Hommaforum Testi

Muistakaamme, että laajemmassa perspektiivissä on aivan se ja sama, onko Jussi Brysselissä vai Helsingissä, onko hän Persuissa vai jossakin muualla. Nämä ovat historiallisia vuosia Suomen politiikassa ja vain yksi on varma: MAAHANMUUTTOKRIITTINEN LIIKE KASVAA LÄPI VUOSIEN EIKÄ SITÄ VOI PYSÄYTTÄÄ!

Olen minäkin pettynyt Soiniin, mutta siltoja ei kannata poltella. Miksei Persujen kanssa voisi edelleen tehdä yhteistyötä? Ei tässä kannata yhteen eikä kahteenkaan seikkaan hirttäytyä. Odotellaan nyt rauhassa, että tilanne selkiytyy. Luotan Jussiin. Hän on älykäs ja harkitsevainen mies. Kun aika on, hän ilmoittaa seuraavasta liikkeestään ja silloin meidän on tuettava häntä. Ei palvoaksemme henkilöä, vaan koska Jussi on meidän demokratiaa ja sananvapautta kannattavien tunnetuin iskunyrkki ja mies paikallaan.

Mitään ei olla menetetty. Tämä kaikki on vasta alkua. Lyhyessä ajassa olemme tuleet pitkälle. Vielä pari vuotta sitten media ei ollut kuullutkaan mistään Jussi Halla-ahosta. Jokunen vuosi sitten moni meistä luuli olevansa yksin ajatuksineen. Nyt olemme löytäneet tuhansia ja tuhansia samanmielisiä. Ja joka päivä meihin liittyy uusia tiedon levitessä. Sitä mukaa kun maahamme valuu ongelmia ja kustannuksia aiheuttavia maahanmuuttajia, sitä mukaa ihmisten mitta täyttyy ja maahanmuuttokriitikoiden puolue - oli se sitten mikä tahansa - kasvaa lopulta todella suuriin mittoihin, jopa valtakunnan ykköseksi. Tätä ei voida estää. Siinä ovat Vihreät ja RKP:t sun muut fasistit voimattomia.

Juna kulkee eteenpäin. Antakaamme edelleen asialle oma panoksemme esim. keskustelemalla, levittämällä tietoa, äänestämällä, kokoontumalla ja pitämällä tervettä meteliä. Ja seuratkaamme Mestaria. Sillä voitto on meidän. Syvällä sisimmässään vihollinen tietää sen ja siksi se on turvautunut epätoivoisiin, moraalittomiin keinoihin. Mutta totuus ja vapaus voittavat lopulta, vaikka nyt elämmekin ankaraa aikaa, jolloin ihmisoikeuksia, demokratiaa ja sananvapautta kannattavia vainotaan. Historia on puolellamme.

Älkää tosiaan hairahtuko nyt. Ihan kuin uskoisitte, ettei Jussi tietäisi mitä tekee. Pois tuommoinen epäusko. Kalskeen syytökset eivät tietenkään tule pitämään raastuvassa eikä myöhemminkään. Mestari ei tarvitse edes asianajajaa, sillä hänhän on suunnitellut kaiken etukäteen. Huomatkaa, että syytteet perustuvat kirjoitukseen, jonka otsikko on "Täkyjä Illmanin Mikalle". Nyt syyttäjät ovat nielaisseet täkyt ja käy juuri niin kuin Jussi halusi. Saamme vielä isot naurut ja paljon uusia kannattajia.

Prestionat: Joskus on vaikea tietää, että onko kyse sarkasmista vaiko aidosta tekstistä. ;D

Mutta enivei, niin Homman luonne on ^^^, joten melska siis jatkuu.  :D

Mitä *tun sarkasmia? Mitä se edes tarkottaa? Jussi on itse sanonut ihan tuoreeltaan, että:

Quote from: Jussi Halla-aho on 28.03.2009, 23:11:28Mitä tahansa teenkin, olen miettinyt sen etuperin ja takaperin, vaikkei siltä näyttäisikään.

Onko tuokin sitä sargasmia?

nykyinen tilanne on karmea ainakin minulla ja varmaan monelle muullekin. Ennenkuin viime eduskuntavaalien jälkeen tutustuin Jussin teksteihin, minulla oli Persuista kuva lähinnä perämetsien mökkihöperöiden puolueena. Mielikuva oli syntynyt erään entisen työkaverini, joka oli entinen SMPläinen, kautta.

Siinä mielessä ottaa nuppiin, että olin koko 2000-luvun yrittänyt manata esiin ehdokkaita, jotka vastustavat pakkoruotsia ja yhä sairaammaksi käyvää moku-kulttuuria, huomaamatta, että oli olemassa puolue, joka ajoi tätä asiaa.

Jussin kirjoitukset siis johdattivat meikäläisen Persujen kannattajaksi, ja nytkö tiet ovat sitten eroamassa?

Pitää olla realisti: Jussi vastustaa mokuilua, ja on vain tällä yhdellä asialla.

Persut vastustavat maahanmuuttoa, mutta myös pakkoruotsitusta ja ainakin yksi ehdokas on samoilla linjoilla EUsta kuin minä.

Sydäntä särkee, ja toivon vielä, että Jussi ja Persut voisivat jatkaa yhteistyötä, mutta minulla henkilökohtaisesti parempi valinta on persut.

Koen tärkeämmäksi että RKPltä tiputetaan paikka europarlamenttivaaleissa ja että sinne pääsee EU-kriittinen ehdokas, kuin protestoisin Jussin tiputtamista ja annan ääneni valua hiekkaan.

entä te muut?

Ja korttien kerääjillä ynnä muilla, tässä hiukan matematiikkaa:

Suomessa käytössä olevassa D´Hondtin järjestelmässä 13 Suomen Euroopan parlamentin paikkaa jakautuvat galluppien mukaan näin:

Kok 30 % - 5 paikkaa
Sdp 20 % - 3 paikkaa
Kesk 15 % - 2 paikkaa
Pers + Kristilliset 15 % - Yhteensä 2 paikkaa
Vihr 10 % - 1 paikka
RKP 4% - 0 paikkaa
Vas 5 % – 0 paikkaa

Halla-Aho saisi paikan, jos hänen äänensä koko maassa olisi 7 %. Se olisi ainutkertainen äänimäärä yhden miehen listalla kerättynä, ja edellyttäisi erittäin monien äänestävän häntä pääkaupunkiseudun ulkopuolella Soinin sijasta.

Eli tavoitteena on tuo 7 % äänistä koko Suomessa. Sen alle jäävällä äänimäärällä Halla-Ahon äänet menevät hukkaan.

Äänioikeutettuna on vaaleissa noin 4,25 miljoonaa Suomen kansalaista (ulkosuomalaiset äänestävät Suomessa ja maahanmuuttajat kotimaahansa), ja Halla-ahon 7% siitä olisi 300.000 ääntä.


Minua pelottaa, että Jussi halla-aho polttaa siltansa takanaan ja vuonna 2011 hän kilpailee samoista marginaaliryhmien äänistä kuin Olavi Mäenpää.

Silloin emme näe Jussi edes eduskunnassa. Minä haluaisin nähdä.

Sekä elämä, että politiikka ovat kompromissien tekemistä, jossa joutuu usein nielemään ylpeytensä ja "aloittamaan alusta".

Oletan, että kohta 40-vuotias aikuinen mies, eli Jussi on jo kohdannut tämän elämän todellisuuden ja osaa pitää päänsä kylmänä ja järjen päässä.

Elämä ei lopu ensi kesän eurovaaleihin. Seuraaviin eduskunta-vaaleihin on vain pari vuotta. Ja siitä seuraaviin neljä.....

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 11:28:45

Ja korttien kerääjillä ynnä muilla, tässä hiukan matematiikkaa:

Suomessa käytössä olevassa D´Hondtin järjestelmässä 13 Suomen Euroopan parlamentin paikkaa jakautuvat galluppien mukaan näin:

Kok 30 % - 5 paikkaa
Sdp 20 % - 3 paikkaa
Kesk 15 % - 2 paikkaa
Pers + Kristilliset 15 % - Yhteensä 2 paikkaa
Vihr 10 % - 1 paikka
RKP 4% - 0 paikkaa
Vas 5 % – 0 paikkaa

Halla-Aho saisi paikan, jos hänen äänensä koko maassa olisi 7 %. Se olisi ainutkertainen äänimäärä yhden miehen listalla kerättynä, ja edellyttäisi erittäin monien äänestävän häntä pääkaupunkiseudun ulkopuolella Soinin sijasta.

Eli tavoitteena on tuo 7 % äänistä koko Suomessa. Sen alle jäävällä äänimäärällä Halla-Ahon äänet menevät hukkaan.

Äänioikeutettuna on vaaleissa noin 4,25 miljoonaa Suomen kansalaista (ulkosuomalaiset äänestävät Suomessa ja maahanmuuttajat kotimaahansa), ja Halla-ahon 7% siitä olisi 300.000 ääntä.

Kannattaisi opetella sitä vaalimatematiikkaa ihan oikeasti. Halla-aho päääsee omalta listaltaan läpi noin 100.000 äänellä. Toki tämäkin on varsin utopistinen tavoite saavutettavaksi.

Minäkin olen tässä kovasti miettinyt, kannattaako Jussin polttaa siltoja persuihin, vaikka persut polttivatkin sillat häneen. Jos persut ottavat Jussin listoilleen seuraavissa eduskuntavaaleissa, siltoja ei ehkä kannata polttaa. Mutta ottavatko he? Voiko persuihin enää luottaa?

Toisaalta olisi mahtavaa, jos Jussi saisi omalla listallaan mahtavan äänivyöryn, mutta onko tämä liian mahtava kuvitelma.

Tavoite ei ole ollenkaan utopistinen. Nukkuvien leiristä löytyy helpostikin 100 000 ääntä. Vaan Jussi ei välttämättä lähde edes ehdolle. Saas nähdä mitä tapahtuu.

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 11:28:45
Eli tavoitteena on tuo 7 % äänistä koko Suomessa. Sen alle jäävällä äänimäärällä Halla-Ahon äänet menevät hukkaan.

Lopeta nyt jo tuon jutun postaaminen joka forumille.

Ensinnäkään äänet eivät mene hukkaan. Jos europarlamentissa on Soini, Essayah tai kuka tahansa muu joka ei ole sitoutunut Suomen pelastamiseen, ääni menee hukkaan. Ääni(vyöry) Halla-aholle on selkeä viesti päättäjille, että nykymeno ei sovi. Sitä ei voi tulkita mitenkään muuten.

Lisäksi Jussilla on tällä hetkellä valtava protestiäänipotentiaali. Mamukriittisten lisäksi myös aseomistajat ja sananvapausväki voivat olla liikkeellä. Kerran Veltto Virtanen sai 100 000 protestiääntä presidentinvaalissa hassuttelemalla, ilman erityisen painavaa asiaa. Suomi ei ollut silloin uhattuna kuten nyt. 100 000 ääntä / 7 % äänestäneistä (ei äänioikeutetuista) on korkea tavoite muttei edes mahdoton.

Media ja Homma ainakin tekee kaikkensa jotta jokainen mamuihin/ sensuuriin/ younameit kyllästynyt tietää että tarjolla on vaihtoehto.

Quote from: Jari Martikainen on 29.03.2009, 11:39:35

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 11:28:45

Ja korttien kerääjillä ynnä muilla, tässä hiukan matematiikkaa:

Suomessa käytössä olevassa D´Hondtin järjestelmässä 13 Suomen Euroopan parlamentin paikkaa jakautuvat galluppien mukaan näin:

Kok 30 % - 5 paikkaa
Sdp 20 % - 3 paikkaa
Kesk 15 % - 2 paikkaa
Pers + Kristilliset 15 % - Yhteensä 2 paikkaa
Vihr 10 % - 1 paikka
RKP 4% - 0 paikkaa
Vas 5 % – 0 paikkaa

Halla-Aho saisi paikan, jos hänen äänensä koko maassa olisi 7 %. Se olisi ainutkertainen äänimäärä yhden miehen listalla kerättynä, ja edellyttäisi erittäin monien äänestävän häntä pääkaupunkiseudun ulkopuolella Soinin sijasta.

Eli tavoitteena on tuo 7 % äänistä koko Suomessa. Sen alle jäävällä äänimäärällä Halla-Ahon äänet menevät hukkaan.

Äänioikeutettuna on vaaleissa noin 4,25 miljoonaa Suomen kansalaista (ulkosuomalaiset äänestävät Suomessa ja maahanmuuttajat kotimaahansa), ja Halla-ahon 7% siitä olisi 300.000 ääntä.

Kannattaisi opetella sitä vaalimatematiikkaa ihan oikeasti. Halla-aho päääsee omalta listaltaan läpi noin 100.000 äänellä. Toki tämäkin on varsin utopistinen tavoite saavutettavaksi.

varsinkin, kun verrataan vaikka tuota 100 000 vaikkapa ulkomaalaisadressia vastustavaan adressin allekirjoituksiin. Kauhealla kohinalla ja sähköpostipommituksella saatiin kokoo 29 000 nimeä, allekirjoittajina eri puolueiden kannattajia, yhdistävänä tekijänä mamu-kriittisyys.
Vaaleissa on kuitenkin tarjolla paljon kilpailevia ehdokkaita ja moku-vastaisen rintaman äänet hajoavat.

ei taida onnistua.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 11:46:44

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 11:28:45
Eli tavoitteena on tuo 7 % äänistä koko Suomessa. Sen alle jäävällä äänimäärällä Halla-Ahon äänet menevät hukkaan.

Lopeta nyt jo tuon jutun postaaminen joka forumille.

Ensinnäkään äänet eivät mene hukkaan. Jos europarlamentissa on Soini, Essayah tai kuka tahansa muu joka ei ole sitoutunut Suomen pelastamiseen, ääni menee hukkaan. Ääni(vyöry) Halla-aholle on selkeä viesti päättäjille, että nykymeno ei sovi. Sitä ei voi tulkita mitenkään muuten.

Lisäksi Jussilla on tällä hetkellä valtava protestiäänipotentiaali. Mamukriittisten lisäksi myös aseomistajat ja sananvapausväki voivat olla liikkeellä. Kerran Veltto Virtanen sai 100 000 protestiääntä presidentinvaalissa hassuttelemalla, ilman erityisen painavaa asiaa. Suomi ei ollut silloin uhattuna kuten nyt. 100 000 ääntä / 7 % äänestäneistä (ei äänioikeutetuista) on korkea tavoite muttei edes mahdoton.

Media ja Homma ainakin tekee kaikkensa jotta jokainen mamuihin/ sensuuriin/ younameit kyllästynyt tietää että tarjolla on vaihtoehto.

en postaa tätä juttua enää muualle.

Itsekin äänesti aikoinaan velttoa. Mutta nyt kyseessä ei ole presidentinvaalit, vaan eu-parlamenttivaalit ja joka maakunnassa on jokaisella puolueella oma, alueen äänestäjille sopivat ehdokas. Äänien hajonta on suurempi.

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 29.03.2009, 11:45:29
Tavoite ei ole ollenkaan utopistinen. Nukkuvien leiristä löytyy helpostikin 100 000 ääntä. Vaan Jussi ei välttämättä lähde edes ehdolle. Saas nähdä mitä tapahtuu.

Nukkuvien äänien perään laskee myös persut. Ja heillä saattaa olla oma alueellinen ehdokas, joka kiinnostaa enemmän kuin helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu.

en yritä masentaa, vaan tärkeintä on pitää jalat maassa ja olla realisteja.

turhalla uhoamisella Jussi vain polttaa sillat takanaan.

Quote from: tapio on 29.03.2009, 11:43:48
Minäkin olen tässä kovasti miettinyt, kannattaako Jussin polttaa siltoja persuihin, vaikka persut polttivatkin sillat häneen. Jos persut ottavat Jussin listoilleen seuraavissa eduskuntavaaleissa, siltoja ei ehkä kannata polttaa. Mutta ottavatko he? Voiko persuihin enää luottaa?

Toisaalta olisi mahtavaa, jos Jussi saisi omalla listallaan mahtavan äänivyöryn, mutta onko tämä liian mahtava kuvitelma.

juuri tuota olen yrittänyt toitottaa, eli kannattaako Jussin polttaa siltoja ja katkaista välejään Persuihin, kun kerran tavoite, eli paikka EU-parlamentissä, ei ole kovin realistinen.

Käsittääkseni ei juuri missään muussa asiassa, kuin tuo mokutus. Täytyy muistaa että homma on ollut tähän asti internetissä toimiva juttu. Vaalien alla hommailu näkyy muuallakin, joten 100 000 ääntä ei ole mikään iso juttu se löytyy varmasti.

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 11:48:19
varsinkin, kun verrataan vaikka tuota 100 000 vaikkapa ulkomaalaisadressia vastustavaan adressin allekirjoituksiin. Kauhealla kohinalla ja sähköpostipommituksella saatiin kokoo 29 000 nimeä, allekirjoittajina eri puolueiden kannattajia, yhdistävänä tekijänä mamu-kriittisyys.

Ei mene jakeluun että ehkä valtaosa ihmisistä ei allekirjoittele nettiaddresseja periaatteesta tai koska he eivät halua nimiään mihinkään listoihin. Minun tuntemista Halla-ahoa varmasti tai todennäköisesti äänestävistä hyvin pieni osa allekirjoitti addressia.

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 11:48:19Vaaleissa on kuitenkin tarjolla paljon kilpailevia ehdokkaita ja moku-vastaisen rintaman äänet hajoavat.

ei taida onnistua.

Ei ainakaan jos sinä ja kaltaisesi ovat koko ajan äänessä toistelemassa sitä. Mene nyt takaisin sinne Soinilaan ja jätä rauhaan ne jotka haluavat vaaleissa osoittaa mieltään nykypolitiikkaa vastaan eikä liehakoida vallanpitäjiä.

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 29.03.2009, 11:58:41
Käsittääkseni ei juuri missään muussa asiassa, kuin tuo mokutus. Täytyy muistaa että homma on ollut tähän asti internetissä toimiva juttu. Vaalien alla hommailu näkyy muuallakin, joten 100 000 ääntä ei ole mikään iso juttu se löytyy varmasti.

Jussin ehdokkuus ja suosio perustuu nettiin. Perusäänestäjä ei liiku netissä, vaan katselee muita medioita.
Jussin sivut ovat suomen suosituimmat sivut. Kuitenkin niillä käy vain 6000 kävijää. oliko se nyt viikossa. Osa kävijöistä käy useamman kerran.

Suomessa on kuitenkin 5 200 000 ihmistä. Minullakin on keski-ikäisiä naapureita, jotka eivät ole edes kuulleet Jussi halla-ahosta.

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:04:57
Suomessa on kuitenkin 5 200 000 ihmistä. Minullakin on keski-ikäisiä naapureita, jotka eivät ole edes kuulleet Jussi halla-ahosta.

No mene kertomaan niille siitä Halla-ahosta.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 12:01:22

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 11:48:19
varsinkin, kun verrataan vaikka tuota 100 000 vaikkapa ulkomaalaisadressia vastustavaan adressin allekirjoituksiin. Kauhealla kohinalla ja sähköpostipommituksella saatiin kokoo 29 000 nimeä, allekirjoittajina eri puolueiden kannattajia, yhdistävänä tekijänä mamu-kriittisyys.

Ei mene jakeluun että ehkä valtaosa ihmisistä ei allekirjoittele nettiaddresseja periaatteesta tai koska he eivät halua nimiään mihinkään listoihin. Minun tuntemista Halla-ahoa varmasti tai todennäköisesti äänestävistä hyvin pieni osa allekirjoitti addressia.

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 11:48:19Vaaleissa on kuitenkin tarjolla paljon kilpailevia ehdokkaita ja moku-vastaisen rintaman äänet hajoavat.

ei taida onnistua.

Ei ainakaan jos sinä ja kaltaisesi ovat koko ajan äänessä toistelemassa sitä. Mene nyt takaisin sinne Soinilaan ja jätä rauhaan ne jotka haluavat vaaleissa osoittaa mieltään nykypolitiikkaa vastaan eikä liehakoida vallanpitäjiä.

ei mene jakeluun, että ihmiset äänestävät muullakin periaatteella, kuin vastustavat Moku-Kulttuuria? Minäkin vastustan sitä, mutta vastustan/kannatan myös muita asioita.

Käsittääkseni tämä foorumi on maahanmuuttokriittisten tapaamispaikka. Oletan, että ylläpito ilmoittaa, jos tämä muuttuu vain Jussi Halla-ahon ( jonka minä oikeastin haluaisin menestyvän, kuten aloituksen lukemalla varman selviää sinullekin) kannattajien omaksi foorumiksi.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 12:07:40

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:04:57
Suomessa on kuitenkin 5 200 000 ihmistä. Minullakin on keski-ikäisiä naapureita, jotka eivät ole edes kuulleet Jussi halla-ahosta.

No mene kertomaan niille siitä Halla-ahosta.

olisi pitänyt kirjoittaa: olleet kuulleetkaan.  ;)

keskusteluni jälkeen he kyllä tietävät mistä miehestä on kyse (hei, eikö siitä ollut juttu tämän päivän Pohjalaisessa? eikö se joudu oikeuteen?)

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:10:14
Käsittääkseni tämä foorumi on maahanmuuttokriittisten tapaamispaikka. Oletan, että ylläpito ilmoittaa, jos tämä muuttuu vain Jussi Halla-ahon ( jonka minä oikeastin haluaisin menestyvän, kuten aloituksen lukemalla varman selviää sinullekin) kannattajien omaksi foorumiksi.

Toimintasi on vain sellaista, mikä esittäytyy kummallisessa valossa. Valittelet että äänet hajoaa, ja haluat ratkaisuksi niiden hajoavan entisestään. Levität toivottomuutta ja sanot että äänet menevät hukkaan, vaikka vahva viesti (esim. 50-80 tuhatta ääntä) on tehokas signaali ja saa median liikkelle ja päättäjät funtsimaan. Levität tietoisesti valehdellen viestiä 300 000 tarvittavasta äänestä vaikka laskutapasi ilmeisiä virheitä on jo useilla forumeilla korjattu.

Mistään ei voi päätellä muuta kuin että monikulttuurihulluuden estäminen ei ole prioriteettina asialistallasi.

Höpönlöpön, kyllä Jussi tunnetaan. Päivän HS etusivulla kerrotaan, että Jussi Halla-ahon nimissä kerätään kannattajalistaa Eurovaaleihin. Eilisen etusivulla kerrottiin, että Halla-ahoa syytetään kansankiihottamisesta.

Quote from: PK on 29.03.2009, 12:19:22
Höpönlöpön, kyllä Jussi tunnetaan. Päivän HS etusivulla kerrotaan, että Jussi Halla-ahon nimissä kerätään kannattajalistaa Eurovaaleihin. Eilisen etusivulla kerrottiin, että Halla-ahoa syytetään kansankiihottamisesta.

niin kirjoitettiin Helsingin paikallissanomissa. EU-vaaliehdokas tarvitsee kuitenkin tunnettavuutta koko maassa.

Myönnän, onhan paikallainenkin HS, eli Pohjalainenkin kirjoitellut hänestä,

http://hommaforum.org/index.php?topic=3753.0

mutta täälläpäin etusijalla ovat paikalliset ehdokaat.

Jaha, EL SID on siis Pohjanmaan persuja. Onko noin kova pelko perseessä junttipuolueen puolesta, että valehtelu ja vääristely on otettava aseeksi ja floodattava joka forumille ja tämän forumin joka ketjuun?

Edit: nyt meni vähän överiksi itselläni. Ei nyt sentään ilmiriitaa ole tarkoitus lietsoa, mutta pyydän ettet enää puhuisi tuosta väärästä luvusta (300 000).

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:23:39

Quote from: PK on 29.03.2009, 12:19:22
Höpönlöpön, kyllä Jussi tunnetaan. Päivän HS etusivulla kerrotaan, että Jussi Halla-ahon nimissä kerätään kannattajalistaa Eurovaaleihin. Eilisen etusivulla kerrottiin, että Halla-ahoa syytetään kansankiihottamisesta.

niin kirjoitettiin Helsingin paikallissanomissa. EU-vaaliehdokas tarvitsee kuitenkin tunnettavuutta koko maassa.

Myönnän, onhan paikallainenkin HS, eli Pohjalainenkin kirjoitellut hänestä,

http://hommaforum.org/index.php?topic=3753.0

mutta täälläpäin etusijalla ovat paikalliset ehdokaat.

Mitäs jos hyväksyisit sen tosiasian että SMP:n juntit teki virheen jättäessään Jussin valitsematta. Jos Jussi on ehdolla niin persujenkin äänistä noin 3-5% lähtee pois. Mutta asettuuko J. H-A eddolle? Jos asettuu niin pääsee melko suurella todennäköisyydellä läpi.

Toistan nyt itseäni.

Lataan tähän mielestäni kiistattomat seikat:

a) Jussi pelattiin ulos siksi, että persuissa oli ristivetoa ja siksi, että painostus muualta oli kovaa.

b) Soini pystyi "puhdistamaan" itsensä ja kiillotti itsensä salonkikelpoiseksi ja pönkittää omaa valtaansa, kuten poliitikon kuuluu.

c) Halla-aho on liian kuuma peruna älynsä ja argumentointikykynsä vuoksi.

Tästä seuraa, että kuten jo aiemmin todettua, Halla-ahon kannatus on muissa leireissä laskettu isoksi. Olihan JHA eilen ykkösen pääuutislähetyksen yksi aiheista.

Tästä taas seuraa, että

a) Suuria puolueita ei kiinnosta tippaakaan hölynpöly-EU-parlamentti edelleenkään, koska Suomella ei ole jakoa ko. klubissa

b) MUTTA mikäli Jussin kannatus mittautetaan maanlaajuisesti, voi tulos olla epätoivottu. Tätä puolueet eivät halua ja se pitää estää hinnalla millä hyvänsä. Jussi ei tietenkään saa 100 000 ääntä, mutta entäs jos hän saa 50000? Se on jo täydellinen katastrofi isoille puolueille ja tämä äänisaalis aiheuttaa valtavan mokutuskriittisen keskustelun. Äänet ovat myös pois joltakulta, ne eivät mene hukkaan!

c) Tästä taas seuraa, että Jussin ehdokkuus sotkee poliittista pakkaa ennestään lisää. Harmia kepulle, vihreille ja rkp:lle siis.

Onko joku samaa mieltä?

Miedän kannattaisi nyt jättää Halla-aho sivuun vähäksi aikaa ja äänestää muita mokukriittisiä Brysseliin vaikka PS tekikin ikävän tempun. Kun kyseessä on Suomen tulevaisuus, ei saa tunteilla liikaa politiikan valtapelistä.

Palataan Halla-ahoon sitten eduskuntavaalien aikaan ja toivotaan välien paranevan PS:n kanssa.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 12:19:13

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:10:14
Käsittääkseni tämä foorumi on maahanmuuttokriittisten tapaamispaikka. Oletan, että ylläpito ilmoittaa, jos tämä muuttuu vain Jussi Halla-ahon ( jonka minä oikeastin haluaisin menestyvän, kuten aloituksen lukemalla varman selviää sinullekin) kannattajien omaksi foorumiksi.

Toimintasi on vain sellaista, mikä esittäytyy kummallisessa valossa. Valittelet että äänet hajoaa, ja haluat ratkaisuksi niiden hajoavan entisestään. Levität toivottomuutta ja sanot että äänet menevät hukkaan, vaikka vahva viesti (esim. 50-80 tuhatta ääntä) on tehokas signaali ja saa median liikkelle ja päättäjät funtsimaan. Levität tietoisesti valehdellen viestiä 300 000 tarvittavasta äänestä vaikka laskutapasi ilmeisiä virheitä on jo useilla forumeilla korjattu.

Mistään ei voi päätellä muuta kuin että monikulttuurihulluuden estäminen ei ole prioriteettina asialistallasi.

no, myönnän laskujen virheellisyyden. En tajunnut, että vaaleissa ei ole äänestyprosentti 100. Eu-vaalien äänestysprosentilla riittää pienempikin äänimäärä.

Enkä ole kovin paljon levitellyt laskelmiani, joten niitä on varmaan kopioitu ja liimailtu eri paikkoihin, eri käyttäjien toimesta. Ei tälläisen perheellisen aikakaan riitä jatkuvaan nettisurffailuun.

enkä ole täällä hajottamassa, vaan keskustelemassa. Jokatapauksessa vastaanvänkeämiseni loppuu kohta, kun menen syömään ja sen jälkeen lähden tenavien kanssa ulos.

Päättäjiin tehoaa vain saadut paikat, muulla ei ole merkitystä. Jos Jussi saa 80 000 ääntä, mutta ei paikkaa, he laskevat että nuo äänet on pois joltakulta toiselta, ja kuinka paljon heidän puoleensa hyötyy vaikkapa Persujen hajonnasta.

Vastustan moku-kulttuuria, ja siksi äänestän ehdokasta joka vastustaa sitä. Heitä on kuitenkin muitakin kuin Jussi. Ja jos sama ehdokas vastustaa vielä pakkoruotsia, niin hän ajaa asiaani paremmin. Vielä kun joku lupaisi lopettaa tämän ilmastovouhotuksen.....

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 11:28:45
Siinä mielessä ottaa nuppiin, että olin koko 2000-luvun yrittänyt manata esiin ehdokkaita, jotka vastustavat pakkoruotsia ja yhä sairaammaksi käyvää moku-kulttuuria, huomaamatta, että oli olemassa puolue, joka ajoi tätä asiaa.

Jussin kirjoitukset siis johdattivat meikäläisen Persujen kannattajaksi, ja nytkö tiet ovat sitten eroamassa?

Pitää olla realisti: Jussi vastustaa mokuilua, ja on vain tällä yhdellä asialla.

Persut vastustavat maahanmuuttoa, mutta myös pakkoruotsitusta ja ainakin yksi ehdokas on samoilla linjoilla EUsta kuin minä.

Sydäntä särkee, ja toivon vielä, että Jussi ja Persut voisivat jatkaa yhteistyötä, mutta minulla henkilökohtaisesti parempi valinta on persut.

Koen tärkeämmäksi että RKPltä tiputetaan paikka europarlamenttivaaleissa ja että sinne pääsee EU-kriittinen ehdokas, kuin protestoisin Jussin tiputtamista ja annan ääneni valua hiekkaan.

entä te muut?

...

Oletan, että kohta 40-vuotias aikuinen mies, eli Jussi on jo kohdannut tämän elämän todellisuuden ja osaa pitää päänsä kylmänä ja järjen päässä.

Elämä ei lopu ensi kesän eurovaaleihin. Seuraaviin eduskunta-vaaleihin on vain pari vuotta. Ja siitä seuraaviin neljä.....

Olen pitkälti samaa mieltä kanssasi. Uskon, että Jussi on kyllä, kuten hän itsekin kirjoitti, miettinyt tilanteen hyvinkin syvällisesti ja joka kantilta tarkasteltuna. Jos olette lukeneet Jussin usean kohdan tilitystä toisessa ketjussa, on rivien välistä luettavissa jotakin sellaista, että ei kannata vielä köyttä rasvata. Kannattaa kuitenkin toimia kuten Jussi siinä tekstissään kauniisti pyytää.

En tiedä miksi Hommalaiset on niin lujasti kytketty Halla-ahon taustajoukoiksi? Kyllä PS:n päättäjien ja median edustajien pitäisi ymmärtää, että Hommalaiset ovat mitä ovat. Meitä on moneen junaan. Osa provoilee tarkoituksellisesti ja yrittää aiheuttaa vahinkoa asiallemme, toiset tekee saman kiihottuneessa ja hurmoksellisessa vihan tunnoissaan tarkoituksettomasti. Valitettavasti ne asialliset ja rakentavat keskustelut tahtovat hukkua kaiken paskan joukkoon. Tai oikeastaan, yksi ala-arvoinen herjaava älämölö-kirjoitus vesittää kymmenen asiallista.

Nämä uuden puolueen perustamisajatukset ovat kyllä kaikenkaikkiaan aika optimistisia ja jopa naiveja. Pers-sitä ja Pers-tätä -mantroja hokevat ihmiset kun eivät yksinkertaisesti herätä luottamusta millään muotoa. Tällainen ajattelu "vapaasta" puolueesta ei vain toimi. Puolueella pitää olla raamit ja jäsenten tulee olla sitoutuneita toimimaan niiden raamien puitteissa.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 12:25:57
Jaha, EL SID on siis Pohjanmaan persuja. Onko noin kova pelko perseessä junttipuolueen puolesta, että valehtelu ja vääristely on otettava aseeksi ja floodattava joka forumille ja tämän forumin joka ketjuun?

Edit: nyt meni vähän överiksi itselläni. Ei nyt sentään ilmiriitaa ole tarkoitus lietsoa, mutta pyydän ettet enää puhuisi tuosta väärästä luvusta (300 000).

en ole puolueen jäsen. kuten aloituksessa tuli ilmi, olen tutustunut persuihin jussin kirjoitusten kautta.

myönnän virheeni. Koska vaaleissa ei äänestysprosentti ole sata, niin pienempikin äänimäärä riittää.

äläkä nyt liioittele laskukaavani määrää. eihän minulla aikakaan riitä sen postailuun joka paikkaan.

olisi, muuten, mielenkiintoista tietää, missä muualla se on esillä.

Quote from: Totuusko? on 29.03.2009, 12:33:59

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 11:28:45
Siinä mielessä ottaa nuppiin, että olin koko 2000-luvun yrittänyt manata esiin ehdokkaita, jotka vastustavat pakkoruotsia ja yhä sairaammaksi käyvää moku-kulttuuria, huomaamatta, että oli olemassa puolue, joka ajoi tätä asiaa.

