News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-04-13: HS: Soini antoi tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle

Started by Mika, 13.04.2011, 06:39:37

Previous topic - Next topic

Kimmo Pirkkala

^Tai toimittaja?

Puhutaankohan tässä nyt ihan samasta tilaisuudesta/haastattelusta, tai sen osasta?

Frank Grimes

Quote
"Hän totesi, että juuri päättyneessä Helsingin Sanomien vaalitentissä ulkomaalaispolitiikka ei noussut millään tavalla merkittäväksi aiheeksi. Se todisti hänen mukaansa sen, ettei aihe ole Suomessa millään lailla merkityksellinen".  

"Hän myös kehui vanhoja puolueita. Hän pyysi saksalaisia kertomaan esimerkkejä niistä Euroopan maista, jotka etukäteen sanovat olevansa valmiit yhteistyöhön perussuomalaisten tapaisten puolueiden kanssa."

Missäs kohtaa Soini sanoi näin?

LAH

Se kyllä jaksaa aina ihmetyttää, miten jokainen HS:n siteeraama Soinin lausuma otetaan täällä niin tosissaan. On täysin selvää, että HS pyrkii kaikin mahdollisin tavoin ampumaan alas Halla-ahon ja persujen vaalimenestyksen. Näyttää toimivan hyvin. Ja onko yhdellä haastattelulla niin hirveästi väliä? Poliitikot yleisesti ottaen saattavat sanoa jotakin muuta kuin ajattelevat vaikkapa ihan taktisista syistä. Ainoa mikä merkitsee, on se mikä on äänestystulos sunnuntaina.

Mietintämyssy

Quote from: Frank Grimes on 13.04.2011, 20:59:02
Quote
"Hän totesi, että juuri päättyneessä Helsingin Sanomien vaalitentissä ulkomaalaispolitiikka ei noussut millään tavalla merkittäväksi aiheeksi. Se todisti hänen mukaansa sen, ettei aihe ole Suomessa millään lailla merkityksellinen".  

"Hän myös kehui vanhoja puolueita. Hän pyysi saksalaisia kertomaan esimerkkejä niistä Euroopan maista, jotka etukäteen sanovat olevansa valmiit yhteistyöhön perussuomalaisten tapaisten puolueiden kanssa."

Missäs kohtaa Soini sanoi näin?

Ensimmäinen löytyy kyllä, tässä muodossa: "poliittinen nousu ei johdu maahanmuutosta. Se johtuu vanhojen ja väsyneiden puolueiden vaalirahoituksesta (Soini ilmeisesti tarkoittaa vaalirahoitusta – epäselvä sana nauhalla), joka on jatkunut vuodesta 2007. Sekä tietysti eurosta, eläkkeistä, energiasta ja monista muista asioista. Maahanmuutosta e ole puhuttu – ei tässä Helsingin Sanomien vaalitentissä – eikä myöskään tv-väittelyissä."

Toinen taas on joko haastattelun ei-maahanmuuttoa koskevasta osasta (kuten arvelen), tai sitten ihan hatusta vedetty.

jumppajoonas



Viestin vääristyminen matkalla,"rikkinäinen puhelin-ilmiö" höystettynä toimittajien hämmentämisellä.

Ei liikuta meikäläistä ainakaan paskan vertaa,ääni meni jo PS:lle ;D
"Ei voi kuljettaa totuuden soihtua väkijoukossa käräyttämättä jonkun partaa" (Sokrates 469 - 399 eaa.)

thinkingmind

Quote from: cgm on 13.04.2011, 20:30:43
Quote from: B52 on 13.04.2011, 20:23:10
Haastattelussa Soini kertoi antavansa tukensa nykyhallituksen ulkomaalaispolitiikalle.

