QuoteTurvapaikanhakijoiden määrä kasvaa lähivuosina, ja sen myötä Suomeen uskotaan tulevan tuhansia somaleita. Ulkomailla on jopa parintuhannen ihmisen jono, joka odottaa pääsyä Suomeen.
Suurin osa tulijoista asettuu pääkaupunkiseudulle ja lähes jokainen turvapaikan saanut anoo perheen yhdistämistä.
"Meillä on esimerkkejä perheistä, joissa voi olla jopa 10–15 jäsentä", Helsingin maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja Kerstin Söderlund sanoo.
Pelkästään Somaliasta on viime vuosien aikana saapunut parituhatta turvapaikanhakijaa, jotka ovat nyt alkaneet saada oleskelulupia. Sen myötä he ovat alkaneet anoa myös perheen yhdistämisiä.
Suuret perheet näkyvät paineena Helsingin asuntojonoissa. Helsingissä suurten perheiden asuntoja on kehnosti tarjolla.
Kun perheessä on jopa 20 jäsentä, isoimmatkin asunnot käyvät ahtaiksi.
"Viime keväänä tehdyn selvityksen mukaan joka neljäs kotouttamisvaiheessa oleva somali on asunnoton tai asuu puutteellisesti", Helsingin maahanmuuttajapalveluiden päällikkö Sari Karisto sanoo
Helsinki on herännyt ongelmaan myöhässä, sillä kaupunginhallitus määräsi vasta viime maanantaina kaupungin maankäyttö ja asuntosuunnittelusta vastaavat virkamiehet laatimaan maahanmuuttajien asunto-oloja pohtivan toimenpideohjelman.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Somalien+suurperheille+vaikea+l%C3%B6yt%C3%A4%C3%A4+asuntoja+Helsingiss%C3%A4/1135250786801
Mitäköhän tästä uutisesta pitäisi sanoa? Minä en ainakaan ole yllättynyt.
QuoteTurvapaikanhakijoiden määrä kasvaa lähivuosina, ja sen myötä Suomeen uskotaan tulevan tuhansia somaleita. Ulkomailla on jopa parintuhannen ihmisen jono, joka odottaa pääsyä Suomeen.
Aaah, tämä väistämättömyys, jolle Suomi ei voi mitään!!!! Tuollainen väistämätön parintuhannen ihmisen jono kuulostaa ihanalle. En kyllä ymmärrä miten tällainen jono voi edes olla mahdollinen, joka siellä kaikessa rauhassa odottelee Suomeen pääsyä, kun henkeä ja terveyttä uhataan. Vai onko nämä jossain lähempänä kytiksellä? Vai onko kyseessä joku Holmlundin Ilkan reservaatti, joka odottaa, että paikat saadaan kuntoon?
Saamarin Hesari, kun tämänkin päivän pilasi näillä väistämättömillä rauhanturvaajilla.
Mikähän pakko näiden on asua samassa huushollissa ja mikä velvollisuus meillä on kustantaa heille huviloiden kokoiset asunnot, että kaikki mahtuvat asumaan? Entä miksi ulkomailla on jopa parin tuhannen somalin joukkio odottamassa pääsyä Suomeen ihan niin kuin itsestäänselvyytenä?
Tähän on pakko tulla jo jotain rajaa, ei Suomi kestä tällaista menoa, tai ainakaan PK-seutu.
Quote from: Marjapussi on 16.11.2009, 04:21:12
Mitäköhän tästä uutisesta pitäisi sanoa? Minä en ainakaan ole yllättynyt.
Pitäisi varmaan sanoa sen verran että yllättävää tai ei, ainakin toiminta on jokseenkin pöyristyttävää. Helsingissä on asunnottomia kotimaisia tarpeeksi aivan omasta takaa eikä pienituloisilla työssäkäyvilläkään ole helppoa paikallisilla asuntomarkkinoilla. Valtion taskusta elävien perheenyhdistyksillä maahantulleiden sijoittaminen yksinomaan pääkaupunkiseudulle ei ole järin fiksu ratkaisu millään aikavälillä. Kaupungin asuntopolitiikasta jotain tietävänsä luulevana (olipa ilmaisu) uskoisin, että nämäkin maahantulijat priorisoidaan asuntojonossa heti yksinhuoltajaäitien perään. Efektiivisesti siis kakkossijalle. Kaupungin asunnonjakoprosessihan ei ole mitenkään läpinäkyvä joten epäkohtia ja väärinkäytöksiä lienee hankala saada selville.
Menevät töihin tai tekevät keskuudessan kolehdin jolla sitten saavat sen rahan millä ostaa se omakotilalon?.Luulisi että noi ostelisivat jostain maalta halvalla itselleen isoja taloja(tai rakentaisivat/rakennuttaisivat itse) mutta ilmeisesti se kämppä pitää olla kaupungin lähiössä ja mieluusti vielä ikioma kerros?.
Reilusti pk-seudun ulkopuolella kun on oikein tyhjiä rivi- ja kerrostaloja, sinne olis hyvä sijoitella suurperheitä, ku vois muokata asuntoja tarpeen mukaan. Pikkasen seiniä nurin niin rupee perheet mahtumaan. Vie se 2 tai 5 huoneistoa, ei väliä ku ei kukaan muu sinne enää muuttaiskaan
Hyysärin paperiversio kertoo Mariam Ismailista, joka on asunut Suomessa 10-vuotiaasta ja on sairaanhoitaja. Hän on kahden lapsen yksinhuoltaja ja joutuu asumaan lastensa kanssa äitinsä kolmiossa: "Se ei äkkiä ajatellen kuulosta pahalta, mutta pieneen makuuhuoneseen mahtuu kuitenkin huonosti kahden lapsen kanssa".???
"Äitikin kaipaa jo omaa rauhaa", Mariam sanoo viiden kuukauden ikäinen Rahma sylissään. Kolmevuotias Abhsir haluaisi jo oman huoneen.
Heko heko. Meitä asui 5 lasta , isä, äiti ja isoäiti - siis yhteensä 8 henkeä 60-luvun alkupuolelle saakka huoneistossa 2 h ja alkovi, eikä ollut yhtään hankalaa.
Kun oltiin kavereitten kanssa kaupungilla oli huulena: " jaha täytyy tästä lähteä himaan tsiigaamaan, kun systeri riisuutuu.
Kyllä näillä uuussuomalaisilla on aivan eri vaateet: "kolmivuotias haluaisi jo oman huoneen!!!" Että sillä lailla.
Saatana että meni taas aamu pilalle. Pitäs vasta iltapäivän puolella kurkkia tätä Hommaa...
kuinkakohan paljon pitää näitä ankkureita tulla että täti asteroidin helmat kastuu? järjestääkö homma uimakoulutusta?
Nyt siis rehellisesti, "Mitään siirtolaistulvaa ei ole, eikä ole tulossa"
Eihän ison asunnon järjestyminen mikään ongelma ole. Nämä työvoimapulan paikkaajat voisivat ostaa palkkatuloillaan (tai jos nyt ei sen vertaa palkasta ole säästössä, niin nyt suht edullisella asuntolainalla) haluamansalaisen asunnon tai rakennuttaa sellaisen. Maahanmuuttajathan ovat työssäkäyvää ja korkeastikoulutettua (eli hyväpalkkaista) väkeä, näinhän meille on kerrottu?
Quote
"Meillä on esimerkkejä perheistä, joissa voi olla jopa 10–15 jäsentä", Helsingin maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja Kerstin Söderlund sanoo.
Hyysärin papariversiosta: "Yksi asuntojonossa pitkään olleista on Amina. Somalialainen Amina tuli Suomeen alaikäisenä ja yksin neljä vuotta sitten. Kun hän viimein sai oleskeluluvan, hän sai myös anoa perheenyhdistämistä. Kahdeksan kuukautta sitten hänen 15-henkinen perheensä saapui Addis Abebasta somalipakolaisten leiriltä Suomeen. Nyt koko perhe, kolme sukupolvea, asuu pienessä kaksiossa Helsingissä. Yhtään sänkyä ei mahdu, vaan patjat levitetään illalla koko asunnon leveydeltä lattialle. Siskonpetiin käyvät kaikki: Mummo, vaari, siskot, veljet isä, äiti ja siskon perhe, jossa on nyt myös pieni vauva. Kaikki perheenjäsenet ovat menneet kielikursseille ja lapset ovat aloittaneet koulun. Elämä on päässyt alkuun, mutta asunto puuttuu. Perhe ei halua julkisuutta, mutta antoi suostumuksensa tilanteen kuvailemiseen."
Mistäs asti isovanhemmat ovat Suomen käytännön mukaan kuuluneet ydinperheeseen (vrt. venäläismummun tapaus)
Kyllä tällä menolla huoltosuhde muuttuu - meinaan huonompaan suuntaan.
Mummun, vaarin, sekä isän ja äidin voi suoraan laskea loppuijikseen sossun maksettaviksi, mutta onhan meillä varaa!!??
QuoteHelsingillä on vaikeuksia löytää asuntoja isoille somaliperheille
Perheiden yhdistämiset tuovat Suomeen lähivuosina tuhansia somaleja. Valtaosa tulokkaista asettuu pääkaupunkiseudulle.
Kristiina Markkanen
HELSINGIN SANOMAT
Suomeen odotetaan lähivuosina tuhansia somaleja, kun turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa. Lähes jokainen turvapaikan saanut anoo perheen yhdistämistä.
Tulijoiden määrän kasvu koettelee palveluita, sillä somaliperheet ovat usein isoja.
Parin viime vuoden aikana Suomeen on tullut yksistään Somaliasta pari tuhatta turvapaikanhakijaa, jotka ovat nyt alkaneet saada oleskelulupia. Sitä myöten he saavat hakea myös perheenyhdistämistä.
"Meillä on esimerkkejä perheistä, joissa voi olla jopa 10–15 jäsentä", Helsingin maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja Kerstin Söderlund sanoo.
Yksistään Helsinkiin on kahden vuoden aikana tullut noin 300 somaliperheenjäsentä. Tulijoiden määrä on vielä pieni verrattuna siihen parin tuhannen hengen jonoon, joka odottaa pääsyä Suomeen eri puolilla maailmaa.
Pääkaupunkiseudulle valuu maahanmuuttajia myös muualta Suomesta. Helsingin kaupungin asuntojonossa on nähty myös yli 15-jäsenisiä perheitä.
Yksi asuntojonossa pitkään olleista on Amina.
Somalialainen Amina tuli Suomeen alaikäisenä ja yksin neljä vuotta sitten.
Kun hän viimein sai oleskeluluvan, hän sai myös anoa perheenyhdistämistä. Kahdeksan kuukautta sitten hänen 15-henkinen perheensä saapui Addis Abebasta somalipakolaisten leiriltä Suomeen.
Nyt koko perhe, kolme sukupolvea, asuu pienessä kaksiossa Helsingissä. Yhtään sänkyä ei mahdu, vaan patjat levitetään illalla koko asunnon leveydeltä lattialle.
Siskonpetiin käyvät kaikki: mummo, vaari, siskot, veljet, isä, äiti ja siskon perhe, jossa on nyt myös pieni vauva. Kaikki perheenjäsenet ovat menneet kielikursseille, ja lapset ovat aloittaneet koulun.
Elämä on päässyt alkuun, mutta asunto puuttuu.
Perhe ei halua julkisuutta, mutta antoi suostumuksensa tilanteensa kuvailemiseen.
"Ongelma on suuri", sanoo Helsingin kaupungin maahanmuuttojohtaja Annika Forsander.
Helsinki on varautunut tilanteeseen kehnosti. Kaupunginhallitus määräsi vasta viime maanantaina kaupungin maankäyttö- ja asuntosuunnittelusta vastaavat virkamiehet laatimaan maahanmuuttajien asunto-oloja pohtivan toimenpideohjelman.
Lisäksi tarvitaan tutkimustietoa. Tiedonhankintakin alkaa viime tipassa, sillä tilanne on jo päällä, useat kaupungin virkamiehet myöntävät. Jo parin vuoden ajan on tiedetty, että perheiden yhdistämiset voivat moninkertaistaa tulijoiden määrän.
"Joka neljäs kotoutumisvaiheessa oleva somali on asunnoton tai asuu puutteellisesti", Helsingin maahanmuuttajapalveluiden päällikkö Sari Karisto sanoo. Asiaa selvitettiin viimeksi keväällä.
Kun yhteen perhekuntaan saattaa kuulua 15–20 jäsentä, pääkaupunkiseudun isotkin asunnot käyvät pieniksi.
"Olemme joutuneet majoittamaan heitä pieniin asuntoihin tilapäisesti, jopa useiksi kuukausiksi", Karisto sanoo.
Perheen yhdistämistä voi hakea myös henkilö, joka itse majailee tuttaviensa luona pienessä yksiössä tai vielä vastaanottokeskuksessa. "Asunto pitäisi järjestää ennen kuin sukulaiset tulevat."
Suomen Addis Abeban ja Nairobin lähetystöissä tehdään nyt perheenyhdistämishaastatteluja ja dna-testejä sukulaisuussuhteiden selvittämiseksi.
Dna-testejä tarvitaan, koska useimmilla perheenyhdistämistä hakevilla ei ole minkäänlaisia henkilöpapereita. Monet eivät myöskään osaa kirjoittaa tai lukea.
Jonossa on tällä hetkellä runsaan kahden tuhannen perheenjäsenen hakemukset.
Systeemi on jumiutunut tulijoiden määrän ja perheselvitysten hankaluuden vuoksi niin, että haastatteluun pääsyä voi joutua odottamaan vähintään vuoden verran.
Somaliliiton puheenjohtajan Said Adenin mukaan perheiden yhdistäminen on edistynyt hitaasti. Hän ei usko, että luvassa oli minkäänlaista tulvaa.
"Tiedän, että monet odottavat, että saisivat perheensä tänne, mutta vielä ei ole tietoa siitä, milloin nuo ihmiset mahdollisesti saapuvat", Said Aden sanoo.
Perheenyhdistämisestä pitäisi EU-direktiivin mukaan tulla päätös yhdeksän kuukauden kuluessa hakemuksen jättämisestä, mutta poikkeustapauksessa päätös voidaan antaa myöhemminkin.
Somaleja käsitellään Suomen maahanmuuttojärjestelmässä poikkeuksellisten olosuhteiden säännön mukaan.
Lisää aiheesta:
Mukana myös kasvattilapsia
Kaupunki tarjosi homeasuntoa Mariam Ismailille
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Helsingill%C3%A4+on+vaikeuksia+l%C3%B6yt%C3%A4%C3%A4+asuntoja+isoille+somaliperheille/1135250788477
QuoteFAKTA
Mukana myös kasvattilapsia
Somaliperheet ovat viime vuosina kasvaneet entisestään. Varsinaisten perheenjäsenten lisäksi mukana on useita kasvattilapsia.
Kasvattilasten asemaa esitetään tarkennettavaksi lailla. Heillä olisi oikeus tulla Suomeen vain, jos pystytään varmistamaan, että he ovat kasvattivanhempiensa tosiasiallisessa huollossa.
Perheenjäsenten taustat pyritään muutenkin selvittämään huolella jo lähtömaassa.
Tarkalla syynillä yritetään torjua tilannetta, jossa kasvattilapsen Suomeen pääsyn jälkeen ilmenee, että Somaliassa odottaakin lapsen oma kymmenhenkinen perhe, eivätkä vanhemmat olekaan kuolleet.
Ensimmäiset somalipakolaiset tulivat Suomeen 20 vuotta sitten. Tänä vuonna somalialaisia turvapaikanhakijoita on tullut yli tuhat. Heistä yksintulleita alaikäisiä on vajaat 200.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Mukana+my%C3%B6s+kasvattilapsia/1135250788473
QuoteKaupunki tarjosi homeasuntoa Mariam Ismailille
Kristiina Markkanen
HELSINGIN SANOMAT
Mariam Ismail asuu tyttärensä Rahman, 5 kuukautta, ja poikansa Abshirin, 3, kanssa Roihuvuoressa äitinsä asunnossa.
Roihuvuoressa Helsingissä asuva sairaanhoitaja Mariam Ismail poikkeaa suomalaisesta yksihuoltajaäidistä vain niin, että hän on syntynyt Somaliassa.
Hän on asunut Suomessa kymmenvuotiaasta. Mariam kävi koulunsa, sai vakituisen sairaanhoitajan paikan Herttoniemen sairaalasta, synnytti kaksi lasta ja opiskelee hankkiakseen osastonhoitajan pätevyyden.
Mutta asuntoa ei ole, ja hän asuu jo kolmatta vuotta "tilapäisesti" äitinsä kolmiossa.
Se ei äkkiä ajatellen kuulosta pahalta, mutta pieneen makuuhuoneeseen mahtuu kuitenkin huonosti kahden lapsen kanssa.
"Äitinikin kaipaa jo omaa rauhaa", Mariam sanoo viiden kuukauden ikäinen Rahma sylissään. Kolmivuotias Abhsir haluaisi jo oman huoneen.
Mariamille on tarjottu muun muassa homeasuntoa, josta suomalainen perhe oli lähdössä pois neljän vuoden taistelun ja lasten sairastelun jälkeen.
Mariam on hakenut asuntoja myös yksityisiltä markkinoilta, eikä somalien asuntoahdinko ole hänelle uutinen.
"Tunnen perheitä, jotka jo vuosia sitten asuivat kymmenen lapsen kanssa tällaisessa 74 neliön asunnossa."
Hän on myös tavannut uudempia tulijoita, joille kaupunki on antanut kaksikin asuntoa samasta talosta, kun isompia asuntoja ei ole ollut saatavilla.
Mariam uskoo, että asunto löytyy. "Olin vähän aikaa Englannissa, mutta palasin kasvattamaan lapsiani. Tämä on toinen kotimaani. Minulla on täällä turvallinen olo."
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Kaupunki+tarjosi+homeasuntoa+Mariam+Ismailille/1135250788459
QuoteKahdeksan kuukautta sitten hänen 15-henkinen perheensä saapui Addis Abebasta somalipakolaisten leiriltä Suomeen.
Joojoojoo. 1000 somalialaista oleskeluluvan saanutta turvapaikanhakijaa >plop, plop, 15000!!! On mummia ja vaaria, isää ja äitiä, veljiä, sisko ja
sen perhe?! Siis siskon mies tullut perheenyhdistämisen kautta myös niinku tänne ilmaiselle ylläpidolle. Noh, mites se
siskon miehen perhe?! Sielläkin on varmaan mummua, pappaa, isää, äitiä, veljiä ja
siskoa sekä sen miestä pullollaan 15 päisenä keskiarvona? Perkele!?!
E: ja vielä,
QuoteMariam Ismail asuu tyttärensä Rahman, 5 kuukautta, ja poikansa Abshirin, 3, kanssa Roihuvuoressa äitinsä asunnossa.
QuoteMutta asuntoa ei ole, ja hän asuu jo kolmatta vuotta "tilapäisesti" äitinsä kolmiossa.
Quote"Äitinikin kaipaa jo omaa rauhaa", Mariam sanoo viiden kuukauden ikäinen Rahma sylissään
Quotepoikkeaa suomalaisesta yksihuoltajaäidistä vain niin, että hän on syntynyt Somaliassa.
Hmmm... Ootko kuullu kondomista vai missä on Rahma 5kk faija? Ok, 3v ipana vielä menee, onhan siinä voinut mennä vituralleen parisuhde
ensimmäistä odotellessa. Asuu kuitenkin äitinsä luona kolmiossa,
kolmatta vuotta "tilapäisesti".
Quote from: PetethePerkele on 16.11.2009, 06:36:57
Saatana että meni taas aamu pilalle. Pitäs vasta iltapäivän puolella kurkkia tätä Hommaa...
Samaa mieltä. On se kiva tässä sitten taas vääntää mieli apeana täysi duunipäivä...no kaipa se hieman lohduttaa että osa tienaamistani rahoista sentään päätyy Abdin ja Abdullahin parempiin neliöihin. :(
Tulijoita on miljoonia, ei satoja eikä tuhansia. Lähes kaikki ovat suurperheitä sukuja. Lähes kaikki haluavat Helsinkiin asumaan. Ok. Way to go. Rakentakoon isomman Helsingin isommilla asunnoilla, isommilla taloilla. Jokatapauksessa ei ole meidän ongelma heidän "suurperheensä". Meidän perhe käsittää isän, äidin ja lapset.
Montako vaimoa ja niiden lapsia saa tuoda ja kuinka iso asunnon olisi oltava jos on useampi vaimo ja jokaisella usea lapsi?
Hyviä uutisia: Somaliassa on vain 10 miljoonaa asukasta.
Roihuvuori, pommit tippuu >:(
http://www.youtube.com/watch?v=-B-KFqwPRG8
Lempibiiseille on toiset ketjut...
QuoteHmmm... Ootko kuullu kondomista vai missä on Rahma 5kk faija? Ok, 3v ipana vielä menee, onhan siinä voinut mennä vituralleen parisuhde ensimmäistä odotellessa. Asuu kuitenkin äitinsä luona kolmiossa, kolmatta vuotta "tilapäisesti".
Duoda, duoda...
Omaan nokkaani haiskahtaa, jotta Rahman faijalla saattaa olla useampikin akka, koska onhan sitä jo aikapäiviä sitten selvinnyt että muslimiukoilla voi Suomessakin olla islamin sallimat 4 vaimoa, joista yksi on suomalaisittain virallinen ja loput islamilaisittain naituja.
On myöskin vaimonkierrätystä l. suomalaisittan virallisesta muijasta erotaan ja somaliasta haetaan uusi tuore muija.
Näin niitä somaliyksinhuoltajanaisia piisaa elätettäväksi, on meinaa tällä menolla ehtymätön luonnonvara.
Tietämäni mukaan ukon pitää pystyä huolehtimaan itse kaikista muijistaan, se on ollut edellytys moniavoisuudelle siellä missä islam on keksitty.
Täällä elättämisen hoitaa ihmemies Valde. On se Valde rikas heppu!
PS. hyvin on alkanut Pravdan nykyaikaistaminen!
Quote from: kiukiu on 16.11.2009, 06:59:18
Hyysärin papariversiosta: "Yksi asuntojonossa pitkään olleista on Amina. Somalialainen Amina tuli Suomeen alaikäisenä ja yksin neljä vuotta sitten. Kun hän viimein sai oleskeluluvan, hän sai myös anoa perheenyhdistämistä. Kahdeksan kuukautta sitten hänen 15-henkinen perheensä saapui Addis Abebasta somalipakolaisten leiriltä Suomeen..."
Mistäs asti isovanhemmat ovat Suomen käytännön mukaan kuuluneet ydinperheeseen (vrt. venäläismummun tapaus)
Isovanhemmat eivät missään kuulu ydinperheeseen. Ydinperhe on universaalisti määritelty aviopariksi ja heidän yhteisiksi alaikäisiksi lapsiksi. Perheenyhdistämisessä lähtökohta ei kuitenkaan ole ydinperhe.
Huomaa, että ko. henkilö tuli alaikäisenä. Hän ilmeisesti enää ei ole alaikäinen. Miksi ihmeessä koko yhdistämiseen ryhdyttiin? Vuosisatoja lapset ovat täysi-ikäisiksi tultuaan tai sen kynnyksellä muuttaneet pois kotoa - jopa toisiin maihin.
Resursseja on rajallinen määrä. Vaikka me katsoisimme, että resursseja tulisi käyttää pakolaisten auttamiseen, eikö ne olisi syytä keskittää niihin todella vainottuihin, eikä ottaa henkilöitä maahan sukulaissuhteiden perusteella?
QuoteResursseja on rajallinen määrä. Vaikka me katsoisimme, että resursseja tulisi käyttää pakolaisten auttamiseen, eikö ne olisi syytä keskittää niihin todella vainottuihin, eikä ottaa henkilöitä maahan sukulaissuhteiden perusteella?
Juuri näin. Pakolaisten auttamiseen, ei mihinkään massiivisiin väestönsiirtoihin mihin ei ole resursseja eikä järkiperusteisia syitä. Nyt pakolaisstatuksen saaneet istuvat leireillä ja eivät koskaan tule saamaan apua. Hyvä Suomi!
Ettekös rasistit tiedä että valkoinen iho on sopeutuma kylmään ilmastoon. Kyllä fenno pärjää roskalaatikossa kun vaan jättää yhden kossun juomatta ja ostaa huopikkaat. Mutta historiallisen somalivähemmistömme asuntoasiat on saatava kuntoon! Muuten meitä katsotaan kieroon maailmalla! Ajatelkaa edes Aminan 15:ttä perheenjäsentä!
Muistan lukeneeni että ulkomaalaisten diplomaattienkin on vaikea löytää Helsingistä kyllin suuria ja tasokkaita asuntoja. Eikö tämäkin kerro maamme muukalaisvastaisuudesta ja turvekammien tunkkaisuudesta?
Mariamin äidillä on siis 74m2 Roihiksessa. Kumma jos sinne ei mahdu kolme lähisukulaista! Yhteinen kämppä olisi eduksi myös vuokranmaksajalle, jonka nimen me jo tiedämmekin.
Lisää tällaisia juttuja. Kyllä lähti taas monelta rähmät silmistä.
Offtopic: Minne Hesarin nettiikeskusteluista ovattässäkin tapauksessa (ainakin lähes)? täysin kadonneet kaikki jonipelkoset abiantit ja muut rasistien yläpuolelle asettuvat ihmiset. Siirtyneet muualle trollaamaan? Foliota useamman kerroksen päänsä ympärille vuorannut kuvittelisi, että joku tahallaan haluisi kiristää vastakkainasettelua tällaisillä nyyhkyjutuilla ja provokatiivisilla mielipiteillä; Suuuri Salaliitto kansalaisten huomion kiinnittämiseksi pois kenties jostakin muista asioista?
Quote from: kiukiu on 16.11.2009, 06:59:18
Hyysärin papariversiosta:
"Somalialainen Amina tuli Suomeen alaikäisenä ja yksin neljä vuotta sitten. Kun hän viimein sai oleskeluluvan, hän sai myös anoa perheenyhdistämistä. Kahdeksan kuukautta sitten hänen 15-henkinen perheensä saapui Addis Abebasta somalipakolaisten leiriltä Suomeen"
Aijjai. Kyllä Hesarilla on nyt faktat sekaisin. Paimion VOK -infossa joku rouva kysyi tätä perheenyhdistämisasiaa, hänen huolensa oli että somaleiden perhekäsitys voi olla melko laaja suomalaiseen ydinperheeseen nähden. SPR:n edustaja nauroi ko. rouvalle päin naamaa: eihän sieltä mitään kymmeniä ihmisiä ole tulossa, äiti ja isi ja pikkuveli korkeintaan.
Oikeasti, tuota perheenyhdistämisasiaa on aliarvioitu törkeästi. Se tulee epäilemättä moninkertaistamaan somaleiden määrän Suomessa. Kun asiaa miettii somaleiden itsensä kannalta, niin tottakai tuollainen 15 000 euron sijoitus (ihmissalakuljettajille) varmasti tehdään usein sillä mielellä, että siitä on maksimaalinen hyöty.
Muuten, onko perheenyhdistämisen kautta Suomeen saapuvat somalit (ym kansalaisuudet) mukana ilmoitetussa turvapaikanhakijoiden määrässä? Ovatko he virallisesti
turvapaikanhakijoita, vai kulkevatko he tilastoissa jollain toisella nimellä?
Eihän tässä näin pitänyt käydä...
Quote from: Hamsteri on 16.11.2009, 08:04:46
Roihuvuori, pommit tippuu >:(
http://www.youtube.com/watch?v=-B-KFqwPRG8
Lempibiiseille on toiset ketjut...
Sorrý. Lyriikat sattuivat sopimaan ironisesti uutiseen. <_<
Jaahas ..
Huomenta vaa.
Onpas mukava tietää että somaleita on tuhansia jonossa odottelemassa lennätystä lihapatojen ääreen. Erityisen iloiseksi tämä tieto tekee minut nyt, kun olen taas kuunnellut yläkerran elättien öistä mekkalaanukkumista. Ovat siis palanneet lomaltansa, kevyt n.6kk zumba-loma.
"Kahdeksan kuukautta sitten hänen 15-henkinen perheensä saapui Addis Abebasta somalipakolaisten leiriltä Suomeen"
Vaikka tämä kuulostaisi kuinka razzelilta hyvänsä, niin toivon ettei kukaan täyspäinen Suomalainen joudu asumaan heidän naapurinaan. Syö hieman mielenterveyttä.
Olisipa kiva tietää mitä tuo elättiparvi ylipäätään tekee täällä? Siis oikeesti? Miksi he ovat täällä? Mikä on se funktio?
Onneksi tuokaan 15-päinen sirkkaparvi ei ehdi kasvaa kovin moneksi vaikkapa 20v aikana.
Quote from: JoKaGO on 16.11.2009, 09:04:55
Eihän tässä näin pitänyt käydä...
Ei vaan juuri näin pitikin käydä. Nyt pitäisi vain päättäjien ja median ottaa lusikka kauniiseen käteen ja myöntää että heitä on kusetettu ja he ovat kusettaneet meitä, ja että tällaiselle sumeilemattomalle hyväksikäytölle laitetaan stoppi nyt heti jo ennen vaaleja.
Hesarin muodonmuutos on oikein tervetullut. Erityisesti koko sivun kuva Mariamista ja pikku piltistä kurkkimassa epäapeiden verhojen välistä pimenevää Roihiksen iltaa kosketti syvältä. Vuoden lehtikuva, erityisesti kunhan kuvateksti valitaan huolella. Esimerkiksi "äidin kolmio Roihuvuoressa käy jo ahtaaksi, ja kolmivuotiaskin haluaisi jo oman huoneen, huokaa nuori äiti Helsinkiläistä asuntokurjuutta."
Ahdistaa näin kivasti heti aamusta. Väännetään me veromarkkoja jotta somput saisivat isommat tönöt. Se on välttämätöntä, väistämätöntä ja vaikka millaista kivaa.. :roll:
Tämä osuu samaan päivään Hesari uudistuu -kampanjan kanssa. Ajattelin, että "Lehdessä muuttuvat maltillisesti niin ulkoasu, rakenne kuin sisältökin" tarkoittaa Hesarin suunnan muuttumista runsaan asiakaspalautteen vuoksi realistisempaan suuntaan maahanmuuttoasioissa.
Avaan lehden ja sivu kotimaa A1 huutaa suurta vääryyttä, koska somalit eivät saa vastikkeetta riittävän isoja asuntoja Helsingistä. Suomalaisen perheen, missä vanhemmat tekevät molemmat keskipalkkaista työtä, on moisesta turha edes haaveilla. Hyvinkäällä tai Nurmijärvellä siihen voisi olla varaa.
Asiakaspalvelu aukesi yhdeksältä ja peruin tilaukseni.
PS. Uutisen avaus kuuluu:
"Perheiden yhdistämiset ja tuovat Suomeen lähivuosina tuhansia somaleita. Valtaosa tulokkaista asettuu pääkaupunkiseudulle"
>:(
Kyllä rupeaa vähitellen menemään kuppi nurin tämän hulluuden kanssa, ainakin tämä päivä meni pilalle heti aamusta. Siis mitä helvetin erikoisihmisiä nämä somalit ovat? Kaikille pitäisi vissiinkin valden kustantaa oma kartano, että koko suku/kylä mahtuu saman katon alle. Ja tietenkin vielä Helsingistä, eihän se nyt käy laatuun että heidät asutettaisiin jonnekin muualle missä sitä tilaa on enemmän. Ja ennen kaikkea, miksi Suomeen ylipäänsä asutetaan yhtäkään somalia? Jos halutaan auttaa niin yhden 15-henkisen "perheen" hyysäämiseen kuluvilla rahoilla autettaisiin paikan päällä varmaan tuhansia. Ja eikö nyt jumalauta pitäisi somalienkin vähitellen väsätä itselleen toimiva yhteiskunta sinne kotimaahansa? Luulisi tuon onnistuvan sovittelun ja suostuttelevan neuvottelutaidon parhaalta A-ryhmältä.
Ja taas jälleen kerran kaikki uutisoidaan väistämättömänä asiana, Suomeen nyt vaan tulee lähivuosina tuhansia somaleita. Muumi soikoon >:(
Onko todella pulaa isoista asunnoista? Matti Vanhasen iso talokin on tyhjillään, joten tuo 15-henkinen perhe voitaisiin majoittaa sinne. Vanhanen voisi näin osoittaa kantavansa vastuunsa harjoittamastaan politiikasta. Näin myös hän pääsisi osalliseksi maahanmuuttobisnekseen, kun valtio maksaisi hänelle talosta vuokraa.
Minulla on ystäviä, joilla on mennyt PK-seudulla kämppä alta (eräs joutui asumaan varastossa) tai on menossa aivan kohta. Tämä tuppaa olemaan vähän kallista aluetta! Eikä aina ole mitään sosiaalista tukiverkkoa jota on markkinoitu meidän suomalaisten ylivoimaiseksi eduksi vrt sosiaaliset maahanmuuttajat, että muutanpa takaisin isän ja äidin luo: ne ovat kuolleet tai asuvat ihan muualla. Kyseessä on toki vuosikausia veroja maksaneet suomalaiset, mikseivät HS:n toimittajat ja kaupunginhallitus nyt herää TÄHÄN EPÄKOHTAAN YHTEISKUNNASSA?!?
Ihan vakavasti, muumittaa niin ankarasti, että pitää vetää henkeä ja sulkea tietokone. Lähipiirissä on oikeasti kovasti töitä tehneitä ihmisiä jotka ovat joutuneet asumisen kannalta paljon kiperämpiin tilanteisiin kuin nämä Afrikan Tähdet Suomessa (lähtömaasta en puhu mitään) kun ei ole kämppää ollenkaan ja saan lukea tällaisia itkuvirsiä somalisuurperheiden jättiläisasuntojen puutteesta joka toinen päivä. En voi käsittää mikä funktio näillä jättiläisperheillä on pääkaupunkiseudulla. Muualla on halpoja neliöitä paljon enemmän - ja tyhjillään. Miksi heillä pitäisi olla jokin etuoikeus asua mukavasti Helsingissä, koska se ei suju suurelta osalta suomalaisistakaan? En ikinä käytä tätä ilmausta mutta nyt tulee mieleen ne kunniakansalaiset.
Jos en olisi niin tyyni mies, raivoistuisin totaalisesti, heittäisin monitorin ikkunasta ja polttaisin lehtiroskiksen hesarit wickerman -nukeksi teipattuna.
Ja soittaisit toivelaulupyynnön Hesarin toimitukseen? :roll:
Vakavasti: Vituttaa niin ettei veri kierrä.
Quote from: rankka on 16.11.2009, 09:18:51
Vaikka tämä kuulostaisi kuinka razzelilta hyvänsä, niin toivon ettei kukaan täyspäinen Suomalainen joudu asumaan heidän naapurinaan. Syö hieman mielenterveyttä.
Hah ha. Lähetän terveiset kaverilleni, joka asuu samaisen somaliperheen yläkerrassa. :D
Täällä päin on tilanne mennyt aika surulliseksi. Puoli vuotta sitten oli somalien ja paikallisten joukkotappelu, joka uutisoitiin vain ohimennen vartissa. Somaleita muuttaa tilalle sitä mukaan kun paikalliset muuttavat pakoon vuokrataloalueelta.
Kävelen nykyisin katse taivaassa tietyllä alueella, kun eräs somaliperhe teki muuttoa eksentrisellä tavalla: viskomalla kalusteet parvekkeelta keskelle katua.
Mikään suuri hyvä ei ole ilmaista. Tämä pätee myös moneuteen.
Valtaväestö nyt tekee niin kuin on opetettu ja kaivaa lompsan takataskusta ja latoo massit pöytään. Jaa, eikö riittänyt? No, ladotaan vähän lisää, emmehän halua estää moneuden kotoutumista (= ikioman kulttuurisaarekkeen syntyä), emmehän? Sehän olisi rasistista! Ja sitten muutaman vuosikymmenen kypsyttelyn jälkeen saadaan niitä suurenmoisia moneuden mahdollistamia innovaatioita tyyliin "pensselisetäpizza", jotka ruokkivat yhdenmukaista ja ilotonta valtakulttuuriamme ja pelastavat taloutemme.