Jussin kirjoitukset siis johdattivat meikäläisen Persujen kannattajaksi, ja nytkö tiet ovat sitten eroamassa?

Pitää olla realisti: Jussi vastustaa mokuilua, ja on vain tällä yhdellä asialla.

Persut vastustavat maahanmuuttoa, mutta myös pakkoruotsitusta ja ainakin yksi ehdokas on samoilla linjoilla EUsta kuin minä.

Sydäntä särkee, ja toivon vielä, että Jussi ja Persut voisivat jatkaa yhteistyötä, mutta minulla henkilökohtaisesti parempi valinta on persut.

Koen tärkeämmäksi että RKPltä tiputetaan paikka europarlamenttivaaleissa ja että sinne pääsee EU-kriittinen ehdokas, kuin protestoisin Jussin tiputtamista ja annan ääneni valua hiekkaan.

entä te muut?

...

Oletan, että kohta 40-vuotias aikuinen mies, eli Jussi on jo kohdannut tämän elämän todellisuuden ja osaa pitää päänsä kylmänä ja järjen päässä.

Elämä ei lopu ensi kesän eurovaaleihin. Seuraaviin eduskunta-vaaleihin on vain pari vuotta. Ja siitä seuraaviin neljä.....

Olen pitkälti samaa mieltä kanssasi. Uskon, että Jussi on kyllä, kuten hän itsekin kirjoitti, miettinyt tilanteen hyvinkin syvällisesti ja joka kantilta tarkasteltuna. Jos olette lukeneet Jussin usean kohdan tilitystä toisessa ketjussa, on rivien välistä luettavissa jotakin sellaista, että ei kannata vielä köyttä rasvata. Kannattaa kuitenkin toimia kuten Jussi siinä tekstissään kauniisti pyytää.

En tiedä miksi Hommalaiset on niin lujasti kytketty Halla-ahon taustajoukoiksi? Kyllä PS:n päättäjien ja median edustajien pitäisi ymmärtää, että Hommalaiset ovat mitä ovat. Meitä on moneen junaan. Osa provoilee tarkoituksellisesti ja yrittää aiheuttaa vahinkoa asiallemme, toiset tekee saman kiihottuneessa ja hurmoksellisessa vihan tunnoissaan tarkoituksettomasti. Valitettavasti ne asialliset ja rakentavat keskustelut tahtovat hukkua kaiken paskan joukkoon. Tai oikeastaan, yksi ala-arvoinen herjaava älämölö-kirjoitus vesittää kymmenen asiallista.

Nämä uuden puolueen perustamisajatukset ovat kyllä kaikenkaikkiaan aika optimistisia ja jopa naiveja. Pers-sitä ja Pers-tätä -mantroja hokevat ihmiset kun eivät yksinkertaisesti herätä luottamusta millään muotoa. Tällainen ajattelu "vapaasta" puolueesta ei vain toimi. Puolueella pitää olla raamit ja jäsenten tulee olla sitoutuneita toimimaan niiden raamien puitteissa.

tätä minä tarkoitankin. Kohta joudun poistumaan netin ulkopuoliseen, normaalin elämään. jatkakko sinä keskustelua tästä?

Quote from: -gentilhommehki- on 29.03.2009, 12:32:34
Onko joku samaa mieltä?

Kompataan nyt kun kysyin. Olen täysin samaa mieltä. Tähän mennessä ei demokraattisin keinoin ole vielä kertaakaan osoitettu mieltä. Kunnallisvaaleissa Persujen kannatus oli suurta mutta paikoin vaikea sanoa mikä oli mokukriittistä ääntä ja mikä ei.

Nyt ääni Halla-aholle on kiistaton osoitus siitä että mokutus ei käy ja vieläpä pois muiden pussista. Menetettävää ei kertakaikkiaan ole (kun vaihtoehdot on takinkääntäjä-Soini ja Essayah), voitettavaa paljon.

Quote from: -gentilhommehki- on 29.03.2009, 12:32:34
Toistan nyt itseäni.

Lataan tähän mielestäni kiistattomat seikat:

a) Jussi pelattiin ulos siksi, että persuissa oli ristivetoa ja siksi, että painostus muualta oli kovaa.

b) Soini pystyi "puhdistamaan" itsensä ja kiillotti itsensä salonkikelpoiseksi ja pönkittää omaa valtaansa, kuten poliitikon kuuluu.

c) Halla-aho on liian kuuma peruna älynsä ja argumentointikykynsä vuoksi.

Tästä seuraa, että kuten jo aiemmin todettua, Halla-ahon kannatus on muissa leireissä laskettu isoksi. Olihan JHA eilen ykkösen pääuutislähetyksen yksi aiheista.

Tästä taas seuraa, että

a) Suuria puolueita ei kiinnosta tippaakaan hölynpöly-EU-parlamentti edelleenkään, koska Suomella ei ole jakoa ko. klubissa

b) MUTTA mikäli Jussin kannatus mittautetaan maanlaajuisesti, voi tulos olla epätoivottu. Tätä puolueet eivät halua ja se pitää estää hinnalla millä hyvänsä. Jussi ei tietenkään saa 100 000 ääntä, mutta entäs jos hän saa 50000? Se on jo täydellinen katastrofi isoille puolueille ja tämä äänisaalis aiheuttaa valtavan mokutuskriittisen keskustelun. Äänet ovat myös pois joltakulta, ne eivät mene hukkaan!

c) Tästä taas seuraa, että Jussin ehdokkuus sotkee poliittista pakkaa ennestään lisää. Harmia kepulle, vihreille ja rkp:lle siis.

Onko joku samaa mieltä?

Oletko nyt aivan varma?

miksi et usko, että Soini olisi toiminut vilpittömästi ja vain yrittää pelastaa puolueen hajoamiselta?

Soinin ehdokkuus ei olisi sulkenut pois Jussin ehdokkuutta. Päinvastoin, pieni kilpaileminen olisi tuottanut lisää ääniä puolueen laariin. En usko että kummatkaan, siis Jussi ja Timo ovat luonnehäiriöisiä, jotka eivät hyväksy sitä, että toinen menestyy paremmin, vaan tasa-painoisia ihmisiä, jotka pystyvät toimimaan tiimissä ja tekemään yhteistyötä.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 12:39:35

Quote from: -gentilhommehki- on 29.03.2009, 12:32:34
Onko joku samaa mieltä?

Kompataan nyt kun kysyin. Olen täysin samaa mieltä. Tähän mennessä ei demokraattisin keinoin ole vielä kertaakaan osoitettu mieltä. Kunnallisvaaleissa Persujen kannatus oli suurta mutta paikoin vaikea sanoa mikä oli mokukriittistä ääntä ja mikä ei.

Nyt ääni Halla-aholle on kiistaton osoitus siitä että mokutus ei käy ja vieläpä pois muiden pussista. Menetettävää ei kertakaikkiaan ole (kun vaihtoehdot on takinkääntäjä-Soini ja Essayah), voitettavaa paljon.

miksi yrität erottaa moku-kriittisen äänen toisesta? Persut ovat moku-kriittinen puolue. Onhan sen listoilla mm. Suomen Sisun johtajistoa. Eli sitä äänestää moni mokukriittinen, oli jussi sen listoilla tai ei.

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:46:54
miksi yrität erottaa moku-kriittisen äänen toisesta? Persut ovat moku-kriittinen puolue. Onhan sen listoilla mm. Suomen Sisun johtajistoa. Eli sitä äänestää moni mokukriittinen, oli jussi sen listoilla tai ei.

Anna nyt jo olla. Teet itsestäsi aivan pellen. Etkö ole lukenut sanankäänteitä, joita Halla-ahosta ja muista nuivista on Soini ja Vistbacka käyttänyt? Soini valehtelee ja pimittää tietoa oikealle ja vasemmalle, syyttää demokratian käyttämisestä, pyörtää puheensa jne. Olet kyllä varsinainen Ruuska.

Lisäys: Sisun johtajistosta en tiedä, mutta Persuissa on odotettavissa nuorten mokukriittisten katoa.

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 29.03.2009, 12:31:47

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:23:39

Quote from: PK on 29.03.2009, 12:19:22
Höpönlöpön, kyllä Jussi tunnetaan. Päivän HS etusivulla kerrotaan, että Jussi Halla-ahon nimissä kerätään kannattajalistaa Eurovaaleihin. Eilisen etusivulla kerrottiin, että Halla-ahoa syytetään kansankiihottamisesta.

niin kirjoitettiin Helsingin paikallissanomissa. EU-vaaliehdokas tarvitsee kuitenkin tunnettavuutta koko maassa.

Myönnän, onhan paikallainenkin HS, eli Pohjalainenkin kirjoitellut hänestä,

http://hommaforum.org/index.php?topic=3753.0

mutta täälläpäin etusijalla ovat paikalliset ehdokaat.

Mitäs jos hyväksyisit sen tosiasian että SMP:n juntit teki virheen jättäessään Jussin valitsematta. Jos Jussi on ehdolla niin persujenkin äänistä noin 3-5% lähtee pois. Mutta asettuuko J. H-A eddolle? Jos asettuu niin pääsee melko suurella todennäköisyydellä läpi.

no, voit itsekin laskea, kuinka paljon Jussin pitää saada ääniä. Koska persut ovat edelleenkin moku-kriittinen puolue, niin oletko aivan varma, että kannatus laskee noin paljon?

Minäkin tuli mukaan Jussin kautta, mutta tulen kuitenkin äänestämään moku-kriittistä ehdokasta, joka sopii minulle vielä jussiakin paremmin.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 12:39:35

Quote from: -gentilhommehki- on 29.03.2009, 12:32:34
Onko joku samaa mieltä?

Kompataan nyt kun kysyin. Olen täysin samaa mieltä. Tähän mennessä ei demokraattisin keinoin ole vielä kertaakaan osoitettu mieltä. Kunnallisvaaleissa Persujen kannatus oli suurta mutta paikoin vaikea sanoa mikä oli mokukriittistä ääntä ja mikä ei.

Nyt ääni Halla-aholle on kiistaton osoitus siitä että mokutus ei käy ja vieläpä pois muiden pussista. Menetettävää ei kertakaikkiaan ole (kun vaihtoehdot on takinkääntäjä-Soini ja Essayah), voitettavaa paljon.

Samaa mieltä edellisten kanssa, mutta muistuttaisin SMP:n taannoisesta vaalivoitosta jossa kyllä oli vahvasti mielenosoituksen makua.
Hiljattain mitään vastaavaa ei ole tapahtunut, eli tilausta varmasti on kertynyt.

Kerätään niitä kortteja, ja katsellaan tulevaisuuteen omatunto puhtaana, onhan ainakin koitettu tehdä asian eteen kaikki mitä suinkin voi.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 12:50:55

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:46:54
miksi yrität erottaa moku-kriittisen äänen toisesta? Persut ovat moku-kriittinen puolue. Onhan sen listoilla mm. Suomen Sisun johtajistoa. Eli sitä äänestää moni mokukriittinen, oli jussi sen listoilla tai ei.

Anna nyt jo olla. Teet itsestäsi aivan pellen. Etkö ole lukenut sanankäänteitä, joita Halla-ahosta ja muista nuivista on Soini ja Vistbacka käyttänyt? Soini valehtelee ja pimittää tietoa oikealle ja vasemmalle, syyttää demokratian käyttämisestä, pyörtää puheensa jne. Olet kyllä varsinainen Ruuska.

Lisäys: Sisun johtajistosta en tiedä, mutta Persuissa on odotettavissa nuorten mokukriittisten katoa.

minä olen myös lukenut, kuinka joku vistbakka tuki Halla-ahoa ja puolusti häntä ja hänen näkemyksiään aina siihen asti, kunnes jussille alettiin koota omaa valitsijayhditystä.
Vieläkin saa lukea, ettei hänellä ole mitään Jussia vastaan, mutta ei pidä yrityksestä hajottaa puoluetta.
raimo muistaa ajat, kun hän oli ainoa Persujen kansanedustaja. Hän ei halua sellaisen asetelamn toistuvan.

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:51:59
no, voit itsekin laskea, kuinka paljon Jussin pitää saada ääniä. Koska persut ovat edelleenkin moku-kriittinen puolue, niin oletko aivan varma, että kannatus laskee noin paljon?

Heille ei vain kelpaa mokukriittinen ehdokas jos sillä on mahdollisuuksia voittaa. Hajaäänten kalasteluun, jossa sinäkin teet oman säälittävän osasi, kelpaa mokukriittinen kyllä.

Jos Suomen tulevaisuus kiinnostaa, kannattaa tietenkin äänestää tahoa joka on tosissaan eikä vain irtopistejahdissa. Tässä olisi ollut Persuilla siihen mahdollisuus, mutta sen sijaan aikailtiin, haistateltiin, syytettiin ja lopulta jätettiin se mokukriittinen ehdokas valitsematta jäätävin perusteluin.

Ja itse Timo "en asetu ehdolle" Soini pyörsi puheensa about sadannen kerran.

Quote from: ämpee on 29.03.2009, 12:54:13

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 12:39:35

Quote from: -gentilhommehki- on 29.03.2009, 12:32:34
Onko joku samaa mieltä?

Kompataan nyt kun kysyin. Olen täysin samaa mieltä. Tähän mennessä ei demokraattisin keinoin ole vielä kertaakaan osoitettu mieltä. Kunnallisvaaleissa Persujen kannatus oli suurta mutta paikoin vaikea sanoa mikä oli mokukriittistä ääntä ja mikä ei.

Nyt ääni Halla-aholle on kiistaton osoitus siitä että mokutus ei käy ja vieläpä pois muiden pussista. Menetettävää ei kertakaikkiaan ole (kun vaihtoehdot on takinkääntäjä-Soini ja Essayah), voitettavaa paljon.

Samaa mieltä edellisten kanssa, mutta muistuttaisin SMP:n taannoisesta vaalivoitosta jossa kyllä oli vahvasti mielenosoituksen makua.
Hiljattain mitään vastaavaa ei ole tapahtunut, eli tilausta varmasti on kertynyt.

Kerätään niitä kortteja, ja katsellaan tulevaisuuteen omatunto puhtaana, onhan ainakin koitettu tehdä asian eteen kaikki mitä suinkin voi.

kannattaa kuitenkin muistaa, että nämä eivät ole viimeiset vaalit ja että jussi tarvinne jatkossa(kin) yhteistyötä muiden puolueiden, joista parhaiten hänelle tuntuu sopivan PerSut, kanssa.
Koskaan ei kannata alkaa polttamaan siltoja takanaan.

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:55:33
minä olen myös lukenut, kuinka joku vistbakka tuki Halla-ahoa ja puolusti häntä ja hänen näkemyksiään aina siihen asti, kunnes jussille alettiin koota omaa valitsijayhditystä.
Vieläkin saa lukea, ettei hänellä ole mitään Jussia vastaan, mutta ei pidä yrityksestä hajottaa puoluetta.
raimo muistaa ajat, kun hän oli ainoa Persujen kansanedustaja. Hän ei halua sellaisen asetelamn toistuvan.

Sinun jutut alkaa kyllä haista todella pahalle. Jos vistbakka ja kumppanit olisivat oikeasti Jussin takana, niin valinta euroehdokkaaksi olisi tehty jo ensimmäisellä kierroksella.

Itse olen kyllä taipumassa sille kannalle, että nyt kaikki peliin. Oma lista siis.

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:55:33
minä olen myös lukenut, kuinka joku vistbakka tuki Halla-ahoa ja puolusti häntä ja hänen näkemyksiään aina siihen asti, kunnes jussille alettiin koota omaa valitsijayhditystä.
Vieläkin saa lukea, ettei hänellä ole mitään Jussia vastaan, mutta ei pidä yrityksestä hajottaa puoluetta.
raimo muistaa ajat, kun hän oli ainoa Persujen kansanedustaja. Hän ei halua sellaisen asetelamn toistuvan.

Etkö seuraa tapahtumia lainkaan vai esitätkö tietämätöntä samassa hengessä kuin esittelet täysin virheellisiä lukuja? Olisiko Jussin kannattajien pitänyt odottaa määräpäivään asti armopalaa Perussuomalaisilta ja, jos sitä ei tulisi, hyväksyä ettei Jussi ole ehdolla? Olet todella hidasjärkinen tai et ole lukenut lainkaan viime viikkojen keskustelua aiheesta.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 12:58:07

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:51:59
no, voit itsekin laskea, kuinka paljon Jussin pitää saada ääniä. Koska persut ovat edelleenkin moku-kriittinen puolue, niin oletko aivan varma, että kannatus laskee noin paljon?

Heille ei vain kelpaa mokukriittinen ehdokas jos sillä on mahdollisuuksia voittaa. Hajaäänten kalasteluun, jossa sinäkin teet oman säälittävän osasi, kelpaa mokukriittinen kyllä.

Jos Suomen tulevaisuus kiinnostaa, kannattaa tietenkin äänestää tahoa joka on tosissaan eikä vain irtopistejahdissa. Tässä olisi ollut Persuilla siihen mahdollisuus, mutta sen sijaan aikailtiin, haistateltiin, syytettiin ja lopulta jätettiin se mokukriittinen ehdokas valitsematta jäätävin perusteluin.

Ja itse Timo "en asetu ehdolle" Soini pyörsi puheensa about sadannen kerran.

eikö Jussi päässyt valtuustoon persujen listoilta? Käy lukemassa muidenkin Persujen ehdokkaiden temoja. he ovat kaikki mamu-kriittisiä, mutta sen lisäksi ajavat muutakin asiaa.

En näe mitään syytä, miksei Jussia olisi asetettu ehdokaaksi ilman korttien keräilyä.

Nyt lopetan väittelyn, ja poistun normaalin elämään. Jatkan kun on taas aikaa.

Turhan paljon asette nyt painoa eurovaaliehdokkuudelle. Halla-Aho hyllyttettiin hänen taustaporukkansa takia, joka täällä hommassakin on meuhkannut ja vaatineet puolueen vallankaappausta ja sun muuta. Sitten sika-ketälän kannattajakortit, joka perussuomalaisten kannalta katsottuna voi ottaa hyvin siltä kantilta, että se olisi painostusta, kuten se minunkin mielestä jonkin verran oli.

Äänet muuttuivat Vistbackan ja Soinin kelloissa, kun kannattajakortit otettiin mukaan, mutta en usko että se oli syy jäättää Jussi pihalle. Syitä on monia ja yksi tärkeimmistä on se, että hommassa on paljon oppurtenisteja, Jussi Halla-Ahoa kiihkolla äänestäneitä ihmisiä. Olen saanut tietooni, että hommalaisilta oli 12.3 jälkeen lähtenyt Soinin postiin todella paljon palautetta, mutta valitettavan harvoin palaute oli asiallista. Samaa raivoa ja kädet korvilla meininkiä niissä posteissa oli mitä Jussikin saa osakseen. Soini ei halua puolueesseensa Halla-Ahon mukana tulevia selviä uhkia puolueensa kahtia jakautumisesta ja lopulta hajoamisesta. Siltoja näyttävät huom. TAAS hommalaiset polttavan eikä Halla-Aho. Näyttää pahasti siltä, että hommalaiset, jotka ensin sika-ketelän johdolla olivat osallisena torpedoimassa Jussin ehdokuutta eurovaaleihin ovat polttamassa hänen puolestaan siltoja persuihin lopullisesti.

Itse olen äänestänyt Jussi kaksissa eri vaaleissa.  Rakentavan keskustelun kautta suhde persuihin voi vielä elpyä, mutta pahalta näyttää.

Vai että painostusta...

Kyllä Soini on tunnettu jo SMP:n ajoilta mestaritakinkääntäjänä, joka osaa likaisetkin temput.

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 13:08:04
Olen saanut tietooni, että hommalaisilta oli 12.3 jälkeen lähtenyt Soinin postiin todella paljon palautetta, mutta valitettavan harvoin palaute oli asiallista. Samaa raivoa ja kädet korvilla meininkiä niissä posteissa oli mitä Jussikin saa osakseen. Soini ei halua puolueesseensa Halla-Ahon mukana tulevia selviä uhkia puolueensa kahtia jakautumisesta ja lopulta hajoamisesta. Siltoja näyttävät huom. TAAS hommalaiset polttavan eikä Halla-Aho.

Kuka tahansa voi lähettää mitä tahansa ja esittäytyä "hommalaisena". Vaikkapa anarkomarkot, jotka haluavat paineistaa puoluetta. Lisäksi nykykielessä "asiallinen" (esim. asiallinen keskustelu) tarkoittaa samaa mieltä olemista ja kritiikittömyyttä. Asiallinen palaute on yhtä kuin että "tehkää mitä vaan, kyllä minä teitä äänestän".

Ihan kiva että teitä äänestäjäkadosta huolestuneita Persuja jalkautuu tänne sankoin joukoin rukoilemaan hommalaisia äänestämään teitä vaikka oharit teittekin. Ihq.

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 13:08:04
Itse olen äänestänyt Jussi kaksissa eri vaaleissa.  Rakentavan keskustelun kautta suhde persuihin voi vielä elpyä, mutta pahalta näyttää.

Oho, tuohan on persukielessä uhkailemista! Painostusta, siitä tulee punainen kortti heti. Epädemokraattista vieläpä. Sulla ei kuule ole mitään oikeutta päättää itse ketä äänestät tai edellyttää mitään rakentavia keskusteluja.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 13:14:51
Ihan kiva että teitä äänestäjäkadosta huolestuneita Persuja jalkautuu tänne sankoin joukoin rukoilemaan hommalaisia äänestämään teitä vaikka oharit teittekin. Ihq.

Juuri näin. Iso oli kynnys aikanaan siirtyä Kokoomuksen leiristä Persujen äänestäjäksi. Todella etäiseltä kuitenkin tuntuisi Soinin äänestäminen juuri nyt.

Hankala on saada päätä käännetty mitenkään sille kannalle, että se olisi HOMMA, joka hajoittaisi rivejä PS:n kanssa.
Nähtiin ajoissa pelin läpi ja varmistellaan ehdokkaamme mahdollisuutta osallistua vaaleihin.  Epädemokraattisuutta tästä ei löydä mitenkään päin kääntämällä. PS teki ratkaisunsa, jota pidän todella huonona.

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 13:08:04

Äänet muuttuivat Vistbackan ja Soinin kelloissa, kun kannattajakortit otettiin mukaan, mutta en usko että se oli syy jäättää Jussi pihalle. Syitä on monia ja yksi tärkeimmistä on se, että hommassa on paljon oppurtenisteja, Jussi Halla-Ahoa kiihkolla äänestäneitä ihmisiä. Olen saanut tietooni, että hommalaisilta oli 12.3 jälkeen lähtenyt Soinin postiin todella paljon palautetta, mutta valitettavan harvoin palaute oli asiallista. Samaa raivoa ja kädet korvilla meininkiä niissä posteissa oli mitä Jussikin saa osakseen. Soini ei halua puolueesseensa Halla-Ahon mukana tulevia selviä uhkia puolueensa kahtia jakautumisesta ja lopulta hajoamisesta. Siltoja näyttävät huom. TAAS hommalaiset polttavan eikä Halla-Aho. Näyttää pahasti siltä, että hommalaiset, jotka ensin sika-ketelän johdolla olivat osallisena torpedoimassa Jussin ehdokuutta eurovaaleihin ovat polttamassa hänen puolestaan siltoja persuihin lopullisesti.

Soini on kertonut päättäneensä asettua ehdokkaaksi kolme viikoa sitten, eli siis ennen 12.03. On aivan selvää että Halla-aho ei pääse ehdokkaaksi juuri Soinin ehdokkuuden takia -kaiki puheet painostuksesta ja Halla-ahon kannattajien epäasiallisuudesta ovat pelkkiä tekosyitä.  Soini ei vain ymmärrettävästi voi ottaa sitä riskiä että Halla-aho saisi enemmän ääniä samalla listalla.

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 13:08:04

Halla-Aho hyllyttettiin hänen taustaporukkansa takia, joka täällä hommassakin on meuhkannut ja vaatineet puolueen vallankaappausta ja sun muuta.

Öö siis hetkinen?

Perustelisitkos hieman?

Quote from: -gentilhommehki- on 29.03.2009, 12:32:34
Toistan nyt itseäni.

Lataan tähän mielestäni kiistattomat seikat:

a) Jussi pelattiin ulos siksi, että persuissa oli ristivetoa ja siksi, että painostus muualta oli kovaa.

b) Soini pystyi "puhdistamaan" itsensä ja kiillotti itsensä salonkikelpoiseksi ja pönkittää omaa valtaansa, kuten poliitikon kuuluu.

c) Halla-aho on liian kuuma peruna älynsä ja argumentointikykynsä vuoksi.

Tästä seuraa, että kuten jo aiemmin todettua, Halla-ahon kannatus on muissa leireissä laskettu isoksi. Olihan JHA eilen ykkösen pääuutislähetyksen yksi aiheista.

Tästä taas seuraa, että

a) Suuria puolueita ei kiinnosta tippaakaan hölynpöly-EU-parlamentti edelleenkään, koska Suomella ei ole jakoa ko. klubissa

b) MUTTA mikäli Jussin kannatus mittautetaan maanlaajuisesti, voi tulos olla epätoivottu. Tätä puolueet eivät halua ja se pitää estää hinnalla millä hyvänsä. Jussi ei tietenkään saa 100 000 ääntä, mutta entäs jos hän saa 50000? Se on jo täydellinen katastrofi isoille puolueille ja tämä äänisaalis aiheuttaa valtavan mokutuskriittisen keskustelun. Äänet ovat myös pois joltakulta, ne eivät mene hukkaan!

c) Tästä taas seuraa, että Jussin ehdokkuus sotkee poliittista pakkaa ennestään lisää. Harmia kepulle, vihreille ja rkp:lle siis.

Onko joku samaa mieltä?

Ainakin minä olen.
Lisää Jussia äänestäviä ilmaantuu tuttavapiiristä pikkuhiljaa.  :)

Quote from: rontti4 on 29.03.2009, 13:36:13

Quote from: -gentilhommehki- on 29.03.2009, 12:32:34

(......)

b) MUTTA mikäli Jussin kannatus mittautetaan maanlaajuisesti, voi tulos olla epätoivottu. Tätä puolueet eivät halua ja se pitää estää hinnalla millä hyvänsä. Jussi ei tietenkään saa 100 000 ääntä, mutta entäs jos hän saa 50000? Se on jo täydellinen katastrofi isoille puolueille ja tämä äänisaalis aiheuttaa valtavan mokutuskriittisen keskustelun. Äänet ovat myös pois joltakulta, ne eivät mene hukkaan!

c) Tästä taas seuraa, että Jussin ehdokkuus sotkee poliittista pakkaa ennestään lisää. Harmia kepulle, vihreille ja rkp:lle siis.

Onko joku samaa mieltä?

Ainakin minä olen.
Lisää Jussia äänestäviä ilmaantuu tuttavapiiristä pikkuhiljaa.  :)

Samoin. Aion puhua Jussin puolesta kaveripiirissä, josko muutama ääni täältäkin päin lähtisi, mikäli hänet ehdokkaaksi saadaan.

Kävin lukemassa Soinin plokia. Soini kehuu Pekkarisen ja Jaakonsaaren olevan politiikan parasta A-luokkaa!!!! Jokainen vähänkään politiikkaa seurannut tietää millaisia ihmisiä ko. henkilöt ovat. Voin valistaa tietämättömiä joskus myöhemmin, mutta nyt ei ole sen aika.
Kehuu Soini Zysseäkin. Hän onkin ollut selkärankainen omassa toiminnassaan lukuunottamatta ulkomaalaislakiäänestystä. Zysse kapinoi mm. avoimesti suomettumista vastaan 70 - ja 80 -luvuilla. Hän kapinoi jopa oman puolueensa suomettajia vastaan julkisesti. Pekkarinen ja Jaakonsaari ovat täysin toisen laidan kulkijoita, ja heitä Soini kutsuu politiikan A-luokkaan kuuluviksi. Eikö kukaan haista palaneen käryä? Jossain palaa perskarvat ja pahasti.
Pidin aiemmin Jaakonsaarta nykypolitiikan suurimpana takinkääntäjänä, nyt Soini nousee rinnalle, ellei peräti ohi. Liisakin käänsi takkinsa vallanhimossa. Timo marssii samoja jälkiä kohti hymistelevää kabinettiryhmää. Aika vitsikästä oli kuunnella Soinin kommentti, kun hän totesi että nyt hän menee Brysseliin katsomaan onko EU:sta mihinkään. Lause on retorisesti ja käytännön tasolla mauttomuuden huippu.
YLEn sivuilla (27.1.2009) Soini toteaa: "Moraalini ja omatuntoni eivät alistu EU:n tasolle".
Tervemenoa Timo, toivottavasti sinut valitaan katsomaan onko EU:sta mihinkään.
Eikös Timo kehunut joskus olevansa sellainen reilu ja rehti suoraselkäinen suomalainen. Liekö nuokin piirteet kansallisia, ellei peräti geneettisiä ominaispiirteitä meissä kaikissa rehellisissä suomalaisissa?

Quote from: EL SIDKäy lukemassa muidenkin Persujen ehdokkaiden temoja. he ovat kaikki mamu-kriittisiä, mutta sen lisäksi ajavat muutakin asiaa.

Sinulta on jäänyt ymmärtämättä, mitä merkitystä pelkällä Halla-ahon nimellä on tällä hetkellä. Ennen kunnallisvaaleja kukaan ei ollut kuullut hänestä, mutta nyt sana "maahanmuuttovastaisuus" assosioituu perusdallaajan mielessä Halla-ahoon. Jollain Freddy van Wonterghemillä on Jussiin verrattuna sama tunnettuus kuin Mestiksen maalivahdeilla verrattuna Dominik Hašekiin.

Mutta olennaisinta on: 100 000 ääntä ei kerätä vain maahanmuuttokritiikillä. Median ja vanhojen puolueiden sätkiminen on tehnyt Jussista marttyyrin. Ja marttyyrit ovat kuumaa kamaa politiikassa. Jos Jussi lähtee ehdolle, hän kerää kymmeniätuhansia ääniä niiltä, jotka ovat kyllästyneet nykyiseen keskusteluilmapiiriin ja sananvapauden polkemiseen. Niiltä, jotka muistavat suomettuneisuuden ajan mielipideterrorin. Niiltä, jotka protestoivat koko järjestelmää vastaan. Niiltä, jotka eivät muuten välitä eurovaaleista p*skaakaan.

Jussilla on valttikortit käsissään. Timo Soinikin, populismin kärki, on hänet vaientanut (tai ainakin sellainen kuva on mahdollista kansalle antaa). Halla-aho tarvitsee vain oman göbbelsin tuomaan homman kotiin.

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:55:33

minä olen myös lukenut, kuinka joku vistbakka tuki Halla-ahoa ja puolusti häntä ja hänen näkemyksiään aina siihen asti, kunnes jussille alettiin koota omaa valitsijayhditystä.

Ja mikä tässä valitsijayhdistyksessä sitten oli vikana ?
Homma^^^ olisi tuonut pelkästään lisää äänestäjiä persuille, yli koko puoluekentän, joten kun nämä äänestäjät eivät kelvanneet, niin vikaa on haettava siitä ajatuksesta jota nämä äänestäjät olisivat ajaneet, eli maahanmuuttotietoisesta ajattelusta.

PS näyttää olevan näennäiskriittinen puolue, se on kriittinen vain silloin, kun kriittisyys on harmitonta.

Viimeaikainen leimakirveen ahkera heiluttelu on ajanut PS:n puskiin piiloon, jopa niin pahasti, että puheenjohtajakin käänsi takkinsa oikein näyttävästi.

Nähtävästi puoluekentässä on tilausta todellista muutosta rohkeasti ajavalle liikkeelle, jota pienet leimakirveen heiluttelut eivät pahemmin heiluta.

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:55:33
raimo muistaa ajat, kun hän oli ainoa Persujen kansanedustaja. Hän ei halua sellaisen asetelamn toistuvan.

Eikö tuossa ajatuksessa ole jonkinlainen ristiriita?

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:04:57

Suomessa on kuitenkin 5 200 000 ihmistä. Minullakin on keski-ikäisiä naapureita, jotka eivät ole edes kuulleet Jussi halla-ahosta.

Höpö höpö. Kyllä ovat, kun herraa on jopa herjattu rotutohtoriksi lauantai-illan TV-uutisissa ja nyt esitutkinnan ja syytteen tiimoilta on ollut vakiokauraa TV-uutisissa ja lehdissä.

eli ovat kyllä kuulleet. Eri asia vaan on, mitä he todella tietävät halla-ahosta - todennäköisesti Sanna Ukkoloiden irtipoimimat vääristelyt.

Ihmistä, joka ei ole kuullut Halla-ahosta jotakin ei todennäköisesti löydy kuin salopirtistä , jossa ei ole sähköä eikä radiota.

Ei kai kukaan Soinille ole kaunainen, kuten täällä eräs kirjoittaja sanoi, mutta faktaa on se, että hänen nousunsa on profiloitunut pelkästään Persujen pakolaispolitiikan vuoksi. Se, että hän ryhtyi jyrkkänä EU vastusjana ehdokkaaksi on noloa takin kääntämistä ja varmaa on, että Soinin kannatus alkaa laskea.

Halla-Aho on ennen pitkään suosiossa edellä Soinia, sillä hän  puhuu juuri siten kun ajattelee, eikä teeskentele kuten Soini. Mitä enemmän Suomeen otetaan epämääräistä pakolaisainesta, sitä suositummiksi tulevat jyrkän kannan siihen ottavat poliitikot.