Sanatarkasti Soini sanoi haastattelussa näin: "(Suomen maahanmuuttopolitiikka) on jo tiukentunut huomattavasti – johtuen opposition painostuksesta, mutta myös kokoomuksen ansiosta. On erittäin hyvä itse asiassa, että turvapaikan hakijoiden määrä on romahtanut. Joten epäkohtia korjanneet lainmuutokset ovat toimineet. Olen aika tyytyväinen siihen, että tilanne on tällä hetkellä oikein hyvä", Soini sanoi.

Ööh. Jos hallitus on toimikautensa loppuvaiheessa joutunut kiristämään ulkomaalaispolitiikkaa opposition painostuksesta, niin millä tapaa kyseessä on "nykyhallituksen ulkomaalaispolitiikka"?


Soini puhui saksalaisille diplomaattisesti ja muutamat epäonnistuneet sanavalinnat mahdollistivat sen että hesarin toimittaja tulkitsi asiat haluamallaan tavalla.


QuoteKysymys: But you have people in your party that have very hard views on immigration.

Soini: There are some. We have thousands and thousands of members and 240 candidates and maybe 10 people who are having this tougher line. That`s true, yes.

Soini kertoo kuinka ehkä 10 ehdokasta kannattaa muita persuja tiukempaa linjaa.

Nuivalla manifestillahan taitaa olla 13 allekirjoittajaa.

Quote
Kysymys: What would you like to change in Finnish immigration policy?

Soini: It has been tightened a lot, because of the pressure from the opposition and also by national coalition party. Has been very good in fact that for example now the number of asylum seekers has collapsed, so the legislation correcting the current shortcomings on this issues have been functioning. I am rather pleased that the situation is now very good.

Soini kertoo kuinka politiikkaa on kiristetty persujen paineen takia ja antaa kokoomuksellekin hiukan tunnustusta (hallitusneuvotteluja varten?).
Soinin mielestä on hyvä asia että turvapaikanhakijoiden määrä on pudonnut näiden kiristysten takia jotka hänen mielestään toimivat ja tilanne on hänen mielestään todella hyvä.

Tähän lausuntoon petyin koska suurin ongelma eli KAIKKIEN oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden (siis myös niiden yli 90% jotka saavat oleskeluvan vaikka heillä EI ole perusteita turvapaikkaan) perheiden perheenyhdistäminen suoraan sossun asiakkaaksi jatkuu.
Lisäksi kokoomus ja keskusta pilasivat kansalaisuuslain täysin alkamalla jakaa suomen passeja kielitaidottomille ja rikollisille.
Lisäksi suomen oleskeluluvan myöntämiskäytäntö turvapaikanhakijoille on euroopan löysin ECRE:n tilastojen mukaan.

QuoteKysymys: But would you like to strengthen something if you be in the government?

Soini: I will say that we will follow the same line, that if you are OK with --- for example you are coming and seeking asylum here: if you are meeting the criteria, welcome!

Soini kertoo seuraavansa linjaa että jos joku hakee turvapaikkaa ja täyttää turvapaikan kriteerit niin tervetuloa.

Tästä samaa mieltä eli ne pari somalia vuodessa jotka saavat Geneven sopimuksen mukaisen turvapaikan niin tervetuloa mutta tuhannet somalit jotka nyt ovat tulossa "toissijainen suojelu" oleskeluluvilla ja perheenyhdistys automaatilla voivat jäädä somalian rauhallisiin osiin tai naapurimaihin jossa ovat monesti jo vuosia asuneetkin.



http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/N%C3%A4in+Soini+puhui+haastattelussa+maahanmuutosta/1135265373705

"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Bill Milton Hicks Friedman

Mikäs tässä on nyt se totuus.

Onko jostain saatavilla nauhalta koko haastattelua?