Tällaiset "ihmisoikeudet", joiden toteutuminen vaatii, että joku toinen osapuoli latoo massia pöytään, kun joku huutaa "ihmisoikeus!", maistuu täällä maksajapuolella kyllä kovasti siltä itseltään, eli paskalta.
Onhan tuon uutisen julkaisussa se hyvä puoli, että taisipa
tulla muutama sata uutta äänestäjää Muutokselle.
Hyvää maanantaiaamua vaan kaikille! :)
Kyllä oli itselläkin onni matkassa ettei ollut mitään kuumaa juomaa lähimaillakaan tuota uutista lukiessa.
Sääli vain että Hesarin lukijakommenttiosasto on jo niin melua täynnä ettei sinne kannata enää mitään kovin syvällistä kirjoittaa.
Asia joka minua askarruttaa eniten tässä on että elämmekö enää demokratiassa? Kun yleinen mielipide ja päättäjien mielipiteet poikkeavat näin paljon toisistaan niin mistä tässä on oikein kyse? Kepulais-vihreä "miellyttäkää kaikki kaikkia"-politiikka on nyt valtion virallinen linja?
Verenpaine on taas vaarallisen korkealla, on pakko lähteä kalaan vilvoittelemaan. Kauheita uutisia pukkaa heti aamusta. Yöllä näen varmaan ahdistavia painajaisia, että asun Ruotsissa. Tällaisissa uutisissa pitäisi olla varoitustekstit.
Quote from: Klementti on 16.11.2009, 09:43:39
Onko todella pulaa isoista asunnoista? Matti Vanhasen iso talokin on tyhjillään, joten tuo 15-henkinen perhe voitaisiin majoittaa sinne. Vanhanen voisi näin osoittaa kantavansa vastuunsa harjoittamastaan politiikasta. Näin myös hän pääsisi osalliseksi maahanmuuttobisnekseen, kun valtio maksaisi hänelle talosta vuokraa.
Vanhasen talon lähellä on helikopterikenttäkin, jolta maamme kunniavieraita voitaisiin nopeasti kuljettaa kauppaan ja diskoon.
Quote from: Brett on 16.11.2009, 08:48:33
Muuten, onko perheenyhdistämisen kautta Suomeen saapuvat somalit (ym kansalaisuudet) mukana ilmoitetussa turvapaikanhakijoiden määrässä? Ovatko he virallisesti turvapaikanhakijoita, vai kulkevatko he tilastoissa jollain toisella nimellä?
Perheenyhdistämisen kautta tulleita ei lasketa turvapaikanhakijoiksi. Turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisten määrää ei tietääkseni löydä julkisista tilastosta yhtenä erillisenä lukuna. Siksi Thors ja pakolaisjärjestöt voivat vielä jonkin aikaa jatkaa ihmisten sumuttamista puhumalla harhaanjohtavasti turvapaikanhakijoiden määrästä, vaikka esimerkiksi somaleita on perheenyhdistämisten kautta tulossa nelin- tai viisinkertainen määrä oleskeluluvan saaneisiin turvapaikanhakijoihin verrattuna. Tämä Thorsin johdonmukaisesti ajama politiikka alkaa tulla kunnolla näkyväksi vasta ensi eduskuntavaalien tienoilla, koska oleskelulupahakemuksien käsittely on niin hidasta.
http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/07/mtv3-somaliasta-tulossa-lisaa.html
Näin laman keskellä on hesarinkin hyvä vidduilla tavallisille suomalaisille somaliongelmista. Tuollaista kun lukee niin suvaitsevaisinkin pulliainen menettää hermonsa tuosta pelleilystä.
lisää vaan tuollaisia ongelmia koko kansan tietoisuuteen niin hyvin menee..
ps diskorahat pois ja perheenyhdistämispelleily seis niin ongelmat taas katoavat avaruuteen..
Quote from: Ari-Lee on 16.11.2009, 09:51:00
Ja soittaisit toivelaulupyynnön Hesarin toimitukseen? :roll:
Vakavasti: Vituttaa niin ettei veri kierrä.
Niin minuakin. Sanattomaksi vetää, ei voi mitään!
Ei saisi julkisesti sanoa, mutta Vanhanen ja kumppanit voisi nyt tehdä jotain sanojensa painoksi. Ai eivät tee? No ilmeisesti puheet oli valhetta.
Kyllä se pistää itselläkin usein pinnan tiukalle kun vaikka on kaksi työssäkäyvää eletään kyllä aika suu säkkiä myöten, että saadaan iso vuokra maksettua. Kadun toisella puolella somalit vetää lonkkaa samanlaisissa asunnoissa, merinäköalalla vielä lisäksi varustettuna. Ei ole heillä huolen häivää pysyykö työpaikka ja pystyykö asiat pitämään rullaamassa.
No niin. Mukavaa työviikkoa vai kaikille. Mieli on kepeä raataa, kun tietää, että veroeurot menevät oikeaan osoitteeseen.Olisihan se nyt yhtä helvettiä, jos joutuisi asumaan 76m2 kämpässä Roihuvuoressa.
Voimavara, Suomella on varaa, kansainväliset sopimukset, voimme oppia jotain itsestämme.
Nyt töihin siitä.
Tunnen kuusi ihmistä, jotka ovat maalta tulleet vuoden sisällä ja ovat nyt Hgissä duunissa. Kaikki muuttivat huitsinnevadaan luokkaa Porvoo/Hyrylä/jne. Vuokrataso on palkkaan nähden liian kova. Mutta onhan se mukavaa, ettei kaikilla ole samoja ongelmia.
QuoteTunnen kuusi ihmistä, jotka ovat maalta tulleet vuoden sisällä ja ovat nyt Hgissä duunissa. Kaikki muuttivat huitsinnevadaan luokkaa Porvoo/Hyrylä/jne. Vuokrataso on palkkaan nähden liian kova. Mutta onhan se mukavaa, ettei kaikilla ole samoja ongelmia.
Jeps. Meidän perhe ja about kaikki tuttavaperheet suunnittelee ympäryskuntiin muuttoa kun olisi kiva kahden työpanoksesta jotain jäädä ylikin. Meitä ja kaveriperheitä kaikkia yhdistää se, että olimme joskus city-vihreitä, urbaaneja trendinuoria, mutta sitten kasvoimme aikuisiksi ja tajusimme mitä tämä kaikki maksaa ja ennenkaikkea pääsimme itse nauttimaan tästä maksajan roolista.
Nettihesarissa on somalien kaameaan asuntokatastrofiin liittyvä video, jossa kuvataan hyysäritoimittajan työtä ko. jutun teossa.
http://www.hs.fi/videot/1135250782501
QuoteMutta asuntoa ei ole, ja hän asuu jo kolmatta vuotta "tilapäisesti" äitinsä kolmiossa.
Äidillä on kolmio - 1 ihmisen tarpeisiinko?
Kuinka se on mahdollista?
Eikö pienempi kämppä riitä?
Eikö somaliporukalle ja muillekkin ihquille mamuille ole toistuvien väitteiden mukaan ominaista se hyysäreiden suuresti ihailema suurperhemalli ja nyt onkin niin, että mummo tarvitseekin omaa rauhaa?
Mummo on liikaa kotoutunut tähän synkään ja eristäytyvään suomalaismalliin oman rauhan vaatimuksineen!
Quote from: skrabb on 16.11.2009, 11:19:24
Nettihesarissa on somalien kaameaan asuntokatastrofiin liittyvä video, jossa kuvataan hyysäritoimittajan työtä ko. jutun teossa.
Ilmeisesti olen erittäin paatunut, kun videon jälkeen en alkanut sympatisoimaan heitä. Pravdahan sentään "löysi ihmeen" - työtä tekevän somalin.
Quote from: skrabb on 16.11.2009, 11:19:24
Nettihesarissa on somalien kaameaan asuntokatastrofiin liittyvä video, jossa kuvataan hyysäritoimittajan työtä ko. jutun teossa.
http://www.hs.fi/videot/1135250782501
Siitä oikein näki, että somaliperheiden asiat Reetalle ja Kristiinalle tärkeitä. Reettakin yritti olla niin toimituspäällikköä että...
Pakko lähteä haukkaamaan happea, ennen kuin alan teroittamaan kirvestä. NYT jos koskaan sille olisi töitä!
Tuossa uutisessa ihmetytti sekin, että miksi tämä työssäkäyvä ja äitinsä nurkissa asuva nainen ei etsi asuntoa vapailta markkinoilta, kuten muutkin? Kalliimpaahan se on, mutta tervetuloa suomalaisten todellisuuteen. Miksi kaupungin pitäisi järjestää kaikille asunnot?
Kyllä muuten alkaa ihmisten tunteet jo kuumentua, sen huomaa jopa Hesarin omasta keskustelusta.
Quote from: Nikopol on 16.11.2009, 08:40:56
Ettekös rasistit tiedä että valkoinen iho on sopeutuma kylmään ilmastoon.
Sopeutumapa hyvinkin.
Ohut vaalea iho mahdollistaa sen, että kalvakas pohjoinen auringonpaiste kehittää elimistössä D-vitamiinia näilläkin raukoilla rajoilla, ei ehkä tarpeeksi, mutta jonkin verran kuitenkin (Kanarian saaret on keksitty vajauksen täyttämiseksi).
Mutta entä luonnostaan pigmentoituneilla siirtolaisilla? Kuinka esimerkiksi suomensomalien riittävästä D-vitamiinin saannista on huolehdittu? Lomamatkat Somaliaan tietysti auttavat asiaa, mutta nähdäkseni heidän pitäisi viettää asian auttamiseksi siellä koko talvikausi – tai itse asiassa suurin osa vuodesta. Kestääkö perheen talous?
Mitä sanoo Valde, löytyisikö pätäkkää hyvään tarkoitukseen, kun samalla saisimme ennalta ehkäistyksi monia sairauksia, joiden hoitamisesta olisi joka tapauksessa myöhemmin maksettava?
Tuskin kuitenkaan haluamme olla niin juntteja, että ehdotamme heille matkailun sijasta päivittäisen kalanmaksaöljyannoksen nauttimista? Johan sellaiselle nauraisivat naurismaan aidatkin!
Espoossa kaupungin (espoonkruunun)isoista vuokra-asunnoista lähes kaikki menee somaleille. Tavallisella työtätekevällä veronmaksajalla ei ole kohta enää varaa niihin. Sanotaan, että se on espoonkruunun linja, somalit ovat varmempia maksajia. Vuokria korotetaan vähän väliä kun kustannukset kasvavat, remonttien määrä kasvaa hurjasti ja aivan uusikin talo on muutamassa vuodessa rikottu täysremonttikuntoon.
http://www.adressit.com/espoonkruunu
Jostakin sopivasta ja rauhallisesta Afrikan maasta saisi varmaan
jokaiselle somaliperheelle kartanon sillä rahalla, joka nyt menee
74-neliöisen sellin kustannuksiin, mutta lienee rasismia ehdottaakaan, että
afrikkalainen menisi Afrikkaan, etenkin jos elinkulut korvataan, sehän olisi
positiivista riistoa.
Heidän keskuudessaan tuota D-vitamiinin puutoksesta johtuvaa sairautta kutsutaan Ruotsin taudiksi.
En nyt ymmärrä tätä siirtolaisten asunto-ongelmaa. Kun minun piti saada itselleni asunto, kävelin pankkiin ja otin lainan. Toki tätä ennen olin työllistänyt itseni. Kun minun piti saada talo johon perheeni mahtuu, kävelin pankkiin ja otin lainan.
Eli heidän pitäisi siis hankkia töitä, kävellä pankkiin ja ottaa laina. Tämän jälkeen he voisivat ostaa juuri sellaisen asunnon jonka haluavat. Ja jos sellaista ei löydy, niin ei muuta kuin rakennuttaa sellaisen. Jos hinta on esteenä, hankkii auton ja ostaa sen jostain kauempaa.
QuoteKun hän viimein sai oleskeluluvan, hän sai myös anoa perheenyhdistämistä. Kahdeksan kuukautta sitten hänen 15-henkinen perheensä saapui Addis Abebasta somalipakolaisten leiriltä Suomeen. Nyt koko perhe, kolme sukupolvea, asuu pienessä kaksiossa Helsingissä.
Jos heitä on 15-henkeä, niin kyllähän sossusta tollaselle porukalle maksetaan jo useita tuhansia kuussa. Sillä vuokraa tai vaikka ostaa isonkin talon. Saatikka jos perheen aikuiset olisivat vaikka minimipalkkaisessa työssä. Veikkaisin kuussa tupsahtavan 8.000 - 10.000 euroa...
Quote from: saint on 16.11.2009, 11:40:58
Mutta entä luonnostaan pigmentoituneilla siirtolaisilla? Kuinka esimerkiksi suomensomalien riittävästä D-vitamiinin saannista on huolehdittu? Lomamatkat Somaliaan tietysti auttavat asiaa, mutta nähdäkseni heidän pitäisi viettää asian auttamiseksi siellä koko talvikausi – tai itse asiassa suurin osa vuodesta. Kestääkö perheen talous?
Mitä sanoo Valde, löytyisikö pätäkkää hyvään tarkoitukseen, kun samalla saisimme ennalta ehkäistyksi monia sairauksia, joiden hoitamisesta olisi joka tapauksessa myöhemmin maksettava?
Kannatan mitä lämpimämmin sitä, että D-vitamiinin puutoksen estämiseksi jokainen täällä loisiva työssäkäymätön somali lennätetään takaisin Afrikkaan. Valdellekin tulisi huomattavasti halvemmaksi elättää heidät siellä kuin täällä.
Vai on systeemit jumissa :roll: Siitähän ei kukaan varoittanut, eihän. Kyllä kansa on tyhmää ja päättäjät eivät siihen kansaan kuulu.
Tulee jotenkin mieleen veli-puolikuun sketsi, jossa esiteltiin varattomalle numibialaiselle nuorelle parille oman lantamajan perustamista kakkipankin avulla.
Tervetuloa, pannanpa haisemaan.
Kuinkahan moni suomalainen perhe haluaisi isomman asunnon jälkipolven lisääntymisen Takia.
Isoäiti varmaan kääntyy haudassa kun joutui itse puolivuotta Elimäellä asumaan kahden lapsen ja sisarensa kanssa saunantuvassa ja vielä tekemään töitä ruokansa, sekä "luksusasunnon" eteen.
Nämä vaatimukset jotka naamioidaan toiveiksi ovat todella vaarallisia.
Siitä vaan rakentamaan taloa, kuten suomalaisetkin tekee. Suomi nousuun somalialaisen huippuosaamisen avulle jep.
Yllättävää kyllä, minua ei suututa tämä uutinen ollenkaan, pikemminkin ilahduttaa. On nimittäin niin, että tämä jos mikä suututtaa kansalaisia, ja kansalaiset suuttumus kanavoituu ensi vaaleissa maahanmuuttopolitiikkaa järkevöittävään suuntaan.
Jokin intuition ääni kuiskuttelee korvaani, ettei tämä uutinen olekaan enää ilmentymä Hesarin sinisilmäisestä hyysärimentaliteetista, vaan että toimituksessakin on mennyt kuppi nurin maahanmuuttopolitiikan suhteen (kas jossakin ne toimittajatkin asuvat ja joissakin kouluissa heidänkin lapsensa käyvät). Nyt sitten tehdään tällaisia propagandapläjäyksiä, joiden tarkoitus on epäsuorasti valottaa kansalaisille, että kyllä, maahanmuuttopolitiikka on ahterillaan.
Koska ei tätä VOI tulkita muuten. Eihän tuollaista juttua VOIDA kirjoittaa enää hyysärimentaliteetilla, eihän?
Quote from: salieri on 16.11.2009, 11:48:54
Espoossa kaupungin (espoonkruunun)isoista vuokra-asunnoista lähes kaikki menee somaleille. Tavallisella työtätekevällä veronmaksajalla ei ole kohta enää varaa niihin. Sanotaan, että se on espoonkruunun linja, somalit ovat varmempia maksajia. Vuokria korotetaan vähän väliä kun kustannukset kasvavat, remonttien määrä kasvaa hurjasti ja aivan uusikin talo on muutamassa vuodessa rikottu täysremonttikuntoon.
http://www.adressit.com/espoonkruunu
Näytti joku naapurimmekin pistäneen nimensä alle.
Espoonkruunulla on jonkinlainen agenda pakoloisten hyysäämisen suhteen. Tietysti, kaupungin taho kun on.
Quote from: Roope on 16.11.2009, 10:22:39
Quote from: Brett on 16.11.2009, 08:48:33
Muuten, onko perheenyhdistämisen kautta Suomeen saapuvat somalit (ym kansalaisuudet) mukana ilmoitetussa turvapaikanhakijoiden määrässä? Ovatko he virallisesti turvapaikanhakijoita, vai kulkevatko he tilastoissa jollain toisella nimellä?
Perheenyhdistämisen kautta tulleita ei lasketa turvapaikanhakijoiksi. Turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisten määrää ei tietääkseni löydä julkisista tilastosta yhtenä erillisenä lukuna. S
http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/07/mtv3-somaliasta-tulossa-lisaa.html
Noita mahdollisia perheenyhdistämisä voi ihmetellä migri.fi:n tilastoja selaamalla. Esimerkiksi 2008 oleskeluluvan sai harkitaan Suomen kansalaisen perheenjäsenenä
832 henkilöä, tämä ilmeisesti käsittää ulkomaalaisen vaimon tai aviomiehen. Yhteensä perhesiteiden takia Suomesta oli vireillä oleskelulupa
7425 henkilöllä, eli kuten Kiljunen sanoi, ihmiset lentävät rajojen yli kuin linnut ja saapuvat Suomeen rakkauden takia,
mutta vain 11% heistä on Suomen kansalaisen perheenjäsenia ja keitä he loput ovat, jää lukijoiden arvailtavaksi.
Toivoisin hartaasti, että moni suomalainen käsittäisi tämän tilanteen. En kuitenkaan usko näidenkään lukujen olevan edes kaikkien foliohattujen tiedossa, saatika tavallisen cityvihreän tai kansanedustajan.
Tämä
7425 henkilö siis humanitaaristen ja "oleskelulupa: muu peruste" -ryhmän eli käytännössä pakolaisten (joilla ei ole pakolaisstatusta...) tai muiden, meille käsittämättömistä syistä jätettyjen hakemusten jälkeen. Turvapaikanhakijoita oli
4035, "muu peruste" hakijoita
3247.
Vertailun vuoksi samana vuonna
työntekijän ja elinkeinonharjoittajan oleskeluluvan kuittasi harkintaan 6915 henkilöä.
Olemme jo siis jo osin saavuttaneet samanlaisen maahanmuuttoketjun kuin muualla, monikulttuurisessa ja rikkaassa Euroopassa: suurin osa tulijoista ei ole enää missään nimessä työperusteisia eivätkä he auta karjuvaan työvoimapulaan, eivätkä he ole myöskään sukua suomalaisille.
Lisättäköön vielä, että nuo perheitään vuonna 2008 yhdistelevät hakijat ovat vuosien -05, -06 ja -07 saapuneiden humanitaaristen maahanmuuttajien peruja. Vuonna -08 saapuneiden 10-15 henkilön perheet ovat tulossa ensi vuonna Suomeen ja silloin nuo luvut voivat olla hieman erilaiset eli huomattavasti suuremmat. Työperäisten virta taas vähenee jo pelkästään taloudellisista syistä, kun ei ole työpaikkoja.
muokkaus: lisäys, karmea fakta tulevaisuudesta
Quote from: salieri on 16.11.2009, 11:48:54
Espoossa kaupungin (espoonkruunun)isoista vuokra-asunnoista lähes kaikki menee somaleille. Tavallisella työtätekevällä veronmaksajalla ei ole kohta enää varaa niihin. Sanotaan, että se on espoonkruunun linja, somalit ovat varmempia maksajia. Vuokria korotetaan vähän väliä kun kustannukset kasvavat, remonttien määrä kasvaa hurjasti ja aivan uusikin talo on muutamassa vuodessa rikottu täysremonttikuntoon.
Jos on mahdollista valita maksajaksi valde tai yksityishenkilö, niin tottakai valitsisin valden. Valdehan maksaa tarvittaessa sen takuuvuokrankin, eli kun mamu muuttaa pois ja kämppä on risana, niin ei tarvitse diskorahoista luopua. Ja kun espoonkruunu korottaa vuokria, niin silloinhan he saavat vain enemmän valden maksamia asukkeja, kun pienituloiset muuttaa pois.
Quote from: Embo on 16.11.2009, 12:00:09
Yllättävää kyllä, minua ei suututa tämä uutinen ollenkaan, pikemminkin ilahduttaa. On nimittäin niin, että tämä jos mikä suututtaa kansalaisia, ja kansalaiset suuttumus kanavoituu ensi vaaleissa maahanmuuttopolitiikkaa järkevöittävään suuntaan.
Jokin intuition ääni kuiskuttelee korvaani, ettei tämä uutinen olekaan enää ilmentymä Hesarin sinisilmäisestä hyysärimentaliteetista, vaan että toimituksessakin on mennyt kuppi nurin maahanmuuttopolitiikan suhteen (kas jossakin ne toimittajatkin asuvat ja joissakin kouluissa heidänkin lapsensa käyvät). Nyt sitten tehdään tällaisia propagandapläjäyksiä, joiden tarkoitus on epäsuorasti valottaa kansalaisille, että kyllä, maahanmuuttopolitiikka on ahterillaan.
Koska ei tätä VOI tulkita muuten. Eihän tuollaista juttua VOIDA kirjoittaa enää hyysärimentaliteetilla, eihän?
Tuo tulee kieltämättä mieleen, juttu menee niin härskisti överiksi, ettei sitä voi ohittaa enää olankohautuksella.
Edit:typo
Quote from: Zngr on 16.11.2009, 12:05:26
Tämä 7425 henkilö siis humanitaaristen ja "oleskelulupa: muu peruste" -ryhmän eli käytännössä pakolaisten (joilla ei ole pakolaisstatusta...) tai muiden, meille käsittämättömistä syistä jätettyjen hakemusten jälkeen. Turvapaikanhakijoita oli 4035, "muu peruste" hakijoita 3247.
Vertailun vuoksi samana vuonna työntekijän ja elinkeinonharjoittajan oleskeluluvan kuittasi harkintaan 6915 henkilöä.
Tämä tulijoiden määrien suhde olisi taatusti tehokasta näyttää graafisessa muodossa Homma-esitteessä.
Quote from: saint on 16.11.2009, 12:19:45
Quote from: Embo on 16.11.2009, 12:00:09
Yllättävää kyllä, minua ei suututa tämä uutinen ollenkaan, pikemminkin ilahduttaa. On nimittäin niin, että tämä jos mikä suututtaa kansalaisia, ja kansalaiset suuttumus kanavoituu ensi vaaleissa maahanmuuttopolitiikkaa järkevöittävään suuntaan.
Jokin intuition ääni kuiskuttelee korvaani, ettei tämä uutinen olekaan enää ilmentymä Hesarin sinisilmäisestä hyysärimentaliteetista, vaan että toimituksessakin on mennyt kuppi nurin maahanmuuttopolitiikan suhteen (kas jossakin ne toimittajatkin asuvat ja joissakin kouluissa heidänkin lapsensa käyvät). Nyt sitten tehdään tällaisia propagandapläjäyksiä, joiden tarkoitus on epäsuorasti valottaa kansalaisille, että kyllä, maahanmuuttopolitiikka on ahterillaan.
Koska ei tätä VOI tulkita muuten. Eihän tuollaista juttua VOIDA kirjoittaa enää hyysärimentaliteetilla, eihän?
Tuo tulee kieltämättä mieleen, juttu menee niin härskisti överiksi, ettei sitä voi ohittaa enää olankohautuksella.
Edit:typo
No se making of-video ei ainakaan anna mitään viitettä tällaisesta.
Hevosmiesten tietotoimiston luotettavan raportin mukaan somalinaiset uhkaavat synnytyslakolla, elleivät asuntoasiat pikaisesti ala järjestymään siedettävällä tavalla.
Quote from: Jari Leino on 16.11.2009, 12:12:45
Ei löydy, ei. Näkyvät oleskelulupatilastoissa erilaisina perhesyistä myönnettyinä oleskelulupina. Ainoa keino eritellä nämä on kansalaisuuden perusteella.
Itse asiassa ei tarvitse eritellä, Tilastokeskus seuraa pakolaisina Suomeen muuttaneiden kokonaismäärää. Mukana myös siis perheenyhdistämiset. Luku löytyy aivan sivun lopusta. Viimeisen kahden vuoden aikana on tapahtunut jotain sillä yhä useampi perheenyhdistämishakemus saa myönteisen päätöksen. Ai niin, Astrid Thors aloitti ministerinä 19.4.2007 >:(
http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html
Quote from: Miniluv on 16.11.2009, 12:32:53
Hevosmiesten tietotoimiston luotettavan raportin mukaan somalinaiset uhkaavat synnytyslakolla, elleivät asuntoasiat pikaisesti ala järjestymään siedettävällä tavalla.
Se raportti on minun touhutippainen päiväuni.
Toivottavasti niin todella joskus tapahtuisi.
Anteeksi.
Quote from: Miniluv on 16.11.2009, 12:32:53
Hevosmiesten tietotoimiston luotettavan raportin mukaan somalinaiset uhkaavat synnytyslakolla, elleivät asuntoasiat pikaisesti ala järjestymään siedettävällä tavalla.
No voi hemmetti, nyt on piru merrassa!
Finskin lentäjien lakko on lällärikamaa tuohon uhkaan verrattuna. Toivottavasti "Helsingin herrat" saavat siirtolaisasuntoasiat hyvissä ajoin kuntoon kelvollisella tavalla.
Quote from: Axel Cardan on 16.11.2009, 12:44:18
HS:n yleisöpalaute on niin nuivaa, ettei sille löydy vertaa edes täältä. Piti oikein etsimällä etsiä, että löytäisi edes yhden kunnon Pirjon sieltä joukosta - mutta turhaa oli työni.
HS-keskustelussa tämä artikkeli oli jo saanut 409 vastausta, ja kello on kohta yksi. Mielenkiintoista nähdä, miten paljon tulee lisää kommentteja.
Lukaisin muutaman sivun ja nuivaa, kovin nuivaa tekstiä olivat ihmiset kirjoitelleet sinne.
Ensin vitutti kuin liito-oravaa hakkuuaukion reunalla, mutta lopulta olin iloinen, että tästä asiasta julkaistiin uutinen. Mikään ei lisää nuivuutta enemmän kuin tällainen uutisointi. Lopulta vituttaisi ehkä vielä enemmän jos joskus vuosien päästä saisimme tietää, että tällaista on puuhailtu kaikessa hiljaisuudessa ihmisten tietämättä.
Quote from: BeerBelly on 16.11.2009, 12:39:59
http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html
Kiitos. Kävin tuolla viimeksi joskus touko-kesäkuussa ja luulin, että lukujen päivitys olisi lopetettu vuoteen 2007. Ei sentään, viime vuoden luvut oli täydennetty juhannuksen alla.
Viime vuonna oli näköjään 2 170 kuntiin asettunutta pakolaista, kun taas kuntapaikkatavoite oli 1 450. Tälle vuodelle tavoite oli 2 000, mutta paikkoja on löytynyt vain tuhat (http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/10/vihrea-lanka-putkat-tayttyvat.html).
Jo valtaosa oleskeluluvan saaneista näyttää siirtyvän suoraan haluamaansa paikkaan asumaan virallisen sijoitusjärjestelmän ohi.
(edit: Ei ehkä välttämättä sittenkään ihan vielä valtaosa, sillä luvuissa on myös perheenyhdistämiset, joista suurin osa lienee sitä "virallista" sijoittamista, joskaan ei kuntien etukäteen ennakoimaa.) Tätä ei vielä suoraan myönnetä, vaan Thors puhuu asian ohi vastaanottokeskuksissa ja ulkomailla viruvista kiintiöpakolaisista.
Milloinkahan kuullaan suurimpien kaupunkien kommentit kehitykseen? Siis jotain muutakin, kuin että tarvitaan lisää suuria asuntoja.
Quote from: Zngr on 16.11.2009, 09:44:47
Jos en olisi niin tyyni mies, raivoistuisin totaalisesti, heittäisin monitorin ikkunasta
Ai näinkö? :D
http://www.youtube.com/watch?v=PeNDMyCit6M&feature=player_embedded
Quote from: Zngr on 16.11.2009, 12:05:26
Noita mahdollisia perheenyhdistämisä voi ihmetellä migri.fi:n tilastoja selaamalla. ....
Perkaisitko vähän, pliis! Mä en nyt ymmärrä tuon viestisi sisältöä.
Onko siis niin, että oleskelulupaa odottaa nyt noin 22000 hakijaa, joista vajaa 7000 virallisesti työn perässä?
Yli 800 aviopuolisoa ja noin 4000 turvapaikanhakijaa?
Loput reilu 10 000 ovat sos.pum. tapauksia?
Mokutus mokuttaa itseään nurin kovaa vauhtia, hyvä niin. Mistäköhän ne on kaivellut tuon jutun somalin, ammattikin on "juuri oikea" tämän "kuka pyyhkii kenenkin perseet" keskustelun kannalta. Kukahan tuonkin kämpän vuokran maksaa, fatta varmaan jos se on äidin nimissä.
Olisi nyt voinut ottaa kuitenkin rinnalle sen suomalaisenkin YH-äidin, joka maksaa vuokransa itse jne.
Vastaavasti voisi ihmetellä suomalaisten matalaa syntyvyyttä. Olisiko sillä mitään syytä, että määräaikaisilla työsoppareilla kitkuttelevien nuorien on paha suunnitella tulevaisuutta? Sitten pitäisi vielä jossain kohtaa tehdä rahaa sen verran että pääsee mukaan white flightiin. Minä en ainakaan aio lisääntyä ennen kuin voin antaa lapselle jotain itistä parempaa.
Voisi oikeasti siis aikuisten oikeasti nämä maahan tulevat "pakolaiset" sijoittaa jonnekin suomen periferiaan, antaa tilkku maata käytettäväksi (huom, ei omaksi), kuokka käteen ja puolijoukkueteltta majotukseksi. kyseiseen telttaan on eräällä partioleirillä saatu majoitettua 30+ ihmistä kerrallaan eli 10-15 ja tilaa on vielä runsaasti. eli "Tervetuloa nyt menkää ja huolehtikaa itsestänne".
Quote from: JoKaGO on 16.11.2009, 13:24:31
Perkaisitko vähän, pliis! Mä en nyt ymmärrä tuon viestisi sisältöä.
Onko siis niin, että oleskelulupaa odottaa nyt noin 22000 hakijaa, joista vajaa 7000 virallisesti työn perässä? Yli 800 aviopuolisoa ja noin 4000 turvapaikanhakijaa? Loput reilu 10 000 ovat sos.pum. tapauksia?
Emme voi tietenkään millään tietää keitä nämä kaikki ovat ja millä asialla, eikä voida mitenkään sanoa onko reilut 10k sos.pum. -tapauksia, ja yllä olevat luvut olivat hakijoita joista osa on saanut jonkinlaisen päätöksen ja osa ei, mutta ainakin se on tilastoitu tarkkaan onko hakemus esitetty työn, "muun perusteen", opiskelun vai perheenyhdistämisen takia ja lisäksi on erikseen eritelty onko perheenyhdistäjä Suomen kansalaisen perheenjäsen.
Mutta kyllä, 2008 hakijoita oli 22904, reilut 800 Suomen kansalaisen sukulaisia, vajaa 7000 työperäisiä, vajaa 5000 opiskelijoita ja loput sitten jotain muuta. Ilmeisesti lintuja?
Maahanmuuttovirasto, tilastot:
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3124
Oleskelulupahakemukset 2008:
http://www.migri.fi/download.asp?id=Vireille%5Ftulleet%5Fhakemukset+Top+10+2008;1368;{5FB31A4A-D983-4132-A073-FAEF2DA48B3F}
Turvapaikka- ja pakolaistilastot:
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2717,2731
Turvapaikka- ja pakolaistilasto, hakijat 2008:
http://www.migri.fi/download.asp?id=tp%2Dhakijat+2008;1334;{52458940-7CE1-4E44-A790-A2A863830BFE}
Helppolukuisia .pdf -tiedostoja! Thanks, Migri.fi! Oleskelulupa ja Turvapaikka- ja pakolaistilastot ovat eri sivuilla ja tilastoidaan erikseen. Kuitenkin, kuten yllä käsittääkseni tuli jo ilmi, turvapaikan saaneiden perheenyhdistämiset tilastoidaan tavallisiin, ei humanitaarisiin oleskelulupahakemuksiin jatkossa.
Kuten on monesti sanottu, eiväthän nämä luvut vielä kovin suuria ole. Sekin on sanottu monta kertaa, ettei varmasti lohduta esimerkiksi hollantilaista ystävääni, ettei hän voi enää koskaan muuttaa kotikulmilleen koska se on 80% marokkolaistaustaisten asuttama, tai niitä viimeisiä Rosengårdista pois muuttaneita kantaruotsalaisia, jos heille sanottiin 15 vuotta sitten etteivät "luvut vielä ole niin suuria, että niistä kannattaisi huolestua tai on rasismi".
muokkaus: aijai kun typottaa joo
Quote from: Vetinari on 16.11.2009, 13:02:58
Ensin vitutti kuin liito-oravaa hakkuuaukion reunalla, mutta lopulta olin iloinen, että tästä asiasta julkaistiin uutinen. Mikään ei lisää nuivuutta enemmän kuin tällainen uutisointi. Lopulta vituttaisi ehkä vielä enemmän jos joskus vuosien päästä saisimme tietää, että tällaista on puuhailtu kaikessa hiljaisuudessa ihmisten tietämättä.
Quote
Metsuri-Thors liito-oraville hakkuuaukion reunalla: "Opetelkaa lentämään"
HS-keskustelussa jo 467 viestiä. Tässä yksi, jossa puhutaan muutoksesta ja joku epäilevä tuomashan on heti jo valmis torppaamaan muutoksen alas.
Quotemuistakaa äänestää. muutos 2011.
täällä saa valittaa vaikka maailman tappiin ja se ei muuta asioita.
ite on edustajamme valittu ja näin he nyt kiittävät, tuhoamalla suomen.
muistakaa äänestää.
Quote
Tuon niminen maahanmuuttajakriittinen puoluehan piti tulla, mutta eivät kuulemma ole saaneet korttien keräystä oikein käyntiin, ja johtohahmo on uhannut jo heittää hanskat tiskiin.
Ne tekevät sen itse.
Lisää näitä uutisia, HS.
Tämä uutinen herätti oikeastaan ilahduttavia tunteita, eiköhän kansan syvät rivit ala jo heräämään ongelman laajuuteen. Jutussa ei kerätty säälipisteitä kertomalla pakolaisten kotimaan vaikeista oloista, kuten hesarilla usein tapana. Erityisesti seuraavat tiedonjyvät nousivat mukavasti esiin:
- Fakta-laatikosta tuli ilmi että tällä hetkellä ei ole varmistettu ovatko kasvattilapset omia. Perheiden koosta päätellen tulijoita on otettu avosylin vastaan.
- Fakta-laatikossa esitettiin lisäksi että täytyy taistella sellaista tilannetta vastaan, jossa kasvattilapsella onkin oma kymmenhenkinen perhe joka odottaa pääsylippua Suomeen. Annetaan selvästi kuva etteivät kaikki hakijat ole aivan rehellisiä.
- Somalinaisen kertomuksesta kerrotaan että hän sai vakituisen sairaanhoitajan paikan jonka jälkeen synnytti kaksi lasta, mistä syntyy väkisinkin kuva ettei tämä tyyppi ole kauan jaksanut töissä viihtyä.
Jutun otsikointi oli vielä osuva, "Helsingillä on vaikeuksia..." eli otsikossa on sisäänrakennettuna ennakko-oletus että kyseessä on ensisijaisesti kaupungin ongelma.
On se kumma jos ei lukijakunta ala tässä jo heräilemään! Tällaiset jutut siirtävät yleistä mielipidettä hitaasti mutta varmasti kriittisempään suuntaan. Nyt pitää vain 2011 vaaleissa tarjota vaihtoehtoa ja pakottaa puolueet selvästi ilmaisemaan kuka tätä touhua kannattaa.