Quote from: HaH on 29.03.2009, 13:27:02

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 13:08:04

Halla-Aho hyllyttettiin hänen taustaporukkansa takia, joka täällä hommassakin on meuhkannut ja vaatineet puolueen vallankaappausta ja sun muuta.

Öö siis hetkinen?

Perustelisitkos hieman?

Kyllähän sokeakin huomaa millä mielellä, jotkut täällä ovat olleet. Puolueen valtaamisestakin täällä on ihan avoimesti keskusteltu ja Soinin syrjäyttämisestä. Samat ja eri heebot kyhyilevät uusia puolueita jne.

Jos et ole modena huomannut mitään tämmöistä täällä niin kehotan tarkistamaan. Minäkin, joka on yhteensä ollut kirjautuneena tällä palstalla 3h 25min olen nähnyt laajaltikin tämmöistä keskustelu.

Sitten toiseen en millään jaksa uskoa, että Soini pelkäisi saada Halla-Aholta selkäänsä henkilövaaleissa ja vaikka saisikin selkäänsä tuskin se Soinia kovasti liikuttaisi. Valitettava, mutta ymmärrättevä hyllytys on saanut monien hommalaisten mielikuvituksen laukkaamaan yllättävänkin ihmeellisillä kierroksilla.

täällä oleva laskelmani:

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 11:28:45


Suomessa käytössä olevassa D´Hondtin järjestelmässä 13 Suomen Euroopan parlamentin paikkaa jakautuvat galluppien mukaan näin:

Kok 30 % - 5 paikkaa
Sdp 20 % - 3 paikkaa
Kesk 15 % - 2 paikkaa
Pers + Kristilliset 15 % - Yhteensä 2 paikkaa
Vihr 10 % - 1 paikka
RKP 4% - 0 paikkaa
Vas 5 % – 0 paikkaa

Halla-Aho saisi paikan, jos hänen äänensä koko maassa olisi 7 %. Se olisi ainutkertainen äänimäärä yhden miehen listalla kerättynä, ja edellyttäisi erittäin monien äänestävän häntä pääkaupunkiseudun ulkopuolella Soinin sijasta.

Eli tavoitteena on tuo 7 % äänistä koko Suomessa. Sen alle jäävällä äänimäärällä Halla-Ahon äänet menevät hukkaan.

Äänioikeutettuna on vaaleissa noin 4,25 miljoonaa Suomen kansalaista (ulkosuomalaiset äänestävät Suomessa ja maahanmuuttajat kotimaahansa), ja Halla-ahon 7% siitä olisi 300.000 ääntä.
.

on väärässä siinä, että siinä mainitaan paljonko ääniä pitää olla, jos äänestyprosentti on sata.

mutta hieman realismia kehiin:

viime vaaleissa alhasimmalla vertailuuäänillä pääsi EU-parlamenttiin Henrik Lax jonka "vertailuluku" oli 94421, äänestysprosentin ollessa 41,1%.

nyt kuitenkin tilanne on muuttunut, eli paikkoja on yksi vähemmän. Eli käytännössä Jussin pitäisi saada yli 100 000 ääntä, jotta pääsisi parlamenttiin. Se on aika tavalla ehdokkaalle, joka ajaa kuitenkin vain yhtä asiaa.

kysymys kuuluukin, että kannattaako se riski ottaa ja katkaista välit Persuihin lopullisesti?
Vai tiedättekö te jotain muuta puoluetta, joka ottaisi Jussin riveihinsä?

Quote from: xor_rox on 29.03.2009, 13:01:25

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:55:33
minä olen myös lukenut, kuinka joku vistbakka tuki Halla-ahoa ja puolusti häntä ja hänen näkemyksiään aina siihen asti, kunnes jussille alettiin koota omaa valitsijayhditystä.
Vieläkin saa lukea, ettei hänellä ole mitään Jussia vastaan, mutta ei pidä yrityksestä hajottaa puoluetta.
raimo muistaa ajat, kun hän oli ainoa Persujen kansanedustaja. Hän ei halua sellaisen asetelamn toistuvan.

Sinun jutut alkaa kyllä haista todella pahalle. Jos vistbakka ja kumppanit olisivat oikeasti Jussin takana, niin valinta euroehdokkaaksi olisi tehty jo ensimmäisellä kierroksella.

Itse olen kyllä taipumassa sille kannalle, että nyt kaikki peliin. Oma lista siis.

minun mielestäni juttu tuntuu enemmän mediapeliltä, eli tarkoituksella saatiin media aprikoimaan sitä, asettaako PerSut jussin ehdokkaaksi vai ei? Siinä puolue sai julkisuutta ja Jussikin, jos olisi päätynyt ehdokaaksi huomota myös muualla kuin helsingissä.

quote author=Turkulaine link=topic=4174.msg64235#msg64235 date=1238320904]

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:55:33
minä olen myös lukenut, kuinka joku vistbakka tuki Halla-ahoa ja puolusti häntä ja hänen näkemyksiään aina siihen asti, kunnes jussille alettiin koota omaa valitsijayhditystä.
Vieläkin saa lukea, ettei hänellä ole mitään Jussia vastaan, mutta ei pidä yrityksestä hajottaa puoluetta.
raimo muistaa ajat, kun hän oli ainoa Persujen kansanedustaja. Hän ei halua sellaisen asetelamn toistuvan.

Etkö seuraa tapahtumia lainkaan vai esitätkö tietämätöntä samassa hengessä kuin esittelet täysin virheellisiä lukuja? Olisiko Jussin kannattajien pitänyt odottaa määräpäivään asti armopalaa Perussuomalaisilta ja, jos sitä ei tulisi, hyväksyä ettei Jussi ole ehdolla? Olet todella hidasjärkinen tai et ole lukenut lainkaan viime viikkojen keskustelua aiheesta.
[/quote]

kuinka naivi oikein olet?
oletko todella sitä mieltä, ettei kukaan miellä "no, jos ette ota mua, niin tiedoksi, mulle kerätään omaa yhdistystä"- ajattelua uhkailuna?

Quote from: xor_rox on 29.03.2009, 13:21:05

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 13:14:51
Ihan kiva että teitä äänestäjäkadosta huolestuneita Persuja jalkautuu tänne sankoin joukoin rukoilemaan hommalaisia äänestämään teitä vaikka oharit teittekin. Ihq.

Juuri näin. Iso oli kynnys aikanaan siirtyä Kokoomuksen leiristä Persujen äänestäjäksi. Todella etäiseltä kuitenkin tuntuisi Soinin äänestäminen juuri nyt.

vaihdoit siis puoluetta vain yhden asian, maahanmuuttokritiikin, vuoksi. Et ole ilmeisesti huomannut, että esimerkiksi KOKkareiden ja Persujen sosiaalipolitiikka eroavat toistaan yhtä paljon kuin yö ja päivä?

Quote from: HaH on 29.03.2009, 13:27:02

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 13:08:04

Halla-Aho hyllyttettiin hänen taustaporukkansa takia, joka täällä hommassakin on meuhkannut ja vaatineet puolueen vallankaappausta ja sun muuta.

Öö siis hetkinen?

Perustelisitkos hieman?

no, olethan sinä itsekin nähty, kuinka täällä on kirjoteltu puolueen valtaamisesta ja soinin vaihdosta. näin tekevät tyypit, jotka eivät itse ole edes jäseniä.

Quote from: Itä ei nuku on 29.03.2009, 13:46:52


Sinulta on jäänyt ymmärtämättä, mitä merkitystä pelkällä Halla-ahon nimellä on tällä hetkellä. Ennen kunnallisvaaleja kukaan ei ollut kuullut hänestä, mutta nyt sana "maahanmuuttovastaisuus" assosioituu perusdallaajan mielessä Halla-ahoon. Jollain Freddy van Wonterghemillä on Jussiin verrattuna sama tunnettuus kuin Mestiksen maalivahdeilla verrattuna Dominik Hašekiin.

Mutta olennaisinta on: 100 000 ääntä ei kerätä vain maahanmuuttokritiikillä. Median ja vanhojen puolueiden sätkiminen on tehnyt Jussista marttyyrin. Ja marttyyrit ovat kuumaa kamaa politiikassa. Jos Jussi lähtee ehdolle, hän kerää kymmeniätuhansia ääniä niiltä, jotka ovat kyllästyneet nykyiseen keskusteluilmapiiriin ja sananvapauden polkemiseen. Niiltä, jotka muistavat suomettuneisuuden ajan mielipideterrorin. Niiltä, jotka protestoivat koko järjestelmää vastaan. Niiltä, jotka eivät muuten välitä eurovaaleista p*skaakaan.

Jussilla on valttikortit käsissään. Timo Soinikin, populismin kärki, on hänet vaientanut (tai ainakin sellainen kuva on mahdollista kansalle antaa). Halla-aho tarvitsee vain oman göbbelsin tuomaan homman kotiin.

kuten olen jo kertonut, minäkin olen eksynyt PerSujen kannattajaksi Jussin kirjoitusten kautta.
MUTTAkannatan myös muitakin asioita kuin maahanmuuttoritiikkiä.

Se mitä minä haluaisin, olisi sopu Jussin ja Persujen puoluehallituksen välillä, mutta sitä ei saa, jos liian innokkaat tukijat yrittävät jatkuvasti painostaa ja uhkailla. Vaikka se ei ollut tarkoitus, niin sellaiseksi kannatuskorttien keräys tulkittiin.

Quote from: ämpee on 29.03.2009, 14:04:32


Ja mikä tässä valitsijayhdistyksessä sitten oli vikana ?
Homma^^^ olisi tuonut pelkästään lisää äänestäjiä persuille, yli koko puoluekentän, joten kun nämä äänestäjät eivät kelvanneet, niin vikaa on haettava siitä ajatuksesta jota nämä äänestäjät olisivat ajaneet, eli maahanmuuttotietoisesta ajattelusta.

PS näyttää olevan näennäiskriittinen puolue, se on kriittinen vain silloin, kun kriittisyys on harmitonta.

Viimeaikainen leimakirveen ahkera heiluttelu on ajanut PS:n puskiin piiloon, jopa niin pahasti, että puheenjohtajakin käänsi takkinsa oikein näyttävästi.

Nähtävästi puoluekentässä on tilausta todellista muutosta rohkeasti ajavalle liikkeelle, jota pienet leimakirveen heiluttelut eivät pahemmin heiluta.

se koettiin painostuksena, ja Vistbakka jo varoitti asiasta etukäteen.

Quote from: Kokoliha on 29.03.2009, 14:25:12

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:55:33
raimo muistaa ajat, kun hän oli ainoa Persujen kansanedustaja. Hän ei halua sellaisen asetelamn toistuvan.

Eikö tuossa ajatuksessa ole jonkinlainen ristiriita?

öö, selitä....

Quote from: P on 29.03.2009, 14:55:32

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:04:57

Suomessa on kuitenkin 5 200 000 ihmistä. Minullakin on keski-ikäisiä naapureita, jotka eivät ole edes kuulleet Jussi halla-ahosta.

Höpö höpö. Kyllä ovat, kun herraa on jopa herjattu rotutohtoriksi lauantai-illan TV-uutisissa ja nyt esitutkinnan ja syytteen tiimoilta on ollut vakiokauraa TV-uutisissa ja lehdissä.

eli ovat kyllä kuulleet. Eri asia vaan on, mitä he todella tietävät halla-ahosta - todennäköisesti Sanna Ukkoloiden irtipoimimat vääristelyt.

Ihmistä, joka ei ole kuullut Halla-ahosta jotakin ei todennäköisesti löydy kuin salopirtistä , jossa ei ole sähköä eikä radiota.

et tunne tätä väkeä täällä landella. Monet asiat runtataan "helsinkiläisten kotkotuksiksi" ja annetaan juttujen mennä toisesta korvasta sisään, ja toisesta ulos.

Jussista ei ole vain negatiivistä kirjoittelua. esimerkiksi täkäläiset lehdet ovat aina noteeranneet, kun Vistbakka on puolustanut häntä. Ja Alajärven ex-nimismiehellä on arvovaltaa...

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 15:38:07

Quote from: HaH on 29.03.2009, 13:27:02

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 13:08:04

Halla-Aho hyllyttettiin hänen taustaporukkansa takia, joka täällä hommassakin on meuhkannut ja vaatineet puolueen vallankaappausta ja sun muuta.

Öö siis hetkinen?

Perustelisitkos hieman?

Kyllähän sokeakin huomaa millä mielellä, jotkut täällä ovat olleet. Puolueen valtaamisestakin täällä on ihan avoimesti keskusteltu ja Soinin syrjäyttämisestä. Samat ja eri heebot kyhyilevät uusia puolueita jne.

Jos et ole modena huomannut mitään tämmöistä täällä niin kehotan tarkistamaan. Minäkin, joka on yhteensä ollut kirjautuneena tällä palstalla 3h 25min olen nähnyt laajaltikin tämmöistä keskustelu.

Sitten toiseen en millään jaksa uskoa, että Soini pelkäisi saada Halla-Aholta selkäänsä henkilövaaleissa ja vaikka saisikin selkäänsä tuskin se Soinia kovasti liikuttaisi. Valitettava, mutta ymmärrättevä hyllytys on saanut monien hommalaisten mielikuvituksen laukkaamaan yllättävänkin ihmeellisillä kierroksilla.

olen huomannut saman asian

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 16:52:10
kuinka naivi oikein olet?
oletkom todella sitä mieltä, ettei kukaan miellä "no, jos ette ota mua, niin tiedoksi, mulle kerätään omaa yhdistystä"- ajattelua uhkailuna?

Öh...

Jussi Halla-aho kirjoitti (http://www.halla-aho.com/scripta/aikatauluja.html): "En vähäisimmässäkään määrin kyseenalaista Perussuomalaisten oikeutta tehdä haluamiaan ratkaisuja haluamistaan syistä. En myöskään uhkaile Perussuomalaisia millään toimenpiteillä siinä tapauksessa, että en ole ehdolla."

Miksi EL SIDillä on tarve valehdella Halla-ahon toiminnasta?

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 15:38:07

Quote from: HaH on 29.03.2009, 13:27:02

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 13:08:04

Halla-Aho hyllyttettiin hänen taustaporukkansa takia, joka täällä hommassakin on meuhkannut ja vaatineet puolueen vallankaappausta ja sun muuta.

Öö siis hetkinen?

Perustelisitkos hieman?

Kyllähän sokeakin huomaa millä mielellä, jotkut täällä ovat olleet. Puolueen valtaamisestakin täällä on ihan avoimesti keskusteltu ja Soinin syrjäyttämisestä. Samat ja eri heebot kyhyilevät uusia puolueita jne.

Jos et ole modena huomannut mitään tämmöistä täällä niin kehotan tarkistamaan. Minäkin, joka on yhteensä ollut kirjautuneena tällä palstalla 3h 25min olen nähnyt laajaltikin tämmöistä keskustelu.

Ja siis nämä sokeankin näkemät perussuomalaisiin kohdistuvat kaappauspuheet ovat esiintyneet milloin? Ennen vai jälkeen Soinin "ilmoituksen"? Kukaan ei ole puhunut täällä mitään PerSujen valtaamisesta tai Soinin syrjäyttämisestä ennen kuin puoluehallitus ja Soini päästivät plöröä julkisuuteen, ja senkin jälkeen kyse on avoimen, kaikkien - eli myös Soinin - luettavissa olevan nettipalstan jutustelusta. Jos joku täällä olisi tosissaan monottamassa Soinia pois valtaistuimeltaan, niin luuletko, että siitä juteltaisiin julkisesti, Soininkin nähden?

Uusmedialukutaidottomuus on kansakuntaa kalvava tauti, sen olen nyt oppinut minäkin.

Ota nyt ihan kuule iisisti vaan.

Se on kuule yks hailee el sid puolueelle kun puolueelle, kerran ne on valtaan päässy,niin ei ne enää mieti, että mitä te maajussit siellä olkikuukkelin kainalossa ajattelette. Teidän perssilmäpuolueenne on kohta naimisissa kepun kanssa, ja sunkin kylilläs on pakolaiskeskus, kun 4H kerho niin päättää.

Quote from: Jepulister on 29.03.2009, 17:00:36

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 16:52:10
kuinka naivi oikein olet?
oletkom todella sitä mieltä, ettei kukaan miellä "no, jos ette ota mua, niin tiedoksi, mulle kerätään omaa yhdistystä"- ajattelua uhkailuna?

Öh...

Jussi Halla-aho kirjoitti (http://www.halla-aho.com/scripta/aikatauluja.html): "En vähäisimmässäkään määrin kyseenalaista Perussuomalaisten oikeutta tehdä haluamiaan ratkaisuja haluamistaan syistä. En myöskään uhkaile Perussuomalaisia millään toimenpiteillä siinä tapauksessa, että en ole ehdolla."

Miksi EL SIDillä on tarve valehdella Halla-ahon toiminnasta?

Tässä kukaan valehtele. EL SID tarkoitti varmaan, että ei olisi mikään ihme, jos persut eivät edes ottaisi sitä uhkailuna tai kiristyksenä, kun homma, joka on vähän jo liikaakin profiloitunut yhden miehen varaan alkaa keräilemään kannattajakortteja. Halla-Aholla tässä ei jupakassa ei ole juuta eikä jaata, vaan liian innokkaat hommalaiset menivät sammuttamaan kytevää tulipaloa bensalla. Siitä ei ole seuranut mitään hyvää ja palo jatkuu leviämistään tuhoten, jos tämä meininki jatkuu niin kaikki suhteet persuihin.

Ja mitä väliä sillä on? Samanlaista selkäruodotonta ameebasakkia kun muutkin lantakärryiltä pudonneet puoluepoliitikot. Mä veikkaan että jos PerSut pääsee hallitukseen 2011, ne äänestää RKP:lle seuraaviin EU-vaaleihin kiintiöpaikan.

Ja lisää pukkaa uusia persuja tänne rukoilemaan etteivät hommalaiset jättäisi puoluetta. Ennen ei homma ole kiinnostanutkaan, mutta nyt pitää oikein kirjautua ja tulla valittamaan että te tuhoatte kaiken kun kehtaatte kyseenalaistaa Soinin sekoilut. Hätäkakka on nyt virallisesti joka puolueen puntissa.

Näkökulma tuokin  ;D

Soinilta ja Vistbackalta meni paskat housuun viimemetreillä. Hampaaton leijona ärhenteli uutisissa lauantaina. Näki selvästi että yritystä oli liikaa, ei pysy homma lapasessa persuilla. Ei tuolla uholla irlannin puolesta ole minulle mitään merkitystä, enkä edes ymmärrä koko soinin irlannin vapautusrintama-aatetta. Eiköhän mr. päärynällä olisi aihetta keskittyä Suomeen. Mediapainostus teki persuista nössöjä...

No eiköhän jatketa, ja mielummin sitoutumattomina. Homma on laajempi kuin yhden puolueen asia. Tähän mahtuu mielestäni kaikki, puoluerajoista piittaamatta.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 17:17:07
Ja lisää pukkaa uusia persuja tänne rukoilemaan etteivät hommalaiset jättäisi puoluetta. Ennen ei homma ole kiinnostanutkaan, mutta nyt pitää oikein kirjautua ja tulla valittamaan että te tuhoatte kaiken kun kehtaatte kyseenalaistaa Soinin sekoilut. Hätäkakka on nyt virallisesti joka puolueen puntissa.

Mielenkiintoista, että persut ovat kovasti syytelleet "halla-aholaisia" painostuksesta ja uhkailusta. Mielestäni asia on ollut juurikin päinvastoin, uhkailun jatkuessa edelleen - "Jos Halla-aho lähtee valitsijayhdistyksen listalle, niin turha toivoa pääsyä persujen listalle vuonna 2011!" -.

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 29.03.2009, 17:22:22
Mielenkiintoista, että persut ovat kovasti syytelleet "halla-aholaisia" painostuksesta ja uhkailusta. Mielestäni asia on ollut juurikin päinvastoin, uhkailun jatkuessa edelleen - "Jos Halla-aho lähtee valitsijayhdistyksen listalle, niin turha toivoa pääsyä persujen listalle vuonna 2011!" -.

Kyllä. Tuossa olen yrittänyt selventää miksi tarkalleen ottaen äänestäjä ei voi äänestyskäyttäytymisen keinoin uhkailla puoluetta.

http://hommaforum.org/index.php?topic=3753.msg57724#msg57724

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 15:38:07Kyllähän sokeakin huomaa millä mielellä, jotkut täällä ovat olleet. Puolueen valtaamisestakin täällä on ihan avoimesti keskusteltu ja Soinin syrjäyttämisestä.

Miksipä täällä ei siitä keskusteltaisi? Perussuomalaiset ovat perin kummallinen puolue, jos kannattajien keskustelu puoluejohtajan vaihtamisesta puhuminenkin on tabu, josta ehdokas lentää ulos. Ei demareissa ehdokas lennä ulos jos hänen kannattajansa puhuvat internetissä hänen juonimisestaan verkkosukkiin verkkosukkaisen paikalle. Tai katso huviksesi mitä maajussien foorumeilla puhutaan Matti Vanhasesta - jos se, että ehdokkaan taustajoukot puhuvat netissä Vanhasen syrjäyttämisestä riittäisi keskustaehdokkaan ulosheittoon, lentäisivät kaikki Keskustan euroehdokkaat välittömästi pihalle.

Itselleni suurin kynnys ryhtyä perussuomalaisia äänestämään oli Timo Soini. Ei hänen persoonansa tai mielipiteensä, vaan se, miten vuodesta toiseen perussuomalaisia johtaa Timo Soini, perussuomalaisia mediassa edustaa Timo Soini, perussuomalaiset OVAT Timo Soini. Se oli ymmärrettävää kun puolueen kannatus oli 0.5 % eikä mediassa ollut tilaa kahdelle persulle, mutta kymmentä prosenttia hipovan puolueen pitää olla jotain muutakin kuin yksi mies. Halla-aho oli ensimmäinen tarjokas uskottavaksi kasvoksi Soinin rinnalle ja kuinka kauan sellaista menoa siedettiin?

En voi tietää, onko kyse puolueen sisäisistä kuvioista vai Soinin omasta egosta, mutta selvää on, että perussuomalaiset tyrmäsivät olennaisen tilaisuuden kasvaa joksikin muuksikin kuin Timo Soinin puolueeksi. En aio palata perussuomalaisten äänestäjäksi ennen kuin perussuomalaiset löytävät uskottavuutta muunakin kuin yhden miehen liikkeenä ja se yksinkertaisin keino siihen olisi nimenomaan sen yhden miehen syrjäyttäminen.

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 15:38:07
Kyllähän sokeakin huomaa millä mielellä, jotkut täällä ovat olleet. Puolueen valtaamisestakin täällä on ihan avoimesti keskusteltu ja Soinin syrjäyttämisestä.

Niin on puhuttu, ja minä tuolla toisessa threadissa edelleen odotan tietoa siitä, miten PS valitsee puoluehallituksensa. Suoralla vaalilla, vai piirien valitsemien "äänioikeutettujen" kautta. Saahan asioita pohtia.

Itse olen sattumoisin puoluekokousviikonloppua ympäröivät viikot Ruotsissa, joten tämä historiallinen tapaus (puolueen valtaaminen ja seteliselkärankaisen hukuttaminen Nurmonjokeen), joka siis on täysin saletti ja sovittu juttu, jää minulta näkemättä.

Minun mielestäni nuivien jääminen PS:ään roikkumaan ilman, että omaa asemaa ryhdyttäisiin varmistamaan millään tavalla, olisi hölmöä. Päätös on toki jokaisen omalla kontolla. Kuten olen spekuloinut, PS:n suhteen yksi vaihtoehto on jarrun sijasta painaa kaasua.

Arvoisat nuivat kommentaattorit.

Teille tiedoksi. Persut ovat ryssineet mahdollisuutensa ensi EU-vaaleihin.

Siis:  LOPETTAKAA VAAHTOAMINEN PERS-PUOLUEESTA!! Odottakaamme henkeä pidätellen naama sinisenä Jussin ilmoitusta seuraavasta operaatiosta ja kerätkäämme voimia seuraavaan rynnäkköön.

Olkoon HOMMA kanssanne ;D

Quote from: UralinViikinki on 29.03.2009, 12:33:28
Miedän kannattaisi nyt jättää Halla-aho sivuun vähäksi aikaa ja äänestää muita mokukriittisiä Brysseliin vaikka PS tekikin ikävän tempun.

Onko tällä hetkellä olemassa yhtään sellaista mamukriittistä ehdokasta, jolla olisi käytännössä pienimpiäkään läpimenon mahdollisuuksia?

Quote from: Martel on 29.03.2009, 17:47:41
Niin on puhuttu, ja minä tuolla toisessa threadissa edelleen odotan tietoa siitä, miten PS valitsee puoluehallituksensa. Suoralla vaalilla, vai piirien valitsemien "äänioikeutettujen" kautta.

Siinä on käsittääkseni sellainen sekasysteemi, jossa äänioikeutettuja ovat ne yksityishenkilöt jotka ovat suoraan puolueen jäseniä sekä paikallisjärjestöjen valitsemat edustajat.

Käsittääkseni tuollaiseen järjestelmään ei voi olla muuta syytä kuin paikallisjärjestöjen jäsenten demokraattisten äänioikeuksien mitätöiminen.

JOkaisen puolueen jäsenet ovat käsittääkseni oikeutettuja valitsemaan luottamustehtäviin haluamiaan henkilöitä. Ei se sen kummempaa valtaamista ole.

Soinin syrjäyttämistä tuskin on kukaan halunnut tai ehdottanut. Soinihan on mitä loistavin puheenjohtaja ja keulakuva.

Quote from: wjp on 29.03.2009, 17:49:33
Arvoisat nuivat kommentaattorit.

Teille tiedoksi. Persut ovat ryssineet mahdollisuutensa ensi EU-vaaleihin.

Siis:  LOPETTAKAA VAAHTOAMINEN PERS-PUOLUEESTA!! Odottakaamme henkeä pidätellen naama sinisenä Jussin ilmoitusta seuraavasta operaatiosta ja kerätkäämme voimia seuraavaan rynnäkköön.

Olkoon HOMMA kanssanne ;D

Maalaamme naamat sinisiksi ja Jussi nousee niinkuin William Wallace Braveheart taipumaton paronien petoksen jälkeen. Eihän sankaritarina ole oikea, jos siinä ei yhtä petosta ole, josta sankari nousee voittajaksi.

Tässähän on kaikki klassisen sankari tarinan ainekset. Vilpitön ja rehellinen sankari taistelee asian puolesta, johon hän uskoo. Voitto näyttää jo mahdolliselta. Laskelmoiva paroni pettää sankarin, eikä annakaan apuaan kriittisellä hetkellä ja hetken näyttää että sankari on lyöty. Mutta sankari on peräänantamaton ja jatkaa taistelua nousten voittajaksi. Nyt tarvitaan Jussilta taipumattomuutta  ja Persut saa pitää tyhjät lupauksensa avusta.

Quote from: reino on 29.03.2009, 17:57:33
Käsittääkseni tuollaiseen järjestelmään ei voi olla muuta syytä kuin paikallisjärjestöjen jäsenten demokraattisten äänioikeuksien mitätöiminen.

Sama :)

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 17:11:06

Halla-Aholla tässä ei jupakassa ei ole juuta eikä jaata, vaan liian innokkaat hommalaiset menivät sammuttamaan kytevää tulipaloa bensalla. Siitä ei ole seuranut mitään hyvää ja palo jatkuu leviämistään tuhoten, jos tämä meininki jatkuu niin kaikki suhteet persuihin.

Tarkoitatko siis, että PerSuissa on ollut kytevä tulipalo ennen "hommalaisten sähellystä"? ;D



Luulen muuten, että olet rehti ja reilu trolli. Hyi.

Quote from: reino on 29.03.2009, 17:57:33
Siinä on käsittääkseni sellainen sekasysteemi, jossa äänioikeutettuja ovat ne yksityishenkilöt jotka ovat suoraan puolueen jäseniä sekä paikallisjärjestöjen valitsemat edustajat.

Jos ymmärsin oikein, tuo tarkoittaisi että siiselit voisivat, niin halutessaan, käydä laittamassa asiat ojennukseen jo kahden kuukauden kuluttua. Puolueella on n. 3000 jäsentä ja vain murto-osa tulee paikalle. Viisisataa pientä, pörröistä siiseliä Pohjanmaan lakeuksilla olisi hieno näky. Oluttupavallankaappaus tjtn.

Quote from: reino on 29.03.2009, 17:57:33
Soinin syrjäyttämistä tuskin on kukaan halunnut tai ehdottanut. Soinihan on mitä loistavin puheenjohtaja ja keulakuva.

Niin minustakin. Ja uskon, että jos viesti on riittävän voimakas, se menee hänelle jakeluun. Mutta PS:n linja ei tällä hetkellä ole sitä mitä sen pitäisi olla, joten puoluehallituksessa tarvittaisiin uusia, tuoreita kasvoja.

Minusta täällä on ylireagoitu pahasti tähän persujen päätökseen. Nyt pitää miettiä mikä onkaan se päämäärä: saada Halla-aholle julkisuutta nyt ja heti vai saada maahanmuuttokritiikki valtavirtaistettua mahdollisimman pian. Nämä ovat kuitenkin VAIN YHDET vaalit, eivätkä edes ne tärkeimmät. Eduskuntavaalit kiinnostavat kansaa paljon enemmän ja kansanedustajat saavat myös Suomessa enemmän julkisuutta kuin mepit.

Tätä persujen päätöstä ei missään nimessä pidä ottaa liian henkilökohtaisesti. Politiikka ei aina ole reilun tuntuista, ja siinä joutuu tekemään myös kompromisseja. Ei pidä alkaa ajatella, että Jussin "kunnia" on tärkeämpi kuin itse homma. Pitää pystyä myös nöyrtymään. Kyllähän se on nähty mihin johtaa sellainen asenne, jossa kunnia on kaikki kaikessa, eikä missään voida tehdä myönnytyksiä. Eikö homma juuri tuollaista "voima" kulttuuria vastusta?

Ei ole vielä selvää kelpaako Halla-aho persuille eduskuntavaaleissa. Mutta jos Halla-aho ei nyt osoita lojaaliutta persuille ja lähtee omalta valitsijalistalta ehdolle, silloin voisi hyvin kuvitella sen olevan viimeinen niitti. Nythän päätöksen teki puoluehallitus. Eduskuntavaaliehdokkaat päättää puolestaan Helsingin piirijärjestö, jossa Halla-ahokin käsittääkseni nauttii kannatusta. Tämän lisäksi tilanne on myös persujen kannalta erilainen kuin näissä eurovaaleissa. Eduskuntavaaleissa Halla-aho auttaa vetämään mukanaan muita persuja eduskuntaan. Eurovaaleissa Halla-aho olisi vain vienut sen ainokaisen paikan. Toki se tuntuu epäreilulta toiminnalta persuilta Halla-ahoa kohtaan, mutta kuten sanoin, nyt ei ole aika egoilulle ja katkeruudelle. Pitää pystyä nousemaan näiden tunteiden yli ja miettimään mikä on oikeasti tehokkain tapa ajaa itse hommaa. Ainakaan se ei ole poisjättäytyminen persuista, jotka kuitenkin selvästikin hyväksyvät maahanmuuttokritiikin osaksi itseään. Tämän todistaa myös pari ehdokasta eurovaaleissa.

Pitää myös ymmärtää, että koko homma ottaa takapakkia jos persuista jättäydytään pois. Uuden puolueen perustaminen, ja etenkin kannatuksen kerääminen, on aikaavievää toimintaa. Luultavasti niin aikaavievää, että uusi vaalilaki ehtii tulla voimaan ennen kuin ollaan edes kunnolla järjestäydytty. Siinä tapauksessa homma onkin kussut, koska 3,5 % valtakunnallinen kannatus on sellainen tavoite, johon ei ihan hetkessä päästä. Ja tuohan on se kannatus, joka vaaditaan uuden vaalilain jälkeen jotta puolue saisi edustajia eduskuntaan. Ei auta vaikka Halla-aho keräisi tuon määrän Helsingistä, jos valtakunnallisesti muut jäsenet eivät saa kerättyä myös paljon ääniä.

On aika epärealistista, että pelkkään maahanmuuttokritiikkiin pohjaava puolue pystyisi nousemaan parissa vuodessa valtakunnallisesti 3,5 %:n puolueeksi. Siihen tarvittaisiin myös muunlainen puolueohjelma, ja kun tiedetään miten erilaisia näkökantoja täälläkin ihmisillä on, on toiveajattelua että puolue saataisiin perustettua kivutta ja ilman lisähajaannusta. Tuossa tapauksessa puolestaan se 3,5 % on yhä etäisempi tavoite.

Tavoitehan alunperinkin oli saada maahanmuuttokritiikki osaksi KAIKKIA puolueita, ei niin että sille olisi yksi puolue joka ei ole mistään muusta keskenään samaa mieltä.

Toivottavasti porukka nyt oikeasti pystyisi nielemään ylpeytensä, ja suuntaamaan kohti uusia haasteita ilman kaunoja ja kismaa. Homma on kuitenkin aivan liian tärkeä, jotta sen voitaisiin antaa kuolla ylpeyden edessä.

Ja lisää vastarekisteröityneitä soinilaisia tulee tänne kiemurtelemaan yrittäen epätoivoisesti napata pari ääntä takaisin. Hus takaisin koloonne.

Tämä yksilö (siipisupi) on oikea ruudinkeksijä. Ei muka ole vielä selvää pääseekö Persujen ehdokkaaksi ja nyt kannattaa kuopata valitsijayhdistyshankkeet! Hah! Ei me noin vanhaan mennä.

Juuri on saanut lukea että Halla-aho torpattiin yksimielisesti ja että Persuilta näytetään Jussille punaista korttia. Vieläkö pitäisi laittaa toivo siihen että jos kuitenkin?

