News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Jussi vs, Persut

Started by Eino P. Keravalta, 29.03.2009, 08:16:57

Previous topic - Next topic

Kokoomusnuori

Mä näen selkeimpänä etuna omalle puolueelle sen, että silloin äänet ei mene hukkaan eduskuntavaaleissa. Omasta puolueesta Jussi vetää mukanaan yhden jos toisenkin niin eduskunta, kuin kunnallisvaaleissakin, ja omassa puolueessa nämä ovat nuivia, kun taas persussa eivät välttämättä, puhumattakaan kristillisdemokraateista.

Jussi on ainoa nuiva, jolla on mahdollisuus mepiksi. Persusjen nuivilla ehdokkailla ei mitään mahiksia, sillä jos persuista joku lähtee brysseliin, se on Soini. Ääni persujen nuiville on ääni Soinille tai Essayahille ja menee näin hukkaan. Todellinen vaara siis on, että mikäli Jussi ei ehdokkaaksi lähde, nuivat jättää äänestämättä protestiksi Soinille. Tämä on Demlan fantasia.

Pohjolan puolesta

Yksi tärkein tavoite on RKP:n nuivistaminen eli jättäminen ilman euroedustajaa.
Se käytännössä tarkoittaisi puoluejohdolle potkuja (tai ainakin Thorsille).

Jotta tämä tapahtuisi on PS:n ja KD:n vaaliliiton saatava kaksi edustajaa läpi.

Sinänsä minulla ei ole RKP:tä vastaan mitään vaan sen nykyistä johtoa.

En tiedä onko sellainen yhtälö edes mahdollinen että Jussi yksinään saisi niin paljon ääniä että pääsisi läpi. Jos on, niin siitä vaan ehdokkaaksi. Ehdokkuutta kannattaa tutkia monelta suunnalta. Ikävä kyllä politiikka ei ole aina niin yksinkertaista.
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Jepulister

Quote from: Pohjolan puolesta on 30.03.2009, 05:59:30
Yksi tärkein tavoite on RKP:n nuivistaminen eli jättäminen ilman euroedustajaa.
Se käytännössä tarkoittaisi puoluejohdolle potkuja (tai ainakin Thorsille).

Jotta tämä tapahtuisi on PS:n ja KD:n vaaliliiton saatava kaksi edustajaa läpi.

RKP:n ainoa paikka on liipasimella jo siksi, että Suomen paikkamääärä putoaa yhdellä ja RKP sai viimeksi juuri sen viimeisen paikan.

Koska on todennäköistä, että PS-KD saa yhden paikan, on RKP:n paikan menetys jo lähes kirkossa kuulutettu. Uhattuna on seuraavaksi Keskustan viimeinen paikka, eikä Vasemmistoliitonkaan ainokainen niin mahdottoman tukevissa kantimissa ole. Kokoomus tuskin nousee viiteen paikkaan, SDP tuskin nousee tai toisaalta menettääkään nykyisestä kolmesta paikastaan. Vihreillä on kohtalaisen vahvan ehdokasasettelun myötä jakoa kahteen paikkaan.

AaJii

Quote from: Octavius on 29.03.2009, 21:58:36
Minulla on jokin hämärä muistijälki, että joku supermokuttaja perusteli sosiaalista tsunamia argumentilla, että he kaikki mahtuisivat Inarijärven jäälle. Olisko ollut Vihreiden puoluetoimistosta?

Siinä ratkaisu vastaanottokeskusten tilatarpeeseen! Laitetaan kaikki turvapaikanhakijat Inarijärven jäälle!  :)
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

reino

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:12:50
Näen nyt vaarana, että siltoja ollaan polttamassa ja jakautumassa toisilleen vihamielisiin leireihin. Ainakin sellaisen vihamielisen kuvan olen saanut monen suhtautumisesta persuihin, vaikka persut edelleen vaikuttaisi olevan se mokukriittisin puolue tällä hetkellä Suomessa.

En minä usko, että tässä nyt ollaan mitään siltoja polttamassa. Eikä täällä kukaan Persuihin sinänsä vihamielisesti suhtaudu. Tässä ollaan nyt kritisoitu Soinin ja puoluehallituksen toimintaa tässä yhdessä tietyssä asiassa, jonka suhteen persujen kentälläkin on ainakin kahta mieltä.

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:29:04
Jos joku kuvittelee, että vaalitentteihin otetaan yksi tuoli lisää ja tuodaan Jussi keskustelemaan yhdessä puoluejohtajien kanssa tentteihin, niin on kyllä täysin vieraantunut todellisuudesta.

Nämä ovat mediavaalit ja sinä olet medianomi!  ;D

Quote from: siipisupi on 29.03.2009, 20:29:04
Ja entäpä jos Jussi ei saakaan toivottua kannatusta eurovaaleissa, ja ihmisille jää tunne ettei heidän mielipiteillään olekaan merkitystä? Vai onko tämä täysin poissuljettu skenaario? Mutta jos ihan tosissaan uskot tuohon mitä kirjoitit, niin ymmärrän sitten pointtisi. Tuohon ei vain ehkä tämän foorumin ulkopuolella ole yhtä helppo uskoa.

Itse asiassa siihen on paljon helpompi uskoa tämän foorumin ulkopuolella. Todellisessa elämässä.

Kuten jo sanoin, eurovaalien lopputuloksella tai edes äänimäärällä ei ole suurta merkitystä. Paljon tärkeämpi on itse prosessi. Jos me saamme masinoitua satoja ihmisiä ympäri Suomen tekemään käytännön työtä yhteisen tavoitteen eteen sillä fiiliksellä, että tässä ollaan nyt tekemässä jotain uutta ja haastamassa perinteisten puolueiden luutunutta toimintaa, niin se yhdessä tekemisen into kyllä kantaa ja voimistuu eduskuntavaaleihin asti. Itse asiassa huono tulos eurovaaleissa (yhdistettynä median ja puolueiden ja eliitin mahdolliseen lisäketkuiluun) saisi ihmiset ainoastaan sisuuntumaan lisää ja puskemaan töitä entistä kovemmin. Suo, kuokka ja Jussi.

Merkittäköön aikakirjoihin, että tätä ainutlaatuista ja uutta poliittista menetelmää, joka toi Halla-ahon listalle murskavoiton kaikissa niissä vaaleissa jotka johtivat Suomen pelastumiseen kutsutaan virallisesti termillä jatkuvan vaalikiiman ylläpitäminen.

Miniluv

Quote from: AaJii on 30.03.2009, 08:23:52
Quote from: Octavius on 29.03.2009, 21:58:36
Minulla on jokin hämärä muistijälki, että joku supermokuttaja perusteli sosiaalista tsunamia argumentilla, että he kaikki mahtuisivat Inarijärven jäälle. Olisko ollut Vihreiden puoluetoimistosta?

Siinä ratkaisu vastaanottokeskusten tilatarpeeseen! Laitetaan kaikki turvapaikanhakijat Inarijärven jäälle!  :)

Yksi hakutulos.

QuoteNäitä miljardilukuja lueskellessani ja tänne kirjatessani ajattelin, että kuinka surkean pienillä kierroksilla joidenkin aivot toimivat kun ne kauhistelevat 1500 turvapaikan vuotuista "hakijaryntäystä" tänne ahdasmielisten valtakuntaan nimeltä Suomi.

Vanhan vertauksen mukaan kaikki maailman ihmiset sopisivat vielä toistaiseksi edelleen Inarinjärven jäälle jos sopuisasti paikallaan jaksaisivat seisoksia. Ja kun jää alkaisi alla pettää, löytyisihän sitä porojen paljaiksi kaluamia ja harvesterien nylkemiä, aukeita tunturien kupeita leiriytyä vähän syrjemmällekin, valua siitä pikkuhiljaa kohti Vantaata, Sipoota ja Sottungaa. Asuttaa siinä kuljeskellessaan autioitetut torpat, asukkaattomat pikkukyläset ja kansallispuistot. Leiriytyä Kuopion torille tai sen alaiseen parkkihalliin, Anttilan yläkertaan ja käytöstä poistetuihin kasarmirakennuksiin joita löytyy muistakin kaupungeista, Marskin komentopaikasta, Mikkelistäkin.

Lähde
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Turkulaine

Perussuomalaisten välttämättömyyttä hehkuttavat kaiketi olettavat, että vain riviäänestäjiä on valmiina jättämään puolueen. Todellisuudessa ehdokkaita (nykyisiä valtuutettuja) tullee lähtemään myös, jolloin erityisesti nuoria ehdokkaita on vähemmän.

Kunnallisvaalien aikaan suurissa kaupungeissa parin yksinomaan maahanmuuttokriitikkona profiloituvan ehdokkaan osuus äänistä oli viidenneksen - neljänneksen luokkaa. Kriittinen liike on netin välityksellä levinneenä toki valtakunnallinen, ja siellä missä maahanmuuttokriitikoina esiintyviä ei ollut äänestettiin Persuja muuten vaan. Lisäksi tuossa neljänneksessä ei ole niitä mamukriittisiä ehdokkaita jotka eivät ole tehneet asiasta suurta numeroa netissä, eikä kriittisiä äänestäjiä jotka ovat äänestäneet tuntemaansa hyvää tyyppiä samalta listalta vaikka motivaatio Persujen äänestämiseen yleensä on löytynyt Hommasta.

Konservatiivisemmankin arvion mukaan Persut menettävät neljänneksen kannatuksestaan jo nyt suoraan jos rupeavat tupuhupulupuilemaan valtapuolueiden huomassa. Todennäköisesti enemmän, sikäli kun kunnallisvaaleista reippaasti noussut kannatus liittyy myrskynä vellovaan maahanmuuttokeskusteluun. Mitä pidemmän päälle käy kun nuoret ja kaupunkilaiset kaikkoavat myös ehdokaslistoilta on hyvä kysymys.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

junakohtaus

Tässä tulee mieleen sellainenkin, että mikäli Perussuomalaiset ovat ihan välttämättömiä, mä tahtoisin tietää mihin ne ovat välttämättömiä.

Tällä hetkellä näyttää siltä, että ainakaan Homman edistämiseen persjalkaisista ei ole mitään iloa, koska ne jättivät ainoan vakavasti otettavan Homma-ehdokkaan rannalle, vaikka ihan yhtä hyvin olisivat voineet ottaa ehdollekin.

Mulle ainakaan ei ylipäätään ole koskaan selvinnyt mitä PS varsinaisesti ajaa eikä se näytä nytkään selviävän.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Turjalainen

#128
Vaihtoehdot ovat seuraavat:

a) Jussi lähtee Mäki-Ketelän listalle
-> Persut menettävät kannatuksestaan EU-vaaleissa noin 2%, Soini menee läpi
-> Ensi EK-vaaleissa Hommalla on oma lista tai puolue, joka saa PK-seudulla 1-2 kansanedustajaa.
-> Moku/Mamu-kriittinen liike hajaantuu, tai laajenee useampiin puolueisiin.

b) Jussi ei lähde ehdolle EU-vaaleihin
-> Jussi pääsee edelleen PS:n listalle ensi EK-vaaleissa, mikä tuo PS:lle yhteensä 2-3 lisäkansanedustajapaikkaa (Halliksen kannattajat muissa maakunnissa äänestävät PS:ää).

Paras vaihtoehto olisi ollut, jos sekä Hallis että Soini olisivat ehdolla EU-parlamenttiin, ei tarvittaisi mitään KD:tä, ja silti tulisi 2 MEPpiä että hujahtas.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Turkulaine

Quote from: junakohtaus on 30.03.2009, 11:14:53
Tässä tulee mieleen sellainenkin, että mikäli Perussuomalaiset ovat ihan välttämättömiä, mä tahtoisin tietää mihin ne ovat välttämättömiä.

Ne ovat välttämättömiä koko joukolle vennamolaisia. Tällä forumilla sen näkee, kun yhtäkkiä on hirveä määrä porukkaa sanomassa että Persuja on pakko äänestää vaikka mamukriitikoita miten kusetettaisi ja väheksyttäisi.

Toivon edelleen että kyse on jostain vedätyksestä jossa uskottavuuden luomiseksi myös hommalaisia pidetään epätietoisena ja kiihotustilassa, ja lopulta Halla-aho vetää ässän hihastaan.

Sekä Soinin että Halla-ahon yhteisehdokkuus nyt vaan takaisi niin infernaalisen äänisaaliin, ettei millään mahdu kaaliin miksei niin tehdä. Etenkin kun Halla-aho itse ei varmasti haaveile mistään Soinin kampittamisesta. Pitäisi olla hyvä asia että Mestari ei ole puolueen jäsen vaan ajaa omaa juttuaan siinä sivussa jolloin kaikki hyötyvät.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Turjalainen

Quote from: Turkulaine on 30.03.2009, 11:24:29

Sekä Soinin että Halla-ahon yhteisehdokkuus nyt vaan takaisi niin infernaalisen äänisaaliin, ettei millään mahdu kaaliin miksei niin tehdä. Etenkin kun Halla-aho itse ei varmasti haaveile mistään Soinin kampittamisesta. Pitäisi olla hyvä asia että Mestari ei ole puolueen jäsen vaan ajaa omaa juttuaan siinä sivussa jolloin kaikki hyötyvät.

Halliksen, PS:n ja KD:n yhteislista toisi yhteensä 3 MEPpiä, eli yhtä paljon kuin isoilla puolueilla.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

junakohtaus

Mulla ei ainakaan ole aavistustakaan paljonko ääniä tulisi kenellekin eikä sitä muutenkaan ennen vaaleja mistään tiedä.

Lähinnä mä vain toistelen tässä samaa juttua kuin tähänkin asti: varmaa on ainoastaan, että PS päätti jättää ottamatta Jussin ehdolle ja kaikki muu on pelkkää juttua.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

todellisuus

Täällä on nyt ulvottu ja paruttu pari päivää siitä, kuinka huutava väärys oli ettei Halla-ahoa valittu PS:n eurovaaliehdokkaaksi. Oliko Halla-aholla mitään Euroopan Parlamentin toimintaan liittyvää vaaliteemaa? Kuinka moni täällä tietää, mitä euroedustajat konkreettisesti tekevät? Olisiko Halla-aholla ollut Euroopan Parlamentissa mitään tekemistä, parlamentin jäsenenä mitään annettavaa?

Nimimerkki "vihervasemmisto" kommentoi valitusryöppyä tähän tapaan:
QuoteHommalaiset pitävät itseään Suomen politiikan ylimpänä vaikuttajana ja eivät pysty  ymmärtämään, jos joku ei mene niin kuin haluavat.

Kaikki alkoi mielestäni adressin luovutuksen yhteydessä, jossa 16 000 nimeä oli koko kansan tahto, jota kansanedustajien pitäisi noudattaa. 16 000 äänellä pääsee juuri ja juuri Helsingissä kansanedustajaksi, yhdeksi niistä. Se ei kuvasta kansan tahtoa. Myös JM-Kn televisiossa esiintyminen nosti Hommaa kuulemma kaikkien näkyville.

Nyt Homman Mestaria on näpäytetty ja samalla on näpäytetty myös Hommaa. PerusSuomalaisten menestyshän ei ole rakentunut mitenkään JH-a:n ympärille, osittain kuitenkin maahanmuuttokritiikin. Maahanmuuttokritiikki ei kuitenkaan PerusSuomalaisissa mitenkään rakennu pelkästään JH-a:n ympärille, vaikka hommassa näin siihen vakaasti uskotaankin.

Kaikenkaikkiaan tuntuu, että hommassa on nyt homma lähtenyt lapasesta. Ollaan muodostamassa uusia puolueita, liittymässä konservatiiveihin, ostamassa Hesarin etusivua, ostamassa bussien kylkimainoksia, järkkäämässä JH-a:a europarlamenttiin 2000 hommalaisen voimin, tajuamatta että ääniä tarvitaan n. 100 000, kaiken lisäksi uskotaan hänen mahdollisuuksien olevan hyvät.

Mielestäni Hommalla on nyt noussut kusi päähän ja pahasti.
Niin on noussut minunkin mielestäni. Uutta puoluetta huudetaan, vaikka yhdistäviä teemoja on vain yksi, todettuja kannattajia vähän ja mitään todettua asiakysymyksiin perustuvaa eroa meidän ja Perussuomalaisten kansanedustajien välillä ei ole olemassa.

Täällä on spekuloitu, että Halla-ahon äänestäjiä omalla listallaan olisi 40 000, 50 000 tai kenties 100 000. Pitäisi ymmärtää, ettemme tiedä tarkkaan, kuinka monta kannattajaa Jussi Halla-aholla on. Arvioitaessa kannattajien määrää pitäisi lähteä viime vaaleista, joissa äänestäjiä oli alle 3 000. Tällä foorumilla jäseniä on alle 2 000. Tästä pitää lähteä, vaikka Halla-aho olikin vain yhdessä vaalipiirissä ehdolla.

Meidän kaikkien pitäisi tajuta se, että Perussuomalaisten hajoaminen kahdeksi mini-puolueeksi on juuri sitä, mitä meitä pelkäävät, vallassa olevat ammattipoliitikot haluavat. Kun puolue sirpaloituu, kannatus ei ainoastaan hajoa vaan myös häviää, koska äänestäjät haluavat äänestämällä vaikuttaa asioihin, joka ei tapahdu tukemalla pienenpientä ikuista oppositiopuoluetta, joka ei ole tarpeeksi suuri ylittääkseen eduskuntavaalien piilevää äänikynnystä.

Haluan nyt vielä uudestaan korostaa, että mitään asiakysymyksiä koskevia mielipide-eroja ei PS:n kansanedustajien toiminnasta päätellen ole meidän ja vaikkapa Timo Soinin välillä. Puoluehallitus ei nyt vain halunnut syystä tai toisesta hankkia Halla-ahoa Euroopan Parlamenttivaalien ehdokkaaksi. Mahdollisia syitä on monia, itsekin äänestäisin moisen ehdotuksen vastaisesti jo sen takia, että Halla-aho ei ole esittänyt mitään toimintaehdotuksia siitä, mitä hän tekisi jos pääsisi Euroopan Parlamenttiin.

Jäitä hattuun nyt, perkele.
Oliko viestini huono? Lähetä palautetta yksityisviestillä, rakentava palaute kirjoitustyylistäni ja/tai huonosta ajattelumaailmastani otetaan ilolla vastaan.

Mekaanikko

Kerro tämä Timo Soinille, joka selvin sanoin ilmoitti, ettei tarvitse meidän tupauunojen ääniä.

xor_rox

Quote from: todellisuus on 30.03.2009, 21:14:53
Jäitä hattuun nyt, perkele.

Joo ei se, että Halla-aho ei päässyt ehdokkaaksi, ole minulle ongelma. Ongelmana on se, että selkään puukottajia en äänestä.

Minusta olisi paljon fiksumpaa, että te perussuomalaiset, varsinkin nuoret, ottaisitte nyt Homman haltuun ja hyödyntäisitte osaamisenne puoluetoiminnasta perustamalla Halla-ahon kanssa uuden puolueen. Se olisi vaihtoehto, joka varmasti keräisi kannatusta täältä tupauunojen joukosta.

Henkipatto

QuoteOn kyettävä kompromisseihin. Mamukriittisten historiallinen ongelma on juuri siinä, että toissijaisuuksista tehdään elämän ja kuoleman kysymyksiä. Annetaan mieluummin talon palaa kuin sammutetaan sitä epätäydellisellä tavalla.

--Jussi Halla-aho, 11.01.2009, 21:48:09

http://hommaforum.org/index.php?topic=1110.msg14502#msg14502

Näihin kuviin, näihin tunnelmiin.
"...humans are really free only when at liberty to compete, even if inadvertently, if only for defence, even if risks and opportunities are socially buffered. For a naturally evolved organism the ultimate form of liberty is the freedom to defend its genetic interests."  --Frank Salter

Timo Hellman

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 29.03.2009, 12:31:47
Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:23:39
Quote from: PK on 29.03.2009, 12:19:22
Höpönlöpön, kyllä Jussi tunnetaan. Päivän HS etusivulla kerrotaan, että Jussi Halla-ahon nimissä kerätään kannattajalistaa Eurovaaleihin. Eilisen etusivulla kerrottiin, että Halla-ahoa syytetään kansankiihottamisesta.

niin kirjoitettiin Helsingin paikallissanomissa. EU-vaaliehdokas tarvitsee kuitenkin tunnettavuutta koko maassa.

Myönnän, onhan paikallainenkin HS, eli Pohjalainenkin kirjoitellut hänestä,

http://hommaforum.org/index.php?topic=3753.0

mutta täälläpäin etusijalla ovat paikalliset ehdokaat.



"Helsingin paikallissanomat" Tämä oli hyvä.

Mitä nyt levikiltään laajin sanomalehti jolla on kirjeenvaihtajia ympäri maata ja sillee.
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Lemmy

En minä ole mikään PS:n jäsen koskaan ollutkaan. Poliitikko saa haistaa pitkän paskan jos kuvittelee omistavansa mun ääneni.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

PK

Jussilla ei ole kannattajia muutamaa tuhatta enempää, eikä heitäkään kaivat hajottamaan persuja. En nä siis mitään onelmaa persujen kannalta, jos Jussi liian mitättömänä kasvattaa hieman suosiotaan bloginsa ja kannattajayhdistyksen kanssa. Sitten, kun Jussista on tullut oikea poliitikko, voi hän ehkä kelvata jopa Persujen kaltaiselle suurpuolueelle.

Necro

Quote from: Henkipatto on 30.03.2009, 21:29:44
QuoteOn kyettävä kompromisseihin. Mamukriittisten historiallinen ongelma on juuri siinä, että toissijaisuuksista tehdään elämän ja kuoleman kysymyksiä. Annetaan mieluummin talon palaa kuin sammutetaan sitä epätäydellisellä tavalla.

--Jussi Halla-aho, 11.01.2009, 21:48:09

http://hommaforum.org/index.php?topic=1110.msg14502#msg14502

Näihin kuviin, näihin tunnelmiin.


Samaisessa kirjoituksessa todettiin myös:
Quote
niin kauan kuin persut tarjoaa mamukriittisille vaikutuskanavan

Mielestäni on tarjonta nykyisessä valossa aika heikkoa. Soini keskittyy EU änkyröintiin ja muita ei läpi mene. On myös muistettava Halla-ahon mahdollinen(joskin epätodennäköinen) tuomio. Soini on selvästi todennut ettei rasismista tuomitulla ole puolueessa tulevaisuutta. Rasismistahan Halla-ahoa ei toki tuomita koska ei edes syytetä mutta "same difference"...
"Maailmassa monta on ihmeellistä aasia"

Nationalisti

Otsikon asetelma on mielestäni turha ja haitallinen.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Henkipatto

QuoteOtsikon asetelma on mielestäni turha ja haitallinen.

Se kuitenkin kiteyttää monien tunnot, niin puolin kuin toisin.
"...humans are really free only when at liberty to compete, even if inadvertently, if only for defence, even if risks and opportunities are socially buffered. For a naturally evolved organism the ultimate form of liberty is the freedom to defend its genetic interests."  --Frank Salter

Jesse Ikälumi

Quote from: Henkipatto on 30.03.2009, 22:57:52
QuoteOtsikon asetelma on mielestäni turha ja haitallinen.

Se kuitenkin kiteyttää monien tunnot, niin puolin kuin toisin.

Se kiteyttää homman ytimen tällä hetkellä.
I will never be a memory.

xor_rox

Nykyinen tilanne Persuissa on kyllä mielenkiintoinen. Jos viimeaikaiset tapahtumat johtavat puolueen ja Halla-ahon välirikkoon, niin miten käy niille lukuisille jäsenille, jotka ovat avoimesti kannattaneet Halla-ahoa ja hänen agendaansa.

Voin vain kuvitella, millainen paine Lahtisella, Niemisellä sekä muilla blogeissaan Halla-ahoa puolustaneilla Persuilla on päällä. Edessä voi olla todella suuri päätös.

Aika monen Persujen toiminnassa mukana olevan ihmisen jatkoon Jussin päätös tulee vaikuttamaan. Siksi en ihmettele, että asiaa harkitaan Eirassa pitkään ja huolellisesti. Toisaalta taitaa olla niin, että seuraavat päivitykset kyseisiin blogeihin tulevat vasta kun tohtori on tuonut oman näkemyksensä esiin.

Muutama Persu onkin jo kommentoinut asiaa, pääsääntöisesti kuitenkin Persujen näkökulmasta. Ehkäpä turvatakseen asemansa puolueessa.

IDA

Quote from: PK on 30.03.2009, 21:51:29
Jussilla ei ole kannattajia muutamaa tuhatta enempää, eikä heitäkään kaivat hajottamaan persuja. En nä siis mitään onelmaa persujen kannalta, jos Jussi liian mitättömänä kasvattaa hieman suosiotaan bloginsa ja kannattajayhdistyksen kanssa. Sitten, kun Jussista on tullut oikea poliitikko, voi hän ehkä kelvata jopa Persujen kaltaiselle suurpuolueelle.

Juuri noin :)

Pojista kasvaa äkkiä isoja. Toistetaan, että PS lähtee nyt vaaleihin kasvattamaan edellisten vaalien 8900 äänen pottia.

Mikäli Jussin lista toteutuu, niin perussuomalaisten ei pitäisi nähdä sitä itseään vastaan suunnattuna. Pitäisin ihmeenä, jos Soini ei vetäisi niin paljon ääniä, että Jussin lista jotenkin häiritsisi puolueen menestystä. Toki ne äänet olisi toisella ehdokasasettelulla saatu puolueelle, mutta puolueelle ne äänet eivät kelvanneet.

xor_rox

Quote from: IDA on 30.03.2009, 23:08:32
Quote from: PK on 30.03.2009, 21:51:29
Jussilla ei ole kannattajia muutamaa tuhatta enempää, eikä heitäkään kaivat hajottamaan persuja. En nä siis mitään onelmaa persujen kannalta, jos Jussi liian mitättömänä kasvattaa hieman suosiotaan bloginsa ja kannattajayhdistyksen kanssa. Sitten, kun Jussista on tullut oikea poliitikko, voi hän ehkä kelvata jopa Persujen kaltaiselle suurpuolueelle.

Juuri noin :)

Pojista kasvaa äkkiä isoja. Toistetaan, että PS lähtee nyt vaaleihin kasvattamaan edellisten vaalien 8900 äänen pottia.

Mikäli Jussin lista toteutuu, niin perussuomalaisten ei pitäisi nähdä sitä itseään vastaan suunnattuna. Pitäisin ihmeenä, jos Soini ei vetäisi niin paljon ääniä, että Jussin lista jotenkin häiritsisi puolueen menestystä. Toki ne äänet olisi toisella ehdokasasettelulla saatu puolueelle, mutta puolueelle ne äänet eivät kelvanneet.

Tämän varaan Soini on luultavasti laskenut. Halla-aholaisten dumppaus olisi tullut myöhemmin paljon kalliimmaksi, etenkin jos Jussi olisi ollut eurovaaleissa mukana.

Jesse Ikälumi

Quote from: IDA on 30.03.2009, 23:08:32
Toki ne äänet olisi toisella ehdokasasettelulla saatu puolueelle, mutta puolueelle ne äänet eivät kelvanneet.

Jos tarjolla on huonoja kavereita ja yksinäisyys niin valitsisin sen yksinäisyyden.
I will never be a memory.

Vasarahammer

Kyllä seuraava siirto on Jussin poliittisen tulevaisuuden kannalta ehkä tärkein. Persujen johto Soinin ja Vistbackan suulla on viestittänyt, että Jussi ei ole heille ongelma vaan Jussin kannattajat eli käytännössä tämän foorumin kirjoittajat.

Toisaalta Soini on osoittanut olevansa kylmä poliittinen peluri, joka ei epäröi puukottaa omiaan selkään. Soini esiintyy rehtinä kansanmiehenä mutta on todellisuudessa valmis mihin tahansa temppuihin oman tai puolueen edun nimissä.

Jokin ratkaisu on tehtävä. On joko pysyttävä Persuissa ja jäätävä odottamaan eduskuntavaaleja tai lähdettävä omille teille. Edellisessä tapauksessa Soinin aiheuttama nöyryytys on nieltävä ja sanouduttava irti nimienkeräyskampanjasta. Tällöin Jussi viestittäisi Persujohdolle olevansa uskollinen puolueen linjalle ja tarvittaessa käytettävissä ehdokkaaksi. Jos Persujohto luottaa Jussin vilpittömyyteen ja pitää lupauksensa, homma lähtee nousuun Persujen kautta.

Jälkimmäisessä tapauksessa edessä on hyppy tuntemattomaan. Jos Jussin taakse löytyy tarpeeksi ihmisiä, jotka ovat valmiita tekemään vaalityötä, ja organisaattoreita, jotka osaavat luoda tyhjästä puolueelle koko maan kattavan kenttäorganisaation, menestys on mahdollinen. Uhkaavan oloinen adressimies on osoittanut kykenevänsä organisoimaan asioita, mutta hänen sitoutumisensa mihinkään puolueeseen on kysymysmerkki.

En lähde suosittelemaan mitään vaihtoehtoa, koska ne ovat mielestäni kaikki huonoja. Soini on osoittanut arvaamattomuutensa eikä häneen voi luottaa. Perussuomalaiset on puolueena niin tiukasti Timpan ja Raimon kontrollissa, että kenenkään ulkopuolisen on vaikea syrjäyttää Timppaa tai edes nousta hänen rinnalleen.

Uuden puolueen kanssa kaikki täytyy aloittaa tyhjästä. Epäonnistuminen ja jääminen prosenttipuolueeksi on paljon todennäköisempää kuin infernaalinen nousu. Joka tapauksessa uuden puolueen kanssa tarvitaan sekä hyvää tuuria että organisointikykyä.

Lopuksi sanon, että Homma on ensimmäistä kertaa historiansa aikana laskussa.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

IDA

Quote from: Jesse Ikälumi on 30.03.2009, 23:15:12
Jos tarjolla on huonoja kavereita ja yksinäisyys niin valitsisin sen yksinäisyyden.

Sama.

Minusta tässä kyllä menivät - Veltto Virtasen termein - hienot synenergiat kaivoon.

Mutta ei se mitään. Se, että PS puolueen johdon suulla pitää Halla-ahon kannattajia huonoina on lähinnä heidän asiansa. Uskon, että tilanne jossain vaiheessa tasaantuu ja suhteet pysynevät asiallisella pohjalla.

Verkossahan mielipiteet on hyvä tuoda julki: mikä olisi parempi paikka keskustelulle, kabinetti?

Kristiina

#149
Sanna Ukkolahan kirjoitti tänään Ilta-Sanomissa näin:

QuoteKäytännössä pelipolitiikan mestarin oli pakko lähteä itse ehdokkaaksi, jos hän haluaa puoluetta edustavan parlamentissa jonkun muun kuin Halla-ahon. Kukaan muu kuin Soini itse ei olisi pystynyt pysäyttämään Halla-ahon rynnistystä.