuntuu muuten suunnattoman ristiriitaiselta, että linnan juhliin osallistuu ihmisiä, joiden mielestä itsenäisiä valtioita ei tulisi olla eikä suomalaisuutta ja suomalaisia ylipäätään ole.
Keitä nämä ihmiset ovat joista puhut? Keitä tarkoitat?
Quote from: Fimbulvetr on 17.11.2011, 15:04:21
Siten suomalaisena koen erittäin loukkaavaksi sen, että Suomen valtion itsenäisyyspäivän juhlien vastaanotolle presidentinlinnaan ei enää kutsuta Suomen valtion näkökulmasta ansioituneita henkilöitä vaan presidentin häiriintyneeseen maailmankuvaan sopivia suvaisevaisuusmannekiinejä.
Onko sulla antaa jotain esimerkkejä tällaisista suvaitsevaisuusmannekiineistä?
Edit: (tuli hiukan samaa settiä kuin yllä, näköjään) :)
Quote from: Keskipohojalainen on 17.11.2011, 08:09:41
Kyllähän tosiasia on täältä pohojanmaalta katottuna että juhlat on ollu jo kauan niiiiiiin elitistä paskaa ettei isomaa löydy suomesta. Se että jotku sanoo ääneen sen ettei vois vähempää kiinnostaa tuollaset pippalot on kyllä parasta mitä tässä maassa on tapahtunut koko 2000-luvulla. Siitä hatun nostoa penalle ja teukalle.
Jos joku sinne halajaa niin siitä sitten vaan mutta se raha määrä mikä siihen hommaan ja varsinkin sen homman uutisointiin, pukuihin, juomiin, syömiin jne. käytetään vois ainakin osan ohjata niile SUOMALAISILLE perheille jotka sitä oikeasti tarvitsevat.
Meillä eriarvoisuus vaan kasvaa ja kapina kytee pinnan alla yhä isommalla liekillä. Ei ymmärrä kansa tuollaisia tanssiaisia ku itellä ei oo leipään aina rahhaa. :facepalm:
Tästä on kysymys. Montako miljoonaa nuo junttibileet maksavat, ja miksi moisia järjestetään.
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 14:58:25
Keitä nämä ihmiset ovat joista puhut? Keitä tarkoitat?
Internationalisteja, NL:n internationalismin kannattajia, Otto Willen kannattajia, "globalisteja", osaa tämän päivän vihreitä ja muita vasemmistolaisia. Linnassa on vuosien saatossa juhlinut Suomen itsenäisyyttä mitä moninaisin joukko ihmisiä, joiden mielestä Suomen ei tulisi olla itsenäinen ja/tai joiden mielestä suomalaisia ja/tai suomalaisuutta ei ole olemassa.
LB
Tarja Halonen tuo "koko kansan presidentti" ja "arvojohtaja" on tehnyt Linnan juhlista seksuaalivähemmistöjen ja turhien julkkisten irvokkaan bakkanaalin. Perversiot ja lööppijulkisuus avaavat oven "rappioarvojohtajamme" kyseenalaisiin orgioihin. Viime vuoden huipennus nähtiin jatkoilla kun paskahuussi -delegaatioon kuulunut tummahipiäinen mieshenkilö syöksähteli ravintola Teatterin lasi-ikkunoita vasten huutaen. "samvan kool mii a blaakmaan", tästä Heidi Hautala vetäisi ramismikortin syyttäen ed.mainitun ravintolan ovimiehiä????
-Linnan Juhlat, emäntänsä näköiset.
Quote from: Fimbulvetr on 17.11.2011, 15:33:00
Vuosi sitten Jani Toivola oli televisiojuontaja, ja on hyvin poikkeuksellista, että esimerkiksi Big Brother -juontajia kutsutaan juhlimaan Suomen valtion itsenäisyyttä linnan juhliin.
Ehkäpä Halonen halusi vähän auttaa vähemmistön edustajaa vaalityössä. Positiivista syrjintää, niinku?
On mielenkiintoista seurata, että jos ja kun seuraava presidentti kutsuu bileisiin vähemmän SETA-orientoituneita, seuraako siitä syytöksiä syrjinnästä.
Quote from: Fimbulvetr on 17.11.2011, 16:03:00
Ensisijaisesti luulen presidentti Tarja Halosen pyrkineen edistämään omaa poliittista ideologiaansa.
Eikä se ole luulo, vaan halonen nimenomaan on kutsunut runsaasti kansalaisjärjestöjen edustajia joiden asiana on ollut seksuaalivähemmistöt, mokutus jne.
viime karkeloissa se näkyi erityisesti. Joli varmaan ennätysmäärä nais- ja miespareja. JOS seuraava pressa jatkaa suvismokutusta ja linnanjuhlissa jatkuu tämä irvokas linja, niin sitten ehkä on boikotin paikka ja on aika järjestää ne oikeat itsenäisyysjuhlat, joissa juhlitaan suomea eikä kaikenmaailman komeljanttareita.
Kattellaan.
Linnan juhlat ovat suomalainen perinnejuhla.
Voi katsoa muualle kun homot danssaa keskenään. Mitä ihmeellistä tossa nyt on roiskinnallisesti..!?
^No enpä nyt tiedä onko ne kaikki kutsutut heterotkaan tehneet jotakin "yhteiskunnallisesti merkittävää" aina... :)
Riippuu toki mikä lasketaan yhteiskunnallisesti merkittäväksi ja mikä taas on täysin merkityksetöntä (vai onko mikään täysin merkityksetöntä..?). Ja siitähän voi olla montaa mieltä ketkä ovat "ansainneet" kutsunsa ja ketkä eivät. Sehän on ihan loputon suo jos pitää yrittää kaikkia miellyttää, mahdoton tehtävä!
Julkkiksia ja viihdealan ihmisiä linnaan on aina kutsuttu. Miksi edes puuttua siihen kuka nyt on hetero ja montako homoa siellä on?
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 16:52:40
Miksi edes puuttua siihen kuka nyt on hetero ja montako homoa siellä on?
Näinpä. Tasavallan itsenäisyyden juhlinta ei saa olla kiinni seksuaalisesta suuntauksesta.
Halosen ratkaisuilla ja mielipiteillä sen sijaan on merkitystä. En kättelisi häntä edes vittuillakseni. Kannatan boikottia.
No Jani Toivola esim. on viihdealan ihminen, julkkis, monessa ollut mukana.
Saattaapi tuntea pressan henkilökohtaisestikin?
Eikö siinä siis tarpeeksi syytä kutsuun? Jaa-a.. No, jos ei ole, niin samaan syyniin sitten muitakin, sukupuolisesta suuntautumisesta riippumatta. Eiköhän tosta ole jokaisella omanlaisensa mielipiteet. Mikä niistä on oikea..? Kuka on se auktoriteetti joka päättää, että noniin, tuo ja tuo ei sovellu linnan juhliin. Se ei voi olla jokainen meistä? Toki voimme kukin kritisoida, mutta jos aletaan seksuaalisen suuntautumisen perusteella raakata kutsun ansaitsevia pois, niin ..[sensuroitu].
Miksi ihmeessä pitää edes olla just tismalleen samassa suhteessa homoja/heteroita kuin mitä koko väestöstä on..? Eihän tuo kutsuttujen lista koskaan edusta mitenkään realistisesti otosta Suomen väestöstä...
En vaan ymmärrä miksi tohon seksuaaliseen suuntautumiseen noin paljon kiinnitetään huomiota. Kun sillä ei pitäisi olla _mitään_ väliä. Otetaan ihmiset ihmisinä, ei "homoina" tai "heteroina".
Edit: Homo-aihe taitaa olla kiellettyjen listalla... Tää on loputon suo. Omalta osaltani päätän tähän.
Edit2: En lopettanutkaan. :D
Hieman offtopiccia, mutta mielestäni presidentin tulisi näin internetin aikakaudella huomioida Suomen kuuluisin keskustelupalsta. Eli onkohan Turkkilan postiluukkuun kolahtanut kutsua. :D
Quote from: Reich on 17.11.2011, 17:13:53
Hieman offtopiccia, mutta mielestäni presidentin tulisi näin internetin aikakaudella huomioida Suomen kuuluisin keskustelupalsta. Eli onkohan Turkkilan postiluukkuun kolahtanut kutsua. :D
Jos ei, niin Halla-ahohan voisi hieman säväyttää ottamalla Turkkilan partnerikseen. Oma vaimo kerkeää sitten käymään muiden presidenttien kemuissa.
Quote from: Reich on 17.11.2011, 17:13:53
Hieman offtopiccia, mutta mielestäni presidentin tulisi näin internetin aikakaudella huomioida Suomen kuuluisin keskustelupalsta. Eli onkohan Turkkilan postiluukkuun kolahtanut kutsua. :D
Tämä on hemmetin hyvä pointti, mitä itte ei tullut ajatelleeksi.
Miksei Matias "vaihtoehto" - tai "vähemmistö"/"enemmistö" - mandaatilla kekkereihin ?
Siis: onko, Matias, kutsu käynyt ?
No onko mitään aukottomia perusteita sille että joku on nimenomaan kutsuttu vain seksuaalisen suuntautumisen takia? Ei ole.
Quote from: Fimbulvetr on 17.11.2011, 17:31:44
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 17:12:07No Jani Toivola esim. on viihdealan ihminen, julkkis, monessa ollut mukana. Saattaapi tuntea pressan henkilökohtaisestikin?
Entä Mr. Gay Finland Kenneth Liukkosen valintaperusteet kutsuvieraslistalle linnan juhliin 2010?
http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/julkkishomo-sukua-tarja-haloselle (http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/julkkishomo-sukua-tarja-haloselle)
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 17:12:07En vaan ymmärrä miksi tohon seksuaaliseen suuntautumiseen noin paljon kiinnitetään huomiota. Kun sillä ei pitäisi olla _mitään_ väliä. Otetaan ihmiset ihmisinä, ei "homoina" tai "heteroina".
Valitettavasti sillä on hirveästi väliä etenkin homoille. Esimerkiksi Suomen FAB5 ohjelmassa se homous tuntui olevan se pääasia, eikä se stailaus. Miksi näitä GAY pride kulkueita pitää järjestää, no siksi, että ME olemme erilaisia kuin te ja ylpeitä siitä.
Tai oikeastaan eihän siinä mitään valitettavaa, että ihmiset ovat omiensa parissa ja ylpeitä siitä.
Nyt vain on niin, että heteroudesta EI saa olla ylpeä eikä heterokulttuurista, vaan silloin on homofoobikko.
Jos homoihin käytettäsiin tasapuolista kriteeristöä, niin he olisivat kaikki heterofoobikoita. ;)
Quote from: Fimbulvetr on 17.11.2011, 17:40:52
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 17:37:14No onko mitään aukottomia perusteita sille että joku on nimenomaan kutsuttu vain seksuaalisen suuntautumisen takia? Ei ole.
Millä perusteella uskot Mr. Gay Finland Kenneth Liukkosen saaneen kutsun linnan juhliin 2010, jos hänen seksuaalisella suuntautumisellaan ei ollut merkitystä asiaan?
Kuinka todennäköisenä pidät, että homoseksuaalien silmiin pistävä määrä linnanjuhlissa 2010, johtui puhtaasta sattumasta, kun otetaan huomioon presidentti Tarja Halosen yleisesti tunnetut poliittiset näkemykset?
Hän on Anna Halosen pikkuserkku.
http://www.ts.fi/online/kotimaa/179646.html
QuoteOlen Anna Halosen pikkuserkku, enkä siis ole täällä tittelin takia. Titteli toki seuraa minua tämän vuoden ajan, sanoo jo kolmatta kertaa Linnassa ollut Liukkonen.
Quote from: Siili on 17.11.2011, 17:21:02
Quote from: Reich on 17.11.2011, 17:13:53
Hieman offtopiccia, mutta mielestäni presidentin tulisi näin internetin aikakaudella huomioida Suomen kuuluisin keskustelupalsta. Eli onkohan Turkkilan postiluukkuun kolahtanut kutsua. :D
Jos ei, niin Halla-ahohan voisi hieman säväyttää ottamalla Turkkilan partnerikseen. Oma vaimo kerkeää sitten käymään muiden presidenttien kemuissa.
Ei se oikein käy, koska avioparit (piiitkä-aikaiset avoparit myös) saavat yhteisen kutsun kuten kaiketi rekisteröidyissä parisuhteissa olevat, muut sitten saavat oman henkilökohtaisen kutsun. Jos ei ole nimeltä kutsuttu, ei voi mennä toisen sijaan aveciksi.
Quote from: normi on 17.11.2011, 17:39:50
Tai oikeastaan eihän siinä mitään valitettavaa, että ihmiset ovat omiensa parissa ja ylpeitä siitä.
Nyt vain on niin, että heteroudesta EI saa olla ylpeä eikä heterokulttuurista, vaan silloin on homofoobikko.
Gay pride ja black pride ovat voimallistavia, mutta hetero pride osoittaisi huonoa makua - ja varmasti tiedämmekin että "white pride" -kulkueen järjestämissuunnitelmista tulisi kansallinen haloo, jossa poliisi laitettaisiin tutkimaan kansankiihotuksellisia aspekteja.
Mutta joo, offtopic.
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 17:42:13
Quote from: Fimbulvetr on 17.11.2011, 17:40:52
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 17:37:14No onko mitään aukottomia perusteita sille että joku on nimenomaan kutsuttu vain seksuaalisen suuntautumisen takia? Ei ole.
Millä perusteella uskot Mr. Gay Finland Kenneth Liukkosen saaneen kutsun linnan juhliin 2010, jos hänen seksuaalisella suuntautumisellaan ei ollut merkitystä asiaan?
Kuinka todennäköisenä pidät, että homoseksuaalien silmiin pistävä määrä linnanjuhlissa 2010, johtui puhtaasta sattumasta, kun otetaan huomioon presidentti Tarja Halosen yleisesti tunnetut poliittiset näkemykset?
Hän on Anna Halosen pikkuserkku.
http://www.ts.fi/online/kotimaa/179646.html
QuoteOlen Anna Halosen pikkuserkku, enkä siis ole täällä tittelin takia. Titteli toki seuraa minua tämän vuoden ajan, sanoo jo kolmatta kertaa Linnassa ollut Liukkonen.
Saivatkohan muutkin pikkuserkut kutsun nepotismijuhiin?
Sulla tuntuu olevan jotain henkilökohtaista kaunaa tota Liukkosta kohtaan.
Hellitä jo.
Kolme kertaa linnassa ollut.. sukulaismies. Joka nyt sattuu olemaan homo. Mitä sitten?
Okei, pidä sä mielipiteesi. Mä pidän omani. :)
Hajaannutaan.
Eiköhän tämä ollut tässä. Olemme täysin eri mieltä.
Se siitä.
Vituttaa nämä gay- kuninkaat sun muut, mikseivät ole samanlaisia sitten kun muut kannanottoineen kuin muutkin. Ihme keekoilua. Minkä ihmeen takia sitä homoutta pitää koristaa törppöydellä ?
Jokaisella on oikeus mielipiteeseen. Oinonen käytti omaansa protestinomaisesti, otti samalla sotaveteraanin homovastaisen kannan tukemaan omaansa.
Jos on kutsun saanut Linnaan, sinne on oikeus mennä seuralaisen kanssa ja juhlia samoin kuin muutkin kutsutut. Ei kutsuihin kutsuta seksuaalisen suuntautumisen takia eikä sieltä myöskään diskata ihmisiä seksuaalisen suuntautumisen johdosta. Ansiot ovat muualla.
En ole samaa mieltä Oinosen kanssa.
Oman mielipiteeni jälkeen aloin miettiä asiaa laajemmin ja huomasin että yksi kysymys pyrki pintaan: keille tämä Linnan juhla on tarkoitettu? Suoranaisesti Linnan juhla on tarkoitettu kutsutuille, jollakin lailla kutsun arvoisesti (ei mene välttämättä oikeudenmukaisesti) ansioituneille ihmisille. Epäsuorasti Linnan juhla on kaikkien suomalaisten juhlaa, jotka haluavat juhlistaa Suomen itsenäisyydenpäivää katsomalla Linnan juhlia televisiosta.