Näppäilen taas pienoisessa kiireessä ajatukset ylös. Sori jos toistan jo tulleita pointteja.

-----------

- Halla-ahon saama äänimäärä itsessään on ainoa keino saada nykyiset valtapuolueet muuttamaan kurssia.

- Jokainen eurooppalainen kriittinen liike on epäonnistunut juuri sen takia, että ne eivät ole saaneet kansaa liikkeelle kriittistä massaa ylittävällä volumella.
Tässä tilanteessa muut poliittiset puolueet ovat olleet vapaita jatkamaan omia ideoitaan ja ovat voineet pelata kriittiset äänet yksinkertaisesti aivan tavallisilla poliittisilla manöövereillä paitsioon.

- Halla-ahon ja PSn yhteinen matka ei olisi ollut mahdollista jo sen takia, että niinsanotusti chief is chief is chief. Soini olisi jäänyt varjoon tai ainakin mahdollisuus varjoon jäämiselle oli selvä. Tämä mahdollisuus tai riski ei ole ollut sopivaa yhdellekään päällikölle edes parisataatuhatta vuotta sitten ilman ratkaisevaa alphauros mittelöä, jolla selvitään kuka on 'se' chief.

Toisekseen, Halla-ahon äänet PSn kautta olisi ollut selitettävissä ulos, ja siten tuottanut hyvin vähän mitään merkittävää muille puolueille huomioitavaksi.

- Halla-aho itsenäisenä vaaleissa ja kaikki on mahdollista.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 18:32:26
Ja lisää vastarekisteröityneitä soinilaisia tulee tänne kiemurtelemaan yrittäen epätoivoisesti napata pari ääntä takaisin. Hus takaisin koloonne.

Turkulainen: rekisteröitynyt 15.12.2008

siipisupi: rekisteröitynyt 16.12.2008

Ja Soinia en ole koskaan äänestänyt. Kunnallisvaaleissa äänestin itselleni tuntematonta perussuomalaista Halla-ahon listalta. Ensimmäinen kerta kun äänestin jotakin muuta kuin Kokoomusta.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 18:32:26Tämä yksilö (siipisupi) on oikea ruudinkeksijä. Ei muka ole vielä selvää pääseekö Persujen ehdokkaaksi ja nyt kannattaa kuopata valitsijayhdistyshankkeet! Hah! Ei me noin vanhaan mennä.

Juuri on saanut lukea että Halla-aho torpattiin yksimielisesti ja että Persuilta näytetään Jussille punaista korttia. Vieläkö pitäisi laittaa toivo siihen että jos kuitenkin?

No eihän se selvää todellakaan ole. Helsingin piirijärjestö valitsi Halla-ahon viimeksikin. Soinihan tuolloin jo sanoi, että piirijärjestöt valitsevat ehdokkaat.

Toki on mahdollista, että Halla-aho ei enää koskaan pääse perusjen ehdokkaaksi vaikka ei nyt lähtisikään omalta listalta vaaleihin.

Kysmys kuuluukin; mitä hävittävää on katsoa kummin asia on? Halla-aho ei kuitenkaan pääse läpi eurovaaleissa omalta listaltaan (viimeksi vain Jäätteenmäki ja Stubb keräsivät yli 100000 ääntä). Tämä tarkoittaisi hyvin lyhyen tähtäimen edun tavoittelua mediassa. Lisäksi kun Halla-aho ei pääsekään läpi, niin isokaan äänimäärä ei tuo sitä haluttua säpinää mitä täällä toivottaisiin. Hävittävänä sen sijaan on suhteet perussuomalaisiin. Vaikkakin saattaa olla, että persut hyväksyvät Jussin tästä huolimatta listalleen eduskuntavaaleissa. Mene ja tiedä.

Mutta jos on vielä mahdollista jatkaa yhteistyötä persujen kanssa tulevaisuudeessa, niin kyllä siitä kannattaa pitää kinni kynsin ja hampain. Turkulainenkin voi selittää minulle, mitä sillä voittaa, että on ehdolla euro- ja eduskuntavaaleissa, jos ei koskaan pääse läpi päättämään asioista? Älä nyt unohda sitä 3,5 % VALTAKUNNALLISTA äänikynnystä, joka tulevaisuudessa ehkä vaaditaan päästäkseen joltakin listalta eduskuntaan.

Kiitän nimimerkki Ei/No P(il..) Keravalta tämän threadin aloittamisesta ;D

Mutta asiaan. Soininhan ammattipoliitikkona on odottanut korkeinta tarjousta ennen päätöstään EU-vaaliehdokkaista. Tämän yksinkertaisen tosiasian ei pitäisi hämmästyttää ketään. Asiaan täytyy reagoida vastaavasti.

Minä en alunperinkään nähnyt Halla-ahon paikkaa Europarlamentissa vaan Suomen eduskunnassa. Tässä mielessä en ole siis erityisemmin järkyttynyt Soinin ja PS:n tempauksesta, sehän vain osoittaa, että (tällä hetkellä) Homma^^^ tarvitsee puoluetta levittäytyäkseen puolueisiin. Monesta varmaankin tuntuu tuskalliselta odottaa 2011 eduskuntavaaleihin.

Koska ennakoin, että Jussi ei olisi PS:n ehdokkaana, niin katselin jo hyvissä ajoin kakkosvaihtoehdon. Omassa tapauksessani tulen äänestämään Risto E.J. Penttilää. Eli, Jussin kannattaa malttaa mielensä ja Jussin kannattajien äänestää mieleisiään ehdokkaita, jotka useinkaan eivät ole PS:n ehdokkaina. Jos eduskuntavaalien lähestyessä tilanne ei ole muuttunut, niin sitten uusi puolue pitää ottaa tarkempaan harkintaan.

EL SID: Olen itse myös Pohjanmaalta kotoisin ja sen verran toteaisin (vaikka et ole PS:n) jäsen, että Saarakkalan on aivan turha kuvitella automaattisesti perivänsä Vistbackan ääniä - Alajärveltä on jonkin verran matkaa Kurikkaan, joka on Saarakkalan nimellinen kotikunta.

Jos Siipisupi olisi hetkenkin jaksanut seurata keskustelua ennen kuin tuli esittämään vallankumouksellisia ja ainutlaatuisia ideoitaan, hän ymmärtäisi että sillä viestillä jonka kymmenet tuhannet Jussia äänestäneet lähettävät julkisuuteen on enemmän merkitystä kuin yhdellä euroedustajalla.

Hävittävää on, jos kannattajakortteja ei kerätä ajoissa. Oletko yhtään seurannut tätä asiaa? Eikö sinua häiritse ajanpeluu, kulissien takana päätösten tekeminen, äänestäjien nimittely ja valehtelu, missä Soini on kunnostautunut?

Quote from: Julkkikset on 29.03.2009, 18:50:10

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 18:20:43
Ei ole vielä selvää kelpaako Halla-aho persuille eduskuntavaaleissa. Mutta jos Halla-aho ei nyt osoita lojaaliutta persuille ja lähtee omalta valitsijalistalta ehdolle, silloin voisi hyvin kuvitella sen olevan viimeinen niitti.

Halla-aho ottaa tietoisen riskin JOS jää Perussuomalaisiin ja häntä ei hyväksytä eurovaaliehdokkaaksi. Allekirjoittanut ei anna ääntään Perussuomalaisille, oli ehdokkaana kuka tahansa. En halua että puolueen hallitsijat Soini ja Vistbacka hyötyvät äänistäni edes välillisesti.

Samalla Halla-aho osoittaisi mielestäni pelisilmänpuutetta, mikäli jättäytyisi seuraavaksi kahdeksi vuodeksi sellaisten ihmisten armoille, jotka ovat jo kerran estäneet hänen poliittisen uransa merkittävän etenemisen.

Riskihän se on, en sitä kielläkään. Mutta ei tässä nyt riskitöntä vaihtoehtoa olekaan. Ei kai tässä erimielisyyttä olisikaan, jos päätös olisi selvä ja helppo. Sitähän se ei tietystikään ole.

Minun henkilökohtainen mielipiteeni on, että osoittaisi pelisilmän puutetta pyrkiä henkilökohtaisen pienen edun (jollaiseksi katson julkisuuden saannin mutta läpipääsemättömyyden näissä vaaleissa) tavoitteluun lyhyellä tähtäimellä ennemin kuin itse homman edun (pääsemisen päättämään asioista jonkin puolueen sisältä eduskunnassa) ajamiseen pitkällä tähtäimellä.

Siipisupi, on vähän hermo kireällä kun joutuu samoista asioista vääntämään ziljoona kertaa hyvin vähän keskusteluun aiemmin osallistuneille, joilla on kaikilla sama sisältö viesteissään. Pahoittelen jos onnistuin skitsoamaan kiukuspäissäni ehdalle hommamiehelle.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 18:45:46
Älä nyt unohda sitä 3,5 % VALTAKUNNALLISTA äänikynnystä, joka tulevaisuudessa ehkä vaaditaan päästäkseen joltakin listalta eduskuntaan.

Tuo valtakunnallinen 3,5% äänikynnys tarkoittaa tarkoittaa noin 100.000 ääntä - ei sen enempää. Eiköhän se  "Halla-ahon lista" (jos sellainen on tuolloin olemassa) saa ensi eduskuntavaaleissa tuon verran ääniä...pari vuotta lisää vastaanottokeskusten perustamisia ympäri maan pitää huolen äänten keruusta.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 18:51:40
Jos Siipisupi olisi hetkenkin jaksanut seurata keskustelua ennen kuin tuli esittämään vallankumouksellisia ja ainutlaatuisia ideoitaan, hän ymmärtäisi että sillä viestillä jonka kymmenet tuhannet Jussia äänestäneet lähettävät julkisuuteen on enemmän merkitystä kuin yhdellä euroedustajalla.

Hävittävää on, jos kannattajakortteja ei kerätä ajoissa. Oletko yhtään seurannut tätä asiaa? Eikö sinua häiritse ajanpeluu, kulissien takana päätösten tekeminen, äänestäjien nimittely ja valehtelu, missä Soini on kunnostautunut?

Olen seurannut asiaa ja lukenut viestit. Sen sijaan en näe tuota kymmenien tuhansien äänisaalistakaan niin suurena asiana kuin täällä (mielestäni harhaisesti) kuvitellaan. En tiedä mihin tuo ajatus perustuu, että sillä olisi jotakin suurempaa merkitystä. Lisäksi todennäköinen kokonaisäänimäärä on tällä hetkellä täysi mysteeri kaikille. Entä jos äänimäärä onkin "vain" 10000? Meidän netti-ihmisten on varmastikin vaikea arvioida kannatusta oikeassa maailmassa, ja etenkin Helsingin ulkopuolella. Maahanmuuton aiheuttamat ongelmat kun eivät ole vielä realisoituneet suurimmassa osassa maata.

Ja kyllä, minua häiritsee nuo kaikki mainitsemasi asiat. Ja olen enemmän kuin pettynyt perujen päätöksen. Minusta tuo oli raukkamainen teko, ja ymmärrän miksi porukka on vihaista, olenhan sitä itsekin. Minä en vain anna tuon vihan nousta päällimäiseksi tunteeksi, koska yritän miettiä mikä olisi maahanmuuttokritiikin kannalta se optimaalisin tilanne. Mielestäni se olisi vaikuttaminen persujen kautta, jos se vain mitenkään on enää mahdollista. Ymmärrän, että tuo ovi on saattanut jo sulkeutua, mutta jos se on edes vähän raollaan, niin itse toivoisin että jalka laitettaisiin oven väliin. Ihan rehellisesti uskon, että aika käy uuden puolueen kautta toimimisen kautta liian vähiin. Olisi kamala ajatella, että Suomen tilanne kustaisiin koska ei pystytty nielemään typerää ylpeyttä ja toimimaan nöyrästi. Meneettävänä kun ei ole mitään muuta kuin parin kuukauden mediajulkisuus; menetettävänä ei ole oikeasti mitään vaikutusvaltaa päätöksenteossa toisin kuin eduskuntavaaleissa.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 18:57:20
Siipisupi, on vähän hermo kireällä kun joutuu samoista asioista vääntämään ziljoona kertaa hyvin vähän keskusteluun aiemmin osallistuneille, joilla on kaikilla sama sisältö viesteissään. Pahoittelen jos onnistuin skitsoamaan kiukuspäissäni ehdalle hommamiehelle.

Olen kyllä palstaa lukenut, mutta en ole kauheasti jaksanut keskusteluun osallistua koska mielestäni täällä on pikkuisen liian selkääntaputtelumeininki... Ja tykkäisin ennemin nimityksestä hommanainen  ;)

Quote from: Julkkikset on 29.03.2009, 19:08:10

Ei se ole henkilökohtainen etu vaan myös kannattajien etu. Se että Homman kärkimiehen poliittinen tulevaisuus jätettäisiin kahden vuoden päähän Soinin, Vistbackan ja kumppaneiden päätösvallan kohteeksi olisi suurin mahdollinen virhe. Jos Perussuomalaisten johtosakki on noin strategiataidotonta, niin olisi täyttä hulluutta antaa noille vielä päätösvalta. Kahden vuoden päästä Suomessa on kymmeniätuhansia pakolaisia lisää ja vastaanoton vastustuksen herääminen tarvitsee tapahtua jo näissä vaaleissa. Halla-aholla ei ole nyt kuin voitettavaa.

Nimenomaan näin! Kaikki eivät vain millään halua uskoa, että aika on nyt, ja että kahden vuoden päähän on aivan turha miettiä.

Quote from: HaH on 29.03.2009, 18:02:38

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 17:11:06

Halla-Aholla tässä ei jupakassa ei ole juuta eikä jaata, vaan liian innokkaat hommalaiset menivät sammuttamaan kytevää tulipaloa bensalla. Siitä ei ole seuranut mitään hyvää ja palo jatkuu leviämistään tuhoten, jos tämä meininki jatkuu niin kaikki suhteet persuihin.

Tarkoitatko siis, että PerSuissa on ollut kytevä tulipalo ennen "hommalaisten sähellystä"? ;D



Luulen muuten, että olet rehti ja reilu trolli. Hyi.

On valitettavaa, että jokainen joka ei liputa homman puolesta 100% ja ei hyväksy välttämättä kaikkia homman toimintatapoja ja se, ettei pidä mukavana sitä, että täällä kokoajan niin yksipuolisesti ajatellaan asioita hahmottamatta kokonaisuutta. Ja se, että kun sanoo olevansa erimieltä leimaatan nopeammin trolliksi, kuin rasistiksi, en sitten tiedä onko niitä trolleja muita, kun Pirjo, mutta... No ehkä en ole niin vakavasti otettava, koska olen tavanomaista heikompi kirjoittaja.

Jussi Halla-Ahoa olen kannattanut viimeiset reilut 2 vuotta. Se, että en pidä homman kaikista tavoitteista ja pyrkimyksissä, joita on siis muitakin, kun maahanmuuttokriittisyys.

Kannattaa vielä muistaa, että ilman ehdokkuutta jäi 60 muuta hakijaa. Ja tuskin muutamaa yksityistapausta lukuunottamatta he kokevat Soinin olevan suuri petturi ja Juudas. Toki käsitän mikä ero olisi Jussi Halla-Aholla, kun vertaa riviehdokashakijaan.

Vielä loppuun, että vaikka Soini tekikin mielestäni väärän ratkaisun, pidän kuitenkin ratkaisua oikeutettuna ja siihen oli selvät syyt. Oli sitten syistä mitä mieltä tahansa, on erittäin ihmeellistä kuvitella, että Soini pelkäisi Jussia jossain äänestyksessä.

Kytevä tulipalo vertaus on jopa minun mittapuullani aika helposti luettavissa, joten kehoitan lukemaan sen uudestaa, jos jäi tulkinan varaa.

Quote from: Julkkikset on 29.03.2009, 19:08:10

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 18:55:23
Minun henkilökohtainen mielipiteeni on, että osoittaisi pelisilmän puutetta pyrkiä henkilökohtaisen pienen edun (jollaiseksi katson julkisuuden saannin mutta läpipääsemättömyyden näissä vaaleissa) tavoitteluun lyhyellä tähtäimellä ennemin kuin itse homman edun (pääsemisen päättämään asioista jonkin puolueen sisältä eduskunnassa) ajamiseen pitkällä tähtäimellä.

Ei se ole henkilökohtainen etu vaan myös kannattajien etu. Se että Homman kärkimiehen poliittinen tulevaisuus jätettäisiin kahden vuoden päähän Soinin, Vistbackan ja kumppaneiden päätösvallan kohteeksi olisi suurin mahdollinen virhe. Jos Perussuomalaisten johtosakki on noin strategiataidotonta, niin olisi täyttä hulluutta antaa noille vielä päätösvalta. Kahden vuoden päästä Suomessa on kymmeniätuhansia pakolaisia lisää ja vastaanoton vastustuksen herääminen tarvitsee tapahtua jo näissä vaaleissa. Halla-aholla ei ole nyt kuin voitettavaa.

Mutta kuinka se poliittinen tulevaisuus voi olla kiinni näistä vaaleista, joissa läpipääsykin on ihan utopiaa? Minusta se polittinen tulevaisuus on enneminkin kiinni siitä, onko tulvaisuudessa mahdollisuutta päästä myös vaikuttamaan poliittiseen päätöksentekoon. Tuon tavoitteen saavuttaminen ei kuitenkaan näissä vaaleissa ole mahdollista, niin miksi ei odottaa eduskuntavaaleja. Jos persut eivät Halla-ahoa listalleen silloin ota, niin sitten lähtee niihin omalta listalta. Tuolloin läpipääsy on kuitenkin vielä teoriassa jopa mahdollista, varsinkin jos valilakiuudistus ei ole vielä mennyt läpi.

Mutta tässä se näkökulmaero juuri tulee. Minä en pysty näkemään näitä eurovaaleja samanlaisena elämän ja kuoleman vaaleina, toisin kuin monet täällä. Alunperinhän ei ollut edes selvää aikooko Halla-aho näihin vaaleihin ollenkaan, eikä silloin pidetty katastrofina jos ei olisikaan ollut mukana. En tiedä missä vaiheessa asia muuttui.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 19:11:01
Ja tykkäisin ennemin nimityksestä hommanainen  ;)

Kyllä Hommassa saa nainenkin olla hommamies jos itse haluaa, täällä ei olla niin seksistisiä. Katsellaan mitä nyt tulee. Toivottavasti Halla-aho kertoo pian mitä hänellä on hihassaan. Sehän jo tiedetäänkin mikä kaikilta muilta on päässyt lahkeeseen.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 19:16:43

Mutta tässä se näkökulmaero juuri tulee. Minä en pysty näkemään näitä eurovaaleja samanlaisena elämän ja kuoleman vaaleina, toisin kuin monet täällä. Alunperinhän ei ollut edes selvää aikooko Halla-aho näihin vaaleihin ollenkaan, eikä silloin pidetty katastrofina jos ei olisikaan ollut mukana. En tiedä missä vaiheessa asia muuttui.

Mielipiteitä on varmaan alunperinkin ollut monenlaisia. Alkuvuosi on kuitenkin näyttänyt, että juuri tällä hetkellä eletään tämän maan kohtalon hetkiä. Aika on juuri nyt todella otollinen, koska Homma on ollut kovassa nosteessa ja aktivoinut todella paljon väkeä toimimaan ihan konkreettisestikin tämän asian puolesta. Jos nyt vain jäädään odottelemaan niitä kahden vuoden päästä pidettäviä eduskuntavaaleja, ei ole ollenkaan varmaa, että samanlaista intoa nähdään enää toistamiseen, saati että sillä olisi enää mitään merkitystä.

Quote from: Jari Martikainen on 29.03.2009, 19:02:47

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 18:45:46
Älä nyt unohda sitä 3,5 % VALTAKUNNALLISTA äänikynnystä, joka tulevaisuudessa ehkä vaaditaan päästäkseen joltakin listalta eduskuntaan.

Tuo valtakunnallinen 3,5% äänikynnys tarkoittaa tarkoittaa noin 100.000 ääntä - ei sen enempää. Eiköhän se  "Halla-ahon lista" (jos sellainen on tuolloin olemassa) saa ensi eduskuntavaaleissa tuon verran ääniä...pari vuotta lisää vastaanottokeskusten perustamisia ympäri maan pitää huolen äänten keruusta.

No toivotaan, että olet oikeassa ja tuo on helppo nakki. Itseäni tuo vain vähän pelottaa, että löytyykö Suomesta niin paljon yhden asian takia äänestäviä ja poliitiisesti tarpeeksi valveutuneita henkilöitä. Kai minä sitten olen pelkuri tai pessimisti, kun ajattelen, että perut olisivat turvallisempi vaihtoehto.

Tavoite meillä kaikilla on sama.

Riitely pienistä asioista on nyt hulluinta mitä voimme tehdä. Tälle foorumille on taitanut ilmestyä henkilöitä, jotka haluavat hajottaa ja haastaa riitaa.

Otetaan aivan rauhallisesti, tehdään töitä ja kuunnellaan mitkä ovAT Jussin linjaukset tilanteesta.

Siipisupi: 'Meidän netti-ihmisten on varmastikin vaikea arvioida kannatusta oikeassa maailmassa, ja etenkin Helsingin ulkopuolella.'

No eipä.

Syvällä maaseudulla, Kepun kehdossa ihmisiä nyt jututtaneena voin sanoa, että JHa:n kannatus on paljon suurempaa mitä kukaan osaa kuvitella. Puhun esimerkiksi henkilöistä, jotka ovat Kepun hardcore-äänestäjiä sukupolvien takaa, jotka ymmärtävät tasan tarkkaan missä nyt mennään. Vanhasen kihlaus-pelleily ja tämä nettirasismin ilmiantonappi oli liikaa.

Seuraavaksi käännytän Vihreiden kunnallisvaaliehdokkaan.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 18:55:23
Minun henkilökohtainen mielipiteeni on, että osoittaisi pelisilmän puutetta pyrkiä henkilökohtaisen pienen edun (jollaiseksi katson julkisuuden saannin mutta läpipääsemättömyyden näissä vaaleissa) tavoitteluun lyhyellä tähtäimellä ennemin kuin itse homman edun (pääsemisen päättämään asioista jonkin puolueen sisältä eduskunnassa) ajamiseen pitkällä tähtäimellä.

Mitä henkilökohtaista etua Jussille olisi eurovaalijulkisuudesta läpipääsemättömyyden tapauksessa?

Toisaalta mitä merkittävää hyötyä maahanmuuttokritiikille olisi siitä, että me saisimme (vain yhden) Jussin Persujen riveihin päättämään asioista eduskunnassa? Ei yksi jussi kesää tee.

Maahanmuuttokritiikin kannalta Jussin euroehdokkuudesta olisi se etu, että maahanmuutosta tulisi väkisin osa poliittista keskustelua jo eurovaaleissa. Big time.

Lisäksi minusta tuntuu, että kaikkialla Suomessa on juuri nyt valtava määrä ihmisiä, joilla on valtava tarve masinoitua. Näin ei välttämättä kahden vuoden päästä ole (turtuminen, talouskriisi, omat ongelmat).

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 19:14:23
Se, että en pidä homman kaikista tavoitteista ja pyrkimyksissä, joita on siis muitakin, kun maahanmuuttokriittisyys.

Mitäs ne homman muut tavoitteet sitten ovat? Kerro ihmeessä minullekin. ;D

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 29.03.2009, 19:24:05

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 19:16:43

Mutta tässä se näkökulmaero juuri tulee. Minä en pysty näkemään näitä eurovaaleja samanlaisena elämän ja kuoleman vaaleina, toisin kuin monet täällä. Alunperinhän ei ollut edes selvää aikooko Halla-aho näihin vaaleihin ollenkaan, eikä silloin pidetty katastrofina jos ei olisikaan ollut mukana. En tiedä missä vaiheessa asia muuttui.

Mielipiteitä on varmaan alunperinkin ollut monenlaisia. Alkuvuosi on kuitenkin näyttänyt, että juuri tällä hetkellä eletään tämän maan kohtalon hetkiä. Aika on juuri nyt todella otollinen, koska Homma on ollut kovassa nosteessa ja aktivoinut todella paljon väkeä toimimaan ihan konkreettisestikin tämän asian puolesta. Jos nyt vain jäädään odottelemaan niitä kahden vuoden päästä pidettäviä eduskuntavaaleja, ei ole ollenkaan varmaa, että samanlaista intoa nähdään enää toistamiseen, saati että sillä olisi enää mitään merkitystä.

Minä puolestani uskon, että "into" kasvaa vain lisää koko ajan. Ei se muuallakaan Euroopassa ole lientynyt maahanmuuton lisääntymisen myötä. Toisekseen, en vain vieläkään pysty ymmärtämään miten näissä vaaleissa pystytään stoppaamaan Suomen vääränlainen maahanmuuttopolitiikka. Uskooko joku ihan aikuisten oikeasti, että jos Halla-aho saa vaikka 50000 ääntä niin se muuttaisi valtapuolueiden veneen suunnan? Minusta tuo on vain toiveajattelua, joka on syntynyt tällä palstalla kun liikaa samanmielisiä ihmisiä on psyykanneet toisensa uskomaan tuohon. Kyllähän sillä varmasti jonkinlainen merkitys olisi varsinkin poliitikkojen retoriikan kannalta, mutta tapahtuisiko OIKEASTI niitä tarvittavia muutoksia. Itse olen edelleen taipuvainen uskomaan, että muutos vaatisi myös asiaan perehtyneitä henkilöitä päättäviin asemiin. Mutta minä en ole mitenkään erehtymätön ihminen, joten toivon totisesti että olen väärässä jos maahanmuuttokriittiset henkilöt päättävät irtautua persuista.

Quote from: Octavius on 29.03.2009, 19:28:55Tälle foorumille on taitanut ilmestyä henkilöitä, jotka haluavat hajottaa ja haastaa riitaa.

Jos tällä nyt viitataan minuun, niin aika ikävää. Minun toiveenani kun nimenomaan oli pitää homma yhtenäisenä ilman hajaannusta ja uusia puoluuieta yms. Mutta jos enemmistön mielipiteestä poikkeaminen koetaan täällä riidan haastamiseksi, niin tein varmaan silloin alussa ihan oikea päätöksen kun katsoin ettei tämä ehkä ole sellainen keskustelupalsta, jossa tunnen oloni viihtyisäksi,

Quote from: Octavius on 29.03.2009, 19:28:55Siipisupi: 'Meidän netti-ihmisten on varmastikin vaikea arvioida kannatusta oikeassa maailmassa, ja etenkin Helsingin ulkopuolella.'

No eipä.

Syvällä maaseudulla, Kepun kehdossa ihmisiä nyt jututtaneena voin sanoa, että JHa:n kannatus on paljon suurempaa mitä kukaan osaa kuvitella. Puhun esimerkiksi henkilöistä, jotka ovat Kepun hardcore-äänestäjiä sukupolvien takaa, jotka ymmärtävät tasan tarkkaan missä nyt mennään. Vanhasen kihlaus-pelleily ja tämä nettirasismin ilmiantonappi oli liikaa.

Seuraavaksi käännytän Vihreiden kunnallisvaaliehdokkaan.

Niin kyllä minäkin olen täältä pohjoisesta kotoisin, ja tiedän ihmisiä jotka Halla-ahoa kannattavat. En silti uskalla mennä tekemään kannatuksesta pitkälle meneviä johtopäätöksiä näiden yksittäistapausten perusteella. Mutta se on hyvä, että joku muu on pystynyt jo Halla-ahon valtavan kannatuksen varmuudella todentamaan. Siinä tapauksessahan asia on vallan hienosti, ja minä olen siitä vain ja ainoastaan iloinen.

Quote from: reino on 29.03.2009, 19:38:40

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 18:55:23

Lisäksi minusta tuntuu, että kaikkialla Suomessa on juuri nyt valtava määrä ihmisiä, joilla on valtava tarve masinoitua.

Jep - muistelkaapa tilannetta vuosi sitten. Maahanmuuttopolitiikan aiheuttamista ongelmista ei puhuttu mitään. Ei yhtään mitään. Nyt asia on Pravdan etusivulla, Komsomolskajassa on asiaan rekrytoitu oma toimittaja, Ylen pääuutislähetys ottaa asiaan kantaa, jne.

Suomalaiset ovat sellaista porukkaa, joka kääntyy hitaasti, mutta sitten tapahtuukin.

Siipisupi: en viitannut millään tavalla Sinuun. Se, että esitetään erilaisia mielipiteitä on hienoa ja ainoa tapa saada keskustelua eteenpäin.  8).

Viittaukseni koski sitä, että esim. Pravdan toimittajat väijyvät täällä näköjään ns. muna pystyssä 24/7/365. Heidän intressinsä taas tiedetään, eli Suomi pitää muuttaa Afrikaksi hinnalla millä hyvällä.

Hommafoorumissa pitäisi käydä keskustelua maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta. Parin päivän aikana on lähetetty vain vihaviestejä persuja vastaan ja sama tuntuu jatkuvan vielä pitkään. Hommasta on tullut Perussuomalaisten vastainen liike, joka on jättänyt vanhan teemansa sivummalle. Toivon, että pystytte kokoamaan itsenne ja keskittymään oikeasti tärkeisiin asioihin. Homman perusta järkkyy tällä hetkellä pahasti, jos ei kohta tule muutosta, niin tälle ei voi ennustaa kuin...no...tiedätte millaista loppua.

Quote from: Jesse Ikälumi on 29.03.2009, 19:58:28
Hommafoorumissa pitäisi käydä keskustelua maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta. Parin päivän aikana on lähetetty vain vihaviestejä persuja vastaan ja sama tuntuu jatkuvan vielä pitkään. Hommasta on tullut Perussuomalaisten vastainen liike, joka on jättänyt vanhan teemansa sivummalle. Toivon, että pystytte kokoamaan itsenne ja keskittymään oikeasti tärkeisiin asioihin. Homman perusta järkkyy tällä hetkellä pahasti, jos ei kohta tule muutosta, niin tälle ei voi ennustaa kuin...no...tiedätte millaista loppua.

Ja vaihdettavat vaihtaen samaa voinee sanoa Perussuomalaisten touhusta heitä markkinoinutta huolestuneiden ihmisten kansanliikettä kohtaan.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 19:45:04
Jos tällä nyt viitataan minuun, niin aika ikävää. Minun toiveenani kun nimenomaan oli pitää homma yhtenäisenä ilman hajaannusta ja uusia puoluuieta yms.

Tässä vaiheessa on syytä korostaa, että Hommaforumin ja Homman periaate on alusta asti ollut se, että Homma ei ole sidoksissa mihinkään puolueeseen, vaan sitä voidaan kannattaa hyvin monenlaisista poliittisista ja aatteellisista lähtökohdista käsin. Ja niinhän sen pitääkin olla: jos muutosta halutaan, sitä on saatava aikaan kaikissa puolueissa.

Siinä mielessä mahdollisten uusien puolueiden perustaminen tms. on Homman kannalta täysin neutraali juttu.

Quote from: Jesse Ikälumi on 29.03.2009, 19:58:28
Hommafoorumissa pitäisi käydä keskustelua maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta. Parin päivän aikana on lähetetty vain vihaviestejä persuja vastaan ja sama tuntuu jatkuvan vielä pitkään. Hommasta on tullut Perussuomalaisten vastainen liike, joka on jättänyt vanhan teemansa sivummalle. Toivon, että pystytte kokoamaan itsenne ja keskittymään oikeasti tärkeisiin asioihin. Homman perusta järkkyy tällä hetkellä pahasti, jos ei kohta tule muutosta, niin tälle ei voi ennustaa kuin...no...tiedätte millaista loppua.

Foorumihan oli totaalisen jumissa eiliseen iltaan asti, joten monet pääsivät purkamaan tuntojaan vasta tänään. Kyllä täällä taas tilanne rauhoittuu kunhan ihmiset ovat päästelleet enimmät höyrynsä ulos. Eiköhän tilanne normalisoidu siltä osin muutamassa päivässä.

Quote from: reino on 29.03.2009, 19:38:40

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 18:55:23
Minun henkilökohtainen mielipiteeni on, että osoittaisi pelisilmän puutetta pyrkiä henkilökohtaisen pienen edun (jollaiseksi katson julkisuuden saannin mutta läpipääsemättömyyden näissä vaaleissa) tavoitteluun lyhyellä tähtäimellä ennemin kuin itse homman edun (pääsemisen päättämään asioista jonkin puolueen sisältä eduskunnassa) ajamiseen pitkällä tähtäimellä.

Mitä henkilökohtaista etua Jussille olisi eurovaalijulkisuudesta läpipääsemättömyyden tapauksessa?

Tuo julkisuuden saanti, kuten viestissäni mainitsin. Jos maahanmuuttoon halutaan saada jotakin muutoksia, niin silloin tarvittaisiin myös julkisuuden lisäksi päätösvaltaa.

Quote from: reino on 29.03.2009, 19:38:40Toisaalta mitä merkittävää hyötyä maahanmuuttokritiikille olisi siitä, että me saisimme (vain yhden) Jussin Persujen riveihin päättämään asioista eduskunnassa? Ei yksi jussi kesää tee.

No onhan se nyt parempi kuin ei yhtään. Jostakin on pakko lähteä liikkeelle. Jussilla olisi mahdollisuus saada myös asiaa levitettyä muiden puolueiden edustajien tietoisuuteen. Lisäksi tulevaisuudessa persut saattaisivat hyvällä mäihällä olla jopa hallituspuolue, jolloin sellaisen edustajana vaikutusmahdollisuudet nousisivat potenssiin kymmenen. Tässäkin voi huomata eron Tanskan politiikassa verrattuna monen muun maan politiikkaan, joissa maahanmuuttokriittinen puolue ei ole päässyt hallitusvastuuseen.

