Uusi opetuspaketti tarvitaan, koska aiemmin opetettiin vain heteroseksin abc. Nyt opetuspaketti sisältää myös lesboilun ja homostelun peruskurssin, "painotetaan muun muassa monikulttuurisuuden ja seksuaalisen monimuotoisuuden ottamista huomioon seksuaalikasvatuksessa." Rappio siis etenee kovaa kyytiä.
http://www.iltalehti.fi/perhe/2011102714650160_pr.shtml (http://www.iltalehti.fi/perhe/2011102714650160_pr.shtml)
Olin eilen apteekissa, ja siellä oli iso TV-ruutu teksti-TV:n kohdalta auki. Ehdin lukea uutisen jossa kerrottiin, että koulujen seksivalistukseen otetaan opetuksen apuvälineiksi tekopenis ja tekovagina. En muista, miltä luokalta lähtien. Jos sitä uutisessa edes sanottiin ja googlata en jaksa.
Noilla välineillä ei homoseksiä kuitenkaan voida täydellisesti opettaa, vaan tarvitaan vielä teko.... no olkoon.
Quote from: Emo on 27.10.2011, 17:44:32
Olin eilen apteekissa, ja siellä oli iso TV-ruutu teksti-TV:n kohdalta auki. Ehdin lukea uutisen jossa kerrottiin, että koulujen seksivalistukseen otetaan opetuksen apuvälineiksi tekopenis ja tekovagina. En muista, miltä luokalta lähtien. Jos sitä uutisessa edes sanottiin ja googlata en jaksa.
Noilla välineillä ei homoseksiä kuitenkaan voida täydellisesti opettaa, vaan tarvitaan vielä teko.... no olkoon.
Voihan ope käyttää omaansa, jokaisellahan se on aina matkassa.
No onneksi seksiopetus on ikäporrastettua, ettei heti tokaluokkaisille esimerkiksi lätkäistä tekoelimiä käsiin ja pyydetä rullailemaan ehkäisyvälineitä paikoilleen, toivottavasti ainakaan. "Kussakin luvussa on ensin määritelty ikäryhmittäin (9-12-vuotiaat, 12-15-vuotiaat ja yli 15-vuotiaat), mitä tietoja, taitoja ja asenteita nuoren kanssa on hyvä juuri siinä iässä käydä läpi. Tavoitteita seuraa joukko erilaisia harjoituksia."
Jää arvailujen varaan, miissä ikävaiheessa seksin monimuotoisuudesta opetetaan.
Ja toivottavasti keitään oppilaita ei pakoteta mihinkään "harjoitukseen". Vaikka osa oppilaista kenties intoa uhkuen haluaisikin leikkiä välineillä, eivät jotkut muu ehkä halua muun luokan aikana opetella kaikenlaista.
Itse ainakin koin aikoinani vaivaannuttavaksi koko luokalle pidetyt seksivalistustunnit. Sitten kyseltiin luokassa vielä kaavakkeilla, että joko on sekstaillut ja minkä ikäisenä, entä juonut ja minkä ikäisenä, miten paljon. Liian henk.koht.kysymyksiä, ajattelin, ja vastasin että juu, seksiä on ollut ja juotukin on juu - olo helpottui ;D. Etenkin kun ei sitten tekaistuin vastauksin tarvinnut kytätä toisella silmällä, aikoiko joku vierusoppilas napata kaavakkeet käsistä (tyypillistä murkkutoimintaa) ja hohottaa asiat ääneen.
(olen myöhemmin miettinyt, tajuavatko seksi/viinakyselyiden tekijät ollenkaan murrosikäisten ajatus- ja käytösmaailmaa, epäilen etten ehkä ollut ainoa joka teki näin.)
Quote from: MoonShine on 27.10.2011, 18:02:26
Quote from: Emo on 27.10.2011, 17:44:32
Olin eilen apteekissa, ja siellä oli iso TV-ruutu teksti-TV:n kohdalta auki. Ehdin lukea uutisen jossa kerrottiin, että koulujen seksivalistukseen otetaan opetuksen apuvälineiksi tekopenis ja tekovagina. En muista, miltä luokalta lähtien. Jos sitä uutisessa edes sanottiin ja googlata en jaksa.
Noilla välineillä ei homoseksiä kuitenkaan voida täydellisesti opettaa, vaan tarvitaan vielä teko.... no olkoon.
Voihan ope käyttää omaansa, jokaisellahan se on aina matkassa.
No sinäpä sen sanoit! Olet ihanan käytännönläheinen ihminen!! :-*
Onhan se seksuaalisuus monimuotoinen asia. Siihen kuuluu: heteroseksi, homoseksi, lesboseksi, biseksi, itsensä paljastelu, runkkaaminen, sodomia, bondage, sadomasokismi, pedofilia, nekrofilia...enempää en muista.
:facepalm:
edit: lisätty pari asiaa listaan
Tässä alkaa pikkuhiljaa viritä ajatus, että meidän pitää alkaa suojella lapsia koululaitokselta.
Minkähänlainen homma on perustaa yksityiskoulu, sellainen perinteisten arvojen suomalaiskoulu?
Quote from: Impivaaran tiikeri on 27.10.2011, 17:41:11
Uusi opetuspaketti tarvitaan, koska aiemmin opetettiin vain heteroseksin abc. Nyt opetuspaketti sisältää myös lesboilun ja homostelun peruskurssin, "painotetaan muun muassa monikulttuurisuuden ja seksuaalisen monimuotoisuuden ottamista huomioon seksuaalikasvatuksessa." Rappio siis etenee kovaa kyytiä.
http://www.iltalehti.fi/perhe/2011102714650160_pr.shtml (http://www.iltalehti.fi/perhe/2011102714650160_pr.shtml)
Sitten opetuksessa kannattaa kertoa tilastoja, että homoseksissä sukupuolitaudit ovat huomattavasti heteroseksiä yleisempiä, varsinkin miesten välillä. Siinä taisi olla 25-kertainen riski jonkun tutkimuksen mukaan.
Kyllä minusta on ihan hyvä asia, jos kohtuullisessa mittakaavassa tuodaan ilmi että on muunkinlaista kuin heteroseksiä. Homostelut, lesboilut yms on hyvä tuoda esiin, ainakin itseäni ihmetytti (täysin heterona) kun opettaja puhui homoudesta siihen sävyyn että "Monilla on jossain vaiheessa murrosikää seksuaalisia tuntemuksia myös samaan sukupuoleen, mutta ne menevät ohi". Eivät ne kaikilla mene. Varmaan ahdistavaa olla kaappihomona tuollaisessa tilanteessa.
Kieltämättä kiinnostaisi tietää miten esimerkiksi islamin seksuaalisuuskäsityksiä tuodaan julki. Samaten ihmettelen, tarvitseeko peruskoulussa oikeasti kertoa S/M-hommista tai muista erikoisemmista fantasioista. Ei sillä että niissä mitään pahaa olisi, mutta eivätköhän alasta kiinnostuneet löydä tietoa muualtakin.
QuoteMinusta on eritäin epämukavaa ajatella, että nuorille opetettaisiin S/M-juttuja koulussa.
Toinen epämukavuutta aiheuttava asia on kanteen kuvattu kolmen hengen ryhmä. Halutaanko sillä kuvata ryhmäseksiä tai polyamorista liittoa?
Toki halutaan kuvata. Vihervasemmistofemakkojen agenda on ydinperheen ja perinteisen moraalin tuhoaminen.
QuoteMinkähänlainen homma on perustaa yksityiskoulu, sellainen perinteisten arvojen suomalaiskoulu?
Onhan noita paljon, nimeltään yleensä kristillinen koulu. Maallisempia versioita ei taida olla.
Koulujen seksuaalikasvatus yleisesti ottaen on kaksipiippuinen juttu. Toisaalta on hyvä kertoa "asioista" jotta ei sitten tulsi yllätyksiä. Toisaalta taas asiasta puhuminen voi lapsen näkökulmasta olla kehottamista itse asiaan. Lapsi luontaisesti ajattelee, että näin pitää ryhtyä tekemään koska siitä koulussakin puhutaan.
Kuka huomasi tummapintaisen miehen+valkoisen naisen pakin kannessa? Ja sitten vastakohdan, eikun? Kyllä tiettyjen porukoiden piilomainonta on vähintäänkin arveluttavaa.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 27.10.2011, 18:59:25
QuoteMinusta on eritäin epämukavaa ajatella, että nuorille opetettaisiin S/M-juttuja koulussa.
Toinen epämukavuutta aiheuttava asia on kanteen kuvattu kolmen hengen ryhmä. Halutaanko sillä kuvata ryhmäseksiä tai polyamorista liittoa?
Toki halutaan kuvata. Vihervasemmistofemakkojen agenda on ydinperheen ja perinteisen moraalin tuhoaminen.
Nojaa.. perinteinen moraali ei parane tai pahene salailemalla asioita. Itse en kuulun lihaa syöviin heteromiehiin, muttei mulle ole mitään seksuaalisuuden muotoa vastaan (in fact, mä diggaa lesboista niin paljon että mulla on kasa niiden leffoja).
Mua hankaa vastakarvaan kaksi asiaa: Ensimmäinen on naisellisesti käyttäytyvät homomiehet, ei sen takia että ovat homoja, vaan jonkin alkukantaisen selkärangassa asuvan "tossa kuvassa on jotain vikaa" reaktion takia.. mutta sen pystyy suppressoimaan ja jos niitä näkis enemmän niin niihin varmasti tottuisi.
Toinen mistä en pidä on militantit lesbot joiden elämä pyörii oman ja kaikkien ympärillä olevien naisten toosan suojaamisesta miehiä vihaamalla. Varmaan joku alkukantainen pelko heillä siitä että se lesbo elämänkumppani muuttuu heteroksi heti kun saa patukkaa.
Tää muuten oli yksi niistä lopunajan ennustuksista.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 27.10.2011, 18:59:25
Onhan noita paljon, nimeltään yleensä kristillinen koulu. Maallisempia versioita ei taida olla.
Minulla on mielessäni sellainen "Impiwaara-koulu", joka on mahdollisimman maanläheinen ja kehittää ja ylläpitää oppilaiden suhdetta luontoon ja käsillä tekemiseen, liikuntaan, tieto- ja luoviin aineisiin. Siellä myös opitaan käyttäytymään hyvin ja terveellä tavalla kunnoitetaan opettajaa.
Luokkaretkiä voisi tehdä vaikka maatiloille ja harrastetunneilla opittaisiin onkimaan ja kotitaloustunnilla perkaamaan kalat ja laittamaan ruoaksi. Loppuisi kädetön uusavuttomuus.
Quote from: Kaptah on 27.10.2011, 18:55:43
Kyllä minusta on ihan hyvä asia, jos kohtuullisessa mittakaavassa tuodaan ilmi että on muunkinlaista kuin heteroseksiä.
...
Samaa mieltä.
Nostaisin esiin uutena näkökulmana sen, että fyysisen ja teknisen seksitietouden ohella tulisi nimenomaan olla yleistä kerrontaa ja neuvontaa henkisen puolen valmiuksista ja siitä mitä on ok käyttäytyminen (esimerkiksi painostaminen seksiin ei ok). Tulisi suhteuttaa näitä asioita käytäntöön ja nuoria puhuttelevalla tavalla.
Jottei käy niin, että tekniikkapuoli on hallussa mutta nuorten palstoilla sitten kysellään hätä kurkussa että mitä tehdä "kun Jokke haluaa anaaliin, mutta mä en niinku tiedä ja kun pornofilmeissäkin..."
Asiat oikeisiin puitteisiin.
Toiminnallisesta seksistä kertominen on vuosikymmenet kuulunut alakouluikäisten opetussuunnitelmaan. Myös täällä hommaforumilla kirjoittajista suurin osa on opiskellut tätä tietoa alakouluikäisinä.
Jos kukaan ei tässä ketjussa halua tehdä aikuisten homoseksistä rikollista, tai vaikka ajattelisikin homoseksiä luonnottomana, mutta ajattelisi edelleen, että mitä kaksi aikuista keskenään tekevät on näiden välinen asia, niin onko se silloin paha, että homoseksin olemassaolosta kerrotaan aiemman opetuksen lisäksi?
Quote from: JR on 27.10.2011, 19:20:24
Tää muuten oli yksi niistä lopunajan ennustuksista.
Raamatun lopunajan ennustukset toteutuvat todellakin ihan kohisten. Pedon merkin lopullista muotoa vielä odotellaan selventyväksi, muutoin alkaa merkit kohtapuoliin olla kasassa... No joo, puuttuuhan niitä vielä. Esimerkiksi koko maailma ei vielä ole hyökännyt Israeliin, mutta suunnitteilla sekin jo on.
Plääh.
Ei olisi pitänyt lukea Hommaa^^^ tänään... :o
Tuntuu, että nykyään kaikki mahdolliset ja mahdottomat perversiot, ovat paljon tärkeämpiä kuin
mikään normaali, tavallinen ja arkinen.
Ennen homonuori oli ihmeissään, kun muut - tai suurin osa muista - toimivat eri tavalla,
nykyään halutaan siis, että kaikki nuoret ovat seksuaalisissa asioissa - ja välistä tuntuu, että myös kaikissa
muissakin asioissa, pihalla kuin lintulauta, joka on saanut kunnian toimia lumiukon hattuna.
Quote from: Mansikka on 27.10.2011, 19:30:17
Toiminnallisesta seksistä kertominen on vuosikymmenet kuulunut alakouluikäisten opetussuunnitelmaan. Myös täällä hommaforumilla kirjoittajista suurin osa on opiskellut tätä tietoa alakouluikäisinä.
Jos kukaan ei tässä ketjussa halua tehdä aikuisten homoseksistä rikollista, tai vaikka ajattelisikin homoseksiä luonnottomana, mutta ajattelisi edelleen, että mitä kaksi aikuista keskenään tekevät on näiden välinen asia, niin onko se silloin paha, että homoseksin olemassaolosta kerrotaan aiemman opetuksen lisäksi?
Nimenomaan. Mitä kaksi AIKUISTA tekee keskenään, on niiden asia. Mutta siihen ei pidä ottaa lapsia tirkistelemään, pitäkööt erikoisuutensa vaan ihan omassa makkarissaan.
Minä tulen kieltämään homoilun, SM-seksin, ja muslimien "erikoisuuksien" opettamisen omalle lapselleni. Otan asian opettajan kanssa puheeksi. Nyt tuli vaikeuksia tämän äidin kanssa! >:(
Mansikalle. Ihan ok asia kohtuullisena asiana. Enemmän tässä on löytynyt kritisoitavaa opetuksen toteuttamispuolesta ja siitä miten monimuotoista seksiä (sm/jututkin esiin? jne) aikovat opettaa. Muistutettu myös seksiasioihin liittyvästä muusta kanssakäynnistä, josta olisi hyvä kertoa jotain ettei seksi jää hillumaan mieliin jonain välinelajina.
Quote from: Emo on 27.10.2011, 19:35:20
Quote from: JR on 27.10.2011, 19:20:24
Tää muuten oli yksi niistä lopunajan ennustuksista.
Raamatun lopunajan ennustukset toteutuvat todellakin ihan kohisten. Pedon merkin lopullista muotoa vielä odotellaan selventyväksi, muutoin alkaa merkit kohtapuoliin olla kasassa... No joo, puuttuuhan niitä vielä. Esimerkiksi koko maailma ei vielä ole hyökännyt Israeliin, mutta suunnitteilla sekin jo on.
Quotehttp://en.wikipedia.org/wiki/Milton_William_Cooper
"Joko
a) raamatun ilmestyskirja oli nappiennustus,
tai
b) nämä tyypit ovat niin ovelia, että menevät sen mukaan, saadakseen kohtalonuskoiset kristityt kyselemättä suunnitelmiensa taakse."
Minusta tuo tekokyrpä on valkoinen!
On rasismia ettei ole musta! Vaginahan on valkoinen(se vapaa).
Ja pissausleikitkin pitää ehdottomasti opettaa ja onhan niitä muutama muukin "aikuisten puuha".
EIKS JEH?
Quote from: Bonaventura on 27.10.2011, 19:52:39
Quote from: Avantgarde on 27.10.2011, 19:25:35
Jottei käy niin, että tekniikkapuoli on hallussa mutta nuorten palstoilla sitten kysellään hätä kurkussa että mitä tehdä "kun Jokke haluaa anaaliin, mutta mä en niinku tiedä ja kun pornofilmeissäkin..."
Asiat oikeisiin puitteisiin.
Vuosikaudet on oltu huolissaan siitä, että nuoret saavat vääriä käsityksiä pornosta, eikä kukaan sitten näitä käsityksiä riittävissä määrin korjaa. Tällä tarkoitetaan juuri sitä, että nuoret luulevat, että S/M tai anaaliseksi ovat jotain, mitä pitää harrastaa, kiinnosti tai ei.
Tuo paketti ei näytä siltä, että se keskittyisi tähän vääristymään. Päinvastoin, se näyttäisi kertovan, että S/M ja ryhmäseksi ovat osa "seksin moninaisuutta".
Ja tämä juuri on huolestuttavaa, juuri näin. Heteroudesta ja homoudesta ok, mutta tuollaisten kyseenalaisten ja nuoren kehitystä mahdollisesti vahingoittavien "moninaisuuksien" opettaminen saisi jäädä pois - fetisseihin voivat perehtyä halutessaan myöhemminkin, perusopetuksen seksistä ei tarvitse kattaa kaikkia erityisseksin variaatioita. Tosin anaaliseksistä ehkä kannattaisi kertoa sen takia, että nuoret nyt jo luulevat sitä normiseksiksi eivätkä faktat ole asiasta hallussa (kuten että sulk.lihas voi vaurioitua pysyvästi), korjattaisiin tästä seksistä enemmän vallalla olevaa "cool"-vääristymää valistuksen kautta.
Pornosta voisivat myös sanoa pääpointiksi sen, ettei pornoteollisuuden luoma kuva seksistä vastaa todellisuutta. Ja miten siihen voi addiktoitua, joten asiat oikeisiin suhteisiin jälleen.
Koulussa ei pidä käsitellä mitään perversioita, vaan ainoastaan lisääntymisbiologiaa.
Quote from: Kaptah on 27.10.2011, 18:55:43
Kyllä minusta on ihan hyvä asia, jos kohtuullisessa mittakaavassa tuodaan ilmi että on muunkinlaista kuin heteroseksiä. ... Samaten ihmettelen, tarvitseeko peruskoulussa oikeasti kertoa S/M-hommista tai muista erikoisemmista fantasioista. Ei sillä että niissä mitään pahaa olisi, mutta eivätköhän alasta kiinnostuneet löydä tietoa muualtakin.
Olen pitkälti sama mieltä tästä. Heteroseksi ei ole ainoa hyväksyttävä malli ja se tosiasia on hyvä tuoda esiin koulussakin ja pyrkiä poistamaan dramatiikka esim. homoseksuaalisuuden ympärillä nuorten keskuudessa. On varmaan liikaa odotettu, että koulussa homotkin voisivat avoimia heteronuorten tapaan mutta ainakin asian esilletuominen opetuksessa muuta kun mainintana on varmaan ihan järkevää.
Nuo SM ja fuut fetissit voisi kyllä jättää jokaisen itsensä opittavaksi. Asiasta voi varmaan mainita muttei ole mitään syytä alkaa erikseen opettelamaan näistä yhtään mitään nuorille. Yleensä fetissit kehittyvät vasta iän myötä ja aikuisilla on hyvät mahdollisuudet hankkia tietoa ihan omaehtoisestikin.
Tämä multikulttinäkökulma vaikutti omituiselta. Mitäköhän sillä ajettiin takaa?
Ehkä tässä on takana se, että 9-vuotiaat oppisivat olemaan sanomatta "ryntäät"?
Quote from: Paul Ruth on 27.10.2011, 19:47:14
Quote from: Emo on 27.10.2011, 19:35:20
Quote from: JR on 27.10.2011, 19:20:24
Tää muuten oli yksi niistä lopunajan ennustuksista.
Raamatun lopunajan ennustukset toteutuvat todellakin ihan kohisten. Pedon merkin lopullista muotoa vielä odotellaan selventyväksi, muutoin alkaa merkit kohtapuoliin olla kasassa... No joo, puuttuuhan niitä vielä. Esimerkiksi koko maailma ei vielä ole hyökännyt Israeliin, mutta suunnitteilla sekin jo on.
Quotehttp://en.wikipedia.org/wiki/Milton_William_Cooper
"Joko
a) raamatun ilmestyskirja oli nappiennustus,
tai
b) nämä tyypit ovat niin ovelia, että menevät sen mukaan, saadakseen kohtalonuskoiset kristityt kyselemättä suunnitelmiensa taakse."
Vastaan kohta a. En näe, miten kohtalonuskoiset kristityt olisivat näiden suunnitelmien takana, tätä seksiopetustakin jo vastustetaan ;D
Sitä minä vaan ihmettelen, että miksi helvetissä koulut opettavat seksuaalivalistusta? Eikö se ole vanhempien tehtävä.. koulun pitäisi mielestäni pitäytyä biologian opetuksessa.
Quote from: Veli Karimies on 27.10.2011, 20:17:31
Sitä minä vaan ihmettelen, että miksi helvetissä koulut opettavat seksuaalivalistusta? Eikö se ole vanhempien tehtävä.. koulun pitäisi mielestäni pitäytyä biologian opetuksessa.
Niinhän se onkin, vanhempien tehtävä. Mutta tätä ketjua lukiessa kieltämättä tulee mieleen eräiden viestien innoittamana; hyvä että koulutkin valistavat.
Quote from: Emo on 27.10.2011, 19:40:27
Minä tulen kieltämään homoilun, SM-seksin, ja muslimien "erikoisuuksien" opettamisen omalle lapselleni.
Toimit siis samalla lailla kun muslimi, joka haluaa kieltää naisten seksuaalisuuden ja jättää hänen kehonsa isän tai aviomiehen valtaan.
Ettekö huomaa ristiritaa sen välillä, että vastustatte esim. homoseksuaalisuudesta opettamista samalla kun kritisoitte muslimeja rajoittuuneesta seksuaalisesta ymmärtämyksestä?
Toki lapset voi kasvattaa epätietoisina asioista mutta eikös se juuri ole koraanikoulumalli?
En malta olla lisäämättä.
William Cooper - Behold a Pale Horse 1/18
http://www.youtube.com/watch?v=6jfnQDgNX2E (http://www.youtube.com/watch?v=6jfnQDgNX2E)
http://en.wikipedia.org/wiki/Four_Horsemen_of_the_Apocalypse (http://en.wikipedia.org/wiki/Four_Horsemen_of_the_Apocalypse)
Quote from: ktv on 27.10.2011, 20:17:47
Quote from: Alfresco on 27.10.2011, 20:11:34
Tämä multikulttinäkökulma vaikutti omituiselta. Mitäköhän sillä ajettiin takaa?
Tavallisesti järkevänä. Etko tosiaan ymmärrä? Multikulti ja homotus sisältyvät samaan miinaan.
En ymmärrä, ainakaan sinun näkökantaasi. Uutisesta ei selvinnyt miten multikultti littyy seksiin. Kait jokainen saa ihastua minkä rotuiseen halua ja se hoitunee ihan itsestään ja ilman ideologiaa. Mitä opettamista siinä on? Oliko tarkoitus saada mamuille erityisopetusta esim. raiskausten osalta vai oliko tarkoitus alkaa nostamaan sekaliitot erityiseasemaan?
Quote from: qwerty on 27.10.2011, 20:26:15
Quote from: Alfresco on 27.10.2011, 20:21:23
Ettekö huomaa ristiritaa sen välillä, että vastustatte esim. homoseksuaalisuudesta opettamista samalla kun kritisoitte muslimeja rajoittuuneesta seksuaalisesta ymmärtämyksestä?
Meikäläisen kouluaikoina ei opetettu homoilua eikä shariaa. Kumpikaan ei kuulu opetusohjelmaan. SDP:n kannattajat voivat olla eri mieltä.
Shariaa kukaan ei tarvitse Suomessa mutta siitä voi valistaa silti. Moni ovat homoja syntyessään ja hekin haluavat tuntea olevansa normaaleja olemalla esim. huomioitua opetuksessa. En näe mitä heterot häviävät siitä jos nykyinen seksivalistus laajennetaan koskemaan myös homoseksuaalisuutta.
Kaikki asiat ei voi mennä aina vain enemmistön mukaan. Jokainen meistä kuuluu jonkinlaiseen vähemmistöön kun oikein tarkkaan katsotaan. Kenet pitäisi alkaa sulkea pois opetuksesta ja yhteiskunnasta vain sen takia ettei ole "enemmistöä", mitä se sitten kussakin yhteydessä tarkoittaa?
Quote from: Emo on 27.10.2011, 19:35:20
Quote from: JR on 27.10.2011, 19:20:24
Tää muuten oli yksi niistä lopunajan ennustuksista.
Raamatun lopunajan ennustukset toteutuvat todellakin ihan kohisten. Pedon merkin lopullista muotoa vielä odotellaan selventyväksi, muutoin alkaa merkit kohtapuoliin olla kasassa... No joo, puuttuuhan niitä vielä. Esimerkiksi koko maailma ei vielä ole hyökännyt Israeliin, mutta suunnitteilla sekin jo on.
Ahtisaarihan se kovasti touhottaa sitä Israelin "rauhaan pakottamista". Se mies on oikea perkele.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 27.10.2011, 19:14:13
Kuka huomasi tummapintaisen miehen+valkoisen naisen pakin kannessa? Ja sitten vastakohdan, eikun? Kyllä tiettyjen porukoiden piilomainonta on vähintäänkin arveluttavaa.
Huomasin saman. Ehkäpä valkoinen mies ja tummempi nainen -yhdistelmä ei mahdu seksin määritelmän sisälle..
Jos jollakin on tietoa monikultturikulman sisällöstä tässä, kertokaa. Muuten arvaan, mihin tämä on menossa :)
Quote from: Bonaventura on 27.10.2011, 20:59:41
Quote from: Miniluv on 27.10.2011, 20:54:40
Jos jollakin on tietoa monikultturikulman sisällöstä tässä, kertokaa. Muuten arvaan, mihin tämä on menossa :)
Voisin ihan piruuttani hankkia tiedon, toiv. ehdin huomenna (ja muistan). Älä vielä lukitse :)
YV tavoittaa, avaan sitten.
Peruutetaan taisteluparin ktv - alfresco ottelu.
Onko tässä asiassa nyt jonkun mielestä jotain erityistä pahaa? Ja jos, niin mitä, ja mitä siitä pahuudesta käytännössä seuraa?
Quote from: Veli Karimies on 27.10.2011, 20:17:31
Sitä minä vaan ihmettelen, että miksi helvetissä koulut opettavat seksuaalivalistusta? Eikö se ole vanhempien tehtävä.. koulun pitäisi mielestäni pitäytyä biologian opetuksessa.
Koulujen seksivalistuksella ehkäistään sukupuolitautien leviämistä ja ei-toivottuja teiniraskauksia. Vanhemmilla ei aina ole riittävän asiantuntevaa tai ajan tasalla olevaa tietoa.
Quote from: Emo on 27.10.2011, 19:40:27
Quote from: Mansikka on 27.10.2011, 19:30:17
Toiminnallisesta seksistä kertominen on vuosikymmenet kuulunut alakouluikäisten opetussuunnitelmaan. Myös täällä hommaforumilla kirjoittajista suurin osa on opiskellut tätä tietoa alakouluikäisinä.
Jos kukaan ei tässä ketjussa halua tehdä aikuisten homoseksistä rikollista, tai vaikka ajattelisikin homoseksiä luonnottomana, mutta ajattelisi edelleen, että mitä kaksi aikuista keskenään tekevät on näiden välinen asia, niin onko se silloin paha, että homoseksin olemassaolosta kerrotaan aiemman opetuksen lisäksi?
Nimenomaan. Mitä kaksi AIKUISTA tekee keskenään, on niiden asia. Mutta siihen ei pidä ottaa lapsia tirkistelemään, pitäkööt erikoisuutensa vaan ihan omassa makkarissaan.
Minä tulen kieltämään homoilun, SM-seksin, ja muslimien "erikoisuuksien" opettamisen omalle lapselleni. Otan asian opettajan kanssa puheeksi. Nyt tuli vaikeuksia tämän äidin kanssa! >:(
Koska heteroseksikin on laillista vain aikuisten (suojaikärajan ylittäineiden) kesken, niin pitääkö siitäkin olla hiljaa? Kyse näyttää kohdallasi olevan siitä, että et pidä homoseksin olemassaolosta, which is fine. Jos kuitenkin asioidenn erikoisuuden perusteella rajattaisiin asioita pois opetusohjelmasta niin mitä muuta tulisi jättää pois? Homoseksi on laillista, eikä enää ole sairausluokituksessakaan, niin on ihan kohtullista, että se mainitaan muun ohessa.
Tietty asia pitää olla ikäkauteen nähden tolkullista. Eikä ole hirvittävän hyvää argumentointia uhata fetissien tunkevan opetusohjelmaan liian aikaisin, vaan tätä asiaa pitää arvioida ennen kaikkea sellaisenaan. Fettareista kerrottiin lukiossa.
Quote from: Veli Karimies on 27.10.2011, 20:17:31
Sitä minä vaan ihmettelen, että miksi helvetissä koulut opettavat seksuaalivalistusta?
Koska ihmiset haluavat, että näin on.
Quote from: Alfresco on 27.10.2011, 20:21:23
Quote from: Emo on 27.10.2011, 19:40:27
Minä tulen kieltämään homoilun, SM-seksin, ja muslimien "erikoisuuksien" opettamisen omalle lapselleni.
Toimit siis samalla lailla kun muslimi, joka haluaa kieltää naisten seksuaalisuuden ja jättää hänen kehonsa isän tai aviomiehen valtaan.
Ettekö huomaa ristiritaa sen välillä, että vastustatte esim. homoseksuaalisuudesta opettamista samalla kun kritisoitte muslimeja rajoittuuneesta seksuaalisesta ymmärtämyksestä?
Jos minun nuorimmalle tytölle (täyttää 9v.), aletaan opettamaan, erilaisten perverssioiden moodeja koulussa, niin lupaan "pukeutua parhainpiini", ja mennä sanomaan sanasen ko.opetusmetodeista.
Jotenkin on tullut tunne, että lapsien ei anneta olla lapsia, että tokaluokkalaiset muka tarvitsevat tietoa "seksuaali-suuntauksista".
Emon kera täysin sama=mieli.
Quote from: Bonaventura on 27.10.2011, 18:42:36
Kyseisen seksuaaliopetuspaketin kannessa on mies ruoska kädessä. Minusta on erittäin epämukavaa ajatella, että nuorille opetettaisiin S/M-juttuja koulussa.
Toinen epämukavuutta aiheuttava asia on kanteen kuvattu kolmen hengen ryhmä. Halutaanko sillä kuvata ryhmäseksiä tai polyamorista liittoa?
Niqabiin pukeutunut nainen on mielenkiintoinen/huvittava yksityiskohta. Olisi kiinnostavaa nähdä, mitä paketti opettaa islamista liittyen seksuaali"terveyteen".
(http://static.iltalehti.fi/perhe/seksi_kansi271011PP_503_pr.jpg)
Tekopenis ei hätkäytä, sellainen oli jo minun aikanani peruskoulussa.
Joo, itseänikin jäivät mietityttämään juuri nuo s/m- ja kolmen kimppa -jutut. Meneekö se sitten siihen, että opetetaan: "On ok, jos mies makaa selällään ja yhtyy naiseen vaginaalisesti. Tällöin toinen mies voi yhtyä naiseen anaalisesti. Tätä kutsutaan nimityksillä tuplapenetraatio tai sandwich, joka saattaa olla erittäin kivulias, mutta jo muutaman kokeilukerran jälkeen monet sanovat, etteivät vaihtaisi kokemusta pois. Toinen mahdollisuus on, että nainen makaa selällään haarat auki toisen naisen nuollessa naisen haaroväliä. Tilanne tällöin otollinen miehen työntyä nuolevaan naiseen joko vaginaalisesti tai anaalisesti, oman mieltymyksen mukaan. Jotkut pitävät suuresti sadomasokismista. Kuvassa näemme ruoskimisen jäljiltä punoittavat pakarat. Monilla raja tulee kuitenkin siinä kohtaa vastaan, kun punoitus vaihtuu verenvuodoksi. Tämän vuoksi on tärkeää, että ns. turvasana on helppo muistaa, jotta sessiosta jäisi kummallekin tai kaikille kumppaneille lämpimien pakaroiden lisäksi lämpimät muistot." Silmiin myös Juban taiteesta pisti kuva, jossa on musta mies ja valkoinen (blondi) nainen. Oikeaa pornofilmien vakiokamaa. Eikö olisi myyttejä rikkovampaa, jos kerrankin olisi kuvassa valkoinen mies ja musta nainen? Huh huh... Aina vain vallattomammaksi menee. Ovatko nuo "harjoitteet" sitten asentoharjoituksia tms., joissa mies- ja naisterveystiedonopettajat näyttävät, kuinka kuusysi tehdään? Jotenkin tuntuu, että nyt supportoidaan ajatusta aloittaa seksi nuorena, kolmen kimpat ym. kuten esim. 9-vuotiaiden seksivalistus. Mitä hittoa?! Jos sen ikäinen nyt on tyttöä pussannut, niin se on kaveripiirissä jo valttikortti ja siihen saakin jäädä. Pitkä tie on tässäkin kuljettu, mutta toisaalta asiassa on hyvää ja huonoa. Hyvää toki ainakin se, että netin xvideosit ym. ehkä eivät anna oikeaa tietoa kuitenkaan... Mitähän, muuten, opettajat mahtavat noilla välineillä tehdä opehuoneen vessassa? ;) Olisi siinä oppilailla näkemistä, kun miesterveystiedonopettajan jäljiltä "naisopetusvälineestä" valuisi jotain, mikä rimmaa kerman kanssa... ;D
Voi tätä maailman moraalittomuutta!
Quote from: Oami on 28.10.2011, 18:05:37
Onko tässä asiassa nyt jonkun mielestä jotain erityistä pahaa? Ja jos, niin mitä, ja mitä siitä pahuudesta käytännössä seuraa?
On siinä niin kauan kuin tietyt fobiat kytee niin vahvana, kuin varsin monella täällä näyttäisi tekevän. Pahuudesta seuraa mm. se, että fobioihin pyritään tarttumaan, ja ne muuttuvat koko ajan vähemmän arkisiksi ja hyväksytyiksi ympäröivässä yhteiskunnassa. Fobioita potevien elämä muuttuu siis vaikeammaksi, mitä enemmän ja mitä avoimemmin näistäkin asioista valistetaan tulevaisuuden ihmisiä, niin sitä pahempi.
Quote from: Asta Tuominen on 27.10.2011, 19:21:44
Minulla on mielessäni sellainen "Impiwaara-koulu", joka on mahdollisimman maanläheinen ja kehittää ja ylläpitää oppilaiden suhdetta luontoon ja käsillä tekemiseen, liikuntaan, tieto- ja luoviin aineisiin. Siellä myös opitaan käyttäytymään hyvin ja terveellä tavalla kunnoitetaan opettajaa.
Luokkaretkiä voisi tehdä vaikka maatiloille ja harrastetunneilla opittaisiin onkimaan ja kotitaloustunnilla perkaamaan kalat ja laittamaan ruoaksi. Loppuisi kädetön uusavuttomuus.
Oi kuinka kauniita sanoja. Tuollaisesta koulusta haaveilisin minäkin, ja aikuisillehan sellaisia onkin olemassa. On monenmoista maaseutuopistoja joissa opitaan tuntemaan kasveja ja nauttimaan luonnosta ja muuta mukavaa. Kuulostaa kauhean mukavalta, mutta tehoyhteiskunta haluaa lapsista virastotaloihin paperinpyörittäjiä joten (
de facto) pakollisessa peruskoulussa opetetaan turhaa tietoa ja virallista aivopesua. Se on sosiaalidemokraattisen ideologian kannalta olennaista jotta saadaan kansalaisista aatteellisia työläisiä. Peruskoulu järjestelmäänhän siirryttiin asteittain 1972-1978 ja esimerkkinä toimi Itä-Saksa. Itä-Saksa on nyt mennyt, eikö olisi aika lakkauttaa myös itäsaksalainen koulujärjestelmä?
Quote
Until ten years ago, sexuality education in Finland was referred to as 'Sex (gender) Education'. Now it is known as 'Sex (sexual) Education' (Seksuaalikasvatus). Sexuality education is taught within Biology, Health Education and Family Education lessons.
http://www2.hu-berlin.de/sexology/BIB/SexEd/SexEd.html#3.8
Kannattaa myös huomata että vielä kymmenen vuotta sitten seksuaalikasvatus perustui "sosiaaliseen" sukupuoleen (gender) sittemmin on siirrytty lähemmäs toimintaa ja otettu käyttöön fyysinen sukupuoli (sex). Pitäisikö kuitenkin lapsilta ennen opetusta kysyä heidän omaa näkemystään sukupuolesta? Transvestiiteille ja metroseksuaaleille ei sovi sama lippis.
Quote from: nitkunatku on 28.10.2011, 20:17:39
Quote from: Bonaventura on 27.10.2011, 18:42:36
Kyseisen seksuaaliopetuspaketin kannessa on mies ruoska kädessä. Minusta on erittäin epämukavaa ajatella, että nuorille opetettaisiin S/M-juttuja koulussa.
Toinen epämukavuutta aiheuttava asia on kanteen kuvattu kolmen hengen ryhmä. Halutaanko sillä kuvata ryhmäseksiä tai polyamorista liittoa?
Niqabiin pukeutunut nainen on mielenkiintoinen/huvittava yksityiskohta. Olisi kiinnostavaa nähdä, mitä paketti opettaa islamista liittyen seksuaali"terveyteen".
(http://static.iltalehti.fi/perhe/seksi_kansi271011PP_503_pr.jpg)
Tekopenis ei hätkäytä, sellainen oli jo minun aikanani peruskoulussa.
Joo, itseänikin jäivät mietityttämään juuri nuo s/m- ja kolmen kimppa -jutut. Meneekö se sitten siihen, että opetetaan: "On ok, jos mies makaa selällään ja yhtyy naiseen vaginaalisesti. Tällöin toinen mies voi yhtyä naiseen anaalisesti. Tätä kutsutaan nimityksillä tuplapenetraatio tai sandwich, joka saattaa olla erittäin kivulias, mutta jo muutaman kokeilukerran jälkeen monet sanovat, etteivät vaihtaisi kokemusta pois. Toinen mahdollisuus on, että nainen makaa selällään haarat auki toisen naisen nuollessa naisen haaroväliä. Tilanne tällöin otollinen miehen työntyä nuolevaan naiseen joko vaginaalisesti tai anaalisesti, oman mieltymyksen mukaan. Jotkut pitävät suuresti sadomasokismista. Kuvassa näemme ruoskimisen jäljiltä punoittavat pakarat. Monilla raja tulee kuitenkin siinä kohtaa vastaan, kun punoitus vaihtuu verenvuodoksi. Tämän vuoksi on tärkeää, että ns. turvasana on helppo muistaa, jotta sessiosta jäisi kummallekin tai kaikille kumppaneille lämpimien pakaroiden lisäksi lämpimät muistot." Silmiin myös Juban taiteesta pisti kuva, jossa on musta mies ja valkoinen (blondi) nainen. Oikeaa pornofilmien vakiokamaa. Eikö olisi myyttejä rikkovampaa, jos kerrankin olisi kuvassa valkoinen mies ja musta nainen? Huh huh... Aina vain vallattomammaksi menee. Ovatko nuo "harjoitteet" sitten asentoharjoituksia tms., joissa mies- ja naisterveystiedonopettajat näyttävät, kuinka kuusysi tehdään? Jotenkin tuntuu, että nyt supportoidaan ajatusta aloittaa seksi nuorena, kolmen kimpat ym. kuten esim. 9-vuotiaiden seksivalistus. Mitä hittoa?! Jos sen ikäinen nyt on tyttöä pussannut, niin se on kaveripiirissä jo valttikortti ja siihen saakin jäädä. Pitkä tie on tässäkin kuljettu, mutta toisaalta asiassa on hyvää ja huonoa. Hyvää toki ainakin se, että netin xvideosit ym. ehkä eivät anna oikeaa tietoa kuitenkaan... Mitähän, muuten, opettajat mahtavat noilla välineillä tehdä opehuoneen vessassa? ;) Olisi siinä oppilailla näkemistä, kun miesterveystiedonopettajan jäljiltä "naisopetusvälineestä" valuisi jotain, mikä rimmaa kerman kanssa... ;D
Voi tätä maailman moraalittomuutta!
Ovatpa ajat muuttuneet, kun minä paheksuin tv:stä ilmaiseksi tullutta hirviää pornoa, niin sain bannia ja nyt voi jo kirjoittaa tällaista.
En näe, että homojen seksuaalisuudesta kertominen olisi sen pahempi kuin heteroiden seksivalistus. Eri asia sitten on, onko tällainen, näin visuaalinen ja hyökkääväkin seksuaalivalistus ylipäätään tarpeen.
Väite, että seksuaalisen monimuotoisuuden opettaminen olisi jotenkin kimpassa monikultturismin kanssa on täysin väärä. Asia on täysin päinvastoin. Mikään ei uhkaa niin pahoin seksuaalisia oikeuksia ja seksuaalisen monimuotoisuuden toteutumista kuin monikultturismi. Monikultturismista on seurannut kaikkialla vääjäämättä sekä ääri-islamin, että juurettoman jengikulttuurin nousu, joista molemmat ovat äärimmäisen vihamielisiä seksuaalista poikkeavuutta kohtaan. Monikulttuurilla on käytännössä tuhottu esimerkiksi homojen ja lesbojen oikeudet monissa läntisen Euroopan suurkaupungeissa.
Quote from: dothefake on 28.10.2011, 21:55:42
Quote from: nitkunatku on 28.10.2011, 20:17:39
Quote from: Bonaventura on 27.10.2011, 18:42:36
Kyseisen seksuaaliopetuspaketin kannessa on mies ruoska kädessä. Minusta on erittäin epämukavaa ajatella, että nuorille opetettaisiin S/M-juttuja koulussa.
Toinen epämukavuutta aiheuttava asia on kanteen kuvattu kolmen hengen ryhmä. Halutaanko sillä kuvata ryhmäseksiä tai polyamorista liittoa?
Niqabiin pukeutunut nainen on mielenkiintoinen/huvittava yksityiskohta. Olisi kiinnostavaa nähdä, mitä paketti opettaa islamista liittyen seksuaali"terveyteen".
(http://static.iltalehti.fi/perhe/seksi_kansi271011PP_503_pr.jpg)
Tekopenis ei hätkäytä, sellainen oli jo minun aikanani peruskoulussa.
Joo, itseänikin jäivät mietityttämään juuri nuo s/m- ja kolmen kimppa -jutut. Meneekö se sitten siihen, että opetetaan: "On ok, jos mies makaa selällään ja yhtyy naiseen vaginaalisesti. Tällöin toinen mies voi yhtyä naiseen anaalisesti. Tätä kutsutaan nimityksillä tuplapenetraatio tai sandwich, joka saattaa olla erittäin kivulias, mutta jo muutaman kokeilukerran jälkeen monet sanovat, etteivät vaihtaisi kokemusta pois. Toinen mahdollisuus on, että nainen makaa selällään haarat auki toisen naisen nuollessa naisen haaroväliä. Tilanne tällöin otollinen miehen työntyä nuolevaan naiseen joko vaginaalisesti tai anaalisesti, oman mieltymyksen mukaan. Jotkut pitävät suuresti sadomasokismista. Kuvassa näemme ruoskimisen jäljiltä punoittavat pakarat. Monilla raja tulee kuitenkin siinä kohtaa vastaan, kun punoitus vaihtuu verenvuodoksi. Tämän vuoksi on tärkeää, että ns. turvasana on helppo muistaa, jotta sessiosta jäisi kummallekin tai kaikille kumppaneille lämpimien pakaroiden lisäksi lämpimät muistot." Silmiin myös Juban taiteesta pisti kuva, jossa on musta mies ja valkoinen (blondi) nainen. Oikeaa pornofilmien vakiokamaa. Eikö olisi myyttejä rikkovampaa, jos kerrankin olisi kuvassa valkoinen mies ja musta nainen? Huh huh... Aina vain vallattomammaksi menee. Ovatko nuo "harjoitteet" sitten asentoharjoituksia tms., joissa mies- ja naisterveystiedonopettajat näyttävät, kuinka kuusysi tehdään? Jotenkin tuntuu, että nyt supportoidaan ajatusta aloittaa seksi nuorena, kolmen kimpat ym. kuten esim. 9-vuotiaiden seksivalistus. Mitä hittoa?! Jos sen ikäinen nyt on tyttöä pussannut, niin se on kaveripiirissä jo valttikortti ja siihen saakin jäädä. Pitkä tie on tässäkin kuljettu, mutta toisaalta asiassa on hyvää ja huonoa. Hyvää toki ainakin se, että netin xvideosit ym. ehkä eivät anna oikeaa tietoa kuitenkaan... Mitähän, muuten, opettajat mahtavat noilla välineillä tehdä opehuoneen vessassa? ;) Olisi siinä oppilailla näkemistä, kun miesterveystiedonopettajan jäljiltä "naisopetusvälineestä" valuisi jotain, mikä rimmaa kerman kanssa... ;D
Voi tätä maailman moraalittomuutta!
Ovatpa ajat muuttuneet, kun minä paheksuin tv:stä ilmaiseksi tullutta hirviää pornoa, niin sain bannia ja nyt voi jo kirjoittaa tällaista.
Homma katsos vapaamielistyy samaa tahtia kuin koulun seksivalistus. :flowerhat: Se, mikä tänä päivänä on tässä asiassa kauheaa on kymmenen vuoden päästä arkipäivää eikä ketään enää asia kiinnosta. Niin nopiaan sitä ihminen unohtaa. Ehkä seksivalistus vuonna 2021 on samanlaista kuin Monty Pythonin Elämän tarkoitus- leffassa. Eikös siinä John Cleese opeta naisen kanssa oppilaille juurta jaksain, kuinka hommat hoidetaan? ;D Cleese sanoo jotakuinkin:" Mies voi sormeilla naista, jotta saadaan e*ätinnesteet virtaamaan, tällöin on miehen helpompi työntyä sisään", ja oppilaat seuraavat (silmä)muna kovana. Sitäpaitsi nuo viime kevään ilmaiset hydrauliikkaleffat olivat kiva juttu ja tulivat nauhoitetuiksi ja... öh... hyvään käyttöön. ;)
Te olette kyllä niin kipeetä porukkaa, että ihmettelen, mitä minä täällä teen. Lisääntymisbiologian siivellä halutaan uittaa lapsille kaikenlaista paskaa. Koulun tehtävä ei ihan taatusti ole seksitekniikoitten opetus lapsille.
^ Kai seksitekniikat on pian valinnaisena aineena käsitöiden kanssa.
"Vanhempien on kyllä hyvä tuntea lastensa mahdolliset seurustelukumppanit",
Olet oikeassa, itselläni on kolme tytärtä, kaksi vanhinta seurustelevat vastakkaisen sukupuolen edustajien kanssa, eli nuorten miesten.
Molemmat pojat ovat käyneet meillä, jo seurustelun ensipäivinä, katsomassa minua silmiin, vävy-kokelaiden tietoisuus, siitä, että, jos "vävyjen" käyttäytyminen tyttöjä kohtaan vaatisi minun puuttumista suhteeseen tekee , "vittu meikä vähän", ääliö murkusta hyvin käyttäytyvän gentlemannin, samaa väittävät Matin, vanhimman tytön kumppanin vanhemmat....
On se Matti muuttunut, kun tapasi tuon Sarin, minä muutin Matin.
Quote from: Emo on 27.10.2011, 17:44:32
Noilla välineillä ei homoseksiä kuitenkaan voida täydellisesti opettaa, vaan tarvitaan vielä teko.... no olkoon.
Kyllähän tuossa ainakin johonkin asti päästään, kun laitetaan pojat imemään tekopenistä ja tytöt nuolemaan tekovaginaa?
Quote from: ajuha on 28.10.2011, 22:53:37
"Vanhempien on kyllä hyvä tuntea lastensa mahdolliset seurustelukumppanit",
Olet oikeassa, itselläni on kolme tytärtä, kaksi vanhinta seurustelevat vastakkaisen sukupuolen edustajien kanssa, eli nuorten miesten.
Molemmat pojat ovat käyneet meillä, jo seurustelun ensipäivinä, katsomassa minua silmiin, vävy-kokelaiden tietoisuus, siitä, että, jos "vävyjen" käyttäytyminen tyttöjä kohtaan vaatisi minun puuttumista suhteeseen tekee , "vittu meikä vähän", ääliö murkusta hyvin käyttäytyvän gentlemannin, samaa väittävät Matin, vanhimman tytön kumppanin vanhemmat....
On se Matti muuttunut, kun tapasi tuon Sarin, minä muutin Matin.
Poikaparat, he eivät tienneet.
Quote from: Avantgarde on 27.10.2011, 18:12:33
No onneksi seksiopetus on ikäporrastettua, ettei heti tokaluokkaisille esimerkiksi lätkäistä tekoelimiä käsiin ja pyydetä rullailemaan ehkäisyvälineitä paikoilleen, toivottavasti ainakaan. "Kussakin luvussa on ensin määritelty ikäryhmittäin (9-12-vuotiaat, 12-15-vuotiaat ja yli 15-vuotiaat), mitä tietoja, taitoja ja asenteita nuoren kanssa on hyvä juuri siinä iässä käydä läpi. Tavoitteita seuraa joukko erilaisia harjoituksia."
Jää arvailujen varaan, miissä ikävaiheessa seksin monimuotoisuudesta opetetaan.
Ensimmäinen ajatus :facepalm: ja kun tähän asti pääsin niin mieleeni hiipinyt Seksuaalinen ahdistelu panda (http://www.youtube.com/watch?v=x5I9TWMA4U8) huusi Pahkasian perään, että vielä olisi pari käsikirjoitusta Monty Pythonia lukematta.
En keksi, miten jäkevästi saisi muotoiltua kysymyksen monikulttuurisuudesta. Onkohan kyseessä seksiin pakottamisen hyväksyttävyys vai "VHM on paha, ei seksiä sen kanssa - mamu on ihq, antakaa niille aina kun ne haluu"?
Quote from: Bonaventura on 28.10.2011, 18:02:00
...
Toivottavasti näin, mutta tässä asiassa mielessä pyörii (sen itsensä lisäksi) tapa ja intensiteetti, jolla heteroudesta ja VHM:stä on yritetty tehdä epänormaalia ja inhottavaa.
Quote from: nitkunatku on 28.10.2011, 20:17:39
... Jotenkin tuntuu, että nyt supportoidaan ajatusta aloittaa seksi nuorena, kolmen kimpat ym. kuten esim. 9-vuotiaiden seksivalistus. Mitä hittoa?!...
Miten tulikaan mieleen islamisaatio :facepalm:. Minun aikanani seksivalistus oli yläasteella, jotenkin näin nuorille seksin tunkeminen kurkkuun tuntuu liian aikaiselta. (mutta kun muhammedkin 9-vuotiasta..)
Quote from: minerva on 28.10.2011, 22:51:51
Pidättäytyminen on tytöille vielä turvallisempi vaihtoehto. Näinä seksin ylikorostamisen aikoina sitä ei tahdota myöntää, vaan keskenkasvuiset tytöt halutaan alistaa vaihtuvien poikakavereiden harjoitusseksikumppaneiksi.
Toisaalta USAsta nähdyt neitsyysliikkeet muistuttavat toiminnaltaan ja toimintatavoiltaan tuomiopäiväkulttien toimintaa ja jäsenet ovat zombeja, jotka toistavat pelkästään virallista uskonnon sanomaa.
Quote from: Kaptah on 27.10.2011, 18:55:43
...itseäni ihmetytti (täysin heterona) kun opettaja puhui homoudesta siihen sävyyn että "Monilla on jossain vaiheessa murrosikää seksuaalisia tuntemuksia myös samaan sukupuoleen, mutta ne menevät ohi".