Ei kyllä hyvältä vaikuta. Onneksi en äänestänyt SMP:tä.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

PeteA1

Katsoin kaikki Hesarin uutisessa mainitut saksalaisten lehtien verkkosivut läpi ja hain hakusanalla "Soini" artikkeleita. Mainitusta kahdeksasta lehdestä löytyi kahden verkkosivuilta tänä vuonna kirjoitettu artikkeli. Die Zeit ja Frankfurter Rundschau kirjoittivat vaaleista ja molemmilla oli profiilijuttu Soinista. Alla artikkelien aiheeseen liittyvät kohdat suomennoksineen:

1. Frankfurter Rundschau

http://www.fr-online.de/politik/aufwind-fuer-die--wahren-finnen-/-/1472596/8340252/-/index.html

Rundschaun parisivuisessa artikkelissa viitataan yhdessä kappaleessa ulkomaalaispolitiikkaan:

Niemand wagt, mich einen Rassisten zu nennen", poltert Soini.
Kukaan ei tohdi kutsua minua rasistiksi, Soini suuttuu.
Kun haastattelija on kysynyt häneltä joidenkin ehdokkaiden tiukoista kannoista mm. islamiin, Soini toteaa:
"Das seien ,,legale Kandidaten", verteidigt Soini seine Komplizen, und die Wähler müssten selbst entscheiden, wen sie wählen wollen oder nicht."

"Nämä ovat laillisia ehdokkaita", Soini puolustaa kumppaneitaan, "ja äänestäjien täytyy itse päättää, ketä haluavat äänestää ja ketä eivät".

Artikkelissa ei ole siteerattu tai muutenkaan viitata mihinkään kohtaan HS:n uutisessa olevaan dialogiin.

2. Die Zeit
http://blog.zeit.de/bittner-blog/2011/04/13/unser-geld_1201

Die Zeitin artikkeli keskittyy Portugalin, EU:n kriisin ja Soinin lavakarisman tulkintaan. Ainoa pitkän artikkelin maahanmuuttokritiikkiin liittyvä kohta löytyy seuraavasta kappaleesta:

Oder durch Tony Halme, einem bekannten Profi-Wrestler, der mit rassistischen Anwandlungen Anstoß erregte, bis er vergangenes Jahr an den Folgen einer selbst zugefügten Schussverletzung starb. Und natürlich durch Timo Soini, den Parteichef selbst. Sogar Soinis Gegner bescheinigen ihm, kein Rassist zu sein, sondern ein ausgesprochen netter Kerl. ,,Er zieht natürlich rechte Wählergruppen an", sagt der ehemalige Außenminister Erkki Tuomioja von den oppositionellen Sozialdemokraten, der im Nieselregen in der Helsinkier Haupteinkaufstraße versucht, Wähler zu werben, ,,aber man kann ihn nicht als finnischen Le Pen dämonisieren. Das ist er nicht."

[Perussuomalaiset tunnetaan mm.] Tony Halmeesta, tunnetusta ammattipainijasta, jonka rasistiset lausunnot herätti reaktioita, kunnes hän otti henkensä oman käden kautta. Ja luonnollisesti puolue on tunnettu Timo Soinista, puoluejohtajasta itsestään. Jopa Soinin vastustajat myöntävät, että hän ei ole rasisti, vaan selväsanainen kunnon mies. "Hän toki vetää puoleensa oikeistolaisia äänestäjiä", sanoo entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja oppositiopuolue SDP:stä, joka yrittää houkutella räntäsateessa äänestäjiä helsinkiläisessä kauppakeskuksessa, "mutta häntä ei voi demonisoida suomalaiseksi Le Peniksi. Sitä hän ei ole".

Artikkelissa ei ole siteerattu tai muutenkaan viitata mihinkään kohtaan HS:n uutisessa olevaan dialogiin.

