Hommaforum Testi

HS:n mukaan Timo Soini ei näe mitään ongelmaa hallituksen ulkomaalaispolitiikassa, ja on taas vähätellyt mamukriittisten merkitystä puolueelle. Tällä kertaa saksalaiselle medialle eilen Sanomatalossa annetussa haastattelussa.

"Hän totesi, että juuri päättyneessä Helsingin Sanomien vaalitentissä ulkomaalaispolitiikka ei noussut millään tavalla merkittäväksi aiheeksi. Se todisti hänen mukaansa sen, ettei aihe ole Suomessa millään lailla merkityksellinen".  

"Saksalaiset arvelivat, että hänen ehdokasjoukoissaan on paljon erittäin kriittisesti Suomen ulkomalaispolitiikkaan suhtautuvia ehdokkaita. Soinin mukaan heitä on huomattavan vähän"

"Hän myös kehui vanhoja puolueita. Hän pyysi saksalaisia kertomaan esimerkkejä niistä Euroopan maista, jotka etukäteen sanovat olevansa valmiit yhteistyöhön perussuomalaisten tapaisten puolueiden kanssa."

[...]

Hän totesi, että juuri päättyneessä Helsingin Sanomien vaalitentissä ulkomaalaispolitiikka ei noussut millään tavalla merkittäväksi aiheeksi.

Se todisti hänen mukaansa sen, että aihe ei ole Suomessa mitenkään merkityksellinen.

Hän kiisti jyrkästi olevansa oikean laidan populisti. Saksalaisille hän määritteli itsensä Sdp:n ja keskustan väliin.

Hän myös kehui vanhoja puolueita. Hän pyysi saksalaisia kertomaan esimerkkejä niistä Euroopan maista, jotka etukäteen sanovat olevansa valmiit yhteistyöhön perussuomalaisten tapaisten puolueiden kanssa.

(HS 13.4.2011)

No, nythän ei sitten auta kun äänestää keskustaa, kokoomusta, RKP:tä tai vihreitä, kun mamu-politikka ei kerran ole Soinille tärkeää.

Hyvin vielä muistan Pekka Vennamon. Unohdettu kansa oli hallitukseen pääsyn jälkeen kahdesti unohdettu kansa. Jos pahimmat pelot Soinin suhteen toteutuvat, niin maahanmuuttokriittisten kansanedustajien ei auta kuin erota omaksi ryhmäkseen. Sellaista on ennenkin tapahtunut.

Onneksi äänestin varmuuden vuoksi mahdollisimman viher-, maahanmuutto- ja rikolliskriittistä ehdokasta.

Quote from: AaJii on 13.04.2011, 07:13:02
No, nythän ei sitten auta kun äänestää keskustaa, kokoomusta, RKP:tä tai vihreitä, kun mamu-politikka ei kerran ole Soinille tärkeää.

Halla-aholaisuus ei mahdu Soinin ykkös- taikka kakkosagendaksi, koska Halla-aholaisuudessa on pitkässä juoksussa median ansiosta liikaa hävittävää pitkällä aikavälillä, mitä tulee PS:n tämänhetkisen gallup-kannatuskuplan mittasuhteisiin.

Persut tulevat hajoamaan pienemmiksi palasiksi siinä vaiheessa, kun selviää, että halla-aholaisuuden osuus kokonaiskannatuksesta on mitätön, koska itse PS-ilmiössä on kyseessä ennen kaikkea köyhän kansanosan (alle keski/mediaanituloiset) protesti, jossa on kyse epäsuorista köyhien taloudentilaan, ilmaisiin/subventioituihin valtionpalveluihin liittyvistä lupauksista, kuin niinkään Tatu Vanhasmaisista rotuoppi-ideologioista, vaikka hommaforumilla oltaisiin asiasta mitä mieltä tahansa.

Hommaforum ei ole onnistunut saamaan valtamediaa Soinia tyydyttävällä tavalla puolelleen, saatikka lopettamaan ja hälventämään uskottavuusongelmaa, liittyen halla-aholaisuuden kannattajien yhteiskunnalliseen profiiliin.

Soini tuntee erittäin hyvin populististen liikkeiden lähihistoriaa ja niiden nousua ja tuhoa, siihen vaikuttaneita ja liittyneitä vaiheita. Esimerkkinä tästä vaikka Norja ja Edistyspuolue skandaaleineen, jonka jälkeen karismaattinen johtaja Carl Hagen väistyi tehtävästä ja liikkeen teho haihtui kuin pieru saharaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Edistyspuolue_(Norja)

17.4. Muutos2011.

Nyt jäitä hattuun kaikille. Ei ole sattumaa että Hesari uutisoi juuri nyt tällaisesta asiasta.

No kylläpä se Soini on taas vaihteeksi ihan paska jätkä. Enpä olisi tämmöistä tällä viikolla osannut odottaakaan. En pitäisi yhtään mahdottomana, että lehdet vetelisivät hieman mutkia suoraksi tällä juuri viikolla.

Edit: laitanpa tässä vaiheessa veikkauksen vielä siitä, että tänään julkistetaan Ylen gallup, joissa Persuilla romahdus kannatuksessa.

Jatketaan vain vanhojen puolueiden kautta vaikuttamista. Kyllä PS ja Kokoomus joskus toivottasti ehkä ovat maahanmuuttokriittisiä, joten kyllä niiden kautta kannattaa yrittää vaikuttaa. Ja miksi vaikka ei Vihreätkin.  :facepalm:

Laiskana toistan, mitä tästä aikaisemminkin sanoin toisessa yhtydessä:

"Fakta on se, että ilman Halla-ahon koko kansan herättänyttä valistustyötä persut olisivat saman kokoinen rääpälepuolue kuin kuin aikaisemminkin.  Sopii muistaa, etteivät persut ja kaikkein vähiten Soini ole olleet maahanmuuttokriittisiä koskaan.  En kylläkään tiedä, johtuiko velttoilu Thorskan maahanmuuttolain vastustamisessa maahanmuuttokriittisyyden puutteesta vai pelkästä velttoilusta ja välinpitämättömyydestä.

Soinikin piti koko maahanmuuttokriittistä porukkaa pelkästään kottaraisenpönttöön tuijottelevina propellipäinä.  Vieläkään Soini ei ymmärrä mikä oikeastaan persujen suosion takana on.  Vieläkään Soini ei ole maahanmuuttokriittinen."

Kyllähän mielipidekyselyt ovat osoittaneet Perussuomalaisten kannattajat reilusti maahanmuuttokriittisemmiksi kuin muiden puolueiden kannattajat. Myös Tanskan ja Norjan esimerkki kertoo, että mamukriittisyys on protestipuolueiden keskeinen periaate.

Soini pyrkii välttämään asian esille nostamista.

Quote from: Tasapainorealisti on 13.04.2011, 07:21:42
Persut tulevat hajoamaan pienemmiksi palasiksi siinä vaiheessa, kun selviää, että halla-aholaisuuden osuus kokonaiskannatuksesta on mitätön, koska itse PS-ilmiössä on kyseessä ennen kaikkea köyhän kansanosan (alle keski/mediaanituloiset) protesti, jossa on kyse epäsuorista köyhien taloudentilaan, ilmaisiin/subventioituihin valtionpalveluihin liittyvistä lupauksista, kuin niinkään Tatu Vanhasmaisista rotuoppi-ideologioista, vaikka hommaforumilla oltaisiin asiasta mitä mieltä tahansa.

Taasko tätä? Eikö tästä nyt ole jo päästy? (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/totuuspuntari-ovatko-perussuomalaisten-kannattajat-huono-osaisia-ja-syrjaytyneita)

Malttia nyt, ainakin tuntemani persuehdokkaat ovat hyvinkin kriittisiä maahanmuuttoasioissa. Ei se Soini yksin kesää tee. Ja hesarista ei nyt koskaan voi olla varma mitä siellä kirjoittavat.

Quote from: Kyrsimys on 13.04.2011, 07:34:52

Quote from: Tasapainorealisti on 13.04.2011, 07:21:42
Persut tulevat hajoamaan pienemmiksi palasiksi siinä vaiheessa, kun selviää, että halla-aholaisuuden osuus kokonaiskannatuksesta on mitätön, koska itse PS-ilmiössä on kyseessä ennen kaikkea köyhän kansanosan (alle keski/mediaanituloiset) protesti, jossa on kyse epäsuorista köyhien taloudentilaan, ilmaisiin/subventioituihin valtionpalveluihin liittyvistä lupauksista, kuin niinkään Tatu Vanhasmaisista rotuoppi-ideologioista, vaikka hommaforumilla oltaisiin asiasta mitä mieltä tahansa.

Taasko tätä? Eikö tästä nyt ole jo päästy? (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/totuuspuntari-ovatko-perussuomalaisten-kannattajat-huono-osaisia-ja-syrjaytyneita)

Eli siis Suomen kuvalehden jutut otetaan taivaasta annettuina totuuksina ja Soinin kommentit taas Ulkomaisille medioille ovat täyttä valhetta, kuten jo kiireisimmät ovat täällä jo huudelleet? Hyvä on, jos valikoiva mediantulkintanne on näin kohdalleen osuvaa myös reaalimaailmassa.

Quote from: Tasapainorealisti on 13.04.2011, 07:38:20
Eli siis Suomen kuvalehden jutut otetaan taivaasta annettuina totuuksina ja Soinin kommentit taas Ulkomaisille medioille ovat täyttä valhetta, kuten jo kiireisimmät ovat täällä jo huudelleet? Hyvä on, jos valikoiva mediantulkintanne on näin kohdalleen osuvaa myös reaalimaailmassa.

Ei Suomen Kuvalehden juttuja oteta taivaasta annettuina, mutta niihin ehkä luotetaan enemmän kuin yksinäisen trollin vihjailuihin varsinkin, kun jutussa on oikeasti tutkittu, millaisia persuäänestäjät ovat.

Olen luvannut itselleni, että en moiti Soinia tällä foorumilla ennen vaaleja. Muutoin saan nimimerkki Mannerin ja puoluetoimiston väen kimppuuni.  ;)

On ihan selvää, että HS ja muu mokumedia käyttää kaikki mahdollisuudet hyväksi persujen kannatuksen pienentämiseksi, mutta on käsittämätöntä, että Soini itse heittää bensaa liekkeihin ihan viime metreillä.

Ensin aborttilausunto, ja nyt tämä. Soinin typerien lausuntojen takia takia ei ole ihme, jos galluplukemat realisoituvat vaaleissa huomattavasti pienemmäksi kannatukseksi.

Saattaa olla että Soinin itseluottamus rakoilee, ja hänen tarkoituksenaan on viestittää muille puolueille tyytyvänsä näiden määrittelemään linjaan, kunhan persut vain kelpuutetaan hallitukseen. Siinäkin tapauksessa hän laskee väärin. Persuista ei tule muiden silmissä salonkikelpoista ihan näin helposti. Kannatusta sen sijaan voi menettää helposti vielä viime hetkillä.

Saanko antamani äänen persuille takaisin? En äänestä enää koskaan. >:(

Ns. populistit taitaa olla perseestä siis kuitenkin. En äänestänyt hesalaisena Soinia, mutta varmaan hän tahdin määrää puolueessa.

En ole Soinista pitänyt aikaisemminkaan. Olen mm.huomannut, että on ollut kumman hiljaa maahanmuutoasioissa aina. Olisi pitänyt vetää johtopäätökset. Tottakai Soini meni EU:iin vain rahastamaan, isoille tuloille, kuten useimmat.

Täytyypä mennä tänään torille jututtamaan Oinosta. Meidänkin suvusta on tulossa, osittain tulleet jo ainakin toista kymmentä tiedossa olevaa ääntä persuille ja tärkeimpänä pointtina on maahanmuutto. 
Pitää näistä äänistä vastineeksi jotain lupauksiakin saada.  :roll:

Vakuusrahastokysymys tietysti on mammuttiluokan asia, jonka varjoon jää kaikki muu. Ulkomaalaispolitiikka ei meillä olekaan ollut mikään suuren luokan ongelma mutta enteitä on. Pitääkö siis asiat päästää päin prinkkalaa ennen kuin niihin puututaan? Sanoisin että kannttaaisia puuttua ja hyvissä ajoin. Ja sitten kun aletaan tehdä leikkauslistoja, pitää olla selvillä prioriteettijärjestys. Jussi Halla-aho on juuri tätä korostanut kampanjassaan.

Maahanmutto tulee olemaan seuraavalla vaalikaudella keskeisimpiä asioita tahtoi poliittinen eliitti tai ei. Monet kysymykset on ratkaistava suomalaisten eduksi. Ja nimenomaan suomalaisten eikä joidenkin uussuomalaisten, kuten tähän asti on tehty.

Quote from: Mika on 13.04.2011, 07:49:48
On ihan selvää, että HS ja muu mokumedia käyttää kaikki mahdollisuudet hyväksi persujen kannatuksen pienentämiseksi, mutta on käsittämätöntä, että Soini itse heittää bensaa liekkeihin ihan viime metreillä.

Ensin aborttilausunto, ja nyt tämä. Soinin typerien lausuntojen takia takia ei ole ihme, jos galluplukemat realisoituvat vaaleissa huomattavasti pienemmäksi kannatukseksi.

Saattaa olla että Soinin itseluottamus rakoilee, ja hänen tarkoituksenaan on viestittää muille puolueille tyytyvänsä näiden määrittelemään linjaan, kunhan persut vain kelpuutetaan hallitukseen. Siinäkin tapauksessa hän laskee väärin. Persuista ei tule muiden silmissä salonkikelpoista ihan näin helposti. Kannatusta sen sijaan voi menettää helposti vielä viime hetkillä.

Olisiko aivan tavatonta ajatella, että Soini ylpeänä euroopanmestaruusmitallipallitason populistipeluriudestaan ottaisi mieluummin 10% vaaleissa pitkänjuoksun vakauden ja liikkeen tasaisin tulevaisuuden sekä uransa jatkuvuuden kannalta/näkökulmasta tähän saumaan, ja sitten presidentinvaaleissa vielä hieman ylöspäin kohti eurovaaleja ja tulevia eduskuntavaaleja?

Soini luottaa mediaan kuten Financial Times, aivan samoin kuin suomalaisen median arvostetuimpiin politiikantuntijoihin ja on laatinut tasaisin vauhdin taulukon omaan eläkeikäänsä saakka. Pohjimmiltaan Soinikin on siis tasapainorealisti ja ymmärtää eron 10% ja 20% puolueen välillä, niin median osalta, kuin oman asemansakin suhteen puoluejohdonhoidon näkökulmasta.

Jotenkin ristiriidassa ovat Soinin puheet vaaliohjelman kanssa, jos hän on noin sanonut. Väitän kuitenkin, että ääni esim. Halla-aholle ei aivan hukkaankaan mene.

Quote from: Mika on 13.04.2011, 07:49:48
On ihan selvää, että HS ja muu mokumedia käyttää kaikki mahdollisuudet hyväksi persujen kannatuksen pienentämiseksi, mutta on käsittämätöntä, että Soini itse heittää bensaa liekkeihin ihan viime metreillä.

Soini on peluri, ja hän laskee, että maahanmuuttoasiaa korostamalla ei tule lisä-ääniä. Voi olla, että hän on oikeassa tai sitten ei. Näissä vaaleissa maahanmuuttokysymyksessä äänestäjällä on muitakin vaihtoehtoja toisin kuin aiemmin.

Toiseksi luulen, että Soini ei todellisuudessa itsekään ymmärrä täysin, mistä Persujen suosio johtuu. Soinin ansioksi sitä ei tällä kertaa voi lukea, vaikka Soini todennäköisesti persujen tunnetuimpana ehdokkaana kerääkin suuren äänipotin.

Ongelmaksi tämä asia muodostuu vasta vaalien jälkeen, jos Soini hinkuaa hallitukseen ja joutuu luonnollisesti tinkimään tavoitteistaan. Hänen aiempien puheidensa perusteella maahanmuuttokysymykset eivät ole erityisen korkealla hänen agendallaan, mistä voi päätellä, että niistä kysymyksistä saatetaan tinkiä.

Persuissa nähdäkseni vallitsee maahanmuuttokysymyksistä melko suuri hiljainen yksimielisyys, joka perustuu puolueen "suomalaisten etua" korostavaan linjaan. Ns. maahanmuuttokriittiset taas muodostavat sen osan puoluetta, jolle maahanmuutto on tärkein poliittinen kysymys.

Kyllähän tuo Soini ainakin juuri tässä pari päivää sitten vaalitentissä nosti ainoana puoluejohtajista mahdollisiksi säästökohteisiksi maahanmuuton ja vieläpä kehitysavun. Ja oli vielä tehostamassa rikollisten mamujen palauttamista.

Tai sitten sillä jo takki kääntyi. Tai sitten mediassa on tulkittu :flowerhat:

 Kunhan nuivat persut muistavat äänestää nuivaa ehdokasta, niin eiköhän se siitä. Joutuu se Soinikin kentää ja ryhmänsä kansanedustajia kuuntelemaan, oli kuinka yksinvaltias tahansa.

Quote from: Tasapainorealisti on 13.04.2011, 07:21:42
Esimerkkinä tästä vaikka Norja ja Edistyspuolue skandaaleineen, jonka jälkeen karismaattinen johtaja Carl Hagen väistyi tehtävästä ja liikkeen teho haihtui kuin pieru saharaan.

FrP on kyllä vakiinnuttanut kannatuksensa 20 prosentin paremmalle puolelle. Nuivien persujen kannalta mielenkiintoisempaa ovat puolueessa tapahtuneet "puhdistukset", jotain samaa voi olla edessä Suomessakin. Soini haluaa persujen olevan valtapuolue ja kaikki esteenä olevat kiusalliset kulmat hiotaan pois vaikka väkisin.

Vaaleissa kyllä kelpaa mamukriittisten tuoma äänipotti.

Quote from: Tasapainorealisti on 13.04.2011, 07:38:20............Eli siis Suomen kuvalehden jutut otetaan taivaasta annettuina totuuksina ja Soinin kommentit taas Ulkomaisille medioille ovat täyttä valhetta, kuten jo kiireisimmät ovat täällä jo huudelleet? Hyvä on, jos valikoiva mediantulkintanne on näin kohdalleen osuvaa myös reaalimaailmassa.

Hyvin näppärää ja ihan käsikirjan mukaistakin:  kun SK esittää, että Persuja äänestää heti kokkareiden jälkeen hyvätuloisin äänestäjäjoukko, tuo asia ei sovi pirtaan.   Persujenhan on ihan pakko vastata heistä luotua mielikuvaa syrjäytyneinä peräkammarinpoikina.  Kun näin sitten tutkimuksen mukaan ei olekaan, tutkimus tulee kieltää.  Väärin tutkittu!

Klassinen esimerkki kognitiivisen dissonanssin aiheuttamasta arvon kieltämistä. 

Maahanmutto tulee olemaan seuraavalla vaalikaudella keskeisimpiä asioita tahtoi poliittinen eliitti tai ei. Monet kysymykset on ratkaistava suomalaisten eduksi. Ja nimenomaan suomalaisten eikä joidenkin uussuomalaisten, kuten tähän asti on tehty.
[/quote]
Ensi vaalikaudella on jo liian myöhäistä. Täällä on silloin jo liian paljon suomessa syntyneitä ja kansalaisuuden saaneita. Jos nyt ei tärppää, niin silloin suomi on menetetty.  

Perussuomalaisten puolueohjelma on kriittinen nykyiselle maahanmuuttopolitiikalle. Soini on Perussuomalaisten jäsen ja joutuu siten toteuttamaan puolueensa ohjelmaa. Soinin henkilökohtaisella kannalla ei ole merkitystä, ja nämä eivät ole käytännössä henkilövaalit. Missä se uutinen tässä oikein on?

Quote from: Tasapainorealisti on 13.04.2011, 07:21:42
Halla-aholaisuus ei mahdu Soinin ykkös- taikka kakkosagendaksi, koska Halla-aholaisuudessa on pitkässä juoksussa median ansiosta liikaa hävittävää pitkällä aikavälillä, mitä tulee PS:n tämänhetkisen gallup-kannatuskuplan mittasuhteisiin.

Soini ei joko kertakaikkiaan tajua tai valtapoliittisista syistä tunnusta faktaa, että persujen nousu on ensisijaisesti maahanmuuttokriitiikin ansiota. Despootti ei kykene antamaan kunniaa niille, joille se kuuluu.

Quote from: Mika on 13.04.2011, 06:39:37
HS:n mukaan...

Huomatkaa nyt miten tämä alkaa. ;)

Luulen, että kyse on ihan vaalitaktiikasta ja tottahan on ettei Soini ole PS:n maahmukrittisimpiä. Tosin mielestäni taktisista syistä maahanmuuttokritiikkiä olisi pitänyt esittää ja nostaa esille eikä päinvastoin. Kenties natsivihjailut ovat saaneet Soinin laskemaan, että liiallinen maahanmuutosta puhuminen karkottaisi äänestäjiä. Se on kyllä sitten virhe

MUTTA, viesti lienee suunnattu saksalaisille ja ulkomaalaisille joilla on käsitys, että PS on jokin ääriikeistolainen rasistipuolue. Vetäkääs nyt henkeä...

Aika uskomatonta, että HS onnistuu vaikuttamaan teihin noin helposti.

Tässä taitaa olla kyse samasta tilaisuudesta, josta Ilta-Sanomat muodostaa hyvin toisenlaisen kuvan otsikolla Ulkomainen media tivasi Soinilta vastausta äärioikeistoyhteyksiin Ranskassa (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Ulkomainen%20media%20tivasi%20Soinilta%20vastausta%20%C3%A4%C3%A4rioikeistoyhteyksiin%20Ranskassa/art-1288382199224.html).

IS:n mukaan Soinilta on kyselty yhteyksistä Ranskan Kansalliseen rintamaan ja siitä, haluaako Perussuomalaiset lopettaa kaiken maahanmuuton. Kun tämäntyyppisiin kysymyksiin vastatessa valikoi pari sanaa huolimattomasti, kontekstista irrottamalla vastauksen saa kuulostamaan siltä kuin Timo Soini olisi Astrid Thors valepuvussa.

HS:n jutun yksinomainen tarkoitus on saada maahanmuuttokriittiset äänestäjät epäröimään ja hommalaiset juoksemaan kuin päättömät kanat. Tavoite näkyy onnistuneen. Jäitä hattuun nyt.

Quote from: juge on 13.04.2011, 08:10:43

Quote from: Tasapainorealisti on 13.04.2011, 07:21:42
Halla-aholaisuus ei mahdu Soinin ykkös- taikka kakkosagendaksi, koska Halla-aholaisuudessa on pitkässä juoksussa median ansiosta liikaa hävittävää pitkällä aikavälillä, mitä tulee PS:n tämänhetkisen gallup-kannatuskuplan mittasuhteisiin.

Soini ei joko kertakaikkiaan tajua tai valtapoliittisista syistä tunnusta faktaa, että persujen nousu on ensisijaisesti maahanmuuttokriitiikin ansiota. Despootti ei kykene antamaan kunniaa niille, joille se kuuluu.

Osa noususta lienee mamukriitikkojen ansiota, mutta kyllä suurempi osa varmaan selittyy vähäväkisen kansanosan yleisemmällä protestimielialalla. Toki maahanmuuttokriittisetkin ovat kanavoineet protestinsa juuri persujen kautta, mutta perussuomalaisten pääideologia ei ole maahanmuuttokriittisyys. Melko kaukana siitä, kun Soinin puheita kuuntelee.

Quote from: normi on 13.04.2011, 08:11:01

Quote from: Mika on 13.04.2011, 06:39:37
HS:n mukaan...

Huomatkaa nyt miten tämä alkaa. ;)

Jos HS valehtelee, niin Soini varmasti oikaisee asian saman tien.

Turhaa meidän on vielä pelihousuja repiä, kun ei olla itse kuultu mitä Soini on todellisuudessa sanonut. Todennäköisesti tänään kuullaan MTV3 Pääministeritentissä Soinin mielipide maahanmuuttopolitiikkaan.

Soini on voinut puhua taktisista syistä saksalaiselle medialle lööperiä, jotta ulkomaan pellet eivät rupea painostamaan Suomen muita puolueita, että kieltäytyisivät hallitusyhteistyöstä PS:n kanssa.

Quote from: normi on 13.04.2011, 08:11:01
MUTTA, viesti lienee suunnattu saksalaisille ja ulkomaalaisille joilla on käsitys, että PS on jokin ääriikeistolainen rasistipuolue. Vetäkääs nyt henkeä...

Aika uskomatonta, että HS onnistuu vaikuttamaan teihin noin helposti.

Tämä on kyllä huvittavaa, että täältä löytyy varmasti keskimäärin kriittisin joukko Helsingin Pravdaa kohtaan, mutta jos HS tulkitsee Soinin sanomisia niin se otetaan välittömästi 100% faktana tietyillä tahoilla :D

Quote from: TeemuT on 13.04.2011, 08:20:33

Quote from: normi on 13.04.2011, 08:11:01
MUTTA, viesti lienee suunnattu saksalaisille ja ulkomaalaisille joilla on käsitys, että PS on jokin ääriikeistolainen rasistipuolue. Vetäkääs nyt henkeä...

Aika uskomatonta, että HS onnistuu vaikuttamaan teihin noin helposti.

Tämä on kyllä huvittavaa, että täältä löytyy varmasti keskimäärin kriittisin joukko Helsingin Pravdaa kohtaan, mutta jos HS tulkitsee Soinin sanomisia niin se otetaan välittömästi 100% faktana tietyillä tahoilla :D

Ja kritiikin kärkenä toki kokoomuslaisia jotka ovat saaneet sielullensa vamman kun hommalaiset eivät usko vaikuttamiseen Kokoomuksen sisältä. ;)

En tiedä kuinka maahanmuuttokriittinen Soini henkilökohtaisesti on, mutta pidän järkevänä ettei hän korosta sitä omissa puheissaan. Kahden kärjen taktiikka kuten Kokoomuksellakin. Soini+Halla-aho = Katainen+Stubb  :roll:

HS:n kannattaa tietysti referoida Soinin juttuja siihen tyyliin että saadaan maahanmuuttokriittisten rivistöä hajalle.

Timo Soini kommentoi mm. maahanmuuttoa suomiTV:n haastattelussa

http://www.suomitv.fi/nettitv/vaalit_2011_osa_3?day=2011-04-13 (alkaen n. 10.10)
Alussa on Sinnemäen jutustelua.

Quote from: Noottikriisi on 13.04.2011, 08:27:00
HS:n kannattaa tietysti referoida Soinin juttuja siihen tyyliin että saadaan maahanmuuttokriittisten rivistöä hajalle.

Sitä Hesari tietty tekee mielellään, mutta en jaksa epäillä Soinin suoranaisesti valehtelevan maailman medialle. Ei noista sanoista voi syyttää kuin Soinia itseään.

Quote
"Hän totesi, että juuri päättyneessä Helsingin Sanomien vaalitentissä ulkomaalaispolitiikka ei noussut millään tavalla merkittäväksi aiheeksi. Se todisti hänen mukaansa sen, ettei aihe ole Suomessa millään lailla merkityksellinen".  

Olenko käsittänyt väärin, mutta minusta tuntuu, että Soini yrittää tässä puolustaa maahanmuuttokritiikkiä? Ei hän omia mielipiteitään lataile, vaan sanoo, että ulkomaalaispolitiikka ei ole tällä hetkellä Suomessa merkityksellinen.

Quote
"Saksalaiset arvelivat, että hänen ehdokasjoukoissaan on paljon erittäin kriittisesti Suomen ulkomalaispolitiikkaan suhtautuvia ehdokkaita. Soinin mukaan heitä on huomattavan vähän"

Huom. erittäin kriittisesti.

Quote
"Hän myös kehui vanhoja puolueita. Hän pyysi saksalaisia kertomaan esimerkkejä niistä Euroopan maista, jotka etukäteen sanovat olevansa valmiit yhteistyöhön perussuomalaisten tapaisten puolueiden kanssa."

Milläköhän lailla kehui? Olisi kiva tietää.

Minusta tuntuu, että olette vain tehneet kärpäsestä härkäsen. Ei näitä Hesarin juttuja kannata edes 100% totuutena ottaa, varsinkaan persujen sanomisista.  ;)

HS yrittää tällä jutulla saada persujen äänestäjät jäämään kotiin, mutta tulee epäonnistumaan taas pahan kerran. On olemassa iso joukko ihmisiä, jotka pitävät persuja muuten hyviä, mutta karsastavat maahanmuuttokriittisyyttä rinnastaen sen rasismiksi. Nyt tämäkin joukko uskaltaa äänestää persuja. Lämmin kiitos Hesarille tästäkin jutusta!

Quote from: juge on 13.04.2011, 08:29:05

Quote from: Noottikriisi on 13.04.2011, 08:27:00
HS:n kannattaa tietysti referoida Soinin juttuja siihen tyyliin että saadaan maahanmuuttokriittisten rivistöä hajalle.

Sitä Hesari tietty tekee mielellään, mutta en jaksa epäillä Soinin suoranaisesti valehtelevan maailman medialle. Ei noista sanoista voi syyttää kuin Soinia itseään.

En ole lukenut juttua, mutta oliko tuossa suoraa lainausta Soinilta?

No ulkomaalais politiikka on loppujen lopuksi aika pieni asia? Ilmeisesti muutos2011 jäsenet on sanonut samaa.
Mutta jos kertaa nuiva vaalimanifesti on kirjattuna ps ohjelmaan niin miksi sitä ei yritettäisi saada läpi hallituksessa?

QuoteSoini: "aihe [ei] ole Suomessa millään lailla merkityksellinen".

Quote from: Jouko on 13.04.2011, 07:57:03
Vakuusrahastokysymys tietysti on mammuttiluokan asia, jonka varjoon jää kaikki muu.

eu:sta ja maahanmuutosta tulee yksi ja sama ongelma jos (ja kun) "taakanjako" otetaan käyttöön. ei kreikan (et al.) miljardit tunnu enää missään jos (ja kun) tänne tulee vuodessa jopa 20000 sosiaalitapausta afrikasta ja lähi-idästä.

Quote from: Noottikriisi on 13.04.2011, 08:38:40

Quote from: juge on 13.04.2011, 08:29:05

Quote from: Noottikriisi on 13.04.2011, 08:27:00
HS:n kannattaa tietysti referoida Soinin juttuja siihen tyyliin että saadaan maahanmuuttokriittisten rivistöä hajalle.

Sitä Hesari tietty tekee mielellään, mutta en jaksa epäillä Soinin suoranaisesti valehtelevan maailman medialle. Ei noista sanoista voi syyttää kuin Soinia itseään.

En ole lukenut juttua, mutta oliko tuossa suoraa lainausta Soinilta?

Olen varma ettei Soini sanonut: "Annan tukeni hallituksen ulkomaalaispolitiikalle"

Vaalitaistelun loppumetrit on käsillä joten media ei kaihda enää MITÄÄN keinoja.

Eilen persuja kutsuttiin natseiksi ja syytettiin yhteyksistä Euroopan koppalakkeihin, tänään persut ovat jo kukkahattuja ja nykyisen valtaklikin kannattajia. Eikö ihmiset todellakaan näe mitä moisella uutisoinnilla haetaan?

Suorastaan käsittämätöntä että jopa tämän palstan lukijat edelleen sortuvat median virittämiin ansoihin.

Täytyy vain harmiksi todeta että kyllä sillä medialla vaan edelleen on valta ohjailla ihmisten ajattelua. Jopa järkevienkin.

Itselläni on jo telkkari suljettu ja sanomalehdet pannassa. En lue enkä katso enää yhtään mitään ns. virallista uutisointia. Suosittelen tätä muillekin. Säästää kummasti hermoja...

Quote from: normi on 13.04.2011, 08:43:48

Quote from: Noottikriisi on 13.04.2011, 08:38:40

Quote from: juge on 13.04.2011, 08:29:05

Quote from: Noottikriisi on 13.04.2011, 08:27:00
HS:n kannattaa tietysti referoida Soinin juttuja siihen tyyliin että saadaan maahanmuuttokriittisten rivistöä hajalle.

Sitä Hesari tietty tekee mielellään, mutta en jaksa epäillä Soinin suoranaisesti valehtelevan maailman medialle. Ei noista sanoista voi syyttää kuin Soinia itseään.

En ole lukenut juttua, mutta oliko tuossa suoraa lainausta Soinilta?

Olen varma ettei Soini sanonut: "Annan tukeni hallituksen ulkomaalaispolitiikalle"

Sen verran toki eroaa mitä sillä ehkä 20 miljoonan leikkaamisella maahanmuutosta seuraavan hallituskauden aikana saa.

Quote from: Ajattelija2008 on 13.04.2011, 07:34:34
Kyllähän mielipidekyselyt ovat osoittaneet Perussuomalaisten kannattajat reilusti maahanmuuttokriittisemmiksi kuin muiden puolueiden kannattajat. Myös Tanskan ja Norjan esimerkki kertoo, että mamukriittisyys on protestipuolueiden keskeinen periaate.

Soini pyrkii välttämään asian esille nostamista.

Näin minäkin loppujen lopuksi olen asian ajatellut. Ei meidän kannata vielä pelihousujamme repiä, äänestetään persuja ja katsotaan tämä nelivuotiskausi, toimivatko he puolueohjelmansa mukaan. Toivotaan näin.

Quote from: normi on 13.04.2011, 08:43:48

Quote from: Noottikriisi on 13.04.2011, 08:38:40

En ole lukenut juttua, mutta oliko tuossa suoraa lainausta Soinilta?

Olen varma ettei Soini sanonut: "Annan tukeni hallituksen ulkomaalaispolitiikalle"

Sitä minä vähän vihjailin. Ei täällä esitetyissä lainauksissa ole yhtään Soinin omaa sanomista vaan pelkästään Hesarin esittämiä tulkintoja. :)

QuoteSoini antoi tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle
Perussuomalaisten johtaja myös kehui saksalaisille vanhoja puolueita.
Jaakko Hautamäki

HELSINGIN SANOMAT

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei nähnyt mitään ongelmaa Suomen hallituksen ulkomaalaispolitiikassa, kun hän antoi haastattelun saksalaisille toimittajille Sanomatalossa tiistaina. Soini antoi täyden tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle ja puolittain suutahti, kun toimittajat kyselivät hänen mahdollisesta muukalaisvihamielisyydestään.

Soini toivotti tervetulleiksi kaikki EU:n ja YK:n yhteisesti hyväksymiä sääntöjä kunnioittavat ihmiset.

Soini sanoi olevansa meppi ja uskova katolilainen, ja suhtautuvansa sitä kautta myötämieleisesti ulkomaalaisiin.

Saksalaiset arvelivat, että hänen ehdokasjoukossaan on paljon erittäin kriittisesti Suomen ulkomaalaispolitiikkaan suhtautuvia ihmisiä. Soinin mukaan heitä on huomattavan vähän.

Hän totesi, että juuri päättyneessä Helsingin Sanomien vaalitentissä ulkomaalaispolitiikka ei noussut millään tavalla merkittäväksi aiheeksi.

Se todisti hänen mukaansa sen, että aihe ei ole Suomessa mitenkään merkityksellinen.

Hän kiisti jyrkästi olevansa oikean laidan populisti. Saksalaisille hän määritteli itsensä Sdp:n ja keskustan väliin.

Hän myös kehui vanhoja puolueita. Hän pyysi saksalaisia kertomaan esimerkkejä niistä Euroopan maista, jotka etukäteen sanovat olevansa valmiit yhteistyöhön perussuomalaisten tapaisten puolueiden kanssa.

Hän otti itselleen kunnian siitä, että Suomi on alkanut esittää EU:ssa myös vaatimuksia. Hänen mukaansa ennen perussuomalaisten suosion nousua vanhat puolueet nukkuivat EU-neuvotteluissa.

Perussuomalaisten kannatuksen lasku tiistain HS-gallupissa ei huolettanut Soinia.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/1135265352879?ref=lk_dl_1

Tuo kirjoitus kyllä aika selvästi osoittaa, että kysymyksessä on Hesarin harjoittamaa propagandaa. Olen helpottunut.  :)

Se "tuki" taisi olla näin:

Quote from: IS
Hollantilaisen tv-kanavan toimittaja kysyi Soinilta, haluaako hän lopettaa maahanmuuton Suomeen.

- En tietenkään halua. Suomi on avoin yhteiskunta, ja olemme valmiit ottamaan antamaan turvapaikan kansainväliset kriteerit täyttäville. Jos tulet tänne työn tai avioliiton perässä, olet erittäin tervetullut, Soini vastasi.

Se, että on valmis antamaan turvapaikan kansainväliset kriteerit täyttäville (pakolaisille) ei tarkoita että antaisi tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle (jolla taas ei ole kansainvälisten sopimusten, kuten Geneven pakolaissopimuksen, kanssa mitään tekemistä).

QuoteHän myös kehui vanhoja puolueita. Hän pyysi saksalaisia kertomaan esimerkkejä niistä Euroopan maista, jotka etukäteen sanovat olevansa valmiit yhteistyöhön perussuomalaisten tapaisten puolueiden kanssa.

Mitenhän muissa maissa onnistuu yhteistyö perussuomalaisiin rinnastettavien puolueiden ja muiden puolueiden välillä... Ilmeisesti vanhojen puolueiden kanssa onnistuu yhteistyö edes jossain määrin (virheitä tuskin Soinikaan tässä yhteydessä laskee vanhaksi puolueeksi).

Muistakaa aina, että jos jutussa ei ole suoria lainauksia (lainausmerkkien kanssa), kyseessä on toimittajan oma tulkinta haastateltavan puheista. Näin vaalienaluspäivinä toimittajien kyky tulkita saattaa venyä uskomattomiin mittasuhteisiin.

Ehdotan uutta sananlaskua:

"Venyy kuin toimittajan tulkinta."

Soini on kukkahattu, mutta onneksi vanhat puolueet ovat tiukkoina: Enemmistö isoista puolueista koventaisi väkivaltatuomioita, kun puoluesihteereiltä sattumalta juuri viime päivinä kysyttiin.
http://Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Enemmist%C3%B6+isoista+puolueista+koventaisi+v%C3%A4kivaltatuomioita/1135265355126%5Burl)

Kuten todettua, HS:n toimittajilla oli oma syynsä olla käyttämättä lainkaan suoria sitaatteja tuossa jutussaan. HS on hallituksen äänenkannattaja, joka varsinkin vaalien alla harjoittaa valhepropagandaa toiveenaan PS:n kannatuksen torpedoiminen ja rivien hajottaminen. Älkää koskaan uskoko Hesarin politiikkaan liittyviä uutisia, ellei niille löydy vahvistusta muista lähteistä!