[ot] Olenko epänormaali, kun minulla ei ole missään vaiheessa ollut minkäänlaisia seksuaalisia tuntemuksia toisia poikia kohtaan? Tosin en pidä sitäkään minään epänormaalina suuntautumisena.[/ot]
Theodore Dalrymple: All Sex, All the Time (http://www.city-journal.org/html/10_3_urbanities-all_sex.html)
Kyllä tuon lukemiseen kannattaa pieni hetki käyttää.
Quote from: minerva on 28.10.2011, 22:51:51
Pidättäytyminen on tytöille vielä turvallisempi vaihtoehto. Näinä seksin ylikorostamisen aikoina sitä ei tahdota myöntää, vaan keskenkasvuiset tytöt halutaan alistaa vaihtuvien poikakavereiden harjoitusseksikumppaneiksi.
Pidättäytymiseen opettaminen onkin toiminut Yhdysvaltojen fundamentalistisissa osavaltioissa niin valtavan hyvin.
Koulun tehtävä ei ole valistaa oppilaita siitä, onko oikein työntää pippeli pyllyyn vai pilluun. Jokainen tehköön sen päätöksen omissa oloissaan.
Seksuaalikasvatus on kodin, ei koulun asia.
Ihmisen henkilökohtainen seksuaalinen suuntautuneisuus on jokaisen yksityisasia, johon kouluopetuksen ei tulisi puuttua millään tavalla.
Ryhdytäänkö kouluissa erottelemaan tulevaisuudessa homot ja heterot, kun oppilaat avautuvat tunneilla? Ainakin oppilaat tulevat tekemään sen [erottelun]. Ottavatko päättävät tahot vastuun siitä, kun kouluihin saadaan taas yksi kiusaamisen aihe lisää? Kaikki ei kulje niin kuin jani toivolat haluaisivat. Tässä tulisi ajatella hetki lapsia ja nuoria eikä puskea kouluun kaikkea sitä, mitä jotkut haluavat ideologisista syistä tunkea kouluopetukseen.
Seksuaalikasvatuksella on lapsen ja nuoren identiteettiä muovaava vaikutus. Ryhmän paine ja koulun ns. auktoriteetti vaikuttavat osaltaan identiteetin vahvistumiseen, heikkenemiseen tai jopa hajoamiseen.
Opettajalla on suuri valta tässä(kin) asiassa. Painottaako homo, lesbo tai hetero eri asioita seksuaaliopetuksessa? Jos painottaa, mitkä asiat ovat hänen mielestään "oikein"? Vastaavatko opettajan moraalikäsitykset kodin käsityksiä? Koulu tunkeutuu nyt sellaiselle alueelle, jonne sillä ei pitäisi olla mitään asiaa.
DDR näyttäisi olevan monen kirjoittajan ihannevaltio. Kommunismissakin valtio kertoi kaiken sen, mikä on oikein.
Seksuaalikasvatuksen avulla pyritään yhdenmukaistamaan oppilaiden käsityksiä seksistä. Seksuaalinen käyttäytyminen, jos mikä, on täysin henkilökohtainen juttu, jota yhteiskunta pyrkii näillä uusilla toimilla ohjailemaan.
Koulu ryhtyy nyt monimuotoisesti kertomaan mitkä kaikki tavat ovat hyväksyttäviä seksin harjoittamistapoja! Miettikääpä hetki vaikka sitä, ennen kuin olette valmiita hyväksymään kaiken mitä koulu syöttää lapsille ja nuorille.
Miksi koululaitos haluaa toimia näin?
Vastaus taitaa olla siinä, että koulujen seksuaalikasvatuksella on myös ideologinen ja poliittinen päämäärä, ollut aina.
Vasemmiston organisoima seksivallankumous alkoi 60-luvulla. Se käynnistyi Suomessa itse asiassa tuontitavarana N-liitosta. Yhtenä päämääränä oli murtaa kirkon valta moraalin ylläpitäjänä. USAsta levinneen hippiliikkeen toiminta tuki kehitystä.
Vasemmisto onnistui tavoitteessaan varsin hyvin. Seksitaudit levisivät ennennäkemätöntä vauhtia ja kaikilla oli kivaa. Paitsi niillä, jotka eivät voineet uskonnollisen vakaumuksensa tai korkean moraalinsa vuoksi harjoittaa esiaviollista seksiä.
Nykyisin esiaviollinen seksi on suurimmalle osalle täysin normaalia.
On siirrytty uuteen vaiheeseen. Tavoitteena on pistää lyttyyn kaikki loput vanhan ajan moraaliset instituutiot ja käsitykset. Mitä serkumpi sen herkumpi. Moniavioisuus, sadomasokismi, homot, lesbot jne.
Minua ei häiritse kenenkään seksuaalinen suuntautuneisuus, ruoskikaa rauhassa ja tuikkikaa mihin reikään huvittaa, mutta olen sitä mieltä, että koulun tehtävä ei ole kertoa mistään muusta kuin lisääntymisen biologiasta.
Ihmisistä on valitettavasti hiljalleen tulossa koneita, jotka toimivat juuri siten kuin valtio toivoo. Mitä sirpaleisempi yhteiskunta, sitä helpompi sitä on hallita, mutta sitä haavoittuvaisempi se [yhteiskunta]myös on.
Arvojen rappeutuminen johtaa aina koko yhteiskunnan murenemiseen. Heikko yhteiskunnallinen koheesio suosii totalitaarisen yhteiskunnan rakentajia ja fundamentaalisia kulttuureja. Niiden toimintaa helpottaa huomattavasti se, että haltuun otettava yhteiskunta rapauttaa itsensä omilla päätöksillään. Vapauden ja yksilön itsenäisyyden korostamisen nimissä.
Ei ole mikään ihme, että fundamentaaliset suuntaukset saavat yhä enemmän jalansijaa länsimaissa. Vapauden käsitteen laajentaminen koskemaan myös vastuutonta yhteiskunnallista kehitystä on portti helvettiin.
On ehkä hiljalleen kallistuttava sille kannalle, että länsimainen ihminen ansaitsee opetuksen, koska moraalikäsitykset ovat joustaneet jo niin pitkälle, että oikean ja väärän ymmärtämisestä muodostuu lapsille mahdoton yhtälö.
Jos joku pitää nykyistä kehitystä terveenä, niin pitäköön. Historian kannalta näen tämän uuden seksiä ylikorostavan suuntauksen eräänä länsimaiden rappion merkittävänä osana.
Seksi on kivaa, miksi ihmeessä ei keskitytä nauttimaan siitä sen sijaan, että tehdään siitä "kouluaine".
Minua ei häiritse homous, mutta siitä ei perkele vieköön puhuta!
Koulun tehtävä on puhua ja opettaa oppilaita niinkin keskeisestä asiasta kuin seksuaalisuus. Tämä tapahtuu kätevästi biologian tunnilla. Seksuaalisuus on aivan keskeinen asia ihmisen elämässä, ja koulun tehtävä on siitä opettaa. Tietenkään ihan kaikkia aspekteja fetissejä myöten ei voida käydä läpi, mutta yleisimmät seksuaalisuuden muodot menevät kuin vettä valaen.
Ei siellä kouluissa olla mitään asentoja, tai oikeita suihinottotekniikoita opettamassa, eikä sellaista ole näköpiirissäkään, mutta tuollaisia asioita ei todellakaan voi uskoa kodin tehtäväksi jo ihan siitä syystä, että on tuhanteen kertaan osoitettu kyseisen asian toimimattomuus. Jos koulussa ei opeteta, ettei ensimäisellä kerralla voi tulla raskaaksi, niin voitte olla satavarmoja, ettei sitä opeteta kotonakaan.
Tuleekohan seksi ylioppilaskirjotusten yhdeksi aineeksi. Olisi hienoa sanoa baaritiskillä seuraa iskettäessä, että minulla on seksissä laudatur.
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 00:38:31
Koulun tehtävä on puhua ja opettaa oppilaita niinkin keskeisestä asiasta kuin seksuaalisuus. Tämä tapahtuu kätevästi biologian tunnilla. Seksuaalisuus on aivan keskeinen asia ihmisen elämässä, ja koulun tehtävä on siitä opettaa.
.....
, mutta tuollaisia asioita ei todellakaan voi uskoa kodin tehtäväksi jo ihan siitä syystä, että on tuhanteen kertaan osoitettu kyseisen asian toimimattomuus. Jos koulussa ei opeteta, ettei ensimäisellä kerralla voi tulla raskaaksi, niin voitte olla satavarmoja, ettei sitä opeteta kotonakaan.
Vastuun lasten kasvattamisesta siirtäminen vielä suuremmissa määrin koululle on erittäin huono ajatus. Koulun tehtävä on kouluttaa oppilaita, ei kasvattaa heitä.
Tuo on kouluttamista.
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 00:51:18
Tuo on kouluttamista.
Eiköhän kouluttaminen ole sitä, että kerrotaan, miten ihminen lisääntyy ja, että on olemassa sukupuolisairauksia.Homo/lesbo/transu/ryhmäseksi/fetissi/yms voi jättää pois.
Samoin kun kaiken monikulttuuriin liittyvän.
Kyllä seksuaalisuuden eri muodot on oppilaille opetettava, ja kerrottava vähintään perusasiat niistä. Ne on kuitenkin luonnollinen poikkeama eläinkunnassa, ja kohtuu yleinen ilmiö. On koulujärjestelmän häpeä jos se ei pysty niistä neutraalisti kertomaan.
Mitäs muuta tietämistä homoista/lesboista on kun, että ovat ihmisiä ja ovat kiinnostuneita samasta sukupuolesta.
Eiköhän jokainen murrosikäinen tiedä jo tuon ilman opetustakin.
Ennakoinkin, että homo oppituntien tarkoituksena on syyllistää heteroja siitä, että homoja on joskus historian aikana vainottu ja muuten vakuuttaa paremmuutta minkä takia pitäisi olla tasa-arvoisempi.
Aiempi viesti, piti postittaa jo aiemmin:
Monikulttuurinäkökulmaan voi nähdä ideologista yhtäläisyyttä, mikäli moninaista seksiopetuspakettia ajavien agendassa on moninaisuuksien sisäänajo pelkästään myönteisinä juitsuina ja oppilaiden aivopesu moninaisen seksikulttuuriin harjoittamiseen ; moninaisuuden arvo itseisarvona. Jos taas kerrotaan ilmiöistä ilmiöinä sellaisina kuin ne ovat, ovat asia paremmalla pohjalla/asiallisemalla perustalla (vrt. an.seksi ylemmän monikultti-ideologian hengessä cool pelkästään siksi että on "erilaista" seksiä, asiallisemmalta perustalta kerrottaessa ei näin.)
Sitten on vielä se lähtökohta, että kyse on seksin perusopetuksesta lapsille/nuorille - lasten kypsyystaso otettava huomioon. Perusopetus... fetissit... lapset... Pääsevät myöhemminkin perille sm-fetisseistä yms jos haluavat. Tarvisi ensin oppia kävelemään ennen kuin alkaa heilua polkupyörän kanssa.
Uudempi viesti:
Edelleen muistuttaisin, että koulun seksiopetuksessa olisi hyvä (edit: ja linkin tekstin mukaan tähän onkin ohjeistusta...) pistää seksiasioita laajempiin raameihin, kertoa että nämä asiat yleensä kuuluvat parisuhteisiin, kertoa asioihin liittyvän henkisen/tunnepuolen valmiudet jne. Ja yleistä linjausta siitä ettei seksiä tarvitse aloittaa liian nuorena, parempi että on kypsempää kaikin puolin. Omaa kroppaa voi kertoa vaikka tutkimaan ensiksi.
Ja tietenkin opettaa sukupuolitaudeista että ehkäisykeinoista mukaan lukien seksistä pidättäytymisen. Tärkeää olisi kertoa nuorille vuorovaikutustaidoista (en löytänyt parempaa termiä tähän...), miten kunnioitetaan toista ja mikä ei ole ok, kertoa seksuaalisen hyväksikäytön määritelmistä ja nuorten maailmaan liittyvistä riskitilanteista esim. biletyksestä alkoillen -> sammuneen hyväksikäyttö tuomittavaa, groomingista/väijynnästä (näistä ollut juttua lehdissä, teiniuhreja haetaan esim. netistä, tässä yhteydessä hyvä valistaa nuoria laittamasta myöskään itsestään liian seksuaalisia kuvia nettiin), tuntemattomien mukaan menemisistä. Kertoa seksuaalisesta itsemäärämisoikeudesta. Hyödyllistä monikulttuurinäkökulmasta... menee viesti perille toivottavasti kaikille, niin mamuille kuin kantaväestön nuorille. Ties vaikka olisi ennaltaehkäisevää työtä raiskaustilastoihin nähden. ;)
Edit: Luin linkin tekstin uudestaan, siellä olikin sanottu yllä olevista asioista näin (hyvä) : "Oppikirja on jaettu eri aihealueisiin, joissa käsitellään ihmiskehon muutoksia, lisääntymistä, seksuaalisuutta, tunteita ja ihmissuhteita sekä seksuaalisuuden yhteyttä terveyteen ja hyvinvointiin, oikeuksiin sekä seksuaalisuutta määrittäviä sosiaalisia ja kulttuurisia tekijöitä."
Kouluissa ei edelleenkään ole tavoitteena pitää mitään homo-oppitunteja, tai syyllistää heteroita. Se on vain osa biologiaan kuuluvaa seksuaalisuuden opetusta. Ei tuo ole kovin vaikeaa.
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 02:33:37
Kouluissa ei edelleenkään ole tavoitteena pitää mitään homo-oppitunteja, tai syyllistää heteroita. Se on vain osa biologiaan kuuluvaa seksuaalisuuden opetusta. Ei tuo ole kovin vaikeaa.
Tämä. Ei helvetti mitkä naurut taas saanut näitten jesse-hihhulikerhon kauhisteluista. ;D Kyllä se moraali taas häviää, ja pojat ja tytöt tulevat homoiksi. :facepalm:
Quote from: Erikjaak on 29.10.2011, 03:35:22
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 02:33:37
Kouluissa ei edelleenkään ole tavoitteena pitää mitään homo-oppitunteja, tai syyllistää heteroita. Se on vain osa biologiaan kuuluvaa seksuaalisuuden opetusta. Ei tuo ole kovin vaikeaa.
Tämä. Ei helvetti mitkä naurut taas saanut näitten jesse-hihhulikerhon kauhisteluista. ;D Kyllä se moraali taas häviää, ja pojat ja tytöt tulevat homoiksi. :facepalm:
Tuo ei minusta ole kovin hauskaakaan, vaikka pitäisi olla. Minä olen nyt nuori aikuinen, mutta minun seksuaalivalistukseni aikaan homous kuitattiin tällä lauseella: "Homous ei ole epänormaalia." Tuo ei kertakaikkiaan riitä valistukseksi heteroille, eikä homoille. Kyllä yleisimmistä seksuaalisuuden suuntaumuksista pitäisi pystyä kertomaan hieman tarkentavasti, vaikka mihinkään asentoihin ja tekopilluihin, puhumattakaan jostain moniavioisuudesta. Meidän luokka muuten tuli myöhemmin paljastmaan varsin seksuaalisesti vinoutuneeksi. Tilastoissa muodostaisimme varmaan poikkeuksen, mutta ihan hyviä ja isänmaata puolustavia ihmisiä täynnä siitä huolimatta.
Quote from: ajuha on 28.10.2011, 22:53:37
Molemmat pojat ovat käyneet meillä ... katsomassa minua silmiin ... {se} tekee ... ääliö murkusta hyvin käyttäytyvän gentlemannin .... minä muutin Matin.
Tämä juttu hymyilytti minua hyvässä mielessä niin monella tavalla. Tämä ei:
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 00:38:31
Koulun tehtävä on puhua ja opettaa oppilaita niinkin keskeisestä asiasta kuin seksuaalisuus. ... tuollaisia asioita ei todellakaan voi uskoa kodin tehtäväksi ...
Joo ei todellakaan, koska valtio on lasten koti ja vanhemmat, ja koska myös vanhemmat ovat valtiolla hoidossa. Demareiden työ on saatu valmiiksi. Mitään keskeistä ei voida uskoa lasten vanhemmille, se on kaikki valtion tehtävä.
QuoteJos koulussa ei opeteta, ettei ensimäisellä kerralla voi tulla raskaaksi, niin voitte olla satavarmoja, ettei sitä opeteta kotonakaan.
Öh .. "ettei ensimmäisellä kerralla voi tulla raskaaksi" ...
Olemme satavarmasti tuomittuja.
Quote from: Erikjaak on 29.10.2011, 03:35:22
Ei helvetti mitkä naurut taas saanut näitten jesse-hihhulikerhon kauhisteluista.
Jo muinaisten roomalaisten mielestä seuraava sukupolvi oli toivottamasti rappiolla, ja edellinen oli täynnä kauhistelevia jesse-hilluleita. Eli kaikki on niinkuin pitääkin!
Kirjoittaja on 52-vuotias, ei omia lapsia, eronnut kirkosta 30-vuotta sitten, ei ole ns. uskovainen. Tutkinnot on suoritettu, maailmaa on nähty ja koettu, ja mielipidettä on vaihdettu pitkin matkaa.
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 00:38:31
Minua ei häiritse homous, mutta siitä ei perkele vieköön puhuta!
Koulun tehtävä on puhua ja opettaa oppilaita niinkin keskeisestä asiasta kuin seksuaalisuus. Tämä tapahtuu kätevästi biologian tunnilla. Seksuaalisuus on aivan keskeinen asia ihmisen elämässä, ja koulun tehtävä on siitä opettaa. Tietenkään ihan kaikkia aspekteja fetissejä myöten ei voida käydä läpi, mutta yleisimmät seksuaalisuuden muodot menevät kuin vettä valaen.
Ei siellä kouluissa olla mitään asentoja, tai oikeita suihinottotekniikoita opettamassa, eikä sellaista ole näköpiirissäkään, mutta tuollaisia asioita ei todellakaan voi uskoa kodin tehtäväksi jo ihan siitä syystä, että on tuhanteen kertaan osoitettu kyseisen asian toimimattomuus. Jos koulussa ei opeteta, ettei ensimäisellä kerralla voi tulla raskaaksi, niin voitte olla satavarmoja, ettei sitä opeteta kotonakaan.
Puit oman näkemykseni aika osuvasti sanoiksi.
Ihan sama, vaikka Pekka tykkäisikin Timosta Tanjan sijaan ja sen voi mielestäni myös sanoa koulussa ja kertoa, miksi Pekka tykkääkin Timosta eikä Tanjasta. Minä tiesin 13-vuotiaana, mikä on homo ja mikä on lesbo, ja aivan varmana tietävät nykyajan teinitkin. Tällaisista asioista hyssyttely on nuorten aliarvioimista.
Näkisin paljon suurempana ongelmana sen, mitä tapahtuu jos korupuhe monikulttuurisuuden huomioimisesta yms menee siihen, että aletaan hypettämään monikulttuurisia parisuhteita sun muita koulutusjärjestelmän tutulla tavalla. Seksuaalivalistuksessa voisi kylläkin puhua asiallisesti tällaisiin suhteisiin liittyvistä haasteista, esimerkiksi kulttuurien eri käsityksistä miehen ja naisen rooleihin liittyen tai siihen, miten vaikka arabimies saattaa suhtautua siihen että tyttöystävä puhuu baarissa vieraille miehille vaikka kyse olisi ihan normaalista small talkista.
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 04:00:01
Kyllä yleisimmistä seksuaalisuuden suuntaumuksista pitäisi pystyä kertomaan hieman tarkentavasti, vaikka mihinkään asentoihin ja tekopilluihin, puhumattakaan jostain moniavioisuudesta.
Kyllä tuo moniavioisuus on kaikkein normaaleinta seksuaalisuutta. Puolet avioliitoista päättyy eroon ja siinä toisessakin puolessa käydään vieraissa, tai ainakin haluttaisiin käydä. Sitä harrastaa kaikki; heterot, biseksuaalit, homot... Kuka nykyaikana on ollut vain yhden partnerin kanssa koko elämänsä?
Ihminen ei ole luonnostaan yksiavioinen, vaan se on vanhakantaista"uskontopolitiikkaa", jolla haluttiin saada ihmiset paremmin huolehtimaan jälkikasvustaan. Se taas ei välttämättä ole mitenkään huono asia.
Joissain uskonnoissa on taas suuri kannattajien määrä tavoitteena, esimerkkinä katolisten ehkäisykielto, tai muslimien moniavioisuus.
Elikkä esim. yhden vanhemman perheessä islamisti-isälle kuuluisi jättää tyttärensä seksuaalikasvatus? Onhan tuo varmaan hivenen vaikea aihe sellaisille, jotka pitävät kenties jo seksiäkin miltei syntinä.
Quote from: Heikki Porkka on 29.10.2011, 00:33:19Seksuaalikasvatus on kodin, ei koulun asia.
Ihmisen henkilökohtainen seksuaalinen suuntautuneisuus on jokaisen yksityisasia, johon kouluopetuksen ei tulisi puuttua millään tavalla.
Kuinkahan moni on oikeasti saanut tässäkin porukassa seksuaalivalistusta/kasvastusta kotona – mamma tai isi tuonut kortsun ja banaanin näytille, puhuttu tahattomista erektioista jne? Vai onko täällä joidenkin mielestä riittävää seksuaalivalistusta se, että esiaviollinen koskettelukin ja ehkäisy johtaa turmioon?
Ainakaan allekirjoittanut ei ole omiltaan vanhemmiltaan saanut oikeastaan mitään tietoa mistään. Jostain saatu Kinsey-raporttikin oli sangen hyvin piilotettu komeroon. Kirjahyllystä sentään löytyi jonkinlainen pino muuta – mikä sekin voi olla hivenen harvinaista - tietokirjallisuutta, mistä sitten pystyi kummastelemaan sitä, mitä - kavereista ei ollut paljon apuja - itselle tapahtuu, Morrisin Hellyyden anatomiasta lähtien. Koulun hivenen kuppainen seksuaalivalistus tuli liian myöhään, joskin silloisessa jaettavassa esitteessä oli toki jotain uuttakin.
Nykyaikana netti on tietysti tuonut suuren murroksen tiedonhakuun ja - saamiseen, mutta mahdollisesti kovin tarkan valvonnan alaisena ja blokkereiden suodattamana, että hakukäytännöistä, sanoista ja sivuista tietämättömämpänä ainakin nuorempien tiedonhaku tyssää helposti – tai sitten vaihtoehtoisesti päädytään aivan väärille sivuille.
Quote from: Heikki Porkka on 29.10.2011, 00:33:19Seksuaalikasvatuksen avulla pyritään yhdenmukaistamaan oppilaiden käsityksiä seksistä. Seksuaalinen käyttäytyminen, jos mikä, on täysin henkilökohtainen juttu, jota yhteiskunta pyrkii näillä uusilla toimilla ohjailemaan.
Jos et ole huomannut, niin kouluhan yhdenmukaistaa kaikkia käsityksiä, myös biologiasta, uskonnosta, historiasta jne. Kaikki vaikuttavat enemmän tai vähemmän lapsen/nuoren maailmankuvan muodostumiseen, jota voi pitää hyvin henkilökohtaisena juttuna.
Yhteiskunnan kannalta - ja varmaan moni vanhempikin on samalla kannalla - sitä voi pitää kokonaisuudessaan hyvänä asiana, verrattuna vaihtoehtoisesti villeihin yksityiskouluhin tai peräti kouluttamattomuuteen.
Quote from: kolki on 28.10.2011, 23:36:18
että vielä olisi pari käsikirjoitusta Monty Pythonia lukematta.
Minulle kyllä tuli tuosta "esimerkistä & harjoituksista" kyllä heti mieleen John Cleese opettamassa sukupuolivalistusta...
Quote from: Veli Karimies on 27.10.2011, 20:17:31
Sitä minä vaan ihmettelen, että miksi helvetissä koulut opettavat seksuaalivalistusta? Eikö se ole vanhempien tehtävä.. koulun pitäisi mielestäni pitäytyä biologian opetuksessa.
Koulut myös hoitavat ison osan lasten kasvatuksesta, vaikka senkin pitäisi olla ensisijaisesti vanhempien homma. Toi
seksi on hyvä että edes teoriassa on olemassa paikka jossa muslimitytöille kerrotaan että raiskaus ei ole uhrin vika vaan rikos, ja että naisilla tulee olla itsemääräämisoikeus omaan kehoonsa.
Tulipa taas mieleeni Der Spiegelin artikkeli 60-luvun seksuaalivallankumoukseta ja lapsista.
http://www.spiegel.de/international/zeitgeist/0,1518,702679,00.html
QuoteThe Sexual Revolution and Children
How the Left Took Things Too Far
Germany's left has its own tales of abuse. One of the goals of the German 1968 movement was the sexual liberation of children. For some, this meant overcoming all sexual inhibitions, creating a climate in which even pedophilia was considered progressive.
...
Jotain tietysti kertoo opettajistakin, että he ottava tuollaisen "matkalaukun" vakavina vastaan ja alkavat suunnitella opetusta sen pohjalta. Ainakin sen se kertoo, että he voisivat opettaa ihan mitä tahansa riippuen siitä mitä valtio käskee opettamaan.
Minä olen käynyt kouluni seittäkytäluvulla ja muistan hyvin sukupuolivalistuksen tunnin. Taisi olla kansakoulussa yksi tunti ja oppikoulussa yksi tunti ja siellä kävi sen lisäksi joku ulkopuolinen sukupuolivalistaja. Opetus oli asiallista ja asiakeskeistä, muistan, miten opettajat varoittivat olemaan liikaa uskomasta "isojen poikien juttuihin" ja korostivat parisuhteen tunnepuolisia asioita. Sukupuoliterveyteen liittyvistä asioista kävi joku hoituri erikseen kertomassa.
En minä tuohon oman aikani opetukseen paljoa lisäisi, enkä ottaisi pois. Jos nyt aletaan perspanoista puhumaan, niin terveydenhoidollinen näkökulma pitää siinä yhteydessä tuoda painokkaasti esiin. Nykytietämyksen mukaan suuseksikin lisää syövän vaaraa.