Laittakaa hyvät ihmiset palautetta päättäjille, tässä jokunen esimerkki
[email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected]Ihmetyttää miten selkärangaton Pajunenkin on tämän asian kanssa. Omassa blogissaan taannoin kertoi olevansa erittäin huolestunut tästä kehityksestä Helsingissä.
Mielenkiintoista olisi tietää, mikä somalien itsensä mielestä olisi sitten riittävää asumista, vai ollaanko jokatapauksessa vaatimassa aina suurempaa ja parempaa.
En ole lukenut tätä ketjua, ja tätä on jo varmaan ehdotettu, mutta: löytyisiköhän heille isoja asuntoja jostain ihan muualta päin maailmaa? Ei täällä ole pakko olla, kun koko ajan vaan on niin kamalaa.
Tämä on hieman off topic, mutta Hesarin nettiversiossa haastateltu somalinainen oli yksinhuoltaja ja lapset sen ikäisiä, että lienevät syntyneet Suomessa.
Olen ymmärtänyt, että avioliiton ulkopuoliset suhtet ovat somaleilta kielletty; kuitenkaan perheessä ei ollut isää, vaikka nuorin oli vain muutaman kuukauden vanha. Eroahan ei voi poissulkea, mutta miten minulle tuli mieleeni, että ko. nainen on ns. toinen (tai kolmas) vaimo?
Palaneen käryä haistoin myös siinä, että nainen asui lastensa ja äitinsä kanssa ja silti halusi oman asunnon. Eikö sukurakkaus olekaan todellisuutta, eivätkö he haluakaan asua yhdessä? Vai onko niin, että islamilaisesti vihitty aviomies haluaa käydän silloin tällöin toisen vaimonsa luona ja siksi mummo häiritsee kolmannen lapsen alullelaittamista?
Quote from: Eve on 16.11.2009, 15:09:00
Mielenkiintoista olisi tietää, mikä somalien itsensä mielestä olisi sitten riittävää asumista, vai ollaanko jokatapauksessa vaatimassa aina suurempaa ja parempaa.
Pitäisi sopeuttaa kotimaan olojen mukaan...
http://www.un.int/wcm/webdav/site/somalia/shared/documents/statements/1086802685.pdf
Vuonna 2002 kaupunkialueilla keskimäärin 2,5 huonetta per asumus ja 5,8 henkeä per perhe, suurimmassa osassa ruokakunnista 4–7 henkeä...
Ei niitä asuntoja löydy meille pienempien talouksien kantasuomalaisille perheillekään. Eli tervetuloa Helsinkiin, tätä se on.
Kun otetaan huomioon Helsinki Suomen kalleimpana asuinalueena ja alueen valtava asuntopula, on suorastaan hassua, että maahanmuuttajat haluavat muuttaa Helsinkiin. Kuinka ihmeessä kenelläkään voi olla varaa asua Helsingissä ja elättää 15 hengen taloutta, kun itse hädin tuskin pääsen köyhyysrajan yläpuolelle kahden hengen taloksineni yksiössä Helsingin laitakaupungilla?
Palaneen käryä? :) Koko kuviohan haisee kuin palava suursikala! Lähtökohtaisesti joka ikinen Suomessa asuva somali on täällä oikeudetta. Yhteisö junailtiin maahan laittomasti, turvikseksi tullaan ilman papereita tai väärin paperein, ikä, tuloreitti, perhesuhteet ja kaikki muu keksitään tilanteeseen sopiviksi. Täällä syntyneet ja tänne yhdistetyt ovat kaikki hyötymässä rikollisesta toiminnasta. Sinä ja minä maksamme. Käryäähän se.
Toivottavasti joku kiihottui. Olisi nimittäin mukavaa jos joku todistaisi väitteeni vääriksi.
Quote from: Topelius on 16.11.2009, 15:23:53
Ei niitä asuntoja löydy meille pienempien talouksien kantasuomalaisille perheillekään. Eli tervetuloa Helsinkiin, tätä se on.
Kun otetaan huomioon Helsinki Suomen kalleimpana asuinalueena ja alueen valtava asuntopula, on suorastaan hassua, että maahanmuuttajat haluavat muuttaa Helsinkiin. Kuinka ihmeessä kenelläkään voi olla varaa asua Helsingissä ja elättää 15 hengen taloutta, kun itse hädin tuskin pääsen köyhyysrajan yläpuolelle kahden hengen taloksineni yksiössä Helsingin laitakaupungilla?
Se on se niiden etninen rikkaus, mikä auttaa. Valden taikaseinä.
Quote from: Nikopol on 16.11.2009, 08:40:56
Mariamin äidillä on siis 74m2 Roihiksessa. Kumma jos sinne ei mahdu kolme lähisukulaista! Yhteinen kämppä olisi eduksi myös vuokranmaksajalle, jonka nimen me jo tiedämmekin.
Meitä on yksi enemmän ja meillä on pienempi asunto. Tilaa on mielestäni vähintään riittävästi.
Tosin Valde ei maksa asumistamme.
Quote from: JM-K on 16.11.2009, 15:13:43
En ole lukenut tätä ketjua, ja tätä on jo varmaan ehdotettu, mutta: löytyisiköhän heille isoja asuntoja jostain ihan muualta päin maailmaa? Ei täällä ole pakko olla, kun koko ajan vaan on niin kamalaa.
Jostakin sopivasta ja rauhallisesta Afrikan maasta saisi varmaan
jokaiselle somaliperheelle kartanon sillä rahalla, joka nyt menee
74-neliöisen kopperon kustannuksiin, mutta lienee rasismia ehdottaakaan, että
afrikkalainen menisi Afrikkaan, etenkin jos elinkulut korvataan, sehän olisi
positiivista riistoa.
Sinänsä hyvä uutinen, tulee äänestäjiä.
Uffa-uffaf, lainaan itseäni:
Quote from: PetethePerkele on 16.11.2009, 07:22:14
QuoteKahdeksan kuukautta sitten hänen 15-henkinen perheensä saapui Addis Abebasta somalipakolaisten leiriltä Suomeen.
QuoteSiskonpetiin käyvät kaikki: mummo, vaari, siskot, veljet, isä, äiti ja siskon perhe, jossa on nyt myös pieni vauva.
Sisko ja sen perhe?! Siis siskon mies tullut perheenyhdistämisen kautta myös niinku tänne ilmaiselle ylläpidolle. Noh, mites se siskon miehen perhe?! Sielläkin on varmaan mummua, pappaa, isää, äitiä, veljiä ja siskoa sekä sen miestä pullollaan 15 päisenä keskiarvona? Perkele!?!
Niin? Osaako joku sanoa että onko vahinkoa vai suurta sumutusta tuo siskon "perheen" maahantulo? Lisäksi: 8kk sit ovat saapuneet patojen ääreen, toukka kuitenkin jo pullahtanut ilmoille. Eli vissiinkin laitettu alulle siellä pakolaisleirillä kun on ollut jo tiedossa tämä elätiksi pääsy.
Siskon perhe?! ?! ?!
Quote from: jolina on 16.11.2009, 15:17:21
Tämä on hieman off topic, mutta Hesarin nettiversiossa haastateltu somalinainen oli yksinhuoltaja ja lapset sen ikäisiä, että lienevät syntyneet Suomessa.
Olen ymmärtänyt, että avioliiton ulkopuoliset suhtet ovat somaleilta kielletty; kuitenkaan perheessä ei ollut isää, vaikka nuorin oli vain muutaman kuukauden vanha. Eroahan ei voi poissulkea, mutta miten minulle tuli mieleeni, että ko. nainen on ns. toinen (tai kolmas) vaimo?
Oma ymmärrykseni on, että avioliiton ulkoiset suhteen ovat tiukasti pannassa ja avioeroa voi lähtökohtaisesti hakea vain mies. Avioeroon liittyy kuitenkin sosiaalista stigmaa, ja sitä pidetään perhe- ja sukukeskeisessä kulttuurissa melkoisena epäonnistumisena. Toisena vaimona oleminen vaikuttaa ihan mahdolliselta selitykseltä kulttuurin huomioon ottaminen. Onko tällaista ollut koskaan mediassa esillä? Somaliassahan moniavioisuus on käsittääkseni yleistä, joten voisi olettaa että sama kulttuuri jatkuu Suomessakin.
Quote from: jolina on 16.11.2009, 15:17:21
Palaneen käryä haistoin myös siinä, että nainen asui lastensa ja äitinsä kanssa ja silti halusi oman asunnon. Eikö sukurakkaus olekaan todellisuutta, eivätkö he haluakaan asua yhdessä? Vai onko niin, että islamilaisesti vihitty aviomies haluaa käydän silloin tällöin toisen vaimonsa luona ja siksi mummo häiritsee kolmannen lapsen alullelaittamista?
Yksinhuoltajalle äidin kanssa asumisesta luulisi tosiaan olevan suurta apua lasten hoidosta.
Nainen puhui myös Englannissa asumisessa, olisiko niin että lasten mies olisi asunut Suomessa mutta muuttanut Englantiin tai sitten asunut Englannissa alunperinkin. Olisi mielenkiintoista tietää mutta ei ole oikein mitään mahdollisuuksia saada tällaista tietoa esille ellei asianomainen sitä itse halua kertoa.
Olisi muutenkin kiinnostavaa nähdä "case-esimerkki" jonkun tällaisen suuren somaliperheen maahanmuutosta, eli kuka on tullut maahan ensimmäisenä, ja miten muut ovat tulleen sen jälkeen ja millaisilla luvilla. Joissain lehtiartikkeleissa on esitetty tietoja että yksi pakolaisstatuksen saanut voi vetää perässään helposti 10-20 ylimääräistä tulijaa, mutta mitään yksityiskohtia siitä miten muutto on edennyt ei ole esitetty.
Olen vilpittömän iloinen, että nimenomaan HS teki tällaisen jutun, jossa on oikeasti todella paljon ilkeää faktaa, joiden vääristelystä rasistisista syistä on meitä syytetty siellä täällä. Jutun painoarvo on nimittäin aivan eri luokkaa kuin täällä esitetty fakta, vaikka olisi kuinka ministeriön tai poliisin tiedotteista napattua.
Oikeastaan enää ei sitten tarvitsekaan arastella mitään asiaan liittyvien faktojen esittelyä, koska nehän on jo tullut Hesarissakin!
Olen yrittänyt pysyä kärryillä kohtaamieni somaliklaanien matkusteluista mutta se on mahdotonta. Se nyt kuitenkin on tullut selväksi että paljon matkustellaan. Sossun elätit käyvät Lontoossa, Dubaissa, Etiopiassa, Saksassa ja Ruotsissa vähän väliä. Mitä ihmettä puuhaamassa, se on jäänyt epäselväksi, mutta maksajasta nyt ei liene epäselvyyttä.
Meillä on keskuudessamme todellisten maailmankansalaisten verkosto. Revitään siitä nyt iloa ja riemua. Kunnon kämppä Tsadissa nyt on pieni korvaus saadusta ... rikkaudesta, kun parempaakaan sanaa ei olikein ole.
Quote from: jolina on 16.11.2009, 15:17:21
Olen ymmärtänyt, että avioliiton ulkopuoliset suhtet ovat somaleilta kielletty; kuitenkaan perheessä ei ollut isää, vaikka nuorin oli vain muutaman kuukauden vanha. Eroahan ei voi poissulkea, mutta miten minulle tuli mieleeni, että ko. nainen on ns. toinen (tai kolmas) vaimo?
Palaneen käryä haistoin myös siinä, että nainen asui lastensa ja äitinsä kanssa ja silti halusi oman asunnon. Eikö sukurakkaus olekaan todellisuutta, eivätkö he haluakaan asua yhdessä? Vai onko niin, että islamilaisesti vihitty aviomies haluaa käydän silloin tällöin toisen vaimonsa luona ja siksi mummo häiritsee kolmannen lapsen alullelaittamista?
Ei mitenkään tavatonta.
QuoteArvioidaan kuitenkin, että joka viidennellä somalialaisella miehellä on kaksi tai useampia vaimoja. Jokainen vaimo muodostaa eri talouden. Esimerkiksi kaupungeissa vaimot lapsineen asuvat eri kaupunginosissa, ja mies käy vain vierailemassa perheissään. tällöin vaimo hoitaa perheen käytännössä kokonaan. Äideillä onkin perheissä suhteellisen suuri valta, mutta yleensä taloudesta vastaa mies.
Tuula Joronen ym.: Maahanmuuttajien vapaa-aika ja kulttuuripalvelut pääkaupunkiseudulla (http://hommaforum.org/index.php/topic,16101.msg229739.html#msg229739)
Täytyy sanoa, että Hesarin mielipidekeskustelu on todella mieleenkiintoinen. Hyysäreillä on siellä iso hätä ja he vaativat keskustelun lopettamista. Heidän mukaansa vain "asiantuntijoiden" tulee saada keskustella vaikkapa kyseisestä aiheesta. Tässäpä RKP:lle, Vihreälle Liitolle ja Vasemmistoliitolle yhteinen vaaliteema "Turpa tukkoon kansalta, koska se on kostuu lähinnä ääliöistä".
http://www.oikotie.fi/realestlist?exit=aptinfo_fromsearch&id=1861770
heti löytyi, huonekorkeus riittänee pienimuotoiseen vauvojen heittelyyn afrikalaisittain.
Jono Helsingin kaupungin vuokra-asuntoihin kasvaa edelleen. Tällä hetkellä käsittelyä odottaa jo runsaat 19 000 hakemusta.
http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2009/06/helsingin_vuokra-asuntojonot_rajussa_kasvussa_793751.html
tulijoille pöytä koreaksi ja heti, muut odottakoon.
Nyt vasta hokasin! Valdehan se on. Se kolmas/neljäs sallittu mies. Walde aus Finland. Ei miköään Harry Lime, eikä Abdu, vaan ihan Valtsu vain.
Paras lukea tämänkaltainen topikki vasta iltapäivällä töitten jälkeen. Ei sitten niin kylddyyremmillin sanottuna- ota pattiin.
Kyllä aamulla ihmettelin kun tuon jutun luin, ja katsoi vastausten määrää, about 370 oli nuivistellut siinä vaiheessa :D Nyt taitaa olla jotain vajaa 500 vastausta, eikä mitään kovin positiivista kommettia pienellä otannalla mitä sieltätäältä vilkaisin viestejä :)
Itseäni muumittaa aivan suunnattomasti tämä nykyinen asuntopolitiikka jossa uudet asuinalueet rakennetaan niin että samassa pihapiirissä, joskus jopa samassa talossa, on sekä vuokra- että omistusasuntoja.
On se vaan jotenkin väärin että minä hankin asunnon menemällä töihin ja ottamalla lainaa ja joku toinen saa siitä vierestä samanlaisen asunnon sossun piikkiin.
Quote from: Ministeri on 16.11.2009, 16:57:59
Kyllä aamulla ihmettelin kun tuon jutun luin, ja katsoi vastausten määrää, about 370 oli nuivistellut siinä vaiheessa :D Nyt taitaa olla jotain vajaa 500 vastausta, eikä mitään kovin positiivista kommettia pienellä otannalla mitä sieltätäältä vilkaisin viestejä :)
Ihmetyttihän tuo kun on asunto, niin sitten lasketaan kuitenkin että tarvitsisi sellaista. Töitäkin olisi jos menisi niihin joten olisi peräti varaa itse ostaa tai vuokrata sellainen, kuitenkin vaaditaan valtiolta sellaista.
Ei näy ainakaan omaa kirjoitusta. Ongelma taisi olla mainita että suomalaiset asunnottomathan tapetaan pakkaseen, tosin eihän tuosta lehdissä koskaan kerrota kun joku on kuollut kylmään. Brittiläistä natsipuoluetta kannattava video eli "british national party song":
http://video.google.com/videoplay?docid=2673439558173708760#
En tiedä onko muuten tullut ilmi että noita mamuja ripotellaan pitkin kyliä tietyn prosenttiosuuden verran. Täällä eräs pahamainen lähiö on jo kyllästetty, siis prosenttiluku on tullut täyteen ja seuraavat kultamunat sijoitetaan toisaalle, ettei pääse liian etniseksi meno. Tai sitten on kaupunkikohtaista, mutta näin ymmärsin täällä tehtävän.
Quote from: JoKaGO on 16.11.2009, 13:24:31
Quote from: Zngr on 16.11.2009, 12:05:26
Noita mahdollisia perheenyhdistämisä voi ihmetellä migri.fi:n tilastoja selaamalla. ....
Perkaisitko vähän, pliis! Mä en nyt ymmärrä tuon viestisi sisältöä.
Onko siis niin, että oleskelulupaa odottaa nyt noin 22000 hakijaa, joista vajaa 7000 virallisesti työn perässä?
Yli 800 aviopuolisoa ja noin 4000 turvapaikanhakijaa?
Loput reilu 10 000 ovat sos.pum. tapauksia?
Mitäpä tuossa noilla luvuilla väliä, aina on rahaa! Kun asuntoja ei kumminkaan rakenneta samaa vauhtia noiden tulijoiden tulemisen kanssa niin lisää alempirotuisia suomalaisia asumaan roskalaatikoihin niin tulee tilaa muualta tuleville.
http://keskustelut.a-lehdet.fi/apu/topic_show.pl?tid=656
Ekan viestin viides linkki, sinne eiryn sivuille menevä linkki, tuolta selvittää politiikan taustoja kun asiaa ajattelee.
Veikkaan, että Somaliasta saa isoja asuntoja halvalla. Kannattaisiko noiden etsiä asuntoa sieltä?
Quote from: kukkanen on 16.11.2009, 17:04:05
Quote from: Ministeri on 16.11.2009, 16:57:59
Kyllä aamulla ihmettelin kun tuon jutun luin, ja katsoi vastausten määrää, about 370 oli nuivistellut siinä vaiheessa :D Nyt taitaa olla jotain vajaa 500 vastausta, eikä mitään kovin positiivista kommettia pienellä otannalla mitä sieltätäältä vilkaisin viestejä :)
Ihmetyttihän tuo kun on asunto, niin sitten lasketaan kuitenkin että tarvitsisi sellaista. Töitäkin olisi jos menisi niihin joten olisi peräti varaa itse ostaa tai vuokrata sellainen, kuitenkin vaaditaan valtiolta sellaista.
Ei näy ainakaan omaa kirjoitusta. Ongelma taisi olla mainita että suomalaiset asunnottomathan tapetaan pakkaseen, tosin eihän tuosta lehdissä koskaan kerrota kun joku on kuollut kylmään. Brittiläistä natsipuoluetta kannattava video eli "british national party song":
http://video.google.com/videoplay?docid=2673439558173708760#
Hehe, Brand new leather Jacket... Olen jäänyt itselleni kiinni tuon "you pay, you pay"- taustarallatuksen hyräilystä muutamankin kerran kun olen selvitellyt erinäisiä älyttömyyksiä.
Ei tosin naurata enää niin kamalasti.
Quote from: Jaakko Sivonen on 16.11.2009, 17:24:10
Veikkaan, että Somaliasta saa isoja asuntoja halvalla. Kannattaisiko noiden etsiä asuntoa sieltä?
Asuntoja kannattaisi etsiä esimerkiksi turvallisesta Somalimaasta ja sen pääkaupungista Hargeisasta. Somalimaa on siitäkin hyvä paikka asua muslimeille, että siellä on voimassa sharia-laki!
Suomelle voisi tulla halvemmaksi, että maksetaan sosiaalituista Hargeisan asunnot ja nyt Suomessa saadut tuet suoraan Somalimaahan. Rahat voitaisiin siirtää Western Unionin kautta. Näin menetellen Suomen sosiaalitoimi toimisi myös Somalimaan talouselämän vauhdittajana.
Somaliaan siirretyn tuen nauttijan perheenyhdistyminen sujuisi helpommin ja yhdistetyt voitaisiin tottakai siirtää Suomen sosiaaliturvan piiriin. Tilanne ei Suomen kannalta mitenkään huononisi ja Somalian kannalta tilanne paranisi.
Ehkä voitaisiin ottaa harkintaan myös käsite "etäpakolaisuus". Suomella olisi tässä skenaariossa pakolaisten ilmoittautumispiste esimerkiksi Hargeisassa. Sen kynnyksen ylitettyään turvapaikanhakija saisi heti pysyvän nautintaoikeuden Suomen sosiaaliturvaan ilman, että hänen tarvitsisi matkustaa Suomeen asti. Ongelmana skenaariossa on Suomen heikko maksukyky. Ottajia on enemmän kuin mitä Suomi pystyy rahoittamaan.
Mutta olisiko siinä ideaa, että järjestettäisiin Somaliassa "Suomen sosiaaliturva"-arpajaiset kerran vuodessa. Esimerkiksi vuosittain 5000 onnekasta somalia saisi oikeudet Suomen sosilaaliturvaan ja jonkinlaisen perheenyhdistämisprosessin myötä myös jokaisen hakijan perheestä vaikkapa 14 jäsentä. - Edellämainittu olisi yhtä järkevää kuin Suomen nykypolitiikka tai ehkä järkevämpääkin.
Tuolla metodilla uussuomalaisten suorittamat pakkorikastamiset ainakin vähenisivät reilusti ja jotkut ansiotyössä käyvät lähiön asukit saisivat mahdollisesti nukkua yönsä rauhassa ilman hirvittävän naapurista kantautuvan äbläväblän pakkokuuntelua...
Ei sanat riitä kertomaan... voi Suomiparka minne ollaan menossa. Tuli oikeesti paha olo henkisesti :'(
Tuota noin, miten suurperheiden asunto-ongelma on ratkaistu mamujen erittäin hienoissa ja kehittyneissä alkuperämaissa? Sieltähän voisi ottaa tänne takapajuiseen, kulttuurista köyhään junttilaan mallia. Savipaakku ja aaltopeltihän ei ole kovin kallistakaan.
Lisäksi suomalaiset kaatopaikat muistuttaisivat ainakin minusta lähinnä ko. mamujen asuinympäristöä kotimaassaan (ainakin kuvien perusteella). Tällöin rikastuttajat eivät kokisi asuinympäristöstä johtuvaa järkyttävää kulttuurishokkia. Nythän he joutuvat järkytyksekseen jopa viemään jätteet roskasäiliöön. Ja se jos mikä, on sortoa ja rasismia. Pienemmästäkin sitä jopa moniosaaja pakottuu raiskaamaan ja ryöstelemään. Nyyh.
Joo, ei se homma tosiaan niin toimi että perhekäsitykset ja lisääntymiskulttuuri otetaan somalialaisesta kulttuurista ja asumisstandardit suomalaisesta. Tämä sillä poikkeuksella, että jos joku somali työllä ansaitsemillaan rahoilla hankkii sukunsa/kylänsä asumukseksi 500m2 kartanon niin siitä vaan. Niin pitkälle täälläkään ei voida oikeasti mennä, että vain somaleille tarkoitettuja jättiasuntoja ruvetaan verovaroilla pystyttämään. Vaikka mistään ei voi olla täysin varma kun himomokuttajien tajunnanvirtaa seuraa.
Quote from: OTU on 16.11.2009, 18:17:30
Tuota noin, miten suurperheiden asunto-ongelma on ratkaistu mamujen erittäin hienoissa ja kehittyneissä alkuperämaissa? Sieltähän voisi ottaa tänne takapajuiseen, kulttuurista köyhään junttilaan mallia.
(http://www.swazi.com/sibiya/mswati1.jpg)
Quote from: KphS on 16.11.2009, 18:37:35
Quote from: OTU on 16.11.2009, 18:17:30
Tuota noin, miten suurperheiden asunto-ongelma on ratkaistu mamujen erittäin hienoissa ja kehittyneissä alkuperämaissa? Sieltähän voisi ottaa tänne takapajuiseen, kulttuurista köyhään junttilaan mallia.
(http://www.swazi.com/sibiya/mswati1.jpg)
Juuri tuollaista korkeakulttuuria tarkoitin. Mikä voi olla hienompaa kulttuuria kuin tanssiminen kuin järkeä vailla pukeutuneena lepardin nahkaan, rutsin sulkiin sekä lasihelmiin. On se ihan toista kuin Sibelius, Gallen-Kallela tai Schjerfbeck.
Hesarin ketjussa Kaija kertoo olevansa erittäin maahanmuuttokriittinen, mutta ei tule keskustelemaan hommafoorumille, koska hänellä ei ole mitään yhteistä sellaisten ihmisten kanssa, jotka puolustavat uskonnon tuputtamista koulussa ja vihaavat homoja. ;D
Quote from: tapio on 16.11.2009, 19:27:26
Hesarin ketjussa Kaija kertoo olevansa erittäin maahanmuuttokriittinen, mutta ei tule keskustelemaan hommafoorumille, koska hänellä ei ole mitään yhteistä sellaisten ihmisten kanssa, jotka puolustavat uskonnon tuputtamista koulussa ja vihaavat homoja. ;D
No Kaijahan on sitten asian ytimessä.
Enemmänkin väärin varmasti voisi mennä, en nyt keksi kuitenkaan pahempaa esimerkkiä ...
Yritin vastata Kaijalle, mutta näköjään Hesarin keskustelu meni näköjään lukkoon.
Joku media-alan moniosaaja voisi yrittää aukipurkaa sitä, yrittääkö HS näillä jutuilla vängätä sympatiaa Afrikan sarven heinäsirkkalaumalle vai itse asiassa vain kaataa bensaa maahanmuuttovastaisuuden liekkeihin?
Jos tarkoitus on ensinmainittu, uutisen keskusteluosio osoittaa ettei kuollutta hevosta tulisi enää hakata lisää.
Jos jälkimmäinen, keep up the good work.
Somalian moniosaajat saivat kyllä takuuvarmasti tukun uusia ystäviä, se on varma.
e: typo
Quote from: etnis on 16.11.2009, 19:38:01
ettei kuollutta hevosta tulisi enää hakata lisää.
Jospa se ei ole vielä riittävän mureaa pakattavaksi?
Quote from: etnis on 16.11.2009, 19:38:01
Somalian moniosaajat saivat kyllä takuuvarmasti tukun uusia ystäviä, se on varma.
Aivan varmasti saivat.
Toisaalta, eikös ne ole hieman valitelleet sitä ettei kantiksista tule riittävän läheisiä heidän kanssaan?
Quote from: toumasho on 16.11.2009, 10:02:46
Hyvää maanantaiaamua vaan kaikille! :)
Kyllä oli itselläkin onni matkassa ettei ollut mitään kuumaa juomaa lähimaillakaan tuota uutista lukiessa.
Sääli vain että Hesarin lukijakommenttiosasto on jo niin melua täynnä ettei sinne kannata enää mitään kovin syvällistä kirjoittaa.
On näemmä suljettu tuo ketju, eli eipä sinne voi enää kirjoittaa. Mutta mitäpä niihin jo julkaistuihin nuiviin kirjoituksiin enää pystyisi oikeastaan lisäämään.
Tosin tuokin osoittaa taas sen että Hesarin "avoimuudella" on rajansa. Hesari on somalien oma pää-äänenkannattaja..
Ja minä ihmettelin miksi esim. Vantaalla ei ole varaa vaihtaa lasten hiekkalaatikon hiekkaa.
No nyt en, rahalle löytyi parempi osoite.
Quote from: Ano Nyymi on 16.11.2009, 19:56:08
Quote from: toumasho on 16.11.2009, 10:02:46
Hyvää maanantaiaamua vaan kaikille! :)
Kyllä oli itselläkin onni matkassa ettei ollut mitään kuumaa juomaa lähimaillakaan tuota uutista lukiessa.
Sääli vain että Hesarin lukijakommenttiosasto on jo niin melua täynnä ettei sinne kannata enää mitään kovin syvällistä kirjoittaa.
On näemmä suljettu tuo ketju, eli eipä sinne voi enää kirjoittaa. Mutta mitäpä niihin jo julkaistuihin nuiviin kirjoituksiin enää pystyisi oikeastaan lisäämään.
Tosin tuokin osoittaa taas sen että Hesarin "avoimuudella" on rajansa. Hesari on somalien oma pää-äänenkannattaja..
Tarkoititko kenties "somalialaisuuden pää-äänenkannattaja?" Suomalaisuudesta positiivisten juttujen lukeminen siitä lehdestä on ollut ainakin aika vähäistä viime aikoina, ainakaan ilman "mutta kunniakansalaiset on vielä parempia" -korjausta. Itseasiassa olisin kiinnostunut kuulemaan jos joku on ihan aidosti suomalaisuutta arvostavan artikkelin löytänyt lehdestä parin viikon sisällä...
Tekee mieli kiroilla! Puhutaan koko ajan että tarvitaan näitä suurperheisiä Suomeen työvoimapulan estämiseksi! Minkä takia nämä sijoitetaan Helsinkiin työmarkkinoiden "voimavaraksi". Eivät tule tänne tekemään työtä. Näille löytyy asuntoja vaikka millä mitalla mutta muualta tuleva työssä käyvä suomalainen ammattimies ei löydä asuntoa!
Koska maaimanloppu tulee? Ruotsissa se on jo ovella ja Suomessa ennusmerkit kirjoitetaan juuri seinälle. Minkä takia Vanhanen, Thors ja kumppanit eivät kysy miksi suomalaiset tekevät niin vähän lapsia? Eivätkö he tajua, että jos kaksi ihmistä pitää käydä työssä, jotta asuntovelat saadaan maksettua niin se ei ole niin helppoa.
Mutta toisille järjestyy heti asuntoja, jotta he voivat tulla tänne lisääntymään!
Pitää mennä ulos kiroilemaan ja huutamaan, kyllä nyt suututtaa!
Quote from: JoKaGO on 16.11.2009, 10:35:13
Quote from: Ari-Lee on 16.11.2009, 09:51:00
Ja soittaisit toivelaulupyynnön Hesarin toimitukseen? :roll:
Vakavasti: Vituttaa niin ettei veri kierrä.
Niin minuakin. Sanattomaksi vetää, ei voi mitään!
Mieki oon ihan pöyristynnä, miksi ei puututa siihen miten huonosti somaliperheiden palveluskunta-asiat ovat tässä maassa? Joku hutiloiva kotipalvelutäti saattaa pari kolme kertaa viikossa käydä siivomassa ja pyykkäämässä, mutta muuten nämä somaliparat saavat tulla toimeen ilman palveluskuntaa.
Eikö se ole mitä törkeintä rassismia?? Autonkuljettajaakaan ei ole, vain ilmaisia taksimatkoja!
Asia olisi laitettava Hesarin etusivulle jotta kaikki muutkin suomalaiset veronmaksajat saavat pöyrrristyä tuosta rassismista.
Quote from: tapio on 16.11.2009, 19:27:26
Hesarin ketjussa Kaija kertoo olevansa erittäin maahanmuuttokriittinen, mutta ei tule keskustelemaan hommafoorumille, koska hänellä ei ole mitään yhteistä sellaisten ihmisten kanssa, jotka puolustavat uskonnon tuputtamista koulussa ja vihaavat homoja. ;D
Ilmeisesti piti olla: puolustavat homojen tumputtamista kouluissa ja vihaavat uskontoja.
Quote from: skrabb on 16.11.2009, 11:19:24
Nettihesarissa on somalien kaameaan asuntokatastrofiin liittyvä video, jossa kuvataan hyysäritoimittajan työtä ko. jutun teossa.
http://www.hs.fi/videot/1135250782501
Toimittaja toivoi Muutosta, voi olla että hän sen saa vielä ihan lähitulevaisuudessa ;D
Muuten kyllä oli ihan tyypillinen Hesarin sompuloidennuolentajuttu. Nyyh nyyh..
http://www.youtube.com/watch?v=PGYTZ-3SM14
Jemenissä lahden toisella puolella ei näköjään pääse yhtä helpolla kuin Suomessa somalipakolainen. Maa on itsekkin köyhä ja maan ministeri sanoi tämän aivan suoraan, että kun jemeniläisilläkin on vaikeaa ei riitä resursseja. Meidän päättäjämme eivät ajattele noin.
Quote from: karkoittaja on 16.11.2009, 20:20:07
http://www.youtube.com/watch?v=PGYTZ-3SM14
Jemenissä lahden toisella puolella ei näköjään pääse yhtä helpolla kuin Suomessa somalipakolainen. Maa on itsekkin köyhä ja maan ministeri sanoi tämän aivan suoraan, että kun jemeniläisilläkin on vaikeaa ei riitä resursseja. Meidän päättäjämme eivät ajattele noin.
kaks minuuttia tuon pätkän alusta, somali sanoo yemeniläisten pakottavan heidät työskentelemään matalapalkkaisilla aloilla ja kohtelevansa heitä huonosti koska ihonväri
Jahas, pari päivää uutispimennossa ja jo lävähti pommi silmille heti sivistykseen palauduttuani... *grrr*
Han-suomalaiset asuvat kansainvälisesti mitaten ahtaasti, mikä johtunee hintatasosta ja keskuslämmityksen tarpeesta. Kaikissa isommissa kaupungeissa on jatkuva vuokralle haluavien jono pikkuyksiöihin ja kunnollisiin perhekämppiin. Jos tässä asiassa yksi muualta tuleva kansa asetetaan lähtökohtaisesti parempaan asemaan kuin kantasuomalaiset niin närä nousee ja se lienee täysin oikeutettua. Loppuvatko vaatimukset isoihin asuntoihin, epäillä soppii!
Tietääkö kukaan, kuinka paljon maksavat geenitestit, joilla voi osoittaa lähisukulaisuuden? Tulisiko halvemmaksi testata järjestään kaikki perheenyhdistymiskandit kuin ottaa jokainen joka "kokee olevansa perhettä"?
Quote from: Blondihko Tihko on 16.11.2009, 20:40:16
Tietääkö kukaan, kuinka paljon maksavat geenitestit, joilla voi osoittaa lähisukulaisuuden? Tulisiko halvemmaksi testata järjestään kaikki perheenyhdistymiskandit kuin ottaa jokainen joka "kokee olevansa perhettä"?
Siinähän vois olla seuraava yhteisvastuukeräyksen aihe, noiden DNA-testien rahoitus... voisi tulla ennätystulos.
Quote from: Bored. on 16.11.2009, 20:54:49
Siinähän vois olla seuraava yhteisvastuukeräyksen aihe, noiden DNA-testien rahoitus... voisi tulla ennätystulos.
Ei helkkari, olipa muuten tosi hyvä idea! ;D Siinä menisi varmaan iloisesti kaikki ennätykset nurin ja peräkylän mummot kiikuttaisivat eläkkeenrippeensäkin pottiin. Vaan eihän sellaista voida, koska kansainvälinen yhteisö ja RRrrr...
Han-suomalainen kodittomuus on minusta kohtalainen häpeä näin rikkaalle valtiolle, joka on virallisesti luvannut pitää omistaan huolen. Yhä häpeällisemmäksi se muuttuu, jos asuntoja on jakaa muualta tulleille vieraille, jotka lähinnä nauravat kaikelle mikä meistä on hyvää ja oikein. Ja heti perään vaativat lisää kaikkea mahdollista. Itse olen joka päivä kiitollinen asunnostani, vaikka se on pieni ja kylmä.
on se perkele mitä touhua...tähän on tultava MUUTOS!!
Siis tälläisen otsikon olemassaolokin viittaa siihen että Suomi ja Suomalaiset ovat kusessa. Olkaa melkein itkettää kun ajattelee mihin on maan nykyinen ja edelliset hallitukset Suomen saattaneet.
Miksi enään tehdä työtä maansa hyväksi kun hedelmät menevät Afrikkalasille muslimeille ?
Nyt riitti, tämä jätkä on ollut töissä ulkomailla kaksikymmentä vuotta, nyt ollut Suomessa kaksi vuotta- Alkaa olla aika karistaa tämän maan tomut jaloistaan uudelleen, näin vetelästi hallittua maata en jaksa enään katsella kun on kyse isänmaasta.
Tekisi mieleni siteerata vanhaa klassikkoa Kliffaa hei, jossa todettiin kutakuinkin seuraavaa: "Ainoastaan hyvä kotikasvatukseni estää minua hirttämästä teitä munistanne kahvikupin sankaan."