Kunniamaininnan ansaitsevat itsenäisyyden puolesta taistelleet esivanhemmat - mikä on heidän kantansa asiaan ja millainen painoarvo sillä on ja miten kanta vaikuttaa itse katsomiskokemukseen (tuleeko siitä juhlinnasta nauttimisen estävä kanta vai onko kannalla vain vähäinen merkitys). Arvostan/kunnioitan vanhempaa polvea ja tuntuisi epämiellyttävältä, mikäli sotaveteraanien polvi (yleistys aiemman oletetun yleisen kannan perusteella) ei saisi iloa Linnan juhlien katsomisesta koska siellä olisi homojakin tanssimassa (tässä kannalla määräävä, juhlien nauttimisen estävä merkitys mutta näin ei välttämättä ole, merkitys voi olla vähäistä.).
Yhtenäistä kantaa homodebattiin tuskin löytyy esivanhempien taholtakaan, joskin voidaan kenties olettaa vanhemman polven olevan konservatiivisempaa eli oletettu yleinen kanta sieltä saattaisi olla "ei homoja tanssimaan." Vanha kansa oli kasvatettu homofobisuuteen (yleistys), oman aikansa lapsia.
Voidaan myös kysyä (tässä kannan merkitysarvosta, onko määräävää vai vähäistä), olisiko vanhemman polven oletetulla yleistetylla homovastaisella kannalla minkäasteista vaikutusta heidän katsomiskokemukseensa - eihän ohjelma ole keskittynyt näyttämään muutamaa homoa tanssimassa läpi juhlien vaan käytännössä muutama homopari hukkuu muiden sekaan kuin mustikat metsään. "Kaikenlaista, mies tanssii miehen kanssa, tällaista ei kyllä...." - kommentti saattaa kirvota 10 sekunnin homoparipätkästä vanhan kansan kasvatilta jota asia voi häiritä, mutta sitten tulee jo muuta eteen, saattaa löytyä homojakin ärsyttävämpiä poliitikkoja tai vastaavia lattialta ja saa taas puhista jotakin taikka saattaa nauttia joidenkin kutsuvieraiden haastatteluista jne. Monenlaista.
Sitähän se katsominen on - välillä purnataan, välillä ehkä skoolataan, asuja arvostellaan ja koko juttua seurataan kuin hillittyä spektaakkelia. Juhlien ihmisiä ärsyttävien osajuttujen merkitystä voi olla hankala arvioida, mutta selkeää on ettei juhlien kokonaisuus ole mikään ärsytyksistä vapaa kokonaisuus. Kokonaisuus on tehty niin että siihen mahtuu monenlaista asiaa.
Quote from: foobar on 17.11.2011, 17:44:05
Quote from: normi on 17.11.2011, 17:39:50
Tai oikeastaan eihän siinä mitään valitettavaa, että ihmiset ovat omiensa parissa ja ylpeitä siitä.
Nyt vain on niin, että heteroudesta EI saa olla ylpeä eikä heterokulttuurista, vaan silloin on homofoobikko.
Gay pride ja black pride ovat voimallistavia, mutta hetero pride osoittaisi huonoa makua - ja varmasti tiedämmekin että "white pride" -kulkueen järjestämissuunnitelmista tulisi kansallinen haloo, jossa poliisi laitettaisiin tutkimaan kansankiihotuksellisia aspekteja.
Mutta joo, offtopic.
entä jos järestetään homofoobikko pride kulkue, voiko siitäkin pöyristyä, loukkaantua ja järkyttyä ja järjestää antifasistisen vastamielenosoituksen?
Quote from: Fimbulvetr on 17.11.2011, 17:51:59
Eli Mr Gay Finland Kenneth Liukkosen mahdolliset valintakriteerit kutsulistalle linnan juhliin 2010 ovat 1) Mr. Gay Finland -titteli 2) sukulaisuussuhde Tarja Haloseen 3) toimiminen Seksuaalinen tasavertaisuus -yhdistyksessä ja 4) homoseksuaalisuus.
En pidä kovin todennäköisenä, että vastaavilla meriiteillä varustettu heteroseksuaali - esimerkiksi Miss Pohjanmaa 2010:ksi valittu, Tarja Halosen sukulaisuussuhteessa oleva ja Seksuaalinen tasavertaisuus -yhdistyksessä toiminut - olisi saanut kutsun linnan juhliin 2010.
Minusta sinulla on nyt pallo hieman hukassa. Käsitykseni on, että itsenäisyysjuhlat eivät ole mikään kansan tarjoama juhla vaan nimenomaan presidentin pitämä juhla, jossa juhlistetaan itsenäisyyttä ja juhlat kustannetaan pressan budjetista.
Pressalla lienee siis aika suuri vapaus kutsua kenet tahansa juhliinsa.
Joku virallinen kirjelmä kutsuperiatteesta varmaan on olemassa mutta mitä nyt vuosikymmenet olen näitä juhlia seurannut, niin vieraslista on koottu suunnilleen näin:
1. Virkansa puolesta kutsutut - kansanedustajat, ministerit, diplomaatit jne.
2. Perinteen takia kutsutut - veteraanit jne.
3. Saavutustensa takia kutsutus - urheilijat, palkitut taitelijat jne.
4. Muut
Vain ryhmät 1. ja 2. ovat olleet aika vakioituja vieraita. Ryhmässä 3. on aika vapaasti valittu erilaisia tähtiä mutta toki itsestäänselvyyksiä kuten olymppiavoittajia ja sellaisia ovat ehdottomasti mukana.
Ryhmässä 4. on sitten seikkaillut erilaisia henkilöitä aina presidentin tutuista kansalaisjärjestöjen edustajiin jne. Yleensä tämä porukka vaihtuu joka vuosi ja joka vuotena on painotettu eri asioita. Ehkä vuonna 2010 oli sitten hoku homopainotus, en tiedä. Muistan ainakin vuosia, jolloin on painotettu köyhiä ja äitejä.
Hehkutuksesi jostain linnan homojuhlista on siis vähintäänkin liioiteltu. Vedät aivan liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä vuoden 2010 vieraista. Silloinkaan homot ei ollut mitenkään yliedustettuina. Niitä taisi olla ihan muutama, joka lienee jokunen promille kaikista linnan 1800 vieraista. Julkihomot linnan juhlissa ei siis edusta edes väestön normijakaumaa. Tällaiset homobile -puheet voi jättää ihan omaan arvoonsa.
Tuosta voit lukea lisää juhlista: http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsen%C3%A4isyysp%C3%A4iv%C3%A4n_vastaanotto
Halonen on ollut huono presidentti ja hän on tehnyt paljon virheitä. Linnan kutsut eivät kuulu niihin. Tosin itse soisin, että vieraslistaa lyhennettäisiin rankalla kädellä. Vieraita on aivan liikaa.
Quote from: Avantgarde on 17.11.2011, 18:45:53
Oman mielipiteeni jälkeen aloin miettiä asiaa laajemmin ja huomasin että yksi kysymys pyrki pintaan: keille tämä Linnan juhla on tarkoitettu? Suoranaisesti Linnan juhla on tarkoitettu kutsutuille, jollakin lailla kutsun arvoisesti (ei mene välttämättä oikeudenmukaisesti) ansioituneille ihmisille. Epäsuorasti Linnan juhla on kaikkien suomalaisten juhlaa, jotka haluavat juhlistaa Suomen itsenäisyydenpäivää katsomalla Linnan juhlia televisiosta.
Allekirjoitan tämän.
Omasta mielestäni tämä protesti ei kohdistu Tarjaan, vaikka sitä ehkä haetaankin, vaan tavallisiin suomalaisiin.
Uskoisin, että äänestäjistäkin suurin osa haluaisi nähdä edustajansa linnassa - ja nähdä miten Tarjalla pokka pitää kätellessä -
ja vielä niin, että siihen nimenomaan jäädään vaihtamaan pari sanaa.
Olin yhtenä aloittajista tähän ketjuun. Avauksessani toivoin kannanottoja, koska en ollut itse omaa boikotoimista varauksella kannattavaa mielipidettäni ehtinyt loppuunsaakka pohtia.
Muutama havainto:
-täällä on porukka ja myös persut taipumassa suurten ja muiden mielipiteisiin.
-enää ei mietitä mikä olisi meille hyväksi, vaan mitä muut meistä ajattelee.
-persut eivät tule kaatumaan Hakkaraisiin. Oinosiin tai "vääriin" mielipiteisiin.
-persut tulevat kaatumaan siihen, ettei riitä munaa enää esittää niitä "vääriä" mielipiteitä.
-persut tulevat kaatumaan siihen, ettei Halla-aho enää rohkene kirjoittaa.
-persut tulevat kaatumaan siihen, että persut irtisanoutuvat kaikesta mistä heitä vaaditaan irtisanoutumaan.
-persut eivät kaatuisi siihen, että he jättäisivät linnanjuhlat väliin.
-persut kaatuvat siihen, että meni pupu pöksyyn silloin kun olisi pitänyt takoa, raudan ollessa kuumaa.
-jollei kuinnioita itseään, ei saa kunnioitusta muiltakaan.
-persut ovat menettäneet uskonsa itseensä ja ovat alkaneet kuuntelemaan muita.
-kaikkein surkeinta on, että HOMMAFOORUM on alkanut kuuntelemaan muita.
-tätäkin ketjua lukee, niin samaa paskaa kuin suvaitsevaistenkin leirissä.
-kohta täältä häipyy järkevät. Jäljelle jää ruuskat ja rauserit. Itse jo harkitsen lähtöä.
-VIKA OLI VAIN SIINÄ: ettei uskottu oman asian oikeutukseen ja hävittiin peli.
-toivottavasti nuivuus kuitenkin näkyy tulevaisuudessa vanhoissa puolueissa, jotka kohta hallitsevat vanhaan malliin.
-homoissa, tummissa, ulkolaisissa tai kenessäkään muussakaan ei ole mitään lähtökohtaista vikaa, kunhan heitä ei nosteta jalustalle.
-halonen on vastenmielisin ihminen jonka tiedän. Itse en menisi moisen emännöimiin juhliin koskaan.
Quote from: JT on 17.11.2011, 03:09:59
Kansanedustajana en menisi itsenäisyysjuhliin, jos juhlien isäntä tai emäntä olisi haukkunut minut ja äänestäjäni rasisteiksi.
Ensi vuonna Suomella on jo onneksi parempi presidentti.
Vaikka asian voi ajatella niinkin, että senkun menee juhliin jottei anna presidentin pilata Linnan juhliin menemisiä - voihan sitä onnistua sanomaan vaikka toimittajille linnansalissa että "tulin koska minulla on oikeus olla täällä kansanedustajana, linnan juhlien emännän rasistinen mielipide puolueestani ja samalla minusta että äänestäjistä ei estä kunnioittamasta ja juhlistamasta itse asiaa jonka vuoksi täällä ollaan - itsenäisyyden juhlassa on kyse isommista asioista."
Halosen kommentti oli kyllä täysin luokaton ja sopimaton kommentti tasavallan presidentiltä. Melkein en ollut uskoa lukemaani, kun näin Halosen töräytyksen. Ei sillä että mulla olisi ollut Halosesta arvonsa ansaitsevaa käsitystä. Rimanalitus.
Olisi tosiaan ollut pointtia enempi paikallaan, jos Oinonen olisi ilmoittanut olevansa menemättä Linnan juhliin, koska kutsujen emäntä on rimanalituskommentillaan haukkunut hänet + puoluelaisensa+ äänestäjät rasisteiksi. Kas kun ei Oinonen tätä hoksannut, mietti liikaa homoja jotka häntä eivät ole edes loukanneet julkisesti.
Meni miinuspisteeksi Oinoselle, kun olisi strategisella vedolla voinut tehdä jopa pluspisteen.
Quote from: Jäniksenkäpälä on 17.11.2011, 19:33:57
...
Uskoisin, että äänestäjistäkin suurin osa haluaisi nähdä edustajansa linnassa - ja nähdä miten Tarjalla pokka pitää kätellessä -
ja vielä niin, että siihen nimenomaan jäädään vaihtamaan pari sanaa.
Hehhe, juuri niin! Laitoin samaa tuossa ylläolevassa alkukappaleessa. Halosen ei pidä estää omalla rimanalituksellaan muiden osallistumisia, Linnan juhlat eivät ole vain hänen pippalonsa.
Quote from: Fimbulvetr on 17.11.2011, 19:57:33
Quote from: Alfresco on 17.11.2011, 19:30:10Käsitykseni on, että itsenäisyysjuhlat eivät ole mikään kansan tarjoama juhla vaan nimenomaan presidentin pitämä juhla, jossa juhlistetaan itsenäisyyttä ja juhlat kustannetaan pressan budjetista.
Tarkoitatko, että linnan juhlia ei rahoiteta suomalaisilta veronmaksajilta kerätyillä rahoilla? Jos tarkoitat, niin onko tälle jotain lähdettä?
En tarkoittanut sitä. Pressan budjettihan perustuu verovaroihin. Lähinnä halusin tuoda esiin sen, ettei nämä ole mikään erillinen kuluerä veronmaksajille. Jos ei olisi linnan juhlia kansan viihteeksi, niin fyrkat ryypättäisiin jossain muualla. Usko pois.
QuoteOli miten oli, mutta Suomen tasavallan presidentti Tarja Halonen kutsui homoseksuaaleja heidän homoseksuaalisuutensa vuoksi linnan juhliin. Homoseksuaalit olivat vain yksi vähemmistöryhmä näissä suvaitsevaisuuskarkeloissa.
Ehkä niin. Tällä kertaa näin. Aina hetero ei voi voittaa.
QuoteQuote from: Alfresco on 17.11.2011, 19:30:10Halonen on ollut huono presidentti ja hän on tehnyt paljon virheitä. Linnan kutsut eivät kuulu niihin. Tosin itse soisin, että vieraslistaa lyhennettäisiin rankalla kädellä. Vieraita on aivan liikaa.
Miksi heitä on liikaa, jos väitteesi siitä, että linnan juhlat ei ole Suomen kansan tarjoama juhla, pitää paikkansa? Eikö kuka vaan voi järjestää resurssiensa mukaisesti sellaiset juhlat kuin haluaa?
Kyllähän vieraita on liikaa jos taloon ei edes mahduta kunnolla sisään. Olet varmaan huomannut miten siellä törmäillään tanssilattialla ja ruokapöytien ääressä. 1000 vierasta riittäisi, laskukin pienenisi. Samalla vierasjoukosta tulisi hieman arvovaltaisempi.
Quote from: Fimbulvetr on 17.11.2011, 20:17:07
Jos linnan juhlat rahoitetaan verovaroista, se on koko kansan juhla eikä presidentti Tarja Halosen henkilökohtainen juhla, jonne voi kutsua ketä tahansa. Linnan juhlien kutsulistalle päätyneiden henkilöiden valinnoille täytyy olla jotkin objektiivisesti hyväksyttävät perusteet, koska suomalaiset veronmaksajat rahoittaa kyseiset juhlat koko kansan itsenäisyyspäiväjuhlana.
Olet sitten näköjään eri linjoilla kun kaikki Suomen tähänastiset presidentit. Voit toki alkaa noudattamaan tuota kutsuperiaatetta sitten kun itse olet presidentti. Keksit sitten varmaan mikä on sellainen kansan hyvkäsymä objektiivinen kriteeri, jonka perusteella vieraat kutsutaan. Onnea vaaleihin.
Halosen kommentti perustuu gallupiin, joka hyvin selkeästi osoitti että 51%:lla persujen kannattajista on rasistisia ajatuksia. Paljon enemmän on huolestunut näistä rasisteista kuin Halosen lausunnoista. Halosen lausunnot perustuu tutkimukseen, kun taas linnanjuhlaboikotointi on pelkkää egoismia eli itsensä korostamista ja perustuu pelkästään Suomen historian ja kulttuurin ymmärtämättömyyteen. Kansa on valinnut tämän DDR-setalaisen presidentiksi, joten boikotointi on presidentti-instituution, isänmaan ja sotaveteraanien halventamisen lisäksi myös protesti demokratiaa kohtaan.
Quote from: vellihousu on 17.11.2011, 19:47:37
....
-homoissa, tummissa, ulkolaisissa tai kenessäkään muussakaan ei ole mitään lähtökohtaista vikaa, kunhan heitä ei nosteta jalustalle.
..
Näin on.
Älä nyt vielä menetä pelihousujasi, ihmisillä vain on erilaisia mielipiteitä. Maahanmuuttokriittisyys tarkoittaa vain maahanmuuttokriitisyyttä, muista asioista maahanmuuttokriittisilläkin on erilaisia mielipiteitä. Perusuomalaisillakin on eri näkemyksiä.