Quote from: reino on 29.03.2009, 19:38:40Maahanmuuttokritiikin kannalta Jussin euroehdokkuudesta olisi se etu, että maahanmuutosta tulisi väkisin osa poliittista keskustelua jo eurovaaleissa. Big time.

En oikein usko, että Jussia otetaan mukaan television vaalikeskusteluihin yms. muiden puolueiden edustajien sekaan. Eli tuohon "big time" en oikein jaksa uskoa. Ja kyllä siellä keskusteluissa kuitenkin on edelleen isompia asioita, kuten talous, maatalous, laajeneminen yms. Vaikka sitä ei aina netissä uskoisi, niin nuo asiat vielä kiinnostavat EU:n kohdalla ihmisiä enemmän kuin maahanmuutto. Minut nyt varmaan teilataan väärämielisenä kun en usko näistä EU-vaaleista olevan mahdollista saavuttaa mitään sellaista, joka olisi niin arvokasta, että sen takia kannattaa polttaa siltoja takanaan. Mutta uskon asiahan tämä onkin, joten toivotaan että minä olen se joka uskoo väärin.

Quote from: reino on 29.03.2009, 19:38:40Lisäksi minusta tuntuu, että kaikkialla Suomessa on juuri nyt valtava määrä ihmisiä, joilla on valtava tarve masinoitua. Näin ei välttämättä kahden vuoden päästä ole (turtuminen, talouskriisi, omat ongelmat).

Minä puolestani uskon, että kahden vuoden päästä halu on vain kasvanut. Talouskriisikin vain edesauttaa sitä.

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 15:38:07
Kyllähän sokeakin huomaa millä mielellä, jotkut täällä ovat olleet. Puolueen valtaamisestakin täällä on ihan avoimesti keskusteltu ja Soinin syrjäyttämisestä. Samat ja eri heebot kyhyilevät uusia puolueita jne.

Tämä on keskustelufoorumi. Täällä keskustellaan kaikenlaisesta ihan avoimesti. Mitä tahansa hienoa tai hölmöä voi heittää ilmaan ja siitä sitten käydään keskustelua. Miten ihmeessä tämän voi tulkita jotenkin negatiiviseksi asiaksi?

Quote from: Jesse IkälumiHommasta on tullut Perussuomalaisten vastainen liike, joka on jättänyt vanhan teemansa sivummalle.

Ole nyt pyllyhiiri hiljaa, Vihreät, Vasemmistoliitto, Keskusta, Kokoomus, SDP ja RKP on saaneet kukin kohdallaan, aina ajankohtaisesta aiheesta kommenttia. Nyt on PerSujen vuoro. Homma on tasapuolisesti vittumainen ja epäkorrekti.

Quote from: reino on 29.03.2009, 20:01:27

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 19:45:04
Jos tällä nyt viitataan minuun, niin aika ikävää. Minun toiveenani kun nimenomaan oli pitää homma yhtenäisenä ilman hajaannusta ja uusia puoluuieta yms.

Tässä vaiheessa on syytä korostaa, että Hommaforumin ja Homman periaate on alusta asti ollut se, että Homma ei ole sidoksissa mihinkään puolueeseen, vaan sitä voidaan kannattaa hyvin monenlaisista poliittisista ja aatteellisista lähtökohdista käsin. Ja niinhän sen pitääkin olla: jos muutosta halutaan, sitä on saatava aikaan kaikissa puolueissa.

Siinä mielessä mahdollisten uusien puolueiden perustaminen tms. on Homman kannalta täysin neutraali juttu.

Ymmärrän toki tämän, ja se onkin vain "rikkaus"  ;D Mutta tässä tilanteessahan maahanmuuttokriittiset ovat kuitenkin pystyneet pitämän yhtä yli puoluerajojen. Näen nyt vaarana, että siltoja ollaan polttamassa ja jakautumassa toisilleen vihamielisiin leireihin. Ainakin sellaisen vihamielisen kuvan olen saanut monen suhtautumisesta persuihin, vaikka persut edelleen vaikuttaisi olevan se mokukriittisin puolue tällä hetkellä Suomessa.

Nimimerkki Jesse pääsi läväyttämään niin pahasti, että vieläkin kirvelee, kyllä nyt hävettää olla Homma^^^lainen. ;D

Kokonaiset kaksi(2) päivää täällä nyt on päivitelty persujen huonoa vaalitaktista pelisilmää, ja selkärangatonta suhtautumista maahanmuuttokritiikkiin, jolle aihetta tulee joka päivä lisää, ja joka väistämättä tulee olemaan kansalaisten keskuudessa Iso Asia.

Tuo kaikki on jäsen Jessen mukaan pois maahanmuutto-, ja monikulttuurisuuskeskustelusta.
Silmiä päästä hävettävä tilanne, mitä voisimmekaan tehdä asian suhteen ?

Ehdotan, että kokoamme itsemme, ja alamme keskittyä johonkin Oikeasti Tärkeisiin Asioihin, kuten vaikka...öh...no, vaikka Hommaan^^^ !!1! ;D
Näin menetellen Homman^^^ perustat eivät pääse järkkymään, ja jäsen Jessekin voi nukkua yönsä rauhassa.

Noin muuten, olen sitä mieltä, että jos mikään puolue ei ala ottaa järjettömään sosiaalimaahanmuuttoon kireämpää kantaa, niin meidän on vaihdettava ne puolueet.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:07:08
En oikein usko, että Jussia otetaan mukaan television vaalikeskusteluihin yms. muiden puolueiden edustajien sekaan.

Et usko, että Suomen mediaseksikkäin poliitikko otettaisiin mukaan television vaalikeskusteluihin?  ;D Oookkei.

Tässä on nyt kolme vaihtoehtoista skenaariota:

a) Jäämme odottamaan, että seuraavissa eduskuntavaaleissa saadaan persujen armosta läpi yksi nuiva kansanedustaja, jolla ei ole käytännössä paskankaan vertaa päätäntävaltaa -> Suomi muuttuu Afrikaksi.
b) Jussin eurovaalikampanja (lopputuloksestaan huolimatta) antaa ihmisille kaikkialla Suomessa mahtavan vallantunteen. Tunteen, että he todellakin voivat vaikuttaa yhteiskunnallisiin asioihin ja että heidän mielipiteellään on merkitystä. Tekemisen innon, joka kestää eduskuntavaaleihin asti ja masinoituu ainakin tuhanneksi nuivaksi kansanedustajaksi eri puolueissa.
c) Ciiceli.

Quote from: reino on 29.03.2009, 20:19:42

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:07:08
En oikein usko, että Jussia otetaan mukaan television vaalikeskusteluihin yms. muiden puolueiden edustajien sekaan.

Et usko, että Suomen mediaseksikkäin poliitikko otettaisiin mukaan television vaalikeskusteluihin?  ;D Oookkei.

No en todellakaan usko. Jos joku kuvittelee, että vaalitentteihin otetaan yksi tuoli lisää ja tuodaan Jussi keskustelemaan yhdessä puoluejohtajien kanssa tentteihin, niin on kyllä täysin vieraantunut todellisuudesta.

Quote from: reino on 29.03.2009, 20:19:42Tässä on nyt kolme vaihtoehtoista skenaariota:

a) Jäämme odottamaan, että seuraavissa eduskuntavaaleissa saadaan persujen armosta läpi yksi nuiva kansanedustaja, jolla ei ole käytännössä paskankaan vertaa päätäntävaltaa -> Suomi muuttuu Afrikaksi.
b) Jussin eurovaalikampanja (lopputuloksestaan huolimatta) antaa ihmisille kaikkialla Suomessa mahtavan vallantunteen. Tunteen, että he todellakin voivat vaikuttaa yhteiskunnallisiin asioihin ja että heidän mielipiteellään on merkitystä. Tekemisen innon, joka kestää eduskuntavaaleihin asti ja masinoituu ainakin tuhanneksi nuivaksi kansanedustajaksi eri puolueissa.
c) Ciiceli.

Ihanko tosissaan sinusta ehdolla olo ja keskustelun herättely eurovaaleissa (jotka eivät edes isoa osaa suomalaisia kiinnosta) olisi suurempi asia kuin ehdolla olo ja keskustelun herättely eduskuntavaaleissa + pääsy päättävään asemaan? Minä en vain tässä logiikassa pysy perässä. Ja entäpä jos Jussi ei saakaan toivottua kannatusta eurovaaleissa, ja ihmisille jää tunne ettei heidän mielipiteillään olekaan merkitystä? Vai onko tämä täysin poissuljettu skenaario? Mutta jos ihan tosissaan uskot tuohon mitä kirjoitit, niin ymmärrän sitten pointtisi. Tuohon ei vain ehkä tämän foorumin ulkopuolella ole yhtä helppo uskoa.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:12:50

Quote from: reino on 29.03.2009, 20:01:27

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 19:45:04
Jos tällä nyt viitataan minuun, niin aika ikävää. Minun toiveenani kun nimenomaan oli pitää homma yhtenäisenä ilman hajaannusta ja uusia puoluuieta yms.

Tässä vaiheessa on syytä korostaa, että Hommaforumin ja Homman periaate on alusta asti ollut se, että Homma ei ole sidoksissa mihinkään puolueeseen, vaan sitä voidaan kannattaa hyvin monenlaisista poliittisista ja aatteellisista lähtökohdista käsin. Ja niinhän sen pitääkin olla: jos muutosta halutaan, sitä on saatava aikaan kaikissa puolueissa.

Siinä mielessä mahdollisten uusien puolueiden perustaminen tms. on Homman kannalta täysin neutraali juttu.

Ymmärrän toki tämän, ja se onkin vain "rikkaus"  ;D Mutta tässä tilanteessahan maahanmuuttokriittiset ovat kuitenkin pystyneet pitämän yhtä yli puoluerajojen. Näen nyt vaarana, että siltoja ollaan polttamassa ja jakautumassa toisilleen vihamielisiin leireihin. Ainakin sellaisen vihamielisen kuvan olen saanut monen suhtautumisesta persuihin, vaikka persut edelleen vaikuttaisi olevan se mokukriittisin puolue tällä hetkellä Suomessa.

Tuossa edellisessä vain hieman raapaistiin pintaa, asiaan on keskityttävä syvällisemmin, siis mitä Homma^^^ oikeastaan on, ja miten se ilmenee.

Kaikille on selvää, että Homma^^^ on maahanmuuttokriittisille avoin foorumi, mutta yllättävän moni ei ole ymmärtänyt, että Homma^^^ on itseasiassa suvaitsevaisinta mitä Suomesta tänä päivänä voi löytää.

Hommaan^^^ kelpaavat kaikki poliittiset näkemykset, tänne on voitu kirjautua jopa nimimerkillä Vihervasemmisto, vaikka sen nimistä puoluetta ei edes ole olemassakaan.

Hommassa^^^ hyväksytään kaikki kielet, ketjuja voi perustaa jopa ruotsiksi, ja jäsen Mikko Ellilä on lupautunut hoitamaan suomi-ummikoille käännökset.
Kirkko-slaavi on Homma^^^laisille erityisen rakasta.

Uskonnollisiin kantoihin Homma^^^ ei ota kantaa, kunhan niitä ei ääneen sanota, ja Hommassa^^^ kun mielipiteet tuodaan aina(ven. sigda) esille kirjoittamalla, niin tuotakaan vaaraa ei edes ole.

Homma^^^ on siis puhtaasti arvoneutraali maahanmuuttokriittinen keskustelupalsta, jonne on tervetullut kuka tahansa.

Vastaavaa suvaitsevaisuutta saa hakea, eikä sitä ainakaan löydä nykyään julkisuudessa itsensä suvaitsevaisiksi kuvittelevien luota, sopii kokeilla, jos muuta luulee.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:29:04
Ihanko tosissaan sinusta ehdolla olo ja keskustelun herättely eurovaaleissa (jotka eivät edes isoa osaa suomalaisia kiinnosta) olisi suurempi asia kuin ehdolla olo ja keskustelun herättely eduskuntavaaleissa + pääsy päättävään asemaan?

Aikanaan vieraskirjassa oli kommentoinnissa sellainen osio, jossa oli vaihtoehtoja kommentin otsikkoon siten, että ensin oli "mitä teen:", ja sitten valikoima valmiita vaihtoehtoja.
Täällä Hommassa^^^ sama voidaan tehdä "manuaalisesti", eli kirjoittaa koko hoito ihan itse, jolloin ei edes tarvitse tyytyä valmiisiin, ja ainoihin, vaihtoehtoihin.

Mitä teen: Koitan opettaa logiikkaa...

Kun ajallisesti eurovaalit ovat vuonna 2009, ja eduskuntavaalit 2011, niin vaikka keskustelun herättely olisikin tehokkaampaa eduskuntavaalien alla vuonna 2011, niin eurovaalien alla vuonna 2009 käyttämättä jätetty keskustelutilaisuus ei ainakaan paranna mahdollisuuksia vuonna 2011.

Tuo saattoi olla aika vaikeata, olihan siinä hemmetin pitkä lause, mutta oikeastaan minähän en ole opettaja, vaikka olenkin aika monia opettanut.

Siis, jos mennään vaikka hieman lähi-historiaan.
Vuoden 2008 alussa, tai keskelläkään, ei maahanmuutosta, eikä varsinkaan sen ongelmista käyty julkisuudessa minkäänlaista keskustelua.
Nykyäänkään ei käydä asiallista keskustelua sen ongelmista, mutta siitä lisää myöhemmin.

Vasta vuonna 2008 lopussa Mestarin mestarillinen vaalivoitto Helsingissä pakotti valtamedian alkamaan keskustelun mainituista asioista, samaisista asioista oli jo pitkään keskusteltu valtamedian ulkopuolella, ja se laadullinen keskustelu on yhä pelkästään siellä.

Tilanne siis oli se, että keskustelu aiheesta oli täysin nollissa ihan viime vuoden loppumetreille.

Nyt sitten ollaankin jo siinä seuraavassa, eli kuluvassa vuodessa, ja sitä asiallista keskustelua valtamediassa odotetaan edelleen.
Pitäisikö tämän asiallisen keskustelun aloittaminen lykätä eduskuntavaaleihin vuonna 2011, pelkästään vain sen takia, että keskustelu vuonna 2011 on tehokkaampaa, vaikka jo vuonna 2009 jotain voitaisiin vaikuttaa ?

Mielestäni ei pitäisi, sillä sosiaalinen maahanmuutto on nykyään jokapäiväinen ilmiö, ja se kasvaessaan ei tule helpommaksi.

Quote from: ämpee on 29.03.2009, 20:54:44

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:29:04
Ihanko tosissaan sinusta ehdolla olo ja keskustelun herättely eurovaaleissa (jotka eivät edes isoa osaa suomalaisia kiinnosta) olisi suurempi asia kuin ehdolla olo ja keskustelun herättely eduskuntavaaleissa + pääsy päättävään asemaan?

Mitä teen: Koitan opettaa logiikkaa...

Kun ajallisesti eurovaalit ovat vuonna 2009, ja eduskuntavaalit 2011, niin vaikka keskustelun herättely olisikin tehokkaampaa eduskuntavaalien alla vuonna 2011, niin eurovaalien alla vuonna 2009 käyttämättä jätetty keskustelutilaisuus ei ainakaan paranna mahdollisuuksia vuonna 2011.

Tuo saattoi olla aika vaikeata, olihan siinä hemmetin pitkä lause, mutta oikeastaan minähän en ole opettaja, vaikka olenkin aika monia opettanut.

Eli tässä vaiheessa siis alkaa eriävän mielipiteen omaavan henkilön älykkyyden mollaaminen. Kiitos sen asian opettamisesta. Toivottavasti helpotti pahaa oloasi.

Quote from: ämpee on 29.03.2009, 20:54:44Siis, jos mennään vaikka hieman lähi-historiaan.
Vuoden 2008 alussa, tai keskelläkään, ei maahanmuutosta, eikä varsinkaan sen ongelmista käyty julkisuudessa minkäänlaista keskustelua.
Nykyäänkään ei käydä asiallista keskustelua sen ongelmista, mutta siitä lisää myöhemmin.

Vasta vuonna 2008 lopussa Mestarin mestarillinen vaalivoitto Helsingissä pakotti valtamedian alkamaan keskustelun mainituista asioista, samaisista asioista oli jo pitkään keskusteltu valtamedian ulkopuolella, ja se laadullinen keskustelu on yhä pelkästään siellä.

Tilanne siis oli se, että keskustelu aiheesta oli täysin nollissa ihan viime vuoden loppumetreille.

Nyt sitten ollaankin jo siinä seuraavassa, eli kuluvassa vuodessa, ja sitä asiallista keskustelua valtamediassa odotetaan edelleen.
Pitäisikö tämän asiallisen keskustelun aloittaminen lykätä eduskuntavaaleihin vuonna 2011, pelkästään vain sen takia, että keskustelu vuonna 2011 on tehokkaampaa, vaikka jo vuonna 2009 jotain voitaisiin vaikuttaa ?

Mielestäni ei pitäisi, sillä sosiaalinen maahanmuutto on nykyään jokapäiväinen ilmiö, ja se kasvaessaa ei tule helpommaksi.

Niin nämä 3 kuukautahan ovat niin kriittiset, että niiden aikaisen keskustelun takia kannattaa polttaa sillat siihen ainoaan puolueeseen, jonka listoilta voisi päästä myös vaikuttamaan asioihin. Jos nyt ei lähde mukaan, niin sehän tarkoittaa, että sitten pitää olla suu kiinni lukittuna kellariin seuraavat kaksi vuotta.  ::)

Quote from: ämpee on 29.03.2009, 20:54:44
Kun ajallisesti eurovaalit ovat vuonna 2009, ja eduskuntavaalit 2011, niin vaikka keskustelun herättely olisikin tehokkaampaa eduskuntavaalien alla vuonna 2011, niin eurovaalien alla vuonna 2009 käyttämättä jätetty keskustelutilaisuus ei ainakaan paranna mahdollisuuksia vuonna 2011.

Kannattaa myös huomata, että Perussuomalaisten johto aikoo mitä ilmeisimmin heivata maahanmuuttokriittisyyden pois vuoden 2011 vaaleista. Se ei, omien poliittisten asemiensa turvaamiseksi, uskalla lähteä tekemään politiikka, jota valtapuolueet vastustaisivat.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 21:02:22
Eli tässä vaiheessa siis alkaa eriävän mielipiteen omaavan henkilön älykkyyden mollaaminen. Kiitos sen asian opettamisesta. Toivottavasti helpotti pahaa oloasi.

Täh, huumorintaju kokonaan kateissa ??
Homma^^^ voi olla vaativa paikka tosikoille, ja herkkänahkaisille, mutta yrittäminen palkitsee itse itsensä.

QuoteNiin nämä 3 kuukautahan ovat niin kriittiset, että niiden aikaisen keskustelun takia kannattaa polttaa sillat siihen ainoaan puolueeseen, jonka listoilta voisi päästä myös vaikuttamaan asioihin. Jos nyt ei lähde mukaan, niin sehän tarkoittaa, että sitten pitää olla suu kiinni lukittuna kellariin seuraavat kaksi vuotta.  ::)

Tuota, vuosien 2009, ja 2011 väliin mahtuu varsin monta 3:a kuukautta.
Kun tämä maahanmuuttokriittinen, nykyään maahanmuuttotietoinen, keskustelu avattiin valtamediassa vasta alle 2kpl kolmea kuukautta sitten, eikä vieläkään olla saatu julkisuudessa mitään asiallista läpi, koska tuuletin on kaiken aikaa erittäin törkyisenä, niin odottelu ei ole se oikea strategia, ja vaikka muutama silta siinä palaisikin, niitä ehtii sitten rakentaa lisää, varsinkin kun sitä aikaa näyttää olevan.

Sellainen yksinkertainen kysymys kuin, "kuinka monta sosiaalista maahanmuuttajaa aiomme maahamme ottaa", on edelleenkin julkisuudessa esittämättä, ja pidän tuota kysymystä varsin tärkeänä, koska niitä tulijoita on kannaltamme loputtomasti.
Jatkokysymys on varsin kiusallinen, "mitä tulemme sanomaan niille jotka jäävät tavoitteemme, ja maamme ulkopuolelle".

Hyvin yksinkertaisia kysymyksiä, joita ei haluta ottaa julkisuudessa esille, joten tuulettimet ovat tosi pahasti "jätöksissä".

Kyse on haluamisesta, haluammeko keskustella aiheesta joka ei todellakaan ole mikään väistämätön luonnonvoima, vaan poliittisesti päätettävissä oleva asia.
Ei tämä tuon vaikeampaa ole.

Quote from: IDA on 29.03.2009, 21:06:42

Kannattaa myös huomata, että Perussuomalaisten johto aikoo mitä ilmeisimmin heivata maahanmuuttokriittisyyden pois vuoden 2011 vaaleista. Se ei, omien poliittisten asemiensa turvaamiseksi, uskalla lähteä tekemään politiikka, jota valtapuolueet vastustaisivat.

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata PS:n vaipumista takaisin prosenttipuolueeksi, vähintään yhtä mielenkiintoista kuin seurata jäätilannetta netin yli napa-alueilla, tai Mauna Loan hiilidioksidin kasvua.

Ilmiselvää on, että maahamme tarvitaa poliittiseksi varoventtiiliksi jotain kokonaan uutta, nykyisistä vaihtoehdoista radikaaleimmatkin ovat kuin laimennettua limsaa, ja perinteellisimmät ovat konttorien monistuskoneita.

Maassamme tapahtuu merkittäviä muutoksia kaiken aikaa, mutta poliittinen kenttä ei halua muuttua, kansalaisten on ryhdyttävä kenttätöihin, mikään muu ei enää auta.

Quote from: ämpee on 29.03.2009, 21:16:00

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 21:02:22
Eli tässä vaiheessa siis alkaa eriävän mielipiteen omaavan henkilön älykkyyden mollaaminen. Kiitos sen asian opettamisesta. Toivottavasti helpotti pahaa oloasi.

Täh, huumorintaju kokonaan kateissa ??
Homma^^^ voi olla vaativa paikka tosikoille, ja herkkänahkaisille, mutta yrittäminen palkitsee itse itsensä.

Oot tyhmä kun et tajuu mun älykästä huumorii.

Quote from: ämpee on 29.03.2009, 21:16:00

QuoteNiin nämä 3 kuukautahan ovat niin kriittiset, että niiden aikaisen keskustelun takia kannattaa polttaa sillat siihen ainoaan puolueeseen, jonka listoilta voisi päästä myös vaikuttamaan asioihin. Jos nyt ei lähde mukaan, niin sehän tarkoittaa, että sitten pitää olla suu kiinni lukittuna kellariin seuraavat kaksi vuotta.  ::)

Tuota, vuosien 2009, ja 2011 väliin mahtuu varsin monta 3:a kuukautta.
Kun tämä maahanmuuttokriittinen, nykyään maahanmuuttotietoinen, keskustelu avattiin valtamediassa vasta alle 2kpl kolmea kuukautta sitten, eikä vieläkään olla saatu julkisuudessa mitään asiallista läpi, koska tuuletin on kaiken aikaa erittäin törkyisenä, niin odottelu ei ole se oikea strategia, ja vaikka muutama silta siinä palaisikin, niitä ehtii sitten rakentaa lisää, varsinkin kun sitä aikaa näyttää olevan.

Sellainen yksinkertainen kysymys kuin, "kuinka monta sosiaalista maahanmuuttajaa aiomme maahamme ottaa", on edelleenkin julkisuudessa esittämättä, ja pidän tuota kysymystä varsin tärkeänä, koska niitä tulijoita on kannaltamme loputtomasti.
Jatkokysymys on varsin kiusallinen, "mitä tulemme sanomaan niille jotka jäävät tavoitteemme, ja maamme ulkopuolelle".

Hyvin yksinkertaisia kysymyksiä, joita ei haluta ottaa julkisuudessa esille, joten tuulettimet ovat tosi pahasti "jätöksissä".

Kyse on haluamisesta, haluammeko keskustella aiheesta joka ei todellakaan ole mikään väistämätön luonnonvoima, vaan poliittisesti päätettävissä oleva asia.
Ei tämä tuon vaikeampaa ole.

Niin, se että tuohon väliin mahtuu monta kolmea kuukautta oli juuri se pointti. Keskustelua kun voi käydä myös ilman vaaleja. Vaalit eivät ole myöskään mikään oikotie asialliseen keskusteluun. Sitä käydään jos halutaa, oli sitten vaalit tai ei. Tässä nyt jotkut yrittävät käyttää näitä eurovaaleja keppihevosena keskustelulle, vaikka nämä kaksi asiaa eivät ole toisistaan riippuvaisia.

Toisekseen noihin esittämiisi kysymyksiin vastataan muissa keskusteluissa kuin Eu-debateissa.

Ämpee: 'Sellainen yksinkertainen kysymys kuin, "kuinka monta sosiaalista maahanmuuttajaa aiomme maahamme ottaa", on edelleenkin julkisuudessa esittämättä, ja pidän tuota kysymystä varsin tärkeänä, koska niitä tulijoita on kannaltamme loputtomasti.'

Jonossa on noin neljä miljardia ihmistä. Kun oletetaan, etteivät he kaikki pysty maksamaan ihmiskauppiaille tarpeeksi rahaa, luku on ehkä miljardi ihmistä.

Minulla on jokin hämärä muistijälki, että joku supermokuttaja perusteli sosiaalista tsunamia argumentilla, että he kaikki mahtuisivat Inarijärven jäälle. Olisko ollut Vihreiden puoluetoimistosta?

Eiköhän se kysymys ole loppujen lopuksi, että kuka ne tulossa olevat elättää ja missä menee raja. Vai onko mitään rajaa? Annetaanko koko huolella rakennetun yhteiskunnan luhistua?

Jopa minäkin ymmärrän, ettei minulla ole varaa elättää miljardia ihmistä. Mutta mikä on se määrä, jonka eliitti Suomeen haluaa? Kataisen 2 miljoonaa? Vanhasen määritelmä tahtotilasta on kaikki miljardi ihmistä.

Missä menee raja?

No joo - retorinen kysymyshän tämä on, koska vastausta ei ikinä tule. Kysymykset ovat kiusallisia, koska ne paljastavat valheet.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:29:04Ihanko tosissaan sinusta ehdolla olo ja keskustelun herättely eurovaaleissa (jotka eivät edes isoa osaa suomalaisia kiinnosta) olisi suurempi asia kuin ehdolla olo ja keskustelun herättely eduskuntavaaleissa + pääsy päättävään asemaan?

Huomatkaa nyt, että pääsy eduskuntaan on jo varma. Halla-aho on persujen ykkösnimi Helsingin vaalipiirissä ja tämä maahanmuuttokeskustelu on niin tiukasti keskittynyt häneen että jos Halla-aho lähtee omilleen, persut ottavat Helsingissä takkiin. Vihjailut siitä, että hänen ehdokkuutensa ensi eduskuntavaaleissa olisi mahdoton, ovat puhdasta bluffia. Persujen asema Helsingissä Halla-ahoa vastaan on heikko, koska täällä monikulttuuri on se tärkein persuja äänestämään ajava asia, ja eurovaaliehdokkaan julkisuus voisi vain vahvistaa Halla-ahon asemia.

Halla-aho ei tarvitse persuja eduskuntaan päästäkseen. Persut tarvitsevat häntä. Persuilla ei ole mitään jolla kiristää Halla-ahoa ja he ovat vielä niin pieni puolue että Helsingin paikkoja ei voi heittää menemään. Yksi nuiva saadaan siis eduskuntavaaleissa sisään joka tapauksessa, persujen riveissä tai ei, joten kysymys on, onko persujen hallituksen nöyristelystä nyt hyötyä?

Esimerkiksi ulkomaalaislaki ei kiinnostanut eduskunnan persuja ennen kuin hommalaiset siihen nostivat huomion, jolloin persujen oli pakko äänestää sitä vastaan imagon vuoksi. Tämä keino on olemassa myös, jos meillä on yksi nuiva persujen ulkopuolelta: mitä persut muka tekisivät, äänestäisivät mokuttajien mukana ihan vain Halla-aholle kettuillakseen ja menettäisivät uskottavuuttaan? Poliitikot kyllä vaihtavat puolueita menettämättä puhevälejä koko entisen puolueen kanssa ja selkeä ero tulisi myös tavallaan parantamaan Halla-ahon ja ensi eduskunnassa vaikuttavien persujen välejä. Vain ystävä voi puukottaa selkään ja vain ystävää joutuu kyräilemään.

Pitää muistaa, että moni persuista ottaa mokuttajien puolen ja suurin osa on Rajamäen kaltaisia periaatteessa nuivia mutta nuivuutta lehmänkauppatavarana pitäviä poliitikkoja. Siitä lähtien kun homma lähti persuihin on ollut tiedossa, että nousun mukana joko persuista tulee lähtemään moni mokuhenkinen tai homma torpataan persuista ulos. Persut ovat olleet tyytyväisiä voidessaan imuroida maahanmuuttokriittiset äänet joutumatta kuitenkaan sitoutumaan mihinkään liian selkeään, mutta nyt on tulossa vastaan se, että kantaa pitää ottaa selvemmin ja Soinilta on nyt saatu ihan selvä mielipide siitä, hyväksytäänkö homma tällä hetkellä persuihin vai ei.

Jos se mielipide muuttuu jossain vaiheessa, sitten voidaan puhua uudelleen, mutta siihen asti meidän pitää pitää päämme ja hoitaa hommaa itse. Perussuomalaisten mielipide ei muutu nöyristelemällä, vaan se muuttuu, jos saamme homman kokoon ihan itse tai jos persujen nykyinen puoluejohto sössii asemansa (en ymmärrä miksi Timo Soinia pidetään voittamattomana, tämäkin veto lähteä sittenkin EU:hun oli hyvin omituinen ja haisee siltä että persut eivät tiedä mitä tekevät). Nöyristelijää ei kunnioita kukaan yhtään enempää kuin loanheittäjää.

Vaikka nyt ketuttaa, niin tämäkin nostaa hommaa. Minusta ainakin olisi nyt aktiivikampanjoijaksi. Olen ollut hiukan unessa ja ajatellut, että persujen äänestäminen ja tutuille mainostaminen riittää, mutta kyllä tässä pitää nyt lähteä vakavammin mukaan.

QuoteJa entäpä jos Jussi ei saakaan toivottua kannatusta eurovaaleissa, ja ihmisille jää tunne ettei heidän mielipiteillään olekaan merkitystä? Vai onko tämä täysin poissuljettu skenaario?

Entä jos, entä jos. Jos riskiä ei koskaan oteta, voittojakaan ei koskaan nähdä, ja haitta tästä olisi pieni. Me olemme altavastaajia, joten meidän etumme on se, että voimme ottaa riskejä toisin kuin ihmiset joilla on jo jotain menetettävää.

Mä näen selkeimpänä etuna omalle puolueelle sen, että silloin äänet ei mene hukkaan eduskuntavaaleissa. Omasta puolueesta Jussi vetää mukanaan yhden jos toisenkin niin eduskunta, kuin kunnallisvaaleissakin, ja omassa puolueessa nämä ovat nuivia, kun taas persussa eivät välttämättä, puhumattakaan kristillisdemokraateista.

Jussi on ainoa nuiva, jolla on mahdollisuus mepiksi. Persusjen nuivilla ehdokkailla ei mitään mahiksia, sillä jos persuista joku lähtee brysseliin, se on Soini. Ääni persujen nuiville on ääni Soinille tai Essayahille ja menee näin hukkaan. Todellinen vaara siis on, että mikäli Jussi ei ehdokkaaksi lähde, nuivat jättää äänestämättä protestiksi Soinille. Tämä on Demlan fantasia.

Yksi tärkein tavoite on RKP:n nuivistaminen eli jättäminen ilman euroedustajaa.
Se käytännössä tarkoittaisi puoluejohdolle potkuja (tai ainakin Thorsille).

Jotta tämä tapahtuisi on PS:n ja KD:n vaaliliiton saatava kaksi edustajaa läpi.

Sinänsä minulla ei ole RKP:tä vastaan mitään vaan sen nykyistä johtoa.

En tiedä onko sellainen yhtälö edes mahdollinen että Jussi yksinään saisi niin paljon ääniä että pääsisi läpi. Jos on, niin siitä vaan ehdokkaaksi. Ehdokkuutta kannattaa tutkia monelta suunnalta. Ikävä kyllä politiikka ei ole aina niin yksinkertaista.

Quote from: Pohjolan puolesta on 30.03.2009, 05:59:30
Yksi tärkein tavoite on RKP:n nuivistaminen eli jättäminen ilman euroedustajaa.
Se käytännössä tarkoittaisi puoluejohdolle potkuja (tai ainakin Thorsille).

Jotta tämä tapahtuisi on PS:n ja KD:n vaaliliiton saatava kaksi edustajaa läpi.

RKP:n ainoa paikka on liipasimella jo siksi, että Suomen paikkamääärä putoaa yhdellä ja RKP sai viimeksi juuri sen viimeisen paikan.

Koska on todennäköistä, että PS-KD saa yhden paikan, on RKP:n paikan menetys jo lähes kirkossa kuulutettu. Uhattuna on seuraavaksi Keskustan viimeinen paikka, eikä Vasemmistoliitonkaan ainokainen niin mahdottoman tukevissa kantimissa ole. Kokoomus tuskin nousee viiteen paikkaan, SDP tuskin nousee tai toisaalta menettääkään nykyisestä kolmesta paikastaan. Vihreillä on kohtalaisen vahvan ehdokasasettelun myötä jakoa kahteen paikkaan.