PS. Tiedoksi vielä, että lähetin tämän viestin myös HS:n keskusteluun uutisesta. Saa arvailla, meneekö moderoinnista läpi ;-)

thinkingmind

Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 20:52:14
Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Soini on antanut puolen tunnin haastattelun ja hesarin julkaisema pätkä on vienyt veikkaukseni mukaan reilut 5 minuuttia joten uskon että noi on mainittu muiden 25 minuutin aikana tai sitten jonkun toimittajan kanssa kahden kesken.
"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Matias Turkkila

Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 20:52:14
Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Niin. Soini jäi HS:n tentin jälkeen vastaamaan toimittaja- ja kameramerelle. Puhui siinä arviolta 25-30 minuuttia. On varmaankin totta, ettei hän maininnut Jussia saksalaistoimittajalle mutta oli siinä niitä toimittajia aika monta muutakin. Yksi toimittaja-kameramieskaksikko, jonka kanssa itsekin vaihdoin pari sanaa, tuli Hollannista.

hyperbeli

Quote from: Matias Turkkila on 13.04.2011, 21:24:07
Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 20:52:14
Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Niin. Soini jäi HS:n tentin jälkeen vastaamaan toimittaja- ja kameramerelle. Puhui siinä arviolta 25-30 minuuttia. On varmaankin totta, ettei hän maininnut Jussia saksalaistoimittajalle mutta oli siinä niitä toimittajia aika monta muutakin. Yksi toimittaja-kameramieskaksikko, jonka kanssa itsekin vaihdoin pari sanaa, tuli Hollannista.

Olit siellä? Voitko vahvistaa/kiistää jomman kumman osapuolen kertomuksen?

thinkingmind

Quote from: JJohannes on 13.04.2011, 20:46:22
Seitsemän sivua päivittelyä kuinka Erkkomediaan ei voi luottaa ja sitten Hesari lyö todisteet tiskiin ja paljastaa Halla-ahon/Soinin puhuvan omiaan.

Juttu pätkitty kahteen osaan:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ja+Soini+puhuvat+ristiin+maahanmuutosta/1135265373649
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Näin+Soini+puhui+haastattelussa+maahanmuutosta/1135265373705

5 kysymykseen EI mene puolta tuntia eli Hesari julkaisi vain osan haastattelusta.

"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Mietintämyssy

Quote from: Matias Turkkila on 13.04.2011, 21:24:07
Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 20:52:14
Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Niin. Soini jäi HS:n tentin jälkeen vastaamaan toimittaja- ja kameramerelle. Puhui siinä arviolta 25-30 minuuttia. On varmaankin totta, ettei hän maininnut Jussia saksalaistoimittajalle mutta oli siinä niitä toimittajia aika monta muutakin. Yksi toimittaja-kameramieskaksikko, jonka kanssa itsekin vaihdoin pari sanaa, tuli Hollannista.
Jep, tämä on hyvin mahdollista. Se ei kuitenkaan tee siteeratuista lainauksista "palturia" kuten Soini Jussin mukaan oli sanonut. Mikäli hän jossain toisessa lausunnossa kehui Halla-ahoa tai vaikka Kuu-ukkoa, hän nimenomaan tuossa haastattelussa kehui nykyhallituksen toimia (ansio oppositiolle+Kokoomukselle) ja totesi, että maahanmuuttokriittisyys ei ole hänen mielestään suuri tekijä PS:n nousussa.

nimetönkeskustelija

Soini ei ole huono tyyppi mutta toivoisin häneltä ihan selkeää ulostuloa maahanmuuttajakysymyksissä. Jos suomalaisista noin 60 % haluaa tiukennuksia maahanmuuttoon, niin Soinin on ihan turha pelätä että äänestäjiä lähtisi selkeillä kannanotoilla.

Perussuomalaisten kannatus pohjautuu joka tapauksessa sille väestöpohjalle, joka tuskin rakastaa kontrolloimatonta maahanmuuttoa. Muitakin syitä äänestää persuja toki on. Jos hän taas lähtee Thorsin tielle, äänestäjiä lähtee varmuudella. Se kuinka paljon niitä lähtee on vaikeaa arvioida. Voi lähteä tosi paljon tai voi lähteä vain vähän.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Hessu

QuoteEipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Öö, HS julkaisee jostain haastattelusta pätkän ja se on sitten totuus? Niinkö?

Tähän asti HS on julkaissut roppakaupalla tarkoitushakuisia kirjoituksia jo monen vuoden ajan. Junacaustia ja muuta mukavaa.  

Mielenkiintoista, että HS:a pidetään edelleen auktoriteettina, vaikka lehdessä on kirjoitettu maahanmuuttopolitiikan osalta täydellistä sontaa jo vuosikaupalla.

Kuka on sanonut, että Soinin Halla-aho lausunnot ovat nauhalla eli virallisessa haastattelussa?

Toimittajat ovat täydellisiä ketkuja silloin, kun heillä on päämäärä. On todella hupaisaa, että HS:n Junkkari edustaa totuutta Hommaforumilla. Nyt on ihan pakko sanoa, että "äly hoi, älä jätä".


Hommaforumilla on suuri merkitys Suomen nykyisessä politiikassa. Ei Junkkari muussa tapauksessa reagoisi HS:a moittiviin kirjoituksiin.

Junkkarin päähuoli on lehden uskottavuus, joka on valtavassa kriisissä. Junkkari ja kumppanit eivät ehkä ole vielä ymmärtäneet, että uskottavuus palautuu todella hitaasti ja se vaatii palautuakseen rehellisiä ja neutraaleja kirjoituksia, joissa johtopäätösten teko jätetään lukijalle.

HS:lla on yleensä oma poliittinen agenda, joka noudattelee useimmiten poliittisen eliitin tahtoa.

HS:lla oli vuosikausia asema, jossa se saattoi kirjoittaa mitä hyvänsä ja kansa uskoi. Nykyisessä tilanteessa, jossa HS on osittain nettikirjoittajien kontrollissa, lehden sisälle on muodostunut ahdistava tilanne.

Olkaa onnellisia, että Junkkari ottaa kantaa. Tilanne kertoo vain siitä, että Hommaforumilla on vahva asema poliittisella kentällä.
Muistelkaa nyt vaikka äiti-Ukkolan sanoja A2:n netti-illassa. Hän totesi jotain siitä, että Hommaforum on vaikuttanut hallituksen päätöksiin.

Odotellaan, että Hommaforumin toiminta tekee vielä Helsingin Sanomistakin hieman nykyistä rehellisemmän lehden. Pelkään pahoin, että odottavan aika saattaa muodostua pitkäksi.

Kimmo Pirkkala

Jos Soini on puhunut puoli tuntia tilaisuuden jälkeen toimittajille, niin HSn kirjaamat puheenvuorot, joiden sanominen vie aikaa 2 minuuttia sitten todistavat, että hän ei ole sanonut sitä, minkä Halla-aholle kertoi?

Kimmo Pirkkala

^^Heikki Porkalta asiaa. Koko jutusta paistaa läpi, että se on vihamielinen hyökkäys Soinia/Halla-ahoa/PSää vastaan, eikä mitään objektiivista uutisointia. Jo se, että HS reagoi ärhäkkäästi tähän Homman topicciin kertoo sen, että ovat sotajalalla meitä ja perussuomalaisia vastaan.

Lyyli

Onko joku vielä niin uskomattoman naiivi, että pitää Hesaria luotettavana, puolueettomana tiedonvälittäjänä? Ilmeisesti sellaisiakin on, jopa tällä foorumilla.

guest584


Hesaria älkää vaan tässä vaiheessa uskoko missään nimessä. Kyseessä on jutuista päätellen jotakuinkin Alibin tasoinen sensaatiolehti ja näiden "hätäpaikkojen" takaa haisee tappion karvas kalkki. Jättäkää omaan arvoonsa tämmöiset viritykset. Sen voin luvata, että jos nyt viime metreillä uskoo tuommoista paskaa ja menee äänestämään jotain nykyeliitin edustajaa, niin kyllä mahtaa sunnuntaina äänestyksen sulkeuduttua kuitenkin vituttaa katkerasti.