Quote from: kolki on 28.10.2011, 23:37:39Miten tulikaan mieleen islamisaatio :facepalm:. Minun aikanani seksivalistus oli yläasteella, jotenkin näin nuorille seksin tunkeminen kurkkuun tuntuu liian aikaiselta. (mutta kun muhammedkin 9-vuotiasta..)
Sehän riippuu siitä, että mitä eri ikäkausilla käsitellään seksuaalisuuteen liittyen. Mainittu opetuspakettihan - jota ei voi oikein vielä arvioida - on jaettu kolmeen ikäryhmään: 9-12-vuotiaat, 12-15-vuotiaat ja yli 15-vuotiaat. Tuskin 9-12 vuotiaille ollaan heittämässä kortsuja tms käsiin. Väestöliiton näkövinkkeli seksuaalikasvatukseen:
Seksuaalikasvatuksen tavoitteena on asenteiden, tietojen, taitojen, sukupuolten ja yksilöiden välisen tasa-arvon, sekä seksuaaliterveyden edistäminen. Nämä usein mielletään nuoria koskevaksi ja nuorten parissa tapahtuvaksi toiminnaksi. Pienten lasten seksuaalikasvatuksen oletetaan usein tapahtuvan muun sosialisaation myötä, eikä sitä toteuteta systemaattisesti esimerkiksi päivähoidossa. Seksuaalikasvatusta pidetään yläkäsitteenä, johon liittyvät seksuaalivalistus, seksuaaliopetus ja seksuaalineuvonta. - Seksuaalikasvatus (http://www.vaestoliitto.fi/seksuaalisuus/tietoa-seksuaalisuudesta/ammattilaiset/tietopankki/seksuaalikasvatus/)
.. Tämän ajan lapset ja nuoret joutuvat hyvin varhain tekemisiin kaupallisen seksuaalisuuden kanssa. Yhteiskunnan pornoistuminen on ilmiö, jolta kukaan ei voi välttyä. Seksi näyttäytyy mediassa vaihdon välineenä ja asiana, jonka voi jakaa kenen kanssa tahansa. Tästä syystä oikean, asiallisen ja lasta arvostavan seksuaaliopetuksen aloittaminen entistä varhaisemmassa vaiheessa tulee koko ajan tärkeämmäksi. Tästä näkökulmasta seksuaaliterveysopetuksen aloittaminen vasta yläkoulussa on liian myöhäistä. - Seksuaaliopetus (http://www.vaestoliitto.fi/seksuaalisuus/tietoa-seksuaalisuudesta/ammattilaiset/tietopankki/seksuaalikasvatus/seksuaaliopetus/)
Quote from: Aapo on 28.10.2011, 18:29:27Koulujen seksivalistuksella ehkäistään sukupuolitautien leviämistä ja ei-toivottuja teiniraskauksia. Vanhemmilla ei aina ole riittävän asiantuntevaa tai ajan tasalla olevaa tietoa.
Minä en ainakaan tarvinnut tietoa kimppakivasta, homoseksistä, transseksistä tahi muustakaan osatakseni käyttää kondoomia. Kondomin asennus on hyvin yksinkertainen tekninen suoritus. En katso hyvällä, että verorahoja tuhlataan siihen, että kerrotaan vaikkapa Sirkun, Peran ja Eskon seksikivasta, silleen kivalla ja hassulla tavalla. Riittänee, että kerrotaan miksi ehkäisyä käytetään, kuinka yleisiä sukupuolitaudit ovat ja harjoitellaan sitä kortsun asennusta muutaman kerran vaikka banaanin avulla.
Quote from: Veli Karimies on 29.10.2011, 12:32:30
Quote from: Aapo on 28.10.2011, 18:29:27Koulujen seksivalistuksella ehkäistään sukupuolitautien leviämistä ja ei-toivottuja teiniraskauksia. Vanhemmilla ei aina ole riittävän asiantuntevaa tai ajan tasalla olevaa tietoa.
Minä en ainakaan tarvinnut tietoa kimppakivasta, homoseksistä, transseksistä tahi muustakaan osatakseni käyttää kondoomia. Kondomin asennus on hyvin yksinkertainen tekninen suoritus. En katso hyvällä, että verorahoja tuhlataan siihen, että kerrotaan vaikkapa Sirkun, Peran ja Eskon seksikivasta, silleen kivalla ja hassulla tavalla. Riittänee, että kerrotaan miksi ehkäisyä käytetään, kuinka yleisiä sukupuolitaudit ovat ja harjoitellaan sitä kortsun asennusta muutaman kerran vaikka banaanin avulla.
Sinun luokalla voi ehkä olla 1 tai 2 henkilöä jotka noita tietoja tarvitsevat. He saavat yleistietoa omasta suuntautumisestaan, ja sinä saman tiedon näin yleissivistävänä lisänä. Win-win tilanne.
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 13:01:15Sinun luokalla voi ehkä olla 1 tai 2 henkilöä jotka noita tietoja tarvitsevat. He saavat yleistietoa omasta suuntautumisestaan, ja sinä saman tiedon näin yleissivistävänä lisänä. Win-win tilanne.
Heteroseksin ja homoseksin ehkäisymenetelmät eivät eroa toisistaan mitenkään, biologiantunneilla kerrottaneen eri suuntaukset ja niiden yleistiedot.
Quote from: Veli Karimies on 29.10.2011, 13:17:41
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 13:01:15Sinun luokalla voi ehkä olla 1 tai 2 henkilöä jotka noita tietoja tarvitsevat. He saavat yleistietoa omasta suuntautumisestaan, ja sinä saman tiedon näin yleissivistävänä lisänä. Win-win tilanne.
Heteroseksin ja homoseksin ehkäisymenetelmät eivät eroa toisistaan mitenkään, biologiantunneilla kerrottaneen eri suuntaukset ja niiden yleistiedot.
Tämä oli minulle uusi tieto, onpa tiede kehittynyt, kun homoseksissäkin tulee ottaa huomioon ehkäisy.
Quote from: Veli Karimies on 29.10.2011, 13:17:41
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 13:01:15Sinun luokalla voi ehkä olla 1 tai 2 henkilöä jotka noita tietoja tarvitsevat. He saavat yleistietoa omasta suuntautumisestaan, ja sinä saman tiedon näin yleissivistävänä lisänä. Win-win tilanne.
Heteroseksin ja homoseksin ehkäisymenetelmät eivät eroa toisistaan mitenkään, biologiantunneilla kerrottaneen eri suuntaukset ja niiden yleistiedot.
Tuo oli vähän niinkuin minun ajatus. Ehkä ymmärsin sinut väärin.
Quote from: dothefake on 29.10.2011, 13:22:27
Quote from: Veli Karimies on 29.10.2011, 13:17:41
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 13:01:15Sinun luokalla voi ehkä olla 1 tai 2 henkilöä jotka noita tietoja tarvitsevat. He saavat yleistietoa omasta suuntautumisestaan, ja sinä saman tiedon näin yleissivistävänä lisänä. Win-win tilanne.
Heteroseksin ja homoseksin ehkäisymenetelmät eivät eroa toisistaan mitenkään, biologiantunneilla kerrottaneen eri suuntaukset ja niiden yleistiedot.
Tämä oli minulle uusi tieto, onpa tiede kehittynyt, kun homoseksissäkin tulee ottaa huomioon ehkäisy.
Pssst! Tarkoitti tautien ehkäisyä. Onneksi täällä ei tulkita toisten sanoja pahantahtoisesti, koska se johtaa ylenpalttiseen rautalangasta vääntämiseen.
Quote from: dothefake on 29.10.2011, 13:22:27Tämä oli minulle uusi tieto, onpa tiede kehittynyt, kun homoseksissäkin tulee ottaa huomioon ehkäisy.
Sukupuolitaudit tarttuvat myöskin homoseksissä, jopa suuremmalla todennäköisyydellä kuin heteroseksissä. Tämän takia homoseksissä tulisi käyttää ehkäisyä.
Kyllä tässä ketjussa on oltava tarkka termien suhteen, tätähän lukee par'aikaa moni yhdeksänvuotias. Jos tarkoittaa taudeilta suojautumista, niin ei sitä voi nimittää ehkäisyksi, eihän penisilliiniäkään nimitetä ehkäisypilleriksi, vaikka se tautia voi ehkäistäkin.
Velin mielestä siis riittää, kun ottaa esim. ehkäisypillerin.
Quote from: dothefake on 29.10.2011, 13:29:56
Kyllä tässä ketjussa on oltava tarkka termien suhteen, tätähän lukee par'aikaa moni yhdeksänvuotias. Jos takoittaa taudeilta suojautumista, niin ei sitä voi nimittää ehkäisyksi, eihän penisilliiniäkään nimitetä ehkäisypilleriksi, vaikka se tautia voi ehkäistäkin.
Näin yleisesti olisi todella kiva jos ihmiset tulkitsisivat keskustelukumppanien sanoja hyväntahtoisesti, eikä pitäisi heitä automaattisesti täysinä idiootteina. Oon Velin kanssa melkein kaikesta eri mieltä, mutta en voinut käsittää tuota ehkäisyä väärin. En usko sinunkaan käsittäneen sitä raskauden ehkäisyksi, mutta tuuletitpahan ikeniä.
Quote from: dothefake on 29.10.2011, 13:29:56Kyllä tässä ketjussa on oltava tarkka termien suhteen, tätähän lukee par'aikaa moni yhdeksänvuotias. Jos takoittaa taudeilta suojautumista, niin ei sitä voi nimittää ehkäisyksi, eihän penisilliiniäkään nimitetä ehkäisypilleriksi, vaikka se tautia voi ehkäistäkin.
Kondomi on ehkäisymenetelmä. Sitä käytetään heteroseksissä ja miesten välisessä homoseksissä. Sen tarkoitus on estää raskaus ja suojata sukupuolitaudeilta. Homot siis käyttävät samanlaista ehkäisymenetelmää, kuin heterot, mutta vain sen toisen käyttötarkoituksen takia.
Olen edelleen sitä mieltä, ettei homojen tarvitse käyttää ehkäisymenetelmää, heidän tulee suojautua taudeilta. Teknisesti veli on oikeassa, menetelmä on sama, mutta motiivi eri.
Olen auliisti se idiootti, jolle Velin piti kertoa, että homoseksistä voi saada taudin (Morsumille tiedoksi).
Voidaan me vaikka sopia, että kirjoitin ehkäisyväline, enkä ehkäisymenetelmä. Minä pidän niitä synonyymeinä, mutta jotkut välttämättä eivät.
Quote from: Emo on 27.10.2011, 19:35:20
Quote from: JR on 27.10.2011, 19:20:24
Tää muuten oli yksi niistä lopunajan ennustuksista.
Raamatun lopunajan ennustukset toteutuvat todellakin ihan kohisten. Pedon merkin lopullista muotoa vielä odotellaan selventyväksi, muutoin alkaa merkit kohtapuoliin olla kasassa... No joo, puuttuuhan niitä vielä. Esimerkiksi koko maailma ei vielä ole hyökännyt Israeliin, mutta suunnitteilla sekin jo on.
Nämä "lopunajat merkit" ovat toteutuneet lähes viimeiset 2000 vuotta, kunhan muistaa aina kysyä eri uskikselta. Ihan vain näin sivuhuomiona.
Huom. Veli, en hyökkää persoonaasi kohtaan, enkä halua sinua syyllistää termin väärästä käytöstä. Yleisen periaatteen vuoksi minua vain kismittää, kun sanotaan ihan väärä sana, vaikka sen tietysti asiayhteydestä voi ymmärtää oikeinkin. Mutta mihin vedetään raja, voiko puhua kuusesta vaikka tarkoittikin koivua, olisihan se pitänyt ymmärtää. Puita molemmat, paloarvo eri.
Tässä lista ehkäisymenetelmistä, enkä pysty näkemään niitä synonyymeina ehkäisyvälineille, vaikka kuinka yrittäisin. Menetelmä ei ole välineen synonyymi. MOT
Ehkäisymenetelmät
Kondomi
* on tehokas oikein käytettynä. Se suojaa sukupuoliteitse tarttuvilta taudeilta. Kondomi ei sovi kumiallergisille, heille on olemassa erikoiskondomeja.
Spermisidit eli siittiöitä tappavat aineet
* Suomessa on saatavana vain spermisidiä sisältäviä emätinpuikkoja. Spermisidillä on yksin käytettynä huono teho, mutta yhdistettynä kondomin käyttöön se on hyvä.
Ehkäisypillerit, ehkäisylaastari ja -rengas
* sisältävät estrogeenin ja keltarauhashormonin yhdistelmän. Ehkäisyteho on hyvä, Ne helpottavat kuukautiskipuja, niukentavat ja säännöllistävät kuukautisvuotoja. Niihin voi liittyä lisääntynyt verenkiertohäiriöiden riski. Yhdistelmäehkäisy ei sovi yli 35 -vuotiaalle tupakoivalle naiselle. Esioireinen migreeni ja lisääntynyt tukostaipumus ovat myös esteitä yhdistelmäehkäisyn käytölle.
Minipillerit
* sisältävät pelkkää keltarauhashormonia. Minipillerit otetaan joka päivä. Säännöllisessä käytössä ehkäisyteho on hyvä. Niiden käytön aikana voi esiintyä epäsäännöllisiä vuotoja. Minipillerit sopivat myös naisille, jotka eivät voi käyttää estrogeenia sisältäviä ehkäisymenetelmiä.
Ehkäisykapselit
* sisältävät pelkkää keltarauhashormonia. Kapseli asetetaan ihon alle olkavarteen paikallispuudutuksessa. Ehkäisykapselien käyttöön voi liittyvä epäsäännöllisiä vuotoja ja tiputtelua. Ehkäisyteho valmisteesta riippuen on 3-5 vuotta.
Kohdunsisäiset ehkäisimet
* eivät ole ensisijainen menetelmä synnyttämättömälle naiselle.
Kuparikierukka
*
ei sisällä mitään hormonia eikä aiheuta hormonaalisia haittavaikutuksia. Se voi kuitenkin runsauttaa ja pitkittää kuukautisvuotoa ja korostaa kuukautiskipuja.
Hormonikierukasta
*
vapautuu keltarauhashormonia kohtuonteloon. Ehkäisyteho on hyvä. Kuukautisvuodot niukkenevat ja voivat jäädä poiskin.
Muut ehkäisymenetelmät
*
Jälkiehkäisytabletit on tarkoitettu tilapäiseen käyttöön, jos kondomi on rikkoutunut, luistanut tai unohtunut. Aina muulloin on pyrittävät muuhun ehkäisyyn.
*
Keskeytetty yhdyntä tai varmat päivät ovat hyvin epäluotettavia menetelmiä.
*
Sterilisaatio voidaan tehdä naiselle tai miehelle ja on tarkoitettu lopulliseksi ehkäisyksi.
Ennen pysyvämmän ehkäisyn aloittamista tarkistetaan sinun ja sukusi terveystiedot, koska ne voivat vaikuttaa suunnitellun ehkäisyn turvallisuuteen.
15.08.2008
Quote from: dothefake on 29.10.2011, 14:29:41Tässä lista ehkäisymenetelmistä, enkä pysty näkemään niitä synonyymeina ehkäisyvälineille, vaikka kuinka yrittäisin. Menetelmä ei ole välineen synonyymi. MOT
On, jos menetelmä ON väline, kuten kondomi, pilleri, kierukka, vaahto yms. Kuten itsekin tarkkana poikana huomaat, niin vain kahdessa tapauksessa listallasi menetelmä on jokin muu, kuin väline, joista toinen on erittäin harvinainen sterilisaatio.
Quote from: JR on 29.10.2011, 10:44:51
Nykytietämyksen mukaan suuseksikin lisää syövän vaaraa.
Tähän kaipaisin linkkiä! Todella mielenkiintoinen väite. Onko kyseessä jonkun Amerikkalaisen kristillisen yhteisön rahoittama tutkimus?
Quote from: Veli Karimies on 29.10.2011, 14:37:10
Quote from: dothefake on 29.10.2011, 14:29:41Tässä lista ehkäisymenetelmistä, enkä pysty näkemään niitä synonyymeina ehkäisyvälineille, vaikka kuinka yrittäisin. Menetelmä ei ole välineen synonyymi. MOT
On, jos menetelmä ON väline, kuten kondomi, pilleri, kierukka, vaahto yms. Kuten itsekin tarkkana poikana huomaat, niin vain kahdessa tapauksessa listallasi menetelmä on jokin muu, kuin väline, joista toinen on erittäin harvinainen sterilisaatio.
Siis sanoina menetelmä ja väline tarkoittavat aivan eri asiaa. Voidaan käyttää jotain tiettyä ehkäisymenetelmää, joka tarvitsee välineeksi esim. kondomin. Puhutaan esim. välineurheilusta, muttei kukaan puhu menetelmäurheilusta. On erilaisia menettelytapoja, muttei erilaisia välinetapoja. Kuinka itse menettelisit tässä asiassa, voidaan kysyä, muttei kysytä, kuinka itse välinöisit tässä asiassa. Ne eivät ole synonyymeja.
Quote from: Faidros. on 29.10.2011, 14:44:10
Quote from: JR on 29.10.2011, 10:44:51
Nykytietämyksen mukaan suuseksikin lisää syövän vaaraa.
Tähän kaipaisin linkkiä! Todella mielenkiintoinen väite. Onko kyseessä jonkun Amerikkalaisen kristillisen yhteisön rahoittama tutkimus?
Aika suurella osalla aikuisväestöstä on papilloomavirus (HPV-virus), joka tarttuu seksuaaliteitse. Se aiheuttaa kondyloomaksi eli visvasyyläksi kutsuttua sukupuolitautia ja on jo kauan tunnettu kohdunkaulansyövän riskitekijänä. Usein viruksen kantaja on täysin oireeton.
Äskettäin oli julkisuudessa jokin tutkimus - johon nyt en löydä viitettä - jonka mukaan HPV-virus lisää myös suun ja nielun alueen syöpäriskiä suuseksin seurauksena.
Nykyään on olemassa HPV-rokote ja sen laajamittaisesta käyttöönotosta murrosikäisille on käsittääkseni keskusteltu. Minun ikäluokkani nuoruudessa rokotetta ei vielä ollut.
Quote from: kolki on 28.10.2011, 23:36:18
Quote from: Avantgarde on 27.10.2011, 18:12:33
No onneksi seksiopetus on ikäporrastettua, ettei heti tokaluokkaisille esimerkiksi lätkäistä tekoelimiä käsiin ja pyydetä rullailemaan ehkäisyvälineitä paikoilleen, toivottavasti ainakaan. "Kussakin luvussa on ensin määritelty ikäryhmittäin (9-12-vuotiaat, 12-15-vuotiaat ja yli 15-vuotiaat), mitä tietoja, taitoja ja asenteita nuoren kanssa on hyvä juuri siinä iässä käydä läpi. Tavoitteita seuraa joukko erilaisia harjoituksia."
Jää arvailujen varaan, miissä ikävaiheessa seksin monimuotoisuudesta opetetaan.
Ensimmäinen ajatus :facepalm: ja kun tähän asti pääsin niin mieleeni hiipinyt Seksuaalinen ahdistelu panda (http://www.youtube.com/watch?v=x5I9TWMA4U8) huusi Pahkasian perään, että vielä olisi pari käsikirjoitusta Monty Pythonia lukematta.
En keksi, miten jäkevästi saisi muotoiltua kysymyksen monikulttuurisuudesta. Onkohan kyseessä seksiin pakottamisen hyväksyttävyys vai "VHM on paha, ei seksiä sen kanssa - mamu on ihq, antakaa niille aina kun ne haluu"?
Quote from: Bonaventura on 28.10.2011, 18:02:00
...
Toivottavasti näin, mutta tässä asiassa mielessä pyörii (sen itsensä lisäksi) tapa ja intensiteetti, jolla heteroudesta ja VHM:stä on yritetty tehdä epänormaalia ja inhottavaa.
Ja ylipäänsä ajatus seksivalistuksesta 9-VUOTIAILLE=3. lk.?! Meillä (90-l. puolivälissä) se tuli vasta vitosluokalla ja seuraavaksi vasta kasiluokalla. On todellinen ihme, jos tästä, JOS JOSTAKIN, ei synny oppilaiden vanhempien vihaista kansanliikettä. Voisin kuvitella, että koulujen rehtorit ovat kovan paineen alla tässä asiassa. Tämä on samanlainen asia kuin koulusurmat siinä mielessä, että mitä enemmän tätä paisutellaan ja käsitellään, sitä hullummaksi meno menee tulevaisuudessa. Esim. vierailukäynnit oppilaiden kanssa TurkkuSex- messuilla ;D No joo, huono vitsi... Viime kädessä opetus on kuitenkin opettajan vastuulla, ei RFSU:sta kukaan tule valvomaan, mitä kuvia tai välineitä näytetään ja mitä ei. Oppilaille voi aivan hyvin kertoa, että ei ole epänormaalia, vaikkei olisi edes kädestä pitänyt kiinni vielä ala-asteella tai edes kasiluokallakaan.
Quote from: Veli Karimies on 29.10.2011, 13:17:41
Quote from: Morsum on 29.10.2011, 13:01:15Sinun luokalla voi ehkä olla 1 tai 2 henkilöä jotka noita tietoja tarvitsevat. He saavat yleistietoa omasta suuntautumisestaan, ja sinä saman tiedon näin yleissivistävänä lisänä. Win-win tilanne.
Heteroseksin ja homoseksin ehkäisymenetelmät eivät eroa toisistaan mitenkään, biologiantunneilla kerrottaneen eri suuntaukset ja niiden yleistiedot.
Puuttumatta käytyyn debattiin välineistä ja menetelmistä, niin aihepiiri kuulunee nykyään aikalailla terveystiedon piiriin, esim. terveystiedon yo-kokeessa (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Terveystiedon+yo-kokeessa+sai+tarkastella+seksuaalista+suuntautumista/1135264911178) on saanut jo tarkastella seksuaalista suuntautumista:
.. Terveystiedossa käsitellään runsaasti aihepiirejä, jotka ovat keskeisiä nuoren kasvun ja kehityksen kannalta ja jotka askarruttavat nuoria, kuten seksuaalisuus, päihteet, mielenterveyskysymykset jne. - http://www.oph.fi/ajankohtaista/spektri-lehti/2009_5/terveystieto_sai_hyvan_vastaanoton
Terveystietoa opetetaan peruskoulussa seuraavasti:
vuosiluokilla 1–4 osana ympäristö- ja luonnontietoa
vuosiluokilla 5–6 osanan biologiaa ja maantietoa sekä fysiikkaa ja kemiaa
vuosiluokilla 7–9 kolme vuosiviikkotuntia omana oppiaineena.- http://www.edu.fi/perusopetus/terveystieto
Kyllä minusta tasa-arvosyistä homoparienkin pitää voida käyttää ehkäisyä. Varmuuden vuoksi kondomin lisäksi olisi syytä käyttää esim, ehkäisykierukkaa.
Quote from: nitkunatku on 29.10.2011, 15:37:53
... Viime kädessä opetus on kuitenkin opettajan vastuulla, ei RFSU:sta kukaan tule valvomaan, mitä kuvia tai välineitä näytetään ja mitä ei. Oppilaille voi aivan hyvin kertoa, että ei ole epänormaalia, vaikkei olisi edes kädestä pitänyt kiinni vielä ala-asteella tai edes kasiluokallakaan.
Ja mitkä lienevät seksuaaliopetuspakettiin sisäänkirjatut asioiden käsittelytavat ja -painotukset. Onko seksuaalisuuden moninaisuusarvo kaikkine variaatioineen ja mahdollisimman liberaaleine suhtautumisineen se mitä eniten ajetaan takaa vai kerrotaanko seksuaalisesta moninaisuudesta kohtuullisesti annettaen tälle arvoa vain yhtenä viitekehyksenä muiden seksuaalikasvatusasioiden ohessa?
Asioiden laajemmista raameista löytyikin ko jutun linkistä : "
Oppikirja on jaettu eri aihealueisiin, joissa käsitellään ihmiskehon muutoksia, lisääntymistä, seksuaalisuutta, tunteita ja ihmissuhteita sekä seksuaalisuuden yhteyttä terveyteen ja hyvinvointiin, oikeuksiin sekä seksuaalisuutta määrittäviä sosiaalisia ja kulttuurisia tekijöitä."Mutta edelleen jää epätietoisuuteen, miten asiat suhteutetaan toisiinsa ja missä mielessä, millaisin painotuksin ja keinoin, miten raamit asettuvat. Jutun kuvamateriaali ja tietyt kohdat antavat ymmärtää että aihetta huolenaiheisiin löytyy. Monimuotoisuudesta jankkaaminen (tulee mieleen 1. painotusasiana), opetuspaketin ryhmäseksi/sm-kuvasto, välineiden ja harjoitusten mainitseminen.
Jos liikaa vyörytetään kaikenlaista aikuismaailmaan kuuluvia asioita lapsille/nuorille, on heillä päät pyörällä niin ettei paremmasta väliä. Muistan aikoinani kun meille jaettiin n. 13-14-vuotiaina koulussa ehkäisymenetelmiä ja sukupuolitauteja koskevan infoläpyskän ohella käsiin kondomipaketit. Sekin hämmensi oppilaita, emme olleet varmoja ns. viestistä. "Tarviiko nämä nyt käyttää?" huudeltiin ja joku keksi sitten katsoa, mikä oli jaetuissa kondomeissa mainittu viimeinen käyttöpäivä, että tiesi josko oli kiirettä pitäminen. ;D
Hyvä lähtö opetukselle voisi olla vaikka se, että opettajia vaadittaisiin kantamaan tuota "matkalaukkua" matkoillaan ja julkisissa liikennevälineissä. Ellei se luontevasti onnistu, niin ei sitä silloin oikein voi lapsillekaan opettaa.
Quote from: Avantgarde on 29.10.2011, 16:50:40
Quote from: nitkunatku on 29.10.2011, 15:37:53
Ja mitkä lienevät seksuaaliopetuspakettiin sisäänkirjatut asioiden käsittelytavat ja -painotukset. Onko seksuaalisuuden moninaisuusarvo kaikkine variaatioineen ja mahdollisimman liberaaleine suhtautumisineen se mitä eniten ajetaan takaa vai kerrotaanko seksuaalisesta moninaisuudesta kohtuullisesti annettaen tälle arvoa vain yhtenä viitekehyksenä muiden seksuaalikasvatusasioiden ohessa?
Mutta edelleen jää epätietoisuuteen, miten asiat suhteutetaan toisiinsa ja missä mielessä, millaisin painotuksin ja keinoin, miten raamit asettuvat. Jutun kuvamateriaali ja tietyt kohdat antavat ymmärtää että aihetta huolenaiheisiin löytyy. Monimuotoisuudesta jankkaaminen (tulee mieleen 1. painotusasiana), opetuspaketin ryhmäseksi/sm-kuvasto, välineiden ja harjoitusten mainitseminen.
Kyllä vähän luulen, että nykyisen suvaitsevaisuuden aikana juuri tuo moninaisuus on tässäkin se prioriteetti. "Seksi, jossa on YKSI MIES ja YKSI NAINEN, on pahasta. Kokeilkaa, nuoret, välillä vaikka tyttöporukkaa ja jättäkää ne miehet kotiin, niin teille avautuu uusi maailma. Tai tytöt, voitte ottaa parhaan kaverinne mukaan, kun olette poikaystävän kanssa silleen." Itseä huolestuttaa eniten juuri tuo ryhmäjuttuopetus. Silloin arkaaisella 90-luvulla meille nimenomaan painotettiin, ettei KOSKAAN ryhmäseksiä, siinähän ne taudit juuri leviävät. Että pitkä, pitkä tie on tässäkin kuljettu. Ja enpä tiedä tuosta kuvamateriaalistakaan. On se nyt yhtä helvettiä, jos opetus on vuonna 2011 jo sitä, että opettaja näyttää piirtoheitinkalvokuvan, jossa (vaikka vain piirretytkin) hahmot ovat milloin kuusysissä, milloin piledriverissa, milloin harrastavat A2M:ää... Että tällainenkin asento voi olla, jos on tarpeeksi taipuisa selkä. Veikeä V-tyyli virkistää vapaapäivää. Kermavaahto sopii hyvin esileikkiin. Siinä on monella viisikymppisellä opettajalla posket punaisina.
Ja lopuksi tietysti painotetaan, ettei kaikkea tarvitse kokeilla ja ETTEMME rohkaise nuoria seksiin (mitä nyky-yhteiskunnassa ei todellakaan tule enää tehdäkään yhtään lisää). Ja kuitenkin opetus on juuri sitä mitä on.
EI JUKULAUTA, EI UPPOA MUN MORAALIKÄSITYKSEENI!!! Muutan Vatikaaniin ja menen katoliseen luostariin loppuelämäkseni!
Quote from: PeterFaber on 29.10.2011, 16:58:15
Hyvä lähtö opetukselle voisi olla vaikka se, että opettajia vaadittaisiin kantamaan tuota "matkalaukkua" matkoillaan ja julkisissa liikennevälineissä. Ellei se luontevasti onnistu, niin ei sitä silloin oikein voi lapsillekaan opettaa.
Kysymys kuuluu sitten, että onko kannen kuvitus suunnattu 9-vuotiaille, vaiko aikuisille opettajille?
Seksuaalikasvatusta tekevän opettajan on mielestäni syytä olla – jossa jossain määrin huumorilla suhtautuminen auttanee - häkeltymättä, änkyttämättä ja punastelematta esim. joidenkin oppilaiden reteisiin kysymyksiin sm:stä tai ryhmäseksistä. Kyse on silloin tilanteen hallitsemisesta, vaikkei mainittuihin ilmenemismuotoihin oppilasta kannustettaisiinkaan.
Ja kyllä. Tällaisia tilanteita voi tulla eteen. Omalla yläluokalla aikoinaan, jo seurusteleva nuorukainen kysyi anaaliseksistä biologian opettajalta koko luokan edessä, tyttöystävä vieressään.
Quote from: Haplotaxida on 29.10.2011, 17:51:50
Ja kyllä. Tällaisia tilanteita voi tulla eteen. Omalla yläluokalla aikoinaan, jo seurusteleva nuorukainen kysyi anaaliseksistä biologian opettajalta koko luokan edessä, tyttöystävä vieressään.
Entinen vaimoni oli (ja on) opettaja. Opiskelujensa loppuvaiheessa hän teki viidennen luokan luokanopettajan pitkäaikaista sijaisuutta (eli työskenteli noin 11-vuotiaiden kanssa). Jossakin aineessa - en muista missä - lapsukaisille annettiin mahdollisuus kysyä seksiasioista nimettömillä kirjelapuilla.
Paras noteeraus oli tämä: "Mitä eroa on seksillä ja pornolla? Tehdäänkö pornossa nopeampia liikkeitä?"
Quote from: Heikki Porkka on 29.10.2011, 00:33:19
Koulun tehtävä ei ole valistaa oppilaita siitä, onko oikein työntää pippeli pyllyyn vai pilluun. Jokainen tehköön sen päätöksen omissa oloissaan.
Siitähän tässä ei tietenkään olekkaan kysymys. Aika paljon tekopuritaaneja näyttäsi olevan liikkeellä tässä ketjussa. Ilmeisesti ei edes haluta ymmärtää mistä on kyse vaan kauhistellaan asian vierestä ja päivitellään maailman rappiota väittänen, että pikkulapsille aletaan tuputtamaan bondage-leikkejä. Aihe on herkullinen ja näppäryytensä voi tietysti helposti esittää vitsiä vääntämällä, vaikka maailman tappiin saakka.
QuoteSeksuaalikasvatus on kodin, ei koulun asia.
Seksuaalikasvatus ei varmaan ole ollut kodin asia sitten sotien, jos silloinkaan. Seksuaalivalistus on hyvin vaikeaa monelle vanhemalle ja sen takia se halutaan ulkoistaa kouluille. Ymmärrän tämän näkökannan ja mielestäni ulkoistaminen onkin ihan järkevää koska ei voi edes olettaa, että kaikilla vanhemilla olisi tarvittava tietämys asianmukaisen seksivalistuksen hoitamiseksi. Ainakin tämän ketju antaisi ymmärtää, että vanhempien sivistyksessä on välillä toivomisen varaa. Koulu pystyy myös antamaan tasaveroiseman seksivalistuksen lapsille. Jos oltaisiin vain perheiden varassa, jotkut lapset oppisivat seksistä vasta aikuistuttua tai ei ollenkaan. Seksivalistus koulussa on siten kaikin puolin kannatettavaa. Eri asia on sitten miten se tehdään.
Uutisen ja Bonaventuran selvityskestä päätellen tässä ei olla yllyttämässä lapsia fetissiorgioihin tms. Lähinnä tässä on kyse seksivalistuksen tasapainottamisesta missä perinteisen heteroseksinäkökulman rinnalle kerrotaan muistakin asioista. En usko että edes alati vapaamieliset vasemmistolaiset kannattaisivat opetusta, jossa tuputetaan jonkinaista seksuaalista käyttäytymismallia.
Asia on rinnastettavissa uskonnonopetukseen. Eri uskonnoista voi opettaa, historiaa, aatetta ja toimintaa, jopa ateisteille, kunhan se ei ole tunnustuksellista eli aatteen tyrkyttämistä. En hahmota mitä kristitty oppilas menettäisi sillä, että oppii vaikka budhasta. Eri asia on jos vanhemmat pelkäävän tämän kääntyvän toiseen uskontoon valistuksen kasvaessa. Se on aina mahdollista. Muslimit ainakin pelkäävät ja sen takia he haluavat estää laajan uskonnonopetuksen. Sama pelko lienee monella vanhemmalla homovalistuksen osalta. Lohdutukseksi voin kertoa ettei homoksi suinkaan ryhdytä vain sen takia että joku kertoo siitä.
Nähtäväksi jää mikä tämä mamu-ulottuvuus oli tässä jutussa. Mamupuolella on todennäköisesti pajon puutteita tietämyksessä ja parhaimmillaan uusi seksiopetus voi tasapainottaa tilanteen. Jotenkin en vaan jaksa uskoa kovinkaan suureen menestykseen ainakaan muslimien keskuudessa. He kun näyttäisivät kieltäytyvän kaikesta valistuksesta. Keskiajan yksinkertaiset totuudet näyttäisi olevan paljon mukavemmat, kunhan ei ole nainen tai homo.
Jotenkin nauratti selata nettiä eilen. "AAAAA aHHAN!!"
Ja aamulla kysyttiin, viittisikkö hakea tupakkaa.
Quote from: Bonaventura on 29.10.2011, 18:18:45
Edelleen on niin, että korkeakoulutettu opettaja suunnittelee opetuksen ja vastaa siitä. Tämä kyseinen pakki on opettajan tilattavissa, jos budjetti sallii ja opettajaa kiinnostaa. Pakin hinta on 50 euroa, pelkän kirjan 20 euroa. On mahdotonta arvioida, missä määrin opettajat innostuvat pakkia tilaamaan.
Tämä on hyvä tietää. Itse pokkana oletin, että se on tulossa ihan yleiseksi opetuksen pohjaksi.
Quote
Todellisuudessa kouluopetuksessa on täysin turhaa yrittää mielistellä nuoria. He pitävät meitä joka tapauksessa horisevina kalkkiksina. Olen ehkä vanhanaikainen, mutta minulle koululaitos on se viimeinen majakka, jonka pitäisi pitää yllä sivistystä sekä totuutta, hyvyyttä ja kauneutta.
No näin. Enpä voisi olla enempää samaa mieltä.
Bonaventuralla 700 ja Paulilla 5 000. Ei tosin kuulu tähän ketjuun, mutta jos tämän kerran.
Harmi, kun eivät mahdu samaan kuvankaappaukseen.
Quote from: Bonaventura on 29.10.2011, 18:18:45Yritin puhelimessa monella eri tapaa kysyä, millaisia tehtävät ovat, mutta onnistuin saamaan vain hyvin ympäripyöreitä vastauksia tyyliin "tarkoituksena on saada kaikenlaisista taustoista tulevat nuoret ajattelemaan näitä asioita avarasti". Kysyin vielä erikseen, mitä kirjan tekijä tarkoitti seksuaalisella monimuotoisuudella, ja hän mainitsi hetero-, homo- ja biseksuaalisuuden lisäksi transsukupuolisuuden.
Ympäripyöreistä ja kannen kuvastosta huolimatta tuo tarkoittaisi sitä, ettei seksuaalisella monimuotoisuudella itse opetuksessa ilmeisestikään vielä tarkoitettaisi esim. sadomasokismia ja transvestismia, jotka muuten poistuivat suomalaisesta ICD-10-tautiluokituksesta viime keväänä (http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/uutinen?id=25489).
Transsukupuolisuuden huomioimista ei voine pitää kovin dramaattisena lisäyksenä.
Quote from: Topi Junkkari on 29.10.2011, 18:30:30
Bonaventuralla 700 ja Paulilla 5 000. Ei tosin kuulu tähän ketjuun, mutta jos tämän kerran.
Harmi, kun eivät mahdu samaan kuvankaappaukseen.
Paulille täältä yksi "ave!" kun katson juuri nyt Rooman legioona-aiheista leffaa :)
Quote from: Bonaventura on 29.10.2011, 18:18:45
Ainoa, mitä pidän nykyisessä opetuksessa ikävänä piirteenä on se, että esiaviollista seksiä pidetään normina ja kerrotaan sopivan vaiheen seksielämän aloittamiseen olevan se, kun "tuntee olevansa valmis".
Ymmärrän näkökantasi (boldattuun) uskonnon opettajana mutta ajatuksesi edellyttää, että seksi ja uskonto ovat jotenkin objektiiviseti yhteennivottavissa. Niinhän asia ei ole ja silloin järkevä ajankohta on juuri tuo kun "tuntee olevansa valmis". Jos uskonto olisi jotenkin keskeinen asia seksin osalta, niin aika moni eläisi impinä elämänsä loppuun saakka.
Kyllä asia on niin, että meidän kalkkisten pitää vaan hyväksyä, että nuoret tekevät kehollaan mitä haluavat nykyään. Paras evästys on silloin asinamukainen ja objektiivinen valistus seksuaalisuudesta, ehkäisystä jne. Asioiden piilottainen tai väistäminen saa nuoret kokeilemaan omin päin ja tulos voi olla ei-toivottu monessa mielessä. Moni voi myös syrjäytyä ja jäädä kokemansa ongelmansa kanssa yksin jos niistä ei poisteta dramatiikka.
Minusta tästä keskustelusta paista läpi ylikorostuva huolestuneisuus siitä, että lapsista tulee jotain seksipetoja jos heille kerrotaan jostain muusta kun "valot pois-pippeli pimppaan-2 sekuntia ja laukaus-emäntä synnytykseen" -suhteista. Kyllä nuoret kestävät asioiden monimuotoisempaakin käsittelemistä menemättä sekaisin. Minusta tuntuu, että etenkin teinit ovat usein valistuneemmat kun vanhempansa eikä jaksa kauhistella mitään höpölöpö homo- tai SM-puheita.
Quote from: Alfresco on 29.10.2011, 19:02:25
Quote from: Bonaventura on 29.10.2011, 18:18:45
Ainoa, mitä pidän nykyisessä opetuksessa ikävänä piirteenä on se, että esiaviollista seksiä pidetään normina ja kerrotaan sopivan vaiheen seksielämän aloittamiseen olevan se, kun "tuntee olevansa valmis".
Ymmärrän näkökantasi (boldattuun) uskonnon opettajana mutta ajatuksesi edellyttää, että seksi ja uskonto ovat jotenkin objektiiviseti yhteennivottavissa. Niinhän asia ei ole ja silloin järkevä ajankohta on juuri tuo kun "tuntee olevansa valmis". Jos uskonto olisi jotenkin keskeinen asia seksin osalta, niin aika moni eläisi impinä elämänsä loppuun saakka.
***
Anteeksi nyt, jos olen pihalla kuin lintulauta, mutta oma näkemykseni on, että uskonnon 101 on juurikin seksuaalisuuden ja siihen liittyvien käytänteiden kontrolloiminen.
Uusioviritykset ovat ehkä enemmän kallellaan rahan tekemisen suuntaan, mutta nämä perinteiset.
Quote from: MW on 29.10.2011, 19:17:51
Quote from: Alfresco on 29.10.2011, 19:02:25
Ymmärrän näkökantasi (boldattuun) uskonnon opettajana mutta ajatuksesi edellyttää, että seksi ja uskonto ovat jotenkin objektiiviseti yhteennivottavissa. ...
Anteeksi nyt, jos olen pihalla kuin lintulauta, mutta oma näkemykseni on, että uskonnon 101 on juurikin seksuaalisuuden ja siihen liittyvien käytänteiden kontrolloiminen.
Olet ihan oikeassa mutta painotus oli sanalla
objektiivisesti. Uskonnon kekeinen tematiikka on kontrolloida ihmisten seksielämää. Tämä on kuitenkin ihmisten itsens tekemä määrittelemä eikä se periatteessa koske heitä, jotka eivät ole uskovaisia. Eli uskonto ja seksi eivät ole nivottuna yhteen esim. jonkun luonnonlain kautta.
Quote from: Bonaventura on 29.10.2011, 19:29:27
Uskonnosta riippumatta seksissä on iso riski ei-toivottujen lasten alulletuloon.
Kyllä kyllä. Otit kuitenkin kantaa esi
avioliseen seksiin. Avioliiton tematiikka liittyy uskonnollisiin riitteihin ja uskomuksiin. Kun siis puhut esiaviollisen seksin haitoista, katsot asiaa uskonnollisesta näkökulmasta, tietoiseti tai tiedostamatta. Koska uskonto ei ole tärkeä esim. ateisteille, niin koko esiaviollisesta argumentaatiosta tippuu pohja pois. Tuskinhan kuitenkaan olet sitä mieltä, että seksi kuuluu vain avioliitossa oleville? Sellaisiakin näkökantoja toki on olemassa.
Quote from: Alfresco on 29.10.2011, 19:02:25Teinit eivät ole missään mielessä valistuneita, mutta he ovat kyllä nähneet suuren määrän pornoa ja epäsiveellistä materiaalia sekä lisäksi naisten aseman kannalta erittäin ikävää materiaalia mm. musiikkivideoissa.
Ok, jos ei valistuneita niin ainakin tietoisia. Nuoret eivät juurikaan sokeerannu mistään nykyään. Moni vanhempi sensijaan sokeeraantuu. Porno on seikka erikseen ja sen annostelu perheessä jää vanhempien kontolle.
QuotePointti onkin siinä, että kouluopetuksen tulisi suoristaa näitä vääristymiä.
Toki, mutta...
Quote"Nuorten maailmaan sopivilla", ts. nuoria mielistelevillä, raflaavilla kuvituksilla vääristymiä ainoastaan vahvistetaan.
... käsittääkseeni kuvitus oli lähinnä tässä opettajien laukussa eikä oppilaille jaettavassa materiaalissa? Siitä olen samaa mieltä, ettei kovin graafisia kuvauksia tarvitse alkaa esittelemään luokassa. Esim. karikatyyri ja näyttävät tekoelimet tuskin antavat kovin neutraalia kuvaa aiheesta.
Toinen asia mitä mietin tässä oli seksiopetuksen käytännön tilanne. Onko nykyään niin, että pojat ja tytöt opetellaan erikseen vai ovatko kaikki yhdessä. Minun aikana, kymmeniä vuosia sitten, koko luokka oli yhdessä ja oli todella noloa ainakin pojille käydä läpi anatomiaa tyttöjen läsnäollessa. Pojat oli naama punaisena hiljaa kun likat hihitteli keskenään.
Palaillaan sinne opetukseen, jos jollakulla on vielä jotain tärkeä sanottavaa.
Quote from: Alfresco on 29.10.2011, 20:17:38
Olet ihan oikeassa mutta painotus oli sanalla objektiivisesti. Uskonnon kekeinen tematiikka on kontrolloida ihmisten seksielämää. Tämä on kuitenkin ihmisten itsens tekemä määrittelemä eikä se periatteessa koske heitä, jotka eivät ole uskovaisia.
Ihan sivuhuomiona vain, että tuo määrittely vaikuttaa koskevan vain ja nimenomaan niitä, jotka eivät ole uskovaisia. Heiltähän koko määrittely on lähtöisinkin. Mikäli vaivautuu tutustumaan mihin tahansa uskontoon vähän tarkemmin, niin huomaa, että seksuaalisuuden kontrollointi on vain yksi sivujuonne niissä. Jokainen järjestäytynyt yhteiskuntahan kontrolloi seksuaalisuutta jollain tavoin.
Quote from: PeterFaber on 29.10.2011, 20:32:01
Quote from: Alfresco on 29.10.2011, 20:17:38
Olet ihan oikeassa mutta painotus oli sanalla objektiivisesti. Uskonnon kekeinen tematiikka on kontrolloida ihmisten seksielämää. Tämä on kuitenkin ihmisten itsens tekemä määrittelemä eikä se periatteessa koske heitä, jotka eivät ole uskovaisia.
Ihan sivuhuomiona vain, että tuo määrittely vaikuttaa koskevan vain ja nimenomaan niitä, jotka eivät ole uskovaisia. Heiltähän koko määrittely on lähtöisinkin. Mikäli vaivautuu tutustumaan mihin tahansa uskontoon vähän tarkemmin, niin huomaa, että seksuaalisuuden kontrollointi on vain yksi sivujuonne niissä. Jokainen järjestäytynyt yhteiskuntahan kontrolloi seksuaalisuutta jollain tavoin.
Sivujuonne (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_and_sexuality)? On kuule ollut aika keskeinen asia viimeiset vuosisadat, samalla viivalla vääruskoisten halveksimisen, muiden käännytyksen ja poliittisen vallan kanssa.
Quote from: ktv on 27.10.2011, 19:06:28
Koulu on syvältä. Ei siihen tarvitse alistua. Suomessa ei ole koulupakkoa.
Mutta oppimis pakko on.. Ne voi tietysti järjestää omalle kullalleen yksityisopettajan jos ei halua seksi oppia. meillä ainakin seksi opetus oli ihan luokaton ja olen itse mallia 1989, joten kyllä opetuksen laatuakin pitää parantaa eikä pelkästään laajentaa..
Quote from: Miniluv on 29.10.2011, 20:25:30
Palaillaan sinne opetukseen, jos jollakulla on vielä jotain tärkeä sanottavaa.
Aika pihalla näyttää porukka täällä olevan missä nuorten lasten seksuaalimaailma menee nykyään. Toisin kuin joskus silloin vanhoina hyvinä aikoina kun käytiin vaan metsässä katsomassa sitä puunjuurelle unohtunutta pornolehteä, on nykyään jokaisella alakoululaisella puhelin, kaikkine internet ominaisuuksineen ja tämä porukka jos joku (päätellen hauskankuvat osion linkeistä) kyllä tietään miten helposti sieltä löytyy kaikki maailman pervous.
Tuttujen kouluissa on mm. ollut tapauksia joissa on jouduttu puuttumaan alakoululaisten, juurikin näiden 9-vuotiaiden, kännykkäviesteihin toisilleen - joissa liitekuvina tai videoina on ollut tavaraa joilla täältä saa välittömät bannit. Siihen kun liittää aikuisten vanhempien välinpitämättömyyden ja yleisen teknisen kädettömyyden niin katastrofi on valmis.
Nyky lasten elämä on heti alakouluiästä kiinni internetissä ja sen kanssa 'eläminen' puuttuu nyt lähes täysin koulun opetussuunnitelmasta - en nyt puhu mistään atk-tunneista - vaan pitäisi olla melkein oma oppiaineensa jossa opetettaisiin miten sosiaalisessa mediassa käyttäydytään ja mitä vaaroja siellä piilee. Foban tarinat aiheesta valottavat tätä epäkohtaa hyvin. Saatika sitten miten kerrotaan siitä kaikesta saastasta johon he jokatapauksessa täällä törmäävät (ja nyt en puhu mistään takku.net;stä...)
Itseäni häiritsee suuresti se että nykyään kaupungin keskustoissa hengailee 9-15 vuotiaita lapsia myöhään yöhön aikaan epäilyttävässä vaatetuksessa. Omasta lapsuudesta muista kyllä tarkkaan sen ettei kaupungille ollut tosiaakaan asiaa, varsinkaan ilta-myöhään - saatika ties-missä pukineissa hengailu ostoskeskusten käytävillä. Missä ovat vanhemmat tai koulujen seksuaalikasvatus?
Quote from: Rekka-Pena on 29.10.2011, 21:00:45
Sivujuonne (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_and_sexuality)? On kuule ollut aika keskeinen asia viimeiset vuosisadat, samalla viivalla vääruskoisten halveksimisen, muiden käännytyksen ja poliittisen vallan kanssa.
No juurihan minä sanoin, että niille, jotka eivät ole uskovaisia, se ei ole sivujuonne. Uskonnot itsessään taas keskittyvät suurimmaksi osaksi kaikkeen muuhun.
Ja joka tapauksessa kaikki yhteiskunnat kontrolloivat seksuaalisuutta. Tämä opetuspakettikin pyrkii siihen. Oikeastaan valinnan voikin tehdä vain siinä miten sitä kontrolloidaan. Vastakkainasettelu vapaa/epävapaa ei paneudu varsinaiseen asiaan lainkaan.
Minusta tämäkin keskustelu on osoittanut, kuinka voimakkaita tunteita erimielisyydet seksuaalieettisistä käsityksistä herättävät. Ainoa järkevä kompromissi erilaisten näkemysten välillä on se, että seksivalistus pidetään mahdollisimman neutraalina ja asiakeskeisenä. Nyt näyttää siltä, että seksuaaliradikaalit haluavat käyttää seksivalistusta keinona edistää omaa ideologiaansa näillä pornoa peruskouluun -aloitteillaan yms. Jossain vaiheessa vanhempien mitta täyttyy, ja tulee konservatiivinen vastaliike tälle kaikelle. Sitä ideologista vastakkainasettelua ei kukaan jaksa katsoa.
Siksi: neutraalia, asiallista seksivalistusta, please. Julkisen koulun tehtävä ei ole julistaa kaikki käy kaikkien kanssa -asennetta sen enempää kuin ei ennen papin aamenta -asennetta. Jos haluaa koululta erityistä arvokasvatusta, niin sitä varten on sitten ne kristilliset ja x-pedagogiset koulut erikseen.
^^^ Lasten/nuorten seksuaalimaailma yliseksualisoituneessa yhteiskunnassa... aivan. Tästä tässä ovat muutamat koettaneet omalla tavallaan myös kirjoittaa. Bonaventura lanseerasi "vääristymien" korjaamisen.
Aiemmin laitoin myös jtk ennaltaehkäisevästä seksuaalivalistuksesta, nuorten maailman riskitilanteiden valistuksesta (nettiasiaa myös, seksting ei mainittu) jne.
Asiaa ihan mitä kirjoitit, havainnollistit sen missä mennään ja miten koulun seksuaaliopetuksen tulisi huomioida käsistä ryöpsähtänyt seksuaalitilanne. Juuri näin. Seksuaaliopetus ajan tasalle lasten/nuorten kehitystä turvaavista lähtökohdista käsin, ennaltaehkäisevää valistusta tarvitaan.
Quote from: ktv on 27.10.2011, 19:41:22
Homotus on aina pahasta. Samoin seksiopetus kouluissa.
Jos luonto ei opeta tikanpoikaa kiipeämään puuhun, niin antaa olla.
Miten ihmeessä me pärjättiin ennen?
Johan se luontokin opettaa, että tikanpojat vetää puihin.
Jotenkin tulee epärealistinen olo ja usko ihmisen omatoimiseen ajatteluun horjuu kun lukee näitä keskusteluja ala-astelaisten seksuaalikasvatuksesta.
Don't ask, don't tell -menetelmä voisi toimia mutta ei ehkä sittenkään. Maailma on nykyään niin outo paikka. Päätin kuitenkin katsella hieman miten muualla maailmassa asiansuhteen edetään:
Quote
UK: Compulsory sex education to include gay relationships and HIV
The government announced today that sex education will become compulsory for all schools, including lessons on gay relationships and sexually transmitted infections such as HIV. Teaching will begin from the age of five. Primary school children will learn about their bodies and puberty, along with marriages, divorces and civil partnerships.
http://www.somaligaycommunity.org/content/view/1210/2/
Jotenkin en ihmettele miksi ihmiset ovat ihan päin v*ttua jo peruskoulun käytyään. Todellisuudesta erkaantunet aikuiset, ja erityisesti norsunluutorneissa asuvat virkamiehet, tekevät jatkuvasti uusia lakeja ja säädöksiä joilla pienet ihmiset altistetaan mitä mielettömimpiin kokeiluihin. Aivopesua ja pakkosyötettyä totuutta annetaan yhä nuoremmille ja nuoremmille, ja yhä pakottavammilla tavoilla. Pohjois-Korea alkaa päivä päivältä tuntua yhä enemmän ihanne yhteiskunnalta nykyiseen Suomeen verrattuna. Täällä opettajat ohjaavat jo ala-aste ikäiset lapset sisäiseen kurinpitoon. Se todetaan tilastoissa vain kasvaneena "koulukiusaamisena". Vaan Opetusministeriö ymmärtää varmasti miten koulukiusaamisen avulla aivopesu varmistetaan - ja opettajat pidetään jatkuvasti työpaineessa ja kulutusjuhlassa etteivät he ikinä pysty tilannetta tajuamaan. Aivan kuten Porkka totesi - elämme myöhäis DDRlläisessä valtiodiktatuurissa. Jos meillä olisi Juche-aate, niin tekisimme sen edes tiedostaen nyt sekin on meiltä peitetty. Jatkakaa ihmeessä suunnitelmianne lasten elämien pilaamiseksi, mutta olkaa myös valmiita vastaanottamaan tulevat seuraukset. Minä paheksun syvästi tätäkin globaalia aatetta. Mielestäni lasten pitäisi saada olla lapsia.
Quote from: sivullinen. on 29.10.2011, 22:05:39
Don't ask, don't tell -menetelmä voisi toimia mutta ei ehkä sittenkään.
Olet siis sitä mieltä, että aiheeseen keskeisesti liittyviä asioita pitää jättää ihmisille kertomatta koska ne tekevät
sinun olosi epämukavaksi? Eiku hetkinen, muslimithan vastustavat naisten oikeuksia juuri samasta syystä. :o
Pelaan muutaman ketjussa heitetyn kortin pois.
En kuulu mihinkään kirkkokuntaan, en ole käynyt edes rippikoulua. "Jesse-kortti" roskissa.
Minulla on homoseksuaaleja tuttavia, on ollut jo 1970-luvulla, jolloin homojen kanssa kaveeraaminen oli jopa riskaabelia puuhaa. "Homofobia-kortti" lensi juuri ikkunasta ulos.
Tunnen koulumaailman luultavasti paremmin kuin suurin osa keskustelijoista Bonaventuraa ja muutamaa muuta lukuun ottamatta. Olen toiminut opettajana ala-asteella, yläasteella, lukiossa, ammattioppilaitoksessa ja aikuisopetuksessa kolmen eri vuosikymmenen aikana. "Tietämättömyys koulun tehtävistä ja siitä mitä siellä opetetaan – kortti" vilahti vessanpyttyyn.
Opettajat ovat pääsääntöisesti kilttejä ja kuuliaisia. Juuri siksi he ovat opettajia. Opettajiksi valikoituu/valitaan yleensä kympin tyttöjä ja kilttejä poikia. Tunnen alan oikein hyvin. T. ex-kiltti poika
Ja totta kai, joukkoon mahtuu paljon poikkeuksia eli sellaisia, jotka eivät niele mitään ilman kriittistä asennetta. Saattaa olla, että kriittisyys on nousemassa, mikäli korviin tulleet viestit pitävät paikkansa. Opetushallitus on lirissä, jos opettajien kapina alkaa jossain vaiheessa. Syitä kapinaan alkaisi olla roppakaupalla.
Kirjoitin homoista, suhteestani homoihin ja yhteiskunnasta yleensä (vihreä aivopesu) reilu vuosi sitten mm. seuraavasti:
Quote"Homot
Homoja vastaan minulla ei ole mitään. Olen elämäni aikana omannut useita seksuaalisesti poikkeavia kavereita, miehiä ja naisia. Kirjoitin nykyisen avioliittoinstituution hylkäämisestä, en homojen hyllyttämisestä.
Homoista vielä sen verran, että jollain muulla saattaisi minun asemassani olla jotain homoja vastaan.
Jouduin nuorempana useasti homojen lähentelyn kohteeksi. Lääppiminen oli joskus niin voimaperäistä, että jouduin pyytämään ovimiestä poistamaan kyseiset henkilöt ravintolasta. Joka kerta kyseessä oli minulle entuudestaan tuttu kaveri. Seuraavana päivänä ei kannettu kaunaa, mutta valitettavasti samat henkilöt toistivat käytöksensä humalassa. Siitä huolimatta kaveruus ei katkennut.
Tuohon aikaan homot eivät olleet kovin hyväksyttyjä eli olin oletettavasti hyvin edistyksellinen ollessani heidän vakituinen kaverinsa. Sain runsaasti vinoilua ja jopa uhkailua osakseni ajan hengen mukaan.
Liikuimme hyvin useasti porukalla ravintoloissa ja muissa harrastuksissa. Minulla oli yleensä morsian (nainen)mukana.
Voisin tarinoida tästä paljonkin, mutta antaa olla, koska taatusti täältä löytyy taas joku vähäisellä ymmärryksellä varustettu henkilö, joka tarttuu sananmuotoon tai muuhun epäoleelliseen."
http://hommaforum.org/index.php/topic,33827.msg450388.html#msg450388
Quote"Minun homotuttavuuteni johtuivat tietysti siitä, että ko. henkilöt olivat älykästä ja hauskaa seuraa sekä siitä, että en hyväksynyt ihmisten jaottelua hyviin ja huonoihin sen perusteella, mihin he sukuelimensä ahtavat. Toivon mukaan monet nykyhomot ymmärtävät lopettaa ihmisten luokittelun sukupuolisen suuntautumisen perusteella mahdollisimman pikaiseen tahtiin. Useiden homoaktiivien tapana tuntuu olevan ihmisarvon määrittäminen sen mukaan, miten tämä suhtautuu kulloiseenkin pinnalla olevaan homojupakkaan."
****
****
"Kiihkoilevat homoasiamiehet ja –naiset tekevät nykyisin hallaa omalle porukalleen jakamalla ihmiset eri leireihin sen mukaan mikä on heidän kantansa milloin mihinkin homojen vaatimukseen. Heterot ovat aivan aiheesta heränneet ihmettelemään mikä tämän kaiken kiihkon takana oikein on? Osaa homoistakin tämä kiihkeimpien fanaatikkojen into hämmentää.
Nykyinen seksuaalisuuden ylikorostaminen yhteiskunnassa on ylipäänsä sairaalloinen ilmiö. Välillä tuntuu, että petihommat ovat elämän ykkösprioriteetti. Mukavaahan seksi on, ei siitä mihinkään pääse, mutta miksi sitä toitotetaan joka tuutista. Homot ovat omalta osaltaan olleet aktiivisesti vaikuttamassa tähän jatkuvaan toitotukseen. Eivät tietenkään kaikki, mutta tiedotusvälineiden avulla heidän ryöpytyksensä on mennyt yli äyräiden jo moneen kertaan. Kiintiöhomoja istuu joka hemmetin kuppikunnassa. Homokiintiöistä on tehty itseisarvo useassa paikassa samalla tavoin kuin monista muistakin kiintiöistä, esim. naiskiintiöt."
****
****
"Yhteiskunta toimii parhaiten silloin kun enemmistö on kohtuullisen tyytyväinen. Sivistynyt, elämän olosuhteisiinsa pääosin tyytyväinen enemmistö ei sorra vähemmistöjä, mutta jos vähemmistöt sortavat jatkuvilla epäloogisilla ja osin epäoikeudenmukaisilla vaatimuksillaan enemmistöä, niiden elämä tulee ajan oloon hankalaksi.
Pelkään pahoin, että seuraavan voimakkaan taloudellisen syöksyn tai muun vakavan yhteiskunnallisen kriisin aikana moni jonkun vähemmistön edustaja joutuu huonoon asemaan. Kriisitilanteissa yhteiskunnan sisälle kertyneet patoumat useasti räjähtävät ja niillä hetkillä vähemmistöillä ei yleensä ole kivaa. Yhteiskunnan tulisi aina kehittyä siten, että enemmistö hyväksyy aidosti tapahtuvat muutokset. Ei siten, että joku ylempi taho määrittää suuressa viisaudessaan, että joku asia vaan on näin.
Vihreiden toiminta minkä tahansa yhteiskunnallisen asian kimpussa tuntuu liittyvän yhteiskunnan perinteisten rakenteiden alas ajamiseen. Sinänsä tämä tuntuu ihmeelliseltä, jos Suomi kerran on maailman paras maa, joka pärjää pisahommissa ja on syrjäisestä sijainnistaan huolimatta (tai siitä johtuen) yksi maailman kehittyneimmistä maista. Tämä ei ole Vihreiden mielestä oikein, vaan puolue haluaa ehdoin tahdoin tuhota hyvinvointivaltion viimeisetkin rippeet.
Vihreiden toiminta muistuttaa vuosi vuodelta enemmän taistolaisten tuhotoimintaa 70-luvulla."
http://hommaforum.org/index.php/topic,33827.msg450654.html#msg450654
Ensimmäisessä kirjoituksessa mainitun ahdistelun lisäksi olen joutunut useasti elämäni aikana homojen "syrjimäksi" eli ehdottelun, lääppimisen ja käsiksi käymisen kohteeksi.
En paneudu tähän ahdisteluun sen enempää, mutta Homman oululaiset homoaktiivit voivat kääntyä vanhojen oululaishomojen puoleen. Siellä on persoonia, jotka tuntevat minut, ovathan he vonganneet minulta aikanaan niin monta kertaa, vaikka olen selkeästi ilmoittanut olevani umpihetero. Osa heistä oli hyviä tuttavia, olisi varmaan vieläkin, mutta emme ole tavanneet enää vuosikausiin, koska olen asunut jo pitkään muualla Suomessa ja Euroopassa.
Minua kiinnostaa kouluopetuksessa ennen kaikkea ideologinen pakkosyöttö. Sitä on tapahtunut aina, mutta aikojen saatossa metodit ovat kehittyneet ja kohderyhmät vaihtuneet.
Ideologiseen toimintaan on aina liitetty ns. hyvä asia. Vedotaan terveyteen, tasa-arvoon tai johonkin muuhun, joka kuulostaa valtaväestön mielestä oikealta ja hyväksyttävältä.
Kaikki aiheesta kiinnostuneet voisivat miettiä tätä asiaa juuri tuon ideologisen suunnan kannalta. Miksi ihmisen seksuaalisuuteen liittyvää asiaa täytyy ajaa monen mutkan kautta ja monesta suunnasta?
Ryhmä kansanedustajia ajaa lakimuutosta eduskunnassa, koulujen kautta aloitetaan pakkosyöttö ja median kiihkeät "tasa-arvoa" ajavat feministitoimittajatytöt ovat aina valmiita hyökkäämään.
Aivopesuun kuluu vuosia ja yleensä se aloitetaan lapsista, koska he ovat kaikkein suojattomimpia ja vastaanottavaisimpia. Tässä kohdin voi muistella peruskoulua ja joukko-oppia.
Ei voi kuin onnitella sosialisteja, joiden alulle panema ajattelun yhdenmukaistaminen sujuu kuin rasvattu. Riittää, että asialle pannaan yhtä aikaa kaksi syrjityksi väitettyä ryhmää, naiset ja homot. Apureina puuhaavat feminiiniset miehet. Koko paketti kääritään lopuksi hyvyyden lempeään kuosiin.
Saapa nähdä, missä vaiheessa vanhemmat ja/tai heteromiehet heräävät, vai heräävätkö missään vaiheessa.
On kiinnostavaa seurata myös sitä, millä tavoin media ryhtyy manipuloimaan uuden opetuksen sisäänajoa.
Olkoon valtio kanssanne myös sänkykamarissa. Hivelkää toisianne!
Edit: Kasvatetaan fobiaa vielä sen verran, että mielestäni Yleisradion paras toimittaja kautta aikojen on ollut Erkki Toivanen, joka oli tunnetusti homo. Toivanen älysi, ymmärsi ja oivalsi, ei kiihkoillut ja vaatinut vaan hyväksyi, että enemmistön mukaan mennään. Hän otti voimakkaasti kantaa islamisaatioon. Ymmärrettävistä syistä. Lontoossa asuva Toivanen luultavasti havaitsi, että kehitys kulkee kohti sellaista aavikkoa, jossa homon ei ole hyvä olla. Toivottavasti Homman aktiivihomot ymmärtäisivät Toivasen viisauden, kun hän uskoi homojen olevan parhaassa turvassa tyytyväisen heteroenemmistön keskuudessa.
Hyvä kirjoitus, kuten aina sinulta. Suuremman yleisön saavuttamiseksi kuitenkin ajankohta on väärä, eihän täällä enää roiku muita juoppojakaan, kuin minä.
Kiitos vaan, dothe.
Ei minua haittaa, vaikka lukijoita ei ole. Olenpahan kirjoittanut sen, mitä mieltä olen tästä tuputuksesta.
Toiveena olisi erityisesti se, että ihmiset näkisivät yhteiskunnan kehityksen "isomman kuvan" kautta. Unohtaisivat hetkeksi jatkuvan omien etujen ja oikeuksien vaatimisen ja toimisivat sen mukaan, että suomalainen yhteiskunta säilyisi mahdollisen turvallisena paikkana.
Toive lienee aika turha.
Paavo Väyrynen sanoi tänään viisauden, josta kannattaa ottaa opiksi.
Quote"Sanotaan, että älykkään ja viisaan ihmisen ero on siinä, että älykäs saattaa selviytyä tilanteesta, johon viisas ei edes joudu."
Edellisessä kirjoituksessa mainitsemani Erkki Toivanen oli juuri sellainen [viisas] henkilö.
Seksuaalisuuden opettaminen riittävän ajoissa on itsessään hyvä asia, ennen kuin lapset saavuttavat tirskunta-iän, mutta seksuaalisten poikkeamien olemassa olosta opettaminen pitäisi alkaa vasta kun harkintakykyä on enemmän, vaikka tirskunnan kanssa.
Onkohan tuo 9 vuotta revitty koraanista ?
Heikille kiitos täältäkin, hyvä kirjoitus !!
Paha kyllä, ehkä joudun oikaisemaan sanontaa. Älykkyyshän saadaan synnyinlahjana ja se vähenee koko ajan loppua kohden. Viisaus sensijaan voi lisääntyä koko elämänkaaren ajan, joten mielestäni älykäs ei joudu tilanteeseen, josta viisas vielä kokemuksensa perusteella voi selviytyä. Edellyttäen, että älykkäällä on vielä tolkkua.
Minustakin on mukava lukea, että joku vielä tässä maassa on niinkuin normaali, vaikka suvaitsevaisten mielestä vanhanajan normaalit ovatkin vissiin suurimpia perverssejä. Olis mullakin muutama hauska tarina, mutta arvatkaapa huviksenne, kuinka käy, jos niitä tänne rustailen ;D
Sukupuolivalistuksen uhrien ikäkysymyksestä senverran, että viisaat ovat sitä mieltä, että niinkauan kun lapsi mieltää sukupuolisuuden vanhempiensa kautta, olisi parempi olla tämän mielenrauhaa järkyttämättä. Vasta, kun lapsen omakohtainen sukupuolisuus on kehittynyt, voi lasta alkaa tällaisilla asioilla vainoamaan.
Quote from: dothefake on 30.10.2011, 00:04:59
Hyvä kirjoitus, kuten aina sinulta. Suuremman yleisön saavuttamiseksi kuitenkin ajankohta on väärä, eihän täällä enää roiku muita juoppojakaan, kuin minä.
Itse kyllä luin, tosin aivan selvinpäin tällä kertaa. Kirjoitukseen ei ole mitään lisättävää. Painottaisin itse tuota hyvin huolestuttavaa vastakkainasettelun luomista. On päätöntä, että vastakkaiset näkemykset kuitataan lähinnä joksikin fobioiksi tai peloiksi, mitä ne eivät tietenkään ole.
Niinpä niin, minäkin kuulemma kärsin jostain niin pahasta pelkotilasta kunniasukupuolisia kohtaan, että lähes pakonomaisesti kirjoittelen kaikkea hyvin paheksuttavaa ja ei toivottavaa tälle rakkauden foorumille.
Kasa hyviä kirjoituksia ilmaantui hetkessä. Heikki, dothe ja JR jakavat kaikki elämän viisauttaan. Hienoa! On se ihmeellistä miten tyhjänpäiväinen aihe saa ihmisissä aivotoiminnan suorastaan loistamaan. Voisiko se johtua meidän kyvyttömyydestämme muodostaa virallisen totuuden pohjalta mielipidettä näin erikoisluontoiseen aiheeseen, ja sen vuoksi aivomme jotenkin sivusta pääsevät suoltamaan sisäistä viisauttaan? Aikakin oli otollinen. Kolmen jälkeen elämme tunnin täydellisessä ajattomuudessa. Siltä odotan paljon.
Quote from: JR on 30.10.2011, 00:34:26
Olis mullakin muutama hauska tarina, mutta arvatkaapa huviksenne, kuinka käy, jos niitä tänne rustailen ;D
Kirjoita vaan tänne, hyvät naurut kelpaa aina. :D
Heheh, kylläpä mielikuvitus kentää ja asioita väännetään väkisin omaan agendaan sopiviksi tässä ketjussa. Lisäksi tuntuu, että lähes kaikki heittävät esille vain omia pelkojaan ymmärtämättä ja tietämättä yhtään millaista seksuaaliopetus on tämän päivän koulussa tai kuinka uusi opetusmateriaali sitä tukee. Tuli melkein mieleen islamistien omat foorumit ;D.
Monesti olen ollut Alfrescon kirjoituksista eri mieltä, mutta ainakin tässä asiassa voin kompata ja näkökulmat vaikuttavat kaikken rationaalisimmilta ja perustelut vakuuttavimmilta. Nimimerkki Heikki Porkka kirjoittaa pitkästi, mutta punainen lanka hieman hukassa ja välillä meinaa jo puhua itseään pussiinkin. Ja ei kai se mikään salaisuus ole, että koulun opseilla voidaan tulkita olevan myös oppilaat yhteiskuntaan sosiaalistava tehtävä. Ihan joka aineessa. Omasta mielestäni hyvä lähtökohta myös seksuaalivalistuksessa on se, että kaikki se mikä tapahtuu vastuunkantoon kykenevien tasavertaisten ihmisten välillä vapaaehtoisesti toista kunnioittaen on ok.
Terv,
historian, yhteiskuntaopin, filosofian ja elämänkatsomustiedon opettaja
Mitä sellaiset 9-vuotiaat tekevät, jotka eivät ole homo- eivätkä bi-seksuaaleja vaan aivan normaaleja kansalaisia? Tai pitäisikö kysyä: mitä heille tehdään?
Saavat kai he sentään olla olemassa? Toistaiseksi?
Quote
Vuonna 1943 CIA:n edeltäjä OSS (Office of Strategic Services) julkaisi 281-sivuisen raportin A Psychological Analysis of Adolf Hitler: His Life and Legend. Raportissa analysoidaan Hitlerin toimintaa ja motiiveja psykoanalyysin kautta. Siinä muun muassa luonnehditaan Hitlerin luonteessa olevan "homoseksuaalisia vivahteita". Samassa raportissa Carl Jung arveli Hitlerin omaavan jopa feminiinisen vietin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitlerin_seksuaalisuus
Suosittelen jokaista 9-vuotiasta tutustumaan yllä mainittuun raporttiin ja tekevän siitä omat johtopäätöksensä ennen kuin ilmoittaa julkisesti oman seksuaalisen suuntautumisensa. Muuten voi Hitler -kortti heilahtaa ja hiekkalaatikoilla käytävä poliittinen debatti muuttua henkilökohtaisuuksiin kohdistuvaksi ajojahdiksi. Moniko 9-vuotias muuten lukee tätä ketjua? Onko joku kiinnostunut heidän näkemyksestään asiaan?
Quote from: Bonaventura on 29.10.2011, 18:56:07Se ei ole mikään lisäys ollenkaan, kyllä trans-ihmiset ovat kuuluneet opetettavaan ainekseen yläluokkien terveystiedossa aiemminkin. Käytin sanaa lisäksi siksi, että nykyään usein katsotaan, ettei transsukupuolisuutta tulisi lainkaan käsitellä seksuaalisuuden yhteydessä (nimityskinhän on muuttunut transseksuaalisuudesta transsukupuolisuudeksi).
Ok. Opetettavaan ainekseen kuulumista en tiennytkään. Äkkiseltään "lisäksi" kuulosti muulla tavoin asennoitumiselta.
Quote from: sivullinen. on 29.10.2011, 22:05:39Mielestäni lasten pitäisi saada olla lapsia.
Olisihan se kenties - ainakin helpompaa - kiva, jos lapset oikeasti osaisivat olla vanhempien toivomalla tavalla kaikesta seksuaalisuudesta täysin viattomia pienokaisia vähintään sinne murrosiän alkuun ja mieluusti sen ylikin:
.. Lapsi löytää omat sukupuolielimensä ja niiden koskettelun tuoman nautinnon usein kolme–viisivuotiaana. Lapselle sukupuolielimet ovat tasavertainen kehonosa muiden osien kanssa, hän voi olla niistä hyvin ylpeä eikä tunne niistä häpeää. Lapsi opettelee yhteisön sääntöjä. Itseään tutkiskelevaa lasta voidaan sallivasti opastaa, ettei ole tapana kosketella sukuelimiä julkisesti, mutta jokainen saa kosketella kehoaan yksin ollessaan.- Seksuaalikasvatus (http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lok00040) (Lapsiperheen oma kirja, Elina Hermanson)
Pikkuisen kornia sekin, kun joku vuosi sitten eskari-ikäinen sukulaispoika oli kotonaan pohdiskellut, että hän on tullut siihen tulokseen, että kyllä hän isona menee naimisiin naisen kanssa, ei miehen kanssa.
Quote from: Bonaventura on 30.10.2011, 09:13:12
Quote from: Possumi on 29.10.2011, 21:09:50
Aika pihalla näyttää porukka täällä olevan missä nuorten lasten seksuaalimaailma menee nykyään. Toisin kuin joskus silloin vanhoina hyvinä aikoina kun käytiin vaan metsässä katsomassa sitä puunjuurelle unohtunutta pornolehteä, on nykyään jokaisella alakoululaisella puhelin, kaikkine internet ominaisuuksineen ja tämä porukka jos joku (päätellen hauskankuvat osion linkeistä) kyllä tietään miten helposti sieltä löytyy kaikki maailman pervous.
Tuttujen kouluissa on mm. ollut tapauksia joissa on jouduttu puuttumaan alakoululaisten, juurikin näiden 9-vuotiaiden, kännykkäviesteihin toisilleen - joissa liitekuvina tai videoina on ollut tavaraa joilla täältä saa välittömät bannit. Siihen kun liittää aikuisten vanhempien välinpitämättömyyden ja yleisen teknisen kädettömyyden niin katastrofi on valmis.
Jotkut vanhemmat ovat ymmärtämättömiä ja välinpitämättömiä. Oletko aivan varma, että kyseiset alakoululaiset olivat todella 9-vuotiaita, eivätkä esim. 11-vuotiaita? Lasten kohdalla ei ole aivan sama, puhutaanko kaksi vuotta nuoremmista vai vanhemmista lapsista, vaan jokaisella ikävuodella on merkitystä.
Sukupolvien välinen kuilu taitaa näkyä siinäkin, että yli 30-vuotiaista löytyy vieläkin aika monia, joille esimerkiksi nykyteknologia ja ne älypuhelimet, Internetin sun muut tuottavat ongelmia (ei mitään henkilökohtaista, Homman seniorit, t kakara huutelee ;) ) joten ei osata asennella koneille niitä palomuureja ja lapsilukkoja tai rajoittaa matkapuhelinliittymien käyttöä. "Ei meidän lapsi nyt sellaisia!"-efekti toistunee lisäksi tältäkin osin.
Quote from: Topi Junkkari on 29.10.2011, 15:15:08
Quote from: Faidros. on 29.10.2011, 14:44:10
Quote from: JR on 29.10.2011, 10:44:51
Nykytietämyksen mukaan suuseksikin lisää syövän vaaraa.
Tähän kaipaisin linkkiä! Todella mielenkiintoinen väite. Onko kyseessä jonkun Amerikkalaisen kristillisen yhteisön rahoittama tutkimus?
Aika suurella osalla aikuisväestöstä on papilloomavirus (HPV-virus), joka tarttuu seksuaaliteitse. Se aiheuttaa kondyloomaksi eli visvasyyläksi kutsuttua sukupuolitautia ja on jo kauan tunnettu kohdunkaulansyövän riskitekijänä. Usein viruksen kantaja on täysin oireeton.
Äskettäin oli julkisuudessa jokin tutkimus - johon nyt en löydä viitettä - jonka mukaan HPV-virus lisää myös suun ja nielun alueen syöpäriskiä suuseksin seurauksena.
Nykyään on olemassa HPV-rokote ja sen laajamittaisesta käyttöönotosta murrosikäisille on käsittääkseni keskusteltu. Minun ikäluokkani nuoruudessa rokotetta ei vielä ollut.
Jepjep. Aika moni asia, tupakka, alkoholi... mitä kurkkuun tunkee, lisää syöpäriskiä. Itsessään ei suuSEKSI sitä tee, vaan kurkkuun tungetut myrkylliset, pilaantuneet, tautiset... aineet, esineet, ruumiinosat...
Väitän, että suuseksi terveiden kesken on turvallista, ainakin jos tukehtumisriski huomioidaan! :roll:
Quote from: Faidros. on 30.10.2011, 09:53:55
Väitän, että suuseksi terveiden kesken on turvallista, ainakin jos tukehtumisriski huomioidaan! :roll:
Unohdin viimeksi linkittää tähän klassikkoon: http://winnievirus.wordpress.com/2011/02/21/suuseksi/ (http://winnievirus.wordpress.com/2011/02/21/suuseksi/)
Quote from: Bonaventura on 30.10.2011, 09:13:12
Kaksi ensimmäistä kouluvuottaan lapseni on vielä tiukasti valvovan silmän alla: nettiin ei ole mitään asiaa ilman samassa tilassa olevaa aikuista. Hän ei myöskään pääse vielä kaupoille tai kirjastoon yksinään. Kolmannella luokalla asia muuttunee, mutta ihmettelisin silti, jos hän silloin yhtäkkiä olisi S/M-seksin ylin asiantuntija. Ajatus, että opettaja saapuisi kolmasluokkalaisten tunnille ko. salkku mukanaan, on minusta erittäin arveluttava.
Kyllä tuota kuvastoa on tullut itsekin mietittyä, mutta opettajalla ei kyllä ole mitään syytäkään tuoda koko salkkua näytille ihmeteltäväksi kolmasluokkalaisille. Sisältäähän paketti aineiston yli 15-vuotiaillekin, joille nuokin jutut alkavat olemaan monelle jostain tuttuja. Periaatteessa kuvasto voisi olla jossain määrin harkittukin - joillain olettamilla leikitellen, onhan puhuttu pornon vääristämistä käsityksistä - juuri tuota ajatellen tai ainakin joku tekijätiimissä on harkinnut, joskin kertomasi tekijätahon ympäripyöreähköt selitykset eivan aivan niin pitkälle vietyä pohdintaa tue. Tiedä sitten mitä kuvittaja on miettynyt.
Quote from: Bonaventura on 30.10.2011, 09:13:12Vielä haluan sanoa sen, että siitä, miten asiat ovat, ei voi päätellä, miten niiden tulisi olla. Jos vaikka nuoret olisivat kuinka nähneet S/M-materiaalia tai ryhmäseksiä netissä, ei seksuaalikasvatusmateriaalin tule esittää näitä asioita minään seksuaalisuuden perusmalleina.
Tästä vallitsee varmaan hyvin suuri samanmielisyys, taustoista riippumatta.
Quote
Näin ilman muuta on. Kasvatuksen tehtävä on nimenomaan yhdenmukaistaa ihmisiä, ei tukea mitään "yksilöllisyyttä" tms.
Huolenaihe tässä meillä konservatiiveilla on siinä, mikä on se aatepohja, johon lapset yhdenmukaistetaan, ei se, että yhdenmukaistamista tapahtuu.
Eihän se nyt sentään nimenomainen tehtävä ole. Ei sitä ole kirjattu opsiin. Siksi siitä puhutaan juuri piilo-opetussuunnitelmana ja se on vain tulkinta joka joidenkin mielestä sille voidaan antaa. Ensisijainen ja opsiin kirjattu tavoite on juuri päinvastainen. Korostaa oppilaiden yksilöllisyyttä ja kasvattaa heistä kriittisiä ajattelijoita.
Quote from: LyijyS on 30.10.2011, 01:17:36
Omasta mielestäni hyvä lähtökohta myös seksuaalivalistuksessa on se, että kaikki se mikä tapahtuu vastuunkantoon kykenevien tasavertaisten ihmisten välillä vapaaehtoisesti toista kunnioittaen on ok.
Quote
Minusta taas ei.
Toivottavasti hahmotat, että mielipiteesi on todellakin mielipide, osoitus aatemaailmastasi. Se ei ole mikään luonnonlaeista johdettava universaali totuPus, jonka uskikset ovat vain liian tyhmiä ymmärtämään.
Sekulaarihumanismikaan ei ole luonnonlaki, eikä mikään rationaalisuuden huipentuma.
Toki on mielipide, mutta mielestäni parhaiten perusteltu. Sinun mielestäsi on seksuaalisuutta, joka ei ole sallittua vaikka sitä tapahtuisi tasavertaisten ihmisten vapaaehtoisuuteen perustuvissa suhteissa? Mielelläni kuulisin miksi näin? Mikä tuossa määritelmässäni on ensisijaisesti niin vialla, ettet voi sitä hyväksyä? Rikkooko se jotain yliluonnollisesta jumalasta lähtöisin olevaa arvoa vastaan?
Quote from: Bonaventura on 30.10.2011, 09:38:21
Quote from: LyijyS on 30.10.2011, 01:17:36
Omasta mielestäni hyvä lähtökohta myös seksuaalivalistuksessa on se, että kaikki se mikä tapahtuu vastuunkantoon kykenevien tasavertaisten ihmisten välillä vapaaehtoisesti toista kunnioittaen on ok.
Minusta taas ei.
Toivottavasti hahmotat, että mielipiteesi on todellakin mielipide, osoitus aatemaailmastasi. Se ei ole mikään luonnonlaeista johdettava universaali totuus, jonka uskikset ovat vain liian tyhmiä ymmärtämään.
Sekulaarihumanismikaan ei ole luonnonlaki, eikä mikään rationaalisuuden huipentuma.
Suomen lainsäädännön mukaan kaikki se mikä tapahtuu vastuunkantoon kykenevien (ei-holhouksenalaisten täysi-ikäisten) tasavertaisten (joiden välillä ei ole esimerkiksi opettaja-oppilas-suhdetta) ihmisten välillä vapaaehtoisesti toista kunnioittaen (tai vaikka haista vittu huora -asenteella) on ok (laillista).
Tämän selittämiseen ei tarvita terveystiedon oppiaineessa kokonaista oppituntia, viisi minuuttia riittää. Siinä ajassa ehtii jo kuvailla muutaman KKO:n ennakkotapauksenkin.
Rikoslaki antaa aika vapaat puitteet seksin harrastamiselle. Se ei tarkoita sitä, että vanhempien ja muiden aikuisten pitäisi seksuaalikasvattaa lapsia ja nuoria ajattelemaan, että olisi eettisesti oikein tai edes kivaa kokeilla ja tehdä kaikkea, minkä laki sallii. Se on yksi radikaali seksuaalieettinen mielipide. Toinen melko radikaali mielipide on kasvattaa lapsia ja nuoria siihen, että joskin esiaviollinen seksi on laillista, niin yhdyntä pitäisi säästää avioliittoon.
Useimmat vanhemmat halunnevat kasvattaa lapsia huomattavasti näitä kumpaakin kantaa paljon keskihakuisempaan seksuaalietiikkaan, ja aivan oikein ja syystäkin kauhistuvat, jos jokin utooppinen tai konservatiivinen taho aikoo kaapata julkisen koululaitoksen seksuaaliopetuksen oman, vanhempien kasvatusihanteelle vieraan, agendan ajamista varten.
Minusta on hyvä, että meillä on yksi ja sama koulujärjestelmä suunnilleen kaikille. Se murtuu, jos sen annetaan rapistua ideologisten liikkeiden temmellyskentiksi - sillä että vanhemmat vievät lapsensa pois. Pidetään ne ideologiat poissa koulusta ja kuunnellaan vanhempia.
Seksuaalivalistus nimittäin todella kuuluu kouluun. Viimeinen ihminen, jonka kanssa lapsi tai nuori haluaa puhua seksistä on oma äiti tai isä, jo ihan luonnollisista syistä. Mutta sen opetuksen on kunnioitettava vanhempien arvoja.
Odotan suurella innolla ja mielenkiinnolla, milloin tämä ultrasuvaitsevainen seksuaalivalistus on törmäyskurssilla tämän meidän hyvin tuntemamme "rauhanuskonnon" edustamien aavikkovanhoillisten käsityksien ja kulttuurin kanssa.
Siinä sitä sitten onkin ihmettelemistä, miksei äärimmäisen suvaitsevainen seksuaalivalistus sovikkaan yhteen äärimmäisen suvaitsevan kulttuurivaihdannan kanssa.
QuoteSe ei tarkoita sitä, että vanhempien ja muiden aikuisten pitäisi seksuaalikasvattaa lapsia ja nuoria ajattelemaan, että olisi eettisesti oikein tai edes kivaa kokeilla ja tehdä kaikkea, minkä laki sallii.
Tämä onkin ketjun yksi yleisimmistä virheellisistä päätelmistä, joka ei pidä paikkaansa puhuttaessa koulun seksuaaliopetuksesta. Luuleeko joku tosissaan, että 9 vuotiaille ruvetaan opettamaan esim. s/m seksiä ja vielä kannustamaan siihen. Tai, että ruvetaan "opettamaan kumpaan on oikein pippeli työntää, pimppaan vai pyllyyn?" Koulun seksuaalikasvatus ei yllytä ja patista oppilaita mihinkään. Se valistaa ja kertoo seksuaalisuuden eri muodoista ja pikemminkin suojelee esim. tyttöjä, että kaikkeen mitä nuoret jokatapauksessa pornofilmeissä näkevät ei tarvitse suostua.
Täällä on ihmeellinen pelko, että jos lapset saavat kuulla homoseksuaalisuudesta koulussa se jotenkin tartuttaa heidät ja yllyttää heidätkin homoseksuaaleiksi. Onko kenties omia alitajuisia pelkoja? Kukaan ei ole alkanut homoseksuaaliksi tai miksikään muuksikaan, koska koulu on niin kehoittanut. Lisäksi opetustunnit ovat avoimia kaikille, joten menkää ihmeessä oman lapsen seksuaalikasvatustunnille kun sellainen tulee. Pääsette istumaan todennäköisesti burka-asuisten vanhempien joukkoon vahtimaan opetuksen oikeanmukaisuutta.
Quote
Täällä on ihmeellinen pelko, että jos lapset saavat kuulla homoseksuaalisuudesta koulussa se jotenkin tartuttaa heidät ja yllyttää heidätkin homoseksuaaleiksi.
Toisaalla taas on ihmeellinen pelko, että yhteiskunta on "heterotehdas", ja ne mahtavan hienot ja upeat seksuaalisen toiseuden ilmentymät jotenkin jäisivät toteutumatta, jos niitä ei saada mukaan tehtaan liukuhihnan ohjelmointiin.
Vai eikö kukaan muu ole ihmetellyt, miten toisella kädellä näitä juttuja puolustellaan "he ovat syntyneet sellaisiksi"-kortilla ja toisessa kädessä onkin sitten vasemmistolaisittain ideologisesti totuudenmukaisempi näkemys, jossa ihmiset muovautuvat ulkopuolelta yhteiskunnan, koulutuksen ja julkisuuden esimerkkien mukaan?
Quote from: Bonaventura on 30.10.2011, 08:49:28
Quote from: Alfresco on 29.10.2011, 20:17:38
Tuskinhan kuitenkaan olet sitä mieltä, että seksi kuuluu vain avioliitossa oleville? Sellaisiakin näkökantoja toki on olemassa.
Juuri niin yritin sanoa: seksi (=yhdyntä tässä yhteydessä) kuuluu vain avioliittoon.
Ok. Olet sitten "konservatiivisempi" kun oletin. Saat toki vapaasti olla tuota mieltä mutta minä taas en näe, että seksissä tarvisisi olla mitään juridisia/uskonnollisia sitoomuksia.
Quote from: Alfresco on 29.10.2011, 19:02:25
Missä lapsilla on pääsy nettiin ilman aikuisen valvontaa, siellä pääsy pornografiseen materiaaliin. Aivan pieniä tulee ehdottomasti valvoa heidän ollessaan netissä, mutta valvonta muuttunee mahdottomaksi siinä vaiheessa, kun lapsi saa olla iltapäivät yksin kotona.
Olen samaa mieltä, jopa niin että minusta pieni lapsi ei tarvitse tietokonetta lainkaan. Lapsi kehittyy parhaiten kun hän saa innovoida omat leikkikalunsa, piirrellä, hoivaa nukkeja ja rakentaa. Ei siihen mitään elektroniikkaa tarvita.
QuoteToki opetetaan yhtenä ryhmänä. TT-opettajat ovat kertoneet, että ovat varsin hiljaa vielä nykyäänkin.
Kääk. Pojat ja tytöt ovat niin erillään vielä varhaisteini-iässä ettei seksivalistus voi toimia luontevasti samassa luokassa. Tämä voisi olla osa-alue missä olisi kehittämisen varaa eli sukupuolet ainakin joillain tunneilla erillään niin kaikki oppilaat ovat "samanlaisia" eikä tarvitse hävetä kysyä tms. muiden edessä. Samalla voisi fokusoida paremin kunkin sukupuolen omiin kysymyksiin. Parasta myös olisi jos opettaja olisi samaa sukupuolta niin viiteryhmä olisi mahdollisimman samanlainen.
Quote from: Miniluv on 30.10.2011, 12:33:57
Vai eikö kukaan muu ole ihmetellyt, miten toisella kädellä näitä juttuja puolustellaan "he ovat syntyneet sellaisiksi"-kortilla ja toisessa kädessä onkin sitten vasemmistolaisittain ideologisesti totuudenmukaisempi näkemys, jossa ihmiset muovautuvat ulkopuolelta yhteiskunnan, koulutuksen ja julkisuuden esimerkkien mukaan?
Puhut eri ihmisistä. Olen aika varma, että jokainen homo tietää ja tuntee ettei hän ole muuttunut homoksi jossain vaiheessa. Olen myös aika varma, että vasemistoidealistit taas käyttävät sosiaalisen konstruktion retoriikkaa pyrkiessään valjastamaan vähemmistöjä, vaikkapa homot, poliittiseksi kilvekseen.
Valitettavasti homouden varjolla ollaan alettu tekemään myös politiikkaa. Erityisesti vasemmistohomot ja heidän hännystelijät ovat kovin kovaäänisiä ja pyrkivät demonisoimaan kaikki, jotka ovat eri mieltä, täsmälleen samalla lailla kun suviksetkin.
Tästä on syntynyt mielikuva, että homoutta tuputetaan ja pyritään nostamaan jalustalle. Suomessa on kymmeniä tuhansia homoja ja vain murto-osa allekirjoitaa SETAn agressiivisen lesbokerhon pamfletteja kuvainnollisesta heteromiehen kastroimisesta. Tämä retoriikka vetää kaikki homot alas suohon ja saavat heidät näyttämään vinkuvilta idiooteilta. Näitä radikaaleja on joka asiassa ja pitäisi vaan pystyä suodattamaan pois heidän kovaääninen politikointi.
Homouden olemassaolon tosiasian hyväksyminen eri yhteiskunnan osa-alueilla olisi ihan mahdollista menemättä liiallisuuksiin. Se edellytää tietysti tottumista asiaan ja on helposti havaittavissa, ettei suurin osa esim. tämän ketjun (hetero)kirjoittajista aidosti kykene suhtautumatta ilman tunteita koko asiaan vaika kuinka vakuuttelevat omaavan "homoystäviä" tms.
Ei se mitään. Eihän kaikkien tarvitse pitää kaikista mutta se ei voi olla perustelu sille, että joitain tosiasioita pitäisi painaa villasella. Eihän asiat häviä minnekän vaikenemalla kuten mm. suvikset uskovat.
Tämän perusteella pidän juuri ketjun aiheen homovalistuskin luokissa asianmukaisena koska ne homot ovat jo siellä luokissa ja heillekin on tärkeetä, että heidän jutuista kerrotaan jotain ja asia epädramatisoidaan.
Quote from: Alfresco on 30.10.2011, 13:16:58
Puhut eri ihmisistä. Olen aika varma, että jokainen homo tietää ja tuntee ettei hän ole muuttunut homoksi jossain vaiheessa.
Tunnen yli 50-vuotiaan miehen, joka kääntyi heterosta homoksi vasta alle kymmenen vuotta sitten. Sitä ennen hän oli normaali perheenisä, naimisissa ja useita lapsia.
QuoteEihän kaikkien tarvitse pitää kaikista mutta se ei voi olla perustelu sille, että joitain tosiasioita pitäisi painaa villasella. Eihän asiat häviä minnekän vaikenemalla kuten mm. suvikset uskovat.
Tämän perusteella pidän juuri ketjun aiheen homovalistuskin luokissa asianmukaisena koska ne homot ovat jo siellä luokissa ja heillekin on tärkeetä, että heidän jutuista kerrotaan jotain ja asia epädramatisoidaan.
Alakoulun luokassa ei takuulla ole yhtään homoa, ellei opettaja tai kouluavustaja satu olemaan. Alakouluikäiselle ei tulisi mitenkään mieleen ajatella esimerkiksi pippelin työntämistä toisen pojan pyllyyn, ellei hän olisi saanut ideaa joko pornosta tai tämän ketjun tarkoittamasta "valistuksesta".
Quote from: Topi Junkkari on 30.10.2011, 13:44:21
Tunnen yli 50-vuotiaan miehen, joka kääntyi heterosta homoksi vasta alle kymmenen vuotta sitten.
:facepalm:
QuoteAlakouluikäiselle ei tulisi mitenkään mieleen ajatella esimerkiksi pippelin työntämistä toisen pojan pyllyyn
:facepalm: :facepalm:
Quote from: Topi Junkkari on 30.10.2011, 13:44:21
Tunnen yli 50-vuotiaan miehen, joka kääntyi heterosta homoksi vasta alle kymmenen vuotta sitten. Sitä ennen hän oli normaali perheenisä, naimisissa ja useita lapsia.
:D Ei kukaan käänny homoksi, sen sijaan moni voi alkaa harjoittaa
avoimesti halujaan. Erityisesti se pätee vanhempiin ihmisiin, joilla ei yksinkertaisesti ollut ennen mahdollisuutta elää avoimesti omana itsenään, jos ei halunnut vähintäänkin tulla täydeksi sosiaaliseksi hylkiöksi. Hän on varmasti tuntenut vetoa miehiin aiemminkin. Onhan hän esim. voinut olla vaikkapa biseksuaali. Yleensäkin vedetään liian jyrkkiä rajoja: hän on 100 %:n homo tai hän on 100 %:n hetero, vaikka moni on jotain siltä väliltä.
Tuo on muuten varsin tyypillistä, että ihminen täytettyään sosiaaliset ja yhteiskunnalliset odotukset alkaa vanhemmalla iällä miettimään, mitä itse haluaa. Ja siinä voi sitten käydä noinkin.
Mitä tulee tähän opetukseen, niin itse olen sen koulukunnan miehiä, jossa tietoa ei pidetä pahana ja vaarallisena asiana, vaan päinvastoin.
Minun käsittääkseni täällä on aika yleisesti hyväksytty seksivalistuksen nykytilanne tai mikä se oli aivan äskettäin, ja kyseenalaistettu se, mihin se on menossa jos utopistikonstruktionistien annetaan määrätä sen suunta tulevaisuudessa.
Homous on aika tiukasti ankkuroitua biologiaan. Lesbouden tai naisten biseksuaalisuuden suhteen on jo muodillakin vaikutusta ja sillä miten suhtaudutaan ryhmäseksiin, seksiin avioliiton / seurustelun / minkäänlaisen intiimin suhteen ulkopuolella, sadomasokismiin, anaaliseksiin jne ei enää juuri muulla olekaan vaikutusta kuin vertaisryhmän odotuksella ja normeilla, joihin aikuiset voivat edelleen jonkin verran vaikuttaa.
En jaa Bonaventuran seksuaalikonservatismia mutta tuon kasvatusrealismin kyllä. Tämän kaiken yksilöllisyysläpän keskellä on hienoa kuulla että joku ymmärtää mistä yhteisössä elämisessä tosiasiallisesti on kyse.
Näitä peruskoulun kriittisiksi ajattelijoiksi kasvattamia meillä on jo ihan tarpeeksi. Näitä jotka luulevat kriittisyyden tarkoittavan sitä ettei usko tyydyttyneiden rasvojen aiheuttavan sydäntauteja tai hiilidioksidin lämmittävän ilmastoa.
Quote
En viitannutkaan opsiin. En itse asiassa tarkalleen muista, mitä ops asiasta sanoo. Siellä varmasti puhutaan jotakin yksilöllisyyden huomioimisesta, mutta sanotaanko siellä todella, että yksilöllisyyttä tulee jotenkin erityisesti tukea tai että tavoitteena on mahdollisimman suuri yksilöllisyys?
Ainakin Liisa Keltikangas-Järvinen on puhunut tästä asiasta mainiossa kirjassaan Temperamentti ja koulumenestys. Siis että koulun/kasvatuksen tehtävä ei ole "tukea yksilöllisyyttä" vaan nimenomaan opettaa ihmisiä elämään yksilöllisten temperamenttipiirteidensä kanssa niin, että yhteistyö muiden kanssa on mahdollista.
Yksilölliset temperamentti- ja oppimispiirteet on tietenkin syytä huomioida, mutta niiden esiintymistä ei ole tarpeen tukea. Esimerkki: jos Ville-Petteri on erityisen lyhytpinnainen, opettaja voi ohjata häntä alkuun tekemään tehtävän pienemmissä osissa. Sen sijaan opettajan ei tule ylläpitää Ville-Petterin lyhytpinnaisuutta monimuotoisuuden ja yksilöllisyyden nimissä, vaan yrittää kasvattaa Ville-Petterin pinnaa käytettävissä olevin keinoin.
Tarkkoja sanamuotoja en minäkään tarkalleen muista, mutta sen verran kuitenkin, että juuri oppimisessa tulee ottaa huomioon oppilaiden yksilölliset piirteet. Tämähän on johtanut kärjistettynä siihen, että oppilasta pyritään ymmärtämään viimeiseen saakka ja laaditaan kaikenmaailman hopseja ja tarjotaan erityisjärjestelyitä kokeita, kirjoituksia ym. varten. Ja paljon muuta. Oppilaiden paasaaminen ja huomioiminen on viety todella äärimmäisyyksiin esim. parinvuosikymmenen takaisesta. Ja tämä ei siis ole minusta pelkästään hyvä asia ainakaan lukiotasolla. Ville-Petteri esimerkkiin liittyen on totta, että opetussuunnitelmassa korostuvat paljon myös sosiaaliset vuorovaikutustaidot. Jos niitä pitää lähtökohtaisesti pahoina voi koulun nähdä tukahduttavan yksilöitä, joiden mielestä ne eivät ole tärkeitä taitoja. Keltikangas-Järvinen on varmasti lukenut Ivan Illichinsä ja suosittelen tutustumaan tähän kansainvälisen "koulukriitikkon" aineistoon laajemminkin, mikäli haluaa syventyä perusteellisemmin kriittisiin näkökulmiin koulun opetus- ja kasvatustavoitteista.
Quote
En puhunut mitään sallitusta tai laillisesta. Sallittu ja laillinen ovat molemmat eri asioita kuin se, mikä on toivottavaa.
Minusta se, mikä kaikki on sallittua, ei ole hyvä lähtökohta koulun seksuaalivalistukselle. Vastaan pidemmälti siihen, miten minusta seksuaalikasvatus tulisi järjestää, seuraavassa viestissä, jossa vastaan Pakkoanonyymille.
Juu, myöskään minä en puhunut mitään laillisuuden näkökulmasta. Vaan sallitusta liittyen omaan maailmankuvaasi, joka kaipaa nähtävästi lisää (valtion/yhteisön) kontrollia yksilöiden välisiin suhteisiin. Eikä koulun seksuaalivalistuksen lähtökohta ole se, että tehkää kaikkea, mitä ei ole erikseen kielletty. Tämä on aivan virheellinen tulkinta. Tähän vastasinkin jo toisessa viestissäni.
QuoteMinusta aivan hyvin seksuaalikasvatusmateriaaleissa voisi olla perusasenteena se, että seksiä harrastetaan vasta sitten, kun ollaan valmiita myös ottamaan vastaan mahdollisesti alulle saatu vauva. Erikseen voitaisiin painottaa, että jos nyt sitten kuitenkin sähellätte näiden asioiden kanssa jo nuorempina, niin käyttäkää nyt hyvänen aika tuplaehkäisyä. Ja opetelkaa se kondomin käyttö kunnolla ensin.
Tästä löydän jo yhteistä säveltä kanssasi. Itse näen, että koulun seksuaalikasvatus painottaa juuri näitä asioita jo nyttenkin. Mielestäni tämä ei ole myöskään mitenkään pois esim. homoseksuaalisuudesta kertomisen tai käsitteen fetissi avaamisen kanssa. Ja tosiaan tuo julkaistu pakettihan sisältää aineistoa hyvinkin eri ikäluokille. Tuskin fetissejä lähdetään niille 9 vuotiaille avaamaan.
Miniluville Alfresco vastasikin puolestani.
Sekopää ajatuskin laittaa opettaja heilumaan tekomuna kädessä luokan eteen. Minä soitan kyllä poliisille, jos kuulen tällaista tapahtuneen.
Quote from: JR on 30.10.2011, 15:42:53
Sekopää ajatuskin laittaa opettaja heilumaan tekomuna kädessä luokan eteen. Minä soitan kyllä poliisille, jos kuulen tällaista tapahtuneen.
Silloin munaat vain itsesi. Onko nyt jo itsetyydytyskin synti vai mikä noissa niin pelottaa?
Quote from: Bonaventura on 30.10.2011, 18:06:12
Miten ihmeessä itsetyydytys tähän liittyi? Tuo tekopenis on tarkoitettu anatomian opetukseen, ei mihinkään muuhun.
Jaa, mutta eikös se sitten ole vielä parempi? Nyt en ainakaan ymmärrä alkuunkaan, miksi tuo herra olisi soittamassa poliisille. ???
Quote from: JR on 30.10.2011, 15:42:53
Sekopää ajatuskin laittaa opettaja heilumaan tekomuna kädessä luokan eteen. Minä soitan kyllä poliisille, jos kuulen tällaista tapahtuneen.
Tällainen hysteerinen reagointi kertoo enemmän kirjoittajien villistä mielikuvituksesta kun todellisesta ongelmasta. Seksiin ja seksuaalisuuteen liittyvät aiheet vievät helposti harhapoluille jos fokus ei pysy itse asiassa. Kun vielä kuvaan astuu lapset ja koulu, niin mopo karkaa hyvin helposti käsistä niiltä joilla on kovin likainen mielikuva seksuaalisuudesta.
Olen täysin vakuuttunut ettei seksuaaliopetus ole suistumassa raiteilta tämän uuden ehdotuksen myötä. Luotan siihen, että viranomaiset ja opettajat pystyvät pitämään valistuksen asiallisella ja kullekin ikäluokalle sopivalla tasolla.
Tosiasia tietysti on, että vanhemmat nykyään katsovat olevansa parempia opettajia kun opettajat ja haluavat sen takia aktiivisesti opastaa koululaitosta joka asiassa. Tämä siitä huolimatta etteivät ole lopulta kuitenkaan ole valmiita ottamaan vastuuta kakaroistaan vaan huutavat valtiota ja koulua apuun heti kun kasvatus epäonnistui ja pennut alkavat oireilemaan.
Sukupuoli -asioista ja lisääntymisestä kertominen on kyllä eri asia kuin seksistä puhuminen. Ja näistä puhuttaessa pitäisi todella miettiä, mitä minkäkin ikäiselle aletaan selvittää.
Jos lapsi kysyy mitä homo tarkoittaa, ei siinä tarvitse mitään pylly -juttuja selittää.
Ja tekopeniksistä vielä. Oletteko sitä mieltä, että lapsen pitää nähdä aikuisen miehen iso jäykkänä? Miksi? Aika pelottavaa.
Kun katsoo noita esittelyvärkkejä, voin sanoa, että enemmän tulee mieleen masturbointivälineet kuin "opetus" mielessä kehitetyt. Ei sillä, että masturboinnissa olisi mitään vikaa - mutta ei siitäkään puhuessa ensimmäisenä esitellä jättimäisiä tekopeniksiä. Haloo?
Anatomian opettamiseen on olemassa ihan oikeita opetusnukkeja, eikä niillä muuten seiso. :facepalm:
Esimerkiksi sellainen opetusnukke on olemassa, jolta voi irroitella kaikki elimet ja mietiskellä sitten, miten päin ja missä järjestyksessä ne ovat ihmisessä. Aika oudolta tuntuu, jos opetuksessa käytetään vain jotain dildoa "kertomaan ihmisen anatomiasta" :D
Joo.
Nukkeleikit vähemmälle ja lapsille tärkeämpää mietittävää. Sekopäisyydellä ei ole mitään rajaa. Kun askeleet otetaan vähitellen voidaan saavuttaa alunperin täysin sairaat tavoitteet.
Hieno esimerkki Japanista: http://www.henrymakow.com/japanese_market_sexdrug_candie.html
Quote from: JR on 30.10.2011, 15:42:53
Sekopää ajatuskin laittaa opettaja heilumaan tekomuna kädessä luokan eteen. Minä soitan kyllä poliisille, jos kuulen tällaista tapahtuneen.
Miksi?
Tässähän nyt on myös ja nimenomaan siitä kyse, että miten ja mihin seksuaaliopetukseen varattavissa oleva opetusaika käytetään. Miten eri linjauksia (esim. asiat biologisesta näkökulmasta, asiat kulttuurisesta näkökulmasta, asiat lasten/nuorten maailmaan liittyvästä näkökulmasta, asiat moninaisuusnäkökulmasta) suhteutetaan toisiinsa. Kohtuumääräisenä moninaisuusnäkökulma menee mutta ei itseisarvoisena näkökulmana.
Tiedon jaannin kannalla olen minäkin, mutta tämä tiedonjaannin yleinen näkemys on suhteuttavissa vallitsevaan realiseen opetustilanteeseen : mitä asioita budjetoidun opetuksen sisällä on viisasta opettaa. Ja mikä on vallitseva tilanne lasten/nuorten seksuaalimaailmassa eli kun tilanne on ns. käsistä ryöpsähtänyt seksuaalitilanne --> tulisi valistuksen keinoin reagoida vallitsevaan yhteiskunnalliseen tilanteesen. Voidaan todellakin kysyä : olisiko ollut viisaampaa tehdä seksuaaliopetuspaketti joka olisi niittänyt mieluummin mainetta lasten/nuorten hyvinvointiin tähtäävänä pakettina kuin trendikkäänä moninaisuuspakettina.
Uutta seksuaaliopetuspakettia laadittaessa olisi ollut laatijoiden hyvä kysyä itseltään - missä mennään nykyään lasten/nuorten seksuaalimaailmassa? Missä siellä mennään, eikä niinkään keskittyä siihen, missä itse mennään.
Valintoja tehdään, asioita priorisoidaan ja suhteutetaan. Jos otettaisiin enemmän huomioon sitä todellisuutta missä lapset/nuoret elävät eikä haahuiltaisi täysin jossain ideologisessa tiedonjaantikäsitemaailmassa; siinä olisi lupaavaa alkua sille, että lapsia/nuoria autettaisiin vähän enemmän handlaamaan elämistä yliseksuaalisoituneessa yhteiskunnassa. Toisin sanoen kun aikaa ei ole tunneilla tarpeeksi, valintoja ja priorisoimisia todellakin tehdään. Esim. kun aika kortilla ja on pakko tehdä valintoja, kerrotaanko mieluummin ryhmäseksin käsitteestä taikka seksiasennoista power-point-esityksin vaiko kerrotaanko esim. todellisen maailman + nettimaailman seksitilanteista joihin lapsi/nuori voi joutua, miten handlata niitä, nostattaa vuoropuhelua nuorta/lasta koskevista asioista luokassa. Jälkimmäisten asioiden tulisi olla keskeisessä osassa seksuaalivalistuspakettia - voisi sanoa että miltei edesvastuutonta olla valistamatta lapsia/nuoria asioista, joiden kanssa he juuri omassa elämänvaiheessaan ovat tekemisissä.
Ja mitä tulee määritelmiin, olisi hyvä selventää ensiksi ihan niitä perusmääritelmiä ja -asioita oppilaille ennen kuin mennään erikoissanastoon ja -alaan. Joo-o, saattavat oppilaat tietää etukäteen jo mitä on sadomasokismi jne mutta ei käsitetäkään sitten ollenkaan esimerkiksi että tarkoittaako seurustelusuhde samaa kuin seksisuhde ja että minkä ikäisenä "pitäisi" tehdä niin ja näin ja onko hyvä idea ottaa vastaan seksitarjouksia tavaroita vastaan Kampin ostoskeskuksessa, mitä on hyvinvointi niin henkisessä kuin fyysisessä merkityksessä.
Viime kädessä seksuaaliopetuspaketin opettaminen on tosiaan yksittäisten opettajien varassa, aivan kuten jo aiemmin on todettu ketjussa. Miten kukin opettaja sitten asioita käsittelee riippumatta paketin yleisohjeistuksesta, niin. Mitä kyseenalaisempi (tämä yleisenä huomiona, tästä kyseessä olevasta opetuspaketista ei kyseenalaisuudesta vielä varmuuksia, epäilyksia esitetty sen sijaan) opetuspaketti on, sitä enemmän vaaditaan opettajilta kypsyyttä, viisautta ja tajua asioiden opettamisen suhteen. Sitä voi sanoa ettei oppilaita pakoteta mihinkään ja opetus on kaikin puolin myönteistä, mutta totuus on että oppilaat periaatteessa pakotetaan siihen opetukseen mihin ovat osallisina esim. jos kalvoa heitetään eteen seksiasennoista, on lähtökohtaisesti pakotettu katsomaan (esimerkki oik.elämästä). Harjoituksiin osallistuminen... kunhan ketään ei pakoteta mihinkään.
Joten toivotaan että pakettiin kuuluu hyvää ja vastuullista ohjeistusta nimenomaan opettajille, jotka päättävät ottaa paketin opetusohjelmaansa.
Quote from: Oami on 30.10.2011, 19:33:36
Quote from: JR on 30.10.2011, 15:42:53
Sekopää ajatuskin laittaa opettaja heilumaan tekomuna kädessä luokan eteen. Minä soitan kyllä poliisille, jos kuulen tällaista tapahtuneen.
Miksi?
Rikoslain 20 luvun 6 §:n 1 momentti?
-- muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan tämän kehitystä --Masturbointiin tai aikuisten keskinäisiin seksileikkeihin tarkoitetun välineen esitteleminen 9-vuotiaille on aivan varmasti omiaan vahingoittamaan heidän kehitystään.
Quote from: Topi Junkkari on 30.10.2011, 19:39:26
Rikoslain 20 luvun 6 §:n 1 momentti? -- muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan tämän kehitystä --
Masturbointiin tai aikuisten keskinäisiin seksileikkeihin tarkoitetun välineen esitteleminen 9-vuotiaille on aivan varmasti omiaan vahingoittamaan heidän kehitystään.
Kyseessä ei ole seksuaalinen teko. Väitteelle kehityksen vahingoittamisesta toivoisin lähdettä.
Quote from: Alfresco on 30.10.2011, 13:16:58
Homouden olemassaolon tosiasian hyväksyminen eri yhteiskunnan osa-alueilla olisi ihan mahdollista menemättä liiallisuuksiin. Se edellytää tietysti tottumista asiaan ja on helposti havaittavissa, ettei suurin osa esim. tämän ketjun (hetero)kirjoittajista aidosti kykene suhtautumatta ilman tunteita koko asiaan vaika kuinka vakuuttelevat omaavan "homoystäviä" tms.
Pitäisikö asiaan suhtaua kylmän tunteettomasti ja kliinisesti? Sekä tietenkin hyväksyen kaikki vasemmistohomojen vaatimukset? Ketjussa taitaa olla yksi viesti, jossa kerrotaan homoystävistä ja viesti on täysin totta. Olen jopa nähyt omin silmin kyseisen herrasmiehen homon seurassa täysin ystävällisissä merkeissä.
Nykyään, koska esimerkiksi sukupuolineutraalin avioliittolain tai tällaisen seksuaalivalistuksen, joka ei edes koske erityisesti homoja, vastustaminen on homovastaisuutta ja homofobiaa, niin pitää vain hyväksyä, että niin on, ja tyytyä olemaan homovastainen, sekä äänestämään aina vastaan.
Tuo reikä näyttää enintään puolen sentin levyiseltä.
Saako niitä ostaa jostain? Kaverille ostaisin, tietenkin.
Quote from: Bonaventura on 30.10.2011, 19:58:57
En hyväksyisi seksilelujen esittelyä lapsille, en missään tapauksessa. Mutta eivät nuo ole seksileluja. Kuten sanottua, tekopeniksen pohjassa on imukuppi, jotta se pysyisi paikallaan pöydällä kondomin käytön esittelyn ajan. Tuohon keino-ulkosynnyttimiin taas ei voisi mitään itsetyydytysmielessä työntää -en kai nyt aivan raskaasti erehdy? Tuo reikä näyttää enintään puolen sentin levyiseltä.
Nyt vasta uskalsin katsoa postaamasi kuvan kunnolla... se kun täyttää lähes koko ruudun, niin tässähän ihan punastuu.
Pointtisi ainakin keinoulkosynnyttimien suhteen on hyvä. Sitä ei selvästikään ole tarkoitettu seksileluksi, paitsi että on meitä pienisukuelimisiäkin hompansseja olemassa.
Tosiaan, kuinka selitetään, että edes teoriassa tuo opetusjortikka mahtuisi tuonne simulaatiosinne.
Opetusvälineet eivät ole sopivia ns, normaaliin suvunjatkamismenetelmään.
Quote from: Bonaventura on 30.10.2011, 19:58:57
En hyväksyisi seksilelujen esittelyä lapsille, en missään tapauksessa. Mutta eivät nuo ole seksileluja. Kuten sanottua, tekopeniksen pohjassa on imukuppi, jotta se pysyisi paikallaan pöydällä kondomin käytön esittelyn ajan.
Tekopeniksen pohjassa oleva imukuppi mahdollistaa myös ratsastamisen, joten tuo jos mikä on seksilelu.
Nyt minäkin vasta tajuan, feministien juonia tämäkin, naisopettajat voivat käyttää välinettä, mutta miesopettajat jäävät nuolemaan näppejään. Kaikenlisäksi naisten kappaleessa on lisävarusteena kätevä imukuppi.
Loppupuheenvuoroja sitten, suljen ketjun puolenyön maissa.
No niin. Jos nyt kuitenkin oletamme, että ne eivät ole seksileluja. Sitä on maailmassa kaikenlaista materiaa.
Hyvää, empiiristä vertailutietoa siitä, että ei ole mikään ongelma opettaa kouluissa yksiavioisuutta, pidättäytymistä avioliiton ulkopuolisista suhteista tai jopa "ehkäisykieltoa" löytyy Englannista, jossa on paljon katolisia kouluja ja jossa asiaa on suurestikin tutkittu. Taudit, ahdistukset, synkeät näkemykset ja fobiat eivät ole niiden oppilaiden joukossa millään muotoa yleisempi ilmiö elämän aikana, kuin muiden koulujen oppilaillakaan.
Arvovalintahan tämä on miten opetetaan ja lähinnä aikuisten juttu.
Jos jotain víelä tahtoisi lisätä, niin erilaiset suuntautumisvaihtoehdot ja tasa-arvovälineistö erilaisine värivariaatioineen pitäisi lisätä sarjaan myös.
Toisaalta koulut kamppailevat jatkuvan rahapulan kanssa, minkä vuoksi köyhemmissä kunnissa tulisi paljon halvemmaksi, jos opettaja vain laskisi housut kinttuihin.
Quote from: Miniluv on 30.10.2011, 20:23:43
Loppupuheenvuoroja sitten, suljen ketjun puolenyön maissa.
Joutaa lopetukseen HET!
Ja hävitä koko sikaketju.
Quote from: Bonaventura on 30.10.2011, 20:24:10
Quote from: dothefake on 30.10.2011, 20:03:06
Saako niitä ostaa jostain? Kaverille ostaisin, tietenkin.
50 euron hintaan aids-tukikeskuksesta ;)
Eikä tässä vielä kaikki, mukana......
Tässä vähemmälle huomiolle jäänyt seikka on se, että tekoemätin ja -penis tulivat pakettiin mukaan opettajien toivomuksesta. Ilmeisesti joidenkin reaktioista päätellen olisi pitänyt jatkaa tutulla ja turvallisella kurkku/banaanilinjalla, silloin kun sen aika on. Selvää tietysti on, että joillekin nekin tulevat olemaan aina liikaa.
Kaikki lähti aluksi liikkeelle kirjasta, mutta myöhemmin opetuspaketti täydentyi muun muassa tekopeniksellä, -emättimellä, liukuvoiteella, erikokoisilla ja -makuisilla kondomeilla ja esitteillä. Maria Arkio-Lampinen Hiv-tukikeskuksesta kertoo opettajien toiveiden vaikuttaneen paketin rakentamiseen.
- Banaanin tai kurkun käyttämistä pidettiin teennäisenä, Arkio-Lampinen toteaa.
Tarvetta selvästi on: joissakin kouluissa olivat esimerkiksi veistonopettajat tehneet opetusvälineitä puusta.
- Tekoemätin oli minulle itsellenikin yllätys, minulle ei olisi tullut mieleenikään, Arkio-Lampinen kertoo.
Opettajien palautteesta kävi kuitenkin ilmi, että sillekin on tarvetta.
- http://www.iltalehti.fi/perhe/2011102614644240_pr.shtml
Quote from: JR on 30.10.2011, 20:18:22
Nyt minäkin vasta tajuan, feministien juonia tämäkin, naisopettajat voivat käyttää välinettä, mutta miesopettajat jäävät nuolemaan näppejään. Kaikenlisäksi naisten kappaleessa on lisävarusteena kätevä imukuppi.
Illuminati! (vai oliko se pilluminati?)
By Dr. John Coleman.
http://educate-yourself.org/cn/johncolemangoalsofIlluminati.shtml
F rom: Conspirators' Hierachy: The Story of The Committee of 300
1. To establish a One World Government/New World Order with a unified church and monetary system under their direction. The One World Government began to set up its church in the 1920:s and 30:s, for they realized the need for a religious belief inherent in mankind must have an outlet and, therefore, set up a "church" body to channel that belief in the direction they desired.
2. To bring about the utter destruction of all national identity and national pride, which was a primary consideration if the concept of a One World Government was to work.
3. To engineer and bring about the destruction of religion, and more especially, the Christian Religion, with the one exception, their own creation, as mentioned above.
4. To establish the ability to control of each and every person through means of mind control and what Zbignew Brzezinski called techonotronics, which would create human-like robots and a system of terror which would make Felix Dzerzinhski's Red Terror look like children at play.
5. To bring about the end to all industrialization and the production of nuclear generated electric power in what they call "the post-industrial zero-growth society". Excepted are the computer- and service industries. US industries that remain will be exported to countries such as Mexico where abundant slave labor is available. As we saw in 1993, this has become a fact through the passage of the North American Free Trade Agreement, known as NAFTA. Unemployables in the US, in the wake of industrial destruction, will either become opium-heroin and/or cocaine addicts, or become statistics in the elimination of the "excess population" process we know of today as Global 2000.
6. To encourage, and eventually legalize the use of drugs and make pornography an "art-form", which will be widely accepted and, eventually, become quite commonplace.
7. To bring about depopulation of large cities according to the trial run carried out by the Pol Pot regime in Cambodia. It is interesting to note that Pol Pot's genocidal plans were drawn up in the US by one of the Club of Rome's research foundations, and overseen by Thomas Enders, a high-ranking State Department official. It is also interesting that the committee is currently seeking to reinstate the Pol Pot butchers in Cambodia.
8. To suppress all scientific development except for those deemed beneficial by the Illuminati. Especially targeted is nuclear energy for peaceful purposes. Particularly hated are the fusion experiments currently being scorned and ridiculed by the Illuminati and its jackals of the press. Development of the fusion torch would blow the Illuminati's conception of "limited natural resources" right out of the window. A fusion torch, properly used, could create unlimited and as yet untapped natural resources, even from the most ordinary substances. Fusion torch uses are legion, and would benefit mankind in a manner which, as yet, is not even remotely comprehended by the public.
9. To cause. by means of limited wars in the advanced countries, by means of starvation and diseases in the Third World countries, the death of three billion people by the year 2050, people they call "useless eaters". The Committee of 300 (Illuminati) commissioned Cyrus Vance to write a paper on this subject of how to bring about such genocide. The paper was produced under the title "Global 2000 Report" and was accepted and approved for action by former President James Earl Carter, and Edwin Muskie, then Secretary of States, for and on behalf of the US Government. Under the terms of the Global 2000 Report, the population of the US is to be reduced by 100 million by the year of 2050.
10. To weaken the moral fiber of the nation and to demoralize workers in the labor class by creating mass unemployment. As jobs dwindle due to the post industrial zero growth policies introduced by the Club of Rome, the report envisages demoralized and discouraged workers resorting to alcohol and drugs. The youth of the land will be encouraged by means of rock music and drugs to rebel against the status quo, thus undermining and eventually destroying the family unit. In this regard, the Committee commissioned Tavistock Institute to prepare a blueprint as to how this could be achieved. Tavistock directed Stanford Research to undertake the work under the direction of Professor Willis Harmon. This work later became known as the "Aquarian Conspiracy".
11. To keep people everywhere from deciding their own destinies by means of one created crisis after another and then "managing" such crises. This will confuse and demoralize the population to the extent where faced with too many choices, apathy on a massive scale will result. In the case of the US, an agency for Crisis Management is already in place. It is called the Federal Emergency Management Agency (FEMA), whose existence I first enclosed in 1980.
12. To introduce new cults and continue to boost those already functioning which include rock music gangsters such as the Rolling Stones (a gangster group much favored by European Black Nobility), and all of the Tavistock-created rock groups which began with the Beatles.
13. To continue to build up the cult of Christian Fundamentalism begun by the British East India Company's servant Darby, which will be misused to strengthen the Zionist State of Israel by identifying with the Jews through the myth of "God's chosen people", and by donating very substantial amounts of money to what they mistakenly believe is a religious cause in the furtherance of Christianity.
14. To press for the spread of religious cults such as the Moslem Brotherhood, Moslem Fundamentalism, the Sikhs, and to carry out mind control experiments of the Jim Jones and "Son of Sam" type. It is worth noting that the late Khomeini was a creation of British Military Intelligence Div. 6, MI6. This detailed work spelled out the step-by-step process which the US Government implemented to put Khomeini in power.
15. To export "religious liberation" ideas around the world so as to undermine all existing religions, but more especially the Christian religion. This began with the "Jesuit Liberation Theology", that brought an end to the Somoza Family rule in Nicaragua, and which today is destroying El Salvador, now 25 years into a "civil war". Costa Rica and Honduras are also embroiled in revolutionary activities, instigated by the Jesuits. One very active entity engaged in the so-called liberation theology, is the Communist-oriented Mary Knoll Mission. This accounts for the extensive media attention to the murder of four of Mary Knoll's so-called nuns in El Salvador a few years ago. The four nuns were Communist subversive agents and their activities were widely documented by the Government of El Salvador. The US press and the new media refused to give any space or coverage to the mass of documentation possessed by the Salvadorian Government, which proved what the Mary Knoll Mission nuns were doing in the country. Mary Knoll is in service in many countries, and placed a leading role in bringing Communism to Rhodesia, Moçambique, Angola and South Africa.
16. To cause a total collapse of the world's economies and engender total political chaos.
17. To take control of all foreign and domestic policies of the US.
18. To give the fullest support to supranational institutions such as the United Nations, the International Monetary Fund (IMF), the Bank of International Settlements, the World Court and, as far as possible, make local institutions less effective, by gradually phasing them out or bringing them under the mantle of the UN.
19. To penetrate and subvert all governments, and work from within them to destroy the sovereign integrity of the nations represented by them.
20. To organize a world-wide terrorist apparatus and to negotiate with terrorists whenever terrorist activities take place. It will be recalled that it was Bettino Craxi, who persuaded the Italian and US Governments to negotiate with the Red Brigades kidnapers of Prime Minister Moro and General Dozier. As an aside, Dozier was placed under strict orders not to talk what happened to him. Should he ever break that silence, he will no doubt be made "a horrible example of", in the manner in which Henry Kissinger dealt with Aldo Moro, Ali Bhutto and General Zia ul Haq.
21. To take control of education in America with the intent and purpose of utterly and completely destroying it. By 1993, the full force effect of this policy is becoming apparent, and will be even more destructive as primary and secondary schools begin to teach "Outcome Based Education" (OBE).
Jaa että loppupuheenvuoro.
No, koko touhussa tuntuu olevan vahvaa :flowerhat: moraalipaniikkia, joka ohittaa tarpeen miettiä syitä ja seurauksia, sekä mielenkiinnon edes selvittää, mistä kaikessa ylipäänsä on kyse.
Itse pidän lähinnä hyvänä asiana, että tietävät. Niinkin lähellä kuin Puolassa (ties vaikka lähempänäkin, mistäs mää tiedän) on tapauksia, joihin on päädytty kun lapset eivät ole saaneet mitään seksivalistusta muualta kuin ns. alan lehdistä. Ne lehdet jättävät systemaattisesti kertomatta seksin mahdollisista oheisvaikutuksista, mm. lisääntymisestä.
9v ei opeteta kortsun laittoa tekopeniksellä.
Mutta tuossa opetuspaketissa sanotaankin, että ohjeistus on iän mukaan, eli ei kai tarkoituksena olekaan aivan koko salkkua lapsille esitellä.
...pakko vielä lisätä hihitystä ;D tuossa dildossa on imukuppi siksi, että sen voi kiinnittää luokan edessä tauluun. Helpottaa opetusta :)
Sulkekaa vaan ketju :-*
QuoteHomouden olemassaolon tosiasian hyväksyminen eri yhteiskunnan osa-alueilla olisi ihan mahdollista menemättä liiallisuuksiin. Se edellytää tietysti tottumista asiaan ja on helposti havaittavissa, ettei suurin osa esim. tämän ketjun (hetero)kirjoittajista aidosti kykene suhtautumatta ilman tunteita koko asiaan vaika kuinka vakuuttelevat omaavan "homoystäviä" tms.
Homo epäilee heteron vaikutteita ja motiiveja. Alfresco heittäytyy lauseillaan siihen setafeministiseen kerhoon, jota hän sanoo inhoavansa.
Vaikuttaa siis hiukan siltä, että hän kyseenalaistaa sen mitä kirjoitin homotuttavuuksistani. Avaan savuverhoa hieman menemättä nimiin.
Osa näistä vanhoista homotutuistani on julkkiksia ja jotkut ovat muuten vaan julkihomoja. Valtaosa on työskennellyt ja työskentelee taidealalla, mm. muusikkoina, teatterissa ja elokuvan parissa.
Yksi vanha homotuttu on mm. esiintynyt tänä iltana (su) televisiossa. En sano millä kanavalla ja missä ohjelmassa, mutta kyllä innokkaan homoaktiivin pitäisi ko. henkilö tunnistaa.
Se, mitä kaikki tässä ketjussa eivät ymmärrä, on ihmisen ideologinen ja aatteellinen muokkaaminen. Ketjun varsinainen aihe on vain yksi pieni hitunen suuresta prosessista, joka on käynnistynyt aikaa sitten. Sen ymmärtäminen ei vaadi salaliittoteorioihin perehtymistä vaan tervettä järkeä ja maailman muutosten seuraamista.
Kokonaisuus jää hahmottamatta, jos keskittyy liikaa erilaisiin pippelileikkeihin.
Onhan se tavallaan söpöä, että homot saavat kohta adoptio-oikeuden Suomessa ja suomalaisista lapsista kehittyy seksin monitietäjiä, kun samaan aikaan ihmisiä uhkaavat monenlaiset todella ikävät asiat.
Nyt kun vaikuttaa hyvin ilmeiseltä, että esim. EU:n taloushämminki on tietoisesti aiheutettu toimenpide, olisi jo syytä herätä miettimään, ketkä tästä kaikesta sekavuudesta oikein hyötyvät.
Jollekin taholle on tärkeintä aiheuttaa yleistä hämmennystä mahdollisimman monessa suunnassa, jotta kansalaisille ei missään nimessä löydy yhteistä säveltä. Se tekee suurten muutosten teon huomattavasti helpommiksi niille, jotka oikeasti päättävät.
Tärkeysjärjestys ennen kaikkea. Kuin saippuaoopperassa ikään. Lisää sekavuutta ja kansakuntaa jakavia tekijöitä.
Hivelkää ja hinkatkaa. Se helpottaa, ainakin hetkellisesti.
Hiveldi et hincando. Jo.....