En toivo että olisi vain yhdenlaisia mielipiteitä. Sen kuin sanotaan eriävästi. Puolueen kannalta loogisesti on parempi, jos saman puolueen kannattajat ovat enemmän yhtenäisessä rintamassa kuin hajaantuneessa rintamassa mutta toisaalta voidaan kysyä että yhtenäisessä rintamassa mistä asioista? Puoluekin koostuu eri kansanedustajista, heillä saattaa olla omia henk koht näkemyksiään jotka eivät välttämättä edusta puolueen linjauksia esim. Soinin vahva aborttivastaisuus, Oinosen kanta tanssivista homopareista Linnan juhlissa. Ja jos edustavat puolueen kantaa, silloin äänestäjien on harkittava mitkä asiat ovat heille itselleen olennaisia määrittäjiä minkä mukaan äänestää. Eriävästi homoista ajatteleva saattaa silti äänestää puoluetta, mikäli jotkin muut puolueen linjaukset ovat hänestä tärkeämpiä juuri hänelle. Tämä riippuu ihan ihmisistä itsestään ja siitä mitä linjauksia hän pitää tärkeinä - todennäköistä on kuitenkin se, että äärimielipiteet (kuten "homot pois Linnan juhlista" tai "olen täysin aborttia vastan") jakavat kansaa/äänestäjiä. Tarvisiko sitten olla sanomatta "liian" vahvoja mielipiteitä, joita voidaan pitää "väärinä" kantoina?
Niihin liittyy riskinsä, mutta rehellisyys on myös kunnioitettavaa- asiallinen käytös silti toivottavaa, * voi olla avoin ja kärkevä mutta ei tarvitse olla suodatinvapaata mesoajaa. Ihmiset osaavat tehdä omat päätelmänsä ja suhteuttaa siellä täällä sanotut lausumat isompaan kokonaisuuteen. Moni ymmärsi että Soininkin aborttikanta oli hänen omansa, taisi niin sanoakin.
Avoimuutta on politiikkaan kaivattu, perussuomalaiset ovat tuoneet sitä. Välillä mennyt "töräyttelyksi" mutta semmoista se on, tuleehan sitten keskustelua ramille jälleen, tähän varaus aiemmin sanotusta *.
Quote from: Fimbulvetr on 17.11.2011, 20:17:07
Linnan juhlien kutsulistalle päätyneiden henkilöiden valinnoille täytyy olla jotkin objektiivisesti hyväksyttävät perusteet, koska suomalaiset veronmaksajat rahoittaa kyseiset juhlat koko kansan itsenäisyyspäiväjuhlana.
Kansanäänestys siitä, ketä juhliin kutsutaan?
Quote from: Reich on 17.11.2011, 20:43:24
Halosen kommentti perustuu gallupiin, joka hyvin selkeästi osoitti että 51%:lla persujen kannattajista on rasistisia ajatuksia. Paljon enemmän on huolestunut näistä rasisteista kuin Halosen lausunnoista. Halosen lausunnot perustuu tutkimukseen, kun taas linnanjuhlaboikotointi on pelkkää egoismia eli itsensä korostamista ja perustuu pelkästään Suomen historian ja kulttuurin ymmärtämättömyyteen. Kansa on valinnut tämän DDR-setalaisen presidentiksi, joten boikotointi on presidentti-instituution, isänmaan ja sotaveteraanien halventamisen lisäksi myös protesti demokratiaa kohtaan.
Onko nää niitä rasistisia ajatuksia, joita eivät näe muut kuin Pekka Sauri raitiovaunussa?
Quote from: L. Brander on 17.11.2011, 20:57:11
Quote from: Reich on 17.11.2011, 20:43:24
51%:lla persujen kannattajista on rasistisia ajatuksia
Onko nää niitä rasistisia ajatuksia, joita eivät näe muut kuin Pekka Sauri raitiovaunussa?
QuoteKansasta 29 prosenttia ja perussuomalaisten kannattajista 51 prosenttia allekirjoittaa täysin tai osittain ajatuksen, että "joihinkin rotuihin kuuluvat ihmiset eivät kerta kaikkiaan sovi asumaan moderniin yhteiskuntaan".
QuoteRasismi eli rotusyrjintä tai rotusorto on aate tai toiminta, jossa ihmisten rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten sekä henkisten piirteiden erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää.
Mitä muuta tämä on kuin puhdasta rasistista ajattelua? Itse tunnen muslimimaataustaisia ihmisiä, jotka juovat viinaa ja syövät sikaa siinä missä suomijuntti ja ovat sopeutuneet täysin. Rotu ei kerro mitään yksilötasolla.
Kaikella ystävyydellä, Fimbulvetr, mutta sinä et voi varmaksi tietää kaikkia niitä perusteita joiden takia esim. se Liukkonen on kutsuttu (jo kolme kertaa) linnanjuhliin. Sukulaisuus, joo. Mutta et tiedä sukulaisuuden laatua esim. ollenkaan. Et tiedä miten läheiset välit hänellä on presidenttiin, tai millaista yhteistyötä ovat tehneet - on saattanut tehdä esim. vaalityötä tai muuta vastaavaa Halosen hyväksi, tai tehdä hyvää yhteiskunnallista työtä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen hyväksi, auttanut nuoria tms. tms. tms. Sä vaan jaksat toitottaa että se seksuaalinen suuntautuminen olis ollut joku "ainoa" syy kutsuun.. tai se sukulaisuus. Mutta kun et voi tietää taustoja, niin hiukan perusteetonta syyttelyä tollanen.
Koen myös hieman omituiseksi että olet juuri sen Liukkosen ottanut silmätikuksesi.
Mr. Gay Finland käsittääkseni kisailee myös ulkomailla asti, kuten Miss Suomikin. On se joku meriitti minusta. (Tosin tämäkin taas näitä asioita, joissa mielipiteet jakautuvat, sille ei vaan voi mitään :))
Mutta ehkä joo olis hyvä että kutsulistan julkistamisen yhteydessä mukana olis lyhyet perustelut.
Tuskin ne perustelut kaikille kelpaisivat koskaan sellaisenaan. Vaikea kuvitella niin tapahtuvan.
Jokaisella presidentillä lienee omat preferenssinsä, ja minusta on ihan hyvä että ne preferenssit saavat myös hiukan näkyä. Nykyisellä pressalla nyt sattuu olemaan SETA-menneisyys yms.
Ahtisaari taas tykkäsi kutsua maakuntamatkoilla tapaamiaan tavallisia ihmisiä - ei kai niilläkään mitään upeita ja mahtavia meriittejä ollut? Kekkonen suosi neuvostoliittolaisia vieraita. Koivisto oli eka joka kutsui kaikki Mannerheim-ristin ritarit. Jne. Varmasti Timo Soinikin presidenttinä kutsuisi mieleistään porukkaa, ja aivan samalla tavalla hänenkin valintojaan varmaan kritisoitaisiin. Samoin kuin kenen tahansa joka presidentiksi päätyy (tai on joskus ollut).
Karavaani kulkee ja koirat haukkuu.
Quote from: Reich on 17.11.2011, 21:09:53
...
Laatikoita
...
Mitä muuta tämä on kuin puhdasta rasistista ajattelua? Itse tunnen muslimimaataustaisia ihmisiä, jotka juovat viinaa ja syövät sikaa siinä missä suomijuntti ja ovat sopeutuneet täysin. Rotu ei kerro mitään yksilötasolla.
Sorry ei ollu tarkoitus. En voinut vastustaa sisäistä desanttiani. Siitä vähän niin kuin unohtui tämä :P
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 22:21:12
...
Mutta ehkä joo olis hyvä että kutsulistan julkistamisen yhteydessä mukana olis lyhyet perustelut.
Tuskin ne perustelut kaikille kelpaisivat koskaan sellaisenaan. Vaikea kuvitella niin tapahtuvan.
...
Sitten täällä toisaan kiisteltäisiin niistä perusteluista, mikä kelpaa mikä ei. ;D
Quote
Karavaani kulkee ja koirat haukkuu.
Tarja pitää nyt juhlansa ja sitten onneksi lähtee. Seuraava kutsuu taas omat vieraansa.
LB
http://www.youtube.com/watch?v=PPyoE6kZVxY
Haavisto, ja Haaviston vaimo Floren, " joku", linnan juhlissa, ihan kaunis poika, Pekalla on käynyt flaksi.
"Koen myös hieman omituiseksi että olet juuri sen Liukkosen ottanut silmätikuksesi.
Mr. Gay Finland käsittääkseni kisailee myös ulkomailla asti, kuten Miss Suomikin. On se joku meriitti minusta".
Mistä se mr gay kisailee ulkomailla asti?
- isoin gay?
- suurin rööperi?
- mukava muuten vaan?
Mielenkiinnolla odotan millainen friikkisirkus Linnan juhlat tänä vuonna on... jatkobileet muistaakseni riistäytyivät viimeksi vähän käsistä, oli rassismia ja uhriutuneita jne...
Quote from: etnis on 17.11.2011, 12:55:01
Quote from: Oami on 17.11.2011, 08:16:46
Quote from: etnis on 16.11.2011, 20:27:20
Mulle on yks hailee suvaitseeko joku homoja, onko homomyönteinen tai peräti homo, mutta fakta on se että presidentinlinnan itsenäisyyspäivän vieton protokollaan avoin homous ei millään lailla kuulu. Ihme että tällainenkin itsestäänselvyys menee aikuisilta ihmisiltä vittu ohi kaalin.
Miten niin ei kuulu? Missä niin lukee?
No ei tasan missään. Tämmöiset protokollat ovat ajalta jolloin homous oli rikos :)
Eli en näe ongelmaa.
Quote from: vellihousu on 17.11.2011, 19:47:37
Olin yhtenä aloittajista tähän ketjuun. Avauksessani toivoin kannanottoja, koska en ollut itse omaa boikotoimista varauksella kannattavaa mielipidettäni ehtinyt loppuunsaakka pohtia.
Muutama havainto:
-täällä on porukka ja myös persut taipumassa suurten ja muiden mielipiteisiin.
-enää ei mietitä mikä olisi meille hyväksi, vaan mitä muut meistä ajattelee.
-persut eivät tule kaatumaan Hakkaraisiin. Oinosiin tai "vääriin" mielipiteisiin.
-persut tulevat kaatumaan siihen, ettei riitä munaa enää esittää niitä "vääriä" mielipiteitä.
-persut tulevat kaatumaan siihen, ettei Halla-aho enää rohkene kirjoittaa.
-persut tulevat kaatumaan siihen, että persut irtisanoutuvat kaikesta mistä heitä vaaditaan irtisanoutumaan.
-persut eivät kaatuisi siihen, että he jättäisivät linnanjuhlat väliin.
-persut kaatuvat siihen, että meni pupu pöksyyn silloin kun olisi pitänyt takoa, raudan ollessa kuumaa.
-jollei kuinnioita itseään, ei saa kunnioitusta muiltakaan.
-persut ovat menettäneet uskonsa itseensä ja ovat alkaneet kuuntelemaan muita.
-kaikkein surkeinta on, että HOMMAFOORUM on alkanut kuuntelemaan muita.
-tätäkin ketjua lukee, niin samaa paskaa kuin suvaitsevaistenkin leirissä.
-kohta täältä häipyy järkevät. Jäljelle jää ruuskat ja rauserit. Itse jo harkitsen lähtöä.
-VIKA OLI VAIN SIINÄ: ettei uskottu oman asian oikeutukseen ja hävittiin peli.
-toivottavasti nuivuus kuitenkin näkyy tulevaisuudessa vanhoissa puolueissa, jotka kohta hallitsevat vanhaan malliin.
-homoissa, tummissa, ulkolaisissa tai kenessäkään muussakaan ei ole mitään lähtökohtaista vikaa, kunhan heitä ei nosteta jalustalle.
-halonen on vastenmielisin ihminen jonka tiedän. Itse en menisi moisen emännöimiin juhliin koskaan.
Hyvin kirjoitettu. Poliittinen korrektius ja liiallinen "sisäsiisteys" ovat juuri ajaneet länsimaat siihen tilanteeseen, jossa ollaan. Jos Persuissa ei ole särmää, niin kohta ei ole enää persujakaan.
Itse asiaan: Hatunnosto Oinoselle ja kumppaneille selkeästä ja ryhdikkäästä päätöksestä jäädä pois IP juhlista. Koko juhla on täynnä pyrkyreitä, jotka ovat valmiit myymään Suomen itsenäisyysen koska tahansa - ja ovat sen jo tehneetkin. Juhlista pois jäännin todellinen isänmaanystävä näkee pelkästää positiivisena ja ymmärtää hyvin mistä poisjäänti johtuu.
Linnanjuhliahan kommentoivat tyyligurut ja käytösasiantuntijat, jotka muistavat aina kertoa, että protokollaan kuuluu tietyt pukukoodit... suurin osa vieraista noudattaa pukukoodeja tarkasti.
Sitten paikalle pyyhältää miespari käsikynkkää... ja naispari käsikynkkää...
Mitä virkaa tässä valossa millään käytös ja pukukoodeilla on ja niiden kommentoimisella.
Quote from: Reich on 17.11.2011, 20:43:24
Halosen kommentti perustuu gallupiin, joka hyvin selkeästi osoitti että 51%:lla persujen kannattajista on rasistisia ajatuksia. Paljon enemmän on huolestunut näistä rasisteista kuin Halosen lausunnoista. Halosen lausunnot perustuu tutkimukseen, kun taas linnanjuhlaboikotointi on pelkkää egoismia eli itsensä korostamista ja perustuu pelkästään Suomen historian ja kulttuurin ymmärtämättömyyteen. Kansa on valinnut tämän DDR-setalaisen presidentiksi, joten boikotointi on presidentti-instituution, isänmaan ja sotaveteraanien halventamisen lisäksi myös protesti demokratiaa kohtaan.
<RAS2_8> Joihinkin rotuihin kuuluvat ihmiset eivät kertakaikkiaan sovi asumaan modernissa yhteiskunnassa
puolue: täysin samaa mieltä + osittain samaa mieltä
Kok: 8 + 17
sdp: 10 + 20
ps: 31 + 20 = 51 %kesk: 11 + 23
vas: 0 + 12
vihr: 1 + 12
muut: 6 + 18
ei äänestäisi: 12 + 13
Jos tuohon on vastannut osittain samaa mieltä, niin onko se rasismia? Jos on vastannut täysin samaa mieltä, onko sekään?
Mitä ovat rodut, ja miten on vastaaja ymmärtänyt kysymyksen? Jos siirretään huulenvenyttäjäheimo tai madventuresista tuttu lasten viiltäjäheimo Tokioon, miten he siellä menestyvät?
Ja kyllähän sikspäk ja jopa vihervasemmistokin rasim, 12 % ja 13 % :flowerhat:
Miksi juhliin olisi pakko mennä? Mikä on noiden juhlien tarkoitus? Miksei niitä lakkauteta? Saisiko niistä kuluselvityksen, kiinnostaisi tietää paljon tuohon tärvätään.
Mikäs on Mr Gay Finlandin kutsumista vastustaneiden kanta niihin taviksii, joita arvalla kutsutaan vuosittain juhlimaan? Heillä ei kertakaikkiaan ole sitten mitään saavutuksia, mutta silti tavallisia tallaajiakin jollain arpajaisilla sinne kutsutaan.
Nykymuotoiset juhlat ovat kuitenkin minusta ainakin kansalaisten silmissä kulujensa väärti, sillä se naulaa vuosittain television ääreen niin jumalattoman määrän suomalaisia, ettei taida mikään muu ohjelmaformaatti siihen pystyä. Aika tylsät kekkerit ne olisivat jos sinne kutsuttaisi pieni joukko jotain suursaavutuksen tehneitä ihmisiä.
Noista veronmaksajien rahojen käyttökohteista on yhtä monta mielipidettä kuin on maksajaakin, jopa niillä, jotka maksavat veronsa tuista, eli eivät oikeasti maksa mitään, on mielipide niiden käytöstä. Uskoisin kuitenkin linnan juhlien olevan yksi vähiten kansaa jakava rahakohde, varsinkin kun valtiollisella mittakaavalla ne ovat täysin mitättömiä, eivätkä ole mikään ennakoimaton kuluerä. Se on sitten tietenkin presidentistä kiinni ketä sinne kutsutaan, mutta ei sinne hirvästi enempää väkeä kuitenkaan saa mahtumaan. Itse ehkä kutsuisin muutaman sata ihmistä vähemmän, mutta yli tuhannen mentäisi kuitenkin helposti.
Nyt kun juhlimisesta puhutaan perjantaina, niin mieleni tekisi oikeasti maistaa sitä linnan salaista boolia.