Matias Turkkila

Quote from: hyperbeli on 13.04.2011, 21:28:04
Quote from: Matias Turkkila on 13.04.2011, 21:24:07
Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 20:52:14
Eipä tuosta Soinin haastattelusta saada oikein mitenkään väännettyä tällaista sisältöä:
"Halla-aho ei ole rasisti. Halla-ahon aloitteesta koko maahanmuuttokeskustelu alkoi. Tämän keskustelun ansiosta lakeihin on tehty kiristyksiä ja ne ovat nyt parempia."

Outoa, jos Soini tosiaan on Jussille väittänyt sanoneensa noin.

Niin. Soini jäi HS:n tentin jälkeen vastaamaan toimittaja- ja kameramerelle. Puhui siinä arviolta 25-30 minuuttia. On varmaankin totta, ettei hän maininnut Jussia saksalaistoimittajalle mutta oli siinä niitä toimittajia aika monta muutakin. Yksi toimittaja-kameramieskaksikko, jonka kanssa itsekin vaihdoin pari sanaa, tuli Hollannista.

Olit siellä? Voitko vahvistaa/kiistää jomman kumman osapuolen kertomuksen?

En kuunnellut Soinin puhetta, otin vain valokuvia ja juttelin paikalla pyörivien tuttujen kanssa.

Vaihtoin pari minuuttia sitten Jussin kanssa puhelimessa pari sanaa. Hän pitäytyy siinä, mitä Timolta kuuli, ja se riittää minulle.

Thor

Quote from: nimetönkeskustelija on 13.04.2011, 21:32:04
Soini ei ole huono tyyppi mutta toivoisin häneltä ihan selkeää ulostuloa maahanmuuttajakysymyksissä. Jos suomalaisista noin 60 % haluaa tiukennuksia maahanmuuttoon, niin Soinin on ihan turha pelätä että äänestäjiä lähtisi selkeillä kannanotoilla.

Perussuomalaisten kannatus pohjautuu joka tapauksessa sille väestöpohjalle, joka tuskin rakastaa kontrolloimatonta maahanmuuttoa. Muitakin syitä äänestää persuja toki on. Jos hän taas lähtee Thorsin tielle, äänestäjiä lähtee varmuudella. Se kuinka paljon niitä lähtee on vaikeaa arvioida. Voi lähteä tosi paljon tai voi lähteä vain vähän.

Samaa mieltä. Haparointi ja kaksilla korteilla pelaaminen tässä asiassa voi syödä kannatusta vielä ja pahasti. Jo pidempään on ollut sellainen tunne, että Soini joko ei ymmärrä tai ei halua ymmärtää mamukritiikin merkitystä PS:n kannatuksen kasvulle. Mututuntumalta sanoisin, että mamukritiikki on suurissa kaupungeissa ehdoton ykkössyy persujen äänestämiselle.

Frank Grimes

QuoteSoini toivotti tervetulleiksi kaikki EU:n ja YK:n yhteisesti hyväksymiä sääntöjä kunnioittavat ihmiset.

Soini EI sanonut näin.

Mietintämyssy

Quote from: wekkuli on 13.04.2011, 21:33:57
Jos Soini on puhunut puoli tuntia tilaisuuden jälkeen toimittajille, niin HSn kirjaamat puheenvuorot, joiden sanominen vie aikaa 2 minuuttia sitten todistavat, että hän ei ole sanonut sitä, minkä Halla-aholle kertoi?
Eivät tietenkään todista. Tuolla aikaisemmin Jussi vain väitti, että soini sanoi: en sanonut asiaa A, sen väittäminen on palturia, sen sijaan sanoin asian B.

Soini on tainnut sanoa asian A, ja sen lisäksi myös myöhemmin B:n, joka ei kumoa A:ta.

Viimeinen suomalainen

Hesari sanoi sitä ja tätä. So what? Vanhan mediavallan kuolonkorinoita...
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

AaJii

"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

IDA

Quote from: Assi on 13.04.2011, 21:39:22
Podenko vaaliväsymystä, kun en jaksa tästä innostua saati tuohtua?!? Minulle olennaista on Halla-ahon ajama politiikka. Käsittääkseni suht samoilla linjoilla on myös persujen vaaliohjelma.

Sama. Koko maassa on lisäksi hyviä ehdokkaita, jotka ajavat samansuuntaista politiikkaa. Äänestämällä heitä auttaa heitä pääsemään eduskuntaan päättämään politiikan suunnasta.

Mika.H

Quote from: Viimeinen suomalainen on 13.04.2011, 21:44:38
Hesari sanoi sitä ja tätä. So what? Vanhan mediavallan kuolonkorinoita...

Juuri noin. Nuo vanhat aivopesuorganisaatiot kiukuttelevat ennen lopullista "niskalaukausta".

http://www.erkka.com/sivut/eroaerkosta/index.html

Tuolla voi jokainen käydä äänestämässä, lompakollaan.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Kimmo Pirkkala

Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2011, 21:42:54
Quote from: wekkuli on 13.04.2011, 21:33:57
Jos Soini on puhunut puoli tuntia tilaisuuden jälkeen toimittajille, niin HSn kirjaamat puheenvuorot, joiden sanominen vie aikaa 2 minuuttia sitten todistavat, että hän ei ole sanonut sitä, minkä Halla-aholle kertoi?
Eivät tietenkään todista. Tuolla aikaisemmin Jussi vain väitti, että soini sanoi: en sanonut asiaa A, sen väittäminen on palturia, sen sijaan sanoin asian B.

Soini on tainnut sanoa asian A, ja sen lisäksi myös myöhemmin B:n, joka ei kumoa A:ta.

Ei.
Soini sanoi, että HS on laittanut haastatteluun omiaan. Ja niinhän se laittoi, kuten Frank Grimes ylhäällä totesi. Ei Soini eritellyt asiaa, minkä suhteen HS laittoi omiaan.

Minusta tuntuu, että on aika ottaa tuo HSn alkuperäinen artikkeli tähän talteen, koska se saattaa kohta alkaa vaivihkaa muuttuilemaan itsekseen...

QuoteSoini antoi tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle
13.4.2011 10:58 | Kommentit A A
Jaakko Hautamäki
HELSINGIN SANOMAT
KIMMO RÄISÄNEN

Ranskalaistoimittajat haastattelivat Timo Soinia Sanomatalossa tiistaina.


Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei nähnyt mitään ongelmaa Suomen hallituksen ulkomaalaispolitiikassa, kun hän antoi haastattelun saksalaisille toimittajille Sanomatalossa tiistaina. Soini antoi täyden tukensa hallituksen ulkomaalaispolitiikalle ja puolittain suutahti, kun toimittajat kyselivät hänen mahdollisesta muukalaisvihamielisyydestään.

Soini toivotti tervetulleiksi kaikki EU:n ja YK:n yhteisesti hyväksymiä sääntöjä kunnioittavat ihmiset.

Soini sanoi olevansa meppi ja uskova katolilainen, ja suhtautuvansa sitä kautta myötämieleisesti ulkomaalaisiin.

Saksalaiset arvelivat, että hänen ehdokasjoukossaan on paljon erittäin kriittisesti Suomen ulkomaalaispolitiikkaan suhtautuvia ihmisiä. Soinin mukaan heitä on huomattavan vähän.

Hän totesi, että tiistaina järjestetyssä Helsingin Sanomien vaalitentissä ulkomaalaispolitiikka ei noussut millään tavalla merkittäväksi aiheeksi.

Se todisti hänen mukaansa sen, että aihe ei ole Suomessa mitenkään merkityksellinen.

Hän kiisti jyrkästi olevansa oikean laidan populisti. Saksalaisille hän määritteli itsensä Sdp:n ja keskustan väliin.

Hän myös kehui vanhoja puolueita. Hän pyysi saksalaisia kertomaan esimerkkejä niistä Euroopan maista, jotka etukäteen sanovat olevansa valmiit yhteistyöhön perussuomalaisten tapaisten puolueiden kanssa.

Hän otti itselleen kunnian siitä, että Suomi on alkanut esittää EU:ssa myös vaatimuksia. Hänen mukaansa ennen perussuomalaisten suosion nousua vanhat puolueet nukkuivat EU-neuvotteluissa.

Perussuomalaisten kannatuksen lasku tiistain HS-gallupissa ei huolettanut Soinia.

Kimmo Pirkkala

Pakko kyllä myöntää, että melkoisen hurja kausti tämä vesilasissa myrskyävä juttu on. Oikein etusivulle revitty Hesarissa juttu maahanmuuttopolittisesta linjaeroavaisuudesta. Mitenkäs se nyt noin... marginaalinen linjaero marginaalisessa asiassa jollain marginaalisten rasistien forumilla?
;D
Ilmaista mainosta taas Hommalle. Me olemme siis Hesarin haastaja. Niin se valtamedia alkaa hiljalleen jäämään tappiolle tanssiessaan sosiaalisen median pillin mukaan.

Jepulis

Quote from: Professori on 13.04.2011, 19:32:35
Helsingin sanomat on olemassa ensinnäkin siksi, että se tuo rahaa omistajillee, ja toiseksi siksi että se edesauttaa omistajansa poliittisten näkemysten menestymistä yhteiskunnassa.
...
Koettakaa nyt hyvät ihmiset muistaa että toimittaja ei omasta mielestään ole koskaan tiedonvälittäjä vaan yhteiskunnallinen vaikuttaja.

Tämän kun pitää mielessään, on monien rivien väliin aika helppo nähdä. Kuten minulle kävi tänä aamunakin. Tästä syystä olin aivan hämmästynyt kun avasin Homman ja löysin tämän pitkän ja alkupuoleltaan varsin omituisen ketjun täältä.
Hyvin sanottu.

Lisäksi tähän ketjuun on tulleet kaikki paikalliset myyrät nakertamaan homman sisällä vallinnutta yhtenäisyyttä. Siihen lankaan ei kannata pujottaa päätään.

Kaikki mitä irti saadaan käytetään mediassa. On turha kuvitella, ettei perussuomalaisilta tule ylilyöntejä tai virheitä. Nämä on niitä tai eivät ole, se on sivuseikka. Nyt pitää pysyä yhtenäisenä. Mitään niin tyhmää ei ole kuin muuttaa äänestyspäätöksen kalkkiviivoilla hyysärin kehittämän propagandan takia.

Soinin, Halla-ahon ja toimittajien löysät tai tiukatkaan hetken sanomiset on pientä sen rinnalla minkälaista vaihtoehtoa he tuo politiikkaan. Nykyisen politiikan jatkumo on murrettava ensin. Siihen ei ole tässä pelitilanteessa toista yhtä hyvää NOPEAA vaihtoehtoa. Vaalit on ensi sunnuntaina ja uuden vastaavan mutta täydellisemmän liikkeen perustaminen veisi kymmeniä vuosia. Eikä mikään takaa, että vastaava hurmos, jolla kerralla pääsee läpi kymmenenkin muutoshenkistä ehdokasta, tulee 4 vuoden kuluttua. Muutos-puolue ei ole kypsä vaihtoehto nopeille muutoksille tärkeimmissä kysymyksissä. Perussuomalaiset ovat. Tilanne on ihan selvä nuivien äänestäjien osalta.

Kysymys on vain siitä, hyväksytäänkö tosiasiat.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.