Uutista Somalialaisten ahdingosta lukiessani sydäntäni lämmitti kuitenkin tosiseikka, että juuri tässä kuussa verokarhulle tilittämäni ALV + ennakkovero (noin 2500 euroa) ei välttämättä mennyt hukkaan. Eiköhän sillä elämän potkimiksi joutuneille kunniakansalaisille saada pari lisäneliötä. >:(
Jos raivon voisi muuttaa energiaksi, ei tarvittaisi yhtään uutta ydinvoimalaa. ;)
(offtopic. Loppukevennys: http://www.youtube.com/watch?v=CaCneFbq3mw&feature=related )
Quote from: kiukiu on 16.11.2009, 06:59:18Nyt koko perhe, kolme sukupolvea, asuu pienessä kaksiossa Helsingissä. Yhtään sänkyä ei mahdu, vaan patjat levitetään illalla koko asunnon leveydeltä lattialle.
On olemassa sellainenkin keksintö kuin kerrossänky. Se vie vain puolet tarvittavasta lattia-alasta ja jos kyseessä olisi intin punkat niitä saisi normaalin korkuiseen asuntoon jopa kolme päällekkäin. Ei muka sänkyjä mahdu.
Quote from: kolki on 16.11.2009, 22:57:56
Quote from: kiukiu on 16.11.2009, 06:59:18Nyt koko perhe, kolme sukupolvea, asuu pienessä kaksiossa Helsingissä. Yhtään sänkyä ei mahdu, vaan patjat levitetään illalla koko asunnon leveydeltä lattialle.
On olemassa sellainenkin keksintö kuin kerrossänky. Se vie vain puolet tarvittavasta lattia-alasta ja jos kyseessä olisi intin punkat niitä saisi normaalin korkuiseen asuntoon jopa kolme päällekkäin. Ei muka sänkyjä mahdu.
Muuten hyvä idea mutta varmaankaan työn tekemisen lisäksi myöskään kerrossängyt eivät kuulu sovittelijoiden kulttuuriin.
Tarkoitushan ei ole se että veronmaksaja pääsisi halvalla tuosta järkyttävästä ongelmasta joka sovittelijoita on kohdannut.
Monessa tilanteessa on sanottu, että maahanmuuttajia ei saisi erotella. Eli esimerkiksi somaleista, romanian romaneja tai vietnamilaisia ei saisi erotella esimerkiksi maahanmuuttopolitiikassa. Se on kuulemma rasismia. Minusta on kuitenkin erittäin tärkeää, että nämä ryhmät erotellaan. Vietnamilaisia pakolaisia meillä on helposti varaa ottaa. Somalit taas tekee omalla toiminnallaan heidän pitämisensä täällä superkalliiksi.
Itse asiassa olen vahvasti sitä mieltä, että tietyiltä kansoilta tulisi evätä pääsy Suomeen lähes kokonaan erityistapauksia lukuunottamatta. Tämä lehtijuttu on juuri hyvä esimerkki kansasta joka on muuttanut savimajoista köydyydestä tänne. Nyt vaaditaan parempia asuntoja kuin mihin kantaväestölläkään on varaa. Lisäksi itketään omia krillikatoksia ja muita palveluita. Kaikki tämä täysin vastiikkeettomasti sossurahoista tietysti. Ei ole röyhkeydellä rajaa.
Somaleilla on käynyt lottovoitto koska siellä on Islam ja sitä seuraava ikuinen sota. Se nimittäin mahdollistaa siirtymisen rutiköyhästä maasta suoraan rikkaaseen Eurooppaan.
Nythän Helsinki tuhoaa parhaillaan itseään oikein urakalla. Uudet Suomen kalleimmille ja halutuimmille rakennettavat asuinalueet Jätkäsaaressa, Kalasatamassa ja Herttoniemessä on päätetty rakentaa suosiolla slummeiksi. Asukkaiden alkuperä lienee itsestään selvää.
Tuollainen merinäköalalla varustettu +100 neliön kämppä Helsingin kantakaupungissa maksaa vapailla markkinoilla yli millin. Eli tarvitaan 40-50 suomalaisen työssäkäyvän perheen vuoden verotulot, että työvoimapulanpoistajat an sich pelkästään saavat tilavan asuntonsa ilmaiseksi. Toivottavasti parvekkeet ovat oikeaan suuntaan satelliittiantennia varten, asunnoissa on pari kylpyhuonetta ja keittiötä. Eikö ne vaatimukset olleet siinä? Ai niin se grilli pihalle vielä.
No onhan meillä varaa. Veroastettakin voidaan ruuvata vielä muutama kierros työssäkäyvien /ceeseen lisää.
On tämä ihmeellinen maa. Kaikki tuntuvat olevan sitä mierltä, ettei tässä ole mitään järkeä. Silti muutoksia vaaleissa ei näy.
Tätähän ei olisi pitänyt julkisesti sanoa...
Quote from: Blondihko Tihko on 16.11.2009, 20:40:16
Tietääkö kukaan, kuinka paljon maksavat geenitestit, joilla voi osoittaa lähisukulaisuuden? Tulisiko halvemmaksi testata järjestään kaikki perheenyhdistymiskandit kuin ottaa jokainen joka "kokee olevansa perhettä"?
Varmaankin tulisi halvemmaksi. Mutta jos perheeseen kuuluu vielä liuta ottolapsia, niin siinä tapauksessa on vaan uskottava kauniita puheita.
Sitten, jos jollekin ottolapselle yllättäen löytyykin oikeat vanhemmat, joita on ruvettu vainoamaan kotimaassaan, niin testeistä on toki apua, ettei nyt ihan ketä tahansa oteta tänne elätettäväksi.
Jos Hesarin uutisen otskikon muotoilisi toisin, siitä saisi melko hullunkurisen: "Työttömien ja maksukyvyttömien tyyppien suurperheille vaikeaa löytää asuntoja Suomen kalleimmassa kaupungissa". Jymyuutinen! Tuolla lööpillä Iltalehteä menisi kuin siimaa.
Hesarin keskustelusta poimittua, Anna-Leena pistää parastaan.
Voisiko joku tunnustaa tämän pilakseen, eihän tämmöisiä ole oikeasti olemassa, eihän... ;D
"Eikö nyt olisi jo aika laittaa tämä keskustelu pakettiin? Ainoa hyödyllinen lopputulos tämän lukemisesta on se johtopäätös, että paljon on tässä maassa vielä tehtävä asennekasvatusta ennen kuin suuret, kouluttamattomat kansanjoukot ovat valmiita tiedostamaan nykyajan hengen ja monikulttuurisen yhteiskunnan vaatimukset. Minun mielestäni on aika huolestuttavaa, että Helsingin Sanomat sallii tällaisen keskustelun, josta selkeästi huokuu suoranainen muukalaisvihamielisyys ja rasismi. Jo pelkästään asenteissa ja eleissä esiintyvä piilorasismi on sen luokan ongelma, ettemme hyvänen aika tarvitse sen lisäksi tällaisia avoimia vihanpurkauksia mieliämme myrkyttämään!
Minkälaisen kuvan luomme Suomesta? Itsekkäiden ja kylmien ihmisten maa, jossa ihmisen arvo määräytyy pelkästään työn perusteella. Häädämme meille välttämättömät maahanmuuttajat tällä umpimielisyydellä. Olisi vihdoinkin aika ymmärtää, että ihminen voi rikastuttaa yhteiskuntaa ja sitä myötä meidän kaikkien elämää niin monin erilaisin tavoin! Ongelmana on suomalaisilla niin yleinen piilorasismilla lukittu henkinen takalukko, joka saa vaarallisen ilmiasunsa tällaisten uutisten yhteydessä. Nytkin sen sijasta että tunnettaisiin myötätuntoa näitä ihmisiä kohtaan, heitä lyödään härskisti ja puretaan omia (sota-ajalta perittyjä?) traumoja näihin ihmispoloisiin.
Minun ehdotukseni on kaikille kantasuomalaisille pakollinen suvaitsevaisuuskoulutus, jossa keskitytään kohtaamaan erilaisuutta ja näkemään ympärillä oleva monimuotoisuus uhkaavanoloisen mörön sijasta suurena rikkautena. Tähän koulutukseen voisi sisältyä luentojen lisäksi monikulttuurisia musiikkitapahtumia, päihteettömiä illanviettoja, monikulttuuristen taloyhtiöiden järjestämiä grillaustuokioita, teatteriesityksiä yms. Jotain täytyy tehdä, muuten tämä kansa ei opi uimaan monikulttuurisen maailman aallokossa! Hyvälle uimarille se on mukava aallokko, jossa kelpaa lillutella."
Grillaustuokiot ja uiminen paljastivat, siihen kohtaan saakka nousi verenpaine :P
Quote from: Wessel on 17.11.2009, 00:21:50
Jos Hesarin uutisen otskikon muotoilisi toisin, siitä saisi melko hullunkurisen: "Työttömien ja maksukyvyttömien tyyppien suurperheille vaikeaa löytää asuntoja Suomen kalleimmassa kaupungissa". Jymyuutinen! Tuolla lööpillä Iltalehteä menisi kuin siimaa.
Korvaa "Suomen kalleimmassa" "Manhattaniakin kalliimmassa" paikassa.
Quote from: CaptainNuiva on 17.11.2009, 00:50:53
Hesarin keskustelusta poimittua, Anna-Leena pistää parastaan.
Voisiko joku tunnustaa tämän pilakseen, eihän tämmöisiä ole oikeasti olemassa, eihän... ;D
"Eikö nyt olisi jo aika laittaa tämä keskustelu pakettiin? Ainoa hyödyllinen lopputulos tämän lukemisesta on se johtopäätös, että paljon on tässä maassa vielä tehtävä asennekasvatusta ennen kuin suuret, kouluttamattomat kansanjoukot ovat valmiita tiedostamaan nykyajan hengen ja monikulttuurisen yhteiskunnan vaatimukset. Minun mielestäni on aika huolestuttavaa, että Helsingin Sanomat sallii tällaisen keskustelun, josta selkeästi huokuu suoranainen muukalaisvihamielisyys ja rasismi. Jo pelkästään asenteissa ja eleissä esiintyvä piilorasismi on sen luokan ongelma, ettemme hyvänen aika tarvitse sen lisäksi tällaisia avoimia vihanpurkauksia mieliämme myrkyttämään!
Minkälaisen kuvan luomme Suomesta? Itsekkäiden ja kylmien ihmisten maa, jossa ihmisen arvo määräytyy pelkästään työn perusteella. Häädämme meille välttämättömät maahanmuuttajat tällä umpimielisyydellä. Olisi vihdoinkin aika ymmärtää, että ihminen voi rikastuttaa yhteiskuntaa ja sitä myötä meidän kaikkien elämää niin monin erilaisin tavoin! Ongelmana on suomalaisilla niin yleinen piilorasismilla lukittu henkinen takalukko, joka saa vaarallisen ilmiasunsa tällaisten uutisten yhteydessä. Nytkin sen sijasta että tunnettaisiin myötätuntoa näitä ihmisiä kohtaan, heitä lyödään härskisti ja puretaan omia (sota-ajalta perittyjä?) traumoja näihin ihmispoloisiin.
Minun ehdotukseni on kaikille kantasuomalaisille pakollinen suvaitsevaisuuskoulutus, jossa keskitytään kohtaamaan erilaisuutta ja näkemään ympärillä oleva monimuotoisuus uhkaavanoloisen mörön sijasta suurena rikkautena. Tähän koulutukseen voisi sisältyä luentojen lisäksi monikulttuurisia musiikkitapahtumia, päihteettömiä illanviettoja, monikulttuuristen taloyhtiöiden järjestämiä grillaustuokioita, teatteriesityksiä yms. Jotain täytyy tehdä, muuten tämä kansa ei opi uimaan monikulttuurisen maailman aallokossa! Hyvälle uimarille se on mukava aallokko, jossa kelpaa lillutella."
Grillaustuokiot ja uiminen paljastivat, siihen kohtaan saakka nousi verenpaine :P
:) Jämäkkää tekoa kyseinen teksti; kymmenen pistettä ja hommamerkki. Hyvä parodia ei liikaa alleviivaa parodiamaisuuttaan, siksi tämä on hyvä: se voi mennä monelle helposti läpi eikä sitä heti tunnista "uimahaluttoman" kirjoittamaksi.
puheitten aika oli ja meni!
Nyt on ryhdyttävä sotaan Suomalaisuuden puolesta. Enään ei riitä että olemme jotain mieltä, nyt on näytettävä mitä mieltä olemme.
Oletteko samaa mieltä kuin minä? Nyt on mitta tullut täyteen. Nyt ei ole enään puheitten aika, nyt on toiminnan aika!
Herää Suomalainen, herätkää Suomalaiset, niinsanotut pääpuolueet ovat meidät pettäneet ja kansanedustajat ovat itselleen omaisuudet kahmineet. Suomi on ajettu tuhoon.
Voimme nousta tästä täys' tuhosta vain olemalla Suomalaisia taistelijoita. Ja tähän yhteisöön eivät kuulu loiset maahanmuuttajat! Herätkää Suomalaiset ja palauttakaa maahanmuuttajat kotimaihinsa ja ne jotka tänne ulkomaalaisia hamuavat kuuluvat mielestäni karkotettavien joukkoon.
Olen heti eri mieltä, kun saan turvapaikan Iranista ja saan elää siellä Suomalaista elämää omine tapoineni ja uskontoineni ja saan neljä huonetta ja keittiön ja 8000 euron päivärahan, kielikoulutuksen ja vaimon.
Quote from: Ari-Lee on 16.11.2009, 23:35:33
Tätähän ei olisi pitänyt julkisesti sanoa...
Ei varmaan tätäkään olisi pitänyt julkisesti mainita..
Aiheeseen (asunnottomuuteen) liittyvä ryhmäkin facebookissa
Suomalainen asunnoton tasavertainen pakolaisen kanssa?
http://www.facebook.com/group.php?gid=193710755259
Quote from: kunniatohtori on 17.11.2009, 02:57:31
puheitten aika oli ja meni!
Muuten hyvä mutta 50-60% tästä kansasta ja 80-99% tästä forumista luulee vielä että "Suomi on oikeusvaltio", "kyllä poliisi hoitaa, se on poliisin tehtävä", pikkurilli pystyyn ja tyhjä, filosofinen katse ikkunasta kaukaisuuteen...
Äänestämällä voit vaikuttaa, ehkä näin, mutta kuinka kauan siihen lopulta menee että se vaikutus toimii? 10 vuotta? 20 vuotta? Kusessa ollaan. 10 vuodessakin rakentaa kummasti perseenyhdistämisten kautta tulleille 15-25 henkisille lokkipopulaatioille lisääntymistä kestäviä 500 neliön luukkuja, merinäköalalla.
Toisaalta, mikäs tässä, kansa kun lopulta menettää hermonsa ja uskon tähän paskaan mitä naamaan hierotaan niin Suomenlahti värjäytyy punaiseksi. Ja sen tapahtuman jälkeen minä hymyilen. Katson filosofisesti kaukaisuuteen ja hymyilen. :)
Somaliasta tulossa lisää pakolaisia
Somaliassa kahden viime kuukauden aikana kiihtyneet taistelut ovat käynnistäneet uuden pakolaisaallon. Vallasta taisteleva islamistiryhmä al-Shabab (nuoriso) käyttää sharia-lakiin perustuvia julmia rangaistuskeinoja, raajojen silpomista ja ankarimmillaan "syyllisen" kaulan katkaisemista.
Viisi vuotta sitten perustettu al-Sabab on liittoutunut poliittisemmin painottuneen mutta islamistisen Herb Islam -liikkeen kanssa. Toukokuun 7. päivänä ne käynnistivät hyökkäyksen Somalian väliaikaista hallitusta vastaan. Taisteluissa on kuollut ainakin 350 ja pakolaisiksi on joutunut eri lähteiden mukaan 160 - 200 000 ihmistä.
Kapinalliset valtaavat uusia alueita
Hallituksen joukkojen tukena ovat Afrikan Unionin 3400 rauhanturvaajaa, mutta mandaattinsa mukaan niillä ei ole oikeutta osallistua itse hyökkäykseen - he saavat ainoastaan puolustaa itseään ja suojella nimettyjä kohteita kuten presidentinlinnaa, Mogadishun satamaa ja lentokenttää. Somalian hallitus on pyytänyt mandaatin laajentamista, ja taistelukentiltä tulleiden tietoja mukaan rauhanturvaajat osallistuvat taisteluihin.
Kapinalliset ovat tänä viikonloppuna vallanneet uusia alueita Mogadishusta. Kapinallisten kerrotaan olevan jo lähellä presidentinlinnaa, josta presidentti Sharif Sheikh Ahmed ei ole viikkoihin uskaltautunut poistua. Tiedot taisteluiden kehittymisestä ovat ristiriitaisia: joidenkin lähteiden mukaan kapinalliset ovat vallanneet kaupungin pohjoisosat, hallituksen tiedottaja puolestaan kertoo uutistoimisto Reutersille, että hallituksen joukot ovat vallanneet Abdiasisin kaupunginalueen itselleen. Hallituksen joukot väittävät tappaneensa viikonloppuna yli 40 kapinallista, joiden joukossa oli hallituksen mukaan ulkomaalaisia vihollistaistelijoita.
Somalian poliisiviranomainen Abdulahi Duale kertoo uutistoimisto AFP:lle armeija menettäneen kaksi sotilasta, lisäksi neljän siviilin kerrotaan kuolleen.
Yhdysvallat tukee maltillisena islamilaisena pidettyä Sharif Sheikh Ahmedin hallitusta, se alkoi toimittaa aseita ja ammuksia Somaliaan kesäkuussa. Yhdysvallat motivoi apuaan sanomalla, että se ehkäisee terroristihautomoiden kehittymistä Somaliassa.
Yksi viikonlopun taisteluissa kuolleista näyttikin uutistoimiston mukaan olevan aasialaista alkuperää. Bangladeshista ja muista islamilaisista maista väitetään tulleen fanaattista uskonsotaa käyviä islamisteja. Toisaalta väitteet saattavat olla propagandaa, jolla länneltä saadaan apua.
Suomessa nyt yli 10 000 somalia
Vuonna 2008 Suomeen tuli 1176 turvapaikanhakijaa Somaliasta. Maahanmuuttoviranomaiset arvioivat, että tulijoiden määrä kolmin- tai nelinkertaistuu lähivuosina, koska laki takaa perheenjäsenille oikeuden seurata tänne saapuneita. Tällä hetkellä Suomessa asuu vakinaisesti 10 000 somalitaustaista ihmistä. Jos maahanmuuttoviranomaisten arvio pitää paikkansa, määrä kaksinkertaistuu kahdessa - kolmessa vuodessa.
Ruotsi ja Norja ovat tiukentaneet maahantulomääräyksiä ja sen seurauksena Suomeen pyrkijöiden määrä on lisääntynyt.
Somaliassa eri klaanit ovat taistelleet vallasta pian 20 vuotta. Viimeiset kolme vuotta intensiivisesti sen jälkeen kun Etiopia oli kaatamassa edellistä islamilaisjohtoa. Tässä valtataisteluissa on kuollut 18 000 ihmistä.
Kaaos antaa tilaa merirosvoilulle - sitä on vahtimassa myös EU-maiden sotalaivoja. Ruotsin hallitus päätti viime viikolla jatkaa sen kolmen sotalaivan, kahden konvertin ja yhden tukialuksen komennusta Adeninlahdella vuoden 2010 puoliväliin asti. Suomessa on keskusteltu miinalaiva Pohjanmaan lähettämisestä turvaamaan kauppalaivojen liikennettä Punaisellamerellä, mutta päätöstä ei ole vielä tehty.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2009/07/913884
Tähän näytti tämä uutinen sopivan aiheeseen liittyen.
Kaikkien oleskelulupien myöntäminen pitää lopettaa heti. Kaikille jotka änkeävät maahan laittomasti, kenkää perseelle. Rajavalvontaan lisää resursseja.
Kiintiö pienemmäksi, aluksi esimerkiksi 250kpl/v sisältäen perheenyhdistämiset. Jokainen näistä tutkitaan huolella ketä on tulossa.
Biotunnisteet otetaan jo pakolaisleirillä.
Ei Suomi ole lypsylehmä.
Kuvitelkaapa Kontulassa äitinsä nurkissa asuva työtön ja rahaton Niko-Petteri.
Yhtäkkiä Niko-Petterille tarjotaan mahdollisuus muuttaa Monacoon. Työntekoa häneltä ei vaadita, mutta hänelle osoitetaan loistoluokan asunto kaikin mukavuuksin. Monacolaiset maksavat Niko-Petterille kaikki vaatteet, parasta laatua tietenkin. Ja pitäähän Niko-Petterillä olla auto. Hänelle tarjotaan V12-moottorilla varustettu Bentley Continental GT. Lisäksi Monaco antaa joka kuukausi Niko-Petterille discorahaa 40 000 euroa.
Mitä luulisitte, tulisiko Niko-Petterille mieleen valittaa? Kehtaisiko hän nurista asuntonsa pienuutta? Julkeaisiko hän vaatia enemmän discorahaa? Miksi hän valittaisi, onhan hänen aikaisempi elintasonsa 100-KERTAISTUNUT.
Ja juuri tämän, mitä tarinassamme Niko-Petterille tapahtui, me olemme tehneet Suomen somaleille: 100-KERTAISTANEET heidän elintasonsa. Siksi somalitkaan eivät kehtaa valittaa mistään. Vai kehtaavatko?
Luulisi, että jokainen somali on meille niin ikikiitollinen, ettei hän muuta teekään kuin itkee ilosta aamusta iltaan, suutelee kaikkien ohikulkevien suomalaisten jalat ja tekee taukoamatta työtä korvatakseen edes jotenkin sen sanomattoman laupeuden ja anteliaisuuden, jota suomalaiset ovat häntä kohtaan osoittaneet.
Somalien asumisongelmat ja kotoutus voitaisiin hoitaa ns. "siedätys- kylällä"
Armeijalla on riittävästi maastokelpoiseksi todettuja ja käytöstä poistettuja joukkuetelttoja isommalle perheelle ja pienemmälle riittää puolijoukkueteltta.
Omassa "kokoperheenteltassa" on oma keskuslämmitys, keittolevy, Grilli, savustusmahdollisuus, vaatteidenkuivaustila, ilmastointi, oma pihapuutarha jne.
Muu energia tulisi tuulivoimalla ja aurinkopaneeleista. Varalämmitys olisi kuivatusta ulosteesta. Kaikki nämä toimet täyttävä ihanteellisen jatkuvan kestävänkehityksen energiatalouden merkit. Lisäksi vähenee Itämeren fosforipäästöt lannan kuivaamisella merkittävästi Ja lisäämällä Helsingin "hiilinielua" puutarhatoiminnalla poistetaan haitallista Co2 kaasua ilmakehästä.
Ruoka viljeltäisiin itse omassa "puutarhassa" asunnon vieressä ja liha saataisiin itse hankkimalla Helsingin puistoissa elävästä kanipopulaatiosta, jolla voisi ruokkia isoakin ihmismäärää vuosia. Liha olisi varmasti tuoretta ja "halal-Lihaa" Välineet näihin toimiin annettaisiin jokaiseen talouteen kuuluvana kalustona.
Näin saadaan järjestykseen monta ongelmaa yhdellä kertaa taloudellisesti, tehokkaasti sekä ekologisesti.
Jos puhutaan muodikkaasti hiilijalanjäljestä, niin minkänumeroinen mahtaa olla Helsingissä asuvan 15-henkisen heimon karbonikalossi?? Tapoihinhan kuuluu mm. pitää kylppärissä kuuma vesi virtaamassa 24/7 ja trooppista lämpöä haetaan pitämällä esimerkiksi uuni täysillä ja luukku auki. Kun rassistiset termarit rajaavat muuten huoneenlämmön alle kolmeenkymmeneen asteeseen!!!11!
Lisäksi jätehuolto näillä moniosaajilla on aivan uudella tasolla. Siinä missä kanta-astujasuomalaiselta menee useampi minuutti raahatessaan roskapussinsa katokseen, kuluttaa tehokas somali samaan toimenpiteeseen vain pari sekuntia nakatessaan jätteet alas parvekkeelta.
Näistä kekseliäistä ja rikkaista lämmitys- ja ilmasointimuodoista meille kertoi joku Turun suunnan lehti aikanaan, Varissuon rikkauksia mittailevassa jutussaan. Jostain ihmeen syystä Lassila ja Tikanpojan kunnossapitoihmiset eivät olleet kyynel silmässä polvillaan kiittelemässä jokaista vastaan tulevaa moniosaajaa, vaikka he todistettavasti lisäsivät etenkin kunnossapitoalan työllisyyttä. Tuntuivat olevan jopa pikkuisen nuivahkoja taitajien asumisviihtyvyysratkaisuja kohtaan. Väläyttelivät jopa sellaisia rassisstisia valheita, että ap- rikastajaperheen jäljiltä asuntoihin joudutaan usein tekemään jopa 20 000 euron pintaremontti, jotta asunto saadaan jälleen suomalaisin standardein mitattuna asuinkelpoiseksi!!
Ihanaa ja väistämätöntä kehitystä, josta toivon mukaan saa nauttia yhä useampi helsinkiläinen. Meillä täällä maaseudulla on vielä hirvittävän köyhää mitä kulttuuriin ja erilaisiin osaamisiin tulee.
Quote from: Lepakko on 17.11.2009, 10:07:49
Lisäksi jätehuolto näillä moniosaajilla on aivan uudella tasolla. Siinä missä kanta-astujasuomalaiselta menee useampi minuutti raahatessaan roskapussinsa katokseen, kuluttaa tehokas somali samaan toimenpiteeseen vain pari sekuntia nakatessaan jätteet alas parvekkeelta.
Väläyttelivät jopa sellaisia rassisstisia valheita, että ap- rikastajaperheen jäljiltä asuntoihin joudutaan usein tekemään jopa 20 000 euron pintaremontti, jotta asunto saadaan jälleen suomalaisin standardein mitattuna asuinkelpoiseksi!!
Ihanaa ja väistämätöntä kehitystä, josta toivon mukaan saa nauttia yhä useampi helsinkiläinen.
Tässä esimerkki siitä miten "moniosaajien" työllistävä vaikutus PELASTAA Suomen talouden ja huoltosuhdevarmuuden.Lisää lisää ja vielä lisää, näitä meidän
"pelastajia" Suomeen, niin heittävät itse meidän typerät Poliitikot muualle "pelastamaan Maailmaa"
Quote from: etnis on 16.11.2009, 19:38:01
Joku media-alan moniosaaja voisi yrittää aukipurkaa sitä, yrittääkö HS näillä jutuilla vängätä sympatiaa Afrikan sarven heinäsirkkalaumalle vai itse asiassa vain kaataa bensaa maahanmuuttovastaisuuden liekkeihin?
Jos tarkoitus on ensinmainittu, uutisen keskusteluosio osoittaa ettei kuollutta hevosta tulisi enää hakata lisää.
Jos jälkimmäinen, keep up the good work.
Somalian moniosaajat saivat kyllä takuuvarmasti tukun uusia ystäviä, se on varma.
e: typo
"...yrittääkö HS näillä jutuilla vängätä sympatiaa Afrikan sarven heinäsirkkalaumalle vai itse asiassa vain kaataa bensaa maahanmuuttovastaisuuden liekkeihin? "Olisiko HS:n toimituksessa salanuivia, jotka tarkoituksella übermokuttavat eli vetävät uutisten mokumyönteisyyden överiksi. Tässä menetelmässä on se hyvä puoli, että salanuiva saa pitää työpaikkansa ja kumminkin nuivuus lisääntyy. Huono puoli on, että on ihmisiä, jotka ottavat übermokutuksen tosissaan eli heidän mokutusintonsa kasvaa.
Tilanne muistuttaa diktatuurimaiden ilmapiiriä. Esimerkiksi Pohjois-Korean Kim Il-Jung oli sikäläisen median mukaan suurnero. Veikkaanpa, että siellä koneistossa joku vinoillakseen keksi "suuresta johtajasta" ylikehuja ihan tarkoituksella.
Selvää vinoilua oli Stalinin saamista kehuista kannattajiltaan muunmuassa se, jonka mukaan hän jopa opetti mäkihyppääjät hyppäämään. Siis tällainenkin tapaus muistuu mieleeni. Voin muistaa väärin. Lähdettä en pysty antamaan.
Jännää. Asun alueella, jossa on melkoisesti *erääseen suomalaiseen herätysliikkeseen kuuluvia* suurperheitä. Jotkut katsovat asiakseen arvostella heitä; yhteiskunnan loisiksikin heitä haukutaan (ja haukkujat ovat yllättävän usein niitä, jotka "kammoavat rasisimia" ja toivottavat kaikki pakolaiset lämpimästi tervetulleiksi).
He asuvat itse hankkimissaan asunnoissa (joka eivät näillä kulmilla olen suurensuuria), molemmat vanhemmat käyvät työssä. Lapsilla ei ole omia huoneita, ja kerrossänkyjäkin runsaasti. Jos he esiintyvät lehtijutuissa, he eivät vaikerra tukien puutetta vaan kertovat, miten suurperheen logistikka saadaan toimimaan. (Kenties heistä voisi olla kotouttamaan maahanmuuttajia näissä käytännön asioissa?) Jälkikasvu ei häiriköi koulussa.
Huom! en kuulu itse ko. liikkeeseen enkä jaa sen ideologiaa = ei omaa ammua ojassa; muutamia sen jäseniä tunnen lapsen päivähoidon ja koulun kautta.
Muistelen lämmöllä aikojani monikulttuurisessa korttelissa, jossa yllämainittu jätteidenpoisto huoneistosta hoidettiin monen perheen keskuudessa tehokkaasti ja suoraviivaisesti heittämällä kaikki ikkunasta pihalle - nopeaa ja kätevää.
Esimerkiksi asfalttiin liimautunut kokonaisen kanan raato, jonka yli oli ajettu monta kertaa autolla, murskasi käsitteitä suomalaisesta perinteisestä tilataiteesta ja haastoi kantasuomalaisen käsitykset urbaanin ympäristön perinteisistä suunnittelumalleista.
Ja miksipä ei, sillä viikon välein joku kävi ilmaiseksi, ilman vaivaa asukkaille, korjaamassa roskat pois pihalta ja rappujen käytäviltä, missä oli usein omituisia rättikasoja ja toisinaan sortorakenteita vertauskuvallisesti symbolisoivia veriroiskeita pitkin seiniä.
Rikas ja värisevä ympäristö - on käsittämätöntä ajatella kuinka takapajuinen ja pysähtynyt tavallinen suomalainen elämäntapa on.
Ainoa murheenaihe oli paikallinen pesutupa, koska sinne ei voinut viedä mitään sillä kaikki pyykit katosivat jopa ennenkuin kone oli pyörittänyt ohjelmaansa loppuun. Pesutupa olikin siis ilmentymä yhteisestä tilasta jossa normaalin yhteiskunnan säännöt ja rajat oli murskattu ja jossa syntyi ääretön määrä kykyä ja keskittymistä. Lisäksi pesukoneissa pyörivä rautaromu avasi kuulijalle aivan uudenlaisia äänimaailmoja ja kyseenalaisti pesukoneen perinteiset funktiot. Myös viereisestä metsästä öisin kuuluva kirkuminen sekä kauhun- ja avunhuudot paljastivat tavalliselle suomalaiselle globaalin todellisuuden raadollisuuden.
Kohtaamisteoria toteutui paikallisessa kahvilassa jossa ennakkoluulot unohtuivat kun kahvilan myyjän arabimies ajoi miespuolisia asiakkaita ulos, rynnäten usein keskeyttämään kaupankäynnin, huusi kuin hyeenä tuntemattomin kielin, ja hakkasi onnellista vaimoaan nyrkillä päin näköä kostoksi häpeästä ja kunnianmenetyksestä joka seurasi miespuolisille asiakkaille keskustelemisesta.
Truly, monikulttuuri on rikkaus ja voimavara ja häpeän olla suomalainen.
Hmm, Eurooppalaiseen rakennusperinteeseen ei kuulu rakentaa viidentoista hengen perheasuntoja, ainakaan toistaiseksi.
Olisi hauska tietää millaisella valonnopeudella tyhjenevät ne kerrostalojen rappukäytävät kantaväestöstä, joihin sijoitetaan kaksikymmentä saman perheen somalia kolmeen tai neljään eri asuntoon...no sehän on vaan ennakkoluuloista ja rasismista kiinni jos ei sopeutuminen ja suvaisevaisuus vallitse kyseisissä taloyhtiöissä.
Kirja: Fatima Mernissi: Unelma vapaudesta; lapsuuteni haaremissa. Otava 1995.
Dreams of trespass. Tales of a harem girldhood.1994.
Kirjailija kertoo omakohtaisen tarinansa. Sivulla 41 hän kertoo, että haaremeita on kahdenlaisia.
1. Keisarilliset haaremit. 2. Kotihaaremit.
Keisarilliset haaremit olivat palatseissa, miehellä oli monta vaimoa ja ylimmät mahtimiehet pitivät niitä.
Kotihaaremeissa mies poikineen ja kaikkien vaimot asuivat samassa talossa, yhdistivät voimavaransa ja edellyttivät, että naiset eivät liikkuisi ulkomaailmassa. Miehillä ei välttämättä ollut monta vaimoa.
Haaremin tunnusmerkkinä ei olekaan moniavioisuus vaan miesten halu eristää vaimonsa ja säilyttää laaja perheyhteisö purkamatta sitä ydinperheiksi.
Näin kertoo Fatima Mernissi, joka syntyi haaremiin Marokossa 1940.
Pitääkö kuntien asuntopolitiikan ja "perheen"yhditämisien mennä todellakin näin epä-eurooppalaisen arvomaailman mukaan, jota edes muhamettilaiset naiset eivät oikeasti kannata, eivät ainakaan kaikki.
Quote from: Lepakko on 17.11.2009, 10:07:49
Näistä kekseliäistä ja rikkaista lämmitys- ja ilmasointimuodoista meille kertoi joku Turun suunnan lehti aikanaan, Varissuon rikkauksia mittailevassa jutussaan. Jostain ihmeen syystä Lassila ja Tikanpojan kunnossapitoihmiset eivät olleet kyynel silmässä polvillaan kiittelemässä jokaista vastaan tulevaa moniosaajaa, vaikka he todistettavasti lisäsivät etenkin kunnossapitoalan työllisyyttä. Tuntuivat olevan jopa pikkuisen nuivahkoja taitajien asumisviihtyvyysratkaisuja kohtaan. Väläyttelivät jopa sellaisia rassisstisia valheita, että ap- rikastajaperheen jäljiltä asuntoihin joudutaan usein tekemään jopa 20 000 euron pintaremontti, jotta asunto saadaan jälleen suomalaisin standardein mitattuna asuinkelpoiseksi!!
Tulipas kaivettua tuo esiin...tätä menoa tosiaan näyttää kunnossapitoalalla töitä riittävän kunhan Suomi saadaan
varsinaisten määrässä kansainväliselle tasolle.
QuotePiittaamaton asumistyyli ja jätteiden heittely huolestuttavat huoltomiehiä
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:565023,0
Lisäksi hieman tietoa Turun asumisneuvonnan väliraportista vuodelta 2007. Haasteita, vieraita ja opeteltavia käytäntöjä (kuten vuokranmaksukulttuuri, joka on minunkin mielestäni hemmetin monimutkainen) ym. kivaa riittää,
luonnollisesti. Kyllä ne vaan on sellainen voimavara, että ihan tulee tippa silmään...
QuoteAsumisneuvojan työssä on koko projektin toimintakauden 2002–2006 keskitytty hyvin vahvasti maahanmuuttajien asumisessa ilmeneviin haasteisiin. Tämä kertoo siitä, että suomalainen / pohjoismainen asumiskulttuuri on, luonnollisesti, vierasta ja uutta täysin erilaisesta asumiskulttuurista tuleville maahanmuuttajille. Asuntojen LVI rakenteen; lämmitys, vesijohtovesi, ilmanvaihto sekä itse teknisten laitteiden toimivuus ja huoltaminen, aina pakastimesta hellaan, ovat vieraita asioita. Siivoamis- ja peseytymiskäytännöt ovat erilaisia; mm. veden käyttömäärä suhteessa lattia- ja seinämateriaaleihin on epäkäytännöllistä ja vaarallista talon rakenteiden säilymisen kannalta. Myös vuokranmaksukulttuuri, sähkön- ja veden erillislaskutus sekä järjestyssäännöt ovat osoittautuneet vieraaksi ja opeteltavaksi käytännöksi.