Quote from: Tasapainorealisti on 13.04.2011, 07:21:42Persut tulevat hajoamaan pienemmiksi palasiksi siinä vaiheessa, kun selviää, että halla-aholaisuuden osuus kokonaiskannatuksesta on mitätön

Jos nyt kuitenkin tutustuisit aiheesta tehtyyn tutkimukseen:

"Maahanmuuttolinjauksia pitivät ratkaisevana eniten perussuomalaisten äänestämistä suunnittelevat (85 prosenttia). [...] Eri puolueiden äänestäjistä perussuomalaisten kannattajat suhtautuvat ylivoimaisesti tiukimmin Suomen nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan: 97 prosenttia pitää sitä liian löyhänä."
http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/03/hs-yli-puolet-suomalaisista-tiukentaisi.html

Quote from: Tasapainorealisti on 13.04.2011, 07:21:42
Esimerkkinä tästä vaikka Norja ja Edistyspuolue skandaaleineen, jonka jälkeen karismaattinen johtaja Carl Hagen väistyi tehtävästä ja liikkeen teho haihtui kuin pieru saharaan.

Vuoden 2009 parlamenttivaaleissa (http://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_parliamentary_election,_2009) Edistyspuolue oli toiseksi suurin puolue lähes 23 prosentin kannatuksella, jossa oli kasvua edellisistä vaaleista. Toisin sanoen: sinä valehtelet.

Perussuomalaisten vaaliohjelma kyllä selkeästi linjaa mamupolitiikkaan aivan toisenlaisia linjoja kuin nykymeno. Uskoako sitä vai yhtä Soinin asiayhteydestään irroitettua kommenttia?

Niin tai näin, onneksi en äänestänyt Soinia vaan nuivamanifestilaista, joka on allekirjoittanut paperin, jossa todetaan maahanmuuttopolitiikassa olevan vähän v-sti korjattavaa.

HS kirjoittaa mitä kirjoittaa. Ei sillä ole mitään muuta kuin viihdearvo, mahdollisen kalankäärearvon lisäksi.

En minäkään sanottavasti Soinista perusta, mutta jaetuilla korteilla pitää pelata, ja tällä hetkellä Persuilla on kädessä Soinihai.

HS alentuu jo linjalle, jota voi suoraan kutsua valehteluksi. Hesarin jutussa kirjoittajan nimi kertoo kaiken.

Jaakko Hautamäen suurin poliittinen haave on murtaa PS:n nousu.

Jussi Halla-aho ja Teemu Lahtinen taitavat olla henkilöitä, joita sosialisti Hautamäki vihaa (siis ihan oikeasti vihaa) enemmän kuin ketään muita Suomen poliittisella kentällä.

Kyseessä on Jaakko Hautamäen waterloo. Hautamäki on käynyt jo vuosikausia henkilökohtaista taisteluaan Perussuomalaisia vastaan.

Lainaan Kullervo Kalervonpojan mainiota kirjoitusta muutaman vuoden takaa. Kirjoitus kannattaa lukea kokonaisuudessaan, jotta ymmärtää, kuinka paljon Hautamäkeä vitutti jo syksyllä 2007.

QuoteLeikin nimi on siis "Kuka pelkää Perusmiestä?".

Jaakko Hautamäki kirjoittaa päivän Hyysärissä perussuomalaisista varsin tarkoitushakuisen artikkelin otsikolla Räyhääjien joukkoliike.

Liitän poikkeuksellisesti koko artikkelin tänne koko kansan ihmeteltäväksi. Sen kirjoitustyyli on sellainen , että se on ansainnut sen.

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/10/21/kuka-pelkaa-perusmiesta/


Edit. Kullervon jutussa puhutaan Kontulan klikistä ja oikeammalla olevasta Helsingin piiristä. Tällaista kahtiajakoa ei ole olemassa. Esimerkiksi Seppo Kanerva on Kontulan PS:n ehdokkaana, eikä Seppoa voi mitenkään laskea vasemmiston leiriin kuuluvaksi. Jutussa mainittu Petri Haapanen on muuten Kanervan vaalipäällikkö eli se siitä Kontulan klikistä.

QuoteHS kirjoittaa mitä kirjoittaa. Ei sillä ole mitään muuta kuin viihdearvo, mahdollisen kalankäärearvon lisäksi.

Osataan sitä muuallakin. Vähän kuin rikkinäistä puhelinta leikkisi.

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Suomalaisten%20raivo%20huomattiin%20ulkomailla/art-1288381992040.html

Quote
Suomalaisten raivo huomattiin ulkomailla


Arvostettu talouslehti Financial Times uutisoi eurovihan levinneen mantereen vauraaseen osaan, Suomeen.

FT kirjoittaa, että Portugalin ajautuminen talousongelmiin lietsoo perussuomalaisen kannatusta Suomessa juuri vaalien alla.

Juttu on otsikoitu tiukasti: "Viha alkaa vaikuttaa Euroopan vauraaseen ytimeen."

Lehden mukaan Euroopan kohtalosta huolestuneiden pitäisi kiinnittää huomiota Suomeen, missä mahdollisesti valitaan viikonloppuna euroalueen euroskeptisin pääministeri.

Lehden mukaan saattaa vaikuttaa oudolta, että toistaiseksi melko tuntemattoman populistisen puolueen menestyksen ja Portugalin hallituksen romahtamaisen välillä on yhteys.

Lehti tuo kuitenkin ilmi aiemman haastattelunsa perussuomalaisten puoluejohtajan Timo Soinin kanssa.

Siinä Soini toi ilmi suomalaisten tyytymättömyyden vallitsevaan tilanteseen.

-Jos Portugali romahtaa ennen Suomen vaaleja, siitä seuraa melko kiivasta keskustelua ja protestia, lehti kertoo Soinin todenneen.

- Ihmiset eivät ymmärrä eivätkä halua tällaista, Soini sanoo ja viittaa osallistumiseen Portugalin tukemisessa.

IS

Quote from: sunimh on 13.04.2011, 09:37:43
HS kirjoittaa mitä kirjoittaa. Ei sillä ole mitään muuta kuin viihdearvo, mahdollisen kalankäärearvon lisäksi.

Meillä Hesarista tehdään bioroskiksia. Ruokaa en sillä likaisi :)

Perussuomalaisten vaaliohjelma oli hyvä maahanmuuton kohdalta.

Eletään nyt sen mukaan, eikä täristä jokaisen soinin/toimittajan sanan mukaan.

Quote from: Axel Cardan on 13.04.2011, 08:12:37
Älkää uskoko  Hesariin.
Piste.
Hajotusyritys, eikä mitään muuta.
Vaaleihin ei ole enää kuin muutama päivä.

Juuri näin. Kattokaas nyt vaikka mitä meidän firman vaaliohjamassa lukee. Hesari on sieltä ja syvältä. Omien aivojen käyttö on sallittu. :)

9 Perussuomalaiset paremman maahanmuuttopolitiikan puolesta 40
9.1 Maassa maan tavalla 40
9.2 Työperätöntä maahanmuuttoa hillittävä 41
9.3 Pakolaiskiintiötä sopeutettava 42
9.4 Maahanmuuttajien asuntopolitiikkaan uusi ote 42
9.5 Perheiden yhdistäminen hallintaan 42
9.6 Oleskeluluvan edellytysten päättyminen 43
9.7 Kansalaisuus on palkinto 43
9.8 Kansainvaellukset eivät ratkaise ongelmia, vaan synnyttävät niitä 43

Ladattavissa kokonaisuudessaan : http://perussuomalaiset.fi/ohjelmat

Quote from: henkka on 13.04.2011, 08:17:26
Turhaa meidän on vielä pelihousuja repiä, kun ei olla itse kuultu mitä Soini on todellisuudessa sanonut. Todennäköisesti tänään kuullaan MTV3 Pääministeritentissä Soinin mielipide maahanmuuttopolitiikkaan.

Soini on voinut puhua taktisista syistä saksalaiselle medialle lööperiä, jotta ulkomaan pellet eivät rupea painostamaan Suomen muita puolueita, että kieltäytyisivät hallitusyhteistyöstä PS:n kanssa.

Uskoisin itsekin juuri näin. Tai kysytään: olisiko Soinin kannattanut toimia päinvastoin, tietäen hyvin mitä siitä seuraisi?

Kannattaa huomata, että kyseisessä haastattelussa toimittajat tiukkasivat erikseen Soinin kytköksiä ranskalaiseen Le Penin puolueeseen johon Soini selitti, että näitä ei ole. Tälläiset järjettömät kysymykset kertovat kaiken kuviosta. Jos Soini selittäisi juttunsa toisin, Euroopan mediassa toitotettaisiin PS:n kauhuista jota käytettäisiin Suomen sisäpolitiikassa lyömäaseena heti ja varmasti tämä onkin puoliksi tilattu ulkomailta 'noottikriisi' vallanpitäjillemme lahjaksi.

Tulee muistaa kuinka vain pari päivää sitten ruotsalainen media selitti kuinka 'Halla-Ahon falangin' omaavaa puoluetta ei tule päästää hallitukseen. Tietenkin se vaikuttaa asiaan. Soini tietää tämän perusteella varsin hyvin mitä olisi luvassa jos hän toimisi toisin. Kaikkea mitä ulkomailla kirjoitellaan, käytetään muiden poliitikkojemme painostamiseen. Kysehän on pohjimmiltaan siitä, että ruotsalaiset pelkäävät PS:n nostavan SD:n kannatusta ensi vaaleissa. Samoin ulkomailla pelätään persujen nostavan vaikkapa ranskan kansallisen rintaman kannatusta (suhteista heihin erikseen kysyttiin). Ulkomailta käsin saatetaan käyttää myös erinomaisen likaisia keinoja Jyrkin ja Marin painostamiseksi jottei poliittisessa sodankäynnissä Keski-Euroopan nuivat voimat saa taustatukea täältä heeresgruppe nordista käsin. Lähihistoriastahan on Euroopassa opittu, että tällä impivaaralaisella junttimaalla voi olla yllätttävän suurikin sotastrateginen merkitys.

On ihan yksividunhailee sössöttääkö Soini ulkomaanpelleille mitä vaan. Olennaista on vaan se, pääseekö PS hallitukseen toteuttamaan edes pientä osaa tavotteistaan kuten maahanmuuttokriittisyyttä. Jos Suomea painostetaan ulkomailta riittävästi, se voi katkaista yksinään hallitusmahdollisuudet. Soini homman kirjoittajia kokeenempana - myös Euroopan politiikassa - tietää tämän erinomaisen hyvin. Siksi tälläiset lausunnot ovat tässä tilanteessa ainut vaihtoehto.

Tulee myös muistaa HS:n toimituksellinen linja jossa ihan joka ikinen tälläinen lausunto toitotetaan suureen ääneen sopivasti ennen vaaleja.

Quote from: Mika.H on 13.04.2011, 09:43:51
Perussuomalaisten vaaliohjelma oli hyvä maahanmuuton kohdalta.

Eletään nyt sen mukaan, eikä täristä jokaisen soinin/toimittajan sanan mukaan.

Ja jos Soini ryhtyy Astridiksi, niin eikös johtaja valita puoluekokouksissa, että koska PS ei ole mikään Führer-puole, niin johtaja voidaan kyllä sitten vaihtaakin. Nyt kun se nousee raskaaseen sarjaan, niin varteenotettavia vaihtoehtojakin alkaa sitten tarvittaessa olla.

C'mon... Hesarin hajoita ja hallitse takiikkaan ei pidä antautua, vaan rivit vaan suoraksi ja yhtenäisesti kohti voittoa!

Joko Soini yrittää loiventaa persujen mainetta vaalitaktisista syistä tai sitten hän on eri mieltä vaaliohjelmansa kanssa. Jälkimmäinen tuntuu epätodennäköiseltä. Valitettavasti vaan huomattavasti suurempi osa äänestäjistä lukee Hesaria kuin vaaliohjelmia.

Miksi persut eivät luota äänestäjiin ja julkaise printtimediassa vaaliohjelmaansa pähkinänkuoressa puolen sivun mainoksena, pärstäkuvien ja one-linereiden sijasta?

Suhteuttakaa Soinin sanomiset ulkomaiden medialle siihen, mitä perussuomalaisista ulkomailla kirjoitetaan ja lukekaa Hesarin sijasta perusssuomalaisten vaaliohjelmaa. Se on lähes sama maahanmuuttokysymysten osalta kuin Nuiva manifesti. Ei siis todellista syytä huoleen.

Soinin vastauksia vaalikoneissa:

Väite: "Vaalikaudella 2007–2011 Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristettiin useilla eri päätöksillä. Millaista on mielestäsi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka?"
Soini: "Liian löysää."
HS:n vaalikone (http://www.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/uusimaa/perussuomalaiset/soini_timo/)

Väite: "Maahanmuuttajien vastaanottamista ja tukemista verovaroin on tiukennettava."
Soini: "Täysin samaa mieltä", perustelu: "Hallitsematon maahanmuutto ei ole kenenkään etu.
Ylen vaalikone (http://yle.fi/vaalikone11/index.php?emp=l-1.d-2.lt-1.rt-1.ri-3289.s-5.q-1.ps-1)


Väite: "Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia."
Soini: "Eri mieltä"
MTV3:n vaalikone (http://www.mtv3.fi/vaalikone/) (Ehdokas pitää etsiä itse)


Eiköhän tämän pitäisi ratkaista tämä kysymys.

Hajaantukaa täällä ei ole mitään nähtävää.

Todennäköisesti:

1. Soini on sanonut eurooppalaiselle medialla jotain epämääräistä ja vähän kosiskelevaakin välttääkseen lähipäivinä eurooppalaisissa lehdissä ilmestyvät uutiset siitä, miten EU- ja ulkomaalaisvihamielinen rasisti-fascisti-impivaaralaisjoukko on voittamassa Suomen vaalit. Tämä voi olla ihan oikeakin liike ja sillä ei ole mitään merkitystä itse asian kannalta.

2. HS on kerrankin sellaisessa tilanteessa, että jopa kokoomus on sille mieluinen vaihtoehto. Näin siis siltä osin kuin kokoomukselle annettu ääni on pois persuilta. Itsestään selvää on, että mihinkään Hesarin persuista lausumaan ei voi luottaa.

3. Perussuomalaisten vaaliohjelma sisältää todetulla tavalla pitkät pätkät maahanmuutosta ja esitys varmasti poikkeaa Astrid-kok-virh -hallituksesta.

4. Soini on ottanut puolueensa listalle Halla-ahon ja lukuisat muut maahanmuuttoteemalla kampanjoivat.

Off topicina totean, että kun palstalla on käyty keskustelua gallupeja koskevista salaliittoteorioista, niin asia on juuri niin, että gallupeihin ei voi luottaa. Suomessa julkaistaan jatkuvasti täysin tarkoitushakuisesti tehtyjä gallupeja muistakin asioista kuin puolueiden kannatuksista (jos SAK tekee tutkimuksen eläkeiän nostamisesta tai Seta ihmisten suhtautumisista homppeleihin, niin tulos on aina vääristynyt). Tämä tehdään muokkaamalla otantaa, muotoilemalla kysymyksiä tarkoitushakuisesti, käyttämällä korjauskertoimia ym.

Gallupin tekeminen on kaukana eksaktista tieteestä ja palveluntarjoaja laulaa sen lauluja, kenen leipää syö. Pidän ihan selvänä sitä, että viimeisiä gallupeja tilaavat toimitusten edustajat ovat avoimesti sanoneet gallup-putiikille jotain tyyliin: "kröhöm, tämä perussuomalaisten nousuhan on aika kiusallinen asia, toivottavasti se on jo taittunut."

Gallupin tekijä, joka säännöllisesti tuottaa vastaavia kyselyjä samalla tiedotusvälineelle, ymmärtää kyllä mikä on korrekti tapa toimia.

Ylipäänsä suomalainen yhteiskunta toimii melkein kaikissa kysymyksissä tämän vastaavan "miellytä ministeriä/kunnallispoliitikkoa/kartellia/tms." -logiikan mukaan.

Quote from: Kikken on 13.04.2011, 07:31:14
Nyt jäitä hattuun kaikille. Ei ole sattumaa että Hesari uutisoi juuri nyt tällaisesta asiasta.

Jäitä ja vielä muki kylmää vettä päälle. Artikkelin tarkoitus on ihan selvä. Tarkoitus on juurikin pienentää sitä mamu-kriittisten todennäköisesti yllättävän suurta osuutta edustajista ja samalla perussuomalaisten painoarvoa päätöksen teossa ylipäänsä. Suurissa puolueissa ja mediassa on omat tunnustelijat tutkimusrintamalla ja he on varsin tietoisia mistä perussuomalaisia voi yrittää murentaa. Tämä on taltta väljimmän näköisessä kolossa. Tottakai varsinainen yhteistyö maahanmuuttokriittisten uusien ehdokkaiden ja perussuomalaisen maalais-siiven kanssa on vielä kehittymättä kun homman menestys on kaikille yllätys. Näen kuitenkin, että maalaisjärki on ollut perussuomalaisten yksi hyveistä. Siellä on sillanrakentajina tulossa mainioita kavereita kuten Vahtera, Hirvisaari ja Halla-aho ja kun itse maahanmuuttokriittisyyteenkin on aina kuulunut faktojen arvostaminen, en näe mitään estettä hyvälle tekemiselle kun eduskunta aloittaa työnsä.

Riittää kun muutamilla kriittisilla alueilla saa vastustava media kiilaa iskettyä riveihin ja se ehkä ei poista koko perussuomalaisten menestystä mutta poistaa ehkä juuri sen tärkeän painoarvon, millä saadaan jotain jo aikaan. Tässäkin foorumissa käytännössä kukaan ei ole maahanmuuttovastainen. Porukka joka kritisoi, kritisoi sitä, että otetaan kritiikittömästi tulijoita heikosti sopeutuvista maista. Maahanmuuttoa itsessään ei siis kritisoi juuri kukaan. Vastakin oli ketju, missä käytännössä toivotettiin tervetulleeksi vaikka kaikki Japanilaiset tuho-alueilta melkein yksimielisyydellä. Kyse on lopulta siitä, että suomalaiset haluaa kannustaa sopeutuvia muuttajia, joilla ei ole esimerkiksi liian uskonnollista painolastia tullessaan mutta heikentää toisinpäin vääristäviä vetovoimatekijöitä.

Ainoa tapa saada viesti perille jo tässä eduskunnassa, on mennä sinne nyt näissä vaaleissa. Se tarkoittaa, että hatut pakkaseen.

Quote from: Epäjärjestysmies on 13.04.2011, 10:18:35
Ylipäänsä suomalainen yhteiskunta toimii melkein kaikissa kysymyksissä tämän vastaavan "miellytä ministeriä/kunnallispoliitikkoa/kartellia/tms." -logiikan mukaan.

Minullakin on tapana pyrkiä miellyttämään tai ainakin olemaan ärsyttämättä sitä tahoa, joka maksaa palkkani. ;)

Kuinka moni teistä AINA rehellisesti sanoo pomolleen/asiakkaalleen suoraat sanat / tarkalleen oman mielipiteensä asioista tms.? Monet kerrat on tehnyt mieli, mutta olena katsonut elannon turvaamisen olevan tärkeämpää kuin sen riskeeraamisen.

Mielestäni tästä episodista näkee miten jämäkästi ja rohkeasti PS tulee maahanmuuttopolitiikkaan tarttumaan vaalien jälkeen. Mitä nyt hieman ulkomaantoimittajien edessä ujostutti suurta valtiomiestä.

No voi helvetti. Ei tässä ole kyse siitä kuin että media haluaa aloittaa Perussuomalaisten hajoittamisen jo nyt ennen kuin mahanmuuttokriitikot saavat puolueessa vieläkin vankemman jalansijan. Ja todellakin uskon että Soini olisi käytännössä se ainoa halukas hallituspuolueen johtaja, joka todella haluaa maahanmuuttohölmöyden kuriin.

Täysin typerää politiikkaa olisi puoluejohtajan lähteä  sooloilemaan vuosisadan vaalien alla. Noste on ollut kova ja sitä on suurelta osaltaan auttanut äänekäs maahanmuuttokriitikko-osasto. Miksi tuo osasto pitäisi jättää huomiotta?

Toivon, että kun Perussuomalaiset saavat nyt vaalivoiton, myös YLE:n hallintoneuvostoon on valittava myös persuja. Ohjelmien on muuttuttava tasapuolisemmiksi...tarkoitan demokraattisemmiksi.

Ottakeehan rauhallisesti vain. Perussuomalaisten maahanmuutto-ohjelma on hyvä ja varmasti tarpeeksi nuiva.

Minusta kyseessä oli ihan normaali uutisointi eikä mikään salaliitto, eikä Soinin lausunnossa ole mitään kummallista siinäkään. Chill out.

Quote from: far angst on 13.04.2011, 07:34:02
Laiskana toistan, mitä tästä aikaisemminkin sanoin toisessa yhtydessä:

"Fakta on se, että ilman Halla-ahon koko kansan herättänyttä valistustyötä persut olisivat saman kokoinen rääpälepuolue kuin kuin aikaisemminkin.  Sopii muistaa, etteivät persut ja kaikkein vähiten Soini ole olleet maahanmuuttokriittisiä koskaan.  En kylläkään tiedä, johtuiko velttoilu Thorskan maahanmuuttolain vastustamisessa maahanmuuttokriittisyyden puutteesta vai pelkästä velttoilusta ja välinpitämättömyydestä.

Soinikin piti koko maahanmuuttokriittistä porukkaa pelkästään kottaraisenpönttöön tuijottelevina propellipäinä.  Vieläkään Soini ei ymmärrä mikä oikeastaan persujen suosion takana on.  Vieläkään Soini ei ole maahanmuuttokriittinen."

Täsmälleen samaa mieltä. Vaikea ymmärtää ettei varsinainen kannatuksen nousun syy ole joillekin valjennut ja nyt se yritetään hukata typerillä lausunnoilla.
Mielellään ottaisin minäkin eilen antamani äänen pois.

Lehtien mukaan minäkin olen pitänyt raiskaamista Afrikan sarven ihmissaastan geneettisenä erityispiirteenä ja halunnut ampua homoja päähän.

Ainoastaan suoriin sitaatteihin voi luottaa edes marginaalisesti ja niihinkin tosiaan vain marginaalisesti. Hautamäen jutussa ei ollut ensimmäistäkään.

Tyhmemmätkin meistä varmaan ymmärtävät, kenelle tuo juttu on suunnattu ja keneen sillä yritetään vaikuttaa.

Jugen propagandasotaa edelleen ihmettelen. Vaikka Soini olisi sanonut kannattavansa hallituksen ulkomaalaispolitiikkaa, kyse on kepun ja kokoomuksen ulkomaalaispolitiikasta. On siis todella johdonmukaista äänestää kokoomusta.

Quote from: Erik Herrmann on 13.04.2011, 08:41:53
eu:sta ja maahanmuutosta tulee yksi ja sama ongelma jos (ja kun) "taakanjako" otetaan käyttöön. ei kreikan (et al.) miljardit tunnu enää missään jos (ja kun) tänne tulee vuodessa jopa 20000 sosiaalitapausta afrikasta ja lähi-idästä.

^^^

Seuraavan hallituskauden ehdottomasti tärkein tavoite maahanmuuttokriittiseltä kannalta on nimenomaan EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan torpedoiminen. Jos jonkinlaista kiristystä saadaan vielä aikaiseksi, niin aina parempi - mihinkään hurjan radikaaliinhan tässä vaiheessa ei edes ole vielä tarvetta. Oleellisin juttu on kuitenkin, ettei taakkaa jaeta lähinnä tänne pohjoisen hölmölöihin, ja siinä suhteessa luotan kyllä PS:ään. Jos ei mamu-, niin ainakin EU-kriittisenä puolueena.

Tukipaketeista voi toki tulla sellainen sotku, mitä saadaan siivota seuraavat 5+ vuotta, mutta korjaamatonta vahinkoa se tuskin aiheuttaa.

QuoteHän (Soini) myös kehui vanhoja puolueita

Eiköhän tämän jutun uskottavuus ollut tässä...
:facepalm:

Sinänsä olen Soinin kanssa samaa mieltä, että tilanne ei ole juuri nyt räjähtämässä käsiin. Jos maahanmuuttopolitiikan suurista suuntaviivoista pääsevät jatkossa päättämään sellaiset puljut kuin Rkp, Vihreä liitto, Vasemmistonuoret ja Euroopan komissio, niin kymmenen vuoden kuluttua tilanne sen sijaan voi hyvinkin olla räjähtämässä käsiin. Keskeistä on siis se, että nykytilanne on mielestäni siedettävä, mutta Vihreiden ja muiden kannattama maahanmuuton lisääminen on todellakin jotain sellaista, jota tulee vastustaa.

Tässä taitaa vain käydä niin, että Suomen tulevan maahanmuuttopolitiikan määrittelee jo hyvin pian Euroopan unioni. Jos pitää maahanmuuttopolitiikkaa ykkösasiana, onkin tässä vaiheessa ehkä kaikkein tärkeintä äänestää EU-kriittistä ja EU:n liittovaltiokehitystä yksiselitteisesti vastustavaa vaihtoehtoa.

Juuri tämä on suurin syy siihen, miksi Kokoomuksen äänestäminen on maahanmuuttopolitiikan järkevöittämisen kannalta aivokuollut ratkaisu. Kokoomuksen politiikka, kaikista Suomen puolueista ylivoimaisesti selkeimmin, ajaa Suomea kohti yhteistä EU-tasoista maahanmuuttopolitiikan taakanjakoa. Siinä ei paljoa yksi Soini paina, kun Suomen valtioneuvosto toimii EU:n kumileimasimena. Itse priorisoin poliittisia kysymyksiä vähän toisin, mutta niiden, jotka tällaista kehitystä ensisijaisesti vastustavat, tulisi ehdottomasti äänestää Perussuomalaisia, Muutosta tai Itsenäisyyspuoluetta.

Soini ilmoitti minulle aamulla yksityisesti, että Hesari kirjoittaa omiaan ja että hän oli sanonut ulkomaalaisille toimittajille seuraavaa:

* Halla-aho ei ole rasisti
* Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi
* tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia.

Voin oikein hyvin elää tämän kanssa. Tämä on myös erittäin hyvin linjassa kaiken sen kanssa, mitä olemme omin korvin ja omin silmin havainneet Soinin sanoneen esim. tv-tenteissä ja vaalikoneissa.

Mediakriittisyys kannattaa muistaa myös Soinia koskevissa asioissa.

Olisi toki mukava tietää, mitä mediaa nämä "saksalaistoimittajat" edustivat. Olisi hyvin mielenkiintoista lukea valmis uutinen tai katsoa valmis uutispätkä, johon nämä Soinin lausunnot päätyivät. Ei kuitenkaan jaksaisi alkaa kahlata koko saksalaismediaa läpi. Mielestäni hieman epäilyttävä ratkaisu Hesarilta jättää mainitsematta, mitä puljua nämä toimittajat edustivat. Nyt on vaikea tarkistaa, millaisessa valossa saksalaistoimittajat Soinin lausunnot ymmärsivät.

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 11:37:45
Soini ilmoitti minulle aamulla yksityisesti, että Hesari kirjoittaa omiaan ja että hän oli sanonut ulkomaalaisille toimittajille seuraavaa:

* Halla-aho ei ole rasisti
* Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi
* tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia.

Voin oikein hyvin elää tämän kanssa. Tämä on myös erittäin hyvin linjassa kaiken sen kanssa, mitä olemme omin korvin ja omin silmin havainneet Soinin sanoneen esim. tv-tenteissä ja vaalikoneissa.

Mediakriittisyys kannattaa muistaa myös Soinia koskevissa asioissa.

Kiitos tiedosta, yllättää ainoastaan se, että HS vääntää asioita jopa pahemmin mitä epäilin.

Minusta PS voisi jo antaa pienen lasunnon HS:n touhusta medialle... pientä ihmettelyä voisi esittää juttujen ilmeisen tarkoituksellisesta vääntämisestä. Nythän on ongelmana se, että ei kaikki äänestäjät hommaa lue.

Niinpä, näistä jutuista on hankalaa tai mahdotonta sanoa mitä tarkalleen on puhuttu ja missä yhteydessä. HS:n jutussa ei tosiaan ollut mitään järisyttävän outoa, vaikka Soinin sanomiset voisikin tulkita kuten uutisoitu.

Pravada ylitti kyllä itsensä tuolla repäisyllä. Miten ihmeessä noista kerrotuista asioista voi saada tuollaisen jutun?

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 11:17:49
Jugen propagandasotaa edelleen ihmettelen. Vaikka Soini olisi sanonut kannattavansa hallituksen ulkomaalaispolitiikkaa, kyse on kepun ja kokoomuksen ulkomaalaispolitiikasta. On siis todella johdonmukaista äänestää kokoomusta.

Juge saattaa olla hiukan kyrpiintynyt foorumilla esiintyvään, lähes aiheesta riippumattomaan ja itseään toistavaan kokoomus-bashingiin, jonka varsinkin eräät kirjoittajat ovat ottaneet lähes elämäntyökseen. Tämä kuittailu on aika samantasoista, joskin sarkastisempaa. Eli peiliinkin voi kyllä katsoa (en viittaa tällä nyt Halla-ahoon, joka on kuitenkin Kokoomus-kritiikissäänkin pysynyt asialinjalla).

Quote from: normi on 13.04.2011, 11:44:08

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 11:37:45
Soini ilmoitti minulle aamulla yksityisesti, että Hesari kirjoittaa omiaan ja että hän oli sanonut ulkomaalaisille toimittajille seuraavaa:

* Halla-aho ei ole rasisti
* Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi
* tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia.

Voin oikein hyvin elää tämän kanssa. Tämä on myös erittäin hyvin linjassa kaiken sen kanssa, mitä olemme omin korvin ja omin silmin havainneet Soinin sanoneen esim. tv-tenteissä ja vaalikoneissa.

Mediakriittisyys kannattaa muistaa myös Soinia koskevissa asioissa.

Kiitos tiedosta, yllättää ainoastaan se, että HS vääntää asioita jopa pahemmin mitä epäilin.

Minusta PS voisi jo antaa pienen lasunnon HS:n touhusta medialle... pientä ihmettelyä voisi esittää juttujen ilmeisen tarkoituksellisesta vääntämisestä. Nythän on ongelmana se, että ei kaikki äänestäjät hommaa lue.

Toisaalta: Persuja äänestävät ymmärtävät, että Pravdaa ei kannata uskoa ja heidän päätöksensä ei muutu Pravdan kirjoituksista yhtään mihinkään. Jos uskoo mitä Pravdassa kerrotaan, ei äänestä Persuja.

QuoteSoini ilmoitti minulle aamulla yksityisesti, että Hesari kirjoittaa omiaan ja että hän oli sanonut ulkomaalaisille toimittajille seuraavaa:

* Halla-aho ei ole rasisti
* Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi
* tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia.

Voin oikein hyvin elää tämän kanssa. Tämä on myös erittäin hyvin linjassa kaiken sen kanssa, mitä olemme omin korvin ja omin silmin havainneet Soinin sanoneen esim. tv-tenteissä ja vaalikoneissa.

Mediakriittisyys kannattaa muistaa myös Soinia koskevissa asioissa.

"Keis kloust", niin kuin ameriikassa sanotaan. Kadun, että vähääkään lotkautin korvaani pravdan paskapropagandalle.

Quote from: normi on 13.04.2011, 11:44:08
...yllättää ainoastaan se, että HS vääntää asioita jopa pahemmin mitä epäilin.

Sellaista se persu-pakokauhu teettää toimituksissa.

Mitä tästä opimme? Tällä viikolla ei kannata uskoa oikeastaan mitään, mitä lehdet kirjoittaa Perussuomalaisista.

Quote from: Jekku on 13.04.2011, 11:49:37
Pravada ylitti kyllä itsensä tuolla repäisyllä. Miten ihmeessä noista kerrotuista asioista voi saada tuollaisen jutun?

No problemo:

- Onko puolueessanne rasisteja? Mm. kunnallispoliitikko Rami Sipilä on sanonut xxx.
- Heitä on hyvin vähän.

> Pravda: "Saksalaiset arvelivat, että hänen ehdokasjoukossaan on paljon erittäin kriittisesti Suomen ulkomaalaispolitiikkaan suhtautuvia ihmisiä. Soinin mukaan heitä on huomattavan vähän."

- Mitä mieltä olette Halla-ahosta?
- Halla-ahon ansiosta maahanmuuttokeskustelu on käynnistynyt Suomessa ja lakeja on kiristetty. Ne ovat nyt parempia.

> Pravda: "Soini antoi täyden tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle ja puolittain suutahti, kun toimittajat kyselivät hänen mahdollisesta muukalaisvihamielisyydestään."

- Miksi maahanmuuttokeskustelu ei noussut esille vaalipaneelissa?
- Tällä hetkellä Portugalin rahoittaminen on akuutimpi aihe.

> Pravda: "Se todisti hänen mukaansa sen, että aihe ei ole Suomessa mitenkään merkityksellinen."

Soini on käsittääkseni ollut koko ajan samaa mieltä kuin suurin osa tämänkin saitin porukasta: työperäinen maahanmuutto on ok, sosiaalipummeja tänne ei ulkomailta tarvita. Helsingin vihertävät sanomat ovat tehneet kärpäsestä härkäsen.

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 11:56:21

Quote from: Jekku on 13.04.2011, 11:49:37
Pravada ylitti kyllä itsensä tuolla repäisyllä. Miten ihmeessä noista kerrotuista asioista voi saada tuollaisen jutun?

No problemo:

- Onko puolueessanne rasisteja? Mm. kunnallispoliitikko Rami Sipilä on sanonut xxx.
- Heitä on hyvin vähän.

> Pravda: "Saksalaiset arvelivat, että hänen ehdokasjoukossaan on paljon erittäin kriittisesti Suomen ulkomaalaispolitiikkaan suhtautuvia ihmisiä. Soinin mukaan heitä on huomattavan vähän."

- Mitä mieltä olette Halla-ahosta?
- Halla-ahon ansiosta maahanmuuttokeskustelu on käynnistynyt Suomessa ja lakeja on kiristetty. Ne ovat nyt parempia.

> Pravda: "Soini antoi täyden tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle ja puolittain suutahti, kun toimittajat kyselivät hänen mahdollisesta muukalaisvihamielisyydestään."

- Miksi maahanmuuttokeskustelu ei noussut esille vaalipaneelissa?
- Tällä hetkellä Portugalin rahoittaminen on akuutimpi aihe.

> Pravda: "Se todisti hänen mukaansa sen, että aihe ei ole Suomessa mitenkään merkityksellinen."

Pravda näköjään onnistuu alittamaan itsensä jälleen.  Liekö tuo tavallistakin alhaisempi alustakellarin vesieristyksen alle sukeltaminen pelkää vaaliepätoivoa, vai onko enemmänkin kysymys toimittajasopuleitten keskinäisestä "varppina mokutan sua ihqusti tykimmin" -kisasta?

Jotenkin taas tuntuu, että kansa ansaitsee vanhojen puolueiden typeryydet, kun mennään tässäkin hesarin jutussa aina siihen samaan vipuun. Ettekö ole oppineet mitään viimeisten kuluneiden vuosien aikana. Helvetin idiootit.

Sodan ensimmäinen uhri on totuus. Me olemme sodassa. Tilanteen mittasuhteet eivät ole auenneet kaikille.

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 11:56:21

Quote from: Jekku on 13.04.2011, 11:49:37
Pravada ylitti kyllä itsensä tuolla repäisyllä. Miten ihmeessä noista kerrotuista asioista voi saada tuollaisen jutun?

No problemo:

- Onko puolueessanne rasisteja? Mm. kunnallispoliitikko Rami Sipilä on sanonut xxx.
- Heitä on hyvin vähän.

> Pravda: "Saksalaiset arvelivat, että hänen ehdokasjoukossaan on paljon erittäin kriittisesti Suomen ulkomaalaispolitiikkaan suhtautuvia ihmisiä. Soinin mukaan heitä on huomattavan vähän."

- Mitä mieltä olette Halla-ahosta?
- Halla-ahon ansiosta maahanmuuttokeskustelu on käynnistynyt Suomessa ja lakeja on kiristetty. Ne ovat nyt parempia.

> Pravda: "Soini antoi täyden tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle ja puolittain suutahti, kun toimittajat kyselivät hänen mahdollisesta muukalaisvihamielisyydestään."

- Miksi maahanmuuttokeskustelu ei noussut esille vaalipaneelissa?
- Tällä hetkellä Portugalin rahoittaminen on akuutimpi aihe.

> Pravda: "Se todisti hänen mukaansa sen, että aihe ei ole Suomessa mitenkään merkityksellinen."

Aika huimaa toimintaa toimittajalta.

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 12:09:16
Sodan ensimmäinen uhri on totuus. Me olemme sodassa. Tilanteen mittasuhteet eivät ole auenneet kaikille.

Otetaan mallia maahanmuuttajien kulttuurista ja järjestetään mielenosoitus Lähi-idän malliin. Kokoonnutaan Töölönlahden rannalle, poltetaan iso pino hesareita ja pidetään kovaa metakkaa.

(Tämä on sarkasmia, sinipukuiset noutajat älkööt vaivautuko.)

Hesari on todellinen roskalehti. Kelpaa vain kalankääreeksi.

Quote from: nevahood on 13.04.2011, 09:41:45
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Suomalaisten%20raivo%20huomattiin%20ulkomailla/art-1288381992040.html

Suomalaiset toimittajat kaiketi tietätävät, että vain tunteista kirjoittamalla voi päästä Alersin tähtitoimittajaksi. Siksi spammataan kaamealla epätoivon vimmalla vihasta ja raivosta, joita kukaan muu ei havaitse?

Nyt, kun ulkomaiset lehdet sitten referoivat niin, niin todetaan, että Financial Timeskin huomasi.

Itse en usko yhtään Hesarin kirjoittamaa juttua kenestäkään tai mistään. Ei ole mitään syytä, sillä lehti on harrastanut täysin asiantuntematonta kirjoittelua, jota ei viitsitä tarkistaa edes alusta ja lähes suoranaista valehtelua jo niin pitkään.

Lainaan tähän omaa kirjoitustani muutaman päivän takaa.

QuoteVaalipäivän 17.4. illassa muhii valtaisa yllätys. Siitä olen aivan varma.

Viimeisen viikon turhan panikoinnin estämiseksi täytyy muistaa ainakin muutama seikka.

1)Älä usko median otsikoita kahden viimeisen viikon aikana, niiden avulla pyritään manipuloimaan ihmisiä.

2)Älä usko viimeisen kahden viikon aikana kerrottavaa gallup"tietoa", oli tieto sitten hyvää tai huonoa. Viimeisten gallupien tarkoitus on ohjailla kansalaisia "voittajan" puolelle. Tästä syystä viimeisiin gallupeihin ei voi luottaa. Muistaa täytyy, että galluptoimistoilla on omistajansa ja omistajilla on intressinsä.

3)Luota itseesi ja omaantuntoosi, sinä päätät, ei poliittisen eliitin talutushihnassa kulkeva media tai gallupfirma.

4)Mikään ei muutu, jos entiset hallituspuolueet tai Sdp jatkavat maan johtamista.

5)Viimeisen viikon aikana pyritään provosoimaan ja uutisoimaan negatiivisesti mistä tahansa asiasta, joka liittyy Perussuomalaisiin. Parhaana esimerkkinä tästä on Iltalehden epätoivoinen vyörytys, jota on jatkunut jo monen viikon ajan.

6)Jättimäinen voitto on tulossa, sen suuruus riippuu siitä, uskotteko itseänne vai median ylhäältä organisoitua panettelukampanjaa.

7)Ja lopuksi, älkää provosoituko mistään. Vastatkaa provokaatioihin asiallisesti tai unohtakaa kateellisten kanotus.

QuoteTell me lies
Tell me sweet little lies
(Tell me lies, tell me, tell me lies)
Oh, no, no you can't disguise
(You can't disguise, no you can't disguise)
Tell me lies
Tell me sweet little lies

http://www.youtube.com/watch?v=UiGjxxytLy8 Fleetwood Mac (myöhempi kokoonpano): Little Lies

1) Iltalehden lisäksi median manipuloivan propagandan ryhmään kuuluvat todistettavasti 2) Ylen uutis - ja ajankohtaistoimitus, 3) MTV3:n koko toimitus, 4) HS:n poliittisen toimituksen punavihreät siivet, 5) kaikki sosialidemokraattiset, kepulaiset ja kokoomuslaiset maakuntalehdet.

Vaalien jälkeen tilanne muuttuu. Millaiseksi, se riippuu täysin vaalituloksesta ja sen aiheuttamasta riemusta tai pettymyksestä.

Sunnuntaiksi on luvattu hienoa säätä. Muistakaa herätellä nukkuvia tuttavianne. Kyseessä on "nyt tai ei koskaan" - vaalit.

Laita Luxonia käännökset signatureesi. Ei sillä etten olisi samaa mieltä nykyisestä.

"Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei nähnyt mitään ongelmaa Suomen hallituksen ulkomaalaispolitiikassa, kun hän antoi haastattelun saksalaisille toimittajille Sanomatalossa tiistaina. Soini antoi täyden tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle ja puolittain suutahti, kun toimittajat kyselivät hänen mahdollisesta muukalaisvihamielisyydestään."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135265360042?cmp=nl-130411


ja eli Soini onkin siis samoilla linjoilla hallituspuolue Kokoomuksen kanssa

*Jyrki Katainen: Suomi tarvitsisi 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa vuoteen 2020 mennessä

*Kimmo Sasi Kotimaassa: Sharia-laki Suomeen

*Stubb: Mamu-keskustelu on muuttunut vastenmieliseksi
"Thors on hoitanut tehtävänsä ihan mallikkaasti"


---
P.S Enää en ihmettele miksi Hommafoorumilla on Puolueet -osiossa Perussuomalaiset ja Muutos 2011 lisäksi Kokoomus....

Edit:

Asista lisää http://hommaforum.org/index.php/topic,47305.msg640276.html#msg640276

Soini siis on kertonut Halla-Aholle tuosta artikkelsita, että HS kirjoittaa omiaan... ks. toinen ketju.

Ehdotankin HS/Erkko boikottia, jos nyt joku täällä vielä on sen tilaaja.

Tälle foorumille on kyllä siunaantunut joitakin harvinaisen mediakritiikittömiä kirjoittajia. Kun toimittaja heittää pienenkin kampitusyrityksen, niin porukka on vaahto suussa vannomassa, ettei äänestä enää ikinä eikä varsinkaan persuja.
Persut ei ole mikään lahja taivaasta, mutta tällä hetkellä se on merkittävin vaikutuskanava niille, joita kiinnostaa suomalaisten etujen ajaminen.

Toinen kummallinen juttu on joidenkin kirjoittajien foliohattuilu vähän joka asiasta. Lehtijuttujen taustalla ei aina ole poliittinen ajojahti, vaan pyrkimys tehdä repäiseviä otsikoita, joilla myydä lehteä.

1. Älä usko mitään mikä lukee erkko-mediassa
2. Älä usko etenkään vaalien alla mitä mediassa esitetään
3. Lue puolueen periaateohjelma
4. Kuuntele mitä ehdokkaat sanovat omalla suullaan
5. Kysele ehdokkailtasi jos et saa puheesta selvää
6. Puolueen puheenjohtaja ei ole sittenkään koko totuus vaan katsottava on läpimenneiden edustajien keskiarvo.

www.perussuomalaiset.fi

Yhtä hyvin erkko-media voi huomenna uutisoida että Katainen ei halua enää yhtään maahanmuuttajaa.

QuoteOnko löperöä maahanmuuttopolitiikkaa?
13.4.2011 07:55 Ana María Gutiérrez Sorainen Maahanmuutto, perussuomalaiset, Soini

Saksalaiselle toimittajalle antamassaan haastattelussa Timo Soini on sitä mieltä, että ei. Tämän päivän Helsingin Sanomien mukaan Soini antoi täyden tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle. "Saksalaiset arvelivat, että hänen ehdokasjoukossaan on paljon erittäin kriittisesti Suomeen ulkomaalaispolitiikkaan suhtautuvia ihmisiä. Soinin mukaan heitä on huomattavan vähän." Nyt Soini ei joko tiedä, kenen kanssa on tekemisissä, tai teeskentelee viatonta.

Teemu Lahtinen, IKL-taustainen Suomen Sisun jäsen ja Espoon perussuomalaisten ehdokas, on ilmaissut tyytyväisyytensä, että heidän agendaansa on ujutettu perussuomalaisten politiikkaan. Ja Suomen Sisu on äärikansallismielinen, ääriliikkeeksi määritelty taho. Soini on hyväksynyt tämän ja puhuu nyt kahdella suulla.
[...]

Quote13.4.2011 11:29 Ana María Gutiérrez Sorainen
Tässä lisää tietoa perussuomalaisen ehdokkaan kytkötksistä: "Muutamia vuosia myöhemmin Suomessa uudelleen perustetun Isänmaallisen Kansanliikkeen delegaatio vierailee Ranskassa järjestetyssä eurooppalaisten äärioikeistolaisten yleiskokouksessa. Suomalaisina edustajina ovat Matti Järviharju, Matti Repo ja Teemu Lahtinen. Vierailu sujuu iloisissa merkeissä, ja Front National myöntää jopa auliisti rahoitusta Järviharjun pienpuolueelle, joka jää kuitenkin marginaali-ilmiöksi. Useaan otteeseen Ranskassa vieraillut Teemu Lahtinen toimii sittemmin Suomen Sisu ry:n johtajana ja siirtyy lopulta Perussuomalaisiin. Lahtinen säilyttää avoimen ihailevan asenteen Jean-Marie Le Penin suuntaan, jota hän pitää isänmaallisena merkkimiehenä, paljolti samalla tavoin kuin Le Pen aikoinaan Ante Paveli?ia." http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=10&t=2409&start=0

http://amgs.puheenvuoro.uusisuomi.fi/69414-onko-loperoa-maahanmuuttopolitiikkaa

Vihervasuri A-M Gutiérrez Sorainen Pravdan Soini-"uutisoinnin" haaskalla!

Täytyy sanoa, että olen kyllä kuin klapilla päähän lyöty. Pravdalta en odottanut noin härskiä vääristelyä. Iltapäivälehdiltä kyllä mutta itseään laatulehtenä pitävältä Pravdalta en.  ???

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 12:09:16
Sodan ensimmäinen uhri on totuus. Me olemme sodassa. Tilanteen mittasuhteet eivät ole auenneet kaikille.

Tämän vaalikamppailun suurin häviäjä on ns vanha media. LUOJAN kiitos on tämä internet!

Tällaista soopaa saa näin vaalien alla odottaakin. Kun argumentit ovat vastustajilta loppuneet käyvät he kimppuun kuin vesikauhuiset rakkikoirat. He eivät osaa keskittyä omaan peliin.
Olisipa aikoinaan media kirjoittanut SKP:n ja SKDL:n asioista yhtä ponnekkaasti. Media olisi myös voinut myllyttää Virheitä sillon kun perustivat tuon DDR:n raunioilta nousseen terroriin perustuvan aatemaailman.

Quote from: Ystävä on 13.04.2011, 12:47:07
Toinen kummallinen juttu on joidenkin kirjoittajien foliohattuilu vähän joka asiasta. Lehtijuttujen taustalla ei aina ole poliittinen ajojahti, vaan pyrkimys tehdä repäiseviä otsikoita, joilla myydä lehteä.

HS ei myy otsikoilla vaan iltapäivälehdet, siksi olenkin hämmästynyt, että HS oikeasti on PS:n vastaisessa salaliitossa. Itseknin oletin, että kyse on vain yksittäisten toimittajien henkilökohtaisista tarpeista tuoda omaa asiaansa ja kantaansa esiin, mutta ilmiselvä valehtelu vaatii jo toimtuksen virallista linjaa. Ilman oikaisua HS allekirjoittaa kyseisen valehtelun, joten mikäli eivät korjaa juttua, niin kyse on kuin onkin ihan oikeasta salaliitosta ainakin Erkkomediassa.
Olen olettanut amuvani yli epäillessäni suunnitelmallsta puolueellisuutta mediassa, mutta tämä todisti, että olenkin ollut oikeassa, vaikka en aiemmin itsekään juttujani täysin uskonut.

Olenkin hämmästnyt, että kun olen luullut ampuvani yli, niin olenkin osunut tismalleen maliin.
Näköjään kannattaa luottaa omaan vaistoon ja päättelyyn.

Hienoa Soinilta että ilmoitti Halla-aholle ja sitä kautta ainakin Hommalle. Saatiin tähänkin selvyys. Aamulla näki miten rankkaa huolta tuo juttu aiheutti täällä, mutta nyt asia on ainakin Soinin osalta selvä. Kyllähän tällaisia juttuja osattiinkin ennustaa, mutta ainakaan itse en ollut valmis ihan tällaiseen uskomaan.

Quote from: Wilho on 13.04.2011, 13:12:13
Hienoa Soinilta että ilmoitti Halla-aholle ja sitä kautta ainakin Hommalle. Saatiin tähänkin selvyys. Aamulla näki miten rankkaa huolta tuo juttu aiheutti täällä, mutta nyt asia on ainakin Soinin osalta selvä. Kyllähän tällaisia juttuja osattiinkin ennustaa, mutta ainakaan itse en ollut valmis ihan tällaiseen uskomaan.

Homma voisi perustaa journalistisen vuoden tietoinen valhe -palkinnon tms.

Olisikohan tutkintapyynnön paikka, sen verran on tarkoitushakuista vääristelyä tässä "uutisessa".

Eilen kerroin aivan päinvastaista Belgian Radion suorassa lähetyksessä.

Quote from: Mika.H on 13.04.2011, 13:07:20

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 12:09:16
Sodan ensimmäinen uhri on totuus. Me olemme sodassa. Tilanteen mittasuhteet eivät ole auenneet kaikille.

Tämän vaalikamppailun suurin häviäjä on ns vanha media. LUOJAN kiitos on tämä internet!

Arvaa vaan kiroaako vanha media alimpaan helvettiin.

...Jos tätä mielipiteenvaihtoa käytäisiin kirjepostina...

Quote from: Sivusta seuraaja on 13.04.2011, 11:56:11
Mitä tästä opimme? Tällä viikolla ei kannata uskoa oikeastaan mitään, mitä lehdet kirjoittaa Perussuomalaisista.

No *@%###!!!  

Eikö tuon nyt pitäisi olla jo selvä asia kaikille. Paljonko median pitää kusta silmään ennen kuin asia menee edes hommalaisten kaaliin?

Surulliseksi vetää nähdä aina uudestaan ja uudestaan tämä sama kuvio.

Hihiihih...

Nyt täytyy harrastaa spontaania itsekritiikkiä. Hesarin kierrepallo kun tömähti Homman muurahaispesään aika osuvasti; kuhina oli välitön.

Eihän tämä "uutinen" (itse asiassa lainausmerkit ovat liian lievä halvennus ko. paskalle, mutta menkööt) muuten ole sen ihmeellisempi tai edes kovin yllättävä valehtelullaan, mutta se aiheuttaa lisää töitä meille ehdokkaille! Ei tässä mikään muu ärsytä. Tässä on töitä ihan tarpeeksi jo ilman median valehtelua. Veikkaan, että tämä tulee lisäämään jutustelun määrää vaalikopilla ja ihmisiä saa rauhoitella. Toisaalta olen tottunut jo siihen, että saan muutenkin aina vastata kysymyksiin tyyliin: "mitä olet mieltä KUN SOINI..."

Toki härskiydellään tämä nyt ylittää taas jo uuden horisontin.

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 12:09:16
Sodan ensimmäinen uhri on totuus. Me olemme sodassa. Tilanteen mittasuhteet eivät ole auenneet kaikille.

Ihan ymmärrettävää sinänsä. Useimmat meistä on kuitenkin kasvatettu uskomaan siihen, että suomalaiset ovat rehellistä ja tunnollista kansaa ja että Suomessa on hyvä ja ammattitaitoinen lehdistö. Kestää hetken aikaa herätä vallitsevaan todellisuuteen, koska tosiasioiden hyväksyminen muuttaa yllättäen koko maailmankatsomusta: mistä kaikesta muusta meille onkaan vuosien varrella valehdeltu näin häpeilemättömästi?

Ei tarvitse olla selvännäkijä arvatakseen että seuraava veto Ilta Paskalta, Pravdalta, Puna Yleltä ja muilta roskamedioilta on uutisoida että Soini antaa täyden tukensa Portugalin lainoille. Tällä yritetään aiheuttaa vielä lisää sekaannusta.

Huomionarvoista on ettei läpeensä korrutoituneella medialla ole mitään rajoja valehtelussaan. Nyt on zuurnalisteilla lupa oksentaa ihan mitä tahansa sontaa kunhan se vain haittaa jotenkin persuja.

Ensi vaalikauden aikan tongitaan lehdistöä ja mediaa, se on varmaa. Nyt oli poliitikoiden vaalirahajupakat jne. mutta ensi kaudella suurennuslasiin saavat tottua toimittajat itse. Odottakaapas vaan.  ;)

Quote from: normi on 13.04.2011, 13:41:56
Ensi vaalikauden aikan tongitaan lehdistöä ja mediaa, se on varmaa. Nyt oli poliitikoiden vaalirahajupakat jne. mutta ensi kaudella suurennuslasiin saavat tottua toimittajat itse. Odottakaapas vaan.  ;)

Olisi syytäkin.

Vallan vahtikoira on nykyisin internet, ei vanhat mediatalot.

"Seiska"-tyylinen "ilmianna toimittaja"- juttu voisi toimia. Kaivettaisiin noiden toimittajien KAIKKI luurangot kaapista.

Pankaapahan saitti pystyyn ja järjestetään vinkkipalkkiokeräys. Nuo haaskat eivät usko muuta kuin pakon edessä!

Eiköhän siellä ole nyt otettu oppia Taneli Heikan paniikinomaisesta kirjoituksesta Vihreässä Langassa, jossa hän ihmetteli mitä "me toimittajat" olemme tehneet väärin kun persut vain nousevat. Ennen liioiteltiin toiseen suuntaan ja nyt kokeillaan sitten tällaiseen suuntaan.

Quote from: Mika.H on 13.04.2011, 13:46:15

Quote from: normi on 13.04.2011, 13:41:56
Ensi vaalikauden aikan tongitaan lehdistöä ja mediaa, se on varmaa. Nyt oli poliitikoiden vaalirahajupakat jne. mutta ensi kaudella suurennuslasiin saavat tottua toimittajat itse. Odottakaapas vaan.  ;)

Olisi syytäkin.

Vallan vahtikoira on nykyisin internet, ei vanhat mediatalot.

"Seiska"-tyylinen "ilmianna toimittaja"- juttu voisi toimia. Kaivettaisiin noiden toimittajien KAIKKI luurangot kaapista.

Pankaapahan saitti pystyyn ja järjestetään vinkkipalkkiokeräys. Nuo haaskat eivät usko muuta kuin pakon edessä!

Informaatioyhteiskunnassa on entistä tärkeämpää, että informaatio on objektiivista ja rehellistä. Läpi mennyt sumutus voi internetin aikana aiheuttaa merkittäviä seurauksia. Toisaalta huijaus on hankalampaa, mutta toisaalta propagandamahdollisuudet nettiaikakaudella taatusti houkuttavat enemmän kuin ennen. Vallan vahtikoirat tarvitsevat omat vahtijansa järjestäytyneistä kansalaiskativisteista ja niitä voimme me olla.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,756209,00.html

Tuossa ei kyllä ole mitään samaa kuin HS:n jutussa, mutta ehkä kyseessä on eri haastattelu.

Itse en silti ihan tuosta vaan usko HS:n juttua täydeksi valheeksi.

Quote from: Klaava on 13.04.2011, 14:21:21
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,756209,00.html

Tuossa ei kyllä ole mitään samaa kuin HS:n jutussa, mutta ehkä kyseessä on eri haastattelu.

Itse en silti ihan tuosta vaan usko HS:n juttua täydeksi valheeksi.

No eihän se täysi valhe olekaan, kyllä Soinia on haastateltu, esimerkiksi se on ihan totta tuossa jutussa.

Quote from: Klaava on 13.04.2011, 14:21:21
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,756209,00.html

Tuossa ei kyllä ole mitään samaa kuin HS:n jutussa, mutta ehkä kyseessä on eri haastattelu.

Itse en silti ihan tuosta vaan usko HS:n juttua täydeksi valheeksi.

Kysy itse ehdokkailta jos et usko. Mitä tuota vääntämään? Ja johan Halla-aho sanoi tässä ketjussa miten asia on. Luepas ketjua.

1. Älä usko mitään mikä lukee erkko-mediassa tai ulkomaiden lehdissä
2. Älä usko etenkään vaalien alla mitä mediassa esitetään
3. Lue puolueen periaateohjelma
4. Kuuntele mitä ehdokkaat sanovat omalla suullaan
5. Kysele ehdokkailtasi jos et saa puheesta selvää
6. Puolueen puheenjohtaja ei ole sittenkään koko totuus vaan katsottava on läpimenneiden ehdokkaiden/edustajien keskiarvo.

www.perussuomalaiset.fi

Yhtä hyvin erkko-media voi huomenna uutisoida että Katainen ei halua enää yhtään maahanmuuttajaa.

Koska kannatan lehdistön vapautta, niin toivottavasti seuraava hallitus lopettaa sanomalehtien jakelutuen, joka tekee lehdistöstä herrojen puudelin. Säästöä se sata miljoonaakin.

Quote from: Klaava on 13.04.2011, 14:21:21
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,756209,00.html

Tuossa ei kyllä ole mitään samaa kuin HS:n jutussa, mutta ehkä kyseessä on eri haastattelu.

Itse en silti ihan tuosta vaan usko HS:n juttua täydeksi valheeksi.

On eri haastattelu. Julkaistu toissapäivänä.

Quote from: apogee on 13.04.2011, 11:13:26

Quote from: far angst on 13.04.2011, 07:34:02
Laiskana toistan, mitä tästä aikaisemminkin sanoin toisessa yhtydessä:

"Fakta on se, että ilman Halla-ahon koko kansan herättänyttä valistustyötä persut olisivat saman kokoinen rääpälepuolue kuin kuin aikaisemminkin.  Sopii muistaa, etteivät persut ja kaikkein vähiten Soini ole olleet maahanmuuttokriittisiä koskaan.  En kylläkään tiedä, johtuiko velttoilu Thorskan maahanmuuttolain vastustamisessa maahanmuuttokriittisyyden puutteesta vai pelkästä velttoilusta ja välinpitämättömyydestä.

Soinikin piti koko maahanmuuttokriittistä porukkaa pelkästään kottaraisenpönttöön tuijottelevina propellipäinä.  Vieläkään Soini ei ymmärrä mikä oikeastaan persujen suosion takana on.  Vieläkään Soini ei ole maahanmuuttokriittinen."

Täsmälleen samaa mieltä. Vaikea ymmärtää ettei varsinainen kannatuksen nousun syy ole joillekin valjennut ja nyt se yritetään hukata typerillä lausunnoilla.
Mielellään ottaisin minäkin eilen antamani äänen pois.

Miettikääpä nyt vähän.

Soini puhui tilanteessa jossa häneltä tivattiin sitä että onko yhteyksiä muiden euroopan maiden maahanmuuttokriittisiin puolueisiin jotka ovat persuja paljon tiukempia kannanotoissaan johtuen osaltaan niiden historiallisesta oikeasti äärioikeistolaisesta menneisyydestä sekä siitä että useimmat euroopan maat ovat todella suuressa kusessa koska niissä on tehty mielipuolista mokutus ja maahanmuutto politiikkaa vuosikymmeniä aikaisemmin kuin suomessa jolloin niihin maihin EI ole voinut kehittyä ajoissa internetin mahdollistamaa maltillista hommalaisuutta maahanmuuttokritiikin vaihtoehdoksi joten asiat ovat menneet totaalisesti pieleen maahanmuuton osalta kun korjauksia politiikkaan ei ole tehty ajoissa.

Muiden euroopan maiden asukkaille on ollut vain kaksi vaihtoehtoa poliittisen ja media eliitin ajama mielipuolinen maahanmuuttopolitiikka tai äärioikeisto koska maltillinen kritiikki on sensuroitu tiedotusvälineistä ennen internet aikaa joten maahanmuuttokriitikot ovat joko olleet hiljaa tai ajautuneet äärioikeistoon epätoivoisina tilanteen jatkuvasti pahentuessa.
Eliitti on sitten käyttänyt ja käyttää tänäkin päivänä itse media ja mielipidesensuurillaan luomaansa äärioikeistoa perusteena jatkaa mielipuolista politiikkaa ja vaimentaa maahanmuuttokritiikkiä.
Internetin ansiosta tämä valtakuvio on hiljalleen murtumassa euroopanlaajuisesti.

Hesarin uutisessa EI ollut lainausmerkkejä ja kun ei ole lainausmerkkejä niin se kertoo että uutinen on etupäässä toimittajan tulkintaa ja Hesarin intressit ja aseman yhtenä mielipuolisen maahanmuutto ja monikulttuurisuuspolitiikan suurimpana tukijana tuntien en ole yllättynyt että jopa otsikkokin on vääristelty tulkitsemalla ja yksinkertaistamalla mitä Soini sanoi koska mikään ei tekisi Hesaria ja sen toimittajia iloisemmiksi kuin persujen kannatuksen lasku.
IS uutinen osoittaa että Soini on sanonut asiansa hienosti ja diplomaattisesti sillä EI hommallakaan olla niitä Geneven sopimuksen määrittelemän oikean pakolais statuksen saaneita vastaan.
Viimeisen 3 vuoden aikana yhteensä noin 10 somalia on saanut pakolais statuksen suomessa kaikki muut tuhannet somalit ovat kokoomuksen,keskustan,vihreiden,Astrid Thorsin ja turvapaikanhakijoista toimeentulonsa saavien puolueellisten lobbaajien rakentaman euroopan löysimmän turvapaikanhakijoiden oleskelulupa käytännön ja euroopan löysimmän perheenyhdistämiskäytännön paikalle vetämiä elintasopakolaisia.

Soini vastasi juuri oikein koska ulkomainen media odotti vesikielellä kommentteja joita se voisi tulkita luovasti ja maalata perussuomalaisista jonkin kuvitteellisen hirviön jota muut eurioopan maat olisivat käyttäneet sisäpolitiikassaan maahanmuuttokriittisyyden hiljentämiseen.

Todella suuri intressi maalata perussuomalaisistä vääristynyt ja valheellinen kuva eurooppalaisella medialla on myös koska perussuomalaiset vastustaa EU:n pelastuspaketteja ja vakuusrahastoja sillä eurooppalaiset hallitukset ympäri eurooppaa ovat kiinnittäneet poliittisen tulevaisuutensa vakuusrahastoihin ja jos niitä ei tulekaan niin ympäri eurooppaa useiden johtavien poliitikkojen poliittinen ura loppuu.
Tietenkin vakuusrahastot ovat elintärkeitä erityisesti saksalle ja ranskalle koska ne ovat keino saada kaikki EU-maat mukaan maksamaan näiden maiden pankkivalvonnan täydellistä epäonnistumista ja jos vakuusrahastoja EI tule niin Saksa ja Ranska joutuvat pääomittamaan pankkinsa itse paljon kalliimmilla summilla kuin ne nyt maksavat vakuusrahastoon ja jos Saksa ja Ranska joutuvat itse maksamaan pankkivalvonnan virheensä
niin se on todennäköisesti Merkelin ja sarkozyn poliittisen uran loppu.

Tietenkin suomalaisetkin kokoomus-keskusta-sdp-vihreät-rkp-vasemmisto poliitikot ottaisivat minkä tahansa vääristellyn eurooppalaisen uutisen perussuomalaisista ilolla vastaan ja käyttäisivät sitä lyödäkseen persuja ennen vaaleja tai syrjäyttääkseen sen perusteella persut hallituksesta eurooppalaisen valheellisilla uutisilla luodun paineen takia.

Rauhoittukaa ja äänestäkää persut vaalivoittoon ja kertokaa ystäville ja sukulaisillekin että median vääristelyihin ja loanheittoon ennen vaaleja EI kannata uskoa.
Jos persut saa galluppien mukaisen vaalivoiton niin se tulee olemaan suurin mullistus suomessa koskaan ja tulee muuttamaan suomen poliitiikan suomalaisten edun mukaiseksi.

(kaikille mokuttajille tiedoksi että suomalaisten etu koskee myös kaikkia ulkomailta tulleita jotka haluavat elää yhtenä suomalaisena muiden suomalaisten joukossa rakentamassa suomea työllään paremmaksi paikaksi)

Persut tulevat myös näyttämään muulle euroopalle suuntaa jotta maahanmuuttokritiikkiä tulee kuunnella ja sen esiin nostamat epäkohdat tulee korjata kaikkien elämän parantamiseksi.

Kiitän jumalaa joka päivä siitä että persuilla on yhtä hyvän pelisilmän omaava puheenjohtaja kuin Soini joka ymmärtää miten media ja muut puolueet toimivat ja osaa katsoa kokonaisuutta.
Olen kiitollinen myös sille että persujen juuret ovat unohdetun pienen ihmisen asiaa ajaneessa SMP:ssä jonka perustaja oli karjalaisten asuttaja joka hoiti sen asian hyvällä tavalla ja persujen menneisyys on puhdas painolasteista.
Olen kiitollinen myös Halla-aholle joka näki aikaa sitten että Turun mörököllin harrastama maahanmuuttokriittisyys on todellisuudessa vahingontekoa joka itseasiassa pelaa eliitin ja hullun maahanmuuttopolitiikan ja hullun monikulttuuripolitiikan kannattajien pussiin.

Muualla euroopassa on ollut vain turun mörököllin tyylisiä poliitikkoja kritisoimassa maahanmuuttopolitiikkaa ja siksi asiat ovat euroopassa niin surkeasti ja siksi lähiöt palavat monessa maassa.
Luojan kiitos suomessa on Persut, Soini ja Halla-aho ja halla-aholaiset.

Quote from: normi on 13.04.2011, 14:25:51
No eihän se täysi valhe olekaan, kyllä Soinia on haastateltu, esimerkiksi se on ihan totta tuossa jutussa.

Toi on vanha propagandaresepti, että asetetaan kysymykset sopivasti ja tehdään vastauksista omia, sopivasti väänneltyjä johtopäätöksiä.  Resepti ei kuitenkaan toimi, jos joukossa ei ole lainkaan totuutta.

HS:n jutussa on helppo uskoa ainakin se, että Soini on vähätellyt mamupolitiikkaa kritisoivien ehdokkaiden merkitystä puolueelle. Niinhän hän on tehnyt radio- ja tv-haastatteluissakin useampaan otteeseen.

Kävin torilla, jututin useita perussuomalaisia ehdokkaita ja olen vakuuttunut, että puolueen linja ei ole piiruakaan muuttunut maahanmuuttoasiassa. Soini on kuulemma nyt tänään Lapissa, mutta palaa illalla TV-ohjelmaan.

Siellä oli muutama ohikulkija, joka työnsä puolesta on ollut tekemisissä turvapaikan hakijoiden kanssa. Hän on myös työskennellyt ulkomailla. Hän sanoi, että kaiken tämän jälkeen hänestä on tullut maahanmuuttovastainen. Juttelin hänen kanssaan pitkään. Nauratti, kun eräs ehdokas antoi hänelle nipun vaalimainoksia ja sanoi, että olet ajatuksiltasi niin perussuomalainen, joten jakelepas noita eteen päin. :D

Olisi varmaankin liikaa toivottu, että ahkerana bloginpäivittäjänä Soini laittaisi blogiinsa selvityksen siitä, että hänen sanomisiaan on törkeästi vääristelty. Nyt olemme sen varassa, mitä Soini on yksityisesti kertonut Halla-aholle, joka ei ollut paikalla.

Jos Soinin sanomisia vääristellään, luulisi ettei hänen ensimmäinen reaktionsa olisi ottaa yksityisesti yhteyttä Halla-ahoon. Ehkä Soini on vähätellyt maahanmuuttokysymystä, ja jutun nähdessään pelästynyt että kottaraisenpönttöön tuijottelevat saattavat kimmastua, joten hän on laittanut Mestarin asialle hillitsemään taas joukkoja.

Ehkä epäilyni on turha ja saan kuulla sen suoraan Soinin suusta tai kynästä. Sitä odotellessa on hyvä pitää mielessä, ettei koko kriittistä liikettä kannata laittaa yhden kortin varaan.

Quote from: normi on 13.04.2011, 12:42:45
Soini siis on kertonut Halla-Aholle tuosta artikkelsita, että HS kirjoittaa omiaan... ks. toinen ketju.

Ehdotankin HS/Erkko boikottia, jos nyt joku täällä vielä on sen tilaaja.

Peruttu, olisi pitänyt tehdä aikasemmin - vasta nyt sain aikaiseksi. Harmi että lasku on maksettu vielä ensi kuun tilauksesta...

No eikö se yks toimittaja-akka rääkynyt mtv3-vaalitentissä - että miksi te olette kopioineet nuivamanifestin puolueohjelmaanne? Sen jälkeen puhuttiin, että 80% manifestista olisi kopypastea.

Meneekös tämä hesarikausti nyt jo uuden päätoimittajan piikkiin? Eli Venäläinen jatkaa Meriläisen fekaalis-urealaisella linjalla. Ei edelleenkään mitään intressiä tehdä hesarista luotettavaa laatulehteä, tai pitää lukijoista kiinni.

Quote from: Turkulaine on 13.04.2011, 15:06:51
Olisi varmaankin liikaa toivottu, että ahkerana bloginpäivittäjänä Soini laittaisi blogiinsa selvityksen siitä, että hänen sanomisiaan on törkeästi vääristelty. Nyt olemme sen varassa, mitä Soini on yksityisesti kertonut Halla-aholle, joka ei ollut paikalla.

Jos Soinin sanomisia vääristellään, luulisi ettei hänen ensimmäinen reaktionsa olisi ottaa yksityisesti yhteyttä Halla-ahoon. Ehkä Soini on vähätellyt maahanmuuttokysymystä, ja jutun nähdessään pelästynyt että kottaraisenpönttöön tuijottelevat saattavat kimmastua, joten hän on laittanut Mestarin asialle hillitsemään taas joukkoja.

Ehkä epäilyni on turha ja saan kuulla sen suoraan Soinin suusta tai kynästä. Sitä odotellessa on hyvä pitää mielessä, ettei koko kriittistä liikettä kannata laittaa yhden kortin varaan.

PS:n maahanmuuttopoliittinen linjaus on kirjoitettu vaaliohjelmaan. Lisäksi siitä on laajempana versiona Nuiva manifesti, jota Soini(kin) on julkisesti pitänyt hyvänä.

Ei puolueen johtajan kannata kiinnittää huomiotaan yksittäisiin lehtijuttuihin. Jokaiselle asioita seuranneelle tämän jutun todenpäräisyys ja todenperäisyyden puute ovat kuitenkin itsestään selviä.

Quote from: Sanglier on 13.04.2011, 15:13:31
fekaalis-urealaisella linjalla.

;D
fekaalis-urealainen linja !

Quote from: IDA on 13.04.2011, 15:14:51Ei puolueen johtajan kannata kiinnittää huomiotaan yksittäisiin lehtijuttuihin. Jokaiselle asioita seuranneelle tämän jutun todenpäräisyys ja todenperäisyyden puute ovat kuitenkin itsestään selviä.

Kaikille ehkä kymmenelle tuhannelle forumia aktiivisesti seuraavalle asiat ovat toki selviä. Hesaria lukee hieman useampi. Nuiva vaalimanifesti tuskin on laajalti kansan keskuudessa tunnettu. Muista skeneharha.

Jos Soini katsoo ettei valtakunnan ykkösprinttimediassa olleita valheellisia väittämiä tarvitse korjata missään muualla kuin kahdessa Jussi Halla-ahon forumipostauksessa, niin huono minä olen häntä opastamaan. Kunhan yritin kannustaa vähän parempaan tiedottamiseen.

Edit: Jos Soini ei osallistu Hesarin väitteiden kumoamiseen edes omassa blogissaan, teen itse siitä tulkinnan että hän kertoo yhtä asiaa yksille ja toista toisille. Sitä tukisi se, että oikaisuvaatimus osoitettiin Halla-aholle eikä Hesarille tai edes sinne oman blogiin.

Huomautan, että HS:llä on myös FB-sivu, jossa uutisesta voi keskustella.

http://www.facebook.com/HSfiPolitiikka

Hop hop...

;D

Taitava manööveri, ei voi muuta sanoa. Tuo lisää hämmennystä juuri vaalien alla persujen mahdollisissa äänestäjissä, ja toimii hyvin nimenomaan epävarmoja vastaan liittämällä Soinin aivan samankaltaiseksi kuin hallituspuolueiden poliitikot.

Spiegelin artikkelissa nauratti, että PerSut vastustavat esiaviollista seksiä. Jos PerSut pääsevä hallitukseen, niin tuleeko Suomeen laki joka kieltää sen? Ensi kesän festareilla PerSujen siveyspoliisi repii telttojen ovia auki varmistaakseen oikean moraalin :roll:
Kyseessä lienee kuitenkin TS:n henkilökohtainen näkemys, jota oletettavasti puolueen enimmistö ei kannata?

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 11:37:45
Soini ilmoitti minulle aamulla yksityisesti, että Hesari kirjoittaa omiaan ja että hän oli sanonut ulkomaalaisille toimittajille seuraavaa:

* Halla-aho ei ole rasisti
* Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi
* tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia.

Voin oikein hyvin elää tämän kanssa. Tämä on myös erittäin hyvin linjassa kaiken sen kanssa, mitä olemme omin korvin ja omin silmin havainneet Soinin sanoneen esim. tv-tenteissä ja vaalikoneissa.

Mediakriittisyys kannattaa muistaa myös Soinia koskevissa asioissa.

Soinilta hyvin sanottu.

Median kysymysten tasosta hyvänä esimerkkinä on IS:n juttu:

Hollantilaisen tv-kanavan toimittaja kysyi Soinilta, haluaako hän lopettaa maahanmuuton Suomeen.

- En tietenkään halua. Suomi on avoin yhteiskunta, ja olemme valmiit ottamaan antamaan turvapaikan kansainväliset kriteerit täyttäville. Jos tulet tänne työn tai avioliiton perässä, olet erittäin tervetullut, Soini vastasi.


http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Ulkomainen%20media%20tivasi%20Soinilta%20vastausta%20%C3%A4%C3%A4rioikeistoyhteyksiin%20Ranskassa/art-1288382199224.html


Minullekin geneven sopimuksen mukaisen pakolais statuksen ja turvapaikan saavat ovat tervetulleita.
Sen sijaan se yli 90% joka saa oleskeluluvan vaikka turvapaikkaan EI ole perusteita voi palata kotimaidensa rauhallisiin osiin.

Quote from: Marjapussi on 13.04.2011, 15:36:23
Spiegelin artikkelissa nauratti, että PerSut vastustavat esiaviollista seksiä. Jos PerSut pääsevä hallitukseen, niin tuleeko Suomeen laki joka kieltää sen? Ensi kesän festareilla PerSujen siveyspoliisi repii telttojen ovia auki varmistaakseen oikean moraalin :roll:
Kyseessä lienee kuitenkin TS:n henkilökohtainen näkemys, jota oletettavasti puolueen enimmistö ei kannata?

Kävin jo äänestämässä persuja ja olen esiaviollisen seksin suuri kannattaja ja innokas harrastaja.
;D

Quote from: Angelos on 13.04.2011, 15:33:00
Taitava manööveri, ei voi muuta sanoa. Tuo lisää hämmennystä juuri vaalien alla persujen mahdollisissa äänestäjissä, ja toimii hyvin nimenomaan epävarmoja vastaan liittämällä Soinin aivan samankaltaiseksi kuin hallituspuolueiden poliitikot.

Median tavoitteena on nimenomaan että persujen kannattajat jäävät kotiin nukkumaan tai äänestävät samoja paskoja puolueita kuin aikaisemminkin koska media valehteli että persutkin ovat samanlainen paska puolue kuin kaikki muutkin.

Näillä valheellisilla propagandajutuilla HS pyrkii tosiaan ehkäisemään äänestysprosentin kasvamista. Helsingin Sanomien toimittajat vihaavat demokratiaa ja toivovat, että äänestysprosentti jäisi mahdollisimman alhaiseksi, sillä se edistäisi konsensuspuolueiden vallan jatkumista.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 13.04.2011, 15:19:14
Abortistakin olisi voinut sanoa selvän kannan jo neljä vuotta sitten, niin ei äänestäjien tarvitsisi miettiä sitä vielä neljä päivää ennen vaaleja.

Ei toisaalta kukaan puoluejohtaja voi selitellä kaikkia kantojaan kuukausi ennen vaaleja ihmisille, jotka eivät lainkaan ole seuranneet politiikkaa. Kaikille muille Soinin aborttikanta taas on ollut täysin selvä. Hän on jopa äänestänyt siitä eduskunnassa ryhmästä poikkeavasti, mistä muuten tehtiin varsin laaja uutisointi.

Quote from: Turkulaine on 13.04.2011, 15:27:31
Kaikille ehkä kymmenelle tuhannelle forumia aktiivisesti seuraavalle asiat ovat toki selviä. Hesaria lukee hieman useampi. Nuiva vaalimanifesti tuskin on laajalti kansan keskuudessa tunnettu. Muista skeneharha.

Skeneharha tuntuu olevan se, että PS:n vaalikampanjaa ei kävisi kukaan muu kuin Soini. Toinen se, että HS:n uutisina esittämät mielipiteet ovat oikeassa silloin, kun ne miellyttävät ja väärässä silloin, kun eivät miellytä.

Quote
Jos Soini ei osallistu Hesarin väitteiden kumoamiseen edes omassa blogissaan, teen itse siitä tulkinnan että hän kertoo yhtä asiaa yksille ja toista toisille. Sitä tukisi se, että oikaisuvaatimus osoitettiin Halla-aholle eikä Hesarille tai edes sinne oman blogiin.

Kannattaa käydä Turussa kyselemässä ehdokkailta puolueen kantaa. Soini todennäköisesti on ottanut linjan, että ei oikaise, koska joutuisi oikaisemaan jatkuvasti. Tällä palstalla joka tapauksessa on kirjoittajia, jotka märehtisivät Soinin jokaista sanaa luullen, että nimenomaan se on perussuomalaisten kanta. Itse olen seurannun PS:n kantoja melko tarkaan ja noudattava eduskunnassa ja valtuustoista hyvin pitkälle maahanmuuttokriittisiä kantoja. Jos Soinin kanta on oleellisesti toinen - mitä se ei ainakaan hänen julkisten esiintymistensä perusteella ole - se ei silloin ole puolueen kanta, eikä ilmeisestikään vaikuta puolueen toimintaan maahanmuuttokysymyksissä.

Quote from: thinkingmind on 13.04.2011, 15:48:52

Quote from: Angelos on 13.04.2011, 15:33:00
Taitava manööveri, ei voi muuta sanoa. Tuo lisää hämmennystä juuri vaalien alla persujen mahdollisissa äänestäjissä, ja toimii hyvin nimenomaan epävarmoja vastaan liittämällä Soinin aivan samankaltaiseksi kuin hallituspuolueiden poliitikot.

Median tavoitteena on nimenomaan että persujen kannattajat jäävät kotiin nukkumaan tai äänestävät samoja paskoja puolueita kuin aikaisemminkin koska media valehteli että persutkin ovat samanlainen paska puolue kuin kaikki muutkin.

Joo, tämä median mielipidevaikuttaminen alkaa olla jo oikeasti arveluttavaa.. eikä Hesari ole ainoa.


IL:
"Sittenkin mahalasku?"
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041313533047_vl.shtml

Uutisen sivussa on myös "fakta" -osio:

Quote
FAKTA

   * Perussuomalaisten kannatus laskee sekä Helsingin Sanomien että MTV3:n mielipidetutkimuksissa.
   * Perussuomalaiset jäävät taas kokoomuksen, keskustan ja SDP:n taakse. HS:n gallupin mukaan perussuomalaisten kannatus on nyt 16,9 prosenttia, MTV3:n mukaan taas 16,2 prosenttia.

Mainitsematta jäi mm, että tuo lasku kannatuksessa jää helposti virhemarginaalin sisään. PS voisi olla vaikka suurinkin puolue, kun otetaan huomioon virhemarginaali, jonka on todettu olevan vähintään 4%.

Tämä ei enää ole uutisointia vaan harkittua yksipuolista propagandaa. Asiayhteydestään irroitettuja lauseita ja jopa suoraan vääristeltyjä asioita. Halla-aho totesi aika hyvin

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 12:09:16
Sodan ensimmäinen uhri on totuus. Me olemme sodassa. Tilanteen mittasuhteet eivät ole auenneet kaikille.

"Kaikki sodankäynti perustuu harhauttamiseen."
- Sun Tzu

Edit: Lisäyksiä

Quote from: Mika.H on 13.04.2011, 13:07:20

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 12:09:16
Sodan ensimmäinen uhri on totuus. Me olemme sodassa. Tilanteen mittasuhteet eivät ole auenneet kaikille.

Tämän vaalikamppailun suurin häviäjä on ns vanha media. LUOJAN kiitos on tämä internet!

Ja voittaja on jälleen kerran sosiaalinen media. Elämme historiallisia aikoja.

Quote from: IDA on 13.04.2011, 15:58:41Skeneharha tuntuu olevan se, että PS:n vaalikampanjaa ei kävisi kukaan muu kuin Soini. Toinen se, että HS:n uutisina esittämät mielipiteet ovat oikeassa silloin, kun ne miellyttävät ja väärässä silloin, kun eivät miellytä.

Taas väärin. Soinilla on suuri merkitys poliittisesti epäaktiivisten kansalaisten äänestyspäätöksissä. Jos Soini ottaa tavakseen, että hänen sanomisiaan saa vääristellä miten lystää seuraamuksetta, häviää koko puolue ja toteutumistaan odottava vallankumous. Vaikenemisella annetaan nimenomaan aseet vastustajan käsiin.

Sinä olet uskollinen PS-mies, jota vilpittömästi arvostan, joten sinulle olisi sama vaikka yksikään edustaja ei olisi tiedotusvälineissä viikkoa ennen vaaleja. Kaikki potentiaaliset äänestäjät eivät ole näin uskollisia ja asioista perillä.

Taas nähdään, miksi ei kannata olla HS:n tilaaja. Gigantin mainoslausetta mukaillen: se nyt vaan on tyhmää maksaa vääristellystä tiedosta.

Liisalla tuntuu myös olevan jälleen hätä.

http://blogit.iltalehti.fi/liisa-jaakonsaari/2011/04/13/takki-kaantyy-niin-etta-saumat-paukkuu/

Tätä se nyt sitten on tämä Soinin "vastuullinen" tiedotuspolitiikka, josta minulle on kerta toisensa jälkeen luennoitu kun olen yrittänyt ehdottaa valheiden korjaamista julkisesti. Journalistit ovat oppineet että mitä vaan voi sanoa, kun väitteitä ei korjata eikä vaadita valehtelijaa vastuuseen.

Onnea vaan tämän sotkun selvittämiseen nyt kun jokainen lehtiä lukeva saa tietää, että Soinikin kannattaa nykyistä mamupolitiikkaa.

Eikö nyt vaikka juutuubissa voisi olla kanavaa nimeltä Persumedia tms., jonne Timo Soini olisi voinut itse lähettää älykännykällään videovastauksen kymmenen minuuttia sen jälkeen, kun oli lukenut tämän hesarin uutisen, jotta saataisiin heti asiallista palautetta siitä mitä on oikeasti sanottu ja tarkoitettu.

EDIT: Tultiinkin Turkulaisen kanssa samasta aiheesta melkein samaan aikaan.

Quote from: Turkulaine on 13.04.2011, 16:09:55
Taas väärin. Soinilla on suuri merkitys poliittisesti epäaktiivisten kansalaisten äänestyspäätöksissä. Jos Soini ottaa tavakseen, että hänen sanomisiaan saa vääristellä miten lystää seuraamuksetta, häviää koko puolue ja toteutumistaan odottava vallankumous. Vaikenemisella annetaan nimenomaan aseet vastustajan käsiin.

Soinilla on puheenjohtajana erilainen asema kuin muilla ehdokkailla. Hän pääsee tänääkin suoraan lähetykseen esittämään kantojaan. Hän edustaa nimenomaan puoluetta, joten puolueen vaaliohjelmaan kirjatut kannat ovat varmasti myös hänen kantojaan.

Quote
Sinä olet uskollinen PS-mies, jota vilpittömästi arvostan, joten sinulle olisi sama vaikka yksikään edustaja ei olisi tiedotusvälineissä viikkoa ennen vaaleja. Kaikki potentiaaliset äänestäjät eivät ole näin uskollisia ja asioista perillä.

En nyt kuitenkaan uskollisuus-, köyhyys- ja siveyslupauksia ole puolueelle tehnyt ;)

Yhdelle lehtijutulle ei saa antaa turhan suurta merkitystä. On hyvä huomata, että se ei perustu asiantuntemukseen ja on vääristelevä, mutta Soinilla puoluejohtajana ei ole mitään syytä nostaa erikseen eri medioita esille. Hän ei kuitenkaan kerkeäisi väsätä vastineita jokaiseen vääristelevään juttuun.

Quote from: nonoo on 13.04.2011, 16:33:50
Liisalla tuntuu myös olevan jälleen hätä.

10 minuuttia lattialla naurusta kieriskeltyäni kykenen toteamaan: kyseessä on vanhan mokuttajan viimeisiä viestejä ennen painumista unholaan. Tottakai paljon poliittista historiaa seuraavat tulevat muistamaan Jaakonsaaren niinkuin Trotskin häviäjänä.

Jaakonsaaren valehtelu on varsin säälittävää.

Quote
Kertomatta jäi, että hänen johtamansa puolueen listoilla on henkilöitä, joiden sisusuomalaisten vihapuheiden seurauksena maahanmuuttoministeri Astrid Thors on joutunut turvautumaan turvamiehiin.

mutta demareille melko tyypillistä. Demarit voivatkin pitää onnena, että PS:n ehdokkaat ovat heitä itseään huomattavasti sivistyneempiä, eivätkä alennu moiseen lokakampanjaan. Aiheita kyllä löytyisi. Urpilainen, joka julisti joku aika sitten, että demaritkaan eivät tule alentumaan, voisikin pitää ehdokkaisensa kanssa vaikka jonkinlaisen hätäkokouksen ja tuomita tuollaiset puolueen sisällä esiintyvät ääri-ilmiöt ehdokkaiden keskuudessa.

Asia selvä. Ei taaskaan mitään vikaa missään. Toivotaan ettei vaikuta äänestyspäätöksiin.

Itse tekisin toisella lailla. Halla-ahoahan ei kauaa enää kukaan uskalla uunottaa, koska hän tekee tasan tarkkaan selväksi mikä on totta ja mikä ei. Jomman kumman strategia kusee, ja minulla on vahva epäilys että se on Soinin strategia.

Quote from: Turkulaine on 13.04.2011, 16:49:06
Asia selvä. Ei taaskaan mitään vikaa missään. Toivotaan ettei vaikuta äänestyspäätöksiin.

Itse tekisin toisella lailla.

Tässähän se viisauden kivi onkin. Jos uskoo pystyvänsä tekemään itse paremmin, siitä vain tekemään.

Minun nähdäkseni vaalien alla on paljon tärkeämpää kiertää ihmisten luona kampanjoimassa kuin istua tietokoneen edessä vastailemassa likamedian päivittäisiin keksintöihin.

  Helsingin Sanomat huokuu taas poikkeuksellisen huolellista editointikulttuuria.

Minusta persujen maahanmuuttopoliittinen ohjelma oli hyvin erilainen verrattuna vanhojen puolueiden tähän astiseen tulokseen.

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 11:37:45
Soini ilmoitti minulle aamulla yksityisesti, että Hesari kirjoittaa omiaan ja että hän oli sanonut ulkomaalaisille toimittajille seuraavaa:

* Halla-aho ei ole rasisti
* Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi
* tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia.

Voin oikein hyvin elää tämän kanssa. Tämä on myös erittäin hyvin linjassa kaiken sen kanssa, mitä olemme omin korvin ja omin silmin havainneet Soinin sanoneen esim. tv-tenteissä ja vaalikoneissa.

Mediakriittisyys kannattaa muistaa myös Soinia koskevissa asioissa.

Kiitos Jussi faktatiedosta. Nyt on hyvä mennä vaaleihin. Tsemppiä Ps, tsemppiä Jussi, tsemppiä Soini! Vaalien jälkeen Suomi on entistäkin parempi paikka.

Minun piti kirjoittaa tähän vielä jotain suomalaisesta mediasta. Mutten kirjoita, koska siitä olen sanonut aika lailla jo monesti aiemmin.

Nyt jokainen vaaliuurnille sunnuntaina, jos ei ole jo käynyt.

Jussi on numero 127, Helsingin vaalipiiri.

Ylen pääministeriehdokkaiden tentissä Soinin leikkauslistalla oli maahanmuuton kulut. Muistaakseni 10 tai 20 miljoonan verran. Maahanmuuttopolitiikkaa tärkeämpää on estää vakuusrahastojen kasvattaminen ja jarruttaa EU:n liittovaltiokehitystä. Liittovaltiokehityksen mennessä liian pitkälle ei mitään demokratiaa tai maahanmuuttopolitiikkaa enää edes voi olla.

Hyvät tulevat kalansavustuspaperit sieltä."

                     - Veikko Huovinen:"Humusavotta"

Quote from: citizen on 13.04.2011, 17:18:26
Ylen pääministeriehdokkaiden tentissä Soinin leikkauslistalla oli maahanmuuton kulut. Muistaakseni 10 tai 20 miljoonan verran. Maahanmuuttopolitiikkaa tärkeämpää on estää vakuusrahastojen kasvattaminen ja jarruttaa EU:n liittovaltiokehitystä. Liittovaltiokehityksen mennessä liian pitkälle ei mitään demokratiaa tai maahanmuuttopolitiikkaa enää edes voi olla.

Lisään tähän vielä sen, että EU:ssa puuhataan suunnitelmaa EU-johtoisesta niinsanottujen pakolaisten vastaanotosta ja sijoittamisesta. Suunnitelma on jo pitkällä. Lyhyesti sanottuna tarkoittaa sitä, että EU allokoi siirtolaismäärät maittain. Kyse on toteutuessaan Euroopan kulttuurin, kehityksen ja yhteiskuntarakenteen alasajosta. Kaikessa karmeudessaan siis suomalaisilla ei tule olemaan enää sanomista sosiaaliturvapaikkasiirtolaisuuden hyökyyn Suomeen. Asiaa junaillaan koodisanalla taakanjakaminen EU:ssa.

EU on muodostumassa hirviöksi, liittovaltiokehitys etenee laakerit punaisena. Tälläistä tästä ei pitänyt tulla.

Jos olisin tajunnut tämän vuonna 1994, jolloin äänestin Suomen EU:hun liittymisen puolesta, olisin äänestänyt vastaan. EU on painajainen.

Siksi teen sen, mitä vielä voin estääkseni tämän. Äänestin Perussuomalaisia, Maria Lohelaa, 102, Varsinais-Suomen vaalipiiri.

Enää herää kysymys että miten helvetissä niin moni hommalainen ottaa vieläkin nämä suomalaisen laatumedian jutut totena vaikka 5min ennen lehden/nettisivun avaamista toitottavat kuinka Pravda/muut aina polkee väärämielisiä suohon...

Quote

Jos olisin tajunnut tämän vuonna 1994, jolloin äänestin Suomen EU:hun liittymisen puolesta, olisin äänestänyt vastaan. EU on painajainen.

Sama täällä, muistan kun hehkutettiin, vielä silloin puhuttiin EY:stä, autuutta joka paikassa.

Quote from: Turkulaine on 13.04.2011, 16:49:06
Asia selvä. Ei taaskaan mitään vikaa missään. Toivotaan ettei vaikuta äänestyspäätöksiin.

Itse tekisin toisella lailla. Halla-ahoahan ei kauaa enää kukaan uskalla uunottaa, koska hän tekee tasan tarkkaan selväksi mikä on totta ja mikä ei. Jomman kumman strategia kusee, ja minulla on vahva epäilys että se on Soinin strategia.

Itse olin kanssa samaa mieltä, kunnes rupesin miettimään, mitä tapahtuisi jos Soini yrittäisi esittää vastalauseita jokaisesta valheesta ja epäreiluudesta, jota silmille syljetään.

Media vääntää kaikki Soinin sanomiset sellaisiksi vääristelyiksi (esimerkiksi: "Haastattelija: jos joku tarjoaa teille erioikeutta äänestää hallituksessa vakuusrahastoja vastaan, niin tartutteko tilaisuuteen?  Soini: jos tälläinen tarjous tulee, niin sitä harkitaan" muuntuu muotoon: Soini anoo erioikeuksia) että Soini on täsmälleen oikeassa pitäessään katseen tiukasti tiessä ja puskiessaan eteenpäin. Kyllä kaikki jotka ovat vähänkään persuihin päin kallellaan näkevät tuon vääristelyn läpi, ja se kääntyy itseään vastaan. Feel good kokkareiden   äänestäjiä ei taideta näissä vaaleissa kalastella, ja näihin paskamyrsky varmaan parhaiten tepsii.

Kalle

Quote from: Vapaa Umpihanki on 13.04.2011, 17:34:54

Quote from: IDA on 13.04.2011, 15:58:41
Ei toisaalta kukaan puoluejohtaja voi selitellä kaikkia kantojaan kuukausi ennen vaaleja ihmisille, jotka eivät lainkaan ole seuranneet politiikkaa. Kaikille muille Soinin aborttikanta taas on ollut täysin selvä. Hän on jopa äänestänyt siitä eduskunnassa ryhmästä poikkeavasti, mistä muuten tehtiin varsin laaja uutisointi.

Aivan. Ihan samoin kuin Katainenkin vastasi Harkimolle kysymykseen "mitä sä siellä Euroopassa vakauspakettia väännät ja yrität sitä selittää suomalaisille, kun 30 prosenttia suomalaisista luulee demareiden olevan hallituksessa???". Katainen vastasi, että eihän hän muuta voi kuin kyselytunnilla vastailla oppositiossa istuvien demareiden kysymyksiin.Kyllä kansan pitäis tietää.  :D

Politiikka on poliitikkojen työtä, kelpaa rehvastella jos tietää työkaveriensa puolueen, ehkäpä nimenkin, sensijaan tiedon vähäisyys paljastuu siinä kun  ovat vuosikausia uhanneet huutavan työvoimapulan saapuvan. Taivastellaampa nyt historian osoittamaa poliitikkojen oikean tiedon vähäisyyttä. http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s

Olisko kellään linkkiä siihen Spiegelin artikkeliin, johon joku jo viittasi?

Vähän alkaa olo helpottua aamusta kun luin viestikejua.

Tottakai tässä hyysäriä kriittisesti yritetää lukea, muttei siis tarpeeksi vieläkään.

Soini on kyllä ollut mielestäni jo vuosia hyvin niukkasanaisella linjalla maahanmuuttoasioissa, ihan riippumatta tästä haastattelusta. Minulle on tullut näkemys, ettei hän koe esim. humanitaarisen maahanmuuton asiaa kovin tärkeänä, näin siis jo ennen tämänpäiväistä "uutista", joka siis on susi?

Mähän en jaksa puolueohjelmia tai vaalikoneita katsella (my bad). Homma on enemmän mun auktoriteetti. Kyse on siitä kuinka Soini tositilanteessa tulevissa neuvotteluissa muiden puoluejohtajien kanssa menettelee. Onko tarpeeksi jämäkkä kun on sisällä vallan kammareissa. Se jää nähtäväksi.

Ei kannata uskoa suoralta kädeltä mitään, mitä Hesari ja muu korporaatiomedia kirjoittaa. Ei ennen, tai jälkeenkään näiden vaalien. Muistakaa journalismin kultainen sääntö: Tarkista, tarkista ja tarkista. Ja jos HS on kyseessä, niin tarkista vielä kerran.

Quote from: henkka on 13.04.2011, 14:43:12
Koska kannatan lehdistön vapautta, niin toivottavasti seuraava hallitus lopettaa sanomalehtien jakelutuen, joka tekee lehdistöstä herrojen puudelin. Säästöä se sata miljoonaakin.

Ei <kirosana>, onko vielä tuollainenkin?! Jep. Ehdottamasti leikkauslistalle vaikka se voi tarkoittaa, että HS jatkaa ja joku oikea laatulehti kaatuu. Olen kuitenkin ehdottamasti tuon leikkauksen kannalla. HS on kaikkien journalismin ongelmien äiti. 8) Journalistit ja lehtien omistajat olisi peiliin katsomisen aika. Ja kyllä HS alas tulee, vaikka tilaaja ja mainostaja kerrallaan. HS hoitaa asian itse.  ;)

Pieni askel todellisuuteen lehdistölle on suuri hyppy kansakunnalle. (jotain Neil Armstrong:ia tapaillen)

Quote from: Jaakko Sivonen on 13.04.2011, 15:54:20
Näillä valheellisilla propagandajutuilla HS pyrkii tosiaan ehkäisemään äänestysprosentin kasvamista. Helsingin Sanomien toimittajat vihaavat demokratiaa ja toivovat, että äänestysprosentti jäisi mahdollisimman alhaiseksi, sillä se edistäisi konsensuspuolueiden vallan jatkumista.

Arvioita peliin, kuinka monta prosenttia tai promillea?

Quote from: Vapaa Umpihanki on 13.04.2011, 17:34:54
Aivan. Ihan samoin kuin Katainenkin vastasi Harkimolle kysymykseen "mitä sä siellä Euroopassa vakauspakettia väännät ja yrität sitä selittää suomalaisille, kun 30 prosenttia suomalaisista luulee demareiden olevan hallituksessa???". Katainen vastasi, että eihän hän muuta voi kuin kyselytunnilla vastailla oppositiossa istuvien demareiden kysymyksiin.

Kyllä kansan pitäis tietää.  :D

Ei pitäisi kuitenkaan väittää, että ei ole sanottu silloin, kuin asia on selkeästi sanottu. Soinin aborttikannat on tiedetty kuulemma jo SMP:n ajoista lähtien ja itsekin olen tiennyt sen niin kauan, kuin olen jotain Soinista tiennyt. Eli jo ennen kuin olin millään tavoin edes kiinnostunut politiikasta.

Ellet sinä ole tiennyt, niin kriittiseksi asiantuntijaksi olet onnistunut elämään asian suhteen melkoisessa umpiossa. Silloin varmasti monet muutkin onnistuvat ja poliitikkojen pitäisikin listata kaikki kantansa kaikkiin asioihin aina, kun pääsevät julkisuudessa ääneen, jotta ne tulisivat selviksi.

Quote from: Kafir Sikakoira on 13.04.2011, 16:43:43
Eikö nyt vaikka juutuubissa voisi olla kanavaa nimeltä Persumedia tms., jonne Timo Soini olisi voinut itse lähettää älykännykällään videovastauksen kymmenen minuuttia sen jälkeen, kun oli lukenut tämän hesarin uutisen, jotta saataisiin heti asiallista palautetta siitä mitä on oikeasti sanottu ja tarkoitettu.

EDIT: Tultiinkin Turkulaisen kanssa samasta aiheesta melkein samaan aikaan.

No, äkkiäkös Homman kameratiimi käy Timon haastattelemassa Espoossa tai jossain. Istutaan alas, kammataan tukka, tsekataan mikki ja kamera käymään. Ja sitten homma youtubelle ja sieltä Homman etusivulle. Ja seuraavana, tai viimeistään sitä seuraavana päivänä on uutinen jo otsikoissa: "Soini haukkuu Hesarin Hommaforumilla". Voisin tulla auttamaan talkoisiiin, mutta välissä on yksi manner ja iso rapakko. Tässä on monta päivää aikaa vielä vaaleihin. Hihat vaan heilumaan!

Rumaksi käy ennenkuin sunnuntai-ilta koittaa. Todella rumaksi.
Arvostan reikäpäisimpiäkin poliitikkojakin enemmän kuin vääristeleviä toimittajia. Poliitikkojen kohdalla vastuu on aina viime kädessä äänestäjän - sitä saa mitä tilaa.
Toimittajan kohdalla kuvio on häijympi - vastuu on äänestäjän mediakriittisyydellä ja sitä ei ole vielä riittävän monella. Onneksi on a href.

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 12:09:16
Sodan ensimmäinen uhri on totuus. Me olemme sodassa. Tilanteen mittasuhteet eivät ole auenneet kaikille.

Täysin samaa mieltä. Media on miinakenttä.

Mittasuhteita yritän kovasti arvailla ja hahmottaa, mistä kaikesta on kyse. Siitä olen 90% varma, että vaikka Persujen vaalivoitto olisi veret ja vedet seisauttava, niin vaaleja edeltävän median miinakentän jälkeen on luvassa paljon pahempaa: piikkilankaesteitä (hallituskumppaneita), suoraa konekivääritulta (EU, rahoitusmarkkinat) ja viheliäisistä viheliäisin on silmänkantamattomiin ulottuva miinakenttä (virkamiehet, kampittajat).

Pauli Vahteran viimeisintä blogi-kirjoitusta (suosittelen) lukiessa mietin, mitä pitäisi ensimmäiseksi tehdä, kun valtiovarainministerin postiin pääsisi. Jos Vahteralle kävisi kutsu siihen tehtävään, onko hän selvittänyt itselleen, mitkä on esimmäiset toimet sodassa, johon hän joutuisi välittömästi tehtävään valinnan jälkeen. Valtiovarain- ja pääministerin tehtävissä olevat joutuvat välittömästi tulikasteeseen. Rumputuli alkaa todennäköisesti jo ensi maanantaina, millä pehmitetään taistelukenttää hallitusneuvotteluja ajatellen.

Quote from: JT on 13.04.2011, 18:34:11

No, äkkiäkös Homman kameratiimi käy Timon haastattelemassa Espoossa tai jossain. Istutaan alas, kammataan tukka, tsekataan mikki ja kamera käymään. Ja sitten homma youtubelle ja sieltä Homman etusivulle. Ja seuraavana, tai viimeistään sitä seuraavana päivänä on uutinen jo otsikoissa: "Soini haukkuu Hesarin Hommaforumilla". Voisin tulla auttamaan talkoisiiin, mutta välissä on yksi manner ja iso rapakko. Tässä on monta päivää aikaa vielä vaaleihin. Hihat vaan heilumaan!

Hesari kyllä ansaitsisi tuon. Ei sen videohaastattelun tarvitsisi olla kuin ehkä pari minuuttia pitkä. Muutama naseva kysymys ja niihin vastaukset ja se olisi sitten siinä.

Quote from: repo on 13.04.2011, 18:46:09

Pauli Vahteran viimeisintä blogi-kirjoitusta (suosittelen) lukiessa mietin, mitä pitäisi ensimmäiseksi tehdä, kun valtiovarainministerin postiin pääsisi. Jos Vahteralle kävisi kutsu siihen tehtävään, onko hän selvittänyt itselleen, mitkä on esimmäiset toimet sodassa, johon hän joutuisi välittömästi tehtävään valinnan jälkeen. Valtiovarain- ja pääministerin tehtävissä olevat joutuvat välittömästi tulikasteeseen. Rumputuli alkaa todennäköisesti jo ensi maanantaina, millä pehmitetään taistelukenttää hallitusneuvotteluja ajatellen.

Pauli Vahtera puolustaa pienyrittäjiä. Kuka ilkeäisi julkisesti vastustaa?

Quote from: cool on 13.04.2011, 18:18:36
Olisko kellään linkkiä siihen Spiegelin artikkeliin, johon joku jo viittasi?

Sanoiko joku siis että kyseessä on Spiegelin juttu. Oletan että tarkoitat sitä juttua jonka haastattelusta HS:n juttu on tehty.

Minä en huomannut että lehteä olisi yksilöity.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei nähnyt mitään ongelmaa Suomen hallituksen ulkomaalaispolitiikassa, kun hän antoi haastattelun saksalaisille toimittajille Sanomatalossa tiistaina. Soini antoi täyden tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle ja puolittain suutahti, kun toimittajat kyselivät hänen mahdollisesta muukalaisvihamielisyydestään.

Sitä ei tiedetä, mitkä saksalaislehdet olivat kyseessä. Spiegelin juttu (linkki (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,756209,00.html)), josta joku puhui, oli julkaistu päivää ennen tuota HS:n tilaisuutta, joten se ei liity tähän mitenkään.

Quote from: Jaakko Sivonen on 13.04.2011, 19:12:24
Sitä ei tiedetä, mitkä saksalaislehdet olivat kyseessä. Spiegelin juttu (linkki (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,756209,00.html)), josta joku puhui, oli julkaistu päivää ennen tuota HS:n tilaisuutta, joten se ei liity tähän mitenkään.

Katsos, sanoinkin juuri noin jo tuolla aiemmin :). Ei vaan tullut mieleeni että kyse oli juuri siitä jutusta jonka jo tiesin olevan asiaan liitymätön.

Googlella en kyllä löytänyt oikein sellaista juttua joka täysin sopisi tuohon alkukuvaukseen. Tämä taitaa olla ajan puolesta ainoa: http://www.jungewelt.de/2011/04-13/022.php

Tuossa ei kyllä käsittääkseni edes haastatella Soinia.

Helsingin sanomat on olemassa ensinnäkin siksi, että se tuo rahaa omistajillee, ja toiseksi siksi että se edesauttaa omistajansa poliittisten näkemysten menestymistä yhteiskunnassa. Lehti on yleensä kampanjoinut (hyvin taitavasti) demareiden puolesta. Ehkä nytkin, mutta vaikuttaa että vielä enemmän kampanjointi on persuja vastaan. Näin lehden linjasta hyötyjiksi tulevat kaikki vanhat valtapuolueet.

Koettakaa nyt hyvät ihmiset muistaa että toimittaja ei omasta mielestään ole koskaan tiedonvälittäjä vaan yhteiskunnallinen vaikuttaja.

Tämän kun pitää mielessään, on monien rivien väliin aika helppo nähdä. Kuten minulle kävi tänä aamunakin. Tästä syystä olin aivan hämmästynyt kun avasin Homman ja löysin tämän pitkän ja alkupuoleltaan varsin omituisen ketjun täältä.

Soini pelaa kortteja ihan viisaasti, maahanmuuttokriittisyyden näkee kun katsoo PSn ehdokaslistaa, mutta ei sillä tarvitse revitellä, varsinkaan saksalaiselle lehdistölle.

Iltalehti päivystää:

Soinin lausunto maahanmuutosta aiheutti porua kannattajissa

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041313541533_vl.shtml

Tästä puhutaan myös maikkarin vaalitentissä, vai mitä luulette?

Quote from: Almost human on 13.04.2011, 19:46:53
Iltalehti päivystää:

Soinin lausunto maahanmuutosta aiheutti porua kannattajissa

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041313541533_vl.shtml

Tästä puhutaan myös maikkarin vaalitentissä, vai mitä luulette?

Kohtahan tuo alkaa ja aivan varmasti asia tulee esille.

QuoteHalla-ahon mukaan media vääristelee totuutta. Hän kirjoitta ihmettelevänsä "Jugen propagandasotaa".

;D  Sopulit, aina ajan tasalla.

Quote from: Almost human on 13.04.2011, 19:46:53
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041313541533_vl.shtml

Myös nimimerkki juge pääsi Iltalehteen...

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 11:37:45
Soini ilmoitti minulle aamulla yksityisesti, että Hesari kirjoittaa omiaan ja että hän oli sanonut ulkomaalaisille toimittajille seuraavaa:

* Halla-aho ei ole rasisti
* Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi
* tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia.

Voin oikein hyvin elää tämän kanssa. Tämä on myös erittäin hyvin linjassa kaiken sen kanssa, mitä olemme omin korvin ja omin silmin havainneet Soinin sanoneen esim. tv-tenteissä ja vaalikoneissa.

Mediakriittisyys kannattaa muistaa myös Soinia koskevissa asioissa.

Hmm.

Teoriassahan on kolme vaihtoehtoa:

1. Hesari valehtelee
2. Soini valehtelee
3. Halla-aho valehtelee

Jos Soini oli jo "aamulla" ottanut yhteyttä Halla-ahoon ja oikaissut väitteet, miksi Halla-aho ei vaikuttanut vielä klo 11:17 olevan tietoinen tällaisesta? Klo 11:37 tällainen tieto sen sijaan oli yhtäkkiä käytettävissä. Vai tarkoittaako aamu klo 11:17 jälkeen?

Eikö siellä haastattelussa todella ollut ketään oikeasti puolueetonta lähdettä paikalla (Hesari tai Soini eivät ole tällaisia)?

[edit: korjattu asiavirhe]

QuoteHalla-ahon mukaan media vääristelee totuutta. Hän kirjoitta ihmettelevänsä "Jugen propagandasotaa".

Ja luonnollisesti IL:n jutusta ei selviä mitenkään että mikä se tämä tämmönen "Juge" on  ;D

No eiköhän nyt kuulla ja nähdä Soinin kanta. Sen jälkeen olemme viisaampia.

Mahtaako iltalehti itse edes tietää mikä/kuka Juge on, koska eihän se sinänsä kuulu tuohon uutiseen millään lailla? Luulevat kuitenkin joksikin hommalaisten Hesarille antamaksi lempinimeksi.  :D

Arvasin tämän heti. Kyllä on likaset temput taas hyysärillä käytössä. Hajota ja hallitse valehtelemalla ja vääristelemällä on päivän sana. Valitettavasti tämäkin juttu menee sellaisenaan läpi tuhansille eikä oikaisuja ole luvassa. Hyvä puoli tässä on se, että mitään todellista törkypommia ei medialla Soinista ole. Jos olisi niin se olisi jo läväytetty päin naamaa.

Quote from: Kukko

QuoteHalla-ahon mukaan media vääristelee totuutta. Hän kirjoitta ihmettelevänsä "Jugen propagandasotaa".

Ja luonnollisesti IL:n jutusta ei selviä mitenkään että mikä se tämä tämmönen "Juge" on  ;D

Pisti muuten itsellänikin silmään ja ajattelin asiasta kommentoida. Uskomattoman laaduton julkaisu.

Quote from: pallopääJos Soini oli jo "aamulla" ottanut yhteyttä Halla-ahoon ja oikaissut väitteet kirjallisesti, miksi Halla-aho ei vaikuttanut vielä klo 11:17 olevan tietoinen tällaisesta? Klo 11:37 tällainen tieto sen sijaan oli yhtäkkiä käytettävissä. Vai tarkoittaako aamu klo 11:17 jälkeen?

Olisiko mahdollisesti käynyt niin, että Soini oli Halla-aholle viestin lähettänyt jo aamulle, mutta Halla-aho luki sen vasta aikavälillä 11:17 - 11:37? Tämä siis olettaen, että viesti tuli tekstimuodossa.

Soinihan sanoo ihan asiaankuuluvasti kohun välttämiseksi "nykyinen maahanmuuttopolitiikka on linjassaan yms.".

Tämän jälkeen sopulit tulevat poimimaan täältä jotain kommentteja ja tekevät niistä lööpit tyyliin" Halla-aholaiset raivoissaan,persujen hajoaminen alkanut".

Paskaa lentää teki miten päin vain... :roll:

Jos jotain hyvää Jugesta on sanottava, niin Homma on päässyt taas lööppeihin hänen, Soinin ja Halla-ahon ansiosta.  :D

Ilmeisen suosittu ohjelma, 7 minuuttia jo yli. Jospa olisi sen väärti. ;D

Quote from: pallopaa on 13.04.2011, 19:54:04
Jos Soini oli jo "aamulla" ottanut yhteyttä Halla-ahoon ja oikaissut väitteet, miksi Halla-aho ei vaikuttanut vielä klo 11:17 olevan tietoinen tällaisesta? Klo 11:37 tällainen tieto sen sijaan oli yhtäkkiä käytettävissä. Vai tarkoittaako aamu klo 11:17 jälkeen?

Voin kertoa sulle totuuden: Kaiken takana on CIA:n,FSB:n, Hitlerin kloonatun reinkarnaation ja puujalkaisen miehen salaliitto syöstä Eurooppa tuhoon Suomen ja Soinin avulla.

Ja sitten saadaan ENO (European New Order)

Kohta nähdään onko Maikkari synkroonissa Iltalehden kanssa ja yrittävätkö lyödä tällä uusimmalla kiilaa PS:n riveihin? Kohta nähdään kuinka orkestroitua tämä oikein onkaan.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ja+Soini+puhuvat+ristiin+maahanmuutosta/1135265373649


Halla-aho ja Soini puhuvat ristiin maahanmuutosta

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin tiistaina saksalaistoimittajille antamasta haastattelusta on noussut kova poru maahanmuuttokriitikkojen Homma-forumilla. Helsingin Sanomat kirjoitti Soinin haastattelusta keskiviikon lehdessä.

Haastattelussa Soini kertoi antavansa tukensa nykyhallituksen ulkomaalaispolitiikalle.

Sanatarkasti Soini sanoi haastattelussa näin: "(Suomen maahanmuuttopolitiikka) on jo tiukentunut huomattavasti – johtuen opposition painostuksesta, mutta myös kokoomuksen ansiosta. On erittäin hyvä itse asiassa, että turvapaikan hakijoiden määrä on romahtanut. Joten epäkohtia korjanneet lainmuutokset ovat toimineet. Olen aika tyytyväinen siihen, että tilanne on tällä hetkellä oikein hyvä", Soini sanoi.

Perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokas Jussi Halla-aho kirjoitti keskiviikkona Homma-forumilla keskustelleensa asiasta Soinin kanssa. "Soini ilmoitti minulle aamulla yksityisesti, että Hesari kirjoittaa omiaan ja että hän oli sanonut ulkomaalaisille toimittajille seuraavaa: Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Helsingin Sanomat julkaisee oheisessa linkissä sana sanalta Timo Soinin ja saksalaisten toimittajien haastattelun maahanmuuttoa koskevan osuuden. Koko haastattelussa ei mainita Halla-ahoa lainkaan.

Soinin tiistaiseen haastatteluun osallistuivat toimittajat Frankfurter Allgemeine Zeitungista, Süddeutsche Zeitungista, Handelsblattista, Financial Times Deutschalandista, Frankfurter Rundschausta, Tagespiegelistä, Dapd-uutistoimistosta, Der Spiegelistä sekä Die Zeitista. Myös Helsingin Sanomien toimittaja oli paikalla. Saksalaistoimittajat olivat Suomessa ulkoministeriön kutsusta.

Haastattelu tehtiin Sanomatalossa, koska Soini osallistui aiemmin illalla Helsingin Sanomien vaalitenttiin.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Näin+Soini+puhui+haastattelussa+maahanmuutosta/1135265373705

Tässä sanasta sanaan maahanmuuttoa koskeva osuus saksalaistoimittajien Timo Soini -haastattelusta.

Kysymys: Finnish values are important for you, which are those?

Kysymys: Suomalaiset arvot ovat sinulle tärkeitä. Mitä ne ovat?

Soini: Honesty, hard work, Finnish traditions and also friendship. Everbody is welcome here and we like people. I am, if I am not most international chairman of the whole lot, I am in top three, I am the only one who is working abroad. I have been now being a member of the European Union Parliament. I am also catholic by my religion so I know how the catholic world is thinking and by that I know very many foreign peoples so that is not a problem. But this political uprise here is not because of the immigration. It is because of the (...) fundings in the old and tired parties, which has been going on since 2007 and then of course this Euro, pensions, energy, very many other issues. Immigration is not even talked – not in that panel either – downstairs. And also in all TV-panels, nothing!

Soini: Rehellisyys, kova työ, suomalaiset perinteet ja ystävyys. Jokainen on tervetullut tänne ja me pidämme ihmisistä. Minä olen – jos en kaikkein kansainvälisin puoluejohtaja – niin ainakin kolmen joukossa. Olen ainoa, joka työskentelee ulkomailla. Olen nyt EU-parlamentin jäsen. Olen katolinen, joten tunnen katolisen maailman ajattelutavan, ja näin ollen tunnen paljon ulkomaalaisia ihmisiä, joten tämä ei ole ongelma. Tämä (perussuomalaisten) poliittinen nousu ei johdu maahanmuutosta. Se johtuu vanhojen ja väsyneiden puolueiden vaalirahoituksesta (Soini ilmeisesti tarkoittaa vaalirahoitusta – epäselvä sana nauhalla), joka on jatkunut vuodesta 2007. Sekä tietysti eurosta, eläkkeistä, energiasta ja monista muista asioista. Maahanmuutosta e ole puhuttu – ei tässä Helsingin Sanomien vaalitentissä – eikä myöskään tv-väittelyissä.

Kysymys: Do you think there are too many foreigners in Finland?

Kysymys: Onko Suomessa mielestäsi liikaa ulkomaalaisia?

Soini: Of course not.

Soini: Ei tietenkään.

Kysymys: But you have people in your party that have very hard views on immigration.

Kysymys: Puolueessanne on ihmisiä, joilla on erittäin kovat maahanmuuttonäkemykset.

Soini: There are some. We have thousands and thousands of members and 240 candidates and maybe 10 people who are having this tougher line. That`s true, yes.

On joitakin. Meillä on tuhansia ja tuhansia jäseniä ja 240 ehdokasta, ja ehkä 10 ihmistä, joilla on nämä tiukemmat näkemykset. Tämä on totta, kyllä.

Kysymys: What would you like to change in Finnish immigration policy?

Kysymys: Mitä haluaisit muuttaa Suomen maahanmuuttopolitiikassa?

Soini: It has been tightened a lot, because of the pressure from the opposition and also by national coalition party. Has been very good in fact that for example now the number of asylum seekers has collapsed, so the legislation correcting the current shortcomings on this issues have been functioning. I am rather pleased that the situation is now very good.

Se on jo tiukentunut huomattavasti. Johtuen opposition painostuksesta, mutta myös kokoomuksen ansiosta. On erittäin hyvä itse asiassa, että turvapaikan hakijoiden määrä on romahtanut. Joten epäkohtia korjanneet lakimuutokset ovat toimineet. Olen aika tyytyväinen siihen, että tilanne on tällä hetkellä oikein hyvä.

Kysymys: But would you like to strengthen something if you be in the government?

Kysymys: Haluaisitko tiukentaa jotain, jos olisit hallituksessa.

Soini: I will say that we will follow the same line, that if you are OK with --- for example you are coming and seeking asylum here: if you are meeting the criteria, welcome!

Sanoisin, että jatkamme samalla linjalla. Jos olet ok --- esimerkiksi jos olet hakemassa turvapaikkaa täältä. Jos täytät kriteerit, niin tervetuloa!

Halukkaille äänestys tässä:

http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1310832/paaministeritentti-kuka-parjaa-parhaiten

Soini pelaa kaksilla korteilla. Voi v...

Quote from: B52 on 13.04.2011, 20:23:10
Haastattelussa Soini kertoi antavansa tukensa nykyhallituksen ulkomaalaispolitiikalle.

Sanatarkasti Soini sanoi haastattelussa näin: "(Suomen maahanmuuttopolitiikka) on jo tiukentunut huomattavasti – johtuen opposition painostuksesta, mutta myös kokoomuksen ansiosta. On erittäin hyvä itse asiassa, että turvapaikan hakijoiden määrä on romahtanut. Joten epäkohtia korjanneet lainmuutokset ovat toimineet. Olen aika tyytyväinen siihen, että tilanne on tällä hetkellä oikein hyvä", Soini sanoi.

Ööh. Jos hallitus on toimikautensa loppuvaiheessa joutunut kiristämään ulkomaalaispolitiikkaa opposition painostuksesta, niin millä tapaa kyseessä on "nykyhallituksen ulkomaalaispolitiikka"?

(sarkasmi alkaa)Hieno yleisö valittu. (sarkasmi loppuu)

Muutama päivä varsinaisiin vaaleihin - ei kannata uskoa valtamedioihin (mamu)poliittisissa kysymyksissä varsinkaan nyt.

Ihmisillä joilla on "erittäin kovat maahanmuuttonäkemykset" ei SUINKAAN tarkoitettu Jussi Halla-ahoa. Sillä tarkoitettiin joko Muumipeikkoa tai Gaddafia. Halla-ahoa ei sen sijaan mainittu ollenkaan.

Massamedia (HS, MTV3, YLE, jne.) on aina jonkun poliittinen ase. Tästä on kyse eikä mistään muusta. Kuten Halla-aho kirjoitti, elämme kuin taistelutilanteessa; vain kokonaisuuksia katsomalla voi nähdä todellisuuden, sotavertaus ei ole siten kaukaa haettua. Vaakalaudalla on Suomen tulevaisuus ja jälleen, tällä kertaa vuonna 2011, kahden välinen kahakka. Paskamaista, mutta totta. Suomalaiset on tuskin jakaantunut näin rajusti kahtia sitten sisällissodan.

Seitsemän sivua päivittelyä kuinka Erkkomediaan ei voi luottaa ja sitten Hesari lyö todisteet tiskiin ja paljastaa Halla-ahon/Soinin puhuvan omiaan.

Juttu pätkitty kahteen osaan:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ja+Soini+puhuvat+ristiin+maahanmuutosta/1135265373649
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Näin+Soini+puhui+haastattelussa+maahanmuutosta/1135265373705

Quote from: Taikakaulin on 13.04.2011, 20:05:30
Jos jotain hyvää Jugesta on sanottava, niin Homma on päässyt taas lööppeihin hänen, Soinin ja Halla-ahon ansiosta.  :D

Tämä ei kyllä ollut mitenkään tavoitteena. Enkä minä edes aloittanut tätä säiettä aamulla, hidas kun olen. Hesarissa tiesivät mitä tekivät, Soinista en ole aivan varma.

Ja jos minulla on sota käynnissä, niin se punaviher/mokujengiä vastaan.

Quote from: Tarrasque on 13.04.2011, 20:46:14
Suomalaiset on tuskin jakaantunut näin rajusti kahtia sitten sisällissodan.

Eipä nyt liioitella. Suomen poltiikka on hyvin sisäsiistiä verrattuna moniin keskieuroopan maihin eikä persulaiset mielipiteet edusta hurjimissakaan gallupeissa kuin viidesosaa kansasta.

Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 20:52:14
Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Eikai politiikko ainakaan valehtelisi?

^Tai toimittaja?

Puhutaankohan tässä nyt ihan samasta tilaisuudesta/haastattelusta, tai sen osasta?

Quote
"Hän totesi, että juuri päättyneessä Helsingin Sanomien vaalitentissä ulkomaalaispolitiikka ei noussut millään tavalla merkittäväksi aiheeksi. Se todisti hänen mukaansa sen, ettei aihe ole Suomessa millään lailla merkityksellinen".  

"Hän myös kehui vanhoja puolueita. Hän pyysi saksalaisia kertomaan esimerkkejä niistä Euroopan maista, jotka etukäteen sanovat olevansa valmiit yhteistyöhön perussuomalaisten tapaisten puolueiden kanssa."

Missäs kohtaa Soini sanoi näin?

Se kyllä jaksaa aina ihmetyttää, miten jokainen HS:n siteeraama Soinin lausuma otetaan täällä niin tosissaan. On täysin selvää, että HS pyrkii kaikin mahdollisin tavoin ampumaan alas Halla-ahon ja persujen vaalimenestyksen. Näyttää toimivan hyvin. Ja onko yhdellä haastattelulla niin hirveästi väliä? Poliitikot yleisesti ottaen saattavat sanoa jotakin muuta kuin ajattelevat vaikkapa ihan taktisista syistä. Ainoa mikä merkitsee, on se mikä on äänestystulos sunnuntaina.

Quote from: Frank Grimes on 13.04.2011, 20:59:02

Quote
"Hän totesi, että juuri päättyneessä Helsingin Sanomien vaalitentissä ulkomaalaispolitiikka ei noussut millään tavalla merkittäväksi aiheeksi. Se todisti hänen mukaansa sen, ettei aihe ole Suomessa millään lailla merkityksellinen".  

"Hän myös kehui vanhoja puolueita. Hän pyysi saksalaisia kertomaan esimerkkejä niistä Euroopan maista, jotka etukäteen sanovat olevansa valmiit yhteistyöhön perussuomalaisten tapaisten puolueiden kanssa."

Missäs kohtaa Soini sanoi näin?

Ensimmäinen löytyy kyllä, tässä muodossa: "poliittinen nousu ei johdu maahanmuutosta. Se johtuu vanhojen ja väsyneiden puolueiden vaalirahoituksesta (Soini ilmeisesti tarkoittaa vaalirahoitusta – epäselvä sana nauhalla), joka on jatkunut vuodesta 2007. Sekä tietysti eurosta, eläkkeistä, energiasta ja monista muista asioista. Maahanmuutosta e ole puhuttu – ei tässä Helsingin Sanomien vaalitentissä – eikä myöskään tv-väittelyissä."

Toinen taas on joko haastattelun ei-maahanmuuttoa koskevasta osasta (kuten arvelen), tai sitten ihan hatusta vedetty.

Viestin vääristyminen matkalla,"rikkinäinen puhelin-ilmiö" höystettynä toimittajien hämmentämisellä.

Ei liikuta meikäläistä ainakaan paskan vertaa,ääni meni jo PS:lle ;D

Quote from: cgm on 13.04.2011, 20:30:43

Quote from: B52 on 13.04.2011, 20:23:10
Haastattelussa Soini kertoi antavansa tukensa nykyhallituksen ulkomaalaispolitiikalle.

Sanatarkasti Soini sanoi haastattelussa näin: "(Suomen maahanmuuttopolitiikka) on jo tiukentunut huomattavasti – johtuen opposition painostuksesta, mutta myös kokoomuksen ansiosta. On erittäin hyvä itse asiassa, että turvapaikan hakijoiden määrä on romahtanut. Joten epäkohtia korjanneet lainmuutokset ovat toimineet. Olen aika tyytyväinen siihen, että tilanne on tällä hetkellä oikein hyvä", Soini sanoi.

Ööh. Jos hallitus on toimikautensa loppuvaiheessa joutunut kiristämään ulkomaalaispolitiikkaa opposition painostuksesta, niin millä tapaa kyseessä on "nykyhallituksen ulkomaalaispolitiikka"?

Soini puhui saksalaisille diplomaattisesti ja muutamat epäonnistuneet sanavalinnat mahdollistivat sen että hesarin toimittaja tulkitsi asiat haluamallaan tavalla.

QuoteKysymys: But you have people in your party that have very hard views on immigration.

Soini: There are some. We have thousands and thousands of members and 240 candidates and maybe 10 people who are having this tougher line. That`s true, yes.

Soini kertoo kuinka ehkä 10 ehdokasta kannattaa muita persuja tiukempaa linjaa.

Nuivalla manifestillahan taitaa olla 13 allekirjoittajaa.

Quote
Kysymys: What would you like to change in Finnish immigration policy?

Soini: It has been tightened a lot, because of the pressure from the opposition and also by national coalition party. Has been very good in fact that for example now the number of asylum seekers has collapsed, so the legislation correcting the current shortcomings on this issues have been functioning. I am rather pleased that the situation is now very good.

Soini kertoo kuinka politiikkaa on kiristetty persujen paineen takia ja antaa kokoomuksellekin hiukan tunnustusta (hallitusneuvotteluja varten?).
Soinin mielestä on hyvä asia että turvapaikanhakijoiden määrä on pudonnut näiden kiristysten takia jotka hänen mielestään toimivat ja tilanne on hänen mielestään todella hyvä.

Tähän lausuntoon petyin koska suurin ongelma eli KAIKKIEN oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden (siis myös niiden yli 90% jotka saavat oleskeluvan vaikka heillä EI ole perusteita turvapaikkaan) perheiden perheenyhdistäminen suoraan sossun asiakkaaksi jatkuu.
Lisäksi kokoomus ja keskusta pilasivat kansalaisuuslain täysin alkamalla jakaa suomen passeja kielitaidottomille ja rikollisille.
Lisäksi suomen oleskeluluvan myöntämiskäytäntö turvapaikanhakijoille on euroopan löysin ECRE:n tilastojen mukaan.

QuoteKysymys: But would you like to strengthen something if you be in the government?

Soini: I will say that we will follow the same line, that if you are OK with --- for example you are coming and seeking asylum here: if you are meeting the criteria, welcome!

Soini kertoo seuraavansa linjaa että jos joku hakee turvapaikkaa ja täyttää turvapaikan kriteerit niin tervetuloa.

Tästä samaa mieltä eli ne pari somalia vuodessa jotka saavat Geneven sopimuksen mukaisen turvapaikan niin tervetuloa mutta tuhannet somalit jotka nyt ovat tulossa "toissijainen suojelu" oleskeluluvilla ja perheenyhdistys automaatilla voivat jäädä somalian rauhallisiin osiin tai naapurimaihin jossa ovat monesti jo vuosia asuneetkin.



http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/N%C3%A4in+Soini+puhui+haastattelussa+maahanmuutosta/1135265373705

Mikäs tässä on nyt se totuus.

Onko jostain saatavilla nauhalta koko haastattelua?

Ei kyllä hyvältä vaikuta. Onneksi en äänestänyt SMP:tä.

Katsoin kaikki Hesarin uutisessa mainitut saksalaisten lehtien verkkosivut läpi ja hain hakusanalla "Soini" artikkeleita. Mainitusta kahdeksasta lehdestä löytyi kahden verkkosivuilta tänä vuonna kirjoitettu artikkeli. Die Zeit ja Frankfurter Rundschau kirjoittivat vaaleista ja molemmilla oli profiilijuttu Soinista. Alla artikkelien aiheeseen liittyvät kohdat suomennoksineen:

1. Frankfurter Rundschau

http://www.fr-online.de/politik/aufwind-fuer-die--wahren-finnen-/-/1472596/8340252/-/index.html

Rundschaun parisivuisessa artikkelissa viitataan yhdessä kappaleessa ulkomaalaispolitiikkaan:

Niemand wagt, mich einen Rassisten zu nennen", poltert Soini.
Kukaan ei tohdi kutsua minua rasistiksi, Soini suuttuu.
Kun haastattelija on kysynyt häneltä joidenkin ehdokkaiden tiukoista kannoista mm. islamiin, Soini toteaa:
"Das seien ,,legale Kandidaten", verteidigt Soini seine Komplizen, und die Wähler müssten selbst entscheiden, wen sie wählen wollen oder nicht."

"Nämä ovat laillisia ehdokkaita", Soini puolustaa kumppaneitaan, "ja äänestäjien täytyy itse päättää, ketä haluavat äänestää ja ketä eivät".

Artikkelissa ei ole siteerattu tai muutenkaan viitata mihinkään kohtaan HS:n uutisessa olevaan dialogiin.

2. Die Zeit
http://blog.zeit.de/bittner-blog/2011/04/13/unser-geld_1201

Die Zeitin artikkeli keskittyy Portugalin, EU:n kriisin ja Soinin lavakarisman tulkintaan. Ainoa pitkän artikkelin maahanmuuttokritiikkiin liittyvä kohta löytyy seuraavasta kappaleesta:

Oder durch Tony Halme, einem bekannten Profi-Wrestler, der mit rassistischen Anwandlungen Anstoß erregte, bis er vergangenes Jahr an den Folgen einer selbst zugefügten Schussverletzung starb. Und natürlich durch Timo Soini, den Parteichef selbst. Sogar Soinis Gegner bescheinigen ihm, kein Rassist zu sein, sondern ein ausgesprochen netter Kerl. ,,Er zieht natürlich rechte Wählergruppen an", sagt der ehemalige Außenminister Erkki Tuomioja von den oppositionellen Sozialdemokraten, der im Nieselregen in der Helsinkier Haupteinkaufstraße versucht, Wähler zu werben, ,,aber man kann ihn nicht als finnischen Le Pen dämonisieren. Das ist er nicht."

[Perussuomalaiset tunnetaan mm.] Tony Halmeesta, tunnetusta ammattipainijasta, jonka rasistiset lausunnot herätti reaktioita, kunnes hän otti henkensä oman käden kautta. Ja luonnollisesti puolue on tunnettu Timo Soinista, puoluejohtajasta itsestään. Jopa Soinin vastustajat myöntävät, että hän ei ole rasisti, vaan selväsanainen kunnon mies. "Hän toki vetää puoleensa oikeistolaisia äänestäjiä", sanoo entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja oppositiopuolue SDP:stä, joka yrittää houkutella räntäsateessa äänestäjiä helsinkiläisessä kauppakeskuksessa, "mutta häntä ei voi demonisoida suomalaiseksi Le Peniksi. Sitä hän ei ole".

Artikkelissa ei ole siteerattu tai muutenkaan viitata mihinkään kohtaan HS:n uutisessa olevaan dialogiin.

PS. Tiedoksi vielä, että lähetin tämän viestin myös HS:n keskusteluun uutisesta. Saa arvailla, meneekö moderoinnista läpi ;-)

Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 20:52:14
Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Soini on antanut puolen tunnin haastattelun ja hesarin julkaisema pätkä on vienyt veikkaukseni mukaan reilut 5 minuuttia joten uskon että noi on mainittu muiden 25 minuutin aikana tai sitten jonkun toimittajan kanssa kahden kesken.

Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 20:52:14
Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Niin. Soini jäi HS:n tentin jälkeen vastaamaan toimittaja- ja kameramerelle. Puhui siinä arviolta 25-30 minuuttia. On varmaankin totta, ettei hän maininnut Jussia saksalaistoimittajalle mutta oli siinä niitä toimittajia aika monta muutakin. Yksi toimittaja-kameramieskaksikko, jonka kanssa itsekin vaihdoin pari sanaa, tuli Hollannista.

Quote from: Matias Turkkila on 13.04.2011, 21:24:07

Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 20:52:14
Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Niin. Soini jäi HS:n tentin jälkeen vastaamaan toimittaja- ja kameramerelle. Puhui siinä arviolta 25-30 minuuttia. On varmaankin totta, ettei hän maininnut Jussia saksalaistoimittajalle mutta oli siinä niitä toimittajia aika monta muutakin. Yksi toimittaja-kameramieskaksikko, jonka kanssa itsekin vaihdoin pari sanaa, tuli Hollannista.

Olit siellä? Voitko vahvistaa/kiistää jomman kumman osapuolen kertomuksen?

Quote from: JJohannes on 13.04.2011, 20:46:22
Seitsemän sivua päivittelyä kuinka Erkkomediaan ei voi luottaa ja sitten Hesari lyö todisteet tiskiin ja paljastaa Halla-ahon/Soinin puhuvan omiaan.

Juttu pätkitty kahteen osaan:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ja+Soini+puhuvat+ristiin+maahanmuutosta/1135265373649
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Näin+Soini+puhui+haastattelussa+maahanmuutosta/1135265373705

5 kysymykseen EI mene puolta tuntia eli Hesari julkaisi vain osan haastattelusta.

Quote from: Matias Turkkila on 13.04.2011, 21:24:07

Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 20:52:14
Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Niin. Soini jäi HS:n tentin jälkeen vastaamaan toimittaja- ja kameramerelle. Puhui siinä arviolta 25-30 minuuttia. On varmaankin totta, ettei hän maininnut Jussia saksalaistoimittajalle mutta oli siinä niitä toimittajia aika monta muutakin. Yksi toimittaja-kameramieskaksikko, jonka kanssa itsekin vaihdoin pari sanaa, tuli Hollannista.

Jep, tämä on hyvin mahdollista. Se ei kuitenkaan tee siteeratuista lainauksista "palturia" kuten Soini Jussin mukaan oli sanonut. Mikäli hän jossain toisessa lausunnossa kehui Halla-ahoa tai vaikka Kuu-ukkoa, hän nimenomaan tuossa haastattelussa kehui nykyhallituksen toimia (ansio oppositiolle+Kokoomukselle) ja totesi, että maahanmuuttokriittisyys ei ole hänen mielestään suuri tekijä PS:n nousussa.

Soini ei ole huono tyyppi mutta toivoisin häneltä ihan selkeää ulostuloa maahanmuuttajakysymyksissä. Jos suomalaisista noin 60 % haluaa tiukennuksia maahanmuuttoon, niin Soinin on ihan turha pelätä että äänestäjiä lähtisi selkeillä kannanotoilla.

Perussuomalaisten kannatus pohjautuu joka tapauksessa sille väestöpohjalle, joka tuskin rakastaa kontrolloimatonta maahanmuuttoa. Muitakin syitä äänestää persuja toki on. Jos hän taas lähtee Thorsin tielle, äänestäjiä lähtee varmuudella. Se kuinka paljon niitä lähtee on vaikeaa arvioida. Voi lähteä tosi paljon tai voi lähteä vain vähän.

QuoteEipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Öö, HS julkaisee jostain haastattelusta pätkän ja se on sitten totuus? Niinkö?

Tähän asti HS on julkaissut roppakaupalla tarkoitushakuisia kirjoituksia jo monen vuoden ajan. Junacaustia ja muuta mukavaa.  

Mielenkiintoista, että HS:a pidetään edelleen auktoriteettina, vaikka lehdessä on kirjoitettu maahanmuuttopolitiikan osalta täydellistä sontaa jo vuosikaupalla.

Kuka on sanonut, että Soinin Halla-aho lausunnot ovat nauhalla eli virallisessa haastattelussa?

Toimittajat ovat täydellisiä ketkuja silloin, kun heillä on päämäärä. On todella hupaisaa, että HS:n Junkkari edustaa totuutta Hommaforumilla. Nyt on ihan pakko sanoa, että "äly hoi, älä jätä".


Hommaforumilla on suuri merkitys Suomen nykyisessä politiikassa. Ei Junkkari muussa tapauksessa reagoisi HS:a moittiviin kirjoituksiin.

Junkkarin päähuoli on lehden uskottavuus, joka on valtavassa kriisissä. Junkkari ja kumppanit eivät ehkä ole vielä ymmärtäneet, että uskottavuus palautuu todella hitaasti ja se vaatii palautuakseen rehellisiä ja neutraaleja kirjoituksia, joissa johtopäätösten teko jätetään lukijalle.

HS:lla on yleensä oma poliittinen agenda, joka noudattelee useimmiten poliittisen eliitin tahtoa.

HS:lla oli vuosikausia asema, jossa se saattoi kirjoittaa mitä hyvänsä ja kansa uskoi. Nykyisessä tilanteessa, jossa HS on osittain nettikirjoittajien kontrollissa, lehden sisälle on muodostunut ahdistava tilanne.

Olkaa onnellisia, että Junkkari ottaa kantaa. Tilanne kertoo vain siitä, että Hommaforumilla on vahva asema poliittisella kentällä.
Muistelkaa nyt vaikka äiti-Ukkolan sanoja A2:n netti-illassa. Hän totesi jotain siitä, että Hommaforum on vaikuttanut hallituksen päätöksiin.

Odotellaan, että Hommaforumin toiminta tekee vielä Helsingin Sanomistakin hieman nykyistä rehellisemmän lehden. Pelkään pahoin, että odottavan aika saattaa muodostua pitkäksi.

Jos Soini on puhunut puoli tuntia tilaisuuden jälkeen toimittajille, niin HSn kirjaamat puheenvuorot, joiden sanominen vie aikaa 2 minuuttia sitten todistavat, että hän ei ole sanonut sitä, minkä Halla-aholle kertoi?

^^Heikki Porkalta asiaa. Koko jutusta paistaa läpi, että se on vihamielinen hyökkäys Soinia/Halla-ahoa/PSää vastaan, eikä mitään objektiivista uutisointia. Jo se, että HS reagoi ärhäkkäästi tähän Homman topicciin kertoo sen, että ovat sotajalalla meitä ja perussuomalaisia vastaan.

Onko joku vielä niin uskomattoman naiivi, että pitää Hesaria luotettavana, puolueettomana tiedonvälittäjänä? Ilmeisesti sellaisiakin on, jopa tällä foorumilla.

Hesaria älkää vaan tässä vaiheessa uskoko missään nimessä. Kyseessä on jutuista päätellen jotakuinkin Alibin tasoinen sensaatiolehti ja näiden "hätäpaikkojen" takaa haisee tappion karvas kalkki. Jättäkää omaan arvoonsa tämmöiset viritykset. Sen voin luvata, että jos nyt viime metreillä uskoo tuommoista paskaa ja menee äänestämään jotain nykyeliitin edustajaa, niin kyllä mahtaa sunnuntaina äänestyksen sulkeuduttua kuitenkin vituttaa katkerasti.

Quote from: hyperbeli on 13.04.2011, 21:28:04

Quote from: Matias Turkkila on 13.04.2011, 21:24:07

Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 20:52:14
Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Niin. Soini jäi HS:n tentin jälkeen vastaamaan toimittaja- ja kameramerelle. Puhui siinä arviolta 25-30 minuuttia. On varmaankin totta, ettei hän maininnut Jussia saksalaistoimittajalle mutta oli siinä niitä toimittajia aika monta muutakin. Yksi toimittaja-kameramieskaksikko, jonka kanssa itsekin vaihdoin pari sanaa, tuli Hollannista.

Olit siellä? Voitko vahvistaa/kiistää jomman kumman osapuolen kertomuksen?

En kuunnellut Soinin puhetta, otin vain valokuvia ja juttelin paikalla pyörivien tuttujen kanssa.

Vaihtoin pari minuuttia sitten Jussin kanssa puhelimessa pari sanaa. Hän pitäytyy siinä, mitä Timolta kuuli, ja se riittää minulle.

Quote from: nimetönkeskustelija on 13.04.2011, 21:32:04
Soini ei ole huono tyyppi mutta toivoisin häneltä ihan selkeää ulostuloa maahanmuuttajakysymyksissä. Jos suomalaisista noin 60 % haluaa tiukennuksia maahanmuuttoon, niin Soinin on ihan turha pelätä että äänestäjiä lähtisi selkeillä kannanotoilla.

Perussuomalaisten kannatus pohjautuu joka tapauksessa sille väestöpohjalle, joka tuskin rakastaa kontrolloimatonta maahanmuuttoa. Muitakin syitä äänestää persuja toki on. Jos hän taas lähtee Thorsin tielle, äänestäjiä lähtee varmuudella. Se kuinka paljon niitä lähtee on vaikeaa arvioida. Voi lähteä tosi paljon tai voi lähteä vain vähän.

Samaa mieltä. Haparointi ja kaksilla korteilla pelaaminen tässä asiassa voi syödä kannatusta vielä ja pahasti. Jo pidempään on ollut sellainen tunne, että Soini joko ei ymmärrä tai ei halua ymmärtää mamukritiikin merkitystä PS:n kannatuksen kasvulle. Mututuntumalta sanoisin, että mamukritiikki on suurissa kaupungeissa ehdoton ykkössyy persujen äänestämiselle.

QuoteSoini toivotti tervetulleiksi kaikki EU:n ja YK:n yhteisesti hyväksymiä sääntöjä kunnioittavat ihmiset.

Soini EI sanonut näin.

Quote from: wekkuli on 13.04.2011, 21:33:57
Jos Soini on puhunut puoli tuntia tilaisuuden jälkeen toimittajille, niin HSn kirjaamat puheenvuorot, joiden sanominen vie aikaa 2 minuuttia sitten todistavat, että hän ei ole sanonut sitä, minkä Halla-aholle kertoi?

Eivät tietenkään todista. Tuolla aikaisemmin Jussi vain väitti, että soini sanoi: en sanonut asiaa A, sen väittäminen on palturia, sen sijaan sanoin asian B.

Soini on tainnut sanoa asian A, ja sen lisäksi myös myöhemmin B:n, joka ei kumoa A:ta.

Hesari sanoi sitä ja tätä. So what? Vanhan mediavallan kuolonkorinoita...

Vieläkö tähän kunnon Causti saataisiin loppuun?

Quote from: Assi on 13.04.2011, 21:39:22
Podenko vaaliväsymystä, kun en jaksa tästä innostua saati tuohtua?!? Minulle olennaista on Halla-ahon ajama politiikka. Käsittääkseni suht samoilla linjoilla on myös persujen vaaliohjelma.

Sama. Koko maassa on lisäksi hyviä ehdokkaita, jotka ajavat samansuuntaista politiikkaa. Äänestämällä heitä auttaa heitä pääsemään eduskuntaan päättämään politiikan suunnasta.

Quote from: Viimeinen suomalainen on 13.04.2011, 21:44:38
Hesari sanoi sitä ja tätä. So what? Vanhan mediavallan kuolonkorinoita...

Juuri noin. Nuo vanhat aivopesuorganisaatiot kiukuttelevat ennen lopullista "niskalaukausta".

http://www.erkka.com/sivut/eroaerkosta/index.html

Tuolla voi jokainen käydä äänestämässä, lompakollaan.

Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 21:42:54

Quote from: wekkuli on 13.04.2011, 21:33:57
Jos Soini on puhunut puoli tuntia tilaisuuden jälkeen toimittajille, niin HSn kirjaamat puheenvuorot, joiden sanominen vie aikaa 2 minuuttia sitten todistavat, että hän ei ole sanonut sitä, minkä Halla-aholle kertoi?

Eivät tietenkään todista. Tuolla aikaisemmin Jussi vain väitti, että soini sanoi: en sanonut asiaa A, sen väittäminen on palturia, sen sijaan sanoin asian B.

Soini on tainnut sanoa asian A, ja sen lisäksi myös myöhemmin B:n, joka ei kumoa A:ta.

Ei.
Soini sanoi, että HS on laittanut haastatteluun omiaan. Ja niinhän se laittoi, kuten Frank Grimes ylhäällä totesi. Ei Soini eritellyt asiaa, minkä suhteen HS laittoi omiaan.

Minusta tuntuu, että on aika ottaa tuo HSn alkuperäinen artikkeli tähän talteen, koska se saattaa kohta alkaa vaivihkaa muuttuilemaan itsekseen...

QuoteSoini antoi tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle
13.4.2011 10:58 | Kommentit A A
Jaakko Hautamäki
HELSINGIN SANOMAT
KIMMO RÄISÄNEN

Ranskalaistoimittajat haastattelivat Timo Soinia Sanomatalossa tiistaina.


Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei nähnyt mitään ongelmaa Suomen hallituksen ulkomaalaispolitiikassa, kun hän antoi haastattelun saksalaisille toimittajille Sanomatalossa tiistaina. Soini antoi täyden tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle ja puolittain suutahti, kun toimittajat kyselivät hänen mahdollisesta muukalaisvihamielisyydestään.

Soini toivotti tervetulleiksi kaikki EU:n ja YK:n yhteisesti hyväksymiä sääntöjä kunnioittavat ihmiset.

Soini sanoi olevansa meppi ja uskova katolilainen, ja suhtautuvansa sitä kautta myötämieleisesti ulkomaalaisiin.

Saksalaiset arvelivat, että hänen ehdokasjoukossaan on paljon erittäin kriittisesti Suomen ulkomaalaispolitiikkaan suhtautuvia ihmisiä. Soinin mukaan heitä on huomattavan vähän.

Hän totesi, että tiistaina järjestetyssä Helsingin Sanomien vaalitentissä ulkomaalaispolitiikka ei noussut millään tavalla merkittäväksi aiheeksi.

Se todisti hänen mukaansa sen, että aihe ei ole Suomessa mitenkään merkityksellinen.

Hän kiisti jyrkästi olevansa oikean laidan populisti. Saksalaisille hän määritteli itsensä Sdp:n ja keskustan väliin.

Hän myös kehui vanhoja puolueita. Hän pyysi saksalaisia kertomaan esimerkkejä niistä Euroopan maista, jotka etukäteen sanovat olevansa valmiit yhteistyöhön perussuomalaisten tapaisten puolueiden kanssa.

Hän otti itselleen kunnian siitä, että Suomi on alkanut esittää EU:ssa myös vaatimuksia. Hänen mukaansa ennen perussuomalaisten suosion nousua vanhat puolueet nukkuivat EU-neuvotteluissa.

Perussuomalaisten kannatuksen lasku tiistain HS-gallupissa ei huolettanut Soinia.

Pakko kyllä myöntää, että melkoisen hurja kausti tämä vesilasissa myrskyävä juttu on. Oikein etusivulle revitty Hesarissa juttu maahanmuuttopolittisesta linjaeroavaisuudesta. Mitenkäs se nyt noin... marginaalinen linjaero marginaalisessa asiassa jollain marginaalisten rasistien forumilla?
;D
Ilmaista mainosta taas Hommalle. Me olemme siis Hesarin haastaja. Niin se valtamedia alkaa hiljalleen jäämään tappiolle tanssiessaan sosiaalisen median pillin mukaan.

Quote from: Professori on 13.04.2011, 19:32:35
Helsingin sanomat on olemassa ensinnäkin siksi, että se tuo rahaa omistajillee, ja toiseksi siksi että se edesauttaa omistajansa poliittisten näkemysten menestymistä yhteiskunnassa.
...
Koettakaa nyt hyvät ihmiset muistaa että toimittaja ei omasta mielestään ole koskaan tiedonvälittäjä vaan yhteiskunnallinen vaikuttaja.

Tämän kun pitää mielessään, on monien rivien väliin aika helppo nähdä. Kuten minulle kävi tänä aamunakin. Tästä syystä olin aivan hämmästynyt kun avasin Homman ja löysin tämän pitkän ja alkupuoleltaan varsin omituisen ketjun täältä.

Hyvin sanottu.

Lisäksi tähän ketjuun on tulleet kaikki paikalliset myyrät nakertamaan homman sisällä vallinnutta yhtenäisyyttä. Siihen lankaan ei kannata pujottaa päätään.

Kaikki mitä irti saadaan käytetään mediassa. On turha kuvitella, ettei perussuomalaisilta tule ylilyöntejä tai virheitä. Nämä on niitä tai eivät ole, se on sivuseikka. Nyt pitää pysyä yhtenäisenä. Mitään niin tyhmää ei ole kuin muuttaa äänestyspäätöksen kalkkiviivoilla hyysärin kehittämän propagandan takia.

Soinin, Halla-ahon ja toimittajien löysät tai tiukatkaan hetken sanomiset on pientä sen rinnalla minkälaista vaihtoehtoa he tuo politiikkaan. Nykyisen politiikan jatkumo on murrettava ensin. Siihen ei ole tässä pelitilanteessa toista yhtä hyvää NOPEAA vaihtoehtoa. Vaalit on ensi sunnuntaina ja uuden vastaavan mutta täydellisemmän liikkeen perustaminen veisi kymmeniä vuosia. Eikä mikään takaa, että vastaava hurmos, jolla kerralla pääsee läpi kymmenenkin muutoshenkistä ehdokasta, tulee 4 vuoden kuluttua. Muutos-puolue ei ole kypsä vaihtoehto nopeille muutoksille tärkeimmissä kysymyksissä. Perussuomalaiset ovat. Tilanne on ihan selvä nuivien äänestäjien osalta.

Kysymys on vain siitä, hyväksytäänkö tosiasiat.

Skandaali! (Etusivu uusiksi:) Kaikki ei olekaan politiikassa niinkuin puhuvat päät väittävät! Puolueiden sisällä on kitkaa!

Ai niin, muistakaa että tätä esiintyy vain Persuissa. Esimerkiksi Niinistön suuri hiljaisuus ja vaalikampanjointiin osallistumattomuus kertoo vain hänen vankasta luottamuksestaan Kataiseen... Vasemmistoliitossa ei ole koskaan ollut ristivetoa duunareiden ja akateemisten maailmanparantajien välillä... Keskustassa ei taistella samoista rahoista eri alueille... ja erityisesti: vanhoissa puolueissa ei kansalle vaaleissa luvata mitään, mikä ei voisi olla toteutettavissa, eikä puolueen ehdokkaiden ympäriinsä harottavia linjoja suinkaan kontrolloida suoranaisin selkäänpuukottamisen keinoin eduskuntatyössä. Niinkuin Persuissa, niin.

Kaikenkaikkiaan kertoo asioiden tilasta jotain, jos Hesarin pääuutinen on muutaman repliikin sisältö kahden persuehdokkaan välillä. Eikö ole tärkeämpää uutisoitavaa? Vaalien alla sitä luulisi olevan.

Quote from: Thor on 13.04.2011, 21:40:00

Quote from: nimetönkeskustelija on 13.04.2011, 21:32:04
Soini ei ole huono tyyppi mutta toivoisin häneltä ihan selkeää ulostuloa maahanmuuttajakysymyksissä. Jos suomalaisista noin 60 % haluaa tiukennuksia maahanmuuttoon, niin Soinin on ihan turha pelätä että äänestäjiä lähtisi selkeillä kannanotoilla.

Perussuomalaisten kannatus pohjautuu joka tapauksessa sille väestöpohjalle, joka tuskin rakastaa kontrolloimatonta maahanmuuttoa. Muitakin syitä äänestää persuja toki on. Jos hän taas lähtee Thorsin tielle, äänestäjiä lähtee varmuudella. Se kuinka paljon niitä lähtee on vaikeaa arvioida. Voi lähteä tosi paljon tai voi lähteä vain vähän.

Samaa mieltä. Haparointi ja kaksilla korteilla pelaaminen tässä asiassa voi syödä kannatusta vielä ja pahasti. Jo pidempään on ollut sellainen tunne, että Soini joko ei ymmärrä tai ei halua ymmärtää mamukritiikin merkitystä PS:n kannatuksen kasvulle. Mututuntumalta sanoisin, että mamukritiikki on suurissa kaupungeissa ehdoton ykkössyy persujen äänestämiselle.

Lukekaa perussuomalaisten ohjelma sillä sen maahanmuutto osuus on kopioitu noin 80% Halla-ahon ja muiden maahanmuuttokriittisten ehdokkaiden nuivasta manifestista MTV3 toimittajien mukaan.
Minun mielestäni prosentti on 90%

Minä olen lukenut persujen ohjelman ja se on LOISTAVA.
Puolue josta Halla-aho ja suurin osa nuivan manifestin allekirjoittajista menee läpi EI tule muuttumaan vaalien jälkeen Kataisen ja Stubbin kokoomukseksi (demareiksi,keskustaksi,rkp:ksi,vasemmistoliitoksi ja vihreiksikään persut EIVÄT tule muuttumaan)

Nyt äänestämään ja hesarin tilaukset poikki ja kun vierailette Hesarin sivuilla niin käytäkää AD-block ohjelmaa että Erkko ei saa bannerimainos rahoja.

Quote from: Jepulis on 13.04.2011, 21:53:47
Kaikki mitä irti saadaan käytetään mediassa. On turha kuvitella, ettei perussuomalaisilta tule ylilyöntejä tai virheitä. Nämä on niitä tai eivät ole, se on sivuseikka. Nyt pitää pysyä yhtenäisenä. Mitään niin tyhmää ei ole kuin muuttaa äänestyspäätöksen kalkkiviivoilla hyysärin kehittämän propagandan takia.

Hyvin sanottu. Virheitä voi tulla kaikille. Ja toimittajan tavoitteena yhteiskunnallisena vaikuttajana on saada mahdollisimman monen perussuomalaisia äänestämään aikovan ajatukset epäröinnin puolelle. Monien kohdalla toimittaja ilmeisesti onnistui?

Se, että Hesari ylipäätään tekee uutisia tällaisista asioista (viittaan lähinnä tähän kirjoitukseen (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ja+Soini+puhuvat+ristiin+maahanmuutosta/1135265373649)) on ainoastaan todiste siitä, että Hesari pyrkii tällä hetkellä kaikin keinoin lyömään kiilaa Perussuomalaisten kannatukseen.

Syitä on monia. Helsingin Sanomat on avoimesti NATO- ja EU-myönteinen sanomalehti. Myös monikulttuurisuuden edistämisestä muistaisin jonkun HS:n päätoimittajan joskus puhuneen lehden linjan yhteydessä, mutta tämä on nyt vain muistitietoa.

Kun tähän vielä lisätään se, että HS kuuluu ilman muuta sellaisten eurooppalaisten suurten lehtien klaaniin, jotka on alistettu hyvin pitkälti eurooppalaisen rahaeliitin poliittisille päämäärille, niin voinee sanoa, että Perussuomalaisten ajama poliittinen linja on monessakin mielessä Helsingin Sanomien kannattaman poliittisen linjan peilikuva.

Helsingin Sanomat käy aktiivista ja konkreettista vaalityötä NATO- ja EU-myönteisen rahaeliitin puolesta. Jos tällaisen toiminnan härskiys tulee jollekulle yllätyksenä, niin tämä joku lienee viettänyt elämänsä perunakellarissa.

Ainut asia, mikä kaikkien näiden vuosien jälkeen tässä jaksaa ihmetyttää, on se, millaisia sopuleita ihmiset oikeasti (koko olemassaolonsa kansan poliittiselle ohjailulle omistavien) tiedotusvälineiden edessä ovat. Nyt sitä mediakritiikkiä kehiin. Näinä päivinä, jos koskaan, sitä tarvitaan.

Kuten useammat ovat jo huomanneet, Hesari tarjoaa totuudesta vain sen osan, joka sopii sen riidankylvöagendaan. Varmaankin tuossa on saksalaismedian haastattelu kokonaisuudessaan, mutta Soinia grillattiin lähes puoli tuntia, ja mukana oli myös ainakin hollantilaisia.

Ja kuten useammat niinikään ovat huomanneet, useita Hesarin alkuperäisessä jutussa olevia väitteitä ei löydy saksalaismedian haastattelusta. Tämä merkitsee, että a) Hesari on vetänyt ne hihastaan, tai b) ne on lausuttu kontekstissa, jota Hesari ei uudemmassa jutussaan julkaise.

On oikeasti parempi olla kauheasti lukematta lehtiä tai katselematta televisiota viimeisinä päivinä. Siis siinä tapauksessa, että ei ole käynyt äänestämässä jo ennakkoon. Persujen linjauksiin voi tutustua persujen vaaliohjelmassa ja Soinin linjauksiin esim. vaalikoneissa. Minun linjaukseni ovat kaikille hommalaisille selviä. Näistä äänestetään vaaleissa.

Quote from: Assi on 13.04.2011, 21:39:22
Podenko vaaliväsymystä, kun en jaksa tästä innostua saati tuohtua?!? Minulle olennaista on Halla-ahon ajama politiikka. Käsittääkseni suht samoilla linjoilla on myös persujen vaaliohjelma.

Sama juttu, eikä näytä kiinnostavan Hesarin kskustelussakaan. Ei tainnut HS:n "etusivu uusiks" nyt oikein iskeä kipinää.

Quote from: thinkingmind on 13.04.2011, 22:01:16

Quote from: Thor on 13.04.2011, 21:40:00

Quote from: nimetönkeskustelija on 13.04.2011, 21:32:04
Soini ei ole huono tyyppi mutta toivoisin häneltä ihan selkeää ulostuloa maahanmuuttajakysymyksissä. Jos suomalaisista noin 60 % haluaa tiukennuksia maahanmuuttoon, niin Soinin on ihan turha pelätä että äänestäjiä lähtisi selkeillä kannanotoilla.

Perussuomalaisten kannatus pohjautuu joka tapauksessa sille väestöpohjalle, joka tuskin rakastaa kontrolloimatonta maahanmuuttoa. Muitakin syitä äänestää persuja toki on. Jos hän taas lähtee Thorsin tielle, äänestäjiä lähtee varmuudella. Se kuinka paljon niitä lähtee on vaikeaa arvioida. Voi lähteä tosi paljon tai voi lähteä vain vähän.

Samaa mieltä. Haparointi ja kaksilla korteilla pelaaminen tässä asiassa voi syödä kannatusta vielä ja pahasti. Jo pidempään on ollut sellainen tunne, että Soini joko ei ymmärrä tai ei halua ymmärtää mamukritiikin merkitystä PS:n kannatuksen kasvulle. Mututuntumalta sanoisin, että mamukritiikki on suurissa kaupungeissa ehdoton ykkössyy persujen äänestämiselle.

Lukekaa perussuomalaisten ohjelma sillä sen maahanmuutto osuus on kopioitu noin 80% Halla-ahon ja muiden maahanmuuttokriittisten ehdokkaiden nuivasta manifestista MTV3 toimittajien mukaan.
Minun mielestäni prosentti on 90%

Minä olen lukenut persujen ohjelman ja se on LOISTAVA.
Puolue josta Halla-aho ja suurin osa nuivan manifestin allekirjoittajista menee läpi EI tule muuttumaan vaalien jälkeen Kataisen ja Stubbin kokoomukseksi (demareiksi,keskustaksi,rkp:ksi,vasemmistoliitoksi ja vihreiksikään persut EIVÄT tule muuttumaan)

Nyt äänestämään ja hesarin tilaukset poikki ja kun vierailette Hesarin sivuilla niin käytäkää AD-block ohjelmaa että Erkko ei saa bannerimainos rahoja.

Toki äänestän persuja ja nimenomaan Jussia, siitä ei mitään epäilystä ole. Mutta sanotaan vaikka niin, että hiukan selkeämpi ja johdonmukaisempi ulosanti Soinilta maahanmuuttoasioiden tiimoilta olisi tehnyt Hyysärille&kumppaneille mahdottomaksi näillä "linjaristiriidoilla" repostelun, joka varmastikin jatkuu herkeämättä sunnuntaihin asti. Miksi ehdoin tahdoin antaa vastapuolelle ammuksia, edes huonoja sellaisia?

Hesaria ei ole enää pariin vuoteen tullut tilattua ja adblock on käytössä. 8)

Voih :'(  Kuinka tässä nyt näin kävikään...

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041313541533_vl.shtml

Voi ei, hylkäsikö Soini meidät?

Eli suomeksi sanottuna, me tiedämme missä mennään.

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin tiistaina saksalaistoimittajille antamasta haastattelusta on noussut kova poru maahanmuuttokriitikkojen Homma-forumilla.

Hs.fi-etusivu uusiksi Homma-forumin keskustelujen takia!
Säälittävää. Median hätä on kova.

http://img833.imageshack.us/f/pivnpuutinen2.jpg/

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 22:17:58
Kuten useammat ovat jo huomanneet, Hesari tarjoaa totuudesta vain sen osan, joka sopii sen riidankylvöagendaan. Varmaankin tuossa on saksalaismedian haastattelu kokonaisuudessaan, mutta Soinia grillattiin lähes puoli tuntia, ja mukana oli myös ainakin hollantilaisia.

Ja kuten useammat niinikään ovat huomanneet, useita Hesarin alkuperäisessä jutussa olevia väitteitä ei löydy saksalaismedian haastattelusta. Tämä merkitsee, että a) Hesari on vetänyt ne hihastaan, tai b) ne on lausuttu kontekstissa, jota Hesari ei uudemmassa jutussaan julkaise.

On oikeasti parempi olla kauheasti lukematta lehtiä tai katselematta televisiota viimeisinä päivinä. Siis siinä tapauksessa, että ei ole käynyt äänestämässä jo ennakkoon. Persujen linjauksiin voi tutustua persujen vaaliohjelmassa ja Soinin linjauksiin esim. vaalikoneissa. Minun linjaukseni ovat kaikille hommalaisille selviä. Näistä äänestetään vaaleissa.

Ja hs jatkaa valehtelua: "homma foorumilla nousi kova poru soiniin haastattelusta". No siitähän se kova poru ei noussut vaan HS:n uutisointityylistä jossa annettiin ymmärtää vaikka  mitä.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ja+Soini+puhuvat+ristiin+maahanmuutosta/1135265373649

Mutta unoohdetaan HS, lyön vetoa että Erkko-konsernin alamäki on alkanut. HS tulee väistämättä häviämään jos lähtee mediasotaan vääristelyillä ja tulkitsemalla hyvin vaopaasti, nykymaailmassa se ei vaan onnistu. Että kun siellä HS:n toimittaja lukee tätä, niin sorry, you will loose.

Soini pärjäsi hyvin illan tentissä ja Katainen näytti varsin kurjalta ja akat tappelivat ja naamailivat toisilleen. Soini oli ehdoton ykkönen.

Voisikohan Soini lähettää hommaforumille oman kantansa maahanmuuton keskeisimpiin kohtiin ennen vaaleja?

Quote from: RR on 13.04.2011, 22:26:33
Voih :'(  Kuinka tässä nyt näin kävikään...

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041313541533_vl.shtml

Voi ei, hylkäsikö Soini meidät?

Eli suomeksi sanottuna, me tiedämme missä mennään.

Lainataan nyt vielä Tuntematontakin: "Herrat, meidän tiemme on selvä."

Sivuilleen vilkuilematta kohti lopullista voittoa...

QuoteIltalehden tiedustellessa Halla-ahon mielipidettä, hän kieltäytyi vastaamasta.

- Minulla ei ole mitään kommentoitavaa, Halla-aho sanoi Iltalehdelle ja katkaisi puhelun.

Tästä tuli elävä mielikuva sopulista tuijottamassa puhelinta vittuuntunut ilme naamallaan.. ;D

Jos Kari Suomalainen eläisi vielä, hän saisi herkullisia pilapiirroksia aikaan nykyisistä tapahtumista...

Hei Pravdan toimittajat, eikö teitä hävetä? Tiedän, että luette tätä.

Quote from: Jekku on 13.04.2011, 22:44:44
Hei Pravdan toimittajat, eikö teitä hävetä? Tiedän, että luette tätä.

Ylpeitä ne on yhteiskunnallisesta vaikuttamisestaan. Suoranainen tähtihetki jollekin heistä.

Quote from: Axel Cardan on 13.04.2011, 19:50:11
Tuosta näkee, että Homma on kohta STT:n veroinen tietolähde.

Parempi. STT laskee luikuria kuin viimeistä päivää.

Mutta tosiaan, miettikää mitä sanotte, koska huomenna se on lehdessä, kontekstista irti revittynä.

Quote from: Unelmavalosta on 13.04.2011, 20:48:32
... eikä persulaiset mielipiteet edusta hurjimissakaan gallupeissa kuin viidesosaa kansasta.

Mitä mahdat tarkoittaa "persulaisilla mielipiteillä"? Useissa, jollei useimmissa asioissa persuilla kun tuntuu olevan mielipiteenä juuri enemmistön mielipide.

Esimerkiksi persut ovat ainoa eduskuntapuolue, joka ulkomuistista heittäen ajaa vakaviin rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten karkoitusta. Tämän mielipiteen jakaa taannoisen mielipidetiedustelun mukaan muistaakseni jopa 90% suomalaisista. (Muuan Timo Soini joutui muuten taannoin MTV3:n vaalitentissä toistamaan n. kolme kertaa tämän "pitää voida palauttaa" ja lopuksi vielä kysymään, että montako kertaa tähän samaan kysymykseen pitää vastata ennen kuin menee perille.)

Lisäksi hurjimpien silmääni osuneiden vaaligalluppien raakadatassa persuja äänestävien osuus on ollut tietääkseni 24% eli n. 1/4 suomalaisista, mutta korjauskertoimella osuus on painettu sitten tuonne n. 17% eli 1/5 tuntumaan. Korjauskertoimet perustuvat erityisesti siihen, että persujen ajatellaan olevan epävarmimpia äänestäjiä, mikä hyvinkin saattaa pitää paikkansa.

Vaikea sanoa mitä osuuksia sieltä on tulossa. Mielestäni kaikki välillä 13%-25% ovat täysin realistisia. Moni on median avulla kiihottunut äänestämään myös persuja vastaan, ja jatkuvasti käynnissä ollut lokakampanja saattaa purra.

Quote from: jumppajoonas on 13.04.2011, 22:43:32

QuoteIltalehden tiedustellessa Halla-ahon mielipidettä, hän kieltäytyi vastaamasta.

- Minulla ei ole mitään kommentoitavaa, Halla-aho sanoi Iltalehdelle ja katkaisi puhelun.

Tästä tuli elävä mielikuva sopulista tuijottamassa puhelinta vittuuntunut ilme naamallaan.. ;D

Jos Kari Suomalainen eläisi vielä, hän saisi herkullisia pilapiirroksia aikaan nykyisistä tapahtumista...

Sori nyt vaan, mutta mun mielestä eduskuntavaaliehdokas ei voi suositella olemaan seuraamatta mitään mediaa. Hän voi suositella suhtautumaan kaikkeen tietoon kriittisesti ja perusteluin osoittaa tiedonvälityksen epäkohdat. Mutta toi oli kyllä Halla-aholta ehkä vähän hätäinen kommentti. Toivon että hän muotoilee sen uusiksi. Sehän täällä foorumilla on mahdollista, helpommin kuin usein perinteisen median kanssa toimittaessa.  :roll:

Quote from: B52 on 13.04.2011, 20:23:10
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ja+Soini+puhuvat+ristiin+maahanmuutosta/1135265373649


Halla-aho ja Soini puhuvat ristiin maahanmuutosta


Soinin tiistaiseen haastatteluun osallistuivat toimittajat Frankfurter Allgemeine Zeitungista, Süddeutsche Zeitungista, Handelsblattista, Financial Times Deutschalandista, Frankfurter Rundschausta, Tagespiegelistä, Dapd-uutistoimistosta, Der Spiegelistä sekä Die Zeitista. Myös Helsingin Sanomien toimittaja oli paikalla. Saksalaistoimittajat olivat Suomessa ulkoministeriön kutsusta.

Zeit
http://blog.zeit.de/bittner-blog/2011/04/13/unser-geld_1201


http://www.fr-online.de/politik/aufwind-fuer-die--wahren-finnen-/-/1472596/8340252/-/index.html
Pätkää googlen kääntäjällä
"Foreign component" under four percent

Also in the foreign policy it actually boils grotesque in a country where the "foreign component" is less than four percent and are just one percent of the population from Africa and Asia. "No one dares to call me a racist," rumbles Soini. But on the PS-dial list, he makes room for people who postulate that Islam strip of pedophilia feed and robberies and fraud "national and genetic characteristics" of certain immigrants are. These were "legitimate candidates," Soini defends his accomplices, and the voters should decide who they want to vote or not.

Tuota voi verrata Pravdan "tulkintaan"

Quote from: foobar on 13.04.2011, 22:47:12

Quote from: Jekku on 13.04.2011, 22:44:44
Hei Pravdan toimittajat, eikö teitä hävetä? Tiedän, että luette tätä.

Ylpeitä ne on yhteiskunnallisesta vaikuttamisestaan. Suoranainen tähtihetki jollekin heistä.

Tietenkään kaikki toimittajat, edes HS:n toimittajat, eivät ole idiootteja. Ihmetyttääkin lähinnä, että mitä he tästä kaikesta ajattelevat. Niitä päällepäsmäreitä, jotka tätä lehden suurta linjaa vetävät, ei tietenkään hävetä. Mutta entä tavallisia rivitoimittajia, jotka tätä aivopesua ja valehtelua katselevat vierestä? Varmasti Helsingin Sanomienkin toimittajien joukosta löytyy yksilöitä, jotka eivät tällaista hyväksy.

Helsingin Sanomat tarvitsisi oman Toni Viljanmaansa. Siinä on hieno toimittaja, joka varmasti erittäin kovassa puristuksessakin kykenee tekemään hyvinkin kriittisiä lehtijuttuja myös hyvin vaikeista asioista. Viljanmaa purjehtii Aamulehdessä rohkeasti vastavirtaan ja siitä on hänelle nostettava hattua. Hesarissa tämä "lehden virallinen linja" lienee vahvempi, eikä moisia toisinajattelijoita varmasti kauaa katseltaisi.

Tämän soisi HS:n toimittajakunnankin muistavan. Te olette hyviä toimittajia vain niin kauan, kun toimitte lehtenne virallisen linjan mukaisesti. Eikö tuollainen ota itsetunnon päälle?

Iltaroska lainaa Jussin sanoja suoraan tältä foorumilta, kuitenkaan mainitsematta lähdettä.

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041313541533_vl.shtml

QuoteSoini vastasi ulkomaisten toimittajien kysymyksiin tiistaina. Saksalaistoimittajat tenttasivat Soinia muun muassa ulkomaalaisvastaisuudesta, josta hänen edustamaansa puoluetta on kritisoitu.

Helsingin Sanomien mukaan Soini vastasi saksalaistoimittajien kysymykseen, että perussuomalaisissa erittäin maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita on vain vähän. Hän kertoi määrittelevänsä itsensä Sdp:n ja keskustan väliin ja toivottavansa tervetulleeksi kaikki EU:n ja YK:n sopimuksia kunnioittavat ihmiset.

Uutinen sai aikaiseksi vilkkaan keskustelun maahanmuuttokriittisellä keskustelufoorumilla. Myös perussuomalaisten riveistä eduskuntaan pyrkivä Jussi Hallo-aho otti keskustelussa kantaa Soinia koskevaan kirjoitteluun. Halla-ahon mielestä media valehtelee.

- Soini ilmoitti minulle aamulla yksityisesti, että Hesari kirjoittaa omiaan, Halla-aho ilmoitti palstalla.

Helsingin Sanomien artikkelissa Halla-ahoa ei mainittu, mutta hän kirjoittaa saksalaistoimittajien kysyneen Soinilta itsestään.

- Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia, Halla-aho kirjoittaa Soinin vastanneen toimittajille.

"Olemme sodassa"

Halla-ahon mukaan media vääristelee totuutta.

- Sodan ensimmäinen uhri on totuus. Me olemme sodassa, hän julistaa.

Iltalehden tiedustellessa Halla-ahon mielipidettä, hän kieltäytyi vastaamasta.

- Minulla ei ole mitään kommentoitavaa, Halla-aho sanoi Iltalehdelle ja katkaisi puhelun.

Iltalehti ei tavoittanut Timo Soinia useista yrityksistä huolimatta.

IL seuraa tätäkin ketjua, niin ei voi olla heille jäänyt mysteeriksi että mistähän foorumista on kyse, tuossa ylhäällä se lukee.

Luotan täysin perussuomalaisten puheenjohtajaan, Timo Soiniin. Minulla ei ole mitään syytä epäillä linja-erimielisyyksiä tässä maahanmuuttokysymyksessä. Iltakehden olen julistanut kauppasaartoon jo ajat sitten ja Hesarin tilausta täytyy tämän jälkeen kyllä harkita uudelleen. Telkkarin vaaliohjelmia ei ole tarvinnut seurata, koska lumet toivat antennipiuhatkin katolta. Lukekaa Nuiva vaalimanifesti ja lukekaa puolueemme vaaliohjelma. Niissä on totuus.

Quote from: leit on 13.04.2011, 23:01:58
IL seuraa tätäkin ketjua, niin ei voi olla heille jäänyt mysteeriksi että mistähän foorumista on kyse, tuossa ylhäällä se lukee.

Joo, mutta he sentään ymmärsivät sensuroida Hommafoorumin nimen pois, ettei kansalaiset tule alkulähteille asiaa tutkimaan. Lukijoillehan pian paljastuisi kaikenlaista ikävää.

Tsemppiä loppukirille Juho, Kymi voi olla yksi niistä vaalipiireistä joissa PS saattaa olla jopa suurin puolue sunnuntaina! Keskittykää nukkuvien haalimiseen. Kerrankin nukkuvalla on numeron raapustaessaan mahdollisuus muuttaa jotain. Vielä viiime vaaleissa kun nukkuvat sanoivat, että mikään ei kuitenkaan muut vaikka äänestäisi, niin nyt muuttuu. Viestikää nukkuville, että nyt on mahdollista olla mukana tekemässä historiaa!

Täten lopetan tämä ketjun seuraamisen seuraavaan uutiseen:
Jussi Halla-aho saa sunnuntaina meidän perheeltä 3 ääntä täältä Kulosaaresta.

PS: Terveiset Hesarille!  :flowerhat:

Quote from: leit on 13.04.2011, 23:01:58
Iltaroska lainaa Jussin sanoja suoraan tältä foorumilta, kuitenkaan mainitsematta lähdettä.

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041313541533_vl.shtml

Mutta tämähän on hieno juttu. Halla-aho sai asiasta vastineensa iltalehteen. Tämä rauhoittanee mamu-kriittistä kenttää. Itse nimittäin olin 90 % varma, että mitään vastinetta ei saada läpi Hommaforumin ulkopuolelle.

Kiitos Ääriuskomattoman perheelle!

Tarkkaan ottaen en sanonut IL:n toimittajalle, että minulla ei ole mitään kommentoitavaa. Sanoin, että minulla ei ole Iltalehdelle mitään sanottavaa.

Quote from: Topelius on 13.04.2011, 22:56:25
Tietenkään kaikki toimittajat, edes HS:n toimittajat, eivät ole idiootteja.

Ei, siellä on pari debiiliä ja jokunen imbesilli myös.

Quote from: nimetönkeskustelija on 13.04.2011, 23:14:14
Mutta tämähän on hieno juttu.

Totta tuokin asennoituminen. Mutta eikö jokuu sääntö vaadi kertomaan lähteen jos sama on jo muussa mediassa mainittu aikaisemmin? Melkein joka uutisessa on lopussa nykyään että "ensimmäisenä asiasta uutisoi nönnönnöö". Lähetetään Matias moittimaan IL:ää?

Joka tapauksessa hommafoorumia ei enää voi jättää huomioimatta. ;)

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 22:17:58
Kuten useammat ovat jo huomanneet, Hesari tarjoaa totuudesta vain sen osan, joka sopii sen riidankylvöagendaan. Varmaankin tuossa on saksalaismedian haastattelu kokonaisuudessaan, mutta Soinia grillattiin lähes puoli tuntia, ja mukana oli myös ainakin hollantilaisia.

Ja kuten useammat niinikään ovat huomanneet, useita Hesarin alkuperäisessä jutussa olevia väitteitä ei löydy saksalaismedian haastattelusta. Tämä merkitsee, että a) Hesari on vetänyt ne hihastaan, tai b) ne on lausuttu kontekstissa, jota Hesari ei uudemmassa jutussaan julkaise.

On oikeasti parempi olla kauheasti lukematta lehtiä tai katselematta televisiota viimeisinä päivinä. Siis siinä tapauksessa, että ei ole käynyt äänestämässä jo ennakkoon. Persujen linjauksiin voi tutustua persujen vaaliohjelmassa ja Soinin linjauksiin esim. vaalikoneissa. Minun linjaukseni ovat kaikille hommalaisille selviä. Näistä äänestetään vaaleissa.

Hyvin sanottu.

Hesari myönsi tosin itsekin että julkaisi vain osan saksalaistoimittajien haastattelusta "maahanmuuttoa koskeva osuus saksalaistoimittajien Timo Soini -haastattelusta"

Lisäksi Soinia ovat haastatelleet samassa tilaisuudessa ranskalaiset toimittajat.
Hesarin kuvateksti oli "Ranskalaistoimittajat haastattelivat Timo Soinia Sanomatalossa tiistaina." ja kuvassa on pari toimittajaa ja Soini.

Lisäksi Soinia ovat haastatelleet Matiaksen tapaamat Hollantilaiset.

Taas ilmaista mainosta Halla-aholle ja Hommalle. Saisiko tästä vielä ison jutun Pravdan paperiversioon?

Quote from: nimetönkeskustelija on 13.04.2011, 23:14:14

Quote from: leit on 13.04.2011, 23:01:58
Iltaroska lainaa Jussin sanoja suoraan tältä foorumilta, kuitenkaan mainitsematta lähdettä.

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041313541533_vl.shtml

Mutta tämähän on hieno juttu. Halla-aho sai asiasta vastineensa iltalehteen. Tämä rauhoittanee mamu-kriittistä kenttää. Itse nimittäin olin 90 % varma, että mitään vastinetta ei saada läpi Hommaforumin ulkopuolelle.

Hmm..Olisiko jollain kielitaitoisemmalla mahdollisuus kirjoittaa vastineet saksalaiseen tai hollantilaiseen sanomalehteen..? Jos erkkomedia ei kerran julkaise.

Quote from: kalpea massa on 13.04.2011, 23:31:24

Quote from: nimetönkeskustelija on 13.04.2011, 23:14:14

Quote from: leit on 13.04.2011, 23:01:58
Iltaroska lainaa Jussin sanoja suoraan tältä foorumilta, kuitenkaan mainitsematta lähdettä.

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041313541533_vl.shtml

Mutta tämähän on hieno juttu. Halla-aho sai asiasta vastineensa iltalehteen. Tämä rauhoittanee mamu-kriittistä kenttää. Itse nimittäin olin 90 % varma, että mitään vastinetta ei saada läpi Hommaforumin ulkopuolelle.

Hmm..Olisiko jollain kielitaitoisemmalla mahdollisuus kirjoittaa vastineet saksalaiseen tai hollantilaiseen sanomalehteen..? Jos erkkomedia ei kerran julkaise.

Jos nyt ensin ne jutut luettais. Ei ole mitenkään itsestäänselvää, että nämä saksalaiset, hollantilaiset, ranskalaiset ja muut mediat syyllistyisivät jutuissaan samanlaiseen vääristelyyn kuin Hesari.

Quote from: Juho Eerola on 13.04.2011, 23:04:34
Luotan täysin perussuomalaisten puheenjohtajaan, Timo Soiniin. Minulla ei ole mitään syytä epäillä linja-erimielisyyksiä tässä maahanmuuttokysymyksessä. Iltakehden olen julistanut kauppasaartoon jo ajat sitten ja Hesarin tilausta täytyy tämän jälkeen kyllä harkita uudelleen. Telkkarin vaaliohjelmia ei ole tarvinnut seurata, koska lumet toivat antennipiuhatkin katolta. Lukekaa Nuiva vaalimanifesti ja lukekaa puolueemme vaaliohjelma. Niissä on totuus.

Juuri näin. Harmittaa vain ihan mahottomasti eri medioiden törkeä kuran heittely. Jää meidänkin firmalla moni ääni saamatta tällaisten "uutisten" vuoksi. Liian moni luottaa sokeasti mediaan, painettuun sanaan ja uutisiin. Liian moni tarttuu syöttiin, käykääpäs kurkkaamassa jossain keskustelupalstalla. -Soini käänsi takkinsa, -Persut petti..

No ok. Varmasti myös tulee ääniä lisää, etenkin ihmisiltä jotka seuraavat politiikkaa ja median suhtautumista tarkemmin. Pelkään vain, että heitä on suhteellisesti vähemmän.

Ihmisten täytyisi joskus pysähtyä ja miettiä lukemaansa/kuulemaansa, omilla aivoillaan.
Esim.
Uskooko joku ihan oikeasti, että puolue joka on vuosia kritisoinut maahanmuuton epäkohtia, kääntää kelkkansa päälaelleen neljä päivää ennen vaaleja? Puolue, joka on tekemässä poliittista historiaa nousemalla pikkupuolueesta suureksi, rakettimaisella nousulla, alkaa myötäilemään vanhoja puolueita ja heidän linjojaan. Ja tämä kaikki myötätuulessa, kannatuslukujen kasvaessa. En minäkään usko.

-Lasse-

Quote from: Ääriuskomaton on 13.04.2011, 23:12:39
Jussi Halla-aho saa sunnuntaina meidän perheeltä 3 ääntä täältä Kulosaaresta.

Lauttasaarelaisperheestä sunnuntaina samainen äänimäärä ja samaiseen osoitteeseen  :)

Quote from: Lemmy on 13.04.2011, 23:17:03

Quote from: Topelius on 13.04.2011, 22:56:25
Tietenkään kaikki toimittajat, edes HS:n toimittajat, eivät ole idiootteja.

Ei, siellä on pari debiiliä ja jokunen imbesilli myös.

Ja useampi itsestään suuria kuvitteleva egoistinen älykääpiö. Huomisesta paperi-Pravdasta kannattaa ensimmäisenä tarkistaa, josko jälleen kerran (http://alastontotuus.blogspot.com/2010/12/reilusti-runkkari.html) näkisimme tiedonvälityksellisen masturbaation huipentumaa: toimittaja (vaikkapa alkuperäisen artikkelin taiteillut Jaakko Hautamäki) lainaamassa etusivulla toimittajaesimiehensä Marko "Ole reilusti runkkari" Junkkarin kommenttia asiasta sisäsivuilla.   

Poliitikot voidaan vaihtaa vaaleissa, mutta miten ihmeessä saadaan toimittajat vaihtoon tai edes jäähypenkille?

Quote from: Topelius on 13.04.2011, 23:33:06
Jos nyt ensin ne jutut luettais. Ei ole mitenkään itsestäänselvää, että nämä saksalaiset, hollantilaiset, ranskalaiset ja muut mediat syyllistyisivät jutuissaan samanlaiseen vääristelyyn kuin Hesari.

FRANKFURTER RUNDSCHAU › POLITIK
"Fremdenanteil" unter vier Prozent

Auch in der Ausländerpolitik brodelt es, grotesk eigentlich in einem Land, in dem der ,,Fremdenanteil" unter vier Prozent beträgt und gerade mal ein Prozent der Einwohner aus Afrika und Asien stammen. ,,Niemand wagt, mich einen Rassisten zu nennen", poltert Soini. Doch auf der PS-Wahlliste macht er Platz für Leute, die postulieren, dass der Islam der Pädophilie Vorschub leiste und Überfälle und Steuerbetrug ,,nationale und genetische Eigenschaften" gewisser Einwanderer seien. Das seien ,,legale Kandidaten", verteidigt Soini seine Komplizen, und die Wähler müssten selbst entscheiden, wen sie wählen wollen oder nicht.

Ulkomaalaistekijä on alle neljä prosenttia.
Myös ulkomaalaispolitiikassa kiehuu, maassa jossa "vieraita" on vähemmän kuin neljä prosenttia ja vain yksi prosentti vieraista on Afrikasta ja Aasiasta. "Kukaan ei uskalla sanoa minua rasistiksi", jyrähtää Soini. Mutta Persuilla on tilaa ehdokkaille,  jotka sanovat islamin hyväksyvän pedofilian sekä  ryöstöjen ja loisimisen olevan tiettyjen maahanmuuttajaryhmien "kansallisia ja geneettisiä ominaisuuksia".  He ovat "laillisia ehdokkaita", Soini puolustaa hänen puoluetovereitaan, ja äänestäjät päättävät,  kenet he haluavat valita edustajikseen.

Olikohan sanomatalosta käyty hakemassa pohjatiedot? Ainakin on hyvin hesarityylisesti hukattu konteksti viittauksista.

Quote from: Sennheiser on 13.04.2011, 23:39:41

Quote from: Ääriuskomaton on 13.04.2011, 23:12:39
Jussi Halla-aho saa sunnuntaina meidän perheeltä 3 ääntä täältä Kulosaaresta.

Lauttasaarelaisperheestä sunnuntaina samainen äänimäärä ja samaiseen osoitteeseen  :)

Kiusattakoon vielä sen verran että meidän sakin äänet meni ennen eurovaaleja Kansalliselle Kokoomukselle ??? - Ei mene enään.

Sunnuntaista on tulossa mahtava show.

Pravdassa julkaistiin sen omien sanojen mukaan maahanmuuttoa koskeva osuus saksalaislehden haastattelusta. On aivan mahdollista, että esimerkiksi kysymykset Jussista on tehty haastattelun toisessa osuudessa.

Itse epäilisin, että haastattelu on jakaantunut mamukysymysten kannalta seuraaviin osioihin: Ensimmäisessä on kyselty euroopassa yleisestä populistipuolueiden noususta ja persujen yhteydestä heihin - sekä Halla-ahosta. Erikseen taas on kyselty Suomen maahanmuuttopolitiikasta yleisesti, jonka yhteydessä Jussia ei ole mainittu, sillä eihän hän ole ollut siitä päättämässä.

Kyllä se näyttää nyt siltä, että vastineita pitäisi alkaa laatimaan, ainakin tuohon Frankfurteriin. Kannattaa myös huomioida, että:

Quote from: Hesari
Soinin tiistaiseen haastatteluun osallistuivat toimittajat Frankfurter Allgemeine Zeitungista, Süddeutsche Zeitungista, Handelsblattista, Financial Times Deutschalandista, Frankfurter Rundschausta, Tagespiegelistä, Dapd-uutistoimistosta, Der Spiegelistä sekä Die Zeitista. Myös Helsingin Sanomien toimittaja oli paikalla. Saksalaistoimittajat olivat Suomessa ulkoministeriön kutsusta.

Quote from: Pikkupoika on 13.04.2011, 23:49:54

Quote from: Lemmy on 13.04.2011, 23:17:03

Quote from: Topelius on 13.04.2011, 22:56:25
Tietenkään kaikki toimittajat, edes HS:n toimittajat, eivät ole idiootteja.

Ei, siellä on pari debiiliä ja jokunen imbesilli myös.

Ja useampi itsestään suuria kuvitteleva egoistinen älykääpiö. Huomisesta paperi-Pravdasta kannattaa ensimmäisenä tarkistaa, josko jälleen kerran (http://alastontotuus.blogspot.com/2010/12/reilusti-runkkari.html) näkisimme tiedonvälityksellisen masturbaation huipentumaa: toimittaja (vaikkapa alkuperäisen artikkelin taiteillut Jaakko Hautamäki) lainaamassa etusivulla toimittajaesimiehensä Marko "Ole reilusti runkkari" Junkkarin kommenttia asiasta sisäsivuilla.   

Poliitikot voidaan vaihtaa vaaleissa, mutta miten ihmeessä saadaan toimittajat vaihtoon tai edes jäähypenkille?

Tietenkin asettamalla erittäin kivulias ja julma erityisvero Helsingissä ilmestyville suurille valtakunnallisille sanomalehdille. Muista äänestää. ;)

Haluan sen verran osallistua tähän keskusteluun, että kysyn todella ällistyneenä:

1. Kuka uskoo Pravdan juttuja vielä tänä päivänä. Hei haloo nyt on vuosi 2011!
2. Kenelle paskamyrsky tuli yllätyksenä? Käsi ylös.

Uurnilla tavataan.

Vielä on aikaa tehdä duunia, kysellä miksi liikkuvat jätesäkit valtaavat Suomen, miksi ihmeessä meidän pitää maksaa kreikkalaisten eläköityminen 45-vuotiaina, miksi väkivalta lisääntyy koko ajan ja miksi ostovoima ja käteen jäävä raha vähenee.

Nyt töihin. Vallankumous on vasta alkamassa.

Luin juuri Hesarista, että täällä on kova poru meneillään. Mitäs te nyt sillä lailla?  ;D


Kerrankin luin jonkin Homma-uutisen ensimmäisenä jostain muualta kuin täältä. HS lyö taas kiilaa.
Täytyypä nyt paneutua hieman lukemaan tätä ketjua.

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 22:17:58
Kuten useammat ovat jo huomanneet, Hesari tarjoaa totuudesta vain sen osan, joka sopii sen riidankylvöagendaan. Varmaankin tuossa on saksalaismedian haastattelu kokonaisuudessaan, mutta Soinia grillattiin lähes puoli tuntia, ja mukana oli myös ainakin hollantilaisia.

Ja kuten useammat niinikään ovat huomanneet, useita Hesarin alkuperäisessä jutussa olevia väitteitä ei löydy saksalaismedian haastattelusta. Tämä merkitsee, että a) Hesari on vetänyt ne hihastaan, tai b) ne on lausuttu kontekstissa, jota Hesari ei uudemmassa jutussaan julkaise.

Se, että Soini on jossain toisessa haastattelussa ottanut selvästi sinua tukevan linjan ei sulje pois sitä tosiseikkaa, että Hesarin julkaisemassa, uutisen lähteenä käytetyssä haastattelussa Soini, vaikka uutista miten päin tulkitsisi, vähättelee maahanmuuttokysymysten merkitystä ja ilmaisee suurta tyytyväisyyttä asioiden nykysuuntaan sellaisilla äänenpainoilla, että "kaikki on melkein jo tehty".

Joko Soini on ilmaissut asiansa huonosti tai tarkoituksena on Persujen imagon pehmentäminen ja niiden asioiden välttäminen joita mediassa on helpompi riepotella. Hänen lausuntonsa oli joka tapauksessa minusta "yllättävä" ja uutisoinin arvoinen vaikka "Soini antoi tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle" onkin ehkä vähän turhan raflaava otsikko. Kummallisemmalta juttu tuntuu vielä nyt, kun hän on toisessa haastattelussa ilmaissut vahvasti tukensa Halla-ahon linjalle ja toisessa lähes irtisanoutunut siitä. Sanoihan hän jopa, että I will say that we will follow the same line kysyttäessä mitä nykyisen hallituksen linjassa olisi tiukentamista.

Quote from: Jussi Halla-ahoOn oikeasti parempi olla kauheasti lukematta lehtiä tai katselematta televisiota viimeisinä päivinä.

Äänestäjän on syytä tehdä äänestyspäätöksensä ehdokkaan kriittisen tarkastelun jälkeen. Jussi Halla-ahon äänestäjä ei tee järkevää, kriittistä äänestyspäätöstä jos lukee päätöksensä tueksi vain Jussi Halla-ahon kirjoituksia.

Quote from: JJohannes on 14.04.2011, 01:34:34
Äänestäjän on syytä tehdä äänestyspäätöksensä ehdokkaan kriittisen tarkastelun jälkeen. Jussi Halla-ahon äänestäjä ei tee järkevää, kriittistä äänestyspäätöstä jos lukee päätöksensä tueksi vain Jussi Halla-ahon kirjoituksia.

Hehheh..;)

Päivän paras!

Quote from: Mika.H on 14.04.2011, 01:37:33

Quote from: JJohannes on 14.04.2011, 01:34:34
Äänestäjän on syytä tehdä äänestyspäätöksensä ehdokkaan kriittisen tarkastelun jälkeen. Jussi Halla-ahon äänestäjä ei tee järkevää, kriittistä äänestyspäätöstä jos lukee päätöksensä tueksi vain Jussi Halla-ahon kirjoituksia.

Hehheh..;)

Päivän paras!

Oikeassahan tuo on, pitää lukea mestarin sanojen lisäksi myös Vihreää lankaa, Hommaforumia ja montaa muutakin paikkaa ja tehdä niistä johtopäätöksensä. Itse myös olen vaalien edustalla keskustellut usean eri puolueen ehdokkaan kanssa (Ml, piraattipuolue, kepu, PS, SDP), jopa hetkisen Husein Muhammedin kanssa.

Toki esim vihreiden kanssa keskustellessa ja vihreää lankaa lukiessa tulee usein WTF-reaktio, mutta sehän toki vain vahvistaa äänestyspäätöstä.

Quote from: Tuju on 14.04.2011, 01:54:17
Miksi Helsingin Sanomat ja Iltalehti rikkovat JSN:n päätöstä, vaikka ovat sen jäseniä?

Hesarin entinen pääkirjoitustoimittaja ja varapäätoimittaja Risto Uimonen (kokoomus) on JSN:n puheenjohtaja ja JSN puolestaan saa rahoitusta Tuija Braxin oikeusministeriöltä.
So what?

Quote from: JJohannes on 14.04.2011, 01:34:34Jussi Halla-ahon äänestäjä ei tee järkevää, kriittistä äänestyspäätöstä jos lukee päätöksensä tueksi vain Jussi Halla-ahon kirjoituksia.

Tosi On! Hesari on tie, totuus ja elämä. Nyt juoksen äänestämään vihreitä.

Ai niin, voi jukran jukra. Taisin käydäkin jo ennakkoon äänestämässä Halla-ahoa. Kylläpäs nyt harmittaa!  ;D

Quote from: mekkuli on 14.04.2011, 04:57:21

Quote from: JJohannes on 14.04.2011, 01:34:34Jussi Halla-ahon äänestäjä ei tee järkevää, kriittistä äänestyspäätöstä jos lukee päätöksensä tueksi vain Jussi Halla-ahon kirjoituksia.

Tosi On! Hesari on tie, totuus ja elämä. Nyt juoksen äänestämään vihreitä.

Ai niin, voi jukran jukra. Taisin käydäkin jo ennakkoon äänestämässä Halla-ahoa. Kylläpäs nyt harmittaa!  ;D

Kävipä harmittavasti, kyllä olisi pitäny käydä hakemassa kriittistä mielipidettä virheiltä naisilta ennen äänestyspäätöstä, mutta kun maito on jo nyt läikkynyt, niin emme itkeskele sitä tämän enempää.
Ensi vaaleissa sitten...

Hei tuuliviirit! Te ette olisi koskaan, missään tilanteessa äänestäneet Perussuomalaisia. Moisen uskottelu on silkkaa **ttuilua ja tiedätte sen kyllä itsekin.

Quote from: Octavius on 14.04.2011, 00:46:04
1. Kuka uskoo Pravdan juttuja vielä tänä päivänä. Hei haloo nyt on vuosi 2011!

Onhan siinä välillä ihan uskottavia juttuja. Niissä yleensä lukee esimerkiksi "STT-AFP" tai "STT-REUTERS."

Valitettavasti tällaisia juttuja lukeakseen ei tarvitse kuin yhteyden Internetiin eikä hesarin sivuilla tarvitse ollenkaan käydä.

Mietin että olisiko postaus ollut oman threadin arvoinen, mutta laitan kuitenkin tämän keskustelun jatkoksi.


Tuntuuko kenestäkään muusta, että keskustelunaiheet vaalitenteissä ja mediassa ovat olleet jokseenkin irrelevantteja Persujen näkökulmasta. Kaikki ne syyt, miksi äänestäjät ovat vaihtaneet pois vanhoista puolueista on 'unohdettu' väittelystä. Kansalle ei haluta antaa syitä siirtyä pois nykyiseltä linjalta. Vai kenen mielestä seuraavat vaalitettien isoimmat aiheet ovat niitä relevannteja asioita Suomelle ja seuraavalle neljälle vuodelle:


1) Portugali ja pankkituet
2) Kreikka ja Irlanti
3) Fukushiman ydinvoimaonnettomuus
4) Suomen imagon kehitys euroopassa
5) Timon kanta Aborttiin



Itse olisin halunnut tietää lähinnä seuraavat asiat:

1) Valtion budjettivajeen korjaaminen ja lainojen lyhentäminen
2) Millä hyvinvointivaltion maksajat saadaan pysymään Suomessa
3) Miksi Suomi on enenevissä määrin mukana maailman konflikteissa
4) Maahanmuuton tiukentaminen ja kustannusten siirto veronmaksajilta maahan tuleville tai vapaaehtoisille lahjoittajille
5) Puolueiden linjaukset siitä mihin he pyrkivät nykytilanteesta ja MIKSI tämä olisi parempi vaihtoehto kuin nykytilanne.



Jussille voimia viimeisiin päiviin ja tulevaan mediahässäkkään, kun toivottavasti tulet valituksi.

Quote from: Blanc on 14.04.2011, 07:52:47
Mietin että olisiko postaus ollut oman threadin arvoinen, mutta laitan kuitenkin tämän keskustelun jatkoksi.


Tuntuuko kenestäkään muusta, että keskustelunaiheet vaalitenteissä ja mediassa ovat olleet jokseenkin irrelevantteja Persujen näkökulmasta. Kaikki ne syyt, miksi äänestäjät ovat vaihtaneet pois vanhoista puolueista on 'unohdettu' väittelystä. Kansalle ei haluta antaa syitä siirtyä pois nykyiseltä linjalta. Vai kenen mielestä seuraavat vaalitettien isoimmat aiheet ovat niitä relevannteja asioita Suomelle ja seuraavalle neljälle vuodelle:


1) Portugali ja pankkituet
2) Kreikka ja Irlanti
3) Fukushiman ydinvoimaonnettomuus
4) Suomen imagon kehitys euroopassa
5) Timon kanta Aborttiin



Jussille voimia viimeisiin päiviin ja tulevaan mediahässäkkään, kun toivottavasti tulet valituksi.

Meinaat, että pankkitukipäätös ei ole iso asia seuraavalle neljälle vuodelle? Aika vekkuli kaveri :) Muista samaa mieltä.

Pankkitukipäätöksen kokonaiskustannus on maksimissaan miljardi euroa. Viimevuoden budjetti oli yli 46 mrd € joten puhumme kahdesta prosentista tai maahanmuuttoon verrattavissa olevasta kustannuksesta.

Lähtökohtaisesti summa on korollista ja takaisinmaksettavaa.




Pankkituet ja EU:n aiheuttamat vastuuut ovat toki tärkeä mutta eivät mielestäni vaalien tärkein aihe.

Quote from: Blanc on 14.04.2011, 08:00:55
Pankkitukipäätöksen kokonaiskustannus on maksimissaan miljardi euroa. Viimevuoden budjetti oli yli 46 mrd € joten puhumme kahdesta prosentista tai maahanmuuttoon verrattavissa olevasta kustannuksesta.

Riippuu miten lasketaan. Soppaan liittyy EKPn kautta Suomen osuus Euroopan Keskuspankin mahdollisista luottotappioista (ostanut roskapapereita pinoittain), Suomen osuus IMFn hätäluotoista ja sitten Suomen osuus tuosta väliaikaisesta takausmekanismista. Tämän päälle tulee sitten vielä se pysyvä vakausmekanismi joka pyritään veivaamaamn kasaan 2013 mennessä.

Kokonaispotti on kuprun suuruudesta riippuen jotain haarukassa 1-20 miljardia. Miljardi on takaus joka tehdään jos kaikki menee niinkuin Jyrki-boy elokuvissa uskoo menevän, tappio about nolla. 20 Miljardia on sitten mikä voi tulla tauluun jos kaikki ei mene niinkuin Jyrki-boy toivoo ja rahan lappaamista jatketaan (jonka jälkeen Portugal-Kreikka-Irlanti -akseli silti menee velkajärjestelyihin). Koska 20 miljardia on jo lähemmäs 50% valtion budjetista, sanoisin että tämmöisiin (edes teoreettisiin) sitoumuksiin lähteminen vain pankkien voittojen turvaamiseksi on typerää.

Tarvitsemme pankkeja. Emme tarvitse tällä hetkellä olemassa olevia idioottimaisten oman edun tavoittelijoiden konkkaa kohti ajamia pankkeja mihinkään. Annettakoon siis markkinavoimien korjata virheinvestoinnit. Valtiot sitten tukekoon oman maansa finanssisektoria sen mukaan miten tarvitaan.

Niin vain on unohdettu Jussin jättäminen eurovaalien ulkopuolelle. Unohdettu on myös propellihatut, höyrypäät ja kottaraisenpöntöt. Uskotaan sokeasti, mitä Soini haluaa halveksimilleen ihmisille uskotella.

Oppikaa jo hyvät ihmiset, että Soini pettää aina.

Quote from: Blanc on 14.04.2011, 08:00:55
Pankkitukipäätöksen kokonaiskustannus on maksimissaan miljardi euroa. Viimevuoden budjetti oli yli 46 mrd € joten puhumme kahdesta prosentista tai maahanmuuttoon verrattavissa olevasta kustannuksesta.

Lähtökohtaisesti summa on korollista ja takaisinmaksettavaa.


Pankkituet ja EU:n aiheuttamat vastuuut ovat toki tärkeä mutta eivät mielestäni vaalien tärkein aihe.

Kreikan Suomelta saama laina on tässä kohdin 1,6 mrd euroa. Irlannin saama laina on Suomen osalta 740 milj. euroa. Tähän tulee lisäksi mainittu EKP osuus, joka on kyllä suhteellisen pieni. Näiden lisäksi on annettu edellä mainituille maille luottotakuita joiden summa on yhteensä muutamia miljardeja. Näiden lisäksi Suomi on osaltaan mukana ESFS vakausrahastossa, jonka yhteissumma on nyt 750 mrd. euroa. Tuo mukaanluettuna Suomen osuus lähentelee valtion vuosibudjettia jo. Aika näyttää mikä noista on oikeasti realisoituvaa tappiota ja mikä ei. Kyse ei siis todellakaan ole pikkuasiasta, mutta on sitten katsojan silmässä onko se suurin asia.

Neuvokaa minua, miten saan tietsikkaani sellaisen systeemin, että Hesarin sivuilla käynnistä ei mene senttiäkään ko. lehden taskuun? Joskus jopa tilattiin tätä propagandalehteä, mutta ei enää vuosiin, eikä tilata!

Olen koulutukseltani ekonomi ja tiedän kyllä Suomen vastuiden kokonaisluokan ja myös sen todennäköisyyden jolla joudumme maksumieheksi.

Edelleen olen sitä mieltä, että tämä ei ole vaalien tärkein aihe, sillä yksin budjettikaudella 2010 suomi otti 9 miljardia euroa lainaa. Haluaisin tietää puolueilta miten tilanne korjataan positiiviseksi.

Quote from: oinas on 14.04.2011, 08:41:48
Neuvokaa minua, miten saan tietsikkaani sellaisen systeemin, että Hesarin sivuilla käynnistä ei mene senttiäkään ko. lehden taskuun? Joskus jopa tilattiin tätä propagandalehteä, mutta ei enää vuosiin, eikä tilata!

;D Sä et oo tosissas Oinas. No älä käy hesarin sivuilla! Tällänen juttu löyty;
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Timo%20Soini%20Rikostuomio%20toisi%20potkut%20Halla-aholle/art-1288335071214.html

Tää on vielä menossa korkeimpaan oikeuteen. Potkiiko Soini Halla-Ahon ulos PerSuista jos tuomio tulee vai kääntääkö takkiaan taas kerran. P*rkele, vielä pitäis olla muka rehti perussuomalainen...hah

Quote from: Axel Cardan on 14.04.2011, 08:22:00
Hän otti Halla-ahon listalle. Hän on sanonut, että Homma on salonkikelpoinen. Tämä riittää minulle tässä vaiheessa. Jos joskus jotain muuta ilmenee, harkitsen asioita uudelleen.
Full stop.

Oma käsitykseni on, että Soinin aikeena on johdattaa maahanmuuttokriitikot isällisesti muihin puuhiin.

Timon toiminnasta ja puheista tulee vahvasti mieleen kuvio, jossa isä tyynnyttelee villiä poikaansa, myönteleekin välillä sopivissa kohdissa, kunnes poika on nukahtanut isän syliin, ja isä voi taas jatkaa sen tekemistä mitä oli tekemässä.

Quote from: valkoinen tulppaani on 14.04.2011, 08:56:05

Quote from: oinas on 14.04.2011, 08:41:48
Neuvokaa minua, miten saan tietsikkaani sellaisen systeemin, että Hesarin sivuilla käynnistä ei mene senttiäkään ko. lehden taskuun? Joskus jopa tilattiin tätä propagandalehteä, mutta ei enää vuosiin, eikä tilata!

;D Sä et oo tosissas Oinas. No älä käy hesarin sivuilla! Tällänen juttu löyty;
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Timo%20Soini%20Rikostuomio%20toisi%20potkut%20Halla-aholle/art-1288335071214.html

Tää on vielä menossa korkeimpaan oikeuteen. Potkiiko Soini Halla-Ahon ulos PerSuista jos tuomio tulee vai kääntääkö takkiaan taas kerran. P*rkele, vielä pitäis olla muka rehti perussuomalainen...hah

Ja minulle tämän sanoaksesi ihan vaivauduit rekisteröitymään tänne? Olen otettu!  ;D

En ole joutanut seuraamaan Soinin sanomisia, siksi kysyn tätä: Onko hän missään julkisesti ja selvästi sanonut, että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Ja jos on, niin missä ja mitä?

Eihän maahanmuuttolaissa tai politiikassa mitään vikaa sinänsä ole, sen toteuttamisessa sen sijaan vaikka kuinka. Meillähän on lait ja asetukset ym. paikoillaan rakennustyömaiden turvallisuudesta, veronmaksusta, ym. ym. ym. Js sitten meillä on ulkomaalaisia raksaduunareita joista jokunen prosentti maksaa verioa. Politiikassa ei ole mitään vikaa, vaan toteutuksessa.

Quote from: pallopaa on 14.04.2011, 09:02:36
Timon toiminnasta ja puheista tulee vahvasti mieleen kuvio, jossa isä tyynnyttelee villiä poikaansa, myönteleekin välillä sopivissa kohdissa, kunnes poika on nukahtanut isän syliin, ja isä voi taas jatkaa sen tekemistä mitä oli tekemässä.

Siinä vaiheessa halipulaa menee kyllä isukilta kalsarit vaihtoon.

Quote from: oinas on 14.04.2011, 09:07:47

Quote from: valkoinen tulppaani on 14.04.2011, 08:56:05

Quote from: oinas on 14.04.2011, 08:41:48
Neuvokaa minua, miten saan tietsikkaani sellaisen systeemin, että Hesarin sivuilla käynnistä ei mene senttiäkään ko. lehden taskuun? Joskus jopa tilattiin tätä propagandalehteä, mutta ei enää vuosiin, eikä tilata!

;D Sä et oo tosissas Oinas. No älä käy hesarin sivuilla! Tällänen juttu löyty;
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Timo%20Soini%20Rikostuomio%20toisi%20potkut%20Halla-aholle/art-1288335071214.html

Tää on vielä menossa korkeimpaan oikeuteen. Potkiiko Soini Halla-Ahon ulos PerSuista jos tuomio tulee vai kääntääkö takkiaan taas kerran. P*rkele, vielä pitäis olla muka rehti perussuomalainen...hah

Ja minulle tämän sanoaksesi ihan vaivauduit rekisteröitymään tänne? Olen otettu!  ;D

Lähinnä tulin linkittämään tuon mitä linkitin. Sun yksinkertaisuus vaan pisti silmään. Muuten Oinas on hyvä horoskooppimerkki  :flowerhat:

Quote from: oinas on 14.04.2011, 08:41:48
Neuvokaa minua, miten saan tietsikkaani sellaisen systeemin, että Hesarin sivuilla käynnistä ei mene senttiäkään ko. lehden taskuun? Joskus jopa tilattiin tätä propagandalehteä, mutta ei enää vuosiin, eikä tilata!

Adblock Plus suodatuksineen Firefoxiin tai vastaava muuhun selaimeen. Sun täytyy blokata ainakin mainokset (adserver.adtech.de) ja jos haluat, että HS:llä on mahdollisimman vaikea käyttää sun kävijätietoja mainosten myynnissä, täytyy vielä blokata kävijäseurantakoodit, ainakin TNS Gallupin (statistik-gallup.net) ja Adobe Omnituren, ehkä myös Google Analytics ja Sanoman sisällönhallintajärjestelmän oma. Nämä kaikki blokkaukset vaikuttavat kyllä samalla tavalla muihinkin saitteihin, eli pelkästään hesariin ei voi kohdentaa.

Quote from: Blanc on 14.04.2011, 08:00:55
Pankkitukipäätöksen kokonaiskustannus on maksimissaan miljardi euroa.

Niinkö?

Ovatko nykyajan ekonomit noin lyhytnäköisiä?

EI mennä pankkitukijuttuihin enempää tässä ketjussa.

En jaksanut lukea ketjua läpi, mutta onkos se Soini oikaissut vääristellyt juttunsa jossakin julkisesti?
Vai ainoastaan soittanut jollekin  persuehdokkaalle tyyliin "emmä tollai sanonu,hö"..

Quote from: Tuju on 14.04.2011, 01:09:03

Quote from: herra 4x on 13.04.2011, 17:30:54
Lisään tähän vielä sen, että EU:ssa puuhataan suunnitelmaa EU-johtoisesta niinsanottujen pakolaisten vastaanotosta ja sijoittamisesta. Suunnitelma on jo pitkällä. Lyhyesti sanottuna tarkoittaa sitä, että EU allokoi siirtolaismäärät maittain. Kyse on toteutuessaan Euroopan kulttuurin, kehityksen ja yhteiskuntarakenteen alasajosta. Kaikessa karmeudessaan siis suomalaisilla ei tule olemaan enää sanomista sosiaaliturvapaikkasiirtolaisuuden hyökyyn Suomeen. Asiaa junaillaan koodisanalla taakanjakaminen EU:ssa.

Mun kaveri sisäministeriöstä on ollut mukana noissa neuvotteluissa Espanjassa. Vahvistan ylläolevan todeksi. Sitä ollaan touhuttu jo pitkään, itse kuulin siitä reilu vuosi sitten.

Se mikä pikkasen estää tulevaa invaasiota on, että eduskunnassa ensimmäiseksi puututaan asuinpaikkasidonnaiseen sosiaaliturvaan, eli maksaneille maksaneitten turva ja siipeilijöille toisentasoinen turva.

Quote from: Marjukka Kaakkola on 14.04.2011, 09:39:11

En ole joutanut seuraamaan Soinin sanomisia, siksi kysyn tätä: Onko hän missään julkisesti ja selvästi sanonut, että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Ja jos on, niin missä ja mitä?

On mm. yhdessä ensimmäisistä television vaalilähetyksistä sai vähän sanottua ennen keskeytystä. Hän oli myös sanomassa sensuuntaista maikkarin äskeisessä "neljän suuren" vaalikeskustelussa selvästikin niin mutta lausetta annettu puhua loppuun konekiväärikeskeytyksellä. Jotku epäilevät median tehneen sopimuksen välttää tätä perussuomalaisia suosivaa ja kaikkia muita vähentävää aihetta. Jokainen tehköön median käytöksestä omat johtopäätöksensä.

Ole nyt reilu ja totea, että hänen ei tarvitse käyttää tarkalleen noita termejä, ollakseen sitä mieltä, mikä on kannaltamme edullisinta. Nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa on virheitä ja Soini on varmasti tätä mieltä. Olet voinet todeta, että Soini on hyväksynyt puolueensa kautta riveihinsä paljon suorapuheisimpia kriitikoita kuten Halla-aho, Hirvisaari jne. Siis ihmisiä, joiden näkemyksestä ei synny kiistaa. Lisäksi vaalikonevastaukset on suhteellisen selviä tältä osin.

Mutta se mikä oikeasti on nyt tärkeää, on EU:n yhtenäistämispyrkimykset pakolaispolitiikassa eli ns. taakanjako-kysymys. Jos meillä ei ole Soinia erittäin vahvalla taustavoimalla eduskunnassa, tämä taakanjako - lue pakolaismäärien massiivinen tasaus meille pohjoiseen - tulee menemään läpi. Mittaa mielessäsi tätä massiivista supertosiasiaa, sen pikkujutun rinnalla, mikä on selvin terminologia todeta mainitsemasi kysymyksen vastaus tai kuka mitäkin ylipäänsä vahingossa sanoi. On aukottoman varmaa ja monella käytännön tekemisellä todistettu eu-tasolla, ettei Soini tule suostumaan ihmis-taakanjakoon, ei taloudelliseen eikä varsinkaan kouluttamattomien ihmismäärien jakoon. Se tieto pitäisi riittää.

Muita eduskunnassa vaikuttavia puoluejohtajia ei olekaan, joista voi varmuudella todeta tämän taakanjakokysymyksen suhtautumistavan. Se tietysti johtuu siitäkin, että tämä yksi vaalien tärkeimmistä kysymyksistä on luettavissa ainoastaan tästä foorumista muiden pysyessä suu umpeen teipattuna.

Meinasi sanoa,oli just sanomassa ja ajatteli sanoa,anteeks ny  ;D ;D ;D

Edelleen hämillään ja jonkun verran huolissaan mitä tullaan näkemään.

Hesarin juttu ja nauhoitus johon sen sanotaan perustuvan muistuttavat mielestäni selvästi enemmän toisiaan kuin muu asiasta esitetty.

Katsoin juuri hollantilaisten toimittajien tekemän jutun. Löytyy täältä: http://www.uitgesproken.nl/uitzendingen/ 13.4. päiväyksellä

Timo Soinilta oli vain pari lyhyttä lausahdusta, muuten äänessä olivat muut ihmiset. Haastattelijalle suoraan sanotuista lauseista oli mukaan otettu
kysymykseen "What would you like to change?" vastaus "Power of old and tired parties" ja kommentti "Finnish people don't like to be mocked". Jotain puolittaisia suomenkielisiä lausahduksia vaalitilaisuuksista kuului nauhalla ja lisäksi englanniksi sanottu "I am not a bad man". Hesasta oli valikoitunut katuhaastatelluiksi ihmisiä, jotka eivät pitäneet Soinista, pitivät häntä pesunkestävänä populistina ja uhosivat joutuvansa lentolipun ostoon, jos Soinista tulee pääministeri. Jostain ennakkoäänestyspaikalta, jonka annettiin ymmärtää olevan jossain Helsingin ulkopuolella, tuli positiivisempia kommentteja. Jotain parrakasta kaveria, joka jakeli persujen lehtisiä, haastateltiin englanniksi ja ihan asiaa kaveri puhui, mutta kieliopillisesti ei yhtä virheetöntä kuin hesalaiset ja paljon voimakkaammalla aksentilla. Yhdenkään ihmisen ei näytetty ottavan lehtistä vastaan. Ohjelmassa annettiin aika vahvasti sellaista kuvaa, että vastakkain olivat uuden modernin tietotalouden hesalaiset kannattajat ja maakuntien perusteollisuuden häviämisen myötä työttömiksi jääneet vanhanaikaisen talouden perään haikailijat. Hirveästi korostettiin persujen nousun olevan yhteydessä Euroopan oikeistopopulistiseen trendiin ja Tanskan kansanpuolueen ja Hollannin PVV:n mepit saivat enemmän puheaikaa kuin Soini.   

Hullunkurista oli, että puhuttiin siitä, miten Suomessa vasemmisto oli hallinnut viimeiset 40 vuotta ja nyt oltiin yhtäkkiä kääntymässä oikeistopopulistiseen suuntaan. Sitä tosiseikkaa, että nykyinen hallitus ja sen edeltäjä olivat porvarihallituksia ei mainittu lainkaan. Tosin reportaasin jälkeen hollantilainen asiantuntijakommentaattori puhui siitä, että maltilliset oikeistopuolueet olivat todennäköisesti alkaneet mukailla niin paljon vasemmistotrendiä, etteivät ne enää erottuneet tarpeeksi ollakseen todellisia vaihtoehtoja vielä oikeistolaisemmille persuille. 

Mitä muuten Hommassa tiedetään politiikan tutkija Pasi Saukkosesta? Pasi Saukkonen oli valikoitu suomalaiseksi kommentaattoriksi, koska joskus Hollannissa opiskelleena hän puhui vieläkin aika hyvää hollantia. Kaverin suomenkielisestä nimestä huolimatta suhtauduin hieman varauksellisesti häneen, sillä häntä haastateltiin Hankenilla, ja jäi sellainen kuva, että se olisi hänen työpaikkansa. Hän vahvisti kommenteillaan kuvaa maaseudun luusereista vastaan edistykselliset hesalaiset.

En kerkeä kääntämään juttua nyt ja en saanut sitä pyörimään sujuvasti kuin kaikista huonoimmalla kuvanlaadulla, joten en pystynyt lukemaan kenenkään haastateltujen nimiä. Jos jollain muulla on aikaa tehdä käännöstä jutusta, niin siitä vaan.   

Quote from: Matias Turkkila on 13.04.2011, 21:38:11
Vaihtoin pari minuuttia sitten Jussin kanssa puhelimessa pari sanaa. Hän pitäytyy siinä, mitä Timolta kuuli, ja se riittää minulle.

Tuossa koko caustin pihvi. Jokainen voi miettiä kumpaan luottaa enemmän, Halla-ahon arvostelukykyyn vai Hesarin uutisointiin.

Quote from: Ammadeus on 14.04.2011, 10:36:57
En jaksanut lukea ketjua läpi, mutta onkos se Soini oikaissut vääristellyt juttunsa jossakin julkisesti?
Vai ainoastaan soittanut jollekin  persuehdokkaalle tyyliin "emmä tollai sanonu,hö"..

Ei ole tietenkään oikaissut. Ihan hirveästi oikaistavaa ei olekaan. Hesari teki hänen sanomisistaan kohtuuttomia johtopäätöksiä, muttei sentään tyhjästä keksinyt. Kyllä Soini kehui Suomen maahanmuuttopolitiikkaa, elleivät julkaistut sanatarkat lainaukset ole väärennettyjä.

Quote from: Tuomas2 on 14.04.2011, 12:46:45

Quote from: Matias Turkkila on 13.04.2011, 21:38:11
Vaihtoin pari minuuttia sitten Jussin kanssa puhelimessa pari sanaa. Hän pitäytyy siinä, mitä Timolta kuuli, ja se riittää minulle.

Tuossa koko caustin pihvi. Jokainen voi miettiä kumpaan luottaa enemmän, Halla-ahon arvostelukykyyn vai Hesarin uutisointiin.

Täysin samaa mieltä. Olen jo pitemmän aikaa kunnioittanut Soinia ja Halla-ahoa fiksuina ajattelemaan kykenevinä miehinä, joilla on malttia katsoa asioita pidemmällä tähtäimellä pelkän gallup- ja kvartaalipolitikoinnin sijasta. Hesarin uutisointia pidin jotenkin oudosti väännettynä jo heti alusta asti. Sitäpaitsi täältä lähti ääni persuille jo 6.4.

Kiinnosti vain itsekin Hollannissa asuvana ja työkaverin mainittua katsoneensa ohjelman eilen nähdä, millaista kuvaa persuista ja Soinista Hollannin mediassa annettiin. Ehkä viestini olisi oikeammassa paikassa Ulkomaat-osiolla, mutta koska se liittyi suoraan tähän caustiin ja täällä oli aiemmin ketjussa kaipailtu linkkejä ulkomaalaisten toimittajien Soinin lehdistötilaisuuden perusteella tekemiin juttuihin, niin linkitin sen tänne. Modet voivat siirtää muualle, jos aiheelliseksi näkevät.  

Quote from: Jepulis on 14.04.2011, 11:09:46

Quote from: Marjukka Kaakkola on 14.04.2011, 09:39:11
En ole joutanut seuraamaan Soinin sanomisia, siksi kysyn tätä: Onko hän missään julkisesti ja selvästi sanonut, että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Ja jos on, niin missä ja mitä?

...

Kiitos selkeästä vastauksesta.  :)

Marjukka, tässä Soini viimeksi selkeän suorasanaisesti maahanmuuttokysymyksistä:

QuoteKysymys: Do you think there are too many foreigners in Finland?

Soini: Of course not.


Kysymys: But you have people in your party that have very hard views on immigration.

Soini: There are some. We have thousands and thousands of members and 240 candidates and maybe 10 people who are having this tougher line. That`s true, yes.


Kysymys: What would you like to change in Finnish immigration policy?

Soini: It has been tightened a lot, because of the pressure from the opposition and also by national coalition party. Has been very good in fact that for example now the number of asylum seekers has collapsed, so the legislation correcting the current shortcomings on this issues have been functioning. I am rather pleased that the situation is now very good.


Kysymys: But would you like to strengthen something if you be in the government?

Soini: I will say that we will follow the same line, that if you are OK with --- for example you are coming and seeking asylum here: if you are meeting the criteria, welcome!

Quote from: Marjukka Kaakkola on 14.04.2011, 13:11:57

Quote from: Jepulis on 14.04.2011, 11:09:46

Quote from: Marjukka Kaakkola on 14.04.2011, 09:39:11
En ole joutanut seuraamaan Soinin sanomisia, siksi kysyn tätä: Onko hän missään julkisesti ja selvästi sanonut, että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Ja jos on, niin missä ja mitä?

...

Kiitos selkeästä vastauksesta.  :)

Voisitko sen verran nähdä vaivaa, että lukisit edes persujen maahanmuutto puolueohjelman? Jos kerran vaivaudut olla ehdokkaana, suosittelisin että tekisit ihan itse hieman kotiläksyjä. Timo viittaa ko. ohjelmaan ja myöntää sen olevan melko lähellä ns. manifestia.

Quote from: elukka on 14.04.2011, 13:25:58Voisitko sen verran nähdä vaivaa, että lukisit edes persujen maahanmuutto puolueohjelman?

Ei tässä nyt auta kiukutella ja vedota puolueohjelmiin. Marjukka kysyi, onko Soini sanonut selvästi ja julkisesti että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Vastaus on ei.

Soini on vähätellyt maahanmuuttokritiikin merkitystä aiheena yleensä ja teemana puolueessaan. Hyväksykää se, tai valitkaa puheenjohtajaksenne seuraavaksi vaikka Halla-aho.

No hyvä. Tilannehan on varsin kauhea ja on turha puhua mistään nuivista tai maahanmuuttokriittisestä politiikasta. Tämä on pakko hyväksyä, sillä ei tosiasioita voi peitellä. Olen lukenut esimerkiksi Muutoksen puheenjohtajan lausuntoja sanomalehdistä ja kuullut niitä televisiosta. Maahanmuuttopolitiikka ei ole tärkeää, huumeiden vapauttaminen ja se, että lapset aivopestään valtion kouluissa - ainoat sallitut - yhdellä kielellä uskonnottomiksi taas on ihan ehdottoman keskeistä. Ja ihan turha puhua mistään ohjelmista. Ne ovat pelkkää paperia.

Tilanne on siis tämä. Ei kannata äänestää ollenkaan, vaan hyväksyä vain se, että ennen kuin puheenjohtajat puolueissa on vaihdettu on syytä spammata joka paikkaan siitä miten surkeasti asiat ovat.

>:(

Quote from: Mindy on 14.04.2011, 12:39:36
Mitä muuten Hommassa tiedetään politiikan tutkija Pasi Saukkosesta? Pasi Saukkonen oli valikoitu suomalaiseksi kommentaattoriksi, koska joskus Hollannissa opiskelleena hän puhui vieläkin aika hyvää hollantia. Kaverin suomenkielisestä nimestä huolimatta suhtauduin hieman varauksellisesti häneen, sillä häntä haastateltiin Hankenilla, ja jäi sellainen kuva, että se olisi hänen työpaikkansa. Hän vahvisti kommenteillaan kuvaa maaseudun luusereista vastaan edistykselliset hesalaiset.

Pasi Saukkonen on yhteiskuntatieteilijä ja nationalismin tutkija, joka on yhdessä Jussi Pakkasvirran kanssa toimittanut kirjan Nationalismit, joka on ihan pätevä, suomenkielinen kooste aiheesta.

Politiikan kommentoijana Pasi Saukkonen on lähinnä täysi peelo. :)

Quote from: Topelius on 13.04.2011, 22:09:29
Se, että Hesari ylipäätään tekee uutisia tällaisista asioista (viittaan lähinnä tähän kirjoitukseen (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ja+Soini+puhuvat+ristiin+maahanmuutosta/1135265373649)) on ainoastaan todiste siitä, että Hesari pyrkii tällä hetkellä kaikin keinoin lyömään kiilaa Perussuomalaisten kannatukseen.

Syitä on monia. Helsingin Sanomat on avoimesti NATO- ja EU-myönteinen sanomalehti. Myös monikulttuurisuuden edistämisestä muistaisin jonkun HS:n päätoimittajan joskus puhuneen lehden linjan yhteydessä, mutta tämä on nyt vain muistitietoa.

Kun tähän vielä lisätään se, että HS kuuluu ilman muuta sellaisten eurooppalaisten suurten lehtien klaaniin, jotka on alistettu hyvin pitkälti eurooppalaisen rahaeliitin poliittisille päämäärille, niin voinee sanoa, että Perussuomalaisten ajama poliittinen linja on monessakin mielessä Helsingin Sanomien kannattaman poliittisen linjan peilikuva.

Helsingin Sanomat käy aktiivista ja konkreettista vaalityötä NATO- ja EU-myönteisen rahaeliitin puolesta. Jos tällaisen toiminnan härskiys tulee jollekulle yllätyksenä, niin tämä joku lienee viettänyt elämänsä perunakellarissa.

Niinpä. Ei tarvitse edes mennä folio-osastolle tämän tajutakseen, hesarin lukeminen riittää.

Helsingin sanomien entinen päätoimittaja Janne Virkkunen läksiäishaastattelussaan totesi täysin häpeilemättömän suoraan, kuinka tämänkaltaisen median tulee osoittaa arvojohtajuutta. EU-liittymisestä päätettäessä HS liputti täysin rinnoin jäsenyyden puolesta. Siis näin sanoi HS:n ex-päätoimittaja täysin suoraan. No kiitos hesarin, nyt joudutaan makselemaan miljardeja eurooppalaisille pankeille. Kiitos oikein paljon arvojohtajuudesta.

Helsingin sanomien toimituksellinen linja monikulttuurisuuteen ei varmaan ole jäänyt kellekkään epäselväksi.

Quote from: Turkulaine on 14.04.2011, 13:31:31

Quote from: elukka on 14.04.2011, 13:25:58Voisitko sen verran nähdä vaivaa, että lukisit edes persujen maahanmuutto puolueohjelman?

Ei tässä nyt auta kiukutella ja vedota puolueohjelmiin. Marjukka kysyi, onko Soini sanonut selvästi ja julkisesti että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Vastaus on ei.

Soini on vähätellyt maahanmuuttokritiikin merkitystä aiheena yleensä ja teemana puolueessaan. Hyväksykää se, tai valitkaa puheenjohtajaksenne seuraavaksi vaikka Halla-aho.

Ei Timo ole Jussi eikä tarvitsekaan olla. Timo sanoi, että Jussin ansiosta maahanmuuttopolitiikka on jo tiukennettu kuluvalla kaudella. Eli PS on jo onnistunut hiukan vaikuttamaan maahanmuuttoon. Timo sanoi myös, että ei ole mitään järkeä, että 20.000 ulkomaalaista tekee täällä töitä ja vain 200 maksaa veroja suomeen. Eli sanoo tuossa, että politiikkaa siis pitäisi muuttaa, eikö?

mutta lukekaapa tuo:

Timo Soini: "Maahanmuuttopolitiikka täysin epäonnistunutta"

QuoteTimo Soini: "Maahanmuuttopolitiikka täysin epäonnistunutta"

Sellon ampumatapauksesta tai mistään muustakaan yksittäisestä tragediasta ei tule vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä maahanmuuttopolitiikasta, sanoo perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini.
Sellon tapauksessa on silti aineksia vauhdittaa uudistuksia, joita Soinin mielestä "täysin epäonnistuneeseen ja lepsuun" maahanmuuttopolitiikkaan on jo kauan kaivattu.
-Uskon, että tähän asiaan tulee nyt kiristyksiä. Me linjasimme jo vaaliohjelmassa vuonna 2007, että vakaviin rikoksiin syyllistyneet turvapaikanhakijat ja maahanmuuttajat, joilla ei ole kansalaisuutta, pitää voida karkottaa maasta.
Aiemmin perussuomalaiset ovat vaatineet maahanmuuttopolitiikkaan kiristyksiä yksin, mutta nyt pääministeri Matti Vanhanen, sisäministeri Anne Holmlund ja monet muut ovat tulossa perässä perussuomalaisten linjalle, Soini päättelee.

http://www.ess.fi/?article=265583

Mikä tässä on epäselvää?

Quote from: IDA on 14.04.2011, 14:19:39

Quote from: Mindy on 14.04.2011, 12:39:36
Mitä muuten Hommassa tiedetään politiikan tutkija Pasi Saukkosesta? Pasi Saukkonen oli valikoitu suomalaiseksi kommentaattoriksi, koska joskus Hollannissa opiskelleena hän puhui vieläkin aika hyvää hollantia. Kaverin suomenkielisestä nimestä huolimatta suhtauduin hieman varauksellisesti häneen, sillä häntä haastateltiin Hankenilla, ja jäi sellainen kuva, että se olisi hänen työpaikkansa. Hän vahvisti kommenteillaan kuvaa maaseudun luusereista vastaan edistykselliset hesalaiset.

Pasi Saukkonen on yhteiskuntatieteilijä ja nationalismin tutkija, joka on yhdessä Jukka Pakkasvirran kanssa toimittanut kirjan Nationalismit, joka on ihan pätevä, suomenkielinen kooste aiheesta.

Politiikan kommentoijana Pasi Saukkonen on lähinnä täysi peelo. :)

Jussi Pakkasvirta joka toisena kirjoittajana on ääliö. Tosin korkeassa asemassa suomen akateemisessa koneistossa, mikä tietenkään ei ole ristiriidassa edellisen lauseen kanssa. Nationalismit vahvasti vasemmistoväritteistä hömppää missä edistykselliset tutkijat hieman dekonstroivat sellaista vähemmän edistyksellistä juttua mihin rivikansalaiset ovat syyllistyneet, joskin ihan paikkansapitävää irtotietoa voi ollakkin. Mitään kunnollista tutkimustahan aiheesta on vähän. Pakkasvirta ainakin syyttelee hyvin herkästi rasistiksi ja ksenofobiksi kun on ollut juttua erään hänen epäpätevän mutta korkeassa asemassa olevan tutkijakaverinsa hyvin kyseenalaisesta piiloagendasta ja mahdollisista conflict interesteista, näin muistan eräästä spostilista kirjeenvaihdosta. Mutta mitä ahkerammin r-korttia viljelet mitä ihmeellisimmissä yhteyksissä, sen korkeampaan asemaan yliopistomaailmassa paikkasi on pedattu.

Quote from: Mika.H on 14.04.2011, 01:37:33

Quote from: JJohannes on 14.04.2011, 01:34:34
Äänestäjän on syytä tehdä äänestyspäätöksensä ehdokkaan kriittisen tarkastelun jälkeen. Jussi Halla-ahon äänestäjä ei tee järkevää, kriittistä äänestyspäätöstä jos lukee päätöksensä tueksi vain Jussi Halla-ahon kirjoituksia.

Hehheh..;)

Päivän paras!

Kannatta olla ensinnäkin joten kuten toimivat aivot, jotka päättelevät itse ongelmia omilla aivosoluillaan. Sen jälkeen kannatan lämpimästi Iltalehteä tai stadin pravdaa. Jo on hemmetti jos ei ala oikeasti kannattamaan Hallista & kumppaneita! m*Itä enemmän näen tätä suvaitsevaisuuspaskaa ja vihervasemmistolais-antifasistista sumutusta, sitä suuremmalla innolla äänestän maahanmuuttokriitikkoa.

Hyvät ihmiset. Nuo suvaitsijat ovat suorastaan vaarallisia!

Quote from: hattiwatti on 14.04.2011, 14:29:06
Jussi Pakkasvirta joka toisena kirjoittajana on ääliö. Tosin korkeassa asemassa suomen akateemisessa koneistossa, mikä tietenkään ei ole ristiriidassa edellisen lauseen kanssa. Nationalismit vahvasti vasemmistoväritteistä hömppää missä edistykselliset tutkijat hieman dekonstroivat sellaista vähemmän edistyksellistä juttua mihin rivikansalaiset ovat syyllistyneet, joskin ihan paikkansapitävää irtotietoa voi ollakkin. Mitään kunnollista tutkimustahan aiheesta on vähän. Pakkasvirta ainakin syyttelee hyvin herkästi rasistiksi ja ksenofobiksi kun on ollut juttua erään hänen epäpätevän mutta korkeassa asemassa olevan tutkijakaverinsa hyvin kyseenalaisesta piiloagendasta ja mahdollisista conflict interesteista, näin muistan eräästä spostilista kirjeenvaihdosta. Mutta mitä ahkerammin r-korttia viljelet mitä ihmeellisimmissä yhteyksissä, sen korkeampaan asemaan yliopistomaailmassa paikkasi on pedattu.

Jep. Jussi Pakkasvirta. Korjataan.

En väitä tuohon vastaan. Pystyn hyvinkin uskomaan, että noin on. Itse kirjassa on parempia ja huonompia artikkeleja, mutta se onnistuu siis antamaan aiheesta todellisemman ja monitahoisemman kuvan, mitä julkisessa keskustelussa aikanaan oli. Kyse on siis ihan yleistajuisesta tietokirjasta, ei varsinaisesta tutkimuksesta.

Quote from: normi on 14.04.2011, 14:22:39Timo sanoi, että Jussin ansiosta maahanmuuttopolitiikka on jo tiukennettu kuluvalla kaudella. Eli PS on jo onnistunut hiukan vaikuttamaan maahanmuuttoon.

Timo Sanoi, että Kokoomuksen ansiosta maahanmuuttopolitiikkaa on tiukennettu.

Muuten hyvä että pystyit osoittamaan kysyjälle edes yhden kerran, kun Soini on sanonut edes kautta rantain jotain maahanmuuttopolitiikan vaatimasta muutoksesta.

Ja lisää:

QuoteTimo Soini, Perussuomalaiset: "Kiintiöpakolaiset ovat ryhmä, jonka kohdalla kustannuskysymyksiä ei pidä miettiä. Muilla maahanmuuttajilla pitäisi mielestäni olla sellaiset edellytykset sopeutua Suomeen, että he eivät olisi pelkästään menoerä."

http://www.redcross.fi/ajankohtaista/avunmaailma/jutut/netti-extra/fi_FI/111_vaalit_kys6/

QuoteHautanen: Näin Soini leikkaisi maahanmuutosta

Blogit
Kirjoittanut SUVI HAUTANEN    01.04.2011 11:00
Viimeksi päivitetty 08.04.2011 14:24
1 2 3 4 5

 
A+ A- A

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kertoi torstai-iltana Ylen vaalitentissä, kuinka paljon hän leikkaisi maahanmuuton kuluista.

Maaliskuun alussa perussuomalaiset julkistivat vaaliohjelmansa. Silloin Timo Soini kertoi, että puolueen mielestä ensi vaalikaudella pitää tehdä leikkauksia maahanmuuton kustannuksiin.

---

Lisäksi hän ilmoitti "nokittavansa" ja leikkaavansa kolmantena maahanmuuton kuluista 20 miljoonaa euroa.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=51932:hautanen-naein-soini-leikkaisi-maahanmuutosta&catid=70:toimituksen-blogi-uusin-blogi&Itemid=15

QuoteSuomen kansa tietää Perussuomalaisten EU-politiikan, veropolitiikan, työ- ja yrittämispolitiikan, maahanmuuttopolitiikan ym pääpiirteet. Linjallamme on kannatusta. Pysymme tiukasti linjamme takana.

http://timosoini.fi/2011/03/myllerrysta-meilla-ja-muualla/

tuossa nopealla googletuksella muutama, tarviiko lisää?

Kiitos riittää. Sinulla ja minulla on ehkä hieman erilainen käsitys siitä, mitä kriittiset hakevat kun kysyvät onko julkisesti ja selvästi sanottu, että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos. Mutta nyt tiedämme että Soini säästäisi 20 miljoonaa maahanmuutosta. Hurraa.

Quote from: Marjukka Kaakkola on 14.04.2011, 13:11:57
En ole joutanut seuraamaan Soinin sanomisia, siksi kysyn tätä: Onko hän missään julkisesti ja selvästi sanonut, että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Ja jos on, niin missä ja mitä?

Eipä ole mitään sanonut. Soinihan luulee että Perussuomalaisten kannatus on tätä EU-vastaisuuden ansiota.

Tuo huru-ukko pitäisi saada pois puolueen johdosta.

Taitaa tulla nuivaryhmälle mielenkiintoinen kansanedustajuuskausi.

Homman ansioista HS julkaisi tarkat sitaatit Soinilta, ja ovathan ne aikamoinen matonveto nuivien pitopöydän alta. Ymmärrän että kovaa vaalityötä ei haluta nyt tästä mesoamalla sotkea. Aika vähän RRRRRintama-puheita ilmassa jos ajattelee mikä olisi ollut reaktio puoli vuotta sitten...

Tänään on taas vaalikeskustelu telkkarissa, että kuunelkaa nyt sitten korvat höröllä mitä Soini sanoo ja missä kohtaa taas keskeytetään ja puhutaan päälle, KIITOIS; KIITOS, AIKA... JA JUTALLA PUHEENVUORO.

Nyt taktiikkana on kanavoida protesti takaisin Demareille ja mikään ei taaskaan muuttuisi.  Mutta kaikki on mahdollista...

Quote from: ichdanke on 13.04.2011, 07:18:49
Hyvin vielä muistan Pekka Vennamon. Unohdettu kansa oli hallitukseen pääsyn jälkeen kahdesti unohdettu kansa. Jos pahimmat pelot Soinin suhteen toteutuvat, niin maahanmuuttokriittisten kansanedustajien ei auta kuin erota omaksi ryhmäkseen. Sellaista on ennenkin tapahtunut.

Tämä tilanne on niin hupaisa, että pakko oli rekkautua kommentoimaan. Muistuttaisin ensin kirjoittajalle ystävällisesti ja oikeistoradikaalin erillispuolueen perustamista harkitseville erityisesti, että Soini on pakottanut kaikki allekirjoittamaan loikkaamattomuussopimuksen.

Toisekseen, en vertaisi Soinia suoraan sosiaalisen omantunnon Vennamoon, hän on pikemminkin sen liikkeen tuuliviiriäpärä. En usko että Pekka Vennamo äänestää Persuja. Täälläkin on varmasti ollut esillä miehen tylytys, jossa hän näkee EU-vastaisuuden ja maahanmuuttoasenteiden olevan sellaisia jotka kokee erityisen vastenmieliseksi. Niin moni muukin, siksi Timo Soini haluaa pelata monilla korteilla, kaikilla mahdollisilla. Maahanmuuttoagendakin tuli mukaan vasta kun Soini haistoi siinä mahdollisuuden, aiemmin se ei kiinnostanut lainkaan.

Quote from: Tuomas2 on 14.04.2011, 12:46:45

Quote from: Matias Turkkila on 13.04.2011, 21:38:11
Vaihtoin pari minuuttia sitten Jussin kanssa puhelimessa pari sanaa. Hän pitäytyy siinä, mitä Timolta kuuli, ja se riittää minulle.

Tuossa koko caustin pihvi. Jokainen voi miettiä kumpaan luottaa enemmän, Halla-ahon arvostelukykyyn vai Hesarin uutisointiin.

Jos nauhakaan ei riitä artikkelin todistusaineistoksi, ollaan toki beyond any help, jo uskontojen sfäärissä. Mikä tuossa on niin vaikea uskoa, Soinihan lausuu ristiriitaisuuksia aivan alvariinsa? Mutta oikeassahan hän on nyt, ei Suomen ulkomaalaispolitiikassa ole tällä hetkellä kovin paljon moitittavaa, vaikka sitä katsoisi kuinka nazionalistisesta näkökulmasta. Liberaaliahan se ei ole koskaan ollut, siis jos ihan neutraalisti tarkastellaan ja muihin verrataan. Eikä se mielestäni ole edes kovin tärkeä kysymys, verrattuna vaikka siihen mikä on Suomen tulevaisuus Nokian MS-kauppojen jälkeen.

Quote from: Marjukka Kaakkola on 14.04.2011, 09:39:11
En ole joutanut seuraamaan Soinin sanomisia, siksi kysyn tätä: Onko hän missään julkisesti ja selvästi sanonut, että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Ja jos on, niin missä ja mitä?

Kyllä toki, onhan hän puheenjohtajana hyväksynyt kaikki puolueen kannanototkin, ja ehdokaskuntahan on varsin kiihkeästi moniarvoista yhteiskuntaa (käytän tässä monikulttuurisuuden tilalla, koska sana on kaapattu) vastaan.

Quote from: Marjukka Kaakkola on 14.04.2011, 09:39:11

En ole joutanut seuraamaan Soinin sanomisia, siksi kysyn tätä: Onko hän missään julkisesti ja selvästi sanonut, että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Ja jos on, niin missä ja mitä?

Soinilta on kysytty pitääkö vakaviin rikoksiin syyllistyneet karkottaa.
Soini vastasi, kyllä. jatkokysymys, vaikka sotaa käyvään maahan? kyllä. -Siis todellakin vaikka sotaa käyvään maahan? -Kuinka monta kertaa se pitää toistaa että se menee perille?

Quote from: Turkulaine on 14.04.2011, 13:31:31Ei tässä nyt auta kiukutella ja vedota puolueohjelmiin. Marjukka kysyi, onko Soini sanonut selvästi ja julkisesti että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Vastaus on ei.

Ovatko alla siteeratut vaalikonevastaukset tarpeeksi selviä?

Väite: "Vaalikaudella 2007–2011 Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristettiin useilla eri päätöksillä. Millaista on mielestäsi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka?"
Soini: "Liian löysää."
HS:n vaalikone (http://www.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/uusimaa/perussuomalaiset/soini_timo/)

Väite: "Maahanmuuttajien vastaanottamista ja tukemista verovaroin on tiukennettava."
Soini: "Täysin samaa mieltä", perustelu: "Hallitsematon maahanmuutto ei ole kenenkään etu.
Ylen vaalikone (http://yle.fi/vaalikone11/index.php?emp=l-1.d-2.lt-1.rt-1.ri-3289.s-5.q-1.ps-1)

Väite: "Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia."
Soini: "Eri mieltä"
MTV3:n vaalikone (http://www.mtv3.fi/vaalikone/) (Ehdokas pitää etsiä itse)

Pää kylmänä. Hämmentäjiä riittää. SItä ihmettelen, ettei tälle foorumille ole enempää rekkautunut, itse odotin useita kymmeniä.

Vaikka ei suoraan tähän ketjuun kuulukaan, niin mikähän lienee lauantaipäivän Pravdan/Ylen uutispommi? Hämmästyisin, jos sellaista ei tulisi.

SOINI KIELTÄISI AVOLIITOT!

PS-EDUSTAJA KANNATTAA PEDOFILIAA!

PS ON JO REPEYTYNYT KAHTIA - SISÄPIIRILÄINEN TILITTÄÄ!

Quote from: Octavius on 14.04.2011, 16:52:03
Pää kylmänä. Hämmentäjiä riittää. SItä ihmettelen, ettei tälle foorumille ole enempää rekkautunut, itse odotin useita kymmeniä.

Vaikka ei suoraan tähän ketjuun kuulukaan, niin mikähän lienee lauantaipäivän Pravdan/Ylen uutispommi? Hämmästyisin, jos sellaista ei tulisi.

SOINI KIELTÄISI AVOLIITOT!

PS-EDUSTAJA KANNATTAA PEDOFILIAA!

PS ON JO REPEYTYNYT KAHTIA - SISÄPIIRILÄINEN TILITTÄÄ!

Nimenomaan.

Niitä, jotka kestävät nuo rajut totuudet kehottaisin katsomaan PS:n ehdokaslistoja, puolueen rakennetta, puolueen nuorisojärjestöä jne... sekä punnitsemaan mielessään miten pielessä kaikki asiat nyt sitten ovat.

Vaikka Soini potkisi nuivat ulos - mitä hän ei tietenkään tee - heillä olisi mahdollisesti suurempi eduskuntaryhmä kuin vasemmistoliitolla ja vihreillä ja ainakin suurempi kuin perussuomalaisilla nyt.

Kannattaa muistaa, että sama hämmentäminen jatkuu myös vaalien jälkeen.

Quote from: Octavius on 14.04.2011, 16:52:03
SOINI KIELTÄISI AVOLIITOT!
PS-EDUSTAJA KANNATTAA PEDOFILIAA!
PS ON JO REPEYTYNYT KAHTIA - SISÄPIIRILÄINEN TILITTÄÄ!

Soinista on kaiketi puhuttu jo next-pääministerinä. Suomessa PM:llä on enemmän valtaa kuin presidentillä, siksi olisi ihan perusteltua tietää kieltäisikö Soini avoliitot, eihän niitä hyväksykään.

Pedofilia-kommenttia en ihan tajua, ellet viittaa freudilaiseen tulkintaan, jossa äärimmäinen homokielteisyys (tai muun poikkeavuuden inho) on usein sen saman ominaisuuden torjuntaa itsessä. Tälle on saatu myös vahvennusta kyllä Freudin jälkeenkin ( esim. Adams 1996).

Repeytyminen on erityisen kiintoisa aihe, nythän näyttää siltä että enemmistö ryhmästä tulee olemaan eräänalaisia anti-soinilaisia. Kuitenkin kannatus on saatu Soinin välityksellä. Minusta on arveluttavaa demokratian kannalta että Soinin persoonan imussa menee eduskuntaan henkilöitä, joilla ei olisi kannatusta omine näkemyksineen ja omine tunnuksineen, ilman Soinin selän takan lymyämistä, josta selästä halutaankin kenties eroon kun sitä ei enää tarvita. Olisi parempi jos oikeistonationalisteilla olisi ollut oma puolue jo alusta asti, silloin ei olisi mitään huomauttamista. Kannatus olisi tosin jäänyt 2 %:iin, Suomessa kun ei fanaatikoista tykätä. Ja luulen että tämä tiedetään.

Quote from: Octavius on 14.04.2011, 16:52:03
Vaikka ei suoraan tähän ketjuun kuulukaan, niin mikähän lienee lauantaipäivän Pravdan/Ylen uutispommi?

Ennustajan kohtalo ei ole helppo, mutta kokeillaan.

Pravdan "Pommi" lienee perinteinen äärioikeisto-/fasisti-/natsikortin käyttö. Lauantain Pravdassa oli koko Ulkomaat-etusivun täyttävä kirjoitus "Haider kuoli mutta aate elää". Kirjoituksen perässä lukee: "Ensi viikolla HS kertoo Ranskan äärioikeisten noususta". Pravda laittanee siis Ulkomaat-osioon kauhutarinoita Ranskasta idealla, että "kyllä se Le Pen vielä jotenkin mutta se taustalla häärivä porukka". Kotimaat-osioon taas tulee kokosivun juttu tyyliin  "eräiden Persujen ehdokkaiden Sisu/Urjalan varavaltuutettu yms. kytkennät" tms. Nämä sitten koplataan näppärästi yhteen etusivun päällekkäisillä otsikoilla, jottei kenellekään lehden avaavalle jää rinnastus epäselväksi.

Quote from: Octavius on 14.04.2011, 16:52:03
Vaikka ei suoraan tähän ketjuun kuulukaan, niin mikähän lienee lauantaipäivän Pravdan/Ylen uutispommi? Hämmästyisin, jos sellaista ei tulisi.

Eiköhän tuo tavalla tai toisella vaalirahoitukseen liity.

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 22:17:58
On oikeasti parempi olla kauheasti lukematta lehtiä tai katselematta televisiota viimeisinä päivinä. Siis siinä tapauksessa, että ei ole käynyt äänestämässä jo ennakkoon.

Aika paljastava lausunto käsityksestäsi Hommalaisista ja persujen äänestäjistä ylipäätään.

Kyllä me äänestämme sinua/persuja/nuivia jne., vaikka luemmekin lehtiä ja katsomme töllöä joka päivä.

Quote from: Roope on 14.04.2011, 18:07:20

Quote from: Octavius on 14.04.2011, 16:52:03
Vaikka ei suoraan tähän ketjuun kuulukaan, niin mikähän lienee lauantaipäivän Pravdan/Ylen uutispommi? Hämmästyisin, jos sellaista ei tulisi.

Eiköhän tuo tavalla tai toisella vaalirahoitukseen liity.

Vaikea kuvitella mitä Persujen lähes olemattomassa vaalirahoituksessa voisi olla sellaista, mistä saisi tarkoitukseen sopivat otsikot. Soinin koko budjetti eurovaaleissa oli 10000:n luokkaa, ja viime eduskuntavaaleissa yrityksiltä saatua tukea oli "huimat" 3500 euroa, loppujen (~20000) ollessa piirijärjestön rahoja.  Mutta toki Pravdan toimittajat osaavat edelleenkin yllättää luovuudellaan.

Quote from: Pikkupoika on 14.04.2011, 18:23:21

Quote from: Roope on 14.04.2011, 18:07:20

Quote from: Octavius on 14.04.2011, 16:52:03
Vaikka ei suoraan tähän ketjuun kuulukaan, niin mikähän lienee lauantaipäivän Pravdan/Ylen uutispommi? Hämmästyisin, jos sellaista ei tulisi.

Eiköhän tuo tavalla tai toisella vaalirahoitukseen liity.

Vaikea kuvitella mitä Persujen lähes olemattomassa vaalirahoituksessa voisi olla sellaista, mistä saisi tarkoitukseen sopivat otsikot. Soinin koko budjetti eurovaaleissa oli 10000:n luokkaa, ja viime eduskuntavaaleissa yrityksiltä saatua tukea oli "huimat" 3500 euroa, loppujen (~20000) ollessa piirijärjestön rahoja.  Mutta toki Pravdan toimittajat osaavat edelleenkin yllättää luovuudellaan.

Näin on. "Pommi" on tulossa aivan varmasti eikä sitä taatusti vesitetä kyllä millään faktoilla. Se kyllä kannattaa sitten dokumentoida tarkasti seuraavia vaaleja varten..

Quote from: Fatman on 14.04.2011, 18:09:55
Aika paljastava lausunto

Herkkyys sentään. Halla-aho minun mielestäni tuossa kertoo huumoria viljellen, että lehdistössä tulee olemaan lähipäivät sontaa luvassa ja jotta ei saisi sitä silmilleen, on paras laittaa ainakin ne suojalasit päälle lukulasien lisäksi. Asia itse käykin mainiosti ilmi vain vilkaisemalla päivän sanomia, esim. Eteläsuomen sanomia. Tottakai jokainen käsittää, että suurin osa lukijoista osaa olla mediakriittisiä. Nyt on vain todettava, että lähes kaikki foorumin ulkopuolinen informaatio on lähipäivinä tietyssä määrässä sävytettyä.

Quote from: Jepulis on 14.04.2011, 18:27:38
Nyt on vain todettava, että lähes kaikki foorumin ulkopuolinen informaatio on lähipäivinä tietyssä määrässä sävytettyä.

No huh-huh. Vähän kuin maailmanlopun kultti sulkeutumassa luolaan, ei saa puhua vääräuskoisten kanssa, ei edes kätellä heitä... Näin vaalien alla kaikkia puolueita käännellään ja väännellään, jotta nähtäisiin, kuinka paljon totta ja johdonmukaisuutta on niiden lupauksissa ja julistuksissa. Ja hyvä niin.

Quote from: Ksenofobi on 14.04.2011, 16:28:05

Quote from: Marjukka Kaakkola on 14.04.2011, 09:39:11

En ole joutanut seuraamaan Soinin sanomisia, siksi kysyn tätä: Onko hän missään julkisesti ja selvästi sanonut, että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Ja jos on, niin missä ja mitä?

Soinilta on kysytty pitääkö vakaviin rikoksiin syyllistyneet karkottaa.
Soini vastasi, kyllä. jatkokysymys, vaikka sotaa käyvään maahan? kyllä. -Siis todellakin vaikka sotaa käyvään maahan? -Kuinka monta kertaa se pitää toistaa että se menee perille?

Amen. Hämmentäjiä riittää. Luulisi olevan muutenkin selvää, että puolue on läpeensä rutinuivaa vaikka kuinka media yrittääkin lapioida kakkaa vastatuuleen :D

Quote from: Jepulis on 14.04.2011, 18:27:38
Nyt on vain todettava, että lähes kaikki foorumin ulkopuolinen informaatio on lähipäivinä tietyssä määrässä sävytettyä.

:roll:
Ollaanpas sitä nyt kiihkeitä. ;D

Soini on monesti sanonut: "jos tulee tekemään työtä, maksamaan veronsa ja elämään Suomen lain ja tapojen mukaisesti, niin tervetuloa!"

Itseasiassa tuossa on vaadittu jo niin paljon, että 95 prosenttia maapallon väestöstä karsiutuu. Monikulttuuri-ideologia puhtaimmillaan ei vaadi mitään noista. Kysykää vaikka Tom Östlingiltä.

Selvennykseksi voimme todeta, että on kaunisteltua puhua lain mukaan elämisestä. H. Muhammed lakimiehenä ei muka tiedä, että maassa on normit, joiden kiteytymiseksi monesta asiasta tehdään laki. Siis esim. asenne työhön, vastuuntunto, hyvät tavat, jne. eivät läheskään ole päässeet lain asteelle. Jokainen ihminen sitäpaitsi elää lain mukaan niin kauan kun ei ole jäänyt todistettavasti kiinni.

Onpa täällä paljon vääntöä aiheesta "Mitä Timppa sanoi ja mitä hän sillä oikein tarkoitti?"

Minulle oleellista on tämä: Jos haluaa nuivan kansanedustajan, on parasta äänestää nuivaa.

Quote from: Pikkupoika on 14.04.2011, 18:23:21
Vaikea kuvitella mitä Persujen lähes olemattomassa vaalirahoituksessa voisi olla sellaista, mistä saisi tarkoitukseen sopivat otsikot.

Ei se rahan määrä, vaan se, kuinka peli pelataan. Jonkun tuntemattoman ehdokkaan avustajan töppäily ei vielä kiinnosta juuri ketään, mutta jos kuprua peitellään ylemmällä tasolla ja sitten vielä kiistetään peittely, niin johan saadaan aikaan kunnon soppa. Tämä olisi minusta helpoin ja tehokkain ase lähellä vaalipäivää. Ihmettelen kovasti, jos kaikki perussuomalaisten ja muidenkin puolueiden kokemattomat ehdokkaat ja avustajat selviytyvät vaaleista täysin puhtain paperein. Meitä kun on niin moneen junaan.

Quote from: Blanc on 14.04.2011, 08:00:55
Pankkitukipäätöksen kokonaiskustannus on maksimissaan miljardi euroa. Viimevuoden budjetti oli yli 46 mrd € joten puhumme kahdesta prosentista tai maahanmuuttoon verrattavissa olevasta kustannuksesta.

Lähtökohtaisesti summa on korollista ja takaisinmaksettavaa.




Pankkituet ja EU:n aiheuttamat vastuuut ovat toki tärkeä mutta eivät mielestäni vaalien tärkein aihe.

Suomi on lainannut pelkästään Kreikalle 1,6 miljardia ja kreikan lainataakka on sellainen että se ei kestä edes korkojen maksua joten noista rahoista tullaan saamaan takaisin hyvässä lykyssä puolet joskus pitkän ajan päästä.

Sen lisäksi suomi on sitoutunut 8 miljardiin väliaikaisessa vakuusrahastossa joka haluttaisiin tuplata 16 miljardiin ja nämä tulevat laukeamaan maksettavaksi koska pankkien vastuuta ei ole ja pankkiirit eivät ole niin tyhmiä että odottaisivat sen pari vuotta kun kreikat,portugalit ja muut kriisimaat kuitenkin ajautuvat velkasaneeraukseen jossa pankeille tulee suuret tappiot vaan pankkiirit mieluummin tyhjentävät hölmöläisten vakuusrahaston ja ottavat voitot joilla maksella itselleen bonuksia.
Lisäksi erikseen suomi on vielä sitoutunut 12 miljardiin pysyvässä vakuusrahastossa joka on väliaikaisen päälle ja siihen tulee todennäköisesti vain kosmeettinen pankkien vastuu joten nekin todennäköisesti laukeaa maksettaviksi 2013-2014.

Näiden päälle tulee vielä Suomen Pankin osuus EKP:n budjetista josta tulee palamaan lisää miljardeja koska ranskalaisten nimittämä Trichet ostaa pää märkänä paskapapereita EKP:n taseeseen koska ranskalaiset pankit ovat suurimpia paskapapereiden keskittymiä yhdessä saksalaisten pankkien kanssa.

Sitten päälle vielä suomen osuus IMF:n rahoituksesta joka myös ostaa ylivelkaisten kriisivaltioiden paskapapereita joita ei tulla maksamaan.

Suomen kokonaisvastuut ovat tällä hetkellä noin 25 miljardia ja kun päätös väliaikaisen vakluusrahaston tuplaamisesta tehdään Jyrki Kataisen johdolla vaalien jälkeen niin suomen vastuut pomppaavat 33 miljardiin.
Veikkaan että suomelta tuhlaantuu näihin operaatioihin tappioina reilut 15 miljardia kun kaikki kortit on katsottu.

Joten nämä aiheet ovat tärkein kysymys vaaleissa.

Nämä aiheet ovat tärkein kysymys myös koska tätäkin kriisiä käytetään syventämään EU:n liittovaltiokehitystä tuomalla maiden budjetit EU:n valvontaan ja vaatimalla EU:lle päätösvaltaa verotuksesta ja palkoista ja eläkeiästä.
Yksi EU:n liittovaltioprojektin ilmentymä on myös suunniteltu yhteinen maahanmuuttopolitiikka jossa julkisuuteen vuotaneiden suunnitelmien mukaan suunnitellaan että suomeen työnnettäisiin joka vuosi yli 20 000 elintasopakolaista koska täällä on tilaa.

Maahanmuutto on toiseksi tärkein kysymys yhdessä EU-liittovaltio kehityksen kanssa mutta kaikki kolme eli vakuusrahastot,EU-liittovaltio ja maahanmuuttopolitiikka nivoutuvat yhteen ja rintamalinjat ovat persut vastaan kokoomus-kepu-rkp-vihreät Demari-vasemmiston ollessa enemmän persujen linjalla vakuusrahastoissa mutta enemmän hallituksen linjalla maahanmuutossa ja EU-liittovaltiossa.

Quote from: Turkulaine on 14.04.2011, 13:31:31

Quote from: elukka on 14.04.2011, 13:25:58Voisitko sen verran nähdä vaivaa, että lukisit edes persujen maahanmuutto puolueohjelman?

Ei tässä nyt auta kiukutella ja vedota puolueohjelmiin. Marjukka kysyi, onko Soini sanonut selvästi ja julkisesti että maahanmuuttopolitiikkaan pitäisi saada muutos? Vastaus on ei.

Soini on vähätellyt maahanmuuttokritiikin merkitystä aiheena yleensä ja teemana puolueessaan. Hyväksykää se, tai valitkaa puheenjohtajaksenne seuraavaksi vaikka Halla-aho.

Soini kehui perussuomalaisten vaaliohjelmaa Maunun ja räpätädin tentissä MTV3:sella ja kun räpätäti rupesi vauhkoomaan nuivasta manifestista ja siitä kuinka persujen maahanmuutto osuus on kopioitu 80% nuivasta manifestista niin Soini kehui nuivaa manifestia ja sanoi Halla-ahon voivan suositella ehdokkaita joista tykkää vaikka se ei olekaan Soinin tapa mutta murjaisi että voipi suositella itse toimittajillekin hyviä persu ehdokkaita.

Kehui myös Halla-ahoa mutta toimittaja katkaisi puheen heti kesken.

Katsokaa itse ja rauhoittukaa ja äänestäkää hyviä persu ehdokkaita kuten Halla-ahoa, nuivan manifestin allekirjoittajia,Vahteraa,Havansia,Eloa jne

http://www.katsomo.fi/search.do???webTVAddr????progId=65557

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.04.2011, 11:37:45
Mediakriittisyys kannattaa muistaa myös Soinia koskevissa asioissa.

Mediakritiikki on aivan eri asia kuin mediavainoharhaisuus.

QuotePaljastava episodi Soinin politiikasta

Timo Soinin saksalaistoimittajille antamasta haastattelusta noussut kohu on paljastava. Se kertoo, että Soini pyörtää sujuvasti keskeisiä tavoitteitaan. Samalla se kertoo, että Soini elättelee puolueessaan jyrkkää äärioikeistolaista, järjestäytynyttä ryhmää.

Kaikki alkoi Helsingin Sanomien uutisesta (13.4.), jossa kerrottiin Soinin sanoneen saksalaistoimittajille, että hän antaa tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle.

Uutisesta nousi äläkkä maahanmuuttovastaisella Homma-foorumilla, kunnes perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokas Jussi Halla-aho viestitti foorumilla, että hän on keskustellut Soinin kanssa. "Soini ilmoitti minulle aamulla yksityisesti, että Hesari kirjoittaa omiaan." Samalla Halla-aho sanoi Soinin kertoneen hänelle väittäneensä haastattelussa, että koko keskustelu alkoi Halla-ahon aloitteesta ja että Halla-aho ei ole rasisti.

Keskiviikkoiltana HS julkaisi nettisivuillaan Soinin haastatteluvastaukset sanasta sanaan. Ne paljastavat, että HS:n uutinen oli totta, ja että Soini puhui Halla-aholle pötyä. Soini antoi tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle. Halla-ahosta hän ei puhunut yhtään mitään.

Kun Soinilta kysyttiin, onko Suomessa liikaa ulkomaalaisia, hän vastasi näin: "Ei tietenkään." Kysymykseen "haluaisitko tiukentaa jotain, jos olisit hallituksessa", Soini vastasi:

"Sanoisin, että jatkamme samalla linjalla. Jos olet ok – esimerkiksi jos olet hakemassa turvapaikkaa täältä. Jos täytät kriteerit, niin tervetuloa!"

Samaan aikaan Soini vastaa esimerkiksi HS:n vaalikoneessa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka on "liian löysää"!

Episodi paljastaa Soinin harvinaisen avoimella tavalla periaatteettomaksi peluriksi. Samalla se tuo esiin puolueen mustimman puolen, sen äärioikeistolaisen ja avoimesti ulkomaalaisvastaisen klikin. Sopii epäillä, pystyykö Soini tätä joukkoa hallitsemaan, vaikka hän vähättelikin saksalaistoimittajille sen merkitystä. Eihän Soini uskaltanut Halla-ahollekaan sanoa totuutta omista puheistaan.

Suomenmaa (http://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/paljastava_episodi_soinin_politiikasta_5222670.html)

Quote
Uutisesta nousi äläkkä maahanmuuttovastaisella...

Ja loput voitaneen siten jättää tässä Keskustan tiedotuslehden mielipidekirjoituksessa arvoon arvottomaan. Sinänsä ihan kiva että keskustalaisetkin kirjoittavat meistä. Voisihan täällä joku päivä vaikuttaa joku keskustalainenkin. En keksi mitään syytä siihen, miksi Keskusta valikoisi jäsenikseen vain v***umaisia ihmisiä. Jos pääministeri nyt sattuukin olemaan kokovartalomallinen käsinukke ja edellinen hujoppi marionetti, niin ei se tarkoita, että kaikilla keskustalaisilla tulisi olla vieras käsi peräsuolessa tai jonkun toisen langat käsiin kiinnitettyinä.

En tosin vieläkään ymmärrä miksi jo tiukentunutta maahanmuuttopolitiikkaa pitäisi jollain tavoin hylkiä. Pitäisikö Soinin julistaa julkisuudessa, että ihan sama mitä hallituksessa tehdään, kaikki on väärin sammutettu? Ilmoittiko Soini yksiselitteisesti, ettei politiikkaa tule enää kiristää? Puhuiko hän suoraan puolueen virallista vaaliohjelmaa vastaan? Pojat ja neidit, hei.

Jos kaikki kaatuu Soiniin niin kannattaa ihmeessä kaataa itsensä muualle. Onhan näitä puolueita kevytkapitalisteista kommareihin, joista on varaa valita äänestäessä. Persuja äänestämällä on ihan samanlainen vaikutus soinilaisen politiikan toteutumiselle kuin on kokkareita äänestämällä kataislaiselle politiikalle.

Quote from: Ulkopuolinen on 15.04.2011, 08:49:37

Quote from: normi on 13.04.2011, 13:41:56

Ensi vaalikauden aikan tongitaan lehdistöä ja mediaa, se on varmaa. Nyt oli poliitikoiden vaalirahajupakat jne. mutta ensi kaudella suurennuslasiin saavat tottua toimittajat itse. Odottakaapas vaan.  ;)

Toimittaja on julkisuuden henkilö joten hän ei nauti yksityiselämässäänkään samaa suojaa kuin tavallinen rivikansalainen. Ja jos toimittaja yhdistää politiikkaa ja journalismia arveluttavalla tavalla niin sitten hän on aivan erityisen perustellusti kahta eri kautta julkisuuden henkilö.

Aika moni toimittaja haluaa unohtaa tämän. Journalismi pitää itseään vallanvahtikoirana. Kansalaisyhteiskunnassa myös vartijoita pitää vahtia.

+1

Toisaalta minulle riittäisi, että (ihmeellisessä ideaalimaailmassa) olisi lehdistö/journalisteja, jotka eivät muuntele (toimi "vaikuttajana") poliitikon viestiä.

Vielä enemmän olisi toivottavaa, että toimittajat ja lehdet pitäytyisivät omissa näkemyksissään niille osoitetuissa osissa julkaisua: pääkirjoitukset, näkökulmat ym. "syväluotaavat" jutut. Uutisoinnin ja tapahtumista kirjoittamisen toivon olevan mahdollisimman todenperäistä.

Muuten tämä touhu menee tämmöiseksi, mitä se nyt on tässäkin caustissa: poliitikko sanoo jotain tai on jotain, mikä ei sovi toimittajien maailmankatsomukseen, jolloin toimittajat sovittavat kaikki viestit muotoon, joka parhaiten palvelee toimittajien maailmankatsomusta. En voi kuin sääliä niitä, jotka elävät vain toimittajien ja lehdistön välittämän maailmankuvan varassa, eniten niitä, jotka eivät eläneet Neuvostoliiton aikoja.

Journalisteilla ei ole oikeutta muunnella sitä, mitä poliitikot sanovat. Sanoisinpa, että tämä on maantapa ja minun puolesta tämä maantapa muuttukoon. Vaadinko liikoja? En, mutta tämä on niitä saman luokan asioita kuin kommunismin kaatuminen.

Quote from: Roope on 14.04.2011, 20:29:22
Ei se rahan määrä, vaan se, kuinka peli pelataan. Jonkun tuntemattoman ehdokkaan avustajan töppäily ei vielä kiinnosta juuri ketään, mutta jos kuprua peitellään ylemmällä tasolla ja sitten vielä kiistetään peittely, niin johan saadaan aikaan kunnon soppa.

Ongelma tuossa skenaariossa on, että "tuntemattoman ehdokkaan avustajan" tekemisiä tuskin peitellään "ylemmällä tasolla", koska ylempi taho tuskin on edes niistä tietoinen. Ainakaan näiden vaalien tekemisistä. Aiemmista vaaleista taas asian olisi jo luullut tulleen jossain ilmi, jos sitä kerran olisi "jo peitelty". Ainoa mieleentuleva sopiva juttu on tuo Vistbacka-noncase (http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011030813292442_vl.shtml), mutta tuskin siitä riittää tarpeeksi potkua. Ehkä Pravda yrittää jotain samantapaista Soinin ympärille, Soinihan sai oman ilmoituksensa mukaan viime vaaleissa n. 20000 euroa piiriltä. Jos neuvoa pitäisi, olisin nyt erittäin hereillä PS:n Uudenmaan toimistossa kaikkiin yhteydenottoihin Pravdan suunnalta. Mutta en silti usko, että "Pommi" on vaalirahan ympärillä. No, ylihuomenna nähdään.

Äsken uutisvuodossa: "HS uutisoi, että Soini ja Halla-aho puhuvat maahanmuutosta ristiin. Soini haluaisi laittaa rajalle kyltin "ei maahanmuuttajia". Halla-aho haluaisi lisätä kylttiin vielä: "Jos näet lukemaan tämän kyltin, olet jo liian lähellä"" :D

Herrajumala, ne ovat luovuttaneet. Iltauutisissa ei ollut MITÄÄN Perus-saastaa.

Ehkä niiltä loppui kakka kesken, ja kombinaatti ei ehdi tuottaa lisöö ennen ensi viikkoa.

Quote from: aféni Watson on 16.04.2011, 22:19:04
Äsken uutisvuodossa: "HS uutisoi, että Soini ja Halla-aho puhuvat maahanmuutosta ristiin. Soini haluaisi laittaa rajalle kyltin "ei maahanmuuttajia". Halla-aho haluaisi lisätä kylttiin vielä: "Jos näet lukemaan tämän kyltin, olet jo liian lähellä"" :D

Hei, tämähän oli hyvä läppä  ;D

Quote from: TheJ on 16.04.2011, 22:25:07

Quote from: aféni Watson on 16.04.2011, 22:19:04
Äsken uutisvuodossa: "HS uutisoi, että Soini ja Halla-aho puhuvat maahanmuutosta ristiin. Soini haluaisi laittaa rajalle kyltin "ei maahanmuuttajia". Halla-aho haluaisi lisätä kylttiin vielä: "Jos näet lukemaan tämän kyltin, olet jo liian lähellä"" :D

Hei, tämähän oli hyvä läppä  ;D

Ei mikään huono. Muuten, ei tuontyyppinen vitsailu ainakaan vähennä Soinin, Halla-ahon ja yleisesti ottaen persujen kannatusta...

Quote from: Sanglier on 16.04.2011, 22:21:48
Herrajumala, ne ovat luovuttaneet. Iltauutisissa ei ollut MITÄÄN Perus-saastaa.

Ehkä niiltä loppui kakka kesken, ja kombinaatti ei ehdi tuottaa lisöö ennen ensi viikkoa.

Hesarin huomista megaluokan aamukakkaa odotan kyllä mielenkiinnolla, olen hyvin yllättynyt jos sellaista ei tule. Vähintäänkin pääkirjoituksessa vedotaan ihmisiin ruotsalaistyyliin, että eivät äänestäisi persuja...