Quote from: nuiv-or on 18.11.2011, 00:01:30
Quote from: Reich on 17.11.2011, 20:43:24
Halosen kommentti perustuu gallupiin, joka hyvin selkeästi osoitti että 51%:lla persujen kannattajista on rasistisia ajatuksia. Paljon enemmän on huolestunut näistä rasisteista kuin Halosen lausunnoista. Halosen lausunnot perustuu tutkimukseen, kun taas linnanjuhlaboikotointi on pelkkää egoismia eli itsensä korostamista ja perustuu pelkästään Suomen historian ja kulttuurin ymmärtämättömyyteen. Kansa on valinnut tämän DDR-setalaisen presidentiksi, joten boikotointi on presidentti-instituution, isänmaan ja sotaveteraanien halventamisen lisäksi myös protesti demokratiaa kohtaan.
<RAS2_8> Joihinkin rotuihin kuuluvat ihmiset eivät kertakaikkiaan sovi asumaan modernissa yhteiskunnassa
puolue: täysin samaa mieltä + osittain samaa mieltä
Kok: 8 + 17
sdp: 10 + 20
ps: 31 + 20 = 51 %
kesk: 11 + 23
vas: 0 + 12
vihr: 1 + 12
muut: 6 + 18
ei äänestäisi: 12 + 13
Jos tuohon on vastannut osittain samaa mieltä, niin onko se rasismia? Jos on vastannut täysin samaa mieltä, onko sekään?
Mitä ovat rodut, ja miten on vastaaja ymmärtänyt kysymyksen? Jos siirretään huulenvenyttäjäheimo tai madventuresista tuttu lasten viiltäjäheimo Tokioon, miten he siellä menestyvät?
Ja kyllähän sikspäk ja jopa vihervasemmistokin rasim, 12 % ja 13 % :flowerhat:
Miksi juhliin olisi pakko mennä? Mikä on noiden juhlien tarkoitus? Miksei niitä lakkauteta? Saisiko niistä kuluselvityksen, kiinnostaisi tietää paljon tuohon tärvätään.
Kuluselvityksen saat helposti varmasti joka ikisen bailun jälkeen. Ainakaan se ei mene yli presidentin budjetin, se on vissi ja varma.
QuoteMorsum: Aika tylsät kekkerit ne olisivat jos sinne kutsuttaisi pieni joukko jotain suursaavutuksen tehneitä ihmisiä.
Olet oikeassa, ne ovat paljon kiinnostavammat, kun sinne on kutsuttu suuri joukko ihmisiä, jotka eivät ole saavuttaneet mitään. Heitä on hauska ihailla, eikö totta?
2010:
Budjetti on nyt 220 000 euroa, kun viime itsenäisyyspäivän juhliin rahaa käytettiin 209 000 euroa.
Kustannukset ovat nousseet edellisvuonna havaittujen väärennettyjen Linnan kutsujen jälkeen. Uudet kutsukortit ovat aiempaa selvästi kalliimpia.
- Kutsukortit aiheuttivat lisäkustannuksia, sillä niihin on lisätty siru ja elektroninen tunniste, presidentin lehdistöpäällikkö Eila Nevalainen kertoo.
Väärennettyjä kutsukortteja oli liikkeellä kaksi vuotta sitten, mutta viime vuonna sellaisia ei enää tullut vastaan. Linnaan väärennetyllä kutsulla ei ole edes yritetty koskaan päästä.
Ilmeisesti paperilista ja henkkarit on liian populistinen ratkaisu?
Quote from: dothefake on 18.11.2011, 00:07:39
QuoteMorsum: Aika tylsät kekkerit ne olisivat jos sinne kutsuttaisi pieni joukko jotain suursaavutuksen tehneitä ihmisiä.
Olet oikeassa, ne ovat paljon kiinnostavammat, kun sinne on kutsuttu suuri joukko ihmisiä, jotka eivät ole saavuttaneet mitään. Heitä on hauska ihailla, eikö totta?
Itseasiassa kyllä.
Quote from: nuiv-or on 18.11.2011, 00:19:00
2010:
Budjetti on nyt 220 000 euroa, kun viime itsenäisyyspäivän juhliin rahaa käytettiin 209 000 euroa.
Kustannukset ovat nousseet edellisvuonna havaittujen väärennettyjen Linnan kutsujen jälkeen. Uudet kutsukortit ovat aiempaa selvästi kalliimpia.
- Kutsukortit aiheuttivat lisäkustannuksia, sillä niihin on lisätty siru ja elektroninen tunniste, presidentin lehdistöpäällikkö Eila Nevalainen kertoo.
Väärennettyjä kutsukortteja oli liikkeellä kaksi vuotta sitten, mutta viime vuonna sellaisia ei enää tullut vastaan. Linnaan väärennetyllä kutsulla ei ole edes yritetty koskaan päästä.
Ilmeisesti paperilista ja henkkarit on liian populistinen ratkaisu?
Voin sanoa, että minäkin voisin pikkupainossani tehdä kikat, ettei kukaan väärennä, jos on mallikappale, mihin verrata ovella. Ja ihan samaan hintaan.
Quote from: Morsum on 18.11.2011, 00:22:50
Quote from: dothefake on 18.11.2011, 00:07:39
QuoteMorsum: Aika tylsät kekkerit ne olisivat jos sinne kutsuttaisi pieni joukko jotain suursaavutuksen tehneitä ihmisiä.
Olet oikeassa, ne ovat paljon kiinnostavammat, kun sinne on kutsuttu suuri joukko ihmisiä, jotka eivät ole saavuttaneet mitään. Heitä on hauska ihailla, eikö totta?
Itseasiassa kyllä.
Tämä helpottaa elämääni, en pyri enää suursaavutuksiin, koska niillä ei pääse Linnan juhliin, päinvastoin, lyön lossiksi. Ensi vuonna näettte minutkin siellä, huiskutan teille, vai mitä ihmettä, emmekö ole siellä kaikki?
Quote from: Morsum on 18.11.2011, 00:22:50
Quote from: dothefake on 18.11.2011, 00:07:39
QuoteMorsum: Aika tylsät kekkerit ne olisivat jos sinne kutsuttaisi pieni joukko jotain suursaavutuksen tehneitä ihmisiä.
Olet oikeassa, ne ovat paljon kiinnostavammat, kun sinne on kutsuttu suuri joukko ihmisiä, jotka eivät ole saavuttaneet mitään. Heitä on hauska ihailla, eikö totta?
Itseasiassa kyllä.
Odottelemme, kun kasvat aikuiseksi.
Aion boikotoida tänäkin vuonna noita juhlia kuten tähänkin asti. Suomen liityttyä EU:iin en ole muutakuin kasvattanut vihaani juhlijoita kohtaan. Poislukien vihani kohteista tietysti he ketkä ovat toiminnallaan edesauttaneet Suomen itsenäisyyttä ja myös he ketkä osaavat sitä arvostaa oikeissa mitoissa.
Juhlinta ei kuulu todellakaan kaikille. Se on irvokasta ja erittäin loukkaavaa.
Pitääpä vielä kertoa niille, jotka ovat vakuuttuneita veteraanien homokielteisyydestä, mitä minun 1900-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä syntynyt ja nyt jo edesmennyt sotaveteraanipappani totesi ollessaan lähes yhdeksänkymppinen. Hänen mielestään homot olivat ihan samanlaisia ihmisiä kuin muutkin. Täytyy tunnustaa, että olin yllättynyt. Valitettavasti en pääse enää kysymään, kattaisiko samanlaisuus myös yhdessä tanssimisen Suomen itsenäisyyspäivän juhlassa.
Nyt alkaa olla se hetki, jolloin pitää lainata Jukka-Pekka Välimaata (oi, älkää peljästykö, lainaus ei ole "Paha maa"-kappaleesta - vielä)
Uusia tansseja
Vedä puna jo huuliin, ala hymyilemään,
rumpu rämistelee itsestään,
läpi trumpetin, tuuban ja piccolon puhaltelee tuuli.
Pane palatsimme lattia hikoilemaan,
käske kaikkia svengailemaan.
Minä tulen heti perässä kun sitaisen solmion kiinni.
Tanssimaan,
hyvät naiset ja herrat,
juokaa ja riemuitkaa!
Tanssimaan,
hyvät naiset ja herrat,
laulaa ja huutaakin saa.
Asu on vapaa.
Tänä iltana ei kyllä pareja näy,
yksin useimmat tanssiin käy.
Moni ylpeä vetää vielä itsensä ympäri viivan.
Sama tahti on oltava, väsyttää,
joku heikompi jälkeen jää,
mutta pesäpallomailani panee vähän vibaa punttiin!
Tanssimaan,
hyvät naiset ja herrat,
huolenne unhoittakaa!
Tanssimaan,
hyvät naiset ja herrat,
allamme pyörii maa,
villi ja vapaa!
Antaa mennä kun vielä on aikaa:
syökää toisenne, juokaa ja naikaa.
Yöllä hiljaisuus nurkissa raikaa,
yöllä hiljaisuus, pimeä nähdä edes unta!
Venepakolaisten vesimahat pullottaa,
eikä täältä mitään ruokaa saa,
ne rytmiä ravistelee Unicef-lippailla.
Jonkun poliittisen vangin ajeltu pää
puhuukin venäjää.
Kaikki kommarit pyytävät bändiä soittamaan lujempaa.
Tanssimaan,
hyvät naiset ja herrat,
elämä on ihanaa.
Tanssimaan,
hyvät naiset ja herrat,
vai täytyykö potkaista pois jakkara alta?
Repii rouvat yltä tekorintojaan,
herrat digitaalikellojaan,
ja spitaaliset heittelee irtovarpailla.
Voi pikku beibi, tule rokkaamaan,
pian paikkoja hajotetaan:
jo shampanjasammio vuotaa ja hukumme kuin torakat!
Tanssimaan,
hyvät naiset ja herrat,
tähän juhlamme päättyy!
Tanssimaan,
hyvät naiset ja herrat,
viimeinen valssi jo soi saapuvaa yötä!
Antaa mennä kun vielä...
Ainahan voi kusta boolimaljaan...
Quote from: Phantasticum on 18.11.2011, 01:18:43
Pitääpä vielä kertoa niille, jotka ovat vakuuttuneita veteraanien homokielteisyydestä, mitä minun 1900-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä syntynyt ja nyt jo edesmennyt sotaveteraanipappani totesi ollessaan lähes yhdeksänkymppinen. Hänen mielestään homot olivat ihan samanlaisia ihmisiä kuin muutkin. Täytyy tunnustaa, että olin yllättynyt. Valitettavasti en pääse enää kysymään, kattaisiko samanlaisuus myös yhdessä tanssimisen Suomen itsenäisyyspäivän juhlassa.
Se kait ei ollut "julkisesti sallitua" mutta siitä vähemmän pidettiin meteliä - vastahan tehtiin väitöskirja, että lampaiden nussimisesta keskiajalla one enemmän jälkiä kirkonkirjoissa...
Quote from: Lemmy on 18.11.2011, 02:20:34
Ainahan voi kusta boolimaljaan...
Nykyisen hallinnon aikana, kyllä. Ja siitä pitää seurauksena tulla vähintään VR4 seuraavan hallinnon aikana.
Paskaako se homoilu ketään kiinnostaa.
En kannata adoptio-oikeutta. Muuten miten vain. Ennen ei tarvinnut olla homo menestyäkseen tai ollakseen merkittävä.. no ei kai useimmat homot ole vieläkään.
Minua kiinnostaa kun tämä maa ollaan järjestelmällisesti tuhoamassa, keisarin uusin vaattein ja hurraata huudetaan kun pakko.. Vertaistukipaikkana Homma on merkittävä.
Mitä persuihin tulee, niin sehän ei suinkaan ole paras puolue. Se on vain vähiten huono.
Quote from: Phantasticum on 18.11.2011, 01:18:43
Hänen mielestään homot olivat ihan samanlaisia ihmisiä kuin muutkin.
No pappa oli sitten väärässä, eihän ne IHAN samanlaisia ole, jos kerran ovat homoja. Vähintäin siis seksuaalisen suuntauksen verran erilaisia. ;)
Quote from: Reich on 17.11.2011, 20:43:24
Halosen kommentti perustuu gallupiin, joka hyvin selkeästi osoitti että 51%:lla persujen kannattajista on rasistisia ajatuksia. Paljon enemmän on huolestunut näistä rasisteista kuin Halosen lausunnoista.
Jos gallupit ovat tosiaan näin tärkeitä, niin Halosen edelllisellä kaudella vastaavassa tutkimuksessa saman kysymyksen perusteella
49 prosentilla sdp:n kannattajista oli "
rasistisia ajatuksia", jotka siis mielestäsi todistavat heidän olleen
rasisteja. Eli voiko päätellä, että noin puolet sdp:n Halosen äänestäjiksi
päätyneistä oli oikeastaan
rasisteja? Pitäisikö olla huolestunut näistä
rasisteista vai siitä, että presidentti Halonen ei aikoinaan tuoreeltaan puuttunut eräiden puolueiden kannattajien - ja samalla omien kannattajiensa -
rasistisuuteen?
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.11.2011, 02:31:13
Paskaako se homoilu ketään kiinnostaa.
En kannata adoptio-oikeutta. Muuten miten vain. Ennen ei tarvinnut olla homo menestyäkseen tai ollakseen merkittävä.. no ei kai useimmat homot ole vieläkään.
Minua kiinnostaa kun tämä maa ollaan järjestelmällisesti tuhoamassa, keisarin uusin vaattein ja hurraata huudetaan kun pakko.. Vertaistukipaikkana Homma on merkittävä.
Mitä persuihin tulee, niin sehän ei suinkaan ole paras puolue. Se on vain vähiten huono.
Kyllä se tuntuu kiinnostavan ja myykin, koska telkkaria kun nykypänä kattoo, niin usein siellä näytetään homojen elämästä kertovaa ohjelmaa, tai haastattelussa joku heikkovirtamies kertoo elämästään jotain. Ei pääse pakoon, jos surffaa vähänkään telkkarikanavilla. Ihmetyttää.
Minkä ihmeen takia sitä homoutta pitää tuputtaa kaikille kun se kuitenkin on pieni osa porukasta, joille se jotain merkitsee ja on tärkeetä ? Se vaan aiheuttaa vastareaktion ja sitten ollaan taas vitun snärkisti huomauttamassa, että "ei suvaita meitä , meitä syrjitään" jne..
Kaikenlaisen suvaitsevaisuuden mittari mun mielestäni on se, kuinka asia tuodaan muille framille.
Esim. Pekka Haavisto poliitikoista on esimerkki älykkäästä ihmisestä. Päinvastainen taas Jani Toivola, joka keuhkoaa ja tuo julki asioita niin, että saa aikaan vastareaktion lähes heti kun avaa suunsa. Ei kiinnosta kuunnella mitä hän sanoo, koska on niin vastenmielisesti avannut poliittisen uransa. Päinvastoin kuin P.Haavisto.
Ohi alueen: Hakkarainen oli Yle Puheessa Politiikkaradiossa haastateltavana tällä viikolla joku pv(sinne voi myös soittaa ja soitettiinkin ja kyseltiinkin Hakkaraiselta -olisko ollut joku päivän kansanedustaja -ohjelma). Ei oikein osannut vastata mihinkään mitenkään. Hyvä silti, että kokeilee kansanedustajana. Ittestä tuskin olisi hommaan.
Aiheeseen liittyen:
17.11.2011 Homolausunnoillaan kohauttanut kansanedustaja Pentti Oinonen myi talonsa lesboparille.
Tanssivien homojen takia Linnan juhlista kieltäytynyt kansanedustaja myi omakotitalonsa Rautavaaralla kolme vuotta sitten.
Perussuomalaisten kansanedustaja Pentti Oinonen muutti tuolloin Kuopioon.
Talon ostajiksi valikoitui kaksi naista, jotka elävät avoimesti lesbosuhteessa. Se ei Oinosta häirinnyt.
- Ei todellakaan. Olen tuntenut tämän naisparin vuosikausia, jopa toistakymmentä vuotta. Olen valmentanut toista heistä hiihdossa, Oinonen kertoo.
- He ovat tavattomat fiksuja ihmisiä molemmat ja olemme hyviä kavereita. Emme ole koskaan puhuneet heidän sukupuolisesta suuntautumisestaan.
Kansanedustaja sanoo, että hänen ystäviinsä kuuluu monta muutakin lesbo- ja homoparia.
Rajua palautetta
Oinonen kohautti keskiviikon Iltalehdessä toteamalla, että häntä häiritsevät Linnan juhlissa tanssivat homot. Hän totesi myös, että itsenäisyyspäivän juhlien vieraslistaa pitäisi miettiä tarkemmin.
Entä jos asuntosi ostanut tuttavapariskunta saisi kutsun Linnaan ja he tanssisivat siellä kahdestaan?
- Ei se muuttaisi suhtautumistani heihin. Hyväksyn heidät ihmisinä. Mutta ei minun välttämättä tarvitse heidän tapojaan hyväksyä.
Oinonen sanoo saaneensa homotanssilausunnostaan runsaasti palautetta - enimmäkseen myönteistä, mutta myös negatiivista.
Rajukaan henkilökohtainen palaute tai internetin haukkukirjoitukset eivät Oinosen päätä käännä.
- Minulla on oma vakaumukseni ja elän sen mukaan. Siitä huolimatta meidän on oltava "vihollisten" kanssakin ystäviä.
"Ei voi pakottaa"
Ystävyyspuhe ei kuitenkaan saa Oinosta samoihin tanssisaleihin homojen ja lesbojen kanssa - ei edes Linnassa.
- Jos tuntuu vaikealta olla, ei kukaan voi pakottaa olemaan sellaisessa paikassa. Minulla on oikeus lähteä pois sellaisesta tilaisuudesta, josta tulee kiusallinen olo.
Oinonen kertoo vakaumuksensa kumpuavan raamatusta ja uskonnollisesta kasvatuksesta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111714774890_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111714774890_uu.shtml)
Halonen: Kutsu Linnan juhliin ei ole käsky
18.11.2011 1:10 | 5 | A A Miska Rantanen
Helsingin Sanomat
Lapinjärvi. Presidentti Tarja Halonen uskoo, että ihmiset ottavat kutsun Presidentinlinnan itsenäisyysjuhliin mahdollisuutena eikä käskynä.
"En tiedä, mistä syystä kulloinkin joku ihminen jää pois itsenäisyyspäivän vastaanotolta, mutta poisjääntiprosentti on hyvin alhainen. Tässä mielessä se lienee hyvin arvostettu tilaisuus."
Halonen kommentoi yksittäisten perussuomalaisten kansanedustajien Linnan juhlien boikotointiaikeita, kun hän oli vierailemassa Lapinjärven koulutuskeskuksessa.
Halonen on joutunut perussuomalaisten kansanedustajien hampaisiin sen jälkeen, kun hän kommentoi Helsingin Sanomien teettämää kyselyä suomalaisten asenteista rasismiin.
"Ihmiset, jotka tunnistavat itsessään rasismia, ovat päätyneet äänestämään perussuomalaisia", Halonen totesi HS:lle sunnuntaina.
Halonen valotti Lapinjärvellä kutsukäytäntöään.
"Osa [kutsuista] on minun puoleltani kunnioitusta demokratiassa valittuja instituutteja kohtaan, kuten eduskunta, hallitus, osittain oikeuslaitos ja eräät muut yhteiskunnan sektorit. Oli näissä tehtävissä kuka tahansa, kunnioitan kansan päätöstä ja kutsun tämän mukaisesti."
"Jos joku ei tahdo tulla, se on varmasti kannanotto."
Linnan juhlista on ilmoittanut jäävänsä pois ainakin perussuomalaiset kansanedustajat Teuvo Hakkarainen ja Pentti Oinonen.
Oinonen on perustellut poisjääntiään muun muassa sillä, että homot tanssivat linnan juhlissa. "Itsenäisyyspäivän tanssit on setalaisten piiritanssit", sanoi Oinonen HS:ssa torstaina.
Halonen oli Setan puheenjohtaja vuosina 1980–81.
Torstaina Halonen muistutti, että hän ei ole nimennyt mitään poliittista ryhmää rasistiseksi, vaan että "ihmiset, jotka tuntevat itsessään rasistisia piirteitä, tuntuvat äänestävän tietyllä tavalla".
"Minusta tämä on kaksinkertainen haaste niille, jotka huomaavat, että heidän piirissään on tavallista enemmän näitä ihmisiä", Halonen sanoi osoittaen sanansa poliittisten puolueiden ja ryhmien johtohahmoille.
Rasismin vastustamisesta Halonen toisti vanhan kantansa:
"Olen vakaasti sitä mieltä, että meidän pitää keskustella rasismista, eriarvoisuudesta ja syrjimisestä."
Quote from: Axel Cardan on 18.11.2011, 09:08:58
Tavoite on saavutettu. Loppusuoralla Halonen on pakotettu huomaamaan, että hän on kaikkea muuta kuin koko kansan presidentti. Oinosesta ja Hakkaraisesta voi olla muutoin mitä mieltä tahansa, muttä tästä minä annan pisteet heille.
Jep, samoin koska esim. tämä on kyllä todella outo kenen tahansa suusta:
"Ihmiset, jotka tunnistavat itsessään rasismia, ovat päätyneet äänestämään perussuomalaisia", Halonen totesi HS:lle sunnuntaina.
Mitä ihmettä..?
Quote from: kmruuska on 18.11.2011, 09:59:01
Quote from: Lupu(kulkuri) on 18.11.2011, 09:13:03
Quote from: Axel Cardan on 18.11.2011, 09:08:58
Tavoite on saavutettu. Loppusuoralla Halonen on pakotettu huomaamaan, että hän on kaikkea muuta kuin koko kansan presidentti. Oinosesta ja Hakkaraisesta voi olla muutoin mitä mieltä tahansa, muttä tästä minä annan pisteet heille.
Jep, samoin koska esim. tämä on kyllä todella outo kenen tahansa suusta:
"Ihmiset, jotka tunnistavat itsessään rasismia, ovat päätyneet äänestämään perussuomalaisia", Halonen totesi HS:lle sunnuntaina.
Mitä ihmettä..?
Se on suora ja looginen johtopäätös sen taannoin julkistetun kyselyn tuloksista. Tietenkään kaikki perussuomalaisia äänestäneet eivät ole rasisteja eikä Halonen niin toki sanonutkaan, mutta mikäänhän ei estä hillitöntä äbäläwäbälää kun samassa yhteydessä on Halonen, rasismi, ja perussuomalaiset.
Minäkin luulen että aika moni on saanut tarpeekseen haloskasta. 12 vuotta on pitkä aika mille tahansa henkiselle rasitukselle. Että ei ihme jos joiltakin palaa proput.
Quote from: kmruuska on 18.11.2011, 09:59:01
Se on suora ja looginen johtopäätös sen taannoin julkistetun kyselyn tuloksista. Tietenkään kaikki perussuomalaisia äänestäneet eivät ole rasisteja eikä Halonen niin toki sanonutkaan, mutta mikäänhän ei estä hillitöntä äbäläwäbälää kun samassa yhteydessä on Halonen, rasismi, ja perussuomalaiset.
Aiempien vuosien tutkimusten vastausten perusteella saman olisi voinut sanoa aikoinaan keskustan ja demareiden äänestäjistä, joiden "rasistisuus" oli suurempaa kuin muiden puolueiden ja jopa suurempaa kuin perussuomalaisten äänestäjien nyt. Ei sanottu.
Oinonen on vapaa poistumaan tai pysymään poissa pippaloista, joissa hänelle tulee vaivautunut olo. Linnan juhliin ei ole pakko mennä. Taantumukselliset mölyt voisi silti pitää mahassaan. Sääli (mahdollista) vaimoa, joka olisi hyvinkin voinut haluta mennä, mutta ei kai häneltä kysytä. Toisaalta eipä tarvitse satsata kalliiseen pukuun. Myös Hakkarainen on vapaa pysymään poissa. Hänen syytään en sinänsä tiedä (protesti Halosta vastaan?), mutta oikeastaan en edes välitä. Sen vaan sanon, että linnan juhlissahan juhlistetaan Suomen itsenäisyyttä eikä kulloistakin presidenttiä, mutta Hakkaraisen on sitä ehkä vaikea ymmärtää. Ei yllätä.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 18.11.2011, 09:13:03
-- tämä on kyllä todella outo kenen tahansa suusta:
"Ihmiset, jotka tunnistavat itsessään rasismia, ovat päätyneet äänestämään perussuomalaisia", Halonen totesi HS:lle sunnuntaina.
Mitä ihmettä..?
Jaa, minusta tämä oli ihan järkeenkäypä lausahdus. Vaikka kaikki rasistit eivät välttämättä äänestä Perussuomalaisia, kyllä puolueen äänestäjien täytyy silti tietää olevansa "ei-suviksia". En kuitenkaan väitä, että kaikki olisivat automaattisesti rasistejakaan, mutta ainakaan suvaitsevaisia he eivät ole siinä mielessä kuin minä suvaitsevaisuuden ymmärrän.
Quote from: kmruuska on 18.11.2011, 09:59:01
Quote from: Lupu(kulkuri) on 18.11.2011, 09:13:03
Quote from: Axel Cardan on 18.11.2011, 09:08:58
Tavoite on saavutettu. Loppusuoralla Halonen on pakotettu huomaamaan, että hän on kaikkea muuta kuin koko kansan presidentti. Oinosesta ja Hakkaraisesta voi olla muutoin mitä mieltä tahansa, muttä tästä minä annan pisteet heille.
Jep, samoin koska esim. tämä on kyllä todella outo kenen tahansa suusta:
"Ihmiset, jotka tunnistavat itsessään rasismia, ovat päätyneet äänestämään perussuomalaisia", Halonen totesi HS:lle sunnuntaina.
Mitä ihmettä..?
Se on suora ja looginen johtopäätös sen taannoin julkistetun kyselyn tuloksista. Tietenkään kaikki perussuomalaisia äänestäneet eivät ole rasisteja eikä Halonen niin toki sanonutkaan, mutta mikäänhän ei estä hillitöntä äbäläwäbälää kun samassa yhteydessä on Halonen, rasismi, ja perussuomalaiset.
Eiköhän varsin moni, joka tunnisti itsessään rasismia, äänestänyt myös muita puolueita. Itsessä tunnistettu rasismi ei sitten ehkä ollutkaan keskeinen kriteeri äänestyspäätöksessä.
Mikä oikein oli Halosen motiivi moiselle hyvin ylimalkaiselle negatiiviselle toteamukselle yhdestä nimenomaisesta puolueesta? Minun nähdäkseni se oli selvä viesti äänestäjille, että ensi kerralla kannattaa äänestää fiksummin. Totta kai kaikenlaiset ruuskat taputtavat moiselle, mutta kyllä moinen ulostulo lyö poskelle sitä aikaisempaa käytäntöä, että presidentti on puoluepolitiikan yläpuolella.
Edit.
Halonen osoitti myös melkoista typeryyttä toivoessaan pohdintaa naureskeluoppaasta. Pahkasikaa ei todellakaan tarvita enää.
Aamutelevision tuohtuneet keskustelijat antoivat ymmärtää, että PS:n edustajien mahdollinen poisjäänti johtuisi homoista. Näinhän ei ole, vaan ainoastaan Oinonen on puhunut tuollaisia.
Itse ymmärrän hyvin sen, jos PS:n edustajat eivät halua mennä juhliin Halosen typerien ja poliittisten kannanottojen vuoksi. Toisaalta toivoisin, että menisivät, koska kyseessä on kuitenkin ennen kaikkea instituutio, joka sellaisenaan ansaitsee kunnioitusta.
Quote from: PeterFaber on 18.11.2011, 10:25:52
Aamutelevision tuohtuneet keskustelijat antoivat ymmärtää, että PS:n edustajien mahdollinen poisjäänti johtuisi homoista. Näinhän ei ole, vaan ainoastaan Oinonen on puhunut tuollaisia.
Itse ymmärrän hyvin sen, jos PS:n edustajat eivät halua mennä juhliin Halosen typerien ja poliittisten kannanottojen vuoksi. Toisaalta toivoisin, että menisivät, koska kyseessä on kuitenkin ennen kaikkea instituutio, joka sellaisenaan ansaitsee kunnioitusta.
Minä kun olen luullut niitä itsenäisyyspäivän juhliksi.
QuotePääkirjoitus 18.11.2011:
Presidentti-instituution arvovaltaa vaalittava
Perjantai 18.11.2011 klo 05.33
Tasavallan on syytä kunnioittaa omia instituutioitaan.
Tasavallan presidentti Tarja Halonen on myös tasavallan instituutio ja symboli.
Suomen tasavallan presidentti ei ole vain kulloinkin virkaa hoitava henkilö, vaan hän on myös valtiomme tärkeä instituutio. Tasavallan presidentti edustaa instituutiona itsenäistä tasavaltaamme ja symboloi sitä samoin kuin meidän sinivalkoinen lippummekin. Aivan riippumatta perustuslain antamista valtaoikeuksista, on tasavallan presidentillä asema, jota voidaan kriisitilanteissa tarvita varsin kipeästi. Muun muassa siksi tämän tasavaltamme kannalta keskeisen instituution arvovaltaa on vaalittava huolella.
Tasavallan presidentin asema näyttää olevan tuntematon jopa joillekin kansanedustajille. Tyytymättömyys itsenäisyyspäivien vastaanoton luonteeseen tai sisältöön on johtanut eräät kansanedustajat kieltäytymään linnanjuhlista. Tämä on erittäin huonoa käytöstä ja suorastaan kansanedustajan velvollisuuksien laiminlyöntiä. Kansanedustajat saavat virkansa puolesta kutsun itsenäisyyspäivän juhliin ja heidän olisi sitä myös noudatettava, jollei pakottavaa estettä ole. Omat mieltymykset eivät saa estää itsenäisyyden kunnioittamista.
Vaikka presidentin jotkin kannanotot eivät miellyttäisi, täytyisi reaktioissa muistaa, että kysymys on myös tasavallan instituutiosta, jonka kulloinenkin viranhaltija on valittu demokraattisella prosessilla, nykyisin suoralla kansanvaalilla. Henkilöön mahdollisesti tyytymättömien tulee ilmaista omat mieltymyksensä seuraavissa presidentinvaaleissa. Tämä ei tarkoita sitä, että tasavallan presidentti olisi arvostelun yläpuolella. Arvostelun on oltava kuitenkin asiallista, eikä se saa kohdistua instituutiota kohtaan.
Tasavallan presidentin aseman kansanomaistuminen alkoi Martti Ahtisaaren kaudella, kun Ahtisaari halusi maakuntamatkoillaan ja muutenkin tuoda presidentin lähemmäs kansaa. Tarkoitus oli hyvä, mutta se käynnisti myös arvovaltaa vähentävän kehityksen, kun samanaikainen perustuslain muutos vielä leikkasi presidentin valtaoikeuksia. Myös Tarja Halonen on lähellä tavallisia kansalaisia oleva hahmo. Hän on saanut osakseen paljon kritiikkiä erilaisista asioista. Osa tästä kritiikistä ei ole ottanut huomioon presidentin asemaa instituutiona. Suorastaan piristävää onkin lukea, miten nuoret urheilun ja kulttuurin edustajat ovat innostuneina ja kiitollisina ottaneet vastaan tasavallan presidentin kutsun itsenäisyyspäivän juhliin.
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/?ref=hakemisto
Voisikohan olla niin, että nykyinen "instituutio ja symboli" olisi ihan omilla toimillaan rapauttanut "arvovaltansa"?
Kunnioittaa "instituutiota", joka mm. heti niukan voittonsa jälkeen heitti harteilleen punalipun?
Ja pah, sanon minä!
Quote from: pikku hukka on 18.11.2011, 10:34:03
Minä kun olen luullut niitä itsenäisyyspäivän juhliksi.
No juuri se on se instituutio.
Quote from: PeterFaber on 18.11.2011, 10:25:52Aamutelevision tuohtuneet keskustelijat antoivat ymmärtää, että PS:n edustajien mahdollinen poisjäänti johtuisi homoista. Näinhän ei ole, vaan ainoastaan Oinonen on puhunut tuollaisia.
Julkisessa keskustelussa asioita aina yksinkertaistetaan ja väritetään. Oinosen letkautuksista on nyt tullut persujen letkautus.
On todella valitettavaa miten persujen oppositiotaipaleesta on tullut yhtä kompurointia näiden oinosten takia. On hyvin mahdollista että persut pian alkavat vajoamaan kunhan ovat pässeet astumaan kaikkien äänestäjien varpaille ties missä asiassa.
Minusta on ihan jees olla asioista jotain mieltä mutta jossain vaiheessa tulee myös vastaan korrektiuden raja. Kaikkea mitä sylki kielelle tuo ei tarvitse sanoa ääneen. Miksi helvetissä nämä oinoset jakelevat kaikki kortit poliittisten kilpailijoiden käteen? Kuinka tyhmä saa olla?