QuoteMyös muiden kuntien asumisneuvojien kokemukset maahanmuuttajien asumishaasteista ja ongelmista ovat vastaavanlaisia ja puhuttivat valtakunnallisesti työntekijöitä.
Maahanmuuttajien asumisen haasteet on siis tunnistettu vuosien varrella. Muutosta tilanteeseen, ongelmien syntymiseen ja niiden ehkäisyyn ei ole havaittu. Maahanmuuttajat tarvitsevat selvästi sosiaalista tukea ja konkreettista opastusta ”kädestä pitäen” sekä tehokasta seurantaa asumiseensa.
http://www05.turku.fi/ah/sosla/2007/1218031x/1780450.htm
AAAAAAHHHHHH ja valde maksaa!!11!
Aina valitellaan, miten Helsinkiin keskittyy kaikki väki ja asumiskustannukset sekä ruuhkat ovat aivan kaameat. Valtiokin konttoreiden sijoittamisella maakuntiin yrittää vähentää tätä pääkaupunkikeskeisyyttä.
Monikulttuuristen uranuurtajasuurydinperheiden asettuminen Helsinkiin ja kantaväestön poismuutto nähdäkseni tukee myös omalta osaltaan alueellistamispyrkimyksiä sekä luo uusia työpaikkoja rakentamisen, kiinteistöhuollon ja koulutusalan puolella.
Lopputulos, kaikki voittavat.
Quote from: Defend Finland! on 16.11.2009, 20:01:29
Tekee mieli kiroilla! Puhutaan koko ajan että tarvitaan näitä suurperheisiä Suomeen työvoimapulan estämiseksi! Minkä takia nämä sijoitetaan Helsinkiin työmarkkinoiden "voimavaraksi". Eivät tule tänne tekemään työtä. Näille löytyy asuntoja vaikka millä mitalla mutta muualta tuleva työssä käyvä suomalainen ammattimies ei löydä asuntoa!
Koska maaimanloppu tulee? Ruotsissa se on jo ovella ja Suomessa ennusmerkit kirjoitetaan juuri seinälle. Minkä takia Vanhanen, Thors ja kumppanit eivät kysy miksi suomalaiset tekevät niin vähän lapsia? Eivätkö he tajua, että jos kaksi ihmistä pitää käydä työssä, jotta asuntovelat saadaan maksettua niin se ei ole niin helppoa.
Mutta toisille järjestyy heti asuntoja, jotta he voivat tulla tänne lisääntymään!
Pitää mennä ulos kiroilemaan ja huutamaan, kyllä nyt suututtaa!
On ollut niin järkyttävää lukea koko artikkeli. Toivottomuuden tunne valtaa mieleni.
Tuntuu niin järjenvastaiselta koko meininki.
Ainoa mitä tulee mieleen, että koko homma on aika hyvin mietitty ja suunniteltu
ja nyt se toteutuu Rolexin kellokoneiston tavoin.
Minusta tulevaisuuden skenaario näyttää liian synkältä.
Anteeksi, jos olen jotakuta mielipidelläni loukannut.
Quote from: danio on 17.11.2009, 17:49:54
Quote from: Defend Finland! on 16.11.2009, 20:01:29
Tekee mieli kiroilla! Puhutaan koko ajan että tarvitaan näitä suurperheisiä Suomeen työvoimapulan estämiseksi! Minkä takia nämä sijoitetaan Helsinkiin työmarkkinoiden "voimavaraksi". Eivät tule tänne tekemään työtä. Näille löytyy asuntoja vaikka millä mitalla mutta muualta tuleva työssä käyvä suomalainen ammattimies ei löydä asuntoa!
Koska maaimanloppu tulee? Ruotsissa se on jo ovella ja Suomessa ennusmerkit kirjoitetaan juuri seinälle. Minkä takia Vanhanen, Thors ja kumppanit eivät kysy miksi suomalaiset tekevät niin vähän lapsia? Eivätkö he tajua, että jos kaksi ihmistä pitää käydä työssä, jotta asuntovelat saadaan maksettua niin se ei ole niin helppoa.
Mutta toisille järjestyy heti asuntoja, jotta he voivat tulla tänne lisääntymään!
Pitää mennä ulos kiroilemaan ja huutamaan, kyllä nyt suututtaa!
On ollut niin järkyttävää lukea koko artikkeli. Toivottomuuden tunne valtaa mieleni.
Tuntuu niin järjenvastaiselta koko meininki.
Ainoa mitä tulee mieleen, että koko homma on aika hyvin mietitty ja suunniteltu
ja nyt se toteutuu Rolexin kellokoneiston tavoin.
Minusta tulevaisuuden skenaario näyttää liian synkältä.
Anteeksi, jos olen jotakuta mielipidelläni loukannut.
Älä murehdi. Pistetään kova kovaa vastaan perinteisellä suomalaisella itsepäisyydellä.
P.S.:
Älä pyytele anteeksi olemassaoloasi!
Vaikka lapset,vanhukset ja sotaveteraanit joutuvat kärsimään kun kaupunki säästää, niin tähän löytyy kyllä rahaa ja resursseja! Jos nyt lähdetään kaavoittamaan uusia kaupunginosia, jotta nämä 2000 somaleja + tuntematon määrä lähisukulaisia saisivat isot asunnot, niin nämä päättäjät voivat samalla kaavoittaa itselleen muutaman Aidatun kaupunginosan, eli Gated Community. Ja tämä tapahtuu sitten iloisesti laulauen: minne polkuni vie, sinne käy tie...
Minkälaiset ovat ne ihmiset Helsingin kaupunginvaltuustossa, jotka sallivat tämän? Tiedän että Jussi ja kumppanit tulevat puolustamaan Itämeren helmeä, mutta entäs muut ryhmät? Kokoomus on kyllä puhunut hyvin näistä asioista, mutta käykö heille samalla tavalla kuin kävi puoluetovereille Ruotsin Vellingessä?
Eli soraäänet hiljenevät heti kun Astrid-täti huutaa: ASENTO!
Quote from: hmoilanen on 17.11.2009, 13:14:10
http://www05.turku.fi/ah/sosla/2007/1218031x/1780450.htm
AAAAAAHHHHHH ja valde maksaa!!11!
Ei voi mitään, mutta iltapäiväkahvit lensi näppäimistölle tuon pöytäkirjan Hallinnoijaorganisaationa olevan Akseli Kiinteistöpalveluiden osoitteen takia. Miten sattuikaan niin sopivasti "Karvataskunkatu".. :)
Quote from: Jouko on 17.11.2009, 18:00:54
Quote from: danio on 17.11.2009, 17:49:54
Quote from: Defend Finland! on 16.11.2009, 20:01:29
Tekee mieli kiroilla! Puhutaan koko ajan että tarvitaan näitä suurperheisiä Suomeen työvoimapulan estämiseksi! Minkä takia nämä sijoitetaan Helsinkiin työmarkkinoiden "voimavaraksi". Eivät tule tänne tekemään työtä. Näille löytyy asuntoja vaikka millä mitalla mutta muualta tuleva työssä käyvä suomalainen ammattimies ei löydä asuntoa!
Koska maaimanloppu tulee? Ruotsissa se on jo ovella ja Suomessa ennusmerkit kirjoitetaan juuri seinälle. Minkä takia Vanhanen, Thors ja kumppanit eivät kysy miksi suomalaiset tekevät niin vähän lapsia? Eivätkö he tajua, että jos kaksi ihmistä pitää käydä työssä, jotta asuntovelat saadaan maksettua niin se ei ole niin helppoa.
Mutta toisille järjestyy heti asuntoja, jotta he voivat tulla tänne lisääntymään!
Pitää mennä ulos kiroilemaan ja huutamaan, kyllä nyt suututtaa!
On ollut niin järkyttävää lukea koko artikkeli. Toivottomuuden tunne valtaa mieleni.
Tuntuu niin järjenvastaiselta koko meininki.
Ainoa mitä tulee mieleen, että koko homma on aika hyvin mietitty ja suunniteltu
ja nyt se toteutuu Rolexin kellokoneiston tavoin.
Minusta tulevaisuuden skenaario näyttää liian synkältä.
Anteeksi, jos olen jotakuta mielipidelläni loukannut.
Älä murehdi. Pistetään kova kovaa vastaan perinteisellä suomalaisella itsepäisyydellä.
P.S.:
Älä pyytele anteeksi olemassaoloasi!
Jep, totta puhut.
P.S.
En ollut vakavissani, ihan kohtelliaisuuden vuoksi. ;D
Alkaako Umbalaia Apu-Hannan uudelleenjako?
Quote from: pelle12 on 17.11.2009, 18:16:33
Vaikuttaa siltä, että 90-luvun virheistä on otettu oppia. Somaleille varataan heti riittävän suuri asunto (joka tietenkään ei ole riittävän suuri somalistandardien mukaan, mutta suomalaisstandardit täyttävä). Näin ehkäistään syrjäytyminen ja autetaan integraation alkuun. Vielä kun saataisiin kantikset oppimaan afrikkalainen tervehtemiskulttuuri ja ihmisten keskinäinen kunnioitus ja arvonanto ja hymyilykulttuuri. Lisäksi poliisien olisi hieman saatava moku-koulutusta, että oppisivat kohtaamaan somalit, niin ettei edes rikollisille jäisi huono mieli, vaan tuntisivat itsensä tervetulleiksi. Ai niin, tuota kesää pitäisi hieman lämmittää ja pidentää, sanotaanko nyt aluksi ainakin parilla kuukaudella. Kantiksienkin olisi syytä opetella afrikkalainen roskaamiskulttuuri, ts. ei saa vetää pikkuroskista herneitä nenään- hiiteen koko roska päivässä-liike (johon muka Zahra Abdullahkin kuuluu, ainakin ennen vaaleja ilmoitti kuuluvansa). Eiköhän se sopeutuminen ja kotoutuminen siitä alkaisi sujumaan, ja jos ei, niin ainahan löytyisi se jokin ratkaiseva kompastuskivi, johon kantikset syyllistyvät, ja joka olisi se suuri este sopeutumiselle. Miten olisi se valitettava seikka, ettei suurin osa suomalaisista ole musulmaaneja, vaan sikoja ja apinoita?
Asenne on oikea. Mutta lopeta se pelleily.
Helsingin asuntojonossa jopa 18 hengen perheitä
Suurperheiden, etenkin somaliperheiden, asunto-ongelmat ovat vaikeutumassa Helsingissä. Asuntojonossa on jo nyt 530 suurperhettä, joissa on yhteensä noin 3 000 perheenjäsentä.
"Asuntoa hakevien joukossa on 18 hengenkin perheitä, ja nehän tarvitsisivat jopa kymmenen huoneen asuntoja. Suurperheet ovat etupäässä Afrikasta lähtöisin", kertoo osastopäällikkö Mikko Luukkonen Helsingin kiinteistöviraston asuntoasiainosastolta.
Suuria asuntoja vapautuu kaupungin vuokrataloissa erittäin harvoin. Vain yksi yli kuuden huoneen asunto tulee uudelleen vuokrattavaksi tänä vuonna. Viiden huoneen asuntoja tulee tarjolle alle 20 kappaletta ja neljän huoneen vuokra-asuntoja vapautuu vuosittain 180.
Koska suuria vuokra-asuntoja ei ole saatavissa, esimerkiksi perheiden yhdistämisen kautta Suomeen muuttaneita somaleita joutuu asumaan hätämajoituksessa jopa vuoden. Tilapäisasunnoissa on tavallisesti kaksi tai kolme huonetta.
Ratkaisuja ei helposti löydy, sillä kaupungin asuntotuotantotoimisto rakentaa jatkuvasti uusia asuntoja. Ne ovat etupäässä pieniä. Jonossa on nyt 18 820 kotitaloutta, ja valtaosa niistä on yhden hengen talouksia.
Kaupungin hallinnossa on keskusteltu siitä, pitäisikö Helsingin asuntohankintayhtiön ostaa asunto-osakeyhtiötaloista suuria asuntoja, joita on ollut paljon myymättä.
"Siihen ei ole lähdetty, koska naapuruston reaktioita on pelätty", Luukkonen kertoo.
Hesari (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/1135250835638)
Quote from: rähmis on 17.11.2009, 21:11:48
Kaupungin hallinnossa on keskusteltu siitä, pitäisikö Helsingin asuntohankintayhtiön ostaa asunto-osakeyhtiötaloista suuria asuntoja, joita on ollut paljon myymättä.
"Siihen ei ole lähdetty, koska naapuruston reaktioita on pelätty", Luukkonen kertoo.
Hesari (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/1135250835638)
Karmiva skenaario, mutta tekisi kyllä mieli nähdä sen vanhan varakkaan bättre folk -pariskunnan ilmeen kun viereiseen 6h arvoasuntoon muuttaa 20-henkinen äbäläbwälä-perhe.
QuoteKaupungin hallinnossa on keskusteltu siitä, pitäisikö Helsingin asuntohankintayhtiön ostaa asunto-osakeyhtiötaloista suuria asuntoja, joita on ollut paljon myymättä.
"Siihen ei ole lähdetty, koska naapuruston reaktioita on pelätty", Luukkonen kertoo.
Ja tuokin jätti sanomatta sen pelon todellisen syyn: white flight. Osakkeiden arvo voi romahtaa jos taloon muuttaa yhteen ainoaan asuntoon jopa 18 henkeä, vuosiksi. Kun poikalapset kasvavat lähtevät he taas pois jolloin asunto on liian suuri ja kallis...Eikö noille prkl saa kukaan sanoa että perheessä on isä, äiti ja lapset, ei koko suku! V*ttu kun sylettää taas.
Kammottavaa rasismia tietenkin tämä, että 17 hengen perheitä ei ole huomioitu asuntorakentamisessa.
Muuten voidaan todeta, että joskus puhutaan kaupungin pohdinnoista ostaa suuria asuntoja vuokrakäyttöön, niin yli 200 neliön tms. asunnot ovat käytännössä joko omakotitaloja tai erittäin kalliita keskustan kerrostaloasuntoja. Jälkimmäisten hinta olisi viisinumeroinen, joten ihan vaatimattomasta asuntoinvestoinnista ei puhuttaisi.
Quote from: Epäjärjestysmies on 17.11.2009, 21:27:33
ihan vaatimattomasta asuntoinvestoinnista ei puhuttaisi.
No mutta. Asuntojonossa ei ole kuin 530 suurperhettä. Kerranhan se vain kirpaisee.
Esim. tästä (http://www.oikotie.fi/realestlist?exit=aptinfo_fromsearch&id=1885275) matala maja, joka nippanappa täyttää vaatimukset. MH 1.480.000,00€.
Tuo kertaa 530... eihän se tee edes miljardia, kun somppulit saavat säälliset asuinolot. Toki me sen heille olemme velkaa.
Pari kiertävää sirkusta on mennyt konkurssiin, ja muutama tennis/jääkiekko -kuplahallikin on kaadettu ja varastoitu. Eikö näistä messuteltoista saataisi agrigaattien avulla mukavia väliaikais -asuntoja n.2000 -henkisillekin yhdistetyille perheille, ennenkuin viiden tähden hotellit valmistuvat? Kierrättäkää veljet ja siskot, kierrättäkää!
Quote from: cgm on 17.11.2009, 21:18:26
Quote from: rähmis on 17.11.2009, 21:11:48
Kaupungin hallinnossa on keskusteltu siitä, pitäisikö Helsingin asuntohankintayhtiön ostaa asunto-osakeyhtiötaloista suuria asuntoja, joita on ollut paljon myymättä.
"Siihen ei ole lähdetty, koska naapuruston reaktioita on pelätty", Luukkonen kertoo.
Hesari (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/1135250835638)
Karmiva skenaario, mutta tekisi kyllä mieli nähdä sen vanhan varakkaan bättre folk -pariskunnan ilmeen kun viereiseen 6h arvoasuntoon muuttaa 20-henkinen äbäläbwälä-perhe.
Tämä minä haluan vielä nähdä. Miettikää nyt kerrostaloa, jossa perheet ovat kitkutelleet 30 vuotta maksamalla asuntolainaa. Sitten koko elämän säästöt menevät kuin pieru Afrikan sarveen. Tuollaisen heimon muuttaminen vaikuttaa myös naapuritaloihin ja aikaa myöten koko kaupunginosaan.
On se vaan hyvä, että asiaa on oikein kaupungin hallinnossa pohdittu.
Ei 18 hengen perheitä ole olemassakaan. Sehän tarkoittaisi sitä, että perheessä olisi kaksi aikuista ja heidän 16 lastaan. Kellä naisella on 16 lasta? Eipä juuri kellään. Ja jos onkin, vanhimmat heistä ovat jo sen ikäisiä, että muuttavat omaan asuntoonsa. Eli 18 hengen perheitä ei ole.
Jos kuitenkin jostakin kaupungin luukusta löytyy joku 18-henkinen sakki, ei kyseessä ole perhe, vaan enintään suku. Eikä Suomessa koko suku asu samassa asunnossa. Sellaista menoa pidetään suomalaisessa arvomaailmassa jopa perverssinä touhuna. Suomalaisen arvomaailman mukaan ihmisten tulee itsenäistyä ja lähteä elämään omaa elämäänsä eikä riippua jonkun tississä kiinni koko ikäänsä tai jakaa vuodettaan enon kanssa.
Tuo "perhe" ei voi myöskään koostua "ottolapsista", koska ottolapsia ei voi olla sellaisella porukalla, joka ei pysty ruokkimaan edes itseään. Todistakoot ensin, että osaavat itse hankkia työllään rahaa, katsotaan sitten, montako ottolasta rahoilla voi elättää.
Ja kuka tätä nurisevaa moniosaajalaumaa on käskenyt ylipäänsä lisääntyä hallitsemattomasti, suunnittelemattomasti ja kontrolloimattomasti? Eläimillähän sellainen on tyypillistä, mutta ihminen sentään suunnittelee jälkikasvunsa määrän omien resurssiensa mukaan. Jos joku sitten päättää hankkia linja-autollisen kersoja niin miksi ihmeessä meidän muiden pitäisi näille hankkia palatsin kokoinen lukaali?
Quote from: Epäjärjestysmies on 17.11.2009, 21:27:33
Muuten voidaan todeta, että joskus puhutaan kaupungin pohdinnoista ostaa suuria asuntoja vuokrakäyttöön, niin yli 200 neliön tms. asunnot ovat käytännössä joko omakotitaloja tai erittäin kalliita keskustan kerrostaloasuntoja. Jälkimmäisten hinta olisi viisinumeroinen, joten ihan vaatimattomasta asuntoinvestoinnista ei puhuttaisi.
Mistä ajattelit löytää
viisinumeroisen erittäin kalliin kerrostaloasunnon?
Voisi olla mielenkiintoinen kokeilu sijoittaa perheenyhdistämisen perusteella maahan tuleva, vähintään kymmenen hengen suurperhe asumaan johonkin maaseudulle taloon, jossa heille olisi kohtuullisesti tilaa. Perhe joutuisi itse huolehtimaan omasta kodistaan ja asumisympäristöstään.
Aluksi perhettä tuettaisiin. Sen jälkeen kun aikuisten ihmisten voisi kuvitella normaaliajassa oppineen pitämään huolta itse itsestään, omista jälkeläisistään ja muistakin asioistaan, turha paapominen loppuisi. Siellä Somaliassakaan ei ollut automaattia, josta kaikki tulee valmiina.
Millaisissa tiloissa nämä suurperheet muuten ovat asuneet kotimaassaan? Kuka tietää?
Ymmärrän hyvin niitä perheitä - olivat ne sitten kooltaan à la lestadiolainen tai vähän pienempiäkin, mutta suomalaisten perheiden keskikokoon verrattuna monilapsisia - jotka katkeroituvat siitä, että "varsinaisten" maahanmuuttajien suurperheet saavat kaiken kuin tarjottimella. Tässä kohdin ei ollenkaan liioiteltua puhua
kaikesta.
Ja ymmärrän hyvin niitäkin asiasta katkeria olevia, jotka maksavat itse oman vähän pienemmänkin asuntonsa lainaa ottamalla, kun taas jotkut muut saavat kaiken ilmaiseksi tekemättä itse mitään asian hyväksi.
Joskus tämän hulluuden on kuitenkin loputtava. Kuinka kauan se vielä kestää, siitä en uskalla esittää arviota.
Quote from: rähmis on 17.11.2009, 21:35:50
eihän se tee edes miljardia, kun somppulit saavat säälliset asuinolot. Toki me sen heille olemme velkaa.
Tässä kun kuuntelen tätä rytmikästä menoa, niin koen etten ole niille mitään velkaa. Rystysleipää ehkä.
Varmaan saa tänä iltana taas kerran mennä huomauttamaan ettei muut pysty nukkumaan metelissä. Jos edes kerran saisin itse mennä sanomaan. Ei tuo kauniimpi osapuoli anna lupaa, ymmärrettävistä syistä toki.
Nooh...katellaanhan...
Sainpas luettua koko netti-HS:n keskustelukasauman. Oli pakko, uteliaisuus iski. Jotenkin alkaa vaikuttaa siltä että suvaitsevaisemmiltakin on menossa kuppi nurin kun tällainen informaatio löytää tiensä korvien väliin. Mielenkiintoista myös se, että ihan kuin paikallinen moderaatio olisi unessa. Vielä pari kuukautta sitten eivät olisi julkaisseet puoliakaan noista kirjoituksista. *vyöryti vyöryti*
Mistä lähtien tuo kansainvälisesti ikäväksi huomattu itäafrikkalainen tuholaiskansa on nauttinut täällä niin suurta arvonantoa että asunnotkin pitäisi suunnitella heidän mukaansa? Ei ole minulle aikuisiällä kukaan tullut asuntoja valmiina antamaan... eikä vaatteita eikä huonekaluja eikä kodinelektroniikkaa eikä mitään muutakaan mikä ilmeisesti kuuluu näiden uusien kunniakansalaisten "perussettiin". Siis heille täysin ilmaiseen sellaiseen.
Voisi luulla, että olen vähän kade. Ehkä olenkin, mutta vielä enemmän loukattu. Opiskelee, ottaa lainaa, yrittää ja yrittää --> pelkkää pottuilua, kiristystä ja keppiä palkaksi. Minua syrjitään omassa kotimaassani asiattomien turvapaikkaturistien hyväksi. Se ei ole mistään kotoisin.
Quote from: Zngr on 17.11.2009, 11:03:44
...pesukoneissa pyörivä rautaromu avasi kuulijalle aivan uudenlaisia äänimaailmoja ja kyseenalaisti pesukoneen perinteiset funktiot.
:lol: Rikkautta.
Kuten usein on sanottu, tältä palstalta löytyy päivän parhaat naurut. Huumorin keinoin taistelemme totalitarismia vastaan.
Blondihko tihko: olet käsittänyt jotain täysin perustavaa laatua olevaa nyt täysin väärin.
Ei tämä ole enää Sinun kotimaasi. Ei se ole minunkaan eikä kenenkään muunkaan suomalaisen.
Quote from: Octavius on 17.11.2009, 23:11:33
Blondihko tihko: olet käsittänyt jotain täysin perustavaa laatua olevaa nyt täysin väärin.
Ei tämä ole enää Sinun kotimaasi. Ei se ole minunkaan eikä kenenkään muunkaan suomalaisen.
Siihenhän tilannetta nähtävästi ajetaan, mutta ei täällä vielä olla kokonaan vainajoiduttu. Jos Helsinki menetetään ja Turku ajautuu kaaokseen eikä Tampereelle uskalla enää mennä niin silloin: Tervetuloa Pohjoiseen! Täältä voimme vielä ajaa rikastukset
mereen merelle ja tundralle. --Hommarintama!^^^
HS-keskustelussa on nyt jo 613 vastausta, ja kun vähänkin kun näitä kommentteja luki, niin nuivaa tekstiä on. Ei taida olla montakaan mokumoku-juttua.
Ainakin tuo juttu on herättänyt ihmiset. Mistähän muuten johtuu tuo, kun on päässyt maahanmuuttokriittiset ääneen?
QuoteMistähän muuten johtuu tuo, kun on päässyt maahanmuuttokriittiset ääneen?
Lukijoista 99% nuivia, arvaan. Liekö lehdellä silloin enää markkinoita muille?
Hesari ampui itseään ja ideologiaansa jalkaan haupitsilla kun julkaisi jutun somalien asuntokurjuudesta. Nimittäin jos on maailmassa yksi asia minkä tavallinen suomalainen sohvaturvokki ymmärtää, se on asumisen hinta. Ja tämä yhdistää kaikkia luokkia ja kansanosia.
Joten suurkiitos Hesari. Seuraavaksi kaipaisin syväluotaavaa haastattelua somaleiden toisesta polttavasta ongelmasta joka varmasti kirvoittaa lisää kommentteja katajaisesta kansasta: "Abdirizak ja Abdulkarim seisoskelevat apeina kauppakeskuksen parkkihallissa. Abdin Toyotan katsastuspäivä lähestyy eikä jarruremppaan yksinkertaisesti ole rahaa. Jos leima jää saamatta, miten Abdin on tarkoitus olla työmarkkinoiden käytettävissä? Työllistyminen voi olla ihan nurkan takana, mutta kaatuuko Abdin ja hänen 38-henkisen perheensä elämä nyt autohuoltamoiden ylihinnoitteluun? Abdulkarim kiihtyy hieman kertoessaan miten hänen Fiatinsa savuttaa ja kolisee niin että häntä nolottaa käydä moskeijassa. Sosiaalihuollon tarjoilema niukkuus vie maahanmuuttajalta kaiken arvokkuuden. Nämä kaksi nelikymppistä suurperheen isoisää ovat vain kaksi esimerkkiä siitä millaisen vastaanoton loskainen ja tiesuolainen maamme tarjoaa tulijoille.
Lue viikonlopun Hesarista karmaisevat faktat somaleiden autokurjuudesta: valtaosa ajelee yli viisivuotiailla."
Quote"Asuntoa hakevien joukossa on 18 hengenkin perheitä, ja nehän tarvitsisivat jopa kymmenen huoneen asuntoja. Suurperheet ovat etupäässä Afrikasta lähtöisin",
QuoteKaupungin hallinnossa on keskusteltu siitä, pitäisikö Helsingin asuntohankintayhtiön ostaa asunto-osakeyhtiötaloista suuria asuntoja, joita on ollut paljon myymättä.
Ratkaisuja ?
a)Ostetaan puolen - miljoonan euron kämppiä, kaupunki maksaa. (edellisen jutun lopussa oli myytävänä oikotiellä 480000e hintaan aika ok kämppä, ei tosin näin isolle perheelle.)
Tässä vitsillä Somaleille kelpaava kämppä. (jos ei ole liian pieni http://www.oikotie.fi/myytavat+asunnot/kerrostalo/eiranranta/helsinki/1591392)
b)Vuokrataan esim. koko kerros kerrostalosta sompuille ja tehdään seiniin ovia/reikiä.
c)Vuokrataan perheelle useampi asunto esim. samasta rapusta.
10h+2 keittiötä. Kyllä tähän täytyy jo oma grilli saada.
Käy rankaksi kuulla samana päivänä asunnottomien tilanteesta ja lukea näitä juttuja. Myös mielessä käy 20-30 vuoden asuntolainat, jotka maksetaan kovalla työllä ja uhrauksilla. (Usein kahteen kertaan, korkoineen.)
nyt löytyi syy miksi nämä somalit valvovat yöaikaan...
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/suomalaiset-valvovat-itsens%C3%A4-kipeiksi/504131
"Myös työn vaatimukset tänä päivänä ovat niin suuret. Ei kerta kaikkiaan jakseta tehdä kaikkea työtä ja tämä lisää stressiä, joka lisää unettomuutta, arvioi tutkimusjohtaja Markku Partinen Helsingin Uniklinikalta"
No joo..Kyllä hesari tekee suuren palveluksen näillä uutisilla, jopa tavan taviksetkin rupeavat pikkuhiljaa heräilemään todellisuuteen. Pahempaahan olis jos tämä kaikki tapahtuisi salassa. Semmoiseen ei voi puuttua tai muodostaa mielipidettä josta ei tiedä mitään.
No aamullahan tuo ketju varmaan taas lukitaan, jos vanhat merkit paikkansa pitää. Onneksi tuo keskustelu antaa kuvan siitä mikä yleinen mielipide on näistä hullutuksista.
Mitähän hesari räväyttää huomenna, jotain yhtä maukasta toivottavasti ;)
Quote from: Nikopol on 18.11.2009, 00:43:48
Lue viikonlopun Hesarista karmaisevat faktat somaleiden autokurjuudesta: valtaosa ajelee yli viisivuotiailla."
Ei kai nyt ihan oikeesti ?
Ehkä itsellekin tulee tuollainen "mahdollisuus" tulevaisuudessa :)
Medioiden pitäisi tuoda uutisia isoista epäkohdista, eikä olla ns. valtaapitävien ohjauksessa vaan noudattaa journalisista tapaa myös maahanmuutto asioissa..
Pari esimerkkiä ja lisääkin on..
Turun Sanomien julkaisema juttu; Paimion uudesta vastaanottokeskuksesta sekä Helsingin Sanomien julkaisemasta; Somalien suurperheill...e vaikea löytää asuntoja Helsingistä ja "Lue viikonlopun Hesarista karmaisevat faktat somaleiden autokurjuudesta: valtaosa ajelee yli viisivuotiailla."
Mistä tämä kauhea "mokutus" oikein johtuu ?
QuoteTästä on kyse
Suomeen on tullut Somaliasta parituhatta turvapaikanhakijaa parina viime vuonna.
Kun he saavat oleskeluluvan, he saavat hakea myös perheenyhdistämistä.
Valtaosa asettuu asumaan pääkaupunkiseudulle ja etenkin Helsinkiin.
Kaupunki järjestää somalialaisille hätämajoitusta, kun he odottavat jonossa tavallista vuokra-asuntoa.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/T%C3%A4st%C3%A4+on+kyse/1135250839813
Quote from: JSuominen on 18.11.2009, 04:35:28
Medioiden pitäisi tuoda uutisia isoista epäkohdista, eikä olla ns. valtaapitävien ohjauksessa vaan noudattaa journalisista tapaa myös maahanmuutto asioissa..
Pari esimerkkiä ja lisääkin on..
Turun Sanomien julkaisema juttu; Paimion uudesta vastaanottokeskuksesta sekä Helsingin Sanomien julkaisemasta; Somalien suurperheill...e vaikea löytää asuntoja Helsingistä ja "Lue viikonlopun Hesarista karmaisevat faktat somaleiden autokurjuudesta: valtaosa ajelee yli viisivuotiailla."
Mistä tämä kauhea "mokutus" oikein johtuu ?
Oliko Hesarissa todella viikonloppuna la 14.11. tai su 15.11.2009 uutisoitu somalien autokurjuudesta. Onko tarkempaa lähdettä. Jos uutinen oli kirjoitettu siihen sävyyn, että kyseessä on epäkohta, niin nyt on mahdollista, että Hesarin mahdolliset salanuivat toimittajat vetävät tahallaan mokutuksen överiksi.
Suomessa autojen keski-ikä eli käytöstä poistoikä on 10 vuotta.
http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2006/tiedote_045_2006-07-05.html
Quote from: acc on 18.11.2009, 09:43:27
Oliko Hesarissa todella viikonloppuna la 14.11. tai su 15.11.2009 uutisoitu somalien autokurjuudesta.
Nikopol se vaan vitsaili. ;D
QuoteSeuraavaksi kaipaisin syväluotaavaa haastattelua somaleiden toisesta polttavasta ongelmasta joka varmasti kirvoittaa lisää kommentteja katajaisesta kansasta:"Abdirizak ja Abdulkarim seisoskelevat apeina kauppakeskuksen parkkihallissa. Abdin Toyotan katsastuspäivä lähestyy eikä jarruremppaan yksinkertaisesti ole rahaa.
Quote from: acc on 18.11.2009, 09:43:27
Quote from: JSuominen on 18.11.2009, 04:35:28
Medioiden pitäisi tuoda uutisia isoista epäkohdista, eikä olla ns. valtaapitävien ohjauksessa vaan noudattaa journalisista tapaa myös maahanmuutto asioissa..
Pari esimerkkiä ja lisääkin on..
Turun Sanomien julkaisema juttu; Paimion uudesta vastaanottokeskuksesta sekä Helsingin Sanomien julkaisemasta; Somalien suurperheill...e vaikea löytää asuntoja Helsingistä ja "Lue viikonlopun Hesarista karmaisevat faktat somaleiden autokurjuudesta: valtaosa ajelee yli viisivuotiailla."
Mistä tämä kauhea "mokutus" oikein johtuu ?
Oliko Hesarissa todella viikonloppuna la 14.11. tai su 15.11.2009 uutisoitu somalien autokurjuudesta. Onko tarkempaa lähdettä. Jos uutinen oli kirjoitettu siihen sävyyn, että kyseessä on epäkohta, niin nyt on mahdollista, että Hesarin mahdolliset salanuivat toimittajat vetävät tahallaan mokutuksen överiksi.
Suomessa autojen keski-ikä on 10 vuotta.
http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2006/tiedote_045_2006-07-05.html
Ei ollut. Se oli allekirjoittaneen sairas fantasia aiheesta "miten Suomen kansa nuivistetaan." Pahoittelen että villiä huumoria on vainea erottaa Hesarin normaaliuutisoinnista. :)
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.11.2009, 22:13:59
Ei 18 hengen perheitä ole olemassakaan. Sehän tarkoittaisi sitä, että perheessä olisi kaksi aikuista ja heidän 16 lastaan. Kellä naisella on 16 lasta? Eipä juuri kellään. Ja jos onkin, vanhimmat heistä ovat jo sen ikäisiä, että muuttavat omaan asuntoonsa. Eli 18 hengen perheitä ei ole.
Kyllä on. Tässä ihan lähellä on perhe, jossa on 17 lasta. Kaksi vanhinta on muuttanut kotoa kauemmaksi opiskelemaan, seuraavat opiskelijaikäiset asuvat kotona ja käyvät ammattikoulussa. Pienin on 2 kk.
Mutta ihan itse ovat talonsa rakentaneet, ihan itse kasvattavan lapsilaumansa. Ei ole tarvinnut kunnan varustaa kodin elektroniikkaa tms.
Täällä on paljonkin noita supersuurperheitä. Sarven asukit voisivat todellakin konsultoida tätä tahoa.
Quote from: FadeAway on 18.11.2009, 01:08:03
Ratkaisuja ?
a)Ostetaan puolen - miljoonan euron kämppiä, kaupunki maksaa. (edellisen jutun lopussa oli myytävänä oikotiellä 480000e hintaan aika ok kämppä, ei tosin näin isolle perheelle.)
Tässä vitsillä Somaleille kelpaava kämppä. (jos ei ole liian pieni http://www.oikotie.fi/myytavat+asunnot/kerrostalo/eiranranta/helsinki/1591392)
Ei hullumpi idea taloudellisesti etenkin jos ostetaan useampi asunto samasta talosta. Vain ensimmäinen on kallis, loput saakin sitten ostaa puoli-ilmaiseksi.
Jotenkin eniten nauratti tuo "kolmivuotias haluaisi jo oman huoneen". Itse en kolmevuotiaana edes älynnyt ajatella moista, vaikka jaoin huoneen isosiskoni kanssa. Mutta jos pennulle toistuvasti tuputtaa ajatusta siitä, että hänelle kuuluisi tuossa iässä jo oma huone, niin kyllä se sitä pian jo itse haluaakin.
http://www.helsinginvihreat.fi/kolumnit/maahanmuuttajaperheiden-asuntotilanne-kriisiytymassa/
Quote
Maahanmuuttajaperheiden asuntotilanne kriisiytymässä
18.11.2009
Viime viikkoina olen asuntolautakunnan puheenjohtajana saanut poikkeuksellisen paljon yhteydenottoja maahanmuuttajaperheiltä, jotka hakevat kaupungin vuokra-asuntoa. Maahanmuuttajasuurperheiden, etenkin somaliperheiden, asumistilanne on Helsingissä kriisiytymässä pahemmin kuin on osattu odottaa. Kaupungin asuntojonossa on jo nyt 530 suurperhettä, joissa on yhteensä noin 3000 perheenjäsentä. Asuntoa hakevien joukossa on 18 hengenkin perheitä.