Quote from: Octavius on 29.03.2009, 21:58:36
Minulla on jokin hämärä muistijälki, että joku supermokuttaja perusteli sosiaalista tsunamia argumentilla, että he kaikki mahtuisivat Inarijärven jäälle. Olisko ollut Vihreiden puoluetoimistosta?

Siinä ratkaisu vastaanottokeskusten tilatarpeeseen! Laitetaan kaikki turvapaikanhakijat Inarijärven jäälle!  :)

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:12:50
Näen nyt vaarana, että siltoja ollaan polttamassa ja jakautumassa toisilleen vihamielisiin leireihin. Ainakin sellaisen vihamielisen kuvan olen saanut monen suhtautumisesta persuihin, vaikka persut edelleen vaikuttaisi olevan se mokukriittisin puolue tällä hetkellä Suomessa.

En minä usko, että tässä nyt ollaan mitään siltoja polttamassa. Eikä täällä kukaan Persuihin sinänsä vihamielisesti suhtaudu. Tässä ollaan nyt kritisoitu Soinin ja puoluehallituksen toimintaa tässä yhdessä tietyssä asiassa, jonka suhteen persujen kentälläkin on ainakin kahta mieltä.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:29:04
Jos joku kuvittelee, että vaalitentteihin otetaan yksi tuoli lisää ja tuodaan Jussi keskustelemaan yhdessä puoluejohtajien kanssa tentteihin, niin on kyllä täysin vieraantunut todellisuudesta.

Nämä ovat mediavaalit ja sinä olet medianomi!  ;D

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:29:04
Ja entäpä jos Jussi ei saakaan toivottua kannatusta eurovaaleissa, ja ihmisille jää tunne ettei heidän mielipiteillään olekaan merkitystä? Vai onko tämä täysin poissuljettu skenaario? Mutta jos ihan tosissaan uskot tuohon mitä kirjoitit, niin ymmärrän sitten pointtisi. Tuohon ei vain ehkä tämän foorumin ulkopuolella ole yhtä helppo uskoa.

Itse asiassa siihen on paljon helpompi uskoa tämän foorumin ulkopuolella. Todellisessa elämässä.

Kuten jo sanoin, eurovaalien lopputuloksella tai edes äänimäärällä ei ole suurta merkitystä. Paljon tärkeämpi on itse prosessi. Jos me saamme masinoitua satoja ihmisiä ympäri Suomen tekemään käytännön työtä yhteisen tavoitteen eteen sillä fiiliksellä, että tässä ollaan nyt tekemässä jotain uutta ja haastamassa perinteisten puolueiden luutunutta toimintaa, niin se yhdessä tekemisen into kyllä kantaa ja voimistuu eduskuntavaaleihin asti. Itse asiassa huono tulos eurovaaleissa (yhdistettynä median ja puolueiden ja eliitin mahdolliseen lisäketkuiluun) saisi ihmiset ainoastaan sisuuntumaan lisää ja puskemaan töitä entistä kovemmin. Suo, kuokka ja Jussi.

Merkittäköön aikakirjoihin, että tätä ainutlaatuista ja uutta poliittista menetelmää, joka toi Halla-ahon listalle murskavoiton kaikissa niissä vaaleissa jotka johtivat Suomen pelastumiseen kutsutaan virallisesti termillä jatkuvan vaalikiiman ylläpitäminen.

Quote from: AaJii on 30.03.2009, 08:23:52

Quote from: Octavius on 29.03.2009, 21:58:36
Minulla on jokin hämärä muistijälki, että joku supermokuttaja perusteli sosiaalista tsunamia argumentilla, että he kaikki mahtuisivat Inarijärven jäälle. Olisko ollut Vihreiden puoluetoimistosta?

Siinä ratkaisu vastaanottokeskusten tilatarpeeseen! Laitetaan kaikki turvapaikanhakijat Inarijärven jäälle!  :)

Yksi hakutulos.

QuoteNäitä miljardilukuja lueskellessani ja tänne kirjatessani ajattelin, että kuinka surkean pienillä kierroksilla joidenkin aivot toimivat kun ne kauhistelevat 1500 turvapaikan vuotuista "hakijaryntäystä" tänne ahdasmielisten valtakuntaan nimeltä Suomi.

Vanhan vertauksen mukaan kaikki maailman ihmiset sopisivat vielä toistaiseksi edelleen Inarinjärven jäälle jos sopuisasti paikallaan jaksaisivat seisoksia. Ja kun jää alkaisi alla pettää, löytyisihän sitä porojen paljaiksi kaluamia ja harvesterien nylkemiä, aukeita tunturien kupeita leiriytyä vähän syrjemmällekin, valua siitä pikkuhiljaa kohti Vantaata, Sipoota ja Sottungaa. Asuttaa siinä kuljeskellessaan autioitetut torpat, asukkaattomat pikkukyläset ja kansallispuistot. Leiriytyä Kuopion torille tai sen alaiseen parkkihalliin, Anttilan yläkertaan ja käytöstä poistetuihin kasarmirakennuksiin joita löytyy muistakin kaupungeista, Marskin komentopaikasta, Mikkelistäkin.

Lähde (http://kivaniemi07.blogspot.com/2008/12/tiktiktiktiktiktiktiktiktiktiktiktiktik.html)

Perussuomalaisten välttämättömyyttä hehkuttavat kaiketi olettavat, että vain riviäänestäjiä on valmiina jättämään puolueen. Todellisuudessa ehdokkaita (nykyisiä valtuutettuja) tullee lähtemään myös, jolloin erityisesti nuoria ehdokkaita on vähemmän.

Kunnallisvaalien aikaan suurissa kaupungeissa parin yksinomaan maahanmuuttokriitikkona profiloituvan ehdokkaan osuus äänistä oli viidenneksen - neljänneksen luokkaa. Kriittinen liike on netin välityksellä levinneenä toki valtakunnallinen, ja siellä missä maahanmuuttokriitikoina esiintyviä ei ollut äänestettiin Persuja muuten vaan. Lisäksi tuossa neljänneksessä ei ole niitä mamukriittisiä ehdokkaita jotka eivät ole tehneet asiasta suurta numeroa netissä, eikä kriittisiä äänestäjiä jotka ovat äänestäneet tuntemaansa hyvää tyyppiä samalta listalta vaikka motivaatio Persujen äänestämiseen yleensä on löytynyt Hommasta.

Konservatiivisemmankin arvion mukaan Persut menettävät neljänneksen kannatuksestaan jo nyt suoraan jos rupeavat tupuhupulupuilemaan valtapuolueiden huomassa. Todennäköisesti enemmän, sikäli kun kunnallisvaaleista reippaasti noussut kannatus liittyy myrskynä vellovaan maahanmuuttokeskusteluun. Mitä pidemmän päälle käy kun nuoret ja kaupunkilaiset kaikkoavat myös ehdokaslistoilta on hyvä kysymys.

Tässä tulee mieleen sellainenkin, että mikäli Perussuomalaiset ovat ihan välttämättömiä, mä tahtoisin tietää mihin ne ovat välttämättömiä.

Tällä hetkellä näyttää siltä, että ainakaan Homman edistämiseen persjalkaisista ei ole mitään iloa, koska ne jättivät ainoan vakavasti otettavan Homma-ehdokkaan rannalle, vaikka ihan yhtä hyvin olisivat voineet ottaa ehdollekin.

Mulle ainakaan ei ylipäätään ole koskaan selvinnyt mitä PS varsinaisesti ajaa eikä se näytä nytkään selviävän.

Vaihtoehdot ovat seuraavat:

a) Jussi lähtee Mäki-Ketelän listalle
-> Persut menettävät kannatuksestaan EU-vaaleissa noin 2%, Soini menee läpi
-> Ensi EK-vaaleissa Hommalla on oma lista tai puolue, joka saa PK-seudulla 1-2 kansanedustajaa.
-> Moku/Mamu-kriittinen liike hajaantuu, tai laajenee useampiin puolueisiin.

b) Jussi ei lähde ehdolle EU-vaaleihin
-> Jussi pääsee edelleen PS:n listalle ensi EK-vaaleissa, mikä tuo PS:lle yhteensä 2-3 lisäkansanedustajapaikkaa (Halliksen kannattajat muissa maakunnissa äänestävät PS:ää).

Paras vaihtoehto olisi ollut, jos sekä Hallis että Soini olisivat ehdolla EU-parlamenttiin, ei tarvittaisi mitään KD:tä, ja silti tulisi 2 MEPpiä että hujahtas.

Quote from: junakohtaus on 30.03.2009, 11:14:53
Tässä tulee mieleen sellainenkin, että mikäli Perussuomalaiset ovat ihan välttämättömiä, mä tahtoisin tietää mihin ne ovat välttämättömiä.

Ne ovat välttämättömiä koko joukolle vennamolaisia. Tällä forumilla sen näkee, kun yhtäkkiä on hirveä määrä porukkaa sanomassa että Persuja on pakko äänestää vaikka mamukriitikoita miten kusetettaisi ja väheksyttäisi.

Toivon edelleen että kyse on jostain vedätyksestä jossa uskottavuuden luomiseksi myös hommalaisia pidetään epätietoisena ja kiihotustilassa, ja lopulta Halla-aho vetää ässän hihastaan.

Sekä Soinin että Halla-ahon yhteisehdokkuus nyt vaan takaisi niin infernaalisen äänisaaliin, ettei millään mahdu kaaliin miksei niin tehdä. Etenkin kun Halla-aho itse ei varmasti haaveile mistään Soinin kampittamisesta. Pitäisi olla hyvä asia että Mestari ei ole puolueen jäsen vaan ajaa omaa juttuaan siinä sivussa jolloin kaikki hyötyvät.

Quote from: Turkulaine on 30.03.2009, 11:24:29

Sekä Soinin että Halla-ahon yhteisehdokkuus nyt vaan takaisi niin infernaalisen äänisaaliin, ettei millään mahdu kaaliin miksei niin tehdä. Etenkin kun Halla-aho itse ei varmasti haaveile mistään Soinin kampittamisesta. Pitäisi olla hyvä asia että Mestari ei ole puolueen jäsen vaan ajaa omaa juttuaan siinä sivussa jolloin kaikki hyötyvät.

Halliksen, PS:n ja KD:n yhteislista toisi yhteensä 3 MEPpiä, eli yhtä paljon kuin isoilla puolueilla.

Mulla ei ainakaan ole aavistustakaan paljonko ääniä tulisi kenellekin eikä sitä muutenkaan ennen vaaleja mistään tiedä.

Lähinnä mä vain toistelen tässä samaa juttua kuin tähänkin asti: varmaa on ainoastaan, että PS päätti jättää ottamatta Jussin ehdolle ja kaikki muu on pelkkää juttua.

Täällä on nyt ulvottu ja paruttu pari päivää siitä, kuinka huutava väärys oli ettei Halla-ahoa valittu PS:n eurovaaliehdokkaaksi. Oliko Halla-aholla mitään Euroopan Parlamentin toimintaan liittyvää vaaliteemaa? Kuinka moni täällä tietää, mitä euroedustajat konkreettisesti tekevät? Olisiko Halla-aholla ollut Euroopan Parlamentissa mitään tekemistä, parlamentin jäsenenä mitään annettavaa?

Nimimerkki "vihervasemmisto" kommentoi valitusryöppyä tähän tapaan:

QuoteHommalaiset pitävät itseään Suomen politiikan ylimpänä vaikuttajana ja eivät pysty  ymmärtämään, jos joku ei mene niin kuin haluavat.

Kaikki alkoi mielestäni adressin luovutuksen yhteydessä, jossa 16 000 nimeä oli koko kansan tahto, jota kansanedustajien pitäisi noudattaa. 16 000 äänellä pääsee juuri ja juuri Helsingissä kansanedustajaksi, yhdeksi niistä. Se ei kuvasta kansan tahtoa. Myös JM-Kn televisiossa esiintyminen nosti Hommaa kuulemma kaikkien näkyville.

Nyt Homman Mestaria on näpäytetty ja samalla on näpäytetty myös Hommaa. PerusSuomalaisten menestyshän ei ole rakentunut mitenkään JH-a:n ympärille, osittain kuitenkin maahanmuuttokritiikin. Maahanmuuttokritiikki ei kuitenkaan PerusSuomalaisissa mitenkään rakennu pelkästään JH-a:n ympärille, vaikka hommassa näin siihen vakaasti uskotaankin.

Kaikenkaikkiaan tuntuu, että hommassa on nyt homma lähtenyt lapasesta. Ollaan muodostamassa uusia puolueita, liittymässä konservatiiveihin, ostamassa Hesarin etusivua, ostamassa bussien kylkimainoksia, järkkäämässä JH-a:a europarlamenttiin 2000 hommalaisen voimin, tajuamatta että ääniä tarvitaan n. 100 000, kaiken lisäksi uskotaan hänen mahdollisuuksien olevan hyvät.

Mielestäni Hommalla on nyt noussut kusi päähän ja pahasti.

Niin on noussut minunkin mielestäni. Uutta puoluetta huudetaan, vaikka yhdistäviä teemoja on vain yksi, todettuja kannattajia vähän ja mitään todettua asiakysymyksiin perustuvaa eroa meidän ja Perussuomalaisten kansanedustajien välillä ei ole olemassa.

Täällä on spekuloitu, että Halla-ahon äänestäjiä omalla listallaan olisi 40 000, 50 000 tai kenties 100 000. Pitäisi ymmärtää, ettemme tiedä tarkkaan, kuinka monta kannattajaa Jussi Halla-aholla on. Arvioitaessa kannattajien määrää pitäisi lähteä viime vaaleista, joissa äänestäjiä oli alle 3 000. Tällä foorumilla jäseniä on alle 2 000. Tästä pitää lähteä, vaikka Halla-aho olikin vain yhdessä vaalipiirissä ehdolla.

Meidän kaikkien pitäisi tajuta se, että Perussuomalaisten hajoaminen kahdeksi mini-puolueeksi on juuri sitä, mitä meitä pelkäävät, vallassa olevat ammattipoliitikot haluavat. Kun puolue sirpaloituu, kannatus ei ainoastaan hajoa vaan myös häviää, koska äänestäjät haluavat äänestämällä vaikuttaa asioihin, joka ei tapahdu tukemalla pienenpientä ikuista oppositiopuoluetta, joka ei ole tarpeeksi suuri ylittääkseen eduskuntavaalien piilevää äänikynnystä.

Haluan nyt vielä uudestaan korostaa, että mitään asiakysymyksiä koskevia mielipide-eroja ei PS:n kansanedustajien toiminnasta päätellen ole meidän ja vaikkapa Timo Soinin välillä. Puoluehallitus ei nyt vain halunnut syystä tai toisesta hankkia Halla-ahoa Euroopan Parlamenttivaalien ehdokkaaksi. Mahdollisia syitä on monia, itsekin äänestäisin moisen ehdotuksen vastaisesti jo sen takia, että Halla-aho ei ole esittänyt mitään toimintaehdotuksia siitä, mitä hän tekisi jos pääsisi Euroopan Parlamenttiin.

Jäitä hattuun nyt, perkele.

Kerro tämä Timo Soinille, joka selvin sanoin ilmoitti, ettei tarvitse meidän tupauunojen ääniä.

Quote from: todellisuus on 30.03.2009, 21:14:53
Jäitä hattuun nyt, perkele.

Joo ei se, että Halla-aho ei päässyt ehdokkaaksi, ole minulle ongelma. Ongelmana on se, että selkään puukottajia en äänestä.

Minusta olisi paljon fiksumpaa, että te perussuomalaiset, varsinkin nuoret, ottaisitte nyt Homman haltuun ja hyödyntäisitte osaamisenne puoluetoiminnasta perustamalla Halla-ahon kanssa uuden puolueen. Se olisi vaihtoehto, joka varmasti keräisi kannatusta täältä tupauunojen joukosta.

QuoteOn kyettävä kompromisseihin. Mamukriittisten historiallinen ongelma on juuri siinä, että toissijaisuuksista tehdään elämän ja kuoleman kysymyksiä. Annetaan mieluummin talon palaa kuin sammutetaan sitä epätäydellisellä tavalla.

--Jussi Halla-aho, 11.01.2009, 21:48:09

http://hommaforum.org/index.php?topic=1110.msg14502#msg14502

Näihin kuviin, näihin tunnelmiin.

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 29.03.2009, 12:31:47

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:23:39

Quote from: PK on 29.03.2009, 12:19:22
Höpönlöpön, kyllä Jussi tunnetaan. Päivän HS etusivulla kerrotaan, että Jussi Halla-ahon nimissä kerätään kannattajalistaa Eurovaaleihin. Eilisen etusivulla kerrottiin, että Halla-ahoa syytetään kansankiihottamisesta.

niin kirjoitettiin Helsingin paikallissanomissa. EU-vaaliehdokas tarvitsee kuitenkin tunnettavuutta koko maassa.

Myönnän, onhan paikallainenkin HS, eli Pohjalainenkin kirjoitellut hänestä,

http://hommaforum.org/index.php?topic=3753.0

mutta täälläpäin etusijalla ovat paikalliset ehdokaat.

"Helsingin paikallissanomat" Tämä oli hyvä.

Mitä nyt levikiltään laajin sanomalehti jolla on kirjeenvaihtajia ympäri maata ja sillee.

En minä ole mikään PS:n jäsen koskaan ollutkaan. Poliitikko saa haistaa pitkän paskan jos kuvittelee omistavansa mun ääneni.

Jussilla ei ole kannattajia muutamaa tuhatta enempää, eikä heitäkään kaivat hajottamaan persuja. En nä siis mitään onelmaa persujen kannalta, jos Jussi liian mitättömänä kasvattaa hieman suosiotaan bloginsa ja kannattajayhdistyksen kanssa. Sitten, kun Jussista on tullut oikea poliitikko, voi hän ehkä kelvata jopa Persujen kaltaiselle suurpuolueelle.

Quote from: Henkipatto on 30.03.2009, 21:29:44

QuoteOn kyettävä kompromisseihin. Mamukriittisten historiallinen ongelma on juuri siinä, että toissijaisuuksista tehdään elämän ja kuoleman kysymyksiä. Annetaan mieluummin talon palaa kuin sammutetaan sitä epätäydellisellä tavalla.

--Jussi Halla-aho, 11.01.2009, 21:48:09

http://hommaforum.org/index.php?topic=1110.msg14502#msg14502

Näihin kuviin, näihin tunnelmiin.

Samaisessa kirjoituksessa todettiin myös:

Quote
niin kauan kuin persut tarjoaa mamukriittisille vaikutuskanavan

Mielestäni on tarjonta nykyisessä valossa aika heikkoa. Soini keskittyy EU änkyröintiin ja muita ei läpi mene. On myös muistettava Halla-ahon mahdollinen(joskin epätodennäköinen) tuomio. Soini on selvästi todennut ettei rasismista tuomitulla ole puolueessa tulevaisuutta. Rasismistahan Halla-ahoa ei toki tuomita koska ei edes syytetä mutta "same difference"...

Otsikon asetelma on mielestäni turha ja haitallinen.

QuoteOtsikon asetelma on mielestäni turha ja haitallinen.

Se kuitenkin kiteyttää monien tunnot, niin puolin kuin toisin.

Quote from: Henkipatto on 30.03.2009, 22:57:52

QuoteOtsikon asetelma on mielestäni turha ja haitallinen.

Se kuitenkin kiteyttää monien tunnot, niin puolin kuin toisin.

Se kiteyttää homman ytimen tällä hetkellä.

Nykyinen tilanne Persuissa on kyllä mielenkiintoinen. Jos viimeaikaiset tapahtumat johtavat puolueen ja Halla-ahon välirikkoon, niin miten käy niille lukuisille jäsenille, jotka ovat avoimesti kannattaneet Halla-ahoa ja hänen agendaansa.

Voin vain kuvitella, millainen paine Lahtisella, Niemisellä sekä muilla blogeissaan Halla-ahoa puolustaneilla Persuilla on päällä. Edessä voi olla todella suuri päätös.

Aika monen Persujen toiminnassa mukana olevan ihmisen jatkoon Jussin päätös tulee vaikuttamaan. Siksi en ihmettele, että asiaa harkitaan Eirassa pitkään ja huolellisesti. Toisaalta taitaa olla niin, että seuraavat päivitykset kyseisiin blogeihin tulevat vasta kun tohtori on tuonut oman näkemyksensä esiin.

Muutama Persu onkin jo kommentoinut asiaa, pääsääntöisesti kuitenkin Persujen näkökulmasta. Ehkäpä turvatakseen asemansa puolueessa.

Quote from: PK on 30.03.2009, 21:51:29
Jussilla ei ole kannattajia muutamaa tuhatta enempää, eikä heitäkään kaivat hajottamaan persuja. En nä siis mitään onelmaa persujen kannalta, jos Jussi liian mitättömänä kasvattaa hieman suosiotaan bloginsa ja kannattajayhdistyksen kanssa. Sitten, kun Jussista on tullut oikea poliitikko, voi hän ehkä kelvata jopa Persujen kaltaiselle suurpuolueelle.

Juuri noin :)

Pojista kasvaa äkkiä isoja. Toistetaan, että PS lähtee nyt vaaleihin kasvattamaan edellisten vaalien 8900 äänen pottia.

Mikäli Jussin lista toteutuu, niin perussuomalaisten ei pitäisi nähdä sitä itseään vastaan suunnattuna. Pitäisin ihmeenä, jos Soini ei vetäisi niin paljon ääniä, että Jussin lista jotenkin häiritsisi puolueen menestystä. Toki ne äänet olisi toisella ehdokasasettelulla saatu puolueelle, mutta puolueelle ne äänet eivät kelvanneet.

Quote from: IDA on 30.03.2009, 23:08:32

Quote from: PK on 30.03.2009, 21:51:29
Jussilla ei ole kannattajia muutamaa tuhatta enempää, eikä heitäkään kaivat hajottamaan persuja. En nä siis mitään onelmaa persujen kannalta, jos Jussi liian mitättömänä kasvattaa hieman suosiotaan bloginsa ja kannattajayhdistyksen kanssa. Sitten, kun Jussista on tullut oikea poliitikko, voi hän ehkä kelvata jopa Persujen kaltaiselle suurpuolueelle.

Juuri noin :)

Pojista kasvaa äkkiä isoja. Toistetaan, että PS lähtee nyt vaaleihin kasvattamaan edellisten vaalien 8900 äänen pottia.

Mikäli Jussin lista toteutuu, niin perussuomalaisten ei pitäisi nähdä sitä itseään vastaan suunnattuna. Pitäisin ihmeenä, jos Soini ei vetäisi niin paljon ääniä, että Jussin lista jotenkin häiritsisi puolueen menestystä. Toki ne äänet olisi toisella ehdokasasettelulla saatu puolueelle, mutta puolueelle ne äänet eivät kelvanneet.

Tämän varaan Soini on luultavasti laskenut. Halla-aholaisten dumppaus olisi tullut myöhemmin paljon kalliimmaksi, etenkin jos Jussi olisi ollut eurovaaleissa mukana.

Quote from: IDA on 30.03.2009, 23:08:32
Toki ne äänet olisi toisella ehdokasasettelulla saatu puolueelle, mutta puolueelle ne äänet eivät kelvanneet.

Jos tarjolla on huonoja kavereita ja yksinäisyys niin valitsisin sen yksinäisyyden.

Kyllä seuraava siirto on Jussin poliittisen tulevaisuuden kannalta ehkä tärkein. Persujen johto Soinin ja Vistbackan suulla on viestittänyt, että Jussi ei ole heille ongelma vaan Jussin kannattajat eli käytännössä tämän foorumin kirjoittajat.

Toisaalta Soini on osoittanut olevansa kylmä poliittinen peluri, joka ei epäröi puukottaa omiaan selkään. Soini esiintyy rehtinä kansanmiehenä mutta on todellisuudessa valmis mihin tahansa temppuihin oman tai puolueen edun nimissä.

Jokin ratkaisu on tehtävä. On joko pysyttävä Persuissa ja jäätävä odottamaan eduskuntavaaleja tai lähdettävä omille teille. Edellisessä tapauksessa Soinin aiheuttama nöyryytys on nieltävä ja sanouduttava irti nimienkeräyskampanjasta. Tällöin Jussi viestittäisi Persujohdolle olevansa uskollinen puolueen linjalle ja tarvittaessa käytettävissä ehdokkaaksi. Jos Persujohto luottaa Jussin vilpittömyyteen ja pitää lupauksensa, homma lähtee nousuun Persujen kautta.

Jälkimmäisessä tapauksessa edessä on hyppy tuntemattomaan. Jos Jussin taakse löytyy tarpeeksi ihmisiä, jotka ovat valmiita tekemään vaalityötä, ja organisaattoreita, jotka osaavat luoda tyhjästä puolueelle koko maan kattavan kenttäorganisaation, menestys on mahdollinen. Uhkaavan oloinen adressimies on osoittanut kykenevänsä organisoimaan asioita, mutta hänen sitoutumisensa mihinkään puolueeseen on kysymysmerkki.

En lähde suosittelemaan mitään vaihtoehtoa, koska ne ovat mielestäni kaikki huonoja. Soini on osoittanut arvaamattomuutensa eikä häneen voi luottaa. Perussuomalaiset on puolueena niin tiukasti Timpan ja Raimon kontrollissa, että kenenkään ulkopuolisen on vaikea syrjäyttää Timppaa tai edes nousta hänen rinnalleen.

Uuden puolueen kanssa kaikki täytyy aloittaa tyhjästä. Epäonnistuminen ja jääminen prosenttipuolueeksi on paljon todennäköisempää kuin infernaalinen nousu. Joka tapauksessa uuden puolueen kanssa tarvitaan sekä hyvää tuuria että organisointikykyä.

Lopuksi sanon, että Homma on ensimmäistä kertaa historiansa aikana laskussa.

Quote from: Jesse Ikälumi on 30.03.2009, 23:15:12
Jos tarjolla on huonoja kavereita ja yksinäisyys niin valitsisin sen yksinäisyyden.

Sama.

Minusta tässä kyllä menivät - Veltto Virtasen termein - hienot synenergiat kaivoon.

Mutta ei se mitään. Se, että PS puolueen johdon suulla pitää Halla-ahon kannattajia huonoina on lähinnä heidän asiansa. Uskon, että tilanne jossain vaiheessa tasaantuu ja suhteet pysynevät asiallisella pohjalla.

Verkossahan mielipiteet on hyvä tuoda julki: mikä olisi parempi paikka keskustelulle, kabinetti?

Sanna Ukkolahan kirjoitti tänään Ilta-Sanomissa näin:

QuoteKäytännössä pelipolitiikan mestarin oli pakko lähteä itse ehdokkaaksi, jos hän haluaa puoluetta edustavan parlamentissa jonkun muun kuin Halla-ahon. Kukaan muu kuin Soini itse ei olisi pystynyt pysäyttämään Halla-ahon rynnistystä.  

 

Quote from: todellisuus on 30.03.2009, 21:14:53
Täällä on nyt ulvottu ja paruttu pari päivää siitä, kuinka huutava väärys oli ettei Halla-ahoa valittu PS:n eurovaaliehdokkaaksi. Oliko Halla-aholla mitään Euroopan Parlamentin toimintaan liittyvää vaaliteemaa? Kuinka moni täällä tietää, mitä euroedustajat konkreettisesti tekevät? Olisiko Halla-aholla ollut Euroopan Parlamentissa mitään tekemistä, parlamentin jäsenenä mitään annettavaa?

...

Haluan nyt vielä uudestaan korostaa, että mitään asiakysymyksiä koskevia mielipide-eroja ei PS:n kansanedustajien toiminnasta päätellen ole meidän ja vaikkapa Timo Soinin välillä. Puoluehallitus ei nyt vain halunnut syystä tai toisesta hankkia Halla-ahoa Euroopan Parlamenttivaalien ehdokkaaksi. Mahdollisia syitä on monia, itsekin äänestäisin moisen ehdotuksen vastaisesti jo sen takia, että Halla-aho ei ole esittänyt mitään toimintaehdotuksia siitä, mitä hän tekisi jos pääsisi Euroopan Parlamenttiin.

Jäitä hattuun nyt, perkele.

Minä näen Timo Soinin olevan PS ja sen puoluehallitus. PS:n tulisikin antaa julkisuuteen tuon puoluehallituksen pöytäkirja.

Halla-aho saisi Euroopan Parlamentissa taloudellisen ja henkisen vapauden toimia asian puolesta. Pelkästään hänen tekstinsä ja nykyinen kunnallisvaltuutetun asema on saanut asian harppaamaan uudelle tasolle. Hänen ei tarvitsisi Euroopan Parlamentissa tehdä muuta kuin jatkaa Scriptan kirjoittamista nykyiseen tapaan ja asia menisi eteenpäin omalla painollaan. Vain massat ovat tärkeitä. Muutama tuhat ei suuntaa käännä jos tiedotusvälineet ja poliitikot ovat vastaan, tämä on nähty. Mutta kun toimittajat ja tavikset alkavat asiasta puhumaan, muutos voi tapahtua nopeastikin.

Niille joille asia on tärkeä, ei ole tärkeää se, kuka asiaa ajaa. Kunhan hän on edes suhteellisen vilpittömästi asian puolesta. Soini ja PS:n puoluehallitus ovat näkemykseni mukaan toimineet vilpillisesti.

Tärkeätä olisi keskustella näistä asioista, joihin Halla-aho on puuttunut. Jos hän pääsisi Euroopan Parlamenttiin, niin asialle näkisin vain hyväksi että silloin joku ryhmä nostaisi suuren älämölön Halla-ahon lausunnoista. Voisi ainakin luulla että oikeuskäsittely nostaisi asian tapetille, edellyttäen tietysti Halla-ahon olemista Euroopan Parlamentissa. Varmaan jotkut vaatisivat hänen eroaankin. Silloin tärkein tapahtuisi: Asioista keskusteltaisiin.

Quote from: Jesse Ikälumi on 30.03.2009, 23:15:12

Quote from: IDA on 30.03.2009, 23:08:32
Toki ne äänet olisi toisella ehdokasasettelulla saatu puolueelle, mutta puolueelle ne äänet eivät kelvanneet.

Jos tarjolla on huonoja kavereita ja yksinäisyys niin valitsisin sen yksinäisyyden.

Anna kun arvaan? Sulla ei ole kavereita ja siksi roikut täällä hommalaisten nurkissa ruikkimassa reviirimerkkejä?

Quote from: Vasarahammer on 30.03.2009, 23:21:39
En lähde suosittelemaan mitään vaihtoehtoa, koska ne ovat mielestäni kaikki huonoja. Soini on osoittanut arvaamattomuutensa eikä häneen voi luottaa. Perussuomalaiset on puolueena niin tiukasti Timpan ja Raimon kontrollissa, että kenenkään ulkopuolisen on vaikea syrjäyttää Timppaa tai edes nousta hänen rinnalleen.

Uuden puolueen kanssa kaikki täytyy aloittaa tyhjästä. Epäonnistuminen ja jääminen prosenttipuolueeksi on paljon todennäköisempää kuin infernaalinen nousu. Joka tapauksessa uuden puolueen kanssa tarvitaan sekä hyvää tuuria että organisointikykyä.

Lopuksi sanon, että Homma on ensimmäistä kertaa historiansa aikana laskussa.

Ehkä parempi edetä vain askel kerrallaan, kuten tähänkin saakka on tapahtunut. Hommahan on jo tällaisenaan lähes valmis maahanmuuttokriittinen liike, jolla on vielä ydin olemassa ja asialla paljon kannattajia/kysyntää. Funktio on ainoa millä on todellista merkitystä. Mikä on Perussuomalaisten funktio, EU-kriittisyys?

Soini ja PSn puoluehallitus nyt vain osoittivat olevansa helposti ostettavissa populisteja, joille maahanmuuttokritiikki on vain yksi mainostarra muiden joukossa ja joiden varaan ei kannata laskea mitään todellista muutosta ja jotka raukkamaisesti käänsivät selkänsä Halla-Aholle, kun tämä olisi eniten tukea tarvinnut. Itse puolueessa on paljonkin hyviä maahanmuuttokriittisiä jäseniä ja Soinin päätös oli luultavasti myös heille isku vasten kasvoja.

Joskus asiat vain menevät vaikeimman kauttta, etenkin kun vastustaja on niin voimakas, mutta muutakaan vaihtoehtoa ei ole.

Quote from: P on 30.03.2009, 23:48:18

Quote from: Jesse Ikälumi on 30.03.2009, 23:15:12

Quote from: IDA on 30.03.2009, 23:08:32
Toki ne äänet olisi toisella ehdokasasettelulla saatu puolueelle, mutta puolueelle ne äänet eivät kelvanneet.

Jos tarjolla on huonoja kavereita ja yksinäisyys niin valitsisin sen yksinäisyyden.

Anna kun arvaan? Sulla ei ole kavereita ja siksi roikut täällä hommalaisten nurkissa ruikkimassa reviirimerkkejä?

Huomaa konditionaali ja asiayhteys.

Quote from: Vasarahammer on 30.03.2009, 23:21:39
Lopuksi sanon, että Homma on ensimmäistä kertaa historiansa aikana laskussa.

Tämähän ei voi pitää paikkaansa, koska Homman fundamentithan ovat: 1. Taso on jatkuvassa eksponentiaalisessa laskussa. 2. Homma on jatkuvassa eksponentiaalisessa nousussa.

Ei ole muuta mahdollisuutta siis :)

Quote from: Vasarahammer on 30.03.2009, 23:21:39
Lopuksi sanon, että Homma on ensimmäistä kertaa historiansa aikana laskussa.

Miks tää foorumi takkuilee koko ajan?

Quote from: possu on 31.03.2009, 00:04:20

Quote from: Vasarahammer on 30.03.2009, 23:21:39
Lopuksi sanon, että Homma on ensimmäistä kertaa historiansa aikana laskussa.

Miks tää foorumi takkuilee koko ajan?

Täysin hommasta riippumattomista syistä.

Quote from: todellisuus on 30.03.2009, 21:14:53
Täällä on nyt ulvottu ja paruttu pari päivää siitä, kuinka huutava väärys oli ettei Halla-ahoa valittu PS:n eurovaaliehdokkaaksi. Oliko Halla-aholla mitään Euroopan Parlamentin toimintaan liittyvää vaaliteemaa? Kuinka moni täällä tietää, mitä euroedustajat konkreettisesti tekevät? Olisiko Halla-aholla ollut Euroopan Parlamentissa mitään tekemistä, parlamentin jäsenenä mitään annettavaa?

Oliko mikään näistä Halla-ahon ehdokkuuden torppaamisen ilmoitettu syy?

Tässä ei olisi mitään mätää, jos persut olisivat kommentoineet, että Halla-aho on yhden asian ehdokas eivätkä perussuomalaiset kaipaa yhden asian ehdokasta näihin vaaleihin. Ennen eurovaaleja epäilinkin, että Halla-aho ei välttämättä kelpaisi juuri noista ilmoittamistasi syistä. Nyt vain perussuomalaiset antavat ymmärtää, että mikään näistä ei ollut heille ongelma, vaan ehdokkuus jätettiin antamatta jostain muusta syystä - kuulemma siitä, että Halla-ahon ympärillä pyörii niin innokkaita kannattajia, ja todennäköisesti jostain muusta syystä, josta emme ole kuulleet.

Jos ehdokkuuden antamatta jättäminen olisi ollut kiinni Halla-ahon monipuolisen ohjelman puutteesta, Halla-aholle, kuumalle nimelle, olisi taatusti tehty etukäteen selväksi, että perussuomalaisissa on sija, jos vain mielipiteitä alkaa löytyä vähän monipuolisemminkin.

Tässä näyttää vahvasti siltä, että perussuomalaisetkin ovat kavahtaneet maahanmuuttokritiikin nousua. Se on ongelma Soinille ja vanhalle kaartille ei sen takia, että he eivät olisi periaatteessa samaa mieltä, vaan siksi, että heillä on myös vanha agendansa, josta monet meistä maahanmuuttokysymyksen takia persuihin kallistuneet emme välitä. Vanhan kaartin perussuomalaiset eivät halua nopeaa maahanmuuttokritiikin nousua eivätkä erityisesti maahanmuuttokritiikkiin keskittyneiden ehdokkaiden käyvän liian suosituiksi, koska tämä muuttaisi perussuomalaisten luonteen toisenlaiseksi. He haluavat hidasta maahanmuuttokriittisten äänien sulauttamista perussuomalaiseen agendaan.

Tämä on meille ongelma, koska me haluamme mahdollisimman nopeaa maahanmuuttokriittisen liikkeen nousua. Meidän pitää näiltä osin pelata heitä vastaan. Jos joku intoilee, että ei saa pelata omia vastaan tai hajotella rivejä, häntä ei tule päästää ikinä vakavasti menoon mukaan. Politiikassa ei ole ystäviä eikä reiluja jätkiä, vaan politiikka on Machiavelliläistä peliä, jossa kaikki pelaavat toisiaan vastaan - vähemmän niitä vastaan, jotka ovat poliittisesti lähellä, mutta jos pelin jättää pelaamatta lähelläkin olevia vastaan, huomaa pian tulleensa vain käytetyksi astinlautana "ystävän" kiipiessä ylöspäin.

QuoteHaluan nyt vielä uudestaan korostaa, että mitään asiakysymyksiä koskevia mielipide-eroja ei PS:n kansanedustajien toiminnasta päätellen ole meidän ja vaikkapa Timo Soinin välillä. Puoluehallitus ei nyt vain halunnut syystä tai toisesta hankkia Halla-ahoa Euroopan Parlamenttivaalien ehdokkaaksi. Mahdollisia syitä on monia, itsekin äänestäisin moisen ehdotuksen vastaisesti jo sen takia, että Halla-aho ei ole esittänyt mitään toimintaehdotuksia siitä, mitä hän tekisi jos pääsisi Euroopan Parlamenttiin.

Siitä ei kuitenkaan nyt ole kyse. Me tiedämme, että se, ettei hänellä ole muuta ohjelmaa, ei ole perussuomalaisille ongelma. Jos se olisi ollut ongelma, se olisi kerrottu ja siitä olisi Halla-aholle kertynyt vihjailuja jo ennen (miksi tuhlata kuuma nimi jos hänelle voidaan vihjaista muutakin?).

Lisäksi: Halla-ahon jälkeen toiseksi suosituin nimi ilman Soinia olisi ollut Virtanen. Mitä Veltto aikoisi Brysselissä? On paljon selvempää, mitä Halla-aho aikoisi tehdä europarlamentissa, mutta eipä Virtasta silti mihinkään hylätty.

Quote from: todellisuus on 30.03.2009, 21:14:53

Täällä on nyt ulvottu ja paruttu pari päivää siitä, kuinka huutava väärys oli ettei Halla-ahoa valittu PS:n eurovaaliehdokkaaksi. Oliko Halla-aholla mitään Euroopan Parlamentin toimintaan liittyvää vaaliteemaa? Kuinka moni täällä tietää, mitä euroedustajat konkreettisesti tekevät? Olisiko Halla-aholla ollut Euroopan Parlamentissa mitään tekemistä, parlamentin jäsenenä mitään annettavaa?

Tuota tuota.... ei Halla-aho tai hommalaiset tiedä EU:sta yhtään sen enempää kuin Soini, joka ilmoitti "lähtevänsä katsomaan mitä siellä Brysselissä oikein tehdään".  ;D

(Siis todellakin HUOM, Soini on vuosikausia vastustanut 'Rysseliä' vaikkei tiedä mitä siellä tehdään!)

Quote from: Jepulister on 29.03.2009, 17:00:36

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 16:52:10
kuinka naivi oikein olet?
oletkom todella sitä mieltä, ettei kukaan miellä "no, jos ette ota mua, niin tiedoksi, mulle kerätään omaa yhdistystä"- ajattelua uhkailuna?

Öh...

Jussi Halla-aho kirjoitti (http://www.halla-aho.com/scripta/aikatauluja.html): "En vähäisimmässäkään määrin kyseenalaista Perussuomalaisten oikeutta tehdä haluamiaan ratkaisuja haluamistaan syistä. En myöskään uhkaile Perussuomalaisia millään toimenpiteillä siinä tapauksessa, että en ole ehdolla."

Miksi EL SIDillä on tarve valehdella Halla-ahon toiminnasta?

miksi väität minun valehtelevan? Olen vain eri mieltä kuin sinä. Ja enemmän olen huolissani siitä, että ajaako Jussi itsensä nurkkaan, ja paitsioon suomalaisesta politiikasta. totuus on, että yhden asian liikkeet, jota nyt kootaan Jussin taakse eivät ole koskaan menestyneet pitkällä ajanjaksolla.
Jussille olisi käyttöä, mutta enemmän eduskunnassa, kuin EU-parlamentissä.

näitä minulle osoitettuja vastauksia on kertynyt senverran, että vastauksenakin tulee piiiiitkä vuodatus:

Quote from: HaH on 29.03.2009, 17:10:19

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 15:38:07

Quote from: HaH on 29.03.2009, 13:27:02

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 13:08:04

Halla-Aho hyllyttettiin hänen taustaporukkansa takia, joka täällä hommassakin on meuhkannut ja vaatineet puolueen vallankaappausta ja sun muuta.

Öö siis hetkinen?

Perustelisitkos hieman?

Kyllähän sokeakin huomaa millä mielellä, jotkut täällä ovat olleet. Puolueen valtaamisestakin täällä on ihan avoimesti keskusteltu ja Soinin syrjäyttämisestä. Samat ja eri heebot kyhyilevät uusia puolueita jne.

Jos et ole modena huomannut mitään tämmöistä täällä niin kehotan tarkistamaan. Minäkin, joka on yhteensä ollut kirjautuneena tällä palstalla 3h 25min olen nähnyt laajaltikin tämmöistä keskustelu.

Ja siis nämä sokeankin näkemät perussuomalaisiin kohdistuvat kaappauspuheet ovat esiintyneet milloin? Ennen vai jälkeen Soinin "ilmoituksen"? Kukaan ei ole puhunut täällä mitään PerSujen valtaamisesta tai Soinin syrjäyttämisestä ennen kuin puoluehallitus ja Soini päästivät plöröä julkisuuteen, ja senkin jälkeen kyse on avoimen, kaikkien - eli myös Soinin - luettavissa olevan nettipalstan jutustelusta. Jos joku täällä olisi tosissaan monottamassa Soinia pois valtaistuimeltaan, niin luuletko, että siitä juteltaisiin julkisesti, Soininkin nähden?

Uusmedialukutaidottomuus on kansakuntaa kalvava tauti, sen olen nyt oppinut minäkin.

Ota nyt ihan kuule iisisti vaan.

olihan niitä ennemminkin. Ongelmana on ,siis ,luulen että ongelman on, että ne jotka suunnittelevat tuota, eivät itse kuulu Persuihin. Persujen kokoukseenhan voi kävellä paikalle olematta jäsen, sinulla ei ole vain äänestysoikeutta. Eli olen käsittänyt, että näissä kokouksissakin ovat ulkopuoliset alkaneet suunnitella kaikenlaista.

en usko, että Soini suuttuu itse puheista, vaan kun puhe yhdistyy tekoihin, eli aletaan painostaa (tai koetaan, että aletaan painostaa) puolueen johtoa valitsemaan ehdokkaaksi ulkopuolinen, niin siitä on tullut ongelmia...

Quote from: Lemmy on 29.03.2009, 17:10:39
Se on kuule yks hailee el sid puolueelle kun puolueelle, kerran ne on valtaan päässy,niin ei ne enää mieti, että mitä te maajussit siellä olkikuukkelin kainalossa ajattelette. Teidän perssilmäpuolueenne on kohta naimisissa kepun kanssa, ja sunkin kylilläs on pakolaiskeskus, kun 4H kerho niin päättää.

RKP päätti jo, että tällä kylällä on pakolaiskeskus. se tosin meni niin, ettei sitä pitänyt tulla, mutta sitten SPRn ruåtsinkielinen osasto päätti perustaa sellaisen, ja tottahan kaupunki, eli Vaasa, joutui perumaan oman päätöksensä. Ruma temppu SPRltä, mutta sen ruotsinkielisen osaston johdossa istuukin RKPläisiä politiikkoja..

Quote from: Lemmy on 29.03.2009, 17:13:04
Ja mitä väliä sillä on? Samanlaista selkäruodotonta ameebasakkia kun muutkin lantakärryiltä pudonneet puoluepoliitikot. Mä veikkaan että jos PerSut pääsee hallitukseen 2011, ne äänestää RKP:lle seuraaviin EU-vaaleihin kiintiöpaikan.

En usko. Moni kannattaa PerSuja just sen kielipolitiikankin, siis ei ainoastaan mamu-kriittisyyden vuoksi.
Liitoutumalla RKPn kanssa, Persujen kannatus romahtaa satavarmasti.

Quote from: Julkkikset on 29.03.2009, 17:16:34
Mielestani Perussuomalaiset oli rasite Jussi Halla-ahon suosiolle. Perussuomalaiset ovat arvoiltaan liian lahella Keskustaa. Nyt kun Jussi toivon mukaan ottaa pesaeroa puolueeseen, kaikkien muiden puolueiden kannattajien on helpompi tukea Jussia ilman suurempia omantunnontuskia.

Onnea Jussille ja puhtaalle poydalle, ilman Perussuomalaisten rasitusta!

minä olisin halunnut, että moku-rintama pysyisi yhtenäisenä. hajominen tarkoittaa äänien jakautumista ja vaikutusvallan pienenemistä.

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 17:17:07
Ja lisää pukkaa uusia persuja tänne rukoilemaan etteivät hommalaiset jättäisi puoluetta. Ennen ei homma ole kiinnostanutkaan, mutta nyt pitää oikein kirjautua ja tulla valittamaan että te tuhoatte kaiken kun kehtaatte kyseenalaistaa Soinin sekoilut. Hätäkakka on nyt virallisesti joka puolueen puntissa.

vai on sinusta keskustelu rukoilemista. missä luostarissa olet kasvanut?

Quote from: jellona on 29.03.2009, 17:22:12
Soinilta ja Vistbackalta meni paskat housuun viimemetreillä. Hampaaton leijona ärhenteli uutisissa lauantaina. Näki selvästi että yritystä oli liikaa, ei pysy homma lapasessa persuilla. Ei tuolla uholla irlannin puolesta ole minulle mitään merkitystä, enkä edes ymmärrä koko soinin irlannin vapautusrintama-aatetta. Eiköhän mr. päärynällä olisi aihetta keskittyä Suomeen. Mediapainostus teki persuista nössöjä...

No eiköhän jatketa, ja mielummin sitoutumattomina. Homma on laajempi kuin yhden puolueen asia. Tähän mahtuu mielestäni kaikki, puoluerajoista piittaamatta.

Persut edustaa muutakin kuin pelkkääm mamu-kritiikkiä. Kyse on siitä, että kun ostat jäätelön ja pidät sekä vaniljasta ja toffeesta, niin ostatko vaniljaisen toffee-jäätelön tai pelkän vaniljan?

Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 29.03.2009, 17:22:22

Quote from: Turkulaine on 29.03.2009, 17:17:07
Ja lisää pukkaa uusia persuja tänne rukoilemaan etteivät hommalaiset jättäisi puoluetta. Ennen ei homma ole kiinnostanutkaan, mutta nyt pitää oikein kirjautua ja tulla valittamaan että te tuhoatte kaiken kun kehtaatte kyseenalaistaa Soinin sekoilut. Hätäkakka on nyt virallisesti joka puolueen puntissa.

Mielenkiintoista, että persut ovat kovasti syytelleet "halla-aholaisia" painostuksesta ja uhkailusta. Mielestäni asia on ollut juurikin päinvastoin, uhkailun jatkuessa edelleen - "Jos Halla-aho lähtee valitsijayhdistyksen listalle, niin turha toivoa pääsyä persujen listalle vuonna 2011!" -.

minun kirjoitukseni eivät ole persujen ilmoituksia, koska en edes kuulu puolueeseen. Minua vain motivoi huoli siitä, että Jussi ajaa itsensä nurkkaan, eikä ole käytettävissä vuonna 2011.

Quote from: jaakkeli on 29.03.2009, 17:30:40

Quote from: Manneri on 29.03.2009, 15:38:07Kyllähän sokeakin huomaa millä mielellä, jotkut täällä ovat olleet. Puolueen valtaamisestakin täällä on ihan avoimesti keskusteltu ja Soinin syrjäyttämisestä.

Miksipä täällä ei siitä keskusteltaisi? Perussuomalaiset ovat perin kummallinen puolue, jos kannattajien keskustelu puoluejohtajan vaihtamisesta puhuminenkin on tabu, josta ehdokas lentää ulos. Ei demareissa ehdokas lennä ulos jos hänen kannattajansa puhuvat internetissä hänen juonimisestaan verkkosukkiin verkkosukkaisen paikalle. Tai katso huviksesi mitä maajussien foorumeilla puhutaan Matti Vanhasesta - jos se, että ehdokkaan taustajoukot puhuvat netissä Vanhasen syrjäyttämisestä riittäisi keskustaehdokkaan ulosheittoon, lentäisivät kaikki Keskustan euroehdokkaat välittömästi pihalle.

Itselleni suurin kynnys ryhtyä perussuomalaisia äänestämään oli Timo Soini. Ei hänen persoonansa tai mielipiteensä, vaan se, miten vuodesta toiseen perussuomalaisia johtaa Timo Soini, perussuomalaisia mediassa edustaa Timo Soini, perussuomalaiset OVAT Timo Soini. Se oli ymmärrettävää kun puolueen kannatus oli 0.5 % eikä mediassa ollut tilaa kahdelle persulle, mutta kymmentä prosenttia hipovan puolueen pitää olla jotain muutakin kuin yksi mies. Halla-aho oli ensimmäinen tarjokas uskottavaksi kasvoksi Soinin rinnalle ja kuinka kauan sellaista menoa siedettiin?

En voi tietää, onko kyse puolueen sisäisistä kuvioista vai Soinin omasta egosta, mutta selvää on, että perussuomalaiset tyrmäsivät olennaisen tilaisuuden kasvaa joksikin muuksikin kuin Timo Soinin puolueeksi. En aio palata perussuomalaisten äänestäjäksi ennen kuin perussuomalaiset löytävät uskottavuutta muunakin kuin yhden miehen liikkeenä ja se yksinkertaisin keino siihen olisi nimenomaan sen yhden miehen syrjäyttäminen.

käsittääkseni kyse olis iitä, että puolueen ulkopuoliset yrittivät vaikuttaa puolueen tahtoon, ilman että he olisivat halukkaita sitoutumaan asiaan sen enempää.
Jos Jussi olisi ollut persu, ja soinia haluaisi kampittaa muut persut, niin tuskin mitään ongelmia olisi ollutkaa. Niin soini kuin Visbackkkakin ovat molemmat puhuneet "puolueen ulkopuolisesta painostuksesta"

Quote from: wjp on 29.03.2009, 17:49:33
Arvoisat nuivat kommentaattorit.

Teille tiedoksi. Persut ovat ryssineet mahdollisuutensa ensi EU-vaaleihin.

Siis:  LOPETTAKAA VAAHTOAMINEN PERS-PUOLUEESTA!! Odottakaamme henkeä pidätellen naama sinisenä Jussin ilmoitusta seuraavasta operaatiosta ja kerätkäämme voimia seuraavaan rynnäkköön.

Olkoon HOMMA kanssanne ;D

En usko. Persut menevät EU-vaaleihin EU-kriittisenä puolueena. Juuri nyt sille on kysyntää. itseäni kiehtoo ajatus RKPn tiputtaminen pois EU-parlamentistä.

Quote from: Martel on 29.03.2009, 18:06:10

Quote from: reino on 29.03.2009, 17:57:33
Siinä on käsittääkseni sellainen sekasysteemi, jossa äänioikeutettuja ovat ne yksityishenkilöt jotka ovat suoraan puolueen jäseniä sekä paikallisjärjestöjen valitsemat edustajat.

Jos ymmärsin oikein, tuo tarkoittaisi että siiselit voisivat, niin halutessaan, käydä laittamassa asiat ojennukseen jo kahden kuukauden kuluttua. Puolueella on n. 3000 jäsentä ja vain murto-osa tulee paikalle. Viisisataa pientä, pörröistä siiseliä Pohjanmaan lakeuksilla olisi hieno näky. Oluttupavallankaappaus tjtn.

Quote from: reino on 29.03.2009, 17:57:33
Soinin syrjäyttämistä tuskin on kukaan halunnut tai ehdottanut. Soinihan on mitä loistavin puheenjohtaja ja keulakuva.

Niin minustakin. Ja uskon, että jos viesti on riittävän voimakas, se menee hänelle jakeluun. Mutta PS:n linja ei tällä hetkellä ole sitä mitä sen pitäisi olla, joten puoluehallituksessa tarvittaisiin uusia, tuoreita kasvoja.

viimeinen ajatuksesi oli erinomainen. Jussi Persuihin samoin Hommalaiset, niin eiköhän tyyli vaihdu. Lisäksi se tapahtuu täysin laillisesti.

Quote from: Risto A. on 29.03.2009, 18:39:37
Näppäilen taas pienoisessa kiireessä ajatukset ylös. Sori jos toistan jo tulleita pointteja.

-----------

- Halla-ahon saama äänimäärä itsessään on ainoa keino saada nykyiset valtapuolueet muuttamaan kurssia.

- Jokainen eurooppalainen kriittinen liike on epäonnistunut juuri sen takia, että ne eivät ole saaneet kansaa liikkeelle kriittistä massaa ylittävällä volumella.
Tässä tilanteessa muut poliittiset puolueet ovat olleet vapaita jatkamaan omia ideoitaan ja ovat voineet pelata kriittiset äänet yksinkertaisesti aivan tavallisilla poliittisilla manöövereillä paitsioon.

- Halla-ahon ja PSn yhteinen matka ei olisi ollut mahdollista jo sen takia, että niinsanotusti chief is chief is chief. Soini olisi jäänyt varjoon tai ainakin mahdollisuus varjoon jäämiselle oli selvä. Tämä mahdollisuus tai riski ei ole ollut sopivaa yhdellekään päällikölle edes parisataatuhatta vuotta sitten ilman ratkaisevaa alphauros mittelöä, jolla selvitään kuka on 'se' chief.

Toisekseen, Halla-ahon äänet PSn kautta olisi ollut selitettävissä ulos, ja siten tuottanut hyvin vähän mitään merkittävää muille puolueille huomioitavaksi.

- Halla-aho itsenäisenä vaaleissa ja kaikki on mahdollista.

yksinäisillä, tietokoneen ääressä elävillä nörteillä on pitkä matkaa kerätä EU-paikkaan tarvittavat yli 100 000 ääntä, varsinkin, kun osa edellisistä kannattajisa livahtaa väksinkin persuille. Kyse on siitä, että kun ostat jäätelön ja pidät sekä vaniljasta ja toffeesta, niin ostatko vaniljaisen toffee-jäätelön tai pelkän vaniljan?

Quote from: Jari Martikainen on 29.03.2009, 19:02:47

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 18:45:46
Älä nyt unohda sitä 3,5 % VALTAKUNNALLISTA äänikynnystä, joka tulevaisuudessa ehkä vaaditaan päästäkseen joltakin listalta eduskuntaan.

Tuo valtakunnallinen 3,5% äänikynnys tarkoittaa tarkoittaa noin 100.000 ääntä - ei sen enempää. Eiköhän se  "Halla-ahon lista" (jos sellainen on tuolloin olemassa) saa ensi eduskuntavaaleissa tuon verran ääniä...pari vuotta lisää vastaanottokeskusten perustamisia ympäri maan pitää huolen äänten keruusta.

Unohdat, että Persut ovat jo tulleet "leimatuksi" mamu-kriittisinä. Yhden asian liikkeet eivät ole suomessa olleet koskaan kovin pitkäikäisiä.

Quote from: Julkkikset on 29.03.2009, 19:08:10

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 18:55:23
Minun henkilökohtainen mielipiteeni on, että osoittaisi pelisilmän puutetta pyrkiä henkilökohtaisen pienen edun (jollaiseksi katson julkisuuden saannin mutta läpipääsemättömyyden näissä vaaleissa) tavoitteluun lyhyellä tähtäimellä ennemin kuin itse homman edun (pääsemisen päättämään asioista jonkin puolueen sisältä eduskunnassa) ajamiseen pitkällä tähtäimellä.

Ei se ole henkilökohtainen etu vaan myös kannattajien etu. Se että Homman kärkimiehen poliittinen tulevaisuus jätettäisiin kahden vuoden päähän Soinin, Vistbackan ja kumppaneiden päätösvallan kohteeksi olisi suurin mahdollinen virhe. Jos Perussuomalaisten johtosakki on noin strategiataidotonta, niin olisi täyttä hulluutta antaa noille vielä päätösvalta. Kahden vuoden päästä Suomessa on kymmeniätuhansia pakolaisia lisää ja vastaanoton vastustuksen herääminen tarvitsee tapahtua jo näissä vaaleissa. Halla-aholla ei ole nyt kuin voitettavaa.

politiikka on politiikkaa. Jussi voi sopia asiasta erikseen soinin kanssa. En näe siinä mitään ongelmia.

Quote from: Octavius on 29.03.2009, 19:28:55
Tavoite meillä kaikilla on sama.

Riitely pienistä asioista on nyt hulluinta mitä voimme tehdä. Tälle foorumille on taitanut ilmestyä henkilöitä, jotka haluavat hajottaa ja haastaa riitaa.

Otetaan aivan rauhallisesti, tehdään töitä ja kuunnellaan mitkä ovAT Jussin linjaukset tilanteesta.

Siipisupi: 'Meidän netti-ihmisten on varmastikin vaikea arvioida kannatusta oikeassa maailmassa, ja etenkin Helsingin ulkopuolella.'

No eipä.

Syvällä maaseudulla, Kepun kehdossa ihmisiä nyt jututtaneena voin sanoa, että JHa:n kannatus on paljon suurempaa mitä kukaan osaa kuvitella. Puhun esimerkiksi henkilöistä, jotka ovat Kepun hardcore-äänestäjiä sukupolvien takaa, jotka ymmärtävät tasan tarkkaan missä nyt mennään. Vanhasen kihlaus-pelleily ja tämä nettirasismin ilmiantonappi oli liikaa.

Seuraavaksi käännytän Vihreiden kunnallisvaaliehdokkaan.

tuossa olet aivan oikeassa, mutta ongelmana onkin, miten saada sellainen organisaatio, joka tukee tuota kehitystä?

Persuissa olisi sellainen. Uuden kehittäminen vie aikaa ja rahaa. Onko Jussilla kumpiakaan?

tila loppui kesken, joten tässä on jatkoa edelliseen:

Quote from: reino on 29.03.2009, 19:38:40

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 18:55:23
Minun henkilökohtainen mielipiteeni on, että osoittaisi pelisilmän puutetta pyrkiä henkilökohtaisen pienen edun (jollaiseksi katson julkisuuden saannin mutta läpipääsemättömyyden näissä vaaleissa) tavoitteluun lyhyellä tähtäimellä ennemin kuin itse homman edun (pääsemisen päättämään asioista jonkin puolueen sisältä eduskunnassa) ajamiseen pitkällä tähtäimellä.

Mitä henkilökohtaista etua Jussille olisi eurovaalijulkisuudesta läpipääsemättömyyden tapauksessa?

Toisaalta mitä merkittävää hyötyä maahanmuuttokritiikille olisi siitä, että me saisimme (vain yhden) Jussin Persujen riveihin päättämään asioista eduskunnassa? Ei yksi jussi kesää tee.

Maahanmuuttokritiikin kannalta Jussin euroehdokkuudesta olisi se etu, että maahanmuutosta tulisi väkisin osa poliittista keskustelua jo eurovaaleissa. Big time.

Lisäksi minusta tuntuu, että kaikkialla Suomessa on juuri nyt valtava määrä ihmisiä, joilla on valtava tarve masinoitua. Näin ei välttämättä kahden vuoden päästä ole (turtuminen, talouskriisi, omat ongelmat).

Ongelmana on edelleenkin se, että yhden asian ehdokkaat eivät juurikaan pitkälle pötki.
Itse äänestin viime vaaleissa maahanmuutttokriittistä ehdokasta ja tulen äänestämään jatkossakin. Koska en asu helsingissä, niin ääntäni ei saanut halla-aho, vaan persujen ehdokas.

Quote from: Jesse Ikälumi on 29.03.2009, 19:58:28
Hommafoorumissa pitäisi käydä keskustelua maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta. Parin päivän aikana on lähetetty vain vihaviestejä persuja vastaan ja sama tuntuu jatkuvan vielä pitkään. Hommasta on tullut Perussuomalaisten vastainen liike, joka on jättänyt vanhan teemansa sivummalle. Toivon, että pystytte kokoamaan itsenne ja keskittymään oikeasti tärkeisiin asioihin. Homman perusta järkkyy tällä hetkellä pahasti, jos ei kohta tule muutosta, niin tälle ei voi ennustaa kuin...no...tiedätte millaista loppua.

justiin noin. Pidän itseäsni mamukriitisenä ja ajattelin olla sellainen jatkossakin. Kysymys vain on, että millä tavalla olen sitä.

Quote from: IDA on 29.03.2009, 21:06:42

Quote from: ämpee on 29.03.2009, 20:54:44
Kun ajallisesti eurovaalit ovat vuonna 2009, ja eduskuntavaalit 2011, niin vaikka keskustelun herättely olisikin tehokkaampaa eduskuntavaalien alla vuonna 2011, niin eurovaalien alla vuonna 2009 käyttämättä jätetty keskustelutilaisuus ei ainakaan paranna mahdollisuuksia vuonna 2011.

Kannattaa myös huomata, että Perussuomalaisten johto aikoo mitä ilmeisimmin heivata maahanmuuttokriittisyyden pois vuoden 2011 vaaleista. Se ei, omien poliittisten asemiensa turvaamiseksi, uskalla lähteä tekemään politiikka, jota valtapuolueet vastustaisivat.

en usko, että tuo pitää paikkaansa. Ei pidä vetää liian isoja johtopäätöksiä siitä, ettei Soini suostunut ulkopuoliseen painostukseen.

Quote from: jaakkeli on 29.03.2009, 23:33:21

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:29:04Ihanko tosissaan sinusta ehdolla olo ja keskustelun herättely eurovaaleissa (jotka eivät edes isoa osaa suomalaisia kiinnosta) olisi suurempi asia kuin ehdolla olo ja keskustelun herättely eduskuntavaaleissa + pääsy päättävään asemaan?

Huomatkaa nyt, että pääsy eduskuntaan on jo varma. Halla-aho on persujen ykkösnimi Helsingin vaalipiirissä ja tämä maahanmuuttokeskustelu on niin tiukasti keskittynyt häneen että jos Halla-aho lähtee omilleen, persut ottavat Helsingissä takkiin. Vihjailut siitä, että hänen ehdokkuutensa ensi eduskuntavaaleissa olisi mahdoton, ovat puhdasta bluffia. Persujen asema Helsingissä Halla-ahoa vastaan on heikko, koska täällä monikulttuuri on se tärkein persuja äänestämään ajava asia, ja eurovaaliehdokkaan julkisuus voisi vain vahvistaa Halla-ahon asemia.

Halla-aho ei tarvitse persuja eduskuntaan päästäkseen. Persut tarvitsevat häntä. Persuilla ei ole mitään jolla kiristää Halla-ahoa ja he ovat vielä niin pieni puolue että Helsingin paikkoja ei voi heittää menemään. Yksi nuiva saadaan siis eduskuntavaaleissa sisään joka tapauksessa, persujen riveissä tai ei, joten kysymys on, onko persujen hallituksen nöyristelystä nyt hyötyä?

Esimerkiksi ulkomaalaislaki ei kiinnostanut eduskunnan persuja ennen kuin hommalaiset siihen nostivat huomion, jolloin persujen oli pakko äänestää sitä vastaan imagon vuoksi. Tämä keino on olemassa myös, jos meillä on yksi nuiva persujen ulkopuolelta: mitä persut muka tekisivät, äänestäisivät mokuttajien mukana ihan vain Halla-aholle kettuillakseen ja menettäisivät uskottavuuttaan? Poliitikot kyllä vaihtavat puolueita menettämättä puhevälejä koko entisen puolueen kanssa ja selkeä ero tulisi myös tavallaan parantamaan Halla-ahon ja ensi eduskunnassa vaikuttavien persujen välejä. Vain ystävä voi puukottaa selkään ja vain ystävää joutuu kyräilemään.

Pitää muistaa, että moni persuista ottaa mokuttajien puolen ja suurin osa on Rajamäen kaltaisia periaatteessa nuivia mutta nuivuutta lehmänkauppatavarana pitäviä poliitikkoja. Siitä lähtien kun homma lähti persuihin on ollut tiedossa, että nousun mukana joko persuista tulee lähtemään moni mokuhenkinen tai homma torpataan persuista ulos. Persut ovat olleet tyytyväisiä voidessaan imuroida maahanmuuttokriittiset äänet joutumatta kuitenkaan sitoutumaan mihinkään liian selkeään, mutta nyt on tulossa vastaan se, että kantaa pitää ottaa selvemmin ja Soinilta on nyt saatu ihan selvä mielipide siitä, hyväksytäänkö homma tällä hetkellä persuihin vai ei.

Jos se mielipide muuttuu jossain vaiheessa, sitten voidaan puhua uudelleen, mutta siihen asti meidän pitää pitää päämme ja hoitaa hommaa itse. Perussuomalaisten mielipide ei muutu nöyristelemällä, vaan se muuttuu, jos saamme homman kokoon ihan itse tai jos persujen nykyinen puoluejohto sössii asemansa (en ymmärrä miksi Timo Soinia pidetään voittamattomana, tämäkin veto lähteä sittenkin EU:hun oli hyvin omituinen ja haisee siltä että persut eivät tiedä mitä tekevät). Nöyristelijää ei kunnioita kukaan yhtään enempää kuin loanheittäjää.

Vaikka nyt ketuttaa, niin tämäkin nostaa hommaa. Minusta ainakin olisi nyt aktiivikampanjoijaksi. Olen ollut hiukan unessa ja ajatellut, että persujen äänestäminen ja tutuille mainostaminen riittää, mutta kyllä tässä pitää nyt lähteä vakavammin mukaan.

niinhän tuon Eu-ehdokkuudenkin  piti olla varma. Usko nyt jo huviksesi, ettei soini ala heittämään sitä määrää äänestä hukkaan, joita tämä temppu on jo nyt vienyt siltä.
Jussi ei ole 2011 persujen ehdokkaana, mikäli aletaan taas keräilemään kortteja ja lähettelemään sähköpostia, olematta puolueen jäsen.

Quote from: Turkulaine on 30.03.2009, 11:24:29

Quote from: junakohtaus on 30.03.2009, 11:14:53
Tässä tulee mieleen sellainenkin, että mikäli Perussuomalaiset ovat ihan välttämättömiä, mä tahtoisin tietää mihin ne ovat välttämättömiä.

Ne ovat välttämättömiä koko joukolle vennamolaisia. Tällä forumilla sen näkee, kun yhtäkkiä on hirveä määrä porukkaa sanomassa että Persuja on pakko äänestää vaikka mamukriitikoita miten kusetettaisi ja väheksyttäisi.

Toivon edelleen että kyse on jostain vedätyksestä jossa uskottavuuden luomiseksi myös hommalaisia pidetään epätietoisena ja kiihotustilassa, ja lopulta Halla-aho vetää ässän hihastaan.

Sekä Soinin että Halla-ahon yhteisehdokkuus nyt vaan takaisi niin infernaalisen äänisaaliin, ettei millään mahdu kaaliin miksei niin tehdä. Etenkin kun Halla-aho itse ei varmasti haaveile mistään Soinin kampittamisesta. Pitäisi olla hyvä asia että Mestari ei ole puolueen jäsen vaan ajaa omaa juttuaan siinä sivussa jolloin kaikki hyötyvät.

mistä olet saanut päähäsi, että mamu-kriittisiä on kusetettu?

Quote from: todellisuus on 30.03.2009, 21:14:53
Täällä on nyt ulvottu ja paruttu pari päivää siitä, kuinka huutava väärys oli ettei Halla-ahoa valittu PS:n eurovaaliehdokkaaksi. Oliko Halla-aholla mitään Euroopan Parlamentin toimintaan liittyvää vaaliteemaa? Kuinka moni täällä tietää, mitä euroedustajat konkreettisesti tekevät? Olisiko Halla-aholla ollut Euroopan Parlamentissa mitään tekemistä, parlamentin jäsenenä mitään annettavaa?

Nimimerkki "vihervasemmisto" kommentoi valitusryöppyä tähän tapaan:

QuoteHommalaiset pitävät itseään Suomen politiikan ylimpänä vaikuttajana ja eivät pysty  ymmärtämään, jos joku ei mene niin kuin haluavat.

Kaikki alkoi mielestäni adressin luovutuksen yhteydessä, jossa 16 000 nimeä oli koko kansan tahto, jota kansanedustajien pitäisi noudattaa. 16 000 äänellä pääsee juuri ja juuri Helsingissä kansanedustajaksi, yhdeksi niistä. Se ei kuvasta kansan tahtoa. Myös JM-Kn televisiossa esiintyminen nosti Hommaa kuulemma kaikkien näkyville.

Nyt Homman Mestaria on näpäytetty ja samalla on näpäytetty myös Hommaa. PerusSuomalaisten menestyshän ei ole rakentunut mitenkään JH-a:n ympärille, osittain kuitenkin maahanmuuttokritiikin. Maahanmuuttokritiikki ei kuitenkaan PerusSuomalaisissa mitenkään rakennu pelkästään JH-a:n ympärille, vaikka hommassa näin siihen vakaasti uskotaankin.

Kaikenkaikkiaan tuntuu, että hommassa on nyt homma lähtenyt lapasesta. Ollaan muodostamassa uusia puolueita, liittymässä konservatiiveihin, ostamassa Hesarin etusivua, ostamassa bussien kylkimainoksia, järkkäämässä JH-a:a europarlamenttiin 2000 hommalaisen voimin, tajuamatta että ääniä tarvitaan n. 100 000, kaiken lisäksi uskotaan hänen mahdollisuuksien olevan hyvät.

Mielestäni Hommalla on nyt noussut kusi päähän ja pahasti.

Niin on noussut minunkin mielestäni. Uutta puoluetta huudetaan, vaikka yhdistäviä teemoja on vain yksi, todettuja kannattajia vähän ja mitään todettua asiakysymyksiin perustuvaa eroa meidän ja Perussuomalaisten kansanedustajien välillä ei ole olemassa.

Täällä on spekuloitu, että Halla-ahon äänestäjiä omalla listallaan olisi 40 000, 50 000 tai kenties 100 000. Pitäisi ymmärtää, ettemme tiedä tarkkaan, kuinka monta kannattajaa Jussi Halla-aholla on. Arvioitaessa kannattajien määrää pitäisi lähteä viime vaaleista, joissa äänestäjiä oli alle 3 000. Tällä foorumilla jäseniä on alle 2 000. Tästä pitää lähteä, vaikka Halla-aho olikin vain yhdessä vaalipiirissä ehdolla.

Meidän kaikkien pitäisi tajuta se, että Perussuomalaisten hajoaminen kahdeksi mini-puolueeksi on juuri sitä, mitä meitä pelkäävät, vallassa olevat ammattipoliitikot haluavat. Kun puolue sirpaloituu, kannatus ei ainoastaan hajoa vaan myös häviää, koska äänestäjät haluavat äänestämällä vaikuttaa asioihin, joka ei tapahdu tukemalla pienenpientä ikuista oppositiopuoluetta, joka ei ole tarpeeksi suuri ylittääkseen eduskuntavaalien piilevää äänikynnystä.

Haluan nyt vielä uudestaan korostaa, että mitään asiakysymyksiä koskevia mielipide-eroja ei PS:n kansanedustajien toiminnasta päätellen ole meidän ja vaikkapa Timo Soinin välillä. Puoluehallitus ei nyt vain halunnut syystä tai toisesta hankkia Halla-ahoa Euroopan Parlamenttivaalien ehdokkaaksi. Mahdollisia syitä on monia, itsekin äänestäisin moisen ehdotuksen vastaisesti jo sen takia, että Halla-aho ei ole esittänyt mitään toimintaehdotuksia siitä, mitä hän tekisi jos pääsisi Euroopan Parlamenttiin.

Jäitä hattuun nyt, perkele.

loistava kirjoitus, olen aivan samaa mieltä!

Quote from: xor_rox on 30.03.2009, 21:25:04

Quote from: todellisuus on 30.03.2009, 21:14:53
Jäitä hattuun nyt, perkele.

Joo ei se, että Halla-aho ei päässyt ehdokkaaksi, ole minulle ongelma. Ongelmana on se, että selkään puukottajia en äänestä.

Minusta olisi paljon fiksumpaa, että te perussuomalaiset, varsinkin nuoret, ottaisitte nyt Homman haltuun ja hyödyntäisitte osaamisenne puoluetoiminnasta perustamalla Halla-ahon kanssa uuden puolueen. Se olisi vaihtoehto, joka varmasti keräisi kannatusta täältä tupauunojen joukosta.

tai kerää sinä iso joukko kavereitasi ja liity Persuihin. sitten Jussin haluaminen ehdokkaaksi ei ole ulkopuolista painostusta.

Quote from: Timo Hellman on 30.03.2009, 21:31:06

"Helsingin paikallissanomat" Tämä oli hyvä.

Mitä nyt levikiltään laajin sanomalehti jolla on kirjeenvaihtajia ympäri maata ja sillee.

Antaa olla vain. On Lapuan sanomillakin kirjeenvaihtaja Helsingissä. tekeekö se siitä myös helsinkiläisten lehden?

Quote from: Henkipatto on 30.03.2009, 22:57:52

QuoteOtsikon asetelma on mielestäni turha ja haitallinen.

Se kuitenkin kiteyttää monien tunnot, niin puolin kuin toisin.

MURRRRRRRR

murisen sitä, että oma ketjuni laitettiin toisen jatkoksi, minun otsikolla   >:(

Quote from: IDA on 30.03.2009, 23:08:32

Quote from: PK on 30.03.2009, 21:51:29
Jussilla ei ole kannattajia muutamaa tuhatta enempää, eikä heitäkään kaivat hajottamaan persuja. En nä siis mitään onelmaa persujen kannalta, jos Jussi liian mitättömänä kasvattaa hieman suosiotaan bloginsa ja kannattajayhdistyksen kanssa. Sitten, kun Jussista on tullut oikea poliitikko, voi hän ehkä kelvata jopa Persujen kaltaiselle suurpuolueelle.

Juuri noin :)

Pojista kasvaa äkkiä isoja. Toistetaan, että PS lähtee nyt vaaleihin kasvattamaan edellisten vaalien 8900 äänen pottia.

Mikäli Jussin lista toteutuu, niin perussuomalaisten ei pitäisi nähdä sitä itseään vastaan suunnattuna. Pitäisin ihmeenä, jos Soini ei vetäisi niin paljon ääniä, että Jussin lista jotenkin häiritsisi puolueen menestystä. Toki ne äänet olisi toisella ehdokasasettelulla saatu puolueelle, mutta puolueelle ne äänet eivät kelvanneet.

Soini on jo ottanut RKPläisten paikan vaaliliitolla.

Minä olen oikeasti huolissani siitä, että Jussi olisi vuoden 2011 vaalien jälkeen samassa tilanteessa kuin Olavi Mäenpää nyt. Ja sitä syystä aloitin keskustelun.

tämä tiedoksi niille, jotka eivät ole lukeneet ensimmäistäpuheenvuoroani.

Quote from: Julkkikset on 31.03.2009, 13:06:09

Quote from: EL SID on 31.03.2009, 12:51:51

Quote from: Jepulister on 29.03.2009, 17:00:36

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 16:52:10
kuinka naivi oikein olet?
oletkom todella sitä mieltä, ettei kukaan miellä "no, jos ette ota mua, niin tiedoksi, mulle kerätään omaa yhdistystä"- ajattelua uhkailuna?

Öh...

Jussi Halla-aho kirjoitti (http://www.halla-aho.com/scripta/aikatauluja.html): "En vähäisimmässäkään määrin kyseenalaista Perussuomalaisten oikeutta tehdä haluamiaan ratkaisuja haluamistaan syistä. En myöskään uhkaile Perussuomalaisia millään toimenpiteillä siinä tapauksessa, että en ole ehdolla."

Miksi EL SIDillä on tarve valehdella Halla-ahon toiminnasta?

miksi väität minun valehtelevan? Olen vain eri mieltä kuin sinä. Ja enemmän olen huolissani siitä, että ajaako Jussi itsensä nurkkaan, ja paitsioon suomalaisesta politiikasta. totuus on, että yhden asian liikkeet, jota nyt kootaan Jussin taakse eivät ole koskaan menestyneet pitkällä ajanjaksolla.
Jussille olisi käyttöä, mutta enemmän eduskunnassa, kuin EU-parlamentissä.

Mistä sä olet keksinyt ajatuksen, ettei Jussi pystyisi ajamaan muutakin kuin vain yhtä asiaa? Uusi puolue tulee varmaankin ajamaan useampaakin asiaa tulevaisuudessa.

Jussi on itse todennut olevansa yhden asian ehdokas.

Jos hänen ympärilleen kootaan puolue, niin sillä pitää olla myös muita asioita, kuin maahanmuutokritiikki.
Puolueen jäsenenä ja sen listoilta voi hyvuinkin ajaa vain yhtä asiaa, mutta tse puolueelta odotetaan muuta.


päätän raporttini Vaasasta tähän.

Quote from: EL SID on 31.03.2009, 13:54:33Jos hänen ympärilleen kootaan puolue, niin sillä pitää olla myös muita asioita, kuin maahanmuutokritiikki.

Jos se yksi asia riittää äänestäjille, sittenpä riittää. Puolueen pitää vain olla tarpeeksi hyvä. Mutta mikä sen ratkaisee?

Täytyy tunnustaa, että ainakin minulle oli suoranainen helpotus, että Persut eivät ottaneet Jussia listoilleen eurovaaleissa. Mielestäni Jussi on niin fiksu mies, että hänen tulisi valita seuransa paremmin eikä pyöriä kaikenmaailman höyrypäiden kanssa.

Olen todella yrittänyt suhtautua persuihin positiivisesti sen jälkeen kun Jussi näytti ottaneen puolueen poliittiseksi kodikseen. Helvetin hankalaa se kuitenkin on ollut. Periaatteessa persut ovat ihan oikeilla asioilla. Periaatteessa Timo Soini voi olla ihan hauska ja jämerä tyyppi.
Kuitenkin jotain selittämättömän luotaantyöntävää persuissa on koko ajan ollut.

Veikkaan, että kyse on vähän samasta asiasta kuin allergioiden kanssa. Kun lapsena olin allerginen jollekin hedelmälle, se haisi minusta niin pahalle, ettei haluttanut edes maistaa. Sitten kun pakotettiin niin näppylöitähän siitä tuli.
Eli elimistöni kertoi minulle mistä aineista kannatti pysyä erossa.
Persujen kanssa on ollut ihan sama juttu. Oon oikeasti yrittänyt jopa lukea tän jätkämaisterin plokia, jossa jokainen lause on oma kappaleensa ja jokainen sana oma lauseena.

Mutta ei vaan toimi.

Näppyjä tulee.

Olenko ainoa?

Ja tähän päälle vielä se tyyli, millä Jussi Halla-ahoa on puolueessa kohdeltu. Soininkin antama viesti on ollut koko ajan niin epäselvä, että sitä on jokainen voinut tulkita haluamallaan tavalla. Lehtimiehet löysivät Soinin puheista aina irtisanoutumista Jussin touhuista ja Homman propellihatuista. Hommalaiset taas löysivät rivien välistä ja jopa joiltain riveiltä jonkinmoista tukea Jussille ja yrittivät nähdä asian niin päin, että Soini verrattoman taitavana poliitikkona tietää miten asiat tulee hoitaa eikä voi kovin voimakkaasti ottaakaan kantaa kaikkiin kiperimpiin kysymyksiin.

Noh, puoluehallituksen kokouksen ja varsinkin eilisen pressiklubin jälkeen taitaa asia ola harvinaisen selvä. Viimein tiedetään mitä mieltä meistä ollaan ja mihin puolueeseen meitä ei kaivata. Mun mielestä olis helpointa, että lopetetaan tyystin kaikenlainen voivottelu ja puheet siitä kuinka "vallataan puolue sisältäpäin".
Se ei vaan kannata. Tässä hommassa on käsitykseni mukaan mukana niin paljon muitakin, jotka eivät voi täysin sydämin olla mukana niin kauan kuin Persut on se pääasiallinen vaikutuskanava.

Mikäli meillä on propellihatun alla järkeä niin jätetään persut mönkimään siellä 3% kannatusluvuissaan, missä olivat ennen homman nousua.

Me toivottavasti mennään oikealta ohi ja lujaa viimeistään eduskuntavaaleissa...
"If a man is not a liberal by the time he is 20, he has no heart; if he is not a conservative by the time he is 30, he has no brain."

Miten olisi tällainen idea?

Jos siis tilanne aiotaan pelastaa ja katastrofi välttää, niin Halla-aho PS listoille tai sitten Halla-ahon kannatusyhdistys pitäisi vähintään ottaa mukaan tähän PS-Kristilliset vaaliliittoon. Kristilliset varmasti ilahtuisivat tällaisesta vaaliliitosta, olivathan he alunperinkin hyväksymässä Jussin mukana olon vaaliliitossaan. Ei kait sillä heidän kannaltaan ole väliä onko hän mukana PS listoilla vai omassa listassaan.

Uskoakseni tällainen vaaliliitto ynnä lehdessä jokin Soinin ja Halla-ahon kättelykuva voisi hyvin pitälti nyt pelastaa tämän uhkaavan Perussomaleiden katastrofin ja romahtamisen takaisin minipuolueeksi kuten myös samalla olisi isänmaan etu.

 

Kannatusyhdistyksen listoilla oleva ei voi olla vaaliliitossa puolueen kanssa.

Puolueet keskenään voivat muodostaa vaaliliiton, kuten kannatusyhdistykset keskenään, mutta "ristiin ei voi naida."

no heippa kaikille!
muutama kk homman lukemista takana ja nyt sitten ajattelin omalta osaltani aloittaa viestien lähettelyn.

spekulointia:
Jussi "ajettiin"pois ps:n eu-listoilta niin puolueiden kuin oikeuslaitoksen(syytteen pvämäärä) painostuksesta

-mitä Soinille luvattiin kabineteissa?
salonkikelpoisuus hallitukseen kenties
(on vain inhimillistä,oltuaan vsta-97 puolueen puh.johtajana,että pääsee "kruunaamaan"uransa ministerimersun takapenkille,muuten täytyy odottaa TAAS 4vuotta ja ikää tulee lisää kokoajan)

-näyttää nyt kuitenkin siltä,että Jussi lähtee eu-vaaleihin ehdokkaaksi(mikäli mäki-keteleen lista hyväksytään oikeusministeriössä..... :o )

-niin tästä yhtälöstä ainakin äänestäjälle(minulle)seuraa valinnanvaikeus:
uskoako siihen,että Jussi/homma on uusi vaihtoehto joka voi ajan kuluessa nousta haastamaan nämä valtapuolueet ja tuomaan uusia ideoita meidän Suomalaisten elämään vaiko äänestää Soinia eu-vaaleissa
joka on "lunastanut"salonkikelpoisuutensa Jussin hylkäämisen vuoksi?

...spekulointi loppu.
nähtäväksi jää,mutta 1-ääni on valmiina jommalle kummalle

Salonkikelpoinen vaihtoehtopuolue ei ole vaihtoehtopuolue laisinkaan. Vaikka eurovaaleilla ei kovin suurta merkitystä ole, on Halla-ahon tukeminen silti tärkeää eduskuntavaaleja ajatellen. Soini on liian sovinnainen, ja populismista on jäljellä pelkkä pintakiilto ilman kunnon kritiikkiä ja vaihtoehtoja, minkä näkee hyvin eduskunnan kyselytuntia seuratessa. Pelkkää äyskintää ja kameraan elehdintää. Sanoisin Halla-aholle laitetun äänen olevan paljon arvokkaampi, mitä tulee maahanmuuttokriittisyyden näkyvyyteen Suomen mediassa. Jos H-a saisi vaikkapa 3% kaikista äänistä, herättäisi se paljon enemmän maahanmuuttopoliittista keskustelua kuin Soinin 6% äänisaalis.

Quote from: Kerpo on 16.04.2009, 13:08:38
Salonkikelpoinen vaihtoehtopuolue ei ole vaihtoehtopuolue laisinkaan. Vaikka eurovaaleilla ei kovin suurta merkitystä ole, on Halla-ahon tukeminen silti tärkeää eduskuntavaaleja ajatellen. Soini on liian sovinnainen, ja populismista on jäljellä pelkkä pintakiilto ilman kunnon kritiikkiä ja vaihtoehtoja, minkä näkee hyvin eduskunnan kyselytuntia seuratessa. Pelkkää äyskintää ja kameraan elehdintää. Sanoisin Halla-aholle laitetun äänen olevan paljon arvokkaampi, mitä tulee maahanmuuttokriittisyyden näkyvyyteen Suomen mediassa. Jos H-a saisi vaikkapa 3% kaikista äänistä, herättäisi se paljon enemmän maahanmuuttopoliittista keskustelua kuin Soinin 6% äänisaalis.

Aamen

Sillä ei ole oikeastaan väliä kuka sinne Brysseliin menee tuijottelemaan seiniä. Jussia äänestämällä näytetään, kuinka suosittu hän oikeasti on ja kuinka tärkeäksi asiaksi suomalaiset maahanmuuttokysymyksen kokevat.

Quote from: Hoff on 16.04.2009, 15:02:10
Sillä ei ole oikeastaan väliä kuka sinne Brysseliin menee tuijottelemaan seiniä. Jussia äänestämällä näytetään, kuinka suosittu hän oikeasti on ja kuinka tärkeäksi asiaksi suomalaiset maahanmuuttokysymyksen kokevat.

Juuri näin.

Sillä ei todellakaan ole mitään väliä kuka sinne Brysseliin lähtee bryssimään. Homman pointti on siinä että saadaan ehdokas jolle jokainen moku(a)iluun kyllästynyt ihminen voi antaa äänensä.

2011 eduskuntavaalit ovat kuitenkin se päätavoite.

Olisi tärkeää, että Jussi Halla-aho kasvaisi nyt riittävän mittaluokan ehdokkaaksi.

Halla-ahoa seuratessa on tullut mieleen Peterin periaate, kysymys pätemättömyyden tasosta. Kun ihminen pärjäää hyvin, hän saa nostetta ja etenee. Kun hän ei enää pärjää vaativammassa asemassa, noste lakkaa. Hän ei kuitenkaan putoa, vaan jää rimpuilemaan pätemättömyytensä tasolle. Semmoisiahan me entiset nuoret lupaukset tässä ollaan.

Jussi Halla-aho on saanut nostetta EU-parlamentin ehdokkuuden kynnykselle asti. Olin odottanut ja odotan yhä, että se tarkoittaisi hänelle ankaraa suorituspainetta. Odotan saavani lukea seuraavan puolentoista kuukauden aikana esimerkiksi kolmisenkymmentä hyvää Scripta-kirjoitusta. Semmoisia jotka paitsi ovat teräviä ja poleemisia myös valottavat maahanmuuttoproblematiikkaa eri puolilta ja eri taustoihin nähden. Hyviä kirjoituksia ja ristivalotuksia on Hommassakin, vaikkapa Pitkätukan taannoinen analyysi, samoin Hommalaisten blogeissa. Mutta Halla-aho terävyyttä ja tyyliä on vaikea muiden tavoittaa. Kuitenkin kunnollinen artikkelisarja Scriptaan vaatii paljon ja monipuolista lukemista. Läksyt olisi kyllä pitänyt tehdä jo tähän mennessä.

Eihän tässä olla desperaadojen asialla vaan koetetaan herätellä ja informoida, että suomalaisten valtaenemmistö havahtuisi huomaamaan sen, mikä ihan rauhallisesti on meidän ja jälkeläistemme etu mitä keskeisimmässä asiassa. Totta kai silloin, kun ääni ei tahdo kuulua, täytyy sanoa räväkästi. Ja totta kai suututtaa, kun mollataan ja tehdään suoranaista vääryyttä. Mutta vähän jo vaara pyörii, että joku arvostelukykyinen ihminen lukee Scriptan 16.04, ja toteaa, että jaha: semmoinen luonne ja kaliiberi.

En siis pidä enää olennaisena, onko vastustaja tai kilpailija juuri Soini. Jos leikkiin lähdetään, niin kilpailijoina ovat kaikki, hyviä ja raskassarjalaisiakin. Siihen sarjaan pitäisi nyt ponnistautua.

Quote from: Kari Kinnunen on 16.04.2009, 15:29:44

Quote from: Hoff on 16.04.2009, 15:02:10
Sillä ei ole oikeastaan väliä kuka sinne Brysseliin menee tuijottelemaan seiniä. Jussia äänestämällä näytetään, kuinka suosittu hän oikeasti on ja kuinka tärkeäksi asiaksi suomalaiset maahanmuuttokysymyksen kokevat.

Juuri näin.

Sillä ei todellakaan ole mitään väliä kuka sinne Brysseliin lähtee bryssimään. Homman pointti on siinä että saadaan ehdokas jolle jokainen moku(a)iluun kyllästynyt ihminen voi antaa äänensä.

2011 eduskuntavaalit ovat kuitenkin se päätavoite.

Herrat ovat tässä Suuren Olennaisen lähteillä.

Quote from: Kari Kinnunen on 16.04.2009, 15:29:44

Quote from: Hoff on 16.04.2009, 15:02:10
Sillä ei ole oikeastaan väliä kuka sinne Brysseliin menee tuijottelemaan seiniä. Jussia äänestämällä näytetään, kuinka suosittu hän oikeasti on ja kuinka tärkeäksi asiaksi suomalaiset maahanmuuttokysymyksen kokevat.

Juuri näin.

Sillä ei todellakaan ole mitään väliä kuka sinne Brysseliin lähtee bryssimään. Homman pointti on siinä että saadaan ehdokas jolle jokainen moku(a)iluun kyllästynyt ihminen voi antaa äänensä.

2011 eduskuntavaalit ovat kuitenkin se päätavoite.

Aivan, aivan. Siksi Jussin ei kannattaisi polttaa siltoja takanaan PerusS:n nähden. Peli voi olla kovaa mutta sen täytyy olla reilua. Reiluutta tuskin löytyy muista puolueista. Onhan se nähtykin. Ehtii eduskuntavaaleihin mennessä selvittää aika pitkälle sen perusteettoman syytteenkin. Mieluummin onnelliseen loppuun asti.

Eipä se kai Jussi ole joka niitä siltoloita on poltellut.

Kyllä se on ihan eri mies joka on äänestäjiään propellilakeiksi tituleerannut. Sinänsä tittelissä propellihattu ei ole mitään vikaa.

-Rotupropellilakki K. Kinnunen-

Täältä katsoen näyttää siltä, että Soini ja Persjalkaiset eivät edusta maahanmuuttokriittisyyttä vaan PS-puolueen etua, joka taas on kehäpäätelmän organisoituneempi muoto.

Tästä seuraa, että tuskin tulen PS:ää äänestämään enää koskaan, mikä on itse asiassa aika suuri helpotus.

Quote from: Kari Kinnunen on 16.04.2009, 15:44:46
Eipä se kai Jussi ole joka niitä siltoloita on poltellut.

Kyllä se on ihan eri mies joka on äänestäjiään propellilakeiksi tituleerannut. Sinänsä tittelissä propellihattu ei ole mitään vikaa.

-Rotupropellilakki K. Kinnunen-

Uskon että vaalien jälkeen pyydellään anteeksi puolin ja toisin. Näin se on aina mennyt.

Quote from: Kari Kinnunen on 16.04.2009, 15:44:46
Eipä se kai Jussi ole joka niitä siltoloita on poltellut.

Kyllä se on ihan eri mies joka on äänestäjiään propellilakeiksi tituleerannut. Sinänsä tittelissä propellihattu ei ole mitään vikaa.

-Rotupropellilakki K. Kinnunen-

Ja kyllä ne ovat ihan Jussin omat hommalaiset sen nimityksen hankineet laittamalla sitä späm-postia Soinin postilokeroon. Tyhmillä teoilla on aina seuraukset ja tässä kärsi nyt 95% viisaista hommalaisista, homman idioottisiiven toiminnasta. Ei mielestäni hirveästi kannattaisi ottaa nokkiinsa, koska se kuvastaa kyllä hyvin minkälaisia persoonia täälläkin on. Itse pelataan niillä säännöillä toinen osapuoli heittää provoavan tosin ei nyt kovin loukkaavankaan nimityksen ja täällä ollaan jo kaiken maailman uhreja heti. Jussistahan Soini ei ole sanoutunut irti ainoastaan hommasta ja, koska Soinilla ei ole muuta käsitystä, kuin homman idioottisiivestä saamansa kuva niin lopputulos on ollut tämä.

Quote from: Hoff on 16.04.2009, 15:02:10Sillä ei ole oikeastaan väliä kuka sinne Brysseliin menee tuijottelemaan seiniä.

Samalla lailla on yhdentekevää, pääseekö Halla-aho eduskuntaan. Yksi pääsky ei kesää tee. Jos Jussi lopulta nähdään pommisuojassa (vai milloin sinne remontin vuoksi muutettiinkaan) istumassa, niin köykäiseksi jää hänen käytännön antinsa. Niin se vain menee.  

Onneksi on ollut merkkejä siitä, että suuretkin puolueet ovat heräämässä. Se on ainoa todellinen tapa kääntää maahanmuuton suunta. Halla-ahon tai Perussuomalaisten ympärillä pörrääminen on harrastelijoiden puuhastelua. Ammattimainen ja todellinen vaikuttaminen on muualla.

Minä toki aion äänestää Terhoa, mutta en kuvittele, että sillä olisi mitään muuta merkitystä kuin pienen pienen pieni viesti politiikkaa seuraaville. Politiikan teon konkreettisia, käänteen tekeviä tavoitteita kun tuskin voi asettaa alle 10 vuoden päähän.

Quote from: Terhon puolesta on 16.04.2009, 16:11:13
Minä toki aion äänestää Terhoa, mutta en kuvittele, että sillä olisi mitään muuta merkitystä kuin pienen pienen pieni viesti politiikkaa seuraaville.

Äänestämällä Jussia olet mukana paljon suuremman viestin lähettämisessä, etkä ainoastaan politiikkaa seuraaville.

Quote from: Terhon puolesta on 16.04.2009, 16:11:13
Politiikan teon konkreettisia, käänteen tekeviä tavoitteita kun tuskin voi asettaa alle 10 vuoden päähän.

Suurin este konkreettisille tavoitteille on tällä hetkellä median ylläpitämä myytti siitä, että kansa on monikulttuuriprojektin tukena lähes yksimielisesti. Äänestämällä Jussia on mahdollista antaa soraääni joka avaa silmiä ja korvia ja kertoo, ettei kriittinen rivikansalainen ole yksin ajatustensa kanssa.

Terhoa (tai ketä hyvänsä PS-ehdokasta) äänestämällä antaa valitettavasti sen viestin että Jussi on puhunut aivan liian tuhmia ja että hänen kannattajansa eivät ole äänioikeuden arvoisia. Ääni PS:lle legitimoi puolueen temppuilut ja ehdokasasettelun.

Valitettavasti näin. Terho on suuri ajattelija ja ilmeisen moraaliselkärankainen mutta hän istuu (vielä) samassa reessä lyhytnäköisten ja eri lailla selkärankaisten kanssa.

Quote from: Turkulaine on 16.04.2009, 16:33:33
Terho on suuri ajattelija ja ilmeisen moraaliselkärankainen mutta hän istuu (vielä) samassa reessä lyhytnäköisten ja eri lailla selkärankaisten kanssa.

Aivan.

Tarkoititko muuten sanoa, että Terho on fiksu mies, mutta hänen pitäisi valita seuransa tarkemmin eikä antaa kaikenlaisten propellipäiden pörrätä ympärillään häntä "puolustamassa"?  ;D

Quote from: Jouko on 16.04.2009, 15:38:41

Quote from: Kari Kinnunen on 16.04.2009, 15:29:44

Quote from: Hoff on 16.04.2009, 15:02:10
Sillä ei ole oikeastaan väliä kuka sinne Brysseliin menee tuijottelemaan seiniä. Jussia äänestämällä näytetään, kuinka suosittu hän oikeasti on ja kuinka tärkeäksi asiaksi suomalaiset maahanmuuttokysymyksen kokevat.

Juuri näin.

Sillä ei todellakaan ole mitään väliä kuka sinne Brysseliin lähtee bryssimään. Homman pointti on siinä että saadaan ehdokas jolle jokainen moku(a)iluun kyllästynyt ihminen voi antaa äänensä.

2011 eduskuntavaalit ovat kuitenkin se päätavoite.

Aivan, aivan. Siksi Jussin ei kannattaisi polttaa siltoja takanaan PerusS:n nähden. Peli voi olla kovaa mutta sen täytyy olla reilua. Reiluutta tuskin löytyy muista puolueista. Onhan se nähtykin. Ehtii eduskuntavaaleihin mennessä selvittää aika pitkälle sen perusteettoman syytteenkin. Mieluummin onnelliseen loppuun asti.

soinihan noita siltoja on poltellut. jussi on käyttäytynyt herrasmiesmäisesti.

ihmeitä täytyy tapahtua, että 2 vuoden kuluttua jussi vielä perussuomalaisien listoilla olisi. ääniharava kun kiinnostaa myös suuria ja vaikutusvaltaisia puolueita...
perussuomalaisten gallup-juhlat ovat 2 vuoden kuluttua hauska muisto vaan.

Quote from: reino on 16.04.2009, 16:40:43
Tarkoititko muuten sanoa, että Terho on fiksu mies, mutta hänen pitäisi valita seuransa tarkemmin eikä antaa kaikenlaisten propellipäiden pörrätä ympärillään häntä "puolustamassa"?  ;D

Juurikin näin.  ;D

Joskus reinon kyky salamannopeasti käsittää asioiden luonne pelottaa vaatimattomammalla järjellä siunattua.  :o

JUSSI TIETENKIN sen takiahan tässä ollaan kirjoittelemassa, ilman jussia tätäkään foorumia ei olisi . en saanut kuin 6 lappua jussille mutta toivottasti,eiku varmasti se riittää . ennen oli sanonta(kaveria ei jätetä) nykyään se tuntuu olevan (kaverille ei jätetä) kuulun edellä mainittuihin .

Quote from: Manneri on 16.04.2009, 16:06:39
Ja kyllä ne ovat ihan Jussin omat hommalaiset sen nimityksen hankineet laittamalla sitä späm-postia Soinin postilokeroon.

Onkos tästä vieläkään mitään todisteita vai onko kyseessä sellainen asia joka muuttuu totuudeksi kun sitä tarpeeksi toistellaan?

Quote from: Bror Heinola on 16.04.2009, 16:48:57
Onkos tästä vieläkään mitään todisteita vai onko kyseessä sellainen asia joka muuttuu totuudeksi kun sitä tarpeeksi toistellaan?

Ei ole. Eikä siitäkään ole mitään todisteita että minä pistin kymmenistä eri sähköpostiosoitteista viestiä puoluehallitukselle että ellei Timo Soini asetu ehdolle ja irtisanoudu Halla-ahosta joudun miettimään voinko enää äänestää Perussuomalaisia. Ja silti Halla-aho torpattiin ja Timo "seireenien laulu" Soini asettui ehdolle.

Eiku miten se nyt taas meni.

Quote from: Turkulaine on 16.04.2009, 16:45:22

Quote from: reino on 16.04.2009, 16:40:43
Tarkoititko muuten sanoa, että Terho on fiksu mies, mutta hänen pitäisi valita seuransa tarkemmin eikä antaa kaikenlaisten propellipäiden pörrätä ympärillään häntä "puolustamassa"?  ;D

Juurikin näin.  ;D

Joskus reinon kyky salamannopeasti käsittää asioiden luonne pelottaa vaatimattomammalla järjellä siunattua.  :o

Aamen!

Pistin tämän jo tuonne toiseenkin ketjuun, mutta koska liittyy aiheeseen, laitan linkin tähänkin:

http://turjalainen.blogspot.com/2009/04/persut-halla-aho-ja-puolueen.html (http://turjalainen.blogspot.com/2009/04/persut-halla-aho-ja-puolueen.html)