En muista, että Suomen poliittisessa historiassa koskaan minkään muun puolueen kansanedustajien retoriikka olisi vajonut näin alas kun persuilla. Persujen oinoset ovat jääneet teinin tasolle kun kuvittelevat saavansa kannatusta pieriskelemällä ruokapöydässä.
Minäkin olen äänestänyt persuja nuivuuden takia mutta pian alkaa tulemaan sellainen fiilis, ettei tätä pieriskelevää banaaneja heittelevää apinalaumaa enää voi äänestää. Pakkohan Suomessa on olla olemassa järkeviäkin ihmisiä jotka osaavat ajaa nuivaa asiaa persujen sijaan. Ilmeisesti pitää jälleen alkaa katsomaan kokoomuksen suuntaan ja nuivia ehdokkaita.
Jos Soini olisi fiksu, hän pistäisi Oinosen jäähylle muutaman kuukauden "sairaslomalle" eduskunnasta. Tämä kausti ei mene ohi selittelemällä vaan Oinosen on häivyttävä julkisuudesta joksikin aikaa. Parasta olisi jos ymmärtäisi erota puolueesta kokonaan. Muuten hän vielä vetää koko puolueen suohon typeryksillään. Tämähän ei ole ensimmäinen kerta kun Oinonen vie persut huonoon valoon.
Quote from: PeterFaber on 18.11.2011, 10:45:32
Quote from: pikku hukka on 18.11.2011, 10:34:03
Minä kun olen luullut niitä itsenäisyyspäivän juhliksi.
No juuri se on se instituutio.
Kiitos. Epäilin, että viittasit presidenttiin ja hänen asemaansa. Joka on myös instituutio, muttei olennainen itsenäisyyspäivää vietettäessä (vaikka presidenttiä ei ilman itsenäisyyttä olisikaan).
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 10:48:52
Minusta on ihan jees olla asioista jotain mieltä mutta jossain vaiheessa tulee myös vastaan korrektiuden raja. Kaikkea mitä sylki kielelle tuo ei tarvitse sanoa ääneen. Miksi helvetissä nämä oinoset jakelevat kaikki kortit poliittisten kilpailijoiden käteen? Kuinka tyhmä saa olla?
Nimenomaan näin. Tätä olen itsekin ajatellut. Hassua, etteivät he itse huomaa... eikä Soinikaan sano asiaa näin, ainakaan julkisuudessa. No ehkei julkisuudessa voikaan, mutta pitäisi nyt edes jonkinlaisen puhuttelun tälle porukalle ja vääntäisi asian rautalangasta kun eivät itse tajua.
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 10:48:52
Quote from: PeterFaber on 18.11.2011, 10:25:52Aamutelevision tuohtuneet keskustelijat antoivat ymmärtää, että PS:n edustajien mahdollinen poisjäänti johtuisi homoista. Näinhän ei ole, vaan ainoastaan Oinonen on puhunut tuollaisia.
On todella valitettavaa miten persujen oppositiotaipaleesta on tullut yhtä kompurointia näiden oinosten takia.
Voitko perustella? Millä tavalla perussuomalaisten oppositiotaipale olisi mennyt toisin, jos Oinonen olisi ollut koko ajan hiljaa?
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 10:48:52On hyvin mahdollista että persut pian alkavat vajoamaan kunhan ovat pässeet astumaan kaikkien äänestäjien varpaille ties missä asiassa.
Itse uskon, että Oinosen kannatus kasvaa näiden lausuntojen myötä. Hänen julkisuuskuvansa ei ole koskaan ollut mikään siloiteltu vaan hän on ollut mielestäni aina
kansan edustaja. Hakkaraisen kannatukselle uskon käyneen samoin.
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 10:48:52Minusta on ihan jees olla asioista jotain mieltä mutta jossain vaiheessa tulee myös vastaan korrektiuden raja. Kaikkea mitä sylki kielelle tuo ei tarvitse sanoa ääneen. Miksi helvetissä nämä oinoset jakelevat kaikki kortit poliittisten kilpailijoiden käteen? Kuinka tyhmä saa olla?
Minusta omien mielipiteidensä - vaikka sitten epäkorrektien - julkituominen ei ole tyhmää. Siinä vaiheessa, kun perussuomalaiset alkavat varoa omia sanojaan äänestäjien menettämisen pelossa, heistä tulee kuten kaikki muutkin puolueet, mikä on mielestäni huono asia heidän kannatukselleen.
Onko joku todella sitä mieltä, että jytky tuli siksi, koska perussuomalaiset ehdokkaat olivat poikkeuksellisen korrekteja esiintymisissään ja antoivat paljon diplomaattisempia vastauksia kuin muiden puolueiden edustajat? Näin ei tietenkään ollut. Jytky tuli, koska perussuomalaiset puolueena sekä sen ehdokkaat olivat erilaisia kuin muut ja ihmiset halusivat muutosta. Nytkö pitäisi sitten muuttua samanlaiseksi kuin kaikki muut? Siinä ei ole mielestäni mitään järkeä.
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 10:48:52Minäkin olen äänestänyt persuja nuivuuden takia mutta pian alkaa tulemaan sellainen fiilis, ettei tätä pieriskelevää banaaneja heittelevää apinalaumaa enää voi äänestää.
Sitten et äänestä. Jos kaipaat poliittista korrektiutta, sinulla on valtavasti vaihtoehtoja. Täydellistä puoluetta ei ole olemassa. Itsekin voisin äänestää jotain muuta maahanmuuttokriittistä puoluetta - mutta sellaista ei ole.
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 10:48:52Jos Soini olisi fiksu, hän pistäisi Oinosen jäähylle muutaman kuukauden "sairaslomalle" eduskunnasta. Tämä kausti ei mene ohi selittelemällä vaan Oinosen on häivyttävä julkisuudesta joksikin aikaa. Parasta olisi jos ymmärtäisi erota puolueesta kokonaan. Muuten hän vielä vetää koko puolueen suohon typeryksillään. Tämähän ei ole ensimmäinen kerta kun Oinonen vie persut huonoon valoon.
Haluaisitko perustaa perussuomalaisten sisälle mielipidepoliisin, joka valvoisi edustajien mielipiteitä ja rankaisisi väärien ilmaisemisesta? Mitä kaustia on siinä, että homojen tanssi loukkaa? Miksei saisi loukata? Ei hän ole edes kieltämässä homojen tanssia vaan hän vain itse tuumaa, ettei tule sitä paikalle katsomaan.
Itse toivon, että Oinonen jatkaa omalla tyylillään, kuten on tähänkin asti tehnyt. Äänestäjät sitten tekevät omat ratkaisunsa. Jos nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastustamista tärkeämpää on Oinosen vastustaminen, sitten on.
Quote from: PeterFaber on 18.11.2011, 10:25:52
Aamutelevision tuohtuneet keskustelijat antoivat ymmärtää, että PS:n edustajien mahdollinen poisjäänti johtuisi homoista. Näinhän ei ole, vaan ainoastaan Oinonen on puhunut tuollaisia.
Itse ymmärrän hyvin sen, jos PS:n edustajat eivät halua mennä juhliin Halosen typerien ja poliittisten kannanottojen vuoksi. Toisaalta toivoisin, että menisivät, koska kyseessä on kuitenkin ennen kaikkea instituutio, joka sellaisenaan ansaitsee kunnioitusta.
Jälkiviisaiden lilahiuksinen akansalvos käytti termiä "aivopieru" arvostellessaan Oinosen kommentointia.
Siinäpä sitä onkin paras opastamaan muita korrektista puheesta julkisuudessa ;D
Ei niin, että ettenkö toivoisi edes jonkinlaista porstuaa näiden oinosten suuhun, ennen kuin ne sen aukaisevat.
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:51:57
Quote from: Kokoliha on 16.11.2011, 23:48:52
Quote from: Farrow on 16.11.2011, 23:11:10
Todennäköisyys sille että koskaan voisin perussuomalaisia äänestää, laskee aina vaan.
Miten sitten käy se Jytkyn, jolla olet perustellut mm. sen, että Ruotsin tai muun Euroopan mallin mukaiset maahanmuutto-ongelmat tai islamin vallan kasvu eivät uhkaa meitä millään tavoin, ja moista on naurettavaa väittääkin?
Eihän se ole puoluesidonnaista onko maahanmuuttokriittinen vai ei.
On se hieman puoluesidonnaista, koska eduskuntapuolueista ainoastaan persut ovat mamu-kriittisiä
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 17:46:05
Sulla tuntuu olevan jotain henkilökohtaista kaunaa tota Liukkosta kohtaan.
Hellitä jo.
Kolme kertaa linnassa ollut.. sukulaismies. Joka nyt sattuu olemaan homo. Mitä sitten?
Tämä Farrow-diskurssi on hyvä esimerkki mikä näissä homoasioissa ärsyttää: Homous sinänsä on peruste palkitsemiselle. Eli ei se että on homo ja ansioitunut jossain muussa kuin olemalla homo.
Siis aivan kuin että luku- ja kirjoitustaidoton maahanmuuttajan suurin rikkaus piilee siinä, että on luku- ja kirjoitustaidoton maahanmuuttaja. Niin kuin Hesari opettaa.
Ei ketään kai voida linnaan reilusti kutsua vain sillä perusteella että on hetero?
Quote from: Ntti on 18.11.2011, 11:05:44
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 10:48:52Minäkin olen äänestänyt persuja nuivuuden takia mutta pian alkaa tulemaan sellainen fiilis, ettei tätä pieriskelevää banaaneja heittelevää apinalaumaa enää voi äänestää.
Sitten et äänestä.
En välttämättä äänestäkkään. Moni muukin saattaa ajatella samalla lailla. Kyllä moni persujen äänestäjä alkaa harkitsemaan jos he haluavat assosioitua näiden oinosten kanssa. Kuka enää kehtaa sanoa ääneen äänestävänsä persuja?! Minä en enää kehtaa jos asia tulee puheeksi.
QuoteJos kaipaat poliittista korrektiutta, sinulla on valtavasti vaihtoehtoja.
Kyse ei ole poliittiseta korrektiudesta vaan siitä pitääkö toistuvasti näyttää keskaria kaikille. Olit mitä tahansa mieltä "totuuden puhumisesta" niin fakta vaan on että nämä kommentit saa persut näyttämään typeriltä ja muut näyttämään fiksuilta, äänestäjien silmissä.
Suomessa ei ole niin paljon oinosjuntteja, että tällaisen retoriikan turvin tulisi uutta jytkyä. Persujen uskottavuus alkaa olemaan vakalaudalla kun kaikki mitä heistä kirjoitetaan pohjautuu johonkin törttöilyyn. Vaikka media toki liioittelee, niin näin julkisuus vaan toimii. Uskoisin että persujen äänestäjät myös haluaisivat kuulla puolueestaan jotain muuta kun oinosten aivopieru-uutisia. Persujen politikkaa leimaa jatkuvat julkisuussekoilut eikä asiasisältö. Ihmetelkää siinä sitten miksi kokoomus jatkuvasti nousee.
QuoteHaluaisitko perustaa perussuomalaisten sisälle mielipidepoliisin, joka valvoisi edustajien mielipiteitä ja rankaisisi väärien ilmaisemisesta?
Persujen julkisuusongelmat eivät ole minun ratkottavissa mutta jos olisin puouluejohtaja pistäisin pokkana tällaiset oinoset pellolle koska hän ilmiselvästi on haitaksi puolueen uskottavuudelle. Etenkin nyt kun Soini on pressanvaaleissa ei olisi hirveesti varaa näyttää keskaria äänestäjille jatkuvilla aivopieruilla. Jokainen ääni lasketaan ja suomalainen äänestäjä haluaa yleensä faktapolitikkaa, ei skandaalipolitiikkaa. Kanerva vs. Tukiainen -keissi on hyvä ennakkotapaus miten asioita voisi puolueen näkökulmasta hoitaa kun kuumenee liikaa.
Quote from: Eugen235 on 18.11.2011, 11:30:51
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 17:46:05
Sulla tuntuu olevan jotain henkilökohtaista kaunaa tota Liukkosta kohtaan.
Hellitä jo.
Kolme kertaa linnassa ollut.. sukulaismies. Joka nyt sattuu olemaan homo. Mitä sitten?
Tämä Farrow-diskurssi on hyvä esimerkki mikä näissä homoasioissa ärsyttää: Homous sinänsä on peruste palkitsemiselle. Eli ei se että on homo ja ansioitunut jossain muussa kuin olemalla homo.
Siis aivan kuin että luku- ja kirjoitustaidoton maahanmuuttajan suurin rikkaus piilee siinä, että on luku- ja kirjoitustaidoton maahanmuuttaja. Niin kuin Hesari opettaa.
Ei ketään kai voida linnaan reilusti kutsua vain sillä perusteella että on hetero?
Mä oon toistanut tässä ketjussa jo aiemmin monta kertaa, että se homous nyt vain ei ollut se syy, vaikka miten paljon jankkaisitte. Niin monta muuta syytä on jo esitetty, että melko turhaa vängätä. Hänhän nimenomaan on ansioitunut jossain muussa kuin olemalla homo, kuten esim. tekemällä työtä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen hyväksi.
Ntti kirjoitti:
QuoteMillä tavalla perussuomalaisten oppositiotaipale olisi mennyt toisin, jos Oinonen olisi ollut koko ajan hiljaa?
Ehkä,
kenties, olisi huomio voinut paremmin suuntautua oikeisiin asioihin. Tärkeisiin asioihin. Kuten nyt vaikkapa maahanmuuttopolitiikkaan.
Quote from: Eugen235 on 18.11.2011, 11:30:51
Ei ketään kai voida linnaan reilusti kutsua vain sillä perusteella että on hetero?
Presidenttihän kutsuu omiin juhliinsa ne, keitä häntä huvittaa kutsua (pois lukien diplomaattikunta ja valtakunnan poliittinen eliitti, jotka tulevat sisään aina). Näin ovat muutkin presidentit toimineet. Jos joku pääsee juhliin homoutensa vuoksi, Tartsa toimii tässä johdonmukaisesti entisenä setalaisena.
On muuten ihan korrektia ja hyväksyttävää, että sellaiset kansalaiset, joita vielä vähän aikaa sitten luokiteltiin perusteetta rikollisiksi ja sairaiksi saavat jonkun vuoden myönteistä lisähuomiota valtion instituutioidenkin taholta. Se ei ole keltään pois. Näin valtio hyvittää aiemmin tekemiään epäoikeudenmukaisuuksia.
Quote from: Farrow on 18.11.2011, 11:39:56
Quote from: Eugen235 on 18.11.2011, 11:30:51
Quote from: Farrow on 17.11.2011, 17:46:05
Sulla tuntuu olevan jotain henkilökohtaista kaunaa tota Liukkosta kohtaan.
Hellitä jo.
Kolme kertaa linnassa ollut.. sukulaismies. Joka nyt sattuu olemaan homo. Mitä sitten?
Tämä Farrow-diskurssi on hyvä esimerkki mikä näissä homoasioissa ärsyttää: Homous sinänsä on peruste palkitsemiselle. Eli ei se että on homo ja ansioitunut jossain muussa kuin olemalla homo.
Siis aivan kuin että luku- ja kirjoitustaidoton maahanmuuttajan suurin rikkaus piilee siinä, että on luku- ja kirjoitustaidoton maahanmuuttaja. Niin kuin Hesari opettaa.
Ei ketään kai voida linnaan reilusti kutsua vain sillä perusteella että on hetero?
Mä oon toistanut tässä ketjussa jo aiemmin monta kertaa, että se homous nyt vain ei ollut se syy, vaikka miten paljon jankkaisitte. Niin monta muuta syytä on jo esitetty, että melko turhaa vängätä. Hänhän nimenomaan on ansioitunut jossain muussa kuin olemalla homo, kuten esim. tekemällä työtä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen hyväksi.
Ntti kirjoitti:
QuoteMillä tavalla perussuomalaisten oppositiotaipale olisi mennyt toisin, jos Oinonen olisi ollut koko ajan hiljaa?
Ehkä, kenties, olisi huomio voinut paremmin suuntautua oikeisiin asioihin. Tärkeisiin asioihin. Kuten nyt vaikkapa maahanmuuttopolitiikkaan.
no onhan se homous aika tärkeä tekijä kutsun syyssä. Ellei Kenneth olisi homo, ei saisi kutsuakaan.
Mielenkiintoista olisi myös kerrankin kuulla mitä eroa on seksuaali- ja sukupuolivähemmistöillä. Tätäkin olen yrittänyt selvittää. Kumpaan homot kuuluvat?
Quote from: Farrow on 18.11.2011, 11:39:56
Hänhän nimenomaan on ansioitunut jossain muussa kuin olemalla homo, kuten esim. tekemällä työtä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen hyväksi.
Onko oman viiteryhmänsä edun ajaminen jotenkin
erityistä ansioitumista? Jokainen vähänkään järkevä ihminen ajaa oman viiteryhmänsä etua.
En tällä kertaa viitsi sanoa mitään tuosta "seksuaali- ja sukupuoli..." Paitsi että se rinnastuu sellaisiin ilmaisuihin kuin "kommunikaatio- ja viestintä...".
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 11:31:03
Quote from: Ntti on 18.11.2011, 11:05:44
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 10:48:52Minäkin olen äänestänyt persuja nuivuuden takia mutta pian alkaa tulemaan sellainen fiilis, ettei tätä pieriskelevää banaaneja heittelevää apinalaumaa enää voi äänestää.
Sitten et äänestä.
En välttämättä äänestäkkään. Moni muukin saattaa ajatella samalla lailla. Kyllä moni persujen äänestäjä alkaa harkitsemaan jos he haluavat assosioitua näiden oinosten kanssa. Kuka enää kehtaa sanoa ääneen äänestävänsä persuja?! Minä en enää kehtaa jos asia tulee puheeksi.
Mielestäni asetat kyseenalaiseksi oman maahanmuuttokriittisyytesi, jos sinulle on tärkeämpää "kehdata" kuin muuttaa nykypolitiikkaa.
En edes ymmärrä, miksi ei kehtaisi. Voitko vielä avata, miksi sinun pitäisi hävetä Oinosen lausuntoja? Oletko kenties äänestänyt häntä tai koostuuko vaatevalikoimasi "Pena on paras" -paidoista? Miksi sinä olisit millään muotoa vastuussa siitä, mitä Oinonen sanoo? Miksi sinä assosioituisit jokaisen perussuomalaisen edustajan lausuntoihin äänestämällä perussuomalaisia?
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 11:31:03Kyse ei ole poliittiseta korrektiudesta vaan siitä pitääkö toistuvasti näyttää keskaria kaikille. Olit mitä tahansa mieltä "totuuden puhumisesta" niin fakta vaan on että nämä kommentit saa persut näyttämään typeriltä ja muut näyttämään fiksuilta, äänestäjien silmissä.
Tämä on ensimmäinen kerta, kun kuulen, että oman mielipiteensä kertominen on keskarin näyttämistä kaikille. En myöskään usko että asia on fakta vain sillä perusteella, että sanot sen olevan fakta. En kuitenkaan halua kiistää, että sinulle tulee sellainen olo, että asia on niin.
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 11:31:03Suomessa ei ole niin paljon oinosjuntteja, että tällaisen retoriikan turvin tulisi uutta jytkyä. Persujen uskottavuus alkaa olemaan vakalaudalla kun kaikki mitä heistä kirjoitetaan pohjautuu johonkin törttöilyyn. Vaikka media toki liioittelee, niin näin julkisuus vaan toimii.
Tarkoitatko sanoa, että ennen vaaleja media kertoi vain hyviä uutisia perussuomalaisista, eikä heistä yksikään ollut negatiivissävytteisessä lööppijulkisuudessa? Itse sanoisin, että asia oli juuri samoin kuin nytkin ja tällä foorumilla tuntui olevan yleinen käsitys, että negatiivista julkisuutta on selvästi enemmän kuin positiivista.
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 11:31:03QuoteHaluaisitko perustaa perussuomalaisten sisälle mielipidepoliisin, joka valvoisi edustajien mielipiteitä ja rankaisisi väärien ilmaisemisesta?
Persujen julkisuusongelmat eivät ole minun ratkottavissa mutta jos olisin puouluejohtaja pistäisin pokkana tällaiset oinoset pellolle koska hän ilmiselvästi on haitaksi puolueen uskottavuudelle.
Ilmeisesti siis haluaisit. Mielestäni on parempi, että puolueen johdossa on ihminen, joka ei heitä pois vakiintunutta kannatusta saanutta kansanedustajaa vain siksi, koska hän kertoi mielipiteensä sitä kysyttäessä. Onneksi näin onkin.
Quote from: Topi Junkkari on 18.11.2011, 11:55:07
Quote from: Farrow on 18.11.2011, 11:39:56
Hänhän nimenomaan on ansioitunut jossain muussa kuin olemalla homo, kuten esim. tekemällä työtä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen hyväksi.
Onko oman viiteryhmänsä edun ajaminen jotenkin erityistä ansioitumista? Jokainen vähänkään järkevä ihminen ajaa oman viiteryhmänsä etua.
En tällä kertaa viitsi sanoa mitään tuosta "seksuaali- ja sukupuoli..." Paitsi että se rinnastuu sellaisiin ilmaisuihin kuin "kommunikaatio- ja viestintä...".
No niinhän ne kansanedustajatkin linnaan vuosi vuoden jälkeen jonottavat - heidän hommansa nimenomaan on oman viiteryhmänsä edun ajaminen.
Ja varmasti monia muitakin, jotka vastaavalla tavalla ovat ajaneet oman viiteryhmänsä etua, julkisesti.
Mikä ihme on se sellainen "erityinen ansioituminen" jonka sinä sitten voisit hyväksyä? Mitä kaikkia huikeita meriittejä pitää ihmisellä olla että "ansaitsisi" linnan juhliin jutsun?
--
Sukupuolivähemmistöt ovat ihmisryhmiä, joihin kuuluvat ihmiset poikkeavat joko ulkoiselta olemukseltaan, henkisiltä ominaisuuksiltaan tai molempien perusteella kummastakin sukupuolesta. Tyypillisiä esimerkkejä ovat transsukupuoliset, transvestiitit ja intersukupuoliset.
Seksuaalivähemmistöillä tarkoitetaan seksuaaliselta suuntautumiseltaan muita kuin heteroseksuaaleja. Seksuaalivähemmistöihin kuuluvat niin homot, lesbot kuin biseksuaalit.
Quote from: Farrow on 18.11.2011, 11:59:46
Quote from: Topi Junkkari on 18.11.2011, 11:55:07
Quote from: Farrow on 18.11.2011, 11:39:56
Hänhän nimenomaan on ansioitunut jossain muussa kuin olemalla homo, kuten esim. tekemällä työtä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen hyväksi.
Onko oman viiteryhmänsä edun ajaminen jotenkin erityistä ansioitumista? Jokainen vähänkään järkevä ihminen ajaa oman viiteryhmänsä etua.
En tällä kertaa viitsi sanoa mitään tuosta "seksuaali- ja sukupuoli..." Paitsi että se rinnastuu sellaisiin ilmaisuihin kuin "kommunikaatio- ja viestintä...".
No niinhän ne kansanedustajatkin linnaan vuosi vuoden jälkeen jonottavat - heidän hommansa nimenomaan on oman viiteryhmänsä edun ajaminen.
Ja varmasti monia muitakin, jotka vastaavalla tavalla ovat ajaneet oman viiteryhmänsä etua, julkisesti.
Mikä ihme on se sellainen "erityinen ansioituminen" jonka sinä sitten voisit hyväksyä? Mitä kaikkia huikeita meriittejä pitää ihmisellä olla että "ansaitsisi" linnan juhliin jutsun?
--
Sukupuolivähemmistöt ovat ihmisryhmiä, joihin kuuluvat ihmiset poikkeavat joko ulkoiselta olemukseltaan, henkisiltä ominaisuuksiltaan tai molempien perusteella kummastakin sukupuolesta. Tyypillisiä esimerkkejä ovat transsukupuoliset, transvestiitit ja intersukupuoliset.
Seksuaalivähemmistöillä tarkoitetaan seksuaaliselta suuntautumiseltaan muita kuin heteroseksuaaleja. Seksuaalivähemmistöihin kuuluvat niin homot, lesbot kuin biseksuaalit.
Sukupuolivähemmistöt ovat ihmisryhmiä, joihin kuuluvat ihmiset poikkeavat joko ulkoiselta olemukseltaan, henkisiltä ominaisuuksiltaan tai molempien perusteella kummastakin sukupuolesta. Tyypillisiä esimerkkejä ovat transsukupuoliset, transvestiitit ja intersukupuoliset.
Seksuaalivähemmistöillä tarkoitetaan seksuaaliselta suuntautumiseltaan muita kuin heteroseksuaaleja. Seksuaalivähemmistöihin kuuluvat niin homot, lesbot kuin biseksuaalit.
****************************
Hei Farrow,
no jos ihminen on jonkin erityisalueen harrastaja, esim. pedofilia, uloste- / virtsaseksi tai esim. eläinerotiikka, niin miksi hänen kategorisoidaan jos hän on homo tai hetero? Ovatko he seksuaalivähemmistöön kuuluvia?
Quote from: Eugen235 on 18.11.2011, 12:13:21
Hei Farrow,
no jos ihminen on jonkin erityisalueen harrastaja, esim. pedofilia, uloste- / virtsaseksi tai esim. eläinerotiikka, niin miksi hänen kategorisoidaan jos hän on homo tai hetero? Ovatko he seksuaalivähemmistöön kuuluvia?
Pedofiili on
RIKOLLINEN. Sitä alhaisinta kastia. Samoin eläimiinsekaantujat.
Kai tajuat eron? Esim. transvestiitti ei lähtökohtaisesti satuta heikompaansa, kuten yllämainitut ihmissaastat tekevät.
Turha kai tällaisista itsestäänselvyyksistä jauhaa.
--
Ja sinne alle myöskin, että nekrofiilia on
LAITONTA ja
RIKOLLISTA.
Edit: Alkaa käydä melko ahdistavaksi tämä keskustelu, eikä varsinaisesti liity aiheeseen.
Quote from: Eugen235 on 18.11.2011, 12:13:21
Quote from: Farrow on 18.11.2011, 11:59:46
Quote from: Topi Junkkari on 18.11.2011, 11:55:07
Quote from: Farrow on 18.11.2011, 11:39:56
Hänhän nimenomaan on ansioitunut jossain muussa kuin olemalla homo, kuten esim. tekemällä työtä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen hyväksi.
Onko oman viiteryhmänsä edun ajaminen jotenkin erityistä ansioitumista? Jokainen vähänkään järkevä ihminen ajaa oman viiteryhmänsä etua.
En tällä kertaa viitsi sanoa mitään tuosta "seksuaali- ja sukupuoli..." Paitsi että se rinnastuu sellaisiin ilmaisuihin kuin "kommunikaatio- ja viestintä...".
No niinhän ne kansanedustajatkin linnaan vuosi vuoden jälkeen jonottavat - heidän hommansa nimenomaan on oman viiteryhmänsä edun ajaminen.
Ja varmasti monia muitakin, jotka vastaavalla tavalla ovat ajaneet oman viiteryhmänsä etua, julkisesti.
Mikä ihme on se sellainen "erityinen ansioituminen" jonka sinä sitten voisit hyväksyä? Mitä kaikkia huikeita meriittejä pitää ihmisellä olla että "ansaitsisi" linnan juhliin jutsun?
--
Sukupuolivähemmistöt ovat ihmisryhmiä, joihin kuuluvat ihmiset poikkeavat joko ulkoiselta olemukseltaan, henkisiltä ominaisuuksiltaan tai molempien perusteella kummastakin sukupuolesta. Tyypillisiä esimerkkejä ovat transsukupuoliset, transvestiitit ja intersukupuoliset.
Seksuaalivähemmistöillä tarkoitetaan seksuaaliselta suuntautumiseltaan muita kuin heteroseksuaaleja. Seksuaalivähemmistöihin kuuluvat niin homot, lesbot kuin biseksuaalit.
Sukupuolivähemmistöt ovat ihmisryhmiä, joihin kuuluvat ihmiset poikkeavat joko ulkoiselta olemukseltaan, henkisiltä ominaisuuksiltaan tai molempien perusteella kummastakin sukupuolesta. Tyypillisiä esimerkkejä ovat transsukupuoliset, transvestiitit ja intersukupuoliset.
Seksuaalivähemmistöillä tarkoitetaan seksuaaliselta suuntautumiseltaan muita kuin heteroseksuaaleja. Seksuaalivähemmistöihin kuuluvat niin homot, lesbot kuin biseksuaalit.
****************************
Hei Farrow,
no jos ihminen on jonkin erityisalueen harrastaja, esim. pedofilia, uloste- / virtsaseksi tai esim. eläinerotiikka, niin miksi hänen kategorisoidaan jos hän on homo tai hetero? Ovatko he seksuaalivähemmistöön kuuluvia?
Nekrofiilitkin on sorrettu sukupuolivähemmistö.
Quote from: Ntti on 18.11.2011, 11:56:07
Mielestäni asetat kyseenalaiseksi oman maahanmuuttokriittisyytesi, jos sinulle on tärkeämpää "kehdata" kuin muuttaa nykypolitiikkaa.
En minä kyseenalaista omia mielipiteitäni vaan sitä, että kykeeneekö persut ajamaan mitään asioita vai onko kaikki politiikka vaan hyppimistä skandaalista toiseen.
Persujen uskottavuus vakavasti ottettavana poliittisenä liikkeenä on vaakalaudalla. Ei ole mitään mieltä äänestää porukkaa, joka tuhlaa aikansa itse luotuihin skandaalieihin.
QuoteEn edes ymmärrä, miksi ei kehtaisi. Voitko vielä avata, miksi sinun pitäisi hävetä Oinosen lausuntoja?
En minä Oinosta häpeä mutten myöskään halua julkisesti assosioitua porukan kanssa joka suorastaan korostaa typeryyttään joka lehdessä. Jos äänestät apinoita alat pian itsekin näyttämään apinalta.
QuoteTämä on ensimmäinen kerta, kun kuulen, että oman mielipiteensä kertominen on keskarin näyttämistä kaikille.
Katsot asiaa väritteyneiden lasien läpi. Tässäkin ketjussa on vahvasti kritisoitu Halosta sitä että hän yhdisti rasismin ja persut. Halonen siis sanoi mielipiteensä ja moni on pahastunut siitä. Oinosen tapaus on ihan samanlainen. Miksi siis ajattelet, että Oinonen pitäisi olla jotenkin immuuni kritiikille jos Halonen ei ole sitä?
QuoteTarkoitatko sanoa, että ennen vaaleja media kertoi vain hyviä uutisia perussuomalaisista, eikä heistä yksikään ollut negatiivissävytteisessä lööppijulkisuudessa?
Ennen vaaleja kritiikki kohdistui pääasiassa persujen polittiseen ohjelmaan. Tämä on ihan odotettavaa kun polittiselle kentälle tulee haastaja. Tällä hetkellä kritisoidaan politiikasta off-topic sanomisia ja osin toki perusteetta.
Kyse on lähinnä siitä, että oinoset oikein syöttävät täkyjä lehdistölle ja koko persujen polittinen agenda on uponnut erilaisin skandaaleihin.
Persuilla vaan ei ole sellaista asemaa, että he voisi tehdä mitä huvittaa. Tämä tosiasia on harvinaisen epäselvä monella persulla, jotka vuoronperään sikailevat julkisesti. Kuvitelmat omasta kaikkivoipaisuudesta jytkyn jälkeen lankeavat pian omaan nilkkaan kun kansa alkaa vetämään johtopäätöksiä jatkuvista mediaskandaaleista. Kusi on ilmiselvästi noussut oinosten hattuun kun kuvittelevat, että kenttä on vapaa tehdä ja sanoa mitä haluavat yhden vaalivoiton perusteella.
Jos sikailu jatkuu, niin toista voittoa ei välttämättä tule. Tämä kannataa pitää erittäin kirkkaasit mielessä!
QuoteMielestäni on parempi, että puolueen johdossa on ihminen, joka ei heitä pois vakiintunutta kannatusta saanutta kansanedustajaa vain siksi, koska hän kertoi mielipiteensä sitä kysyttäessä. Onneksi näin onkin.
Asoita voi ilmaista monella tavalla. Oinoselta puuttuu fiksuus tehdä uskottavia kannanottoja. Tämän myötä hän on vetämässä koko puolueen lokaan. Minusta on parempi dumppaa yksi krooninen törttöilijä kun pistää kaikkien persujen ehdokkaiden vaalimenestys vaakalaudalle. Oinoselle löytynee kyllä varamies. Ei demokratia siihen kaadu. En myöskään ole vakuuttunut, että kaikki Oinosen äänestäjät ovat samaa mieltä hänen kanssan tässä asiassa.
Quote from: Jouko on 18.11.2011, 12:17:41
Nekrofiilitkin on sorrettu sukupuolivähemmistö.
Yrittäkää kasvaa aikuisiksi.
Quote from: Farrow on 18.11.2011, 12:17:12
Pedofiili on RIKOLLINEN.
Ei lapsiin suuntautuva seksuaalivietti sinänsä ole rikollista. Lasten seksuaalinen hyväksikäyttö sitä vastoin on, ja hyvä niin.
Quote
Sitä alhaisinta kastia. Samoin eläimiinsekaantujat.
Eläimeen sekaantuminen ei ole rikollista, mikäli se ei ole eläinrääkkäystä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zoofilia
En tosin tiedä, miten laki suhtautuisi siihen, jos joku perustaisi kaupallisen lampolan zoofiilien tarpeiden tyydyttämiseksi.
Quote from: Farrow on 18.11.2011, 12:17:12
Quote from: Eugen235 on 18.11.2011, 12:13:21
Hei Farrow,
no jos ihminen on jonkin erityisalueen harrastaja, esim. pedofilia, uloste- / virtsaseksi tai esim. eläinerotiikka, niin miksi hänen kategorisoidaan jos hän on homo tai hetero? Ovatko he seksuaalivähemmistöön kuuluvia?
Pedofiili on RIKOLLINEN. Sitä alhaisinta kastia. Samoin eläimiinsekaantujat.
Kai tajuat eron? Esim. transvestiitti ei lähtökohtaisesti satuta heikompaansa, kuten yllämainitut ihmissaastat tekevät.
Turha kai tällaisista itsestäänselvyyksistä jauhaa.
--
Ja sinne alle myöskin, että nekrofiilia on LAITONTA ja RIKOLLISTA.
Edit: Alkaa käydä melko ahdistavaksi tämä keskustelu, eikä varsinaisesti liity aiheeseen.
siis pedofiilit ja eläinerotiikkaa harjoittavat eivät kuulu mielestäsi seksuaalivähemmistöihin? Kuuluvatko he seksuaalienemmistöihin?
2) kuuluvatko uloste- ja virtsaseksin harrastajat mihin kategoriaan ? Tai fistingiä harjoittavat?
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 12:23:51
Quote from: Jouko on 18.11.2011, 12:17:41
Nekrofiilitkin on sorrettu sukupuolivähemmistö.
Yrittäkää kasvaa aikuisiksi.
Sodomian harrastajatkin on sorrettu sukupuolivähemmistö.
Quote from: Eugen235 on 18.11.2011, 12:26:50
siis pedofiilit ja eläinerotiikkaa harjoittavat eivät kuulu mielestäsi seksuaalivähemmistöihin? Kuuluvatko he seksuaalienemmistöihin?
2) kuuluvatko uloste- ja virtsaseksin harrastajat mihin kategoriaan ? Tai fistingiä harjoittavat?
Modet haloo, ehkä olisi jo aika sulkea tämä ketju kun jengi ei osaa pysyä asiassa.
Quote from: Farrow on 18.11.2011, 11:59:46
No niinhän ne kansanedustajatkin linnaan vuosi vuoden jälkeen jonottavat - heidän hommansa nimenomaan on oman viiteryhmänsä edun ajaminen.
Heidät kutsutaan pelkän kansanedustajan asemansa perusteella, ajoivatpa jotakin etua tai eivät. Minun käsitykseni mukaan kansanedustajat edustavat kansaa ja ajavat kansan etua.
QuoteMikä ihme on se sellainen "erityinen ansioituminen" jonka sinä sitten voisit hyväksyä? Mitä kaikkia huikeita meriittejä pitää ihmisellä olla että "ansaitsisi" linnan juhliin jutsun?
Esimerkiksi Vapaudenristin ritarikunnan Mannerheim-risti, merkittävä urheilusaavutus Suomen edustajana kansainvälisissä arvokilpailuissa, merkittävä positiivinen panos Suomen talouselämän hyväksi... tarvitseeko jatkaa?
QuoteSukupuolivähemmistöt --
Seksuaalivähemmistöillä --
Nimet muuttuu vain, ja niillä peitetään, ettei mikään muutu lain...Vakiintunut yhteisnimitys näille on
perverssi.Alfrescolle: Oinonen kritisoi perversioiden institutionalisoimista. Hänellä on oikeus mielipiteeseensä eikä hän ole sen kanssa yksin.
Farrow'lle: Mikään seksuaalinen perversio ei sinänsä ole rikollista. Ei pedofilia, eläimiinsekaantuminen eikä nekrofilia. Perversion
toteuttaminen käytännössä voi olla rikos (esim. lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, eläinrääkkäys, hautarauhan rikkominen). Mm. homoseksualismi ja eläimiinsekaantuminen poistettiin rikoslaista vuonna 1971. Ihminen voi olla kieroutunut, mutta ei ketään voida pitää rikollisena pelkästään oman päänsä sisäisten ajatusten ja mieltymysten perusteella.
Seksuaalisuus ei tarkoita vain seksiä ja seksuaalisen mielihyvän hankkimisen tapoja, vaan myös sitä, kehen rakastuu ja kenen kanssa haluaa jakaa elämäänsä. Homot ja biseksuaalit voivat elää käytännössä seksitöntä elämää siinä kuin heterotkin. Pedofilia, zoofilia tai nekrofilia eivät muuten ole rikosnimikkeitä, vaan seksuaalisen poikkeavuuden lääketieteellisiä määritelmiä. Sen sijaan lapsen tai eläimen seksuaalinen hyväksikäyttö ja ruumiin häpäiseminen ovat laittomia tekoja. Nuo erikoisemmat seksuaaliset toiminnot ovat sellaisia, joiden harrastajista varmaan löytyy sekä hetero-, bi- että homoseksuaaleja, omniseksuaaleja tai muuten täysin aseksuaaleja.
Asiassa pysytään. Seksuaalivähemmistöjen kunniaksi järjestetyissä tanssiaisissa, jotka järjestetään 6.12..
Quote from: Topi Junkkari on 18.11.2011, 12:29:22
Alfrescolle: Oinonen kritisoi perversioiden institutionalisoimista. Hänellä on oikeus mielipiteeseensä eikä hän ole sen kanssa yksin.
Ja minä kritisoin joidenkin persujen poikeuksellista typeryyttä mitä tulee mediataitoihin, en Oinosen mielipidevapautta.
Quote from: Alfresco on 18.11.2011, 12:28:20
Quote from: Eugen235 on 18.11.2011, 12:26:50
siis pedofiilit ja eläinerotiikkaa harjoittavat eivät kuulu mielestäsi seksuaalivähemmistöihin? Kuuluvatko he seksuaalienemmistöihin?
2) kuuluvatko uloste- ja virtsaseksin harrastajat mihin kategoriaan ? Tai fistingiä harjoittavat?
Modet haloo, ehkä olisi jo aika sulkea tämä ketju kun jengi ei osaa pysyä asiassa.
Näyttää siltä.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/oinonen-saisi-hävetä/718349
17.11.2011
Savon Sanomat
Pääkirjoitus
Oinonen saisi hävetä
Perussuomalaisten kuopiolainen kansanedustaja Pentti Oinonen ei tänäkään vuonna aio osallistua tasavallan presidentin itsenäisyyspäivän vastaanotolle. Oinonen kertoi ratkaisuistaan Savon Sanomille tiistaina.
Protokollaan kuuluu, että kaikki 200 kansanedustajaa saavat kutsun vastaanotolle automaattisesti. Käytäntö perustuu siihen, että kansanedustajat muodostavat eduskunnan, joka käyttää tasavallassa korkeinta valtaa.
Jokainen kansanedustaja voi siitä huolimatta harkita, osallistuuko hän vastaanotolle. Oinonen peruste on tähän saakka ollut, että hänen mielestään vastaanotolle pitäisi kutsua enemmän sotaveteraaneja ja tavallista kansaa.
Keskiviikon Iltalehdessä Oinonen sanoo myös toisen perusteen: homojen tanssiminen loukkaa häntä henkilökohtaisesti. Oinonen arvelee, että tanssimista ei voi kieltää, mutta "sitä pitäisi vähän enemmän miettiä, keitä sinne Linnaan oikein kutsutaan".
Oinonen puhe loukkaa homoseksuaaleja. Sen lisäksi se loukkaa yhdenvertaisuutta, joka on yksi suomalaisen yhteiskunnan arvokkaimpia asioita ja jota sen vuoksi suojataan perustuslain voimin.
Oinosen mielestä olisi oikein, että ihmisiä syrjittäisiin sukupuolisen suuntautumisen vuoksi. Presidentin itsenäisyyspäivän vastaanotollekaan ei pitäisi kutsua homoseksuaaleja.
Oinonen saisi hävetä.
Mikähän helvetti siinä on, että jos sulla on mielipide, että en tykkää homoista ja on epämieluista olla niitten kanssa ni media suurin piirtein vaatii, että kaikkien pitää ottaa kakkoseen ja alkaa ajattelemaan eritavalla.. ei kaikki voi pitää kaikesta, se varmaan on suurin newsflash ss:n toimittajalle? Miksei SS:n toimittaja hyväksy oinosen mielipidettä? ja mitä se on siltä pois jos se ei saavu sinne paskan tärkeisiin juhliin? :facepalm: muutama kysymys sinne toimittajalle : D
Quote from: IkarosFin on 19.11.2011, 13:31:36
ei kaikki voi pitää kaikesta
Olen samaa mieltä.
Oinosen puhe loukkaa homoseksuaaleja. Homoseksuaalien tanssi loukkaa Oinosta. Oinonen kertoo loukkaantuneensa - paha. Homoseksuaalit kertovat loukkaantuneensa - hyvä.
Minua ei hetkauttaisi karvan vertaa, vaikka pressan juhlat siirrettäisin gei-gambriiniin, eikä hetkauta sekään, että jonkun mielestä se olisi huono asia.
Quote from: rähmis on 19.11.2011, 13:36:19
Quote from: IkarosFin on 19.11.2011, 13:31:36
ei kaikki voi pitää kaikesta
Olen samaa mieltä.
Oinosen puhe loukkaa homoseksuaaleja. Homoseksuaalien tanssi loukkaa Oinosta. Oinonen kertoo loukkaantuneensa - paha. Homoseksuaalit kertovat loukkaantuneensa - hyvä.
Minua ei hetkauttaisi karvan vertaa, vaikka pressan juhlat siirrettäisin gei-gambriiniin, eikä hetkauta sekään, että jonkun mielestä se olisi huono asia.
Ehkä se pölkkyparitanssiperinne katkeaa alkuunsa. Äänestäkää presidenttiä.
En oikein jaksa nähdä tässäkään ongelmaa.
Ei sinne juhliin ole pakko mennä, jos jokin asia loukkaa. Oinosta ei tarvitse äänestää, jos hänen puheensa loukkaavat. Savon Sanomia ei ole pakko tilata, jos sen kirjoitukset eivät miellytä.
Hyvää sananvapautta vaan tasapuolisesti itse kullekin.
Quote from: Oami on 19.11.2011, 13:53:15
En oikein jaksa nähdä tässäkään ongelmaa.
Ei sinne juhliin ole pakko mennä, jos jokin asia loukkaa. Oinosta ei tarvitse äänestää, jos hänen puheensa loukkaavat. Savon Sanomia ei ole pakko tilata, jos sen kirjoitukset eivät miellytä.
Hyvää sananvapautta vaan tasapuolisesti itse kullekin.
Naulan kantaan. En nyt tarkoita että savolaiset ovat jotenkin moukkia tai muuta, mutta ainakin mielessään taitaa suurempi osa ajatella enemmän oinosen tavoin kuin SS:n suuntaisesti.
Siis olettaisin että savossa, kuten pohjanmaallakin konservatiiviset arvot on laajassa suosiossa varsinkin suurten ikäluokkien piirissä, jotka ovat aktiivisinta lehtientilaajia... ;)
En nyt sano että Oinosen perustelut ihan mua vakuuttaa, mutta en nyt käske hänen hävetäkkään mielipidettään. Ja Savon Sanomien takia ei tarvitse hävetä tai pyytää häpeämään, koska tietääkseni Oinonen ei ole lehdellä töissä?
Isäukko lopetti savon sanomien tilauksen liiallisen kepulaisuuden ja maanomistajien etujen ajamisen takia. Hehtaarivalta on ongelma maaseudulla. Hehtaari kuten aari eivät ole SI-järjestelmän mukaisia yksiköitä. Sillä tavalla pitäisi haudata tarpeettomina.
Osaisiko joku kertoa miksi homojen tanssi koetaan loukkaavaksi?
En ymmärrä yhtään mitä loukkaavaa siinä voi olla.
Oinonen mainittu 9 kertaa.
Quote from: Darvi on 19.11.2011, 14:32:46
Minulle hyvin suuri osa moraalia on se, miten reagoi omiin tunteisiinsa. Jotkut hirttävät homoja ja toiset eivät mene juhliin joissa homot tanssivat. Moraalisesti suuri ero siinä, miten reagoida omaan homoinhoonsa. Emme ole lähellekään niin moraalisessa yhteiskunnassa, että olisi kohtuullista valittaa homotanssien boikotoimisesta. Suurempi vääryys on esittää vääriä syytöksiä Oinosta kohtaan. Venyttää käsitteitä niin, että voisi käyttää niitä Oinosen parjaamiseen. Mustamaalaus on väärin.
Tämä on totta. Oinonen ainoastaan möläytti harkitsemattomasti. Ketään ei loukattu, eikä kukaan luokkaantunut. Lehdet voisivat hyvin pilkkoa päreiksi sitä mitä Oinonen on sanonut ja jättää itse olettamansa Oinosen ihmisoikeusloukkaukset käsittelemättä.
Quote from: hoxpox on 19.11.2011, 14:24:36
Osaisiko joku kertoa miksi homojen tanssi koetaan loukkaavaksi?
En ymmärrä yhtään mitä loukkaavaa siinä voi olla.
Aivan yhdentekevää, yhtä lailla voisi kysyä miksi oman mielipiteen omaaminen ja ilmaiseminen koetaan loukkaavaksi? Tämänkin asian olisi voinut ohittaa olkiaan kohauttamalla, mutta kun kyseessä on perussuomalainen edustaja, niin pakkohan siitä on otsikoita repiä.
Quote from: hoxpox on 19.11.2011, 14:24:36
Osaisiko joku kertoa miksi homojen tanssi koetaan loukkaavaksi?
En ymmärrä yhtään mitä loukkaavaa siinä voi olla.
Se voidaan nähdä etikettivirheenä. Joidenkin mielestä linnan juhlien tulisi olla muodollisemmat ja tietyllä tavalla katsottuna arvokkaammat, kuin ne nykyään ovat. Itse en ota tähän kantaa, mutta siis noin uskoisin monien ajattelevan.
Omasta puolestani tehkööt mitä vain, kunhan Isä Teemu ja arkkipiispa Leo esikuntineen ehtivät poistua :D
Quote from: hoxpox on 19.11.2011, 14:24:36
Osaisiko joku kertoa miksi homojen tanssi koetaan loukkaavaksi?
En ymmärrä yhtään mitä loukkaavaa siinä voi olla.
Yhdentekevää. Olennaista on, että Oinonen kokee sen loukkaavaksi. Miksi näin on, sitä joudut kysymään Oinoselta.
Jos siis kiinnostaa.
Olen aika varma että Oinosesta ei saisi irti muuta kuin hölmistyneen katseen ja kommentin, että ne on hei homoja, etkö sä tajua.
Itsekin olen sitä mieltä, että Oinonen on massiivinen urpo, mutta en pääkirjoitusskribenteistä poiketen katso voivani neuvoa vaaleilla valittua kansanedustajaa häpeämään mitään sellaista, missä katsoo olevansa oikeassa ja edustavansa valitsijoitaan.
Ikävää tässä on se, että Oinosen tokaisun alle jäi ihan perustelluin syin suunniteltu prostesti. Jos Oinosen möläytys oli hölmö, niin vähintään yhtä massiivisesti sitä olivat presidentin ja pääministerin möläytykset.
Itse olen vakaasti sitä mieltä, että tuollaisten tahojen ei pitäisi antaa mitään lausuntoja joihinkin kevyisiin galluppeihin. Omalla toiminnallaan he olivat edistämässä sitä, että koko gallupista tehtävissä oleva ainoa järkevä johtopäätös, eli se, että suomalaiset ovat harvinaisen ennakkoluutonta ja muita kansoja, sekä rotuja suvaitsevaa porukkaa, jäi kokonaan pimentoon.