Ulkomaalaisväestön kasvu on ollut tiedossa, mutta tilanteeseen ei ole riittävästi osattu varautua.
Kysymyksessä on myös asumiskulttuureiden törmäys. Maahanmuuttajasuurperhe ei aivan istu suomalaiseen ydinperheajatteluun, joka ohjaa asuntotuotantoa.
Maahanmuuttajien asuntokysyntä kasautuu kaupungin vuokra-asuntokantaan, sillä asuntomarkkinoilla varsinkin afrikkalalaistaustaisia maahanmuuttajia syrjitään. Kaupungin vuokra-asuntokannan ongelmana on perheasuntojen vähyys, ja ennenkaikkea suurien maahanmuuttajaperheiden tarvitsemien ns. "superasuntojen" vähyys.
Vuokra-asuntotuotanto on viime vuodet ollut pohjalukemissa. Uusia asuntoja valmistuu tänä vuonna reilut sata, siis yhteensä! Suuria asuntoja vapautuu kaupungin vuokrataloissa erittäin harvoin. Vain yksi yli kuuden huoneen asunto tulee uudelleen vuokrattavaksi tänä vuonna.
Koska suuria vuokra-asuntoja ei ole saatavissa, esimerkiksi perheiden yhdistämisen kautta Suomeen muuttaneita perheitä joutuu asumaan hätämajoituksessa jopa vuoden. Ahtaissa oloissa perheiden kotoutuminen tai lasten koulunkäynti ei voi sujua parhaalla mahdollisella tavalla.
Vuokra-asuntoja siis tarvitaan, jotta asia voidaan ratkaista. Vuokra-asuntotuotanto on kasvussa, mutta muutos tapahtuu hitaasti. Kaupungin Asuntotuotantotoimiston rakentamat asunnot ovat kuitenkin etupäässä pieniä, joihin kohdistuu suurin kysyntä. Kaupungin asuntoa hakee nyt yli 18 000 kotitaloutta, ja valtaosa niistä on yhden hengen talouksia.
Helsingin sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikkaa on kansainvälisestikin kiitelty. Kaupungin asuntokannan ongelma on kuitenkin se että asuntoja sijaitsee tietyillä asuinalueilla, ja jossakin ei juuri ollenkaan. Keskittymisen ongelmallisuutta lisää se, että perheasuntoja vapautuu todennäköisimmin alueilla joissa vuokra-asuntoja on paljon.
Yksi ratkaisu olisi että Helsingin kaupungin asuntohankintayhtiö ostaa asunto-osakeyhtiötaloista suuria asuntoja, joita on ollut paljon myymättä. Helsingin metropolialueelle tulisi myös tehdä kattava vuokra-asuntojen rakentamisohjelma.
Vesa Peipinen
Asuntolautakunnan pj, Helsingin Vihreiden asuntotyöryhmän pj
IHANAA, VÄISTÄMÄTÖNTÄ, RIKASTUTTAVAA
Quote from: Axel Cardan on 18.11.2009, 14:49:58
Tässä taloudellisessa tilanteessa!
Lisäisin sen että ihan sama missä taloudellisessa tilanteessa.
"Yksi ratkaisu olisi että Helsingin kaupungin asuntohankintayhtiö ostaa asunto-osakeyhtiötaloista suuria asuntoja, joita on ollut paljon myymättä.."Yksi ratkaisu löytyy myös Helsinki-Vantaan lentoasemalta. Eikä ollenkaan huono ratkaisu.
Ratkaisu somaleiden asuntopulmiin? Pasilaan nousee jättimäisiä tornitaloja.
http://www.iltalehti.fi/helsinki/200911180142906_hi.shtml
Quote from: tapio on 18.11.2009, 15:35:27
Ratkaisu somaleiden asuntopulmiin? Pasilaan nousee jättimäisiä tornitaloja.
Tuota vaihtoehtoa minäkin kyllä mietin,
mutta 40. kerroksen parvekkeelta tippuvat puolikkaat possun ruhot voivat tehdä jälkakäytävillä liikkumisen hieman vaaralliseksi. Voidaakohan myös suunnitellut toimistot muuttaa asunnoiksi, jottei turhaa odottelua perheenyhdistämisissä syntyisi.
Kuka niitä suurperheitä tehtailee kun toisaalla on käynyt somaleille näin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,17750.0.html
Kaksoisongelma: Suurperheet JA yksinhuoltajat.
Sisälläni kiehuu, mutta yritän kirjoittaa maltillisesti ja asiallisesti:
Viime kesänä Eduskunnan oikeusasiamies antoi päätöksen uimahallisegregaatiosta. Se, että suomalainen isä lapsineen ajetaan ulos uimahallista siksi, että nyt alkaa muslimien uimavuoro, edistää hänen mielestä kotoutumista! Se edistää myöskin tosiasiallista yhdenvertaistuutta!
Eli jos somaliperheelle ostetaan 6-10 huoneen asunto, se edistää kotoutumista ja tosiasiallista yhdenvertaisuutta! Eli näin on näreet tässäkin asiassa, eli ei kannata tehdä mitään kanteluita eduskunnan oikeusasiamiehelle siitä, että suomalaiset suurperheet viruvat kurjuudessa, liian pienessä asunnossa ja korviaan myöten veloissa. Tärkeintä on edistää kotoutumista ja hankkia isot asunnot näille, jotta voidaan tuoda suurperhe Somaliasta tänne kokemaan tosiasiallista yhdenvertaisuutta.
Hallitusherrat ja täti Thors tietävät kyllä mitä he tekevät. Rakensin omakotitalon itselleni 1990-luvun alussa ja olin monta vuotta ylivelkaantunut raukka, jonka elämä oli taistelua ylitöissä, univelkaisena, piristystabujen varassa jotta saadaan seuraava lyhennys asuntolainasta maksettua. Muutaman kerran hengenlähtö oli lähellä ja kun pääsin kuiville huomasin, että mm Rastilassa näille oli rakennettu paljon isoja asuntoja, eli joillekin se käy helpommin, tekemättä mitään!
Jos nyt pitää ostaa isoja 10 huoneen asuntoja näille, niin ostakaa vaikkapa Eirasta, koska siellä on isoja luksusasuntoja ja kaikkein parasta on että siellä asuu hyvin koulutettua väkeä, ( sorri en tarkoita Jussia, vaan Thorsin ystäviä) joten mitään rasismia ei tule esiintymään.
Hesarissa sanottiin tänään, että harkitaan isojen asuntojen ostamista juuri näille, eikö tyhmyydellä ole rajoja? Kaikkien väryyksien lisäksi, tämä merkitsee, että asuntojen hinnat näillä alueilla nousevat kun kaupunki tulee rahoineen ( Veronmaksajien rahoja tietenkin )törsäilemään ja omaa asuntoa havitellut suomalainen perhe huomaa, että hinta karkaa yli maksukyvyn!
Tämä korruptioindeksi osoittaa, että juuri protestanttisissa maissa ja buddhalaisessa Singaporessa on vähiten korruptiota. Somaliassa sitä on eniten ja muutenkin tämän maan ja näiden ihmisten arvomaailma poikkeaa täysin meidän arvomaailmasta ja sen huomaa.
Eli miksi pitää juuri tästä maasta rahdata ihmisiä tänne lisääntymään? Antti Rokka olisi sanonut täti T:lle " Mitä sie ajattelit kun sie tuon keksit?"
Onkohan jo uuden jäärkäriliikkeen aika? Jotain pitää tehdä!
Hieman OT, mutta:
'Kaikkien väryyksien lisäksi, tämä merkitsee, että asuntojen hinnat näillä alueilla nousevat kun kaupunki tulee rahoineen...'
Ei tule. Hinnat romahtavat. Kossupullo vetoa.
Sekin on mahdollista, koska whiteflight alkaa! Mutta toivottavasti ne jotka silloin myyvät asuntonsa ymmärtävät pyytää mahdollisimman korkeata hintaa. Oletan että kaupunki sitten ostaa muutkin asunnot näistä taloista!
Mitä vihreät sanovat tästä? Eli työssä käyvät ihmiset joutuvat pakenemaan Helsingisä ja tekemään pitkiä työmatkoja kaupunkiin, jossa asuu uusi joutilas etuoikeutettu kansanosa isoissa asunnoissa.
Ekologinen jalanjälki on melkoinen!
Perkele, verisuoni ratkeaa päästä.
Eikö noi voitaisi majoittaa tyhjillään oleviin entisiin kansakouluihin jonnekkin maakuntaan?. Olisi siinä ajankuluakin sompuilla polttopuita tehdessä.
Arvon vieraat tarvitsevat ja vaativat isompia suku-asuntoja... voi v***u!!!!
Ja jotkut vähämieliset vielä puoltavat ja suosittelevat moista. Ei tässä ole enää mitään tolkkua.
Quote
Yksi ratkaisu olisi että Helsingin kaupungin asuntohankintayhtiö ostaa asunto-osakeyhtiötaloista suuria asuntoja, joita on ollut paljon myymättä. Helsingin metropolialueelle tulisi myös tehdä kattava vuokra-asuntojen rakentamisohjelma.
Vesa Peipinen
Asuntolautakunnan pj, Helsingin Vihreiden asuntotyöryhmän pj
Minulla on vaihtoehtoinen ratkaisu. Sen keskeinen osa on säkillinen lentolippuja yhteen suuntaan.
Kypsä, niin kovin, kovin kypsä :(
Quote from: matkamasentaja on 18.11.2009, 19:26:28
Perkele, verisuoni ratkeaa päästä.
Eikö noi voitaisi majoittaa tyhjillään oleviin entisiin kansakouluihin jonnekkin maakuntaan?. Olisi siinä ajankuluakin sompuilla polttopuita tehdessä.
Arvon vieraat tarvitsevat ja vaativat isompia suku-asuntoja... voi v***u!!!!
Ja jotkut vähämieliset vielä puoltavat ja suosittelevat moista. Ei tässä ole enää mitään tolkkua.
Ei, ei minnekään vanhoille kansakoluille. Kotimatkalle vain ja mieluiten pikavuorolla.
Hommalaisten verisuonet ovat kovemmalla koetuksella, kuin ikinä voin suursyönnin aikaan.
Lisää vain näitä uustisia. Toisaalla uutinen somalinaisten yh-äitiydestä. Syynä moniavioisuus. Pullistelee, pullistelee- se verisuoni meinaan.
Tuntuu edelleen siltä että Suomalaisille asunnottomille ei näitä mahdollisuuksia suoda mitenkään, joten tasa-arvo Suomalaisen asunnottoman ja pakolaisten yms. välillä vain kasvaa ja vieläpä olevinaan oikeutetusti.
Oikeusasiamies on tehnyt selkeän virheen sallimalla esim. nuo uimahallivuorot ja sillä tavalla eriarvoistamalla ihmisten väliset yhdenvertaisuuden aivan uudelle ja vääristyneelle tasolle.
Tuo on juuri sitä positiivista syrjintää joka on väärin ihan tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden kohtelun nimissä.
Lapsien lähettäminen ankkurilapsiksi tähän maahan pitää vain estää lailla, koska se nyt ei ole ainakaan esim. työperäistä muuttoa eikä edes liene heidän suurimmalla osalla edes tarkoituksenakaan.
Pelkkänä syynä esim. lähettää lapsia tänne ainoastaan perheen yhdistämistarkoituksena ja yhteiskunnan varoilla..
Tälläiselle toiminalle ja sen mahdollisuudelle on laitettava stoppi.
Suomen pitää tehdä sellaista maahanmuuttopolitiikkaa joka hyödyntää Suomalaista yhteiskuntaa nyt ja tulevaisuudessa, tämä järjetön toiminta tai sen salliminen pitää saada loppumaan.
On siis Muutosten 2011 aika :)
Näillä ruotsinkielisillä säätiöillähän on edukkaasti asuntoja vuokrattavana, ei tässä mitään hätää sen puoleen ole.
Helsingin kaupungin ei tarvitse ostaa asuntoja, edukkaalla vuokralla se ei edes kannata.
Walliniltahan voisi vaikka kysellä vinkkejä, kyllä tämä tästä :)
Noista uimahallivuoroista eduskunnan oikeusasiamies Jukka Lindstedt oli todennut, että kyseessä on "positiivinen syrjintä" joka edistää tosiasiallista yhdenvertaisuutta. Tai positiivinen erityiskohtelu! Jotain positiivista kuitenkin.
Lindstedt on nyt tehnyt selvän linjauksen näistä tapauksista, joten pulinat pois!
Eli jos Somaliasta aletaan tuoda suuria ihmismääriä ja heille ostetaan isot asunnot Helsingistä (mistäpä muualta)asiassa onkin jotain hyvin myönteistä ja positiivista! Ilman asuntoa olevat suomalaiset perheet kyllä ymmärtävät tämän!
Sananlasku sanoo, että kaikkia ihmisiä voidaan huijata vähän aikaa, mutta sekin loppuu aikanaan! Ruotsissa valtaeliitti on tänä aamuna kokenut järkytyksen: Gallupit kertovat että Sverigedemokraterna on saanut 7,2 %:n kannatuksen tuoreessa kyselyssä.
Olisi aika järjestää suomalaiselle valtaeliitille samanlaisen herätyksen!
http://jaskanpauhantaa.blogspot.com/2009/11/ahtaan-asumisen-ahdistamat.html
Tässä kirjoituksessa kulminoituu koko tämä aihe. Erittäin hieno kannanotto. Read and weap.
Tulipa mieleeni: jonkin n. kuukauden takaisen uutislähetyksen teemaan liittyi uusien ja isojen asuntojen myynti ja vuokraaminen.
Oli kuvaa välittäjästä ja hulppean rivarin näytöstä.
Asunnon katsojia oli tuvan täydeltä ja olihan siellä iso somalisakkikin.
Oliskohan klaaniperheille jo silloin alettu suunnitella asuntojen hankintaa kovan rahan kämpistä?
Muistin uutisen, kun niitä ökyasuntoja kuulemma ko. valtiasheimolle ollaan aikeissa ihan verovaroin hankkia!
Luultavasti Wallinin asuntotukisäätiö ei vielä ole tutustunut Wallinin maahanmuuttoideologiaan. Wallin itse on kiireinen valtiopäivämies ja olisi kohtuutonta odottaa, että hänellä riittäisi aikaa perehtyä yksityiskohtia myöten hauraitten väestönosien asuinolosuhteisiin.
Tosi hassuahan se tietysti on, että Wallinin asumista tuetaan samaan aikaan kun hänen puolueensa päällimmäisenä huolenaiheena on maahanmuuttajien tasa-arvoisuuden toteutuminen.
Todennäköistä lieneekin, että heti kun Wallin hoksaa, että hän on saanut käyttöönsä asunnon ns. käypää vuokraa halvemmalla, hän - säätiön myötävaikutuksella - luovuttaa sen jonkun eksoottisen, uuden elämän alkua tavoittelevan monilapsisen kärsijäperheen käyttöön. Kadehdin jo etukäteen lähiympäristölle avautuvia mahdollisuuksia tutustua Suomessa valitettavan vähälle huomiolle jääneeseen beduiinikulttuuriin rikkaine uskonnollisine määräyksineen.
"Minä olen maksanut sen vuokran mitä on pyydetty." :D Go Stegu! Yrjönkadun jugendlinnasta sitä kelpaa huudella tasa-arvoa. Kulmaerkkerikin kuin minareetti. Ja lyhyt matka uimahalliin. VOK:n paikka.
Hyvä päivää kaikille!
Olen aikaisemmin kertonut mm Paul Hollanderin teorioista kirjassa "Political Pilgrims". Eli länsimainen älymystö/vasemmisto etsii ihanteita sellaisista yhteiskunnista, joiden arvomaailma on täysin päinvastainen kuin meidän. Stalin, Pol Pot, Mao ja muut megamurhaajat ovat olleet suosiossa.
Helsingin kaupunginvaltuustossa, varsinkin vihreiden naisten keskuudesta, on paljon näiden näkemysten edustajia. Yksi valtuustossa istuva sanoikin minulle vaalitilaisuudessa, että Che Guevara oli ihana mies. Eli Castron pääpyöveli, yli 10.000 tuhannen ihmisen kiduttaja ja teloittaja olikin ihana mies! Sellainen mies, joka teloittaa lapsia ampumalla niskaan onkin ihana mies! Vihreä arvomaailma on juuri tällainen.
Nyt on syytä olettaa, että nämä samat vihreät-rkp-vasemmisto-tyypit ovat etsineet maata, jossa arvomaailma on mahdollisimman kaukana meidän omasta. Ja etsivä löytää! Somalia, jossa tyttöjen ympärileikkaus, naisten kivitystuomiot ja kaikki mahdolliset hirveydet kuuluvat kulttuuriin, onkin ihana maa! Ja verorahoilla tämä ihanuus halutaan tuoda Helsinkiin. Ilmasilta ja tuhansittain uusia asuntoja ovatkin tarpeen, muuten me emme pääse nauttimaan tästä ihanuudesta.
Eduskunnan oikeusasiamiehen kannanotossa on matkittu Ruotsissa käytössä olevia käsitteitä. "Positiv särbehandling" ja muut kauniit ilmaisut tuodaan kieleen, jotta pahoja ilmiöitä voidaan kuvailla kauniilla sanoilla. Eli suomalaisen perheen, joka joutuu toteamaan miten asuntoja ostetaan ja annetaan somalialaiselle, on hyvä muistaa, että kyseessä on jotakin hyvää ja positiivista, jolla edistetään tosiasiallista yhdenvertaisuutta.
Jos modet sallivat voin kertoa tämän ihanuuksia näkevän vihreän nimen? Jos kerran vaalikokouksessa sellaista sanoo, niin se on sanottu julkisesti!
http://www.helsinginvihreat.fi/kolumnit/maahanmuuttajaperheiden-asuntotilanne-kriisiytymassa/
Tässä on ainakin yksi "järkivihreä", joka tarjoaa kovanrahan kämppien ostoa ratkaisuksi sorsittujen somalisuurperheiden asuntovaikeuksiin. Varovasti arvioiden kyse on ainakin 150 miljoonan euron projektista, riippuen asumisväljyys- ja naapurustovaatimuksista.
Olisin yllättynyt, jos tällaisten kommenttien tulo julkisuuteen ei herättäisi erittäin suurta tyytymättömyyttä Helsinkiläisissä veronmaksajissa. Heidän pitäisi siis ostaa asunnot kolmelletuhannelle somalille maan kalleimmalta alueelta?
Nämä vihreät, eivät ole olleet, eivätkä taida olla kiinnostuneita tavallisten veronmaksajien asuntokurjuudesta! Mutta nyt he heräävät ja resursseja löytyy: Onhan meillä varaa!
Quote from: Lasisti on 19.11.2009, 17:51:31
Tässä on ainakin yksi "järkivihreä", joka tarjoaa kovanrahan kämppien ostoa ratkaisuksi sorsittujen somalisuurperheiden asuntovaikeuksiin.
Olisin yllättynyt, jos tällaisten kommenttien tulo julkisuuteen ei herättäisi erittäin suurta tyytymättömyyttä Helsinkiläisissä veronmaksajissa.
Itse asiassa haluaisin nähdä, millaisia reaktioita se ihmisissä herättäisi. :roll:
Minulla maalaistalo etelä-savossa, jossa tällähetkellä perhe vuokralla(Isä Äiti ja poika).
On vuokra vaikeuksi ollu paljon(esim nyt 3kk vuokrat saamatta)
Nyt olisin oikeastaan valmis vuokraamaan ison talon näille maahanmuuttajille perheille. On tilaa temmeltää talo 180m2 erillinen sauna rakennus 50m2.
Tosin matkaa lähimpään kaupunkiin 18km, mutta kylällä on huoltoasema(vielä)
Sopii talo sopii isolle perheelle, tilaa riittää.
Ja lumi töitäkin joutuu tekemään, sekä kesällä puutarhan hoitoa.(kalusto löytyy minun kautta)
Quote from: heikkki on 19.11.2009, 22:03:08
Minulla maalaistalo etelä-savossa, jossa tällähetkellä perhe vuokralla(Isä Äiti ja poika).
On vuokra vaikeuksi ollu paljon(esim nyt 3kk vuokrat saamatta)
Nyt olisin oikeastaan valmis vuokraamaan ison talon näille maahanmuuttajille perheille. On tilaa temmeltää talo 180m2 erillinen sauna rakennus 50m2.
Tosin matkaa lähimpään kaupunkiin 18km, mutta kylällä on huoltoasema(vielä)
Talo sopii isolle perheelle, tilaa riittää.
Ja lumi töitäkin joutuu tekemään, sekä kesällä puutarhan hoitoa.(kalusto löytyy minun kautta)
Suomessa on kiistämättä hyvä ja toimiva hallinto. Yksi sen perusperiaatteista on virkamiesten vastaus- ja tiedonantovelvollisuus.
Olisiko ideaa organisoida aina omassa ketjussaan kysymyslista esille nousevasta akuutista aiheesta ja lähettää se Homman nimissä kyseiselle virkamiehelle?
Luulisin, että meneillään oleva hanke supersasuntojen hankkimiseksi kovalla rahalla Helsingin uussuomalaisille ohi 18000 asuntojonossa kärvistelevän olisi aika hyvä aihe vaikka alkuun. Se näytti kiinnostavan ainakin Pravdan keskustelussa satoja ihmisiä.
Täydellinen win-win-tilanne. Hallinnon avoimuus lisääntyisi ja virkamiesten työmotivaatio paranisi osoitetun mielenkiinnon vuoksi.
Quote from: Tank U on 19.11.2009, 23:27:12
Somalien asumisongelmat ja kotoutus voitaisiin hoitaa ns. "siedätys kylällä"
Samaa viestiä ei kannata postata samaan ketjuun kolme kertaa.
On se hyvä että kalliilta pääkaupunkiseudulta on varaa järjestää kolmevuotiaille oma huone sossurahalla. Meikäläisellä oli aikoinaan yhteinen huone pikkuveljen kanssa vielä murkkuiässäkin. Meidän kämppää ei kylläkään silloin sossu maksanut, eli siinä syy.
Mukavasti menee muuten kehitys. Jos 60-luvulla halusi muuttaa luukusta vähän isompaan taloon, säästettiin kauan käsirahaa. 90-luvulla tulikin sitten kansainvälistä valuuttaa ja ihmset sai lainaa ilman isoja käsirahoja. Mutta nykyään se vasta onkin helppoa. Jos haluat ison kämpän, niin ryhdy työttömäksi maahanmuuttajaksi. Voit anoa sossulta kämppää ja se järjestetään. Jos et ole tyyvyväinen 70-neliöiseen kolmioon, voi käydä niin huono tuuri, että joudut jonottamaan 200-neliöistä jättikämppää ja omaa krillikatosta Katajanokalta.
Quote from: tapio on 18.11.2009, 15:35:27Ratkaisu somaleiden asuntopulmiin? Pasilaan nousee jättimäisiä tornitaloja.
http://www.iltalehti.fi/helsinki/200911180142906_hi.shtml
Menee ohi aiheesta, mutta tämän kaltaista asiaa olen pohtinut aiemminkin. Suomi on geologisesti vakaata aluetta joten täällä ei olisi mitään estettä rakentaa korkeita taloja. Joten miksi Suomesta ei löydy 20-100 kerroksisia taloja?
Täällä olisi valtavan hyvät mahdollisuudet kokeilla erilaisia ratkaisuja, joita esim. Tieteen Kuvaledessä on visioitu. Korkeisiin taloihin saataisiin rakennettua mm. sadeveden talteen otto ja muita kestävän kehityksen ratkaisuja.
Sitten aiheeseen... Eikö Thors lapsettomana (kuuleman mukaan) ja varakkaana ruotsalaisena voisi ottaa yhden perheen omaan kotiinsa asumaan siksi aikaa, että saadaan hommattua lisää asuntoja.
Somaliperhe saisi kodin ja rikastumisen lisäksi Thors saisi itselleen kasvatusperheen, jonka isoäitinä hän saisi kokea jälkikasvun hoitamisesta saatavan onnentunteen.
Tuohon oikeusasiamiehen tapaukseen pohdintaa: onko virka enää Suomen perustuslaissa määrätyn mukaan lainvoimainen, kun rikotaan mm. perustuslain tasa-arvopykälää.
Quote from: kolki on 20.11.2009, 02:20:58
Quote from: tapio on 18.11.2009, 15:35:27Ratkaisu somaleiden asuntopulmiin? Pasilaan nousee jättimäisiä tornitaloja.
http://www.iltalehti.fi/helsinki/200911180142906_hi.shtml
Menee ohi aiheesta, mutta tämän kaltaista asiaa olen pohtinut aiemminkin. Suomi on geologisesti vakaata aluetta joten täällä ei olisi mitään estettä rakentaa korkeita taloja. Joten miksi Suomesta ei löydy 20-100 kerroksisia taloja?
Täällä olisi valtavan hyvät mahdollisuudet kokeilla erilaisia ratkaisuja, joita esim. Tieteen Kuvaledessä on visioitu. Korkeisiin taloihin saataisiin rakennettua mm. sadeveden talteen otto ja muita kestävän kehityksen ratkaisuja.
Sitten aiheeseen... Eikö Thors lapsettomana (kuuleman mukaan) ja varakkaana ruotsalaisena voisi ottaa yhden perheen omaan kotiinsa asumaan siksi aikaa, että saadaan hommattua lisää asuntoja.
Somaliperhe saisi kodin ja rikastumisen lisäksi Thors saisi itselleen kasvatusperheen, jonka isoäitinä hän saisi kokea jälkikasvun hoitamisesta saatavan onnentunteen.
Tuohon oikeusasiamiehen tapaukseen pohdintaa: onko virka enää Suomen perustuslaissa määrätyn mukaan lainvoimainen, kun rikotaan mm. perustuslain tasa-arvopykälää.
Hyvejä ideoita kaikki koska tulevaisuudessa tarvitaan kaikki ideat nimittäin tulijoita on miljoonia. Nuo tornitalot ovat palokuntien märkiä painajaisia. Vaikka ne kuinka varustettaisiin nykyaikaisilla hälytysjärjestelmillä ja sprinklereillä tulee olemaan ihme jos teknisiltä ongelmilta vältyttäisiin. Taustalla on AINA se tuntematon tekijä. Jos ei ole muuta tuntematonta tekijää niin afrikkalaisen asuttaminen kerrostaloon. En haluaisi asua heidän kanssaan paloturvallisista näkökulmista katsottuna.(jos en muita näkökulmia tiedä kertoa)
P.S Afrikan suurkaupungeissa on kyllä korkeitakin taloja, ajattelin maaseutua.
Käsittääkseni Suomen maaperä ei useinkaan sovellu pilvenpiirtäjille. Maa on liian vetelää tai jotain sellaista.
Quote from: kolki on 20.11.2009, 02:20:58
Menee ohi aiheesta, mutta tämän kaltaista asiaa olen pohtinut aiemminkin. Suomi on geologisesti vakaata aluetta joten täällä ei olisi mitään estettä rakentaa korkeita taloja. Joten miksi Suomesta ei löydy 20-100 kerroksisia taloja?
Kallista? Suomessa on kuitenkin alhainen asukastiheys; pääsääntöisestihän noita pilvenpiirtäjiä on rakennettu kaupunkeihin, joiden asukasluku on samansuuruinen tai suurempi kuin koko Suomessa. Lisäksi koko läntisessä Euroopassa (kaupunkien keskusta-alueiden rakennuskannan iän takia?) pilvenpiirtäjät ovat harvinaisuuksia.
"Jos on tyytymätön oikeuskanslerinvirastosta saamaansa vastaukseen, voiko samasta asiasta kannella oikeusasiamiehelle?
Laillisuusvalvojat eivät valvo toistensa toimintaa. Jos oikeuskansleri on jo tutkinut kantelun, samaa asiaa koskevaa kantelua ei oteta enää uudelleen tutkittavaksi oikeusasiamiehen kansliassa ilman erityistä syytä.
Kansalaisten oikeusturvan kannalta on olennaista, että jokainen voi saattaa asiansa jommankumman laillisuusvalvojan tutkittavaksi. "
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/useinkysyttya.htx
Eikö tuon ylläolevan asian annista voi päätellä että oikeuskansleri voi tutkia väitteen esim. jos väitetään että joku oikeusasiamies olisi "syyllistynyt" perustuslain polkemiseen ja päätynyt omassa ratkaisussaan laittomaan tulkintaan suhteessa perustuslakiin..
Kantelu oikeusasiamiehelle
Eduskunnan oikeusasiamiehen puoleen voi kääntyä, kun epäilee, että viranomainen tai virkamies ei ole noudattanut lakia tai täyttänyt velvollisuuksiaan.
Oikeusasiamiehelle voi kannella kuka hyvänsä. Kantelun voi tehdä itseään koskevasta asiasta, mutta kannella voi myös toisen puolesta tai yhdessä muiden kanssa.
Oikeusasiamies tutkii kantelun, jos sen perusteella on aihetta epäillä, että viranomainen on toiminut lainvastaisesti.
Kantelun tutkinta on maksutonta.
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/kantelu/index.htx
Quote from: kolki on 20.11.2009, 02:20:58
Joten miksi Suomesta ei löydy 20-100 kerroksisia taloja?
Aiheesta keskustelua täällä: http://taloforum.fi/viewforum.php?f=6
Kaupunginvaltuutettu Laura Kolbe uskoo Helsingin kestävän. "Helsingin väestö on alun alkaenkin suomalaistunut eri kansallisuuksista. Euroopan ulkopuolelta tuleva integraatio on uusi asia, mutta uskon, että ghettoutumiselta vältytään. Asiaan suhtaudutaan vakavasti, eikä meillä ole siirtomaavaltiotaakan mukanaan tuomaa rasitusta asenteissa."
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Laura+Kolbe+ja+Maria+Veitola+Helsinki+on+Tukholmaa+edell%C3%A4/1135250898412
Itse olen aikoinani suorittanut sosiologiassa vain muutaman kurssin, mutta väittäisin, että ghettoutuminen tapahtuu Helsingissä yhtä hyvin kuin muuallakin Euroopassa. Siihen tarvitaan vain se, että tiettyjä ryhmiä, tietyt perinteet ja tavat omaavia ryhmiä kertyy riittävästi samalle alueelle.
Quote from: Phantasticum on 20.11.2009, 02:43:47
Käsittääkseni Suomen maaperä ei useinkaan sovellu pilvenpiirtäjille. Maa on liian vetelää tai jotain sellaista.
ai graniittiako?
heh.
Quote from: Lasisti on 19.11.2009, 17:51:31
http://www.helsinginvihreat.fi/kolumnit/maahanmuuttajaperheiden-asuntotilanne-kriisiytymassa/
Tässä on ainakin yksi "järkivihreä", joka tarjoaa kovanrahan kämppien ostoa ratkaisuksi sorsittujen somalisuurperheiden asuntovaikeuksiin. Varovasti arvioiden kyse on ainakin 150 miljoonan euron projektista, riippuen asumisväljyys- ja naapurustovaatimuksista.
Olisin yllättynyt, jos tällaisten kommenttien tulo julkisuuteen ei herättäisi erittäin suurta tyytymättömyyttä Helsinkiläisissä veronmaksajissa. Heidän pitäisi siis ostaa asunnot kolmelletuhannelle somalille maan kalleimmalta alueelta?
Hyysärin juttusarjan tietyillä osilla testattiin yleisön reaktiota ja päätös somalien asuttamisesta arvoasuntoihin ja arvokaupunginosiin on tehty. Se ei kuitenkaan perustu seuraaviin asioihin:
1. Naapuriston vastustus. Siitä nähtiin esimerkkejä jo Punavuoren vastaanottokeskuksen tapauksessa.
2. Katkeruuden ja vihan lisääntyminen normivirtasissa somaleita (ja vihreitä) kohtaan. Lisäksi joku aikaisemmin kukkahattuillut liberaali saattaa kääntyä nuivaksi joutuessaan elämään heimoperheen kanssa osaksi omistamassaan talossa.
3. Asunto-osakeyhtiölaki. Tämä mahdollistaa kaupanteon torppauksen ja häiriötapauksessa helvetin paljon nopeamman häädön (ja asunnon yhtiön haltuun ottamisen) kuin kaupungin vuokrakiinteistössä.
Olen istunut kohtuullisen kauan asunto-osakeyhtiön hallituksessa ja kolme kertaa olemme ottaneet asunnon yhtiön haltuun. Kerran maksamattomien yhtiövastiikeiden ja kaksi kertaa häiritsevän elämän viettämisen vuoksi.
4. Tällainen luksusasuntoihin sijoittaminen ehkäisee tehokkaasti integraatiota suomalaiseen yhteiskuntaan. Kun yhteiskunta hyväksyy paimentolaiskulttuurin kuuluvan heimokäsitteen perhemalliksi, asuttaa parhaimpiin paikkoihin ja syytää avokätisesti rahaa lisääntymisen palkintona, on aika vaikea kuvitella, että minkäänlaista muutosta suomalaisen yhteiskunnan arvoihin tai edes vapaaehtoiseen työntekoon, ilmenee edunsaajien joukossamissään muodossa.
5. Suomessa ei tarvita vanhuuden vuoksi lukuisaa lapsiparvea. Sen on korvannut eläkejärjestelmä. Samaa järjestelmää Kelan osuudelta kuormittavat ja hyväksikäyttävät lapsilisien ja yhteiskunnallisten etujen kautta myös tällaiset heimopohjaiset maahanmuuttajaperheet.
6. Tukemalla tällaisia heimoperheitä, yhteiskunta hyväksyy myös moniavioisuuden eli polygamian, mutta vain ja ainoastaan maahanmuuttajaperheiden osalta.
Kirjoitin samasta aiheesta (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/11/20/vihreaa-helsinkilaista-asuntopolitiikkaa/) tänään laajemmin.
Kirjoitetaanko nyt seuraavien eduskuntavaalien iskulauseet? Vihreiden iskulause on näköjään "Somaleita Suomeen, (ja Helsinkiin) kyllä meillä on varaa!" Jussin pitää keksiä naseva vastaus : "Asuntoja asunnottomille suomalaisille!"
Kolben sinisilmäisyys on tyypillistä näille piireille! Eli voimme ottaa Helsinkiin yhtä paljon muslimeja, kuin esimerkiksi Göteborg on ottanut, mutta samoja ongelmia ei tule, koska me olemme niin paljon fiksumpia!
Mitä sitten sanotaan, kun ihmisiä kuolee ja tulipalot jäävät sammuttamatta, koska palokunta ja ambulanssit joutuvat ajamaan kiertoteitä? Ja mitä sitten sanotaan, kun aseistautuneet arabijengit perustavat omia tiesulkuja kuten Kööpenhaminassa?
Eivätkö nämä tajua, että tuomalla näitä ihmisiä tuodaan samat ongelmat tännekin?
Laiva on lastattu somaleilla, mutta nyt kun vihreät ihan tosissaan esittävät huippukalliiden asuntojen ostamista somaleille helsingistä, katson että laiva on pysyvästi karilla.
Tämä saattaa olla se yksi yksittäinen lausunto joka upottaa vihreän huvipurren.
Pikainen katsaus netin asuntotarjontaan paljastaa että Helsingissä on kymmeniä myymättömiä 350m2+ asuntoja, asunnot ovat ns.arvoasuntoja ja sijoittuvat mukavasti keskustaan. Samaten laitakaupungilla on erttäin suuria omakotitaloja viihtyisine pihoineen asukkaita vailla. Kaupunki vaan ostoksille ja sompuloille kunnon kämpät!
Quote from: Kullervo Kalervonpoika link=topic=17630.msg251754#msg251754
3. Asunto-osakeyhtiölaki. Tämä mahdollistaa kaupanteon torppauksen ja häiriötapauksessa helvetin paljon nopeamman häädön (ja asunnon yhtiön haltuun ottamisen) kuin kaupungin vuokrakiinteistössä.
Tätä huoneiston haltuunottoa voidaan vastustaa 60 päivän sisällä haltuunotto ilmoituksesta jolloin asia voidaan viedä tuomioistuimeen, milloin asiasta voi ensimmäistä kertaa asukas/vuokralainen vasta laillisesti puolustaa.
Eikä ole kauhean poikkeuksellista sellainen että taloyhtiön ainoa vuokralainen halutaan "savustaa" ulos talosta kun muut ovat omistajia, eli alkaa tulla perättömiä lappuja isännöitsijältä viikoittain, virallinen häirioilmoitus haetaan haastemieheltä ja vuokralainen pääsee puolustamaan itseään vasta tuon 60 päivän vastustusaikana ja päästä "puolueettomaan" oikeudenkäyntiin jossa muut asukkaat ovat "yhteistuumin" sopineet että tyypistä päästään eroon.
Nyt ei ole kyse tästä ulkomaalaisperheistä, vaan yleisesti siiitä että ns. savustus ulos talosta olisi saatava rikoslain piiriin ja se että poliisi ei suostu tutkimaan näitä perättömiä häiriöilmoituksia, sillä perusteella että eivät puutu asukkaiden keskinäisiin suhteisiin + kustannukset..
Eli tuossa mielessä valtaa voidaan helposti käyttää väärin, eli korruptiota? Joskus vuokralainen voidaan haluta poistaa talosta sen takia että jollain muulla asukkaalla on ns. etuoikeus-lunastusvaihtoehto käytettävissä vuokralaisen kohdalla käytettyyn huoneistoon jonka joku asukas halusi itselleen jolloin nämä perättömät ilmoitukset alkaa tulemaan "sattumalta" sieltä suunnasta jossa on lunastusoikeus merkittynä taloyhtiön papereihin sekä tietenkin halu saada toinen asunto itselleen.
Perättömät asunnnon häirintä ilmoitukset olisivat rinnastettava perättömään ilmiantoon josta tulisi jopa sanktiokin.
Vuokralaisilla ei ole noissa tilanteissa mitään oikeuksia tai puolustusmahdollisuutta jos joutuu savustusjahdin kohteeksi :(
Hm, eikö valtio voisi vuokrata asuntoja jostain muualta halvemmalla ja sijoittaa heitä sinne. Esimerkiksi Kairossa on hirvittävä määrä tyhjiä asuntoja, vuokrataso SEKÄ elämisen taso edullisempi. Lisäksi plussaa olisi samankaltainen kulttuuri paikallisten kanssa. Ei minusta ollenkaan pöllömpi idea. Olettaisin myös että moni viihtyisi paremmin juuri sen kulttuurin samankaltaisuuden vuoksi. Tosin työllisyystilanne on heikko, mutta niinhän se on heillä Suomessakin.
Pojat! Vaara on ohi, mitään ongelmia ei ole, koska maahanmuutto on loppumassa:
http://jaga.blogit.uusisuomi.fi/2009/11/19/mamuillu-vahenee-astridko-syyllinen/
Onkohan kyseessä aprillipila vai mistä? Niin kaukana todellisuudesta tämä omassa mielikuvitusmaailmassaan elävä Wilskman näyttää olevan!
Homma-forumia ei enää tarvita, koska ongelmat ovat yhtäkkiä kadonneet!
Quote from: Mika.H on 20.11.2009, 12:44:12
Quote from: Phantasticum on 20.11.2009, 02:43:47
Käsittääkseni Suomen maaperä ei useinkaan sovellu pilvenpiirtäjille. Maa on liian vetelää tai jotain sellaista.
ai graniittiako?
heh.
Jaa. Olen kuullut useammin kuin kerran perustelun, ettei suomalainen maaperä sovellu korkeille rakennuksille (vrt. New York). En ole koskaan ottanut selvää, pitääkö väite paikkaansa. Ilmeisesti tämä on siis huuhaata. Asia selvä.
Quote from: helmi on 20.11.2009, 18:07:08
Hm, eikö valtio voisi vuokrata asuntoja jostain muualta halvemmalla ja sijoittaa heitä sinne. Esimerkiksi Kairossa on hirvittävä määrä tyhjiä asuntoja, vuokrataso SEKÄ elämisen taso edullisempi. Lisäksi plussaa olisi samankaltainen kulttuuri paikallisten kanssa. Ei minusta ollenkaan pöllömpi idea. Olettaisin myös että moni viihtyisi paremmin juuri sen kulttuurin samankaltaisuuden vuoksi. Tosin työllisyystilanne on heikko, mutta niinhän se on heillä Suomessakin.
Eli yhteistyötä yli rajojen, Suomi maksaa kulut ja kustannuksia olisi paljon vähemmän, ellei sitten Holmlundin veli tule tekemään bisnestä tuohonkin väliin.
Osa kirjoitettu huumori mielessä :)
Helpotti. Ruotsin puolustusministeri lupaa sotilaallista tukea Suomelle, jos Suomea uhataan jollain invaasiolla. :)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/77538-ruotsi-autamme-suomea-sodassa-jos-suomeen-hyokataan
Koska olen vauras, mutta hyväsydäminen ihminen haluan vuokrata ulkomaalaissävytteiselle suurperheelle Eirassa sijaitsevan 160 neliön asuntoni minimaalista vuokraa (120 e/kk.) vastaan. Rapussa asuva väki on kunnollista, mm. yksi RKP:n jäsen, maailmanmenestystä saavuttanut suomalainen kirjailija, entinen formulakisojen selostaja, NYT-liitteen toimittaja sekä muuan ihmisoikeusjuristi perheineen (väitellyt ns. NIMBY-ilmiöstä). Monet heistä vaikuttavat jotakuinkin tyytyväisiltä kerrottuani hankkeestani, joten minkäänlaista vieroksuntaa lienee tuskin odotettavissa.
Tuosta Maastamuuttajan projektista saisi kyllä aivan loistavaa reality-shittiä telkkariin. Eikun yhteyttä filmitoimistoon!
Quote from: Maastamuuttaja on 20.11.2009, 23:15:07
Koska olen vauras, mutta hyväsydäminen ihminen haluan vuokrata ulkomaalaissävytteiselle suurperheelle Eirassa sijaitsevan 160 neliön asuntoni minimaalista vuokraa (120 e/kk.) vastaan. Rapussa asuva väki on kunnollista, mm. yksi RKP:n jäsen, maailmanmenestystä saavuttanut suomalainen kirjailija, entinen formulakisojen selostaja, NYT-liitteen toimittaja sekä muuan ihmisoikeusjuristi perheineen (väitellyt ns. NIMBY-ilmiöstä). Monet heistä vaikuttavat jotakuinkin tyytyväisiltä kerrottuani hankkeestani, joten minkäänlaista vieroksuntaa lienee tuskin odotettavissa.
Juuri näin, luulisi että heillä olisi varaa maksaa ihan normaalia vuokraakin, tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden nimissä köyhät maksaa enemmän ja rikkaat vähemmän?
Quote from: Jykke on 20.11.2009, 23:31:03
Tuosta Maastamuuttajan projektista saisi kyllä aivan loistavaa reality-shittiä telkkariin. Eikun yhteyttä filmitoimistoon!
BB:t sun muut on kierretty kaukaa, mutta tätä seuraisin. Suvaintaa hampaat irvessä päivin öin, kameran armottoman silmän alla.
Quote from: Phantasticum on 20.11.2009, 19:58:28
Jaa. Olen kuullut useammin kuin kerran perustelun, ettei suomalainen maaperä sovellu korkeille rakennuksille (vrt. New York). En ole koskaan ottanut selvää, pitääkö väite paikkaansa. Ilmeisesti tämä on siis huuhaata. Asia selvä.
No, sikäli osittain totta, että esimerkiksi Helsingin ydinkeskustan maa-alasta osa oli merenpohjaa vielä äskettäin, ja paikoin siihen kovaan kalliioon olisi paljon matkaa kaivettavaksi. Ei kukaan tosin esimerkiksi Ateneumin paikalle varmaan muutenkaan pilvenpiirtäjää haluaisi rakentaa. Toinen asia on, että näillä leveysasteilla aurinki paistaa (kun paistaa) lähinnä vaakasuunnasta, joten korkeiden tornien varjot ovat paljon pidempiä kuin muualla. Silti keskeisimmät syyt lienevät nuo metropolien puuttuminen ja eurooppalaisten esikuvien vähäisyys.
Maastamuuttajan idea oli hupaisa - lieni kuitenkin vain vitsinä heitetty?
Somalitornin varjossa. :D Realityteevee Huvilakadun somppusumppu. ;D
Vuokraa vain heti se sillä hinnalla. Saat sitten sen puuttuvan 2000€ ihan pelkästään auttamisen ilosta tulevasta Hyvän Mielen-tunteesta.
Sehän on melkein minivokki Huvilakatu.
Quote from: RP on 21.11.2009, 00:59:44
Quote from: Phantasticum on 20.11.2009, 19:58:28
Jaa. Olen kuullut useammin kuin kerran perustelun, ettei suomalainen maaperä sovellu korkeille rakennuksille (vrt. New York). En ole koskaan ottanut selvää, pitääkö väite paikkaansa. Ilmeisesti tämä on siis huuhaata. Asia selvä.
No, sikäli osittain totta, että esimerkiksi Helsingin ydinkeskustan maa-alasta osa oli merenpohjaa vielä äskettäin, ja paikoin siihen kovaan kalliioon olisi paljon matkaa kaivettavaksi. Ei kukaan tosin esimerkiksi Ateneumin paikalle varmaan muutenkaan pilvenpiirtäjää haluaisi rakentaa. Toinen asia on, että näillä leveysasteilla aurinki paistaa (kun paistaa) lähinnä vaakasuunnasta, joten korkeiden tornien varjot ovat paljon pidempiä kuin muualla. Silti keskeisimmät syyt lienevät nuo metropolien puuttuminen ja eurooppalaisten esikuvien vähäisyys.
Maastamuuttajan idea oli hupaisa - lieni kuitenkin vain vitsinä heitetty?
Valitettavasti juttuni oli todellakin fiktioperäinen. En ole vauras eikä minulla ole mahdollisuuksia unelmani toteuttamiseen. TV-toteutus tuskin tulee kysymykseen, koska sitä ei voi toteuttaa ilman tahatonta ironiaa. Mahdollista silti on, että joku haksahtaa.
Rakennusfoorumi: "Maahanmuuttajat ja rakennettu ympäristö", 1.12.2009 klo 16.00–18.00 HelsingissäQuoteToivotan Sinut tervetulleeksi rakennusfoorumiimme, joka pidetään tiistaina 1.12.2009 klo 16.00–18.00 Rakennustietosalissa, Runeberginkatu 5, Helsinki, 2. kerros.
Joulukuun rakennusfoorumin järjestämme yhteistyössä YTK:n URBA-hankkeen kanssa ja sen aiheena on Maahanmuuttajat ja rakennettu ympäristö. Miksi vanhat mallit eivät kelpaa? Mitä tulisi tehdä toisin? Miten?
Keskusteluun johdattelevat alustuksellaan
- tutkija Hanna Dahlman, Helsingin yliopisto: Kaksi olohuonetta ja tilaa riisisäkille? – Asumisen suunnittelu maahanmuuttajien näkökulmasta.
- toimitusjohtaja Johannes Kangas, Forenom: Kansainvälistymisen vaatimukset asumisen suunnittelussa ja rakentamisessa.
- professori Kimmo Lapintie TKK Arkkitehtuurin laitos: Ihminen ei ole kaiken mitta. Biopoliittisesta suunnittelusta kulttuuriseen suunnitteluun.
Osallistumisesta pyydän ilmoittamaan viimeistään 27.11.2009 Merja Laitiselle, sähköposti: [email protected], fax 0207 476 320, puh. 0207 476 301.
Tilaisuudessa on kevyt tarjoilu.
Tervetuloa!
Rakennustietosäätiö RTS
Matti Rautiola
yliasiamies
Quote from: tapio on 20.11.2009, 20:56:15
Helpotti. Ruotsin puolustusministeri lupaa sotilaallista tukea Suomelle, jos Suomea uhataan jollain invaasiolla. :)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/77538-ruotsi-autamme-suomea-sodassa-jos-suomeen-hyokataan
Poiminta:
QuoteEdellytämme myös, että nekään eivät ole passiivisia, jos meitä uhataan, Tolgfors sanoi MTV3:lle.
Eiköhän tuo tarkoita sitä, että odottavat pian "toverillista virka-apua" mamuinvaasion torjumisessa, koskapa eivät itse osaa/uskalla tehdä mitään, koskapa kerran "mekin luvattiin jo auttaa teitä ensteks, joten kai te nyt jeesitte meitä...?" :roll:
Quote- tutkija Hanna Dahlman, Helsingin yliopisto: Kaksi olohuonetta ja tilaa riisisäkille? – Asumisen suunnittelu maahanmuuttajien näkökulmasta.
Arvatenkin kyseessä on
Hanna Dhalmann, jota haastateltiin tässä (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/P%C3%A4%C3%A4kaupunkiseudulle+alkanut+synty%C3%A4+maahanmuuttajien+keskittymi%C3%A4/1135249614847) jutussa. Samassa jutussa haastateltiin myös Kimmo Lapintietä ja Katja Vilkamaa, joka on yhdessä Dhalmannin kanssa tutkinut (http://www.springerlink.com/content/170810l233424389/) Helsingin asuntopolitiikkaa somalien näkökulmasta. But wait, there's more! Helsingin Yliopiston maantieteen laitokselta (http://www.helsinki.fi/maantiede/henkilot.html) löytyy lisäksi ainakin kaksi tuttua nimeä:
Venla "Maahanmuuttajalähiöiden ja -koulujen syntyminen on uhka, vaikka maahanmuuttajat eivät ole sinänsä mikään ongelma" Bernelius
Hille "Ei se ole kauhean vaarallinen valinta. Mitä useampi sen tekisi, sitä turvallisemmaksi [Kaisaniemen] puisto muuttuisi" Koskela
Suomen monikulttuuristamisprojektin ohella käynnissä näyttää olevan toinenkin kokeilu: kuinka monta turhaketta siinä sivussa voidaan verovaroin työllistää? Vastaus: aika helvetin monta ja määrä kasvaa koko ajan.
Vastassamme on valtava julkisrahoitteinen koneisto, tosin valtaosalle tämä lienee ollut selvää jo pitkään. Mutta ei se mitään. Minä rakastan haasteita.
Juu kaupunki voisi vallan hyvin ostaa perikunnilta luonnollisen poistuman kautta vapautuvia isoja huoneistoja esim. Eirasta, Krunikasta jne. Ja vuokrata edelleen niitä tarvitseville suurperheille. Kaikki saisivat tasapuolisesti tutustua savannien kulttuureihin ja Laakson peräänkuuluttuma hajasijoittaminen toteutuisi.
Ammattilehdestä luettua Rakennusfoorumin satoa:
"-Suurimmat erot asumistarpeissa liittyvät useiden sukupolvien asumiseen saman katon alla ja suureen lapsilukuun. Monet somaliperheet kaipaavat useampia sisäänkäyntejä, jotta naiset voivat olla kotona huoletta ilman huntua. Joustavalla ja muunneltavalla rakentamisella näihin tarpeisiin voidaan varmasti vastata, kunhan tarpeet tiedostetaan, Dhahlmann totesi"
Hanna Dhahlmann (HY Maantieteen laitos) tekee väitöskirjaa somalitaustaisten pakolaisten asumistarpeista ja uskoo että "maahanmuuttajien tarpeet kyetään kyllä ottamaan huomioon."
Huuh, johan helpotti. Pelkäsin jo ettei kyettäisi...
Uusille Asumisrakaisuille kysyntää. Yksityisen yrityksen 900 asuntoa tarjoaa majoitusta monen huoneen perheasunnoista soluasumiseen (ja taatusti markkinahintaan! ja Valde/kaupunki maksaa) Eli Krunikaan, Eiraan sun muualle saattaa hyvinkin nopeasti putkahdella ns. Superasuntoja...
Quote from: Mo on 16.12.2009, 20:34:55
Ammattilehdestä luettua Rakennusfoorumin satoa:
..
Uusille Asumisrakaisuille kysyntää. Yksityisen yrityksen 900 asuntoa tarjoaa majoitusta monen huoneen perheasunnoista soluasumiseen (ja taatusti markkinahintaan! ja Valde/kaupunki maksaa) Eli Krunikaan, Eiraan sun muualle saattaa hyvinkin nopeasti putkahdella ns. Superasuntoja...
Taloyhtiöt saa rakennusluvat ja kuntien rakennusvirastot auttaa tietenkin monikulttuurismin tukemisessa, saavat varmaan vielä oman "vihanrikoksia" estämään palkatun poliisin kerrostalon portti/aulavahdiksi, ettei kantaväestöön katsovat vaan katso kieroon suurtalojen porraskäytävien suuntaan, jos katsovat niin kiinniotto tapahtuu muutamassa sekunnissa oman polliisin johdosta ;)
Hyvä että rakennusmiehille on luvassa ainakin väliseinien kaatamista, niiden pystytystä ja oviaukkojen tekoa, ovat kuitenkin erittäin vaativien asiakkaiden kanssa tekemisessä tulevaisuudessa, kuulostaa isolta lahjomattoman rakennusfirman seuraavalta projektilta. :)
Quote from: Mo on 16.12.2009, 20:34:55
Ammattilehdestä luettua Rakennusfoorumin satoa:
"-Suurimmat erot asumistarpeissa liittyvät useiden sukupolvien asumiseen saman katon alla ja suureen lapsilukuun. Monet somaliperheet kaipaavat useampia sisäänkäyntejä, jotta naiset voivat olla kotona huoletta ilman huntua. Joustavalla ja muunneltavalla rakentamisella näihin tarpeisiin voidaan varmasti vastata, kunhan tarpeet tiedostetaan, Dhahlmann totesi"
Käsittämätöntä, jos tuollaisen huntupakon takia alettaisiin tekemään erikoisjärjestelyitä.
Quote from: Mursu on 16.12.2009, 22:53:53
Quote from: Mo on 16.12.2009, 20:34:55
Ammattilehdestä luettua Rakennusfoorumin satoa:
"-Suurimmat erot asumistarpeissa liittyvät useiden sukupolvien asumiseen saman katon alla ja suureen lapsilukuun. Monet somaliperheet kaipaavat useampia sisäänkäyntejä, jotta naiset voivat olla kotona huoletta ilman huntua. Joustavalla ja muunneltavalla rakentamisella näihin tarpeisiin voidaan varmasti vastata, kunhan tarpeet tiedostetaan, Dhahlmann totesi"
Käsittämätöntä, jos tuollaisen huntupakon takia alettaisiin tekemään erikoisjärjestelyitä.
Ihmisen (rakennusyhtiön) ahneus on pohjaton.
Tässä kaikki palikat osuvat kohdalleen: erityisasemassa oleva vähemmistö, jonka asumiskulut ja erikoistarpeet maksaa veronmaksaja ja joukko tyhjillään olevia arvoasuntoja Helsingin parhaimmilla alueilla...
Business as usual?
Tässä asunto somaliperheelle VALDE varmaan maksaa. Tuhlataan nyt kerralla yx 14 millii niin eiköhän kansa herää vihdoinkin kunnolla,,,
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/12/28856
Formula ykkösistä rallikuskiksi siirtyvän Kimi Räikkösen Helsingissä sijaitseva hulppea omakotitalo on ollut myynnissä jo vuoden.
Vaikka pääministeri Matti Vanhanen sai omakotitalonsa myydyksi, Kimi Räikkösen Kaskisaaressa sijaitseva 526 neliön omakotitalo ei käy kaupaksi, kertoo Uusi Suomi .
Verkkolehden mukaan Räikkösen talo on ollut markkinoilla vuoden eikä sen alkuperäisestä 14,5 miljoonan euron hinnasta ole tingitty yhtään alaspäin.
-Jos asunnon hinta on 14,5 miljoonaa, ja hinnasta otetaan yksi miljoona pois, niin ei se puhelin soi yhtään enempää, Räikkösen taloa välittävän Westatus Oy LKV:n toimitusjohtaja Pasi Saari kommentoi US:lle.
Välittäjä vakuuttaa kuitenkin uskovansa, että talolle lopulta löytyy ostaja.
-Euroopassa tällaisia saatetaan myydä kaksi vuotta tai pitempäänkin. Meillä markkinat ovat tässä hintaluokassa pienet, Saari sanoo.
Vanhanen sai Nurmijärvellä sijainneen omakotitalonsa myytyä viime viikolla. Yli kaksi vuotta markkinoilla ollut talo löysi lopulta uuden omistajan kolmanneksen alentuneella hinnalla.
Kauppalehti
Quote from: Mo on 16.12.2009, 20:34:55
Ammattilehdestä luettua Rakennusfoorumin satoa:
"-Suurimmat erot asumistarpeissa liittyvät useiden sukupolvien asumiseen saman katon alla ja suureen lapsilukuun. Monet somaliperheet kaipaavat useampia sisäänkäyntejä, jotta naiset voivat olla kotona huoletta ilman huntua. Joustavalla ja muunneltavalla rakentamisella näihin tarpeisiin voidaan varmasti vastata, kunhan tarpeet tiedostetaan, Dhahlmann totesi"
Hanna Dhahlmann (HY Maantieteen laitos) tekee väitöskirjaa somalitaustaisten pakolaisten asumistarpeista ja uskoo että "maahanmuuttajien tarpeet kyetään kyllä ottamaan huomioon."
Huuh, johan helpotti. Pelkäsin jo ettei kyettäisi...
Olen sanonut tämän saman asian jo miljoona kertaa. Mutta sanon jälleen kerran. Tällaisella strategialla somalien ja muiden erityistarpeellisten elämä uudessa kotimaassa jatkuu entiseen malliin ja loputtomasti mainostetun kulttuurisen ja henkisen rikkauden sijaan suomalaiset saavat rasitteekseen paikallisen Somalian, missä asiat ratkaistaan sharialailla ja ihmisen arvo mitataan sillä, mihin klaaniin hän on sattunut syntymään. Kaupan päälle tulevat vielä kaikki muut somalikulttuurin hienoudet.
Tällaisen kahtia jaetun maanko te haluatte lapsillenne ja lastenlapsillenne jättää?
Jos jo nyt tällä nykyisellä somalipopulaatiolla kaikki ei ole sujunut niin kuin olisi pitänyt - eikä ole sujunut, sillä useammin kuin kerran päättäjien taholta on todettu, että esiin on noussut ongelmia, mutta ne voidaan hoitaa lisäämällä resursseja - miten on tarkoitus toimia silloin, kun somalien lukumäärä on kaksinkertaistunut.
Ei tarvitse omata erityistä luonnonlahjakkuutta tajuta jo nyt, miten auvoinen tällainen "monikulttuurinen" yhteiselo tulee olemaan. Kyseessä on todella mahtava henkinen rikkaus ja voimavara, kun 50 %:a tästä rikkaudesta ja voimavaraisuudesta on lupa ilmentää vain neljän seinän sisällä. Somalinaiset pitää saada pois näistä vanhoista rooleistaan. Piste.
Olen yrittänyt ymmärtää, miksi Hanna ja niin moni muu itseään ylivertaisena ja "suvaitsevaisena" pitävä naispuolinen haluaa alistaa somalinaiset perinteisiin rooleihinsa tasa-arvon mallimaassa Suomessa. Voisit kokeilla Hanna joskus siellä maantieteen laitoksen kopperossas miettiä edes yhden pienen hetken sellaista, miten se väitöskirjan tekeminen sinulta sujuisi, jos joutuisit elämään somalinaisena ja menemisesi, tulemisesi ja olemisesi riippuisivat rakennusten sisäänkäyntien määrästä.
Nämä ihmiset voisivat lopettaa koko kotouttamisesta ja kotoutumisesta puhumisen, koska tarkoitus ei edes ole, että "varsinaiset" maahanmuuttajaryhmät osallistuisivat yhteiskuntaan ja sen toimintaan muiden lailla.
QuoteSuomessa on laki maahanmuuttajien kotouttamisesta. Sen tavoitteena on, että maahanmuuttajat voivat osallistua suomalaiseen yhteiskuntaan ja sen toimintaan kuten muutkin maassa asuvat.
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/aiheet/maahan-_ja_maastamuutto/maahanmuuttajatyo_ja_kotoutuminen/index.html
* * *
Lisäys 31.3.2011. Kaksista sisäänkäynneistä ks. myös tämä viesti. (https://hommaforum.org/index.php/topic,46090.msg625621.html#msg625621)
Miksei ne neikkaroi mieleisiään asuntoja vaikkapa klaanin talkoilla johonkin halvalle tontille Helsingin ulkopuolella? Pitkästä puusta vaikka?
Quote from: M on 16.12.2009, 23:41:53
Miksei ne neikkaroi mieleisiään asuntoja vaikkapa klaanin talkoilla johonkin halvalle tontille Helsingin ulkopuolella? Pitkästä puusta vaikka?
Ne on laiskoja,, homma toimii niin kauan hyvin kun olosuhteet on kuin kuninkaalla. Nimimerkillä kokemusta on..
Somaliassa on kuulema leijonia, jotka voivat syödä. Mutta niin on Suomessa myös leijona joka voi syödä!!
Quote from: M on 16.12.2009, 23:41:53
Miksei ne neikkaroi mieleisiään asuntoja vaikkapa klaanin talkoilla johonkin halvalle tontille Helsingin ulkopuolella? Pitkästä puusta vaikka?
Jossain yhteydessä aikaisemmin kysyinkin, mahdollisesti juuri tässä ketjussa, miksi somalit on pakko asuttaa Helsinkiin. En saanut tähän mitään selvennystä.
Ehkä kysymys oli triviaali. Tällainen maalaistollo ei vastausta kysymykseen kuitenkaan tiedä.
Kaupasta saa kaikenlaista, jos on hilloa. Jos hilloa ei ole, niin sitten ei saa, 'nuf said.
Samaisessa jutussa yhdyskuntasuunnittelun professori Kimmo Lapintie valittelee että kaupunkisuunnittelun ääneensanomattomana tavoitteena tuntuu olevan assimilaatio.
Niin, tyhmempi tosiaan kuvittelisi että assimilaatio nimenomaan olisi "kotoutumisen" tavoitteena. Mutta pakko se on uskoa kun professorismies sanoo että tärkeämpää on ottaa huomioon kulttuurilliset erityispiirteet ja eritoten näistä johtuvat erityisvaatimukset. Kuten se 15-hengen syyrialainen soffa.
QuoteThe objective of this study was to explore religious beliefs of Somali men residing in Finland that may influence their use of condoms and their perceptions of contraceptive use by women of their community. Both quantitative and qualitative methods were used to study 98 refugee Somali married men aged 30–65 years. Participants filled in self-administered questionnaires (in English or in Somali) but were also interviewed. The interviews were semi-structured, featuring thematically clustered open-ended questions; they were conducted in Somali or in English. Participants had arrived in Finland between 1990–1998. They had from 2–12 children. For religious reasons, 63% of the men avoided using condoms and were opposed to women's contraceptive use. The remaining 37% were not deterred by religious beliefs from using condoms and from approving women's contraceptive practices. In conclusion, for religious reasons, most Somali men assessed avoided using condoms and disapproved of the use of contraception by women.
Lähde (http://informahealthcare.com/doi/abs/10.1080/02699200802185205)
QuoteConclusions The findings indicated that the majority of the married refugee women of Somali descent living in Finland did not use contraception. The process of starting the use of contraception was possible because of an access to good reproductive health care and family planning services, changes in life situations, and adaptations to Finnish social and cultural norms.
Lähde (http://informahealthcare.com/doi/abs/10.1080/13625180600557605?prevSearch=allfield%253A%2528somali%2529&searchHistoryKey=)
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Somalit+asuvat+muita+suomalaisia+ahtaammin/1135256183875
Tilanpuute vaivaa Suomessa asuvia somaliperheitä.
Esimerkiksi Helsingissä somalien asunnot ovat noin seitsemän neliömetriä suurempia kuin koko väestön, mutta yhtä asukasta kohden tilaa on alle puolet siitä mitä muilla.
Valtaosa asuu kaupungin vuokra-asunnoissa.
"Isoja perheasuntoja tuotetaan koko ajan, mutta yli viiden huoneen asuntoja ei uusissakaan taloissa ole tarjolla", kertoo Helsingin kaupungin asuntoasiainosaston apulaisosastopäällikkö Markku Leijo.
Somaliperheiden keskimääräinen lapsimäärä on kaksinkertainen koko väestöön nähden. Toisaalta perheistä vain pieni osa on erittäin suuria.
Ahtauden lisäksi Somaliasta tulleiden on pitänyt totutella suomalaiseen asumiskulttuuriin. Somaliassa koti laajenee seinien ulkopuolelle, suomalaisessa kerrostalossa elämä käpertyy asunnon sisälle.
"Se, että naapurien kanssa ei olla tekemisissä, on monelle ollut suuri hämmästyksen aihe", sanoo tutkija Hanna Dhalmann Helsingin yliopiston maantieteen laitokselta.
Hän on haastatellut somalialaisia ja venäläisiä maahanmuuttajia tulevaa väitöskirjaansa varten.
Monille ensimmäinen merkki naapurista on ollut tämän tekemä valitus: liikaa meteliä, rappuun leijailevia tuoksuja, roskat viety väärään paikkaan. Yhteentörmäyksiä on syntynyt välillä suomalaisten, välillä somalien aloitteesta.
Sopeutumista kerrostaloelämään ovat helpottaneet asumisneuvojat, joita on yhä useammassa taloyhtiössä.
Ratkaisevin tekijä on kuitenkin aika. Suomeen lapsena tulleiden tai täällä syntyneiden somalien sukupolvelle arki on Dhalmannin mukaan selvästi helpompaa. Lapsia on vähemmän ja kielitaito parempi.
Elämä on yhtä helvettiä.
Näin täällä
QuoteHelsingissä somalien asunnot ovat noin seitsemän neliömetriä suurempia kuin koko väestön, mutta yhtä asukasta kohden tilaa on alle puolet siitä mitä muilla.
Entä tuhannet asunnottomat?
QuoteYli viiden huoneen asuntoja ei uusissakaan taloissa ole tarjolla", kertoo Helsingin kaupungin asuntoasiainosaston apulaisosastopäällikkö Markku Leijo. vv
Rakennetaan uudempia, isompi asuntoja.
QuoteSomaliperheiden keskimääräinen lapsimäärä on kaksinkertainen koko väestöön nähden.
Suomen hedelmällisyysluku oli 2009 suurin 40 vuoteen....
QuoteAhtauden lisäksi Somaliasta tulleiden on pitänyt totutella suomalaiseen asumiskulttuuriin. Somaliassa koti laajenee seinien ulkopuolelle
Kaverini perhe joutui muuttamaan, koska heille ei mahtunut toista perhettä, ei viidakkoilmastoa, eikä öisiä juhlia.
QuoteMonille ensimmäinen merkki naapurista on ollut tämän tekemä valitus: liikaa meteliä, rappuun leijailevia tuoksuja, roskat viety väärään paikkaan. Yhteentörmäyksiä on syntynyt välillä suomalaisten, välillä somalien aloitteesta.
Sossu maksaa vuokrat ,, ei valituksilla ole väliä. Monikulttuurinen yhteiskunta on rikkaus.
Axl Rose:
http://www.youtube.com/watch?v=U3F_aBolSu0&playnext_from=TL&videos=2NQI34XnzAI
Mulla loppui sanat kesken. Asun monikulttuurisessa talossa. Kokemusta löytyy.
Quote from: FadeAway on 18.04.2010, 03:27:01
Näin täällä
QuoteHelsingissä somalien asunnot ovat noin seitsemän neliömetriä suurempia kuin koko väestön, mutta yhtä asukasta kohden tilaa on alle puolet siitä mitä muilla.
Entä tuhannet asunnottomat?
QuoteYli viiden huoneen asuntoja ei uusissakaan taloissa ole tarjolla", kertoo Helsingin kaupungin asuntoasiainosaston apulaisosastopäällikkö Markku Leijo. vv
Rakennetaan uudempia, isompi asuntoja.
QuoteSomaliperheiden keskimääräinen lapsimäärä on kaksinkertainen koko väestöön nähden.
Suomen hedelmällisyysluku oli 2009 suurin 40 vuoteen....
QuoteAhtauden lisäksi Somaliasta tulleiden on pitänyt totutella suomalaiseen asumiskulttuuriin. Somaliassa koti laajenee seinien ulkopuolelle
Kaverini perhe joutui muuttamaan, koska heille ei mahtunut toista perhettä, ei viidakkoilmastoa, eikä öisiä juhlia.
QuoteMonille ensimmäinen merkki naapurista on ollut tämän tekemä valitus: liikaa meteliä, rappuun leijailevia tuoksuja, roskat viety väärään paikkaan. Yhteentörmäyksiä on syntynyt välillä suomalaisten, välillä somalien aloitteesta.
Sossu maksaa vuokrat ,, ei valituksilla ole väliä. Monikulttuurinen yhteiskunta on rikkaus.
Axl Rose:
http://www.youtube.com/watch?v=U3F_aBolSu0&playnext_from=TL&videos=2NQI34XnzAI
Mulla loppui sanat kesken. Asun monikulttuurisessa talossa. Kokemusta löytyy.
Niin loppui minultakin sanat kesken, mikään ei näköjään riitä.
LMAO! Otsikko ja koko uutinen olisi siis pitänyt olla: "Suomi ei ole sopeutunut somalialaisten ylisuuriin perheisiin eikä kulttuuriin". Vielä on paljon tehtävää että sopeutuisimme. Kodittomat alkuasukkaat saa unohtaa. Ai niin, nehän ovat jo unohdettu; n.8000 äänestäjää. Odotetaan hieman vielä, kodittomia alkaa tulemaan lisää lähivuosikymmeninä.
Itse en laske suurinta osaa somaleista suomalaisiksi....
senkun ostavat tai vuokraavat omilla rahoillaan haluamansa kokoisen asunnon, ei kai siinä ole mitään sen kummallisempaa...
Muistan ajan 70 luvulta kun meitä asui 9 henkilöä 90 neliön kämpässä, kukaan ei ollut kiinnostunut siinä kohtaa meidän elämästä.
Viime torstain valtuuston selostustilaisuudessa todettiin, että mm. VAV:n vuokra-asunnoissa liki kolmannes on muita kuin suomen- tai ruotsinkielisiä, vaikka Vantaalla muita kieliä äidinkielenään puhuvia onkin alle yhdeksän prosenttia. Kuitenkin eniten jonotetaan yksiöitä ja kaksioita.
Joka tapauksessa tilanne on se, että asuntoja ei riitä muutenkaan kaikille, ja toiset vielä vaativat lisää. Eräs ilmiö mitä tässä taannoin huomasin on se, että nyt rakennetaan taloja, joissa asunnot on helppo yhdistää. En tosin tiedä ovatko nämä vuokrataloja vai myyntikohteita.
MitVit:ua taas.
Jos lähdetään liikkeelle otsikoinnista. Oletuksena Hyysärillä lienee, edelleen, se että kaikilla. Aivan kaikilla! On samat neliöt. Riippumatta yhtään siitä mitä on tehnyt niiden eteen.
Vaihtoehto-otsikko.
Me, Hyysärin työntekijät, asumme suuremmissa kämpissä kuin somalit!
Quote from: qwerty on 18.04.2010, 05:38:52
MitVit:ua taas.
Jos lähdetään liikkeelle otsikoinnista. Oletuksena Hyysärillä lienee, edelleen, se että kaikilla. Aivan kaikilla! On samat neliöt. Riippumatta yhtään siitä mitä on tehnyt niiden eteen.
Vaihtoehto-otsikko.
Me, Hyysärin työntekijät, asumme suuremmissa kämpissä kuin somalit!
Ja lisäksi. Otsikko kertoo että somalit ovat suomalaisia. Eivät ole. Eivätkä tule olemaankaan.
Quote from: B52
Ratkaisevin tekijä on kuitenkin aika. Suomeen lapsena tulleiden tai täällä syntyneiden somalien sukupolvelle arki on Dhalmannin mukaan selvästi helpompaa. Lapsia on vähemmän ja kielitaito parempi.
Tampereen yliopiston oppien mukaan. Ratkaisevinta on päättää artikkeli myönteispositiiviseen päätelmään. Ettei lukijalle pääse syntymään harhakuvitelmia siitä että somaleissa itsessään olisi mitään vikaa.
edit: Kannattaa lukea hyysärin artikkeleista otsikko sekä viimeinen virke, niin tietää mitä oikeasti sanotaan. Välivirkkeet ovat vain sivuntäytettä.
Älkää unohtako Syyrialaista Sohvaa!
Seuraava erityisesti somaleille:
Töihin vaan, ahkerat somalit.
Kun olin pieni lapsi asuimme isäni ja äitini kanssa alivuokralaisina pankin yläkerrassa. Meillä oli huone ja keittiö, sekä ulkovessa.
Nyt sekä vanhemmillani että minulla on omistusasunnot ja kesämökki.
Vanhempieni yhteiset työvuodet lähestyvät noin 90 työvuotta, itse tulen perässä
hyvää vauhtia.
Tehkää jotain itse, älkääkä aina vaatiko muita tekemään.
Kannattaa verrata uutista tähän legendaariseen roskaan:
Suomeen 1990-luvun alussa tulleista maahanmuuttajista yhä useampi on vuosien aikana kyennyt hankkimaan omistusasunnon.
Esimerkiksi somalialaisista jo 36 prosenttia omisti asunnon vuonna 2007, kun vielä kymmenen vuotta aiemmin omistusasujien osuus oli vain 8 prosenttia.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yh%C3%A4+useampi+maahanmuuttajista+omistaa+asunnon/1135255840261
Keskustelu aiheesta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,26251.0.html
Googletin Hanna Dhalmannin ja esim. rakennustieto.fi sivustolta löytyy linkki seuraavaan:
Kaksi olohuonetta ja tilaa riisisäkille? – Asumisen suunnittelu maahanmuuttajien näkökulmasta
https://www.rakennustieto.fi/material/attachments/5oJ5FjlGF/5llSO3Bq0/Dhalmann.ppt
En ymmärrä mitenkään tuota näkökulmaa asiaan.
Voisi olla hyvä verrata samankokoisten lapsiperheiden asuntojen kokoja samantyyppisillä kaupunkialueilla.
Miten mahtaa olla esimerkiksi kaupungeissa asuvien lestadiolaisten osalta?
Entä vertailu työssä käyvien somaleiden ja työssä käyvien suomalaisten, ja vastaavasti työttömien somaleiden ja työttömien suomalaisten välillä, sen sijaan että verrataan suurelta osin työssä käyvien suomalaisten tilannetta suurelta osin ei-työssä käyviin somaleihin?
Yleensä suomalaisperheissäkin pienet lapset jakavat huoneita, etenkin jos rahasta on pulaa. Miksi somaliperheille asia on ongelma, jos ei jokaista lasta kohta olekaan omaa huonetta? Vai onko ongelma suurelta osin joidenkin suomalaisten sosiaalityöntekijöiden - ja/tai -tutkijoiden väkisin kehittämä?
Ennen kaikkea, pitäisikö Suomen olla yhteiskunta, jossa kaikilla pitäisi olla sama nettotulotaso ja samankokoiset asunnot yhtä arvokkailla alueilla, riippumatta siitä ovatko he tehneet töitä päivääkään vai 40-vuotta elämästään?
Hyysäri voisi tehdä jutun otsikolla "Somalit tekevät töitä muita suomalaisia vähemmän" ja peilata asian vaikutuksia somalien asumiseen.
Quote from: qwerty on 18.04.2010, 05:41:34
Ja lisäksi. Otsikko kertoo että somalit ovat suomalaisia. Eivät ole. Eivätkä tule olemaankaan.
Sanavalinnat ovat kovin asenteelliset: somalien elämä kun jutun mukaan "laajenee", mutta suomalaiset "käpertyvät". Toiseudenpalvonta ja oman kansan viha näkyvät sanavalinnoissa läpi ikävästi.
QuoteSOMALIT SUOMESSA 20 VUOTTA 3/6
Ensimmäiset somalipakolaiset tulivat Suomeen keväällä 1990. Sarjassa kerrotaan, mitä 20 vuodessa on tapahtunut.
Isälle ei ole vuokrakaksiossa tilaa
Somalit asuvat Suomessa selvästi ahtaammin kuin muu väestö. Oman asunnon hankintaa rajoittavat rahapula ja uskonto.
Irina Vähäsarja
HELSINGIN SANOMAT
Aurinko siivilöityy olohuoneeseen pitsiverhojen läpi. Seinällä on rukouskalenteri ja Mekkaa esittävä seinävaate, parvekkeella lautasantenni.
Tämä on 57 neliön vuokrakaksio Espoon Olarissa, äiti Seynab Mayowin ja hänen 19-vuotiaan poikansa Sharmaarke Munganin koti.
Kuusilapsisen perheen nuorin tytär on vastikään muuttanut kotoa. Isä Abukar Aweys asuu toisen somalimiehen kämppäkaverina.
"Haluaisin asua perheeni kanssa, mutta tässä asunnossa ei ole tilaa", hän sanoo.
Perhe tuli Somaliasta Turkuun vuonna 1993. Mogadishuun jäivät entinen elämä ja oma kaksikerroksinen kahdeksan huoneen talo.
Turussa perhe ehti asua kolmessa kaupungin vuokra-asunnoissa, tilavammissa ja halvemmissa kuin nykyinen.
Kun perhe muutti Espooseen keväällä 2005, yksityisen yrityksen omistama kaksio järjestyi tuttavien kautta.
Kahden vuoden ajan siinä asui neljä ihmistä. Sitten Abukar Aweys muutti pois.
Tilanpuute on yhteinen ongelma Suomessa asuville somaliperheille.
Helsingissä somalien asunnot ovat noin seitsemän neliömetriä suurempia kuin koko väestön, mutta yhtä asukasta kohden tilaa on alle puolet siitä mitä muilla.
Valtaosa asuu kaupungin vuokra-asunnoissa.
"Isoja perheasuntoja tuotetaan koko ajan, mutta yli viiden huoneen asuntoja ei uusissakaan taloissa ole tarjolla", kertoo Helsingin kaupungin asuntoasiainosaston apulaisosastopäällikkö Markku Leijo.
Somaliperheiden keskimääräinen lapsimäärä on kaksinkertainen koko väestöön nähden. Toisaalta perheistä vain pieni osa on erittäin suuria.
Pääkaupunkiseudulla noin joka kahdeksannessa somaliperheessä on seitsemän lasta tai enemmän.
Ahtauden lisäksi Somaliasta tulleiden on pitänyt totutella suomalaiseen asumiskulttuuriin. Somaliassa koti laajenee seinien ulkopuolelle, suomalaisessa kerrostalossa elämä käpertyy asunnon sisälle.
"Se, että naapurien kanssa ei olla tekemisissä, on monelle ollut suuri hämmästyksen aihe", sanoo tutkija Hanna Dhalmann Helsingin yliopiston maantieteen laitokselta.
Hän on haastatellut somalialaisia ja venäläisiä maahanmuuttajia tulevaa väitöskirjaansa varten.
Monille ensimmäinen merkki naapurista on ollut tämän tekemä valitus: liikaa meteliä, rappuun leijailevia tuoksuja, roskat viety väärään paikkaan. Yhteentörmäyksiä on syntynyt välillä suomalaisten, välillä somalien aloitteesta.
Abukar Aweysin perhe on jo tottunut asumistapojen eroihin. Naapureita moikataan, muuten elellään omissa oloissa. Ongelmia ei ole ollut.
Sopeutumista kerrostaloelämään ovat helpottaneet asumisneuvojat, joita on yhä useammassa taloyhtiössä.
Ratkaisevin tekijä on kuitenkin aika. Suomeen lapsena tulleiden tai täällä syntyneiden somalien sukupolvelle arki on Dhalmannin mukaan selvästi helpompaa. Lapsia on vähemmän ja kielitaito parempi.
"Asumiseen liittyvien asioiden hoitamiseen tarvitaan suomea", Sorasod-somaliyhdistyksen puheenjohtaja Idiris Hassan Farah muistuttaa.
Helsingin kaupungin tietokeskuksen tutkimuksen mukaan yli kolmannes vuosina 1989–93 Suomeen tulleista somaleista omistaa jo asunnon.
Koko somaliväestöstä asunnonomistajien osuus on kuitenkin yhä erittäin pieni.
Lähes kaikki Dhalmannin haastateltavat haaveilivat omasta asunnosta. Useimmilla unelma tyssää taloudelliseen tilanteeseen, osalla myös uskontoon.
Kun Abukar Aweys oli vakituisessa työssä, hänkin olisi saanut asuntolainan.
"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon", hän sanoo.
Sitä odotellessa perhe toivoo pääsevänsä kaksiostaan Espoon kaupungin vuokrakolmioon. He ovat olleet asuntojonossa viisi vuotta.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Is%C3%A4lle+ei+ole+vuokrakaksiossa+tilaa/1135256185596
Quote from: Hesari
Ratkaisevin tekijä on kuitenkin aika. Suomeen lapsena tulleiden tai täällä syntyneiden somalien sukupolvelle arki on Dhalmannin mukaan selvästi helpompaa. Lapsia on vähemmän ja kielitaito parempi.
Lapsena Suomeen tulleet tai täällä syntyneet ovat asuneet tääällä jotain välillä 0 - 20 vuotta, ja tästä ajasta vain jonkun osan aikuisina (ja ne kaikkein pisimpään olleet olivat paikallisten eliittiperheiden lapsia). Pitäisikö olla yllättynyt jos esim. 25-vuotiaalla somalilla on keskimäärin merkittävästi vähemmän lapsia kuin 35-vuotiaalla?
Jutussa oli myös kuva. Onnea meille uusmaalaisille. Ahvenanmaan nolla ei oikein osu edes silmään :o
(http://farm5.static.flickr.com/4012/4530334548_ac623897c1_o.jpg)
Quote from: B52 on 18.04.2010, 03:21:48
Sopeutumista kerrostaloelämään ovat helpottaneet asumisneuvojat, joita on yhä useammassa taloyhtiössä.
Eikö suomalaisten olisi aika muuttaa takaisin maalle, kun Suomessa se asuminen kerrostaloissa ei ilman neuvontaa onnistu?
Quote from: IDA on 18.04.2010, 08:04:43
Quote from: B52 on 18.04.2010, 03:21:48
Sopeutumista kerrostaloelämään ovat helpottaneet asumisneuvojat, joita on yhä useammassa taloyhtiössä.
Eikö suomalaisten olisi aika muuttaa takaisin maalle, kun Suomessa se asuminen kerrostaloissa ei ilman neuvontaa onnistu?
Jonkinlainen maallemuuttoliike tapahtuu ilman muuta, kun monikulttuurin kielteiset vaikutukset alkavat vaikuttaa pääkaupunkiseudulla. Mamumokutus tosin on pilaamassa Etelä-Suomea muuallakin. Esimerkiksi Kouvolan katukuva ei ole enää lainkaan entinen. Kiitos, Satu Kurri ja Niina Korpelainen, jotka keskenänne päätitte rikastaa Kouvolaa ja kantaa veronmaksajien rahoilla isolle kaupungille kuuluvaa globaalia vastuuta maailman pahuudesta.
Taas hävettää olla suomalainen. Mitähän tästäkin ulkomaillakin ajatellaan.
Etelä- ja Keski-Pohjanmaalla nolla somalia ;D Muutenkin somaliongelma näyttää pakkautuvan joihinkin maakuntiin ja olettaisin, että niiden joihinkin kaupunkeihin (pk-seudun lisäksi Tampere, Turku, Oulu, Vaasa, Joensuu, Rovaniemi? kartasta päätellen). Onhan niitä vastaanottokeskuksia muuallakin, mutta niistä somalit onneksi siirtyvät pois aikanaan.
Helsingin seudullakin jotkut alueet eriytyvät somalislummeiksi, toiset pysyvät asumiskelpoisina. Oikean asuinpaikan valinnalla on siis väliä. Kannattaa seurata kaupungin vuokra-asuntojen sijoittelupäätöksiä. Toivottavasti kohtuullisten alueiden muuttamisen mogadishuiksi voi haistaa etukäteen ja myydä kämpän pois kun siitä vielä jotain saa.
"Tämä on 57 neliön vuokrakaksio Espoon Olarissa, äiti Seynab Mayowin ja hänen 19-vuotiaan poikansa Sharmaarke Munganin koti.
Kuusilapsisen perheen nuorin tytär on vastikään muuttanut kotoa. Isä Abukar Aweys asuu toisen somalimiehen kämppäkaverina.
"Haluaisin asua perheeni kanssa, mutta tässä asunnossa ei ole tilaa", hän sanoo".
Miksei 3 ihmistä mahtuisi 57 neliön kaksioon?. Mahtuvat-han suomalaisetkin?.
Liian suuret syyrialaiset sohvat?.
Quote from: control on 18.04.2010, 10:17:27
Siis miten joku kehtaa valittaa tilanpuutetta sossun kustantamassa asunnossa, jos siittää ensin itselleen 6 lasta? Kuka sitä kikkeliä käskeen niin paljon heilutella? Somaliassa on tilaa lisääntyä, jos täällä on niin tukalaa. :facepalm:
miksi tuollaiset turhakkeet ylipäätänsä saavat asua pääkaupunkiseudulla, jossa on todistettavasti maan kalleimmat asumiskustannukset?
sossulle pitäisi ehdottomasti saada kulukatto, joka ei mahdollistaisi asumista suomen kalleimmalla alueella.
Tilastokeskuksen väestörakennetaulukosta voi nähdä, että somalien lukumäärä Suomessa on nelinkertaistunut 17 vuodessa (1993 2912 henkeä, 2009 11681 henkeä), joten suoraviivaisesti ekstrapoloimalla somaleita on parinkymmenen vuoden päästä 50000, joista pääkaupunkiseudulla yli 35000. Toinen mokoma vastaavaa jengiä (heikosti työllistyviä humanitaarisia mamuja) tulee mm. Irakista ja Afganistanista.
Eipä käy kateeksi pääkaupunkiseudun veronmaksajia eikä niitä, jotka joutuvat ohitetuiksi asuntojonossa positiivisen syrjinnän takia.
Tiesittekö muuten, että jos kaksiossa asuu yhden ihmisen sijasta kaksi ihmistä, on molemmilla silti käytössään sama tila, kaksio.
Noh, artikkeli on mokutusta, mutta juuri siksi mielestäni nuivistava.
Ainakin netsit kiihottuivat.. :P
Quote from: B52 on 18.04.2010, 03:21:48
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Somalit+asuvat+muita+suomalaisia+ahtaammin/1135256183875
Tilanpuute vaivaa Suomessa asuvia somaliperheitä.
Esimerkiksi Helsingissä somalien asunnot ovat noin seitsemän neliömetriä suurempia kuin koko väestön, mutta yhtä asukasta kohden tilaa on alle puolet siitä mitä muilla.
Siis somalien asumistiheys on samaa luokkaa kuin mitä suomalaisilla oli vuonna 1970. Kyllä on huutava vääryys. Suomalaiset saavuttivat tuon asumisväljyyden kovalla työllä. Mitä somalit ovat tehneet omansa eteen?
Miksi ihmeessä kukaan edes olettaa, että yhteiskunnan tuilla pitäisi aina päästä samaan elintasoon kuin mitä työllä pääsee. Asumisväljyys on olennainen osa elintasoa. Lisäksi somalien asumistiheyshän ei johdu mistään syrjinnästä, vaan siitä, että he eivät elä maassa maan tavalla. Suomalaiseen tapaan ei kuulu hankkia suurperheitä. Jos sellaisen päättää hankia, on se syytä tehdä ilman yhteiskunnan erikoistukia.
Quote
"Se, että naapurien kanssa ei olla tekemisissä, on monelle ollut suuri hämmästyksen aihe", sanoo tutkija Hanna Dhalmann Helsingin yliopiston maantieteen laitokselta.
Tämä on ihan normaalia urbaania selviytymisstrategiaa. Jos ei ole suhteita naapureihin, ei myöskään ole huonoja suhteita heihin. Ehkä somalien Somaliassakin kannattaisi oppia siitä.
Jos tässä nyt jollekulle tulisi hermostua, niin se on nämä tutkijat ja toimittajat, jotka näiden vaatimusten takana lopulta aina ovat. He tässä etupäässä kiertelevät somaleita haastattelemassa ja oloja kauhistelemassa, ja sitten kiillottavat omaa sädekehäänsä vaatimalla näille lisää Lebensraumia. Somalit vain pyytävät sitä, minkä nämä toiseudenpalvojat ovat heille kuuluvaksi julistaneet.
Ei täällä ole pakko asua, jos on niin kauheaa :facepalm:
Ja kuinka moni jää itkemään perään? Ei Suomalainen veronmaksajakaan saa kaikkea tuosta vaan näpäyttämällä sormiaan! ???
Quote from: skrabb on 18.04.2010, 07:44:46
Kun Abukar Aweys oli vakituisessa työssä, hänkin olisi saanut asuntolainan.
"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon", hän sanoo.
Ei se lainanottaja mitään korkoa ota vaan maksaa. Kristityillä oli aikaisemmin vastaava kielto ja tämän takia lainat otettiin juutalaisilta. Säästääkö kaveri muuten pankkitilille, jolle maksetaan korkoa?
Niin, ei kai siinä sitten jos uskonto kieltää koron ottamisen niin ihan oma valinta elää sen mukaan. Sellainen pikku kysymys tietysti herää, että kuinkahan kauan tämä tyyppi ajatteli säästää jos hän haluaa sellaisen 3h + k saati isomman asunnon?
Sitäkin on vaikea tietysti äkkinäisen ymmärtää, että kun tuolla on autioituvissa maakunnissa täysin tyhjinäkin olevia halpoja kiinteistöjä niin miksi sosiaaliasuminen täytyy ylipäätään toteuttaa kaikista kalleimmissa kaupungeissa, vaikka alueet sitten paikallisittain edullisemmasta päästä olisivatkin? Enkä tarkoita tällä pelkästään maahanmuuttajien asumista vaan sosiaalista asumista noin yleensäkin. Että esim. työpaikka tai koulutus on toki hyvä syy saada jäädä, esim. asumistuen piiriin, mutta jos sosku maksaa koko vuokran eikä mistään työstä tai koulutuksesta ole tietoakaan, niin miksi täytyisi saada asua missä huvittaa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit
eiköhän tämä riitä tästä aiheesta?
Omien naapurikokemusteni takia haluaisin nähdä vaihteeksi tällaisen mokutusartikkelin.
Quote
Ahtauden lisäksi deekujen on pitänyt totutella suomalaiseen asumiskulttuuriin. Deekun koti laajenee seinien ulkopuolelle, suomalaisessa kerrostalossa elämä käpertyy asunnon sisälle.
"Se, että naapurien kanssa ei olla tekemisissä, on monelle ollut suuri hämmästyksen aihe", sanoo tutkija Hanna Dhalmann Helsingin yliopiston maantieteen laitokselta.
Hän on haastatellut alkoholisteja ja sekakäyttäjiä tulevaa väitöskirjaansa varten.
Monille ensimmäinen merkki naapurista on ollut tämän tekemä valitus: liikaa meteliä, rappuun leijailevia tuoksuja, roskat viety väärään paikkaan, rappukäytävässä on oksennusta ja joku on kussut saunatiloihin. Yhteentörmäyksiä on syntynyt välillä suomalaisten, välillä deekujen aloitteesta.
Edit: tuli löydettyä vahingossa näppäinyhdistelmä joka julkaisee kirjoituksen.
Quote from: M on 18.04.2010, 08:09:48
Jonkinlainen maallemuuttoliike tapahtuu ilman muuta, kun monikulttuurin kielteiset vaikutukset alkavat vaikuttaa pääkaupunkiseudulla.
Mitä aikaisemmin ihmiset tajuavat tämän, sen enemmän he säästävät omaa psyykettään. :)
Quote from: juge on 18.04.2010, 08:01:50
(http://farm5.static.flickr.com/4012/4530334548_ac623897c1_o.jpg)
Ei muuten voi olla oikein tuo 200 pallo tossa Espoon Matinkylän kohdalla. Tai sitten sinne tulee hengailemaan muualta somaleita.
Menisivät paremmin palkattuihin töihin ja ostaisivat isommat asunnot. Yksinkertainen ratkaisu.
Quote from: JM-K on 18.04.2010, 12:35:16
Menisivät paremmin palkattuihin töihin ja ostaisivat isommat asunnot. Yksinkertainen ratkaisu.
Mutta tulkki ei saa kuin 60 euroa tunti, sillä on pärjättävä.
Quote from: JM-K on 18.04.2010, 12:35:16
Menisivät paremmin palkattuihin töihin ja ostaisivat isommat asunnot. Yksinkertainen ratkaisu.
Sama ratkaisu toimisi niilla Romanimanneilla joille nyyhkytinyyh ei tarjota majoitusta Helsingin kaupungin kautta vaan Keijukaisen pitää sellainen vallata.
Hesarin mielipidekirjoituksissa joku oli kertonut kokemuksistaan, aika kuvaavaa:
"
Itä-Helsingin malli
Pakolainen omassa maassaan | 18.4.2010 4:43
Eivät ne asu ahtaammin, niitä on vain 10 henkeä yhdessä perheessä, ja muuttivat osaketaloomme yläkertaan, kun kaupunki osti heille sieltä tilavan perheasunnon. Meteli oli sietämätöntä valitimme. Vastaus Somali perheen isältä oli, että muuttakaa omakotitaloon. Jouduimme muuttamaan. Sairainta tässä on se, ettei moni ei usko tälläistä edes tapahtuvan. Ketä luulette, että äänestän nykyisin. "
Taitaa olla arkipäivää. Noh ääni menee varmasti Persuille tai Muutokselle.
Quote from: dothefake on 18.04.2010, 12:41:49
Quote from: JM-K on 18.04.2010, 12:35:16
Menisivät paremmin palkattuihin töihin ja ostaisivat isommat asunnot. Yksinkertainen ratkaisu.
Mutta tulkki ei saa kuin 60 euroa tunti, sillä on pärjättävä.
Kannattaa siis buukata koko päivä töitä. Vaikkapa 8hx60€/h euroa tekee siinä viisisatasen per päivä. Jos tekee nelipäiväistä viikkoa, niin kuukausipalkka on kymppitonnin luokkaa.
Ehdotus ideaksi Persuille (ja miksei myös Muutoksellekin) vaaliohjelmaan: kaupungin häirikkövuokralaisille, kansalaisuuteen katsomatta, perustetaan parakkiasuntoja jonnekin kaupungin laitamille. Näistä häirikkövuokralaiset voisivat toki hakea takaisin normiasuntoihin, sieltä vuokrajonon perältä jonottaen tietenkin. Samalla tavalla hoidetaan viriilien sosiaalimaahanmuuttajaperheiden aiheuttamat ongelmat: kun perhekoko kasvaa, lisätään vain asuntoon uusi parakki.
Quote from: mikkostadista on 18.04.2010, 13:19:14
Vastaus Somali perheen isältä oli, että muuttakaa omakotitaloon.
Läps läps mitä sä sanoit? Läps läps ei kuulu.
On muuten helvetin ärsyttävä vastaus. Kyseeseen ei siis missään nimessä tule että he asuisivat järjestyssääntöjen mukaan, vaan ... ?
Quote from: JM-K on 18.04.2010, 12:35:16
Menisivät paremmin palkattuihin töihin ja ostaisivat isommat asunnot. Yksinkertainen ratkaisu.
Viestisi henkii kai sitä piilevää.. ? Onhan se ihan rakenteellinen suvaitsemattomuusongelma, että kielitaidoton, lukutaidoton ja kouluttamaton ei tienaa 5000 €/ kk.. Ja kotiin jäävä nainen ei tienaa samaa kuin töissäkäyvä koulutettu äiti.
Mutta kyllä tämä
positiivisesti syrjimällä saadaan ratkaistua. :facepalm:
Joko HS:ssä on myyrä, tai toimitus todella on pihalla. Lukijat taas näyttävät saaneet jalat maanpinnalle viesteistä päätellen?
Quote from: M. on 18.04.2010, 13:30:02
Ehdotus ideaksi Persuille (ja miksei myös Muutoksellekin) vaaliohjelmaan: kaupungin häirikkövuokralaisille, kansalaisuuteen katsomatta, perustetaan parakkiasuntoja jonnekin kaupungin laitamille. Näistä häirikkövuokralaiset voisivat toki hakea takaisin normiasuntoihin, sieltä vuokrajonon perältä jonottaen tietenkin. Samalla tavalla hoidetaan viriilien sosiaalimaahanmuuttajaperheiden aiheuttamat ongelmat: kun perhekoko kasvaa, lisätään vain asuntoon uusi parakki.
Olisiko parempi kuitenkin että sovellettaisi niitä sääntöjä niinkuin ne on ihan kaikille?
Eli kirjallisia varoituksia --> häätö.
Tiedän omakohtaisesta kokemuksesta ettei tätä tehdä, mutta pitäisi. Sääntöjen kuuluisi olla kaikille asukkaille samat. Ei mahdu asukkaan oikeustajuun että somalit voi mekastaa esimerkiksi 5 vuotta yhtä soittoa, jatkaen tietenkin asumistaan. Mutta auta armias kun kantis-asukas sen yhen kerran soittaa musaa, johan alkaa varoituspostia tulemaan, missä muistutetaan häädöstä.
Quote from: a__m on 18.04.2010, 12:19:30
Ps. Taipaleeni aikana olen laittanut 5 hakemusta säännöllisin väliajoin vetämään Helsingin kaupungille kaupungin vuokra-asunnon saamiseksi, säästyisi vähän asumiskuluissa. Ensimmäiseenkään ei ole kuulunut vastausta. Tulisiko tämä Irina Vähäsarja kirjoittamaan siitä kuusiosaisen juttusarjan?
Onnea vaan, toivottavasti et ole riippuvainen kaupungilta tulevasta asunnosta koska suomalaiselle kaupungilta on tarjolla asuntolapaikka, tuli koettua vuoden vaihteen jälkeen. Onneksi sain asiat järjestymään ja sain hyvän asunnon alle.
Helsingin kaupungin asuntoihin on jonossa n
19.000 taloutta, eli tekisikö se noin 30.000 ihmistä. Mamut menevät "normijonon" ohi, lisäksi mamut menevät esim Hgin kaupungin työntekijävalinnoissa joissakin tapauksissa vastaavan tai paremman suomalaisen edelle ja saavat (=perhe saa loppuiäkseen) Hgin kaupungin asunnon sitä kautta. Eli aika orpona saa jonossa olla kun jonot menevät kummaltakin puolen ohi + edellä olevat ovat edelleen ilman asuntoa.
Suoraan sanoen vituttaa aika pahasti, että taas on somaleilla asiat niin vitun huonosti ja blablablaa ja hyysäri tekee tästä juttua.
Ai miksi isä asuu perheestä erillään ? Olisiko eropaperit vetämässä ja tarvitsee "eri" osoitteen. Tästä seuraa, että perheen äiti saa oman asunnon ja isukki oman. Täysi-ikäiset lapset ovat sitten seuraavana jonossa.
Ennen suomalaisia siis.
Niin ja Pajusen kuningasvisio: 200.000 lisämämua (tietty pääosin lukutaidottomia somaleita) ja heille rakennettava asutus 9.500.000.000 euroa / 20v = 500.000.000€/vuosi.
Quote from: HDRisto on 18.04.2010, 10:09:52
QuoteTämä on 57 neliön vuokrakaksio Espoon Olarissa, äiti Seynab Mayowin ja hänen 19-vuotiaan poikansa Sharmaarke Munganin koti.
Kuusilapsisen perheen nuorin tytär on vastikään muuttanut kotoa. Isä Abukar Aweys asuu toisen somalimiehen kämppäkaverina.
"Haluaisin asua perheeni kanssa, mutta tässä asunnossa ei ole tilaa", hän sanoo.
Miksei 3 ihmistä mahtuisi 57 neliön kaksioon?. Mahtuvat-han suomalaisetkin?.
Liian suuret syyrialaiset sohvat?.
Mahtaisiko erillään asumisen todellisena syynä olla yksinhuoltajaäidin saamat lisätuet. Somalinaisistahan 46% on yksinhuoltajia kun kantasuomalaisista vain 18% (http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/11/yle-somaliaideista-suuri-osa-yksin.html).
Quote
Eivät ne asu ahtaammin, niitä on vain 10 henkeä yhdessä perheessä, ja muuttivat osaketaloomme yläkertaan, kun kaupunki osti heille sieltä tilavan perheasunnon. Meteli oli sietämätöntä valitimme. Vastaus Somali perheen isältä oli, että muuttakaa omakotitaloon. Jouduimme muuttamaan.
Naapurisovittelun menestystarina? Poismuuttaminen on kantaväestön keskuudessa melko harvinainen ratkaisukeino, mutta sovitteluasiantuntija antoi heti ensitöikseen tämän oikean lääkkeen ongelmiin.
Koska tiedetään että somaleista yli puolet on työttöminä, on täysin oikeudenmukaista, että he myös asuvat ahtaammin. Näin ei kuitenkaan ole, vaan kuten uutisessa luki somaleilla on itse asiassa keskimäärin suurempia asuntoja kuin keskiverto suomalaisella. Tämähän on huutava vääryys. Sossutuilla elävällä kansalla menee paremmin kuin työtätekevillä ja veroja maksavilla.
Ja kuka käskee pukata kakaroita maailmaan järjettömällä vauhdilla. Ei se saa olla mikään automaatti, joka takaa heti leveän elämän sossutuilla. Lähes kaikkialla maailmassa ihmiset joutuvat tekemään perhesuunnittelua. He joutuvat ottamaan huomioon oman toimeentulonsa suhteessa lasten määrään. Miksi Suomessa asuvat somalit ovat poikkeus?
Jos pukkaat paljon kakaroita ja elät sossupummina, niin sittenhän sinun kuuluukin asua ahtaasti ja köyhästi. Niin makaa kuin petaa. Mitä järkeä muuten on kenenkään tehdä töitä ja maksaa asuntolainaa, jos siitä ei saa mitään hyötyä? Pummi asuu kuitenkin leveämmin. Tämä kylläkin koskee suomalaisiakin pummeja. Lapsen kanssa kuulemma alkaa tuet heti juoksemaan ja se on väärin.
Quote from: hoxpox on 18.04.2010, 14:10:32
Quote from: HDRisto on 18.04.2010, 10:09:52
QuoteTämä on 57 neliön vuokrakaksio Espoon Olarissa, äiti Seynab Mayowin ja hänen 19-vuotiaan poikansa Sharmaarke Munganin koti.
Kuusilapsisen perheen nuorin tytär on vastikään muuttanut kotoa. Isä Abukar Aweys asuu toisen somalimiehen kämppäkaverina.
"Haluaisin asua perheeni kanssa, mutta tässä asunnossa ei ole tilaa", hän sanoo.
Miksei 3 ihmistä mahtuisi 57 neliön kaksioon?. Mahtuvat-han suomalaisetkin?.
Liian suuret syyrialaiset sohvat?.
Mahtaisiko erillään asumisen todellisena syynä olla yksinhuoltajaäidin saamat lisätuet. Somalinaisistahan 46% on yksinhuoltajia kun kantasuomalaisista vain 18% (http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/11/yle-somaliaideista-suuri-osa-yksin.html).
Jotain tuollaista itsekin ajattelin. Mutta kun rehti Abukar sanoo että tilasta on puute, niin miksipä emme uskoisi köh köh krääh..
Olisiko esim Pajusen aikaa heittää ilmoille ratkaisua somaleiden jatkuvaan ja alati lisääntyvään ahtaudentunteeseen tyylliin "ehkäisy tai oma raha?"
Slogani on ihan vapaasti Jussinkin käytettävissä.
Minä olen opiskelija ja asun 15 neliön kämpässä. Naapurini ovat kusipäitä. Tulkaa joku maantieteilijä nyt pikapikaa haastattelemaan minuakin, haluan asumiskulttuuriini paremmin sopivan kämpän nyt ja valtio saa sen minulle kustantaa.
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.04.2010, 14:20:23
Koska tiedetään että somaleista yli puolet on työttöminä, on täysin oikeudenmukaista, että he myös asuvat ahtaammin. Näin ei kuitenkaan ole, vaan kuten uutisessa luki somaleilla on itse asiassa keskimäärin suurempia asuntoja kuin keskiverto suomalaisella. Tämähän on huutava vääryys. Sossutuilla elävällä kansalla menee paremmin kuin työtätekevillä ja veroja maksavilla.
Usein myös muussakin kuin maahanmuuttokeskustelussa on esillä käsite "sosiaalinen oikeudenmukaisuus". Tällä tarkoitetaan alempien sosiaaliluokkien elintasoa suhteessa hyvätuloisiin. Keskustelussa yleinen näkemys lienee, että elintasoerot - tuloerot siis - ovat epätoivottava asia, joista tulee päästä eroon. Kun tätä peilataan ajatukseen oikeudenmukaisuudesta, tietty elintasoero on mielestäni pikemminkin toivottava asia, mutta sen paikassa on korjaamisen varaa. Työnteon pitäisi aina taata parempi elintaso kuin joutilaana olemisen ja tason pitäisi määräytyä annetun työpanoksen mukaan. Nythän tilanne on se, että annetulla työpanoksella on varsin pieni vaikutus siihen, kuinka pienellä tai suurella tulolla täytyy tulla toimeen.
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.04.2010, 14:20:23
Tämä kylläkin koskee suomalaisiakin pummeja. Lapsen kanssa kuulemma alkaa tuet heti juoksemaan ja se on väärin.
Jos tarkoitat oikeita suomalaisia pummeja, olet mielestäni oikeassa. Tavallisen ihmisen lisääntyminen on kuitenkin erittäin kannattavaa yhteiskunnan kannalta. Jos saisimme synnyttäjien keskimääräistä ikää laskettua, voisimme samalla pienentää kehitysvammaisuuden määrää. Yksi esimerkki olisi, jos kulttuuriimme kuuluisi, että lapset tehdään heti, kun naimisiin mennään. Eli ettei jäätäisi odottamaan sitä uraa tai vakituista työpaikkaa. Mielestäni tämä olisi yhteiskunnan kannalta erittäin suotavaa
Quote from: Mursu on 18.04.2010, 11:30:10
Quote from: skrabb on 18.04.2010, 07:44:46
Kun Abukar Aweys oli vakituisessa työssä, hänkin olisi saanut asuntolainan.
"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon", hän sanoo.
Ei se lainanottaja mitään korkoa ota vaan maksaa. Kristityillä oli aikaisemmin vastaava kielto ja tämän takia lainat otettiin juutalaisilta. Säästääkö kaveri muuten pankkitilille, jolle maksetaan korkoa?
Siellä missä on Islam ja raha eleävät yhdessä (harvemmin Helsingin vuokra-asunnoissa), näiden rajoitusten kanssa pysytytään kyllä elämään (http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8586473.stm )
Jos tässä maassa olisi merkittävä määrä islaminsukoisia, joiden asuntolainan saanti ei riippuisi puuttuvista tuloista, niin kyllä heille löytisi myös pankkipalvelujen tarjojia, jotka tarjoaisivat heille räätälöityjä tuotteita, jotka vastaisivat meikäläistä asuntolainaa olematta sellaisia islamilaisten uskonoppineiden mielestä.
Heh, makselin aamupäivästä omakotiasumiseen liittyviä laskuja, joita olikin tullut juuri kokonainen pino. Oli kotivakuutusta, jätemaksua, kaukolämpölaskua, kunnallinen ekomaksukin, sähkön siirtomaksu ja sähköenergialasku. Olipa siinä ilmastoinnin huollon lasku ja pesuhuoneen suihkusekoittajan uusimisen laskukin. Helmi-maaliskuun vaihteessa lumikuorma väänti katon tikkaat kaakkoon, mutta sen osannen korjata raa'alla voimalla omatoimisesti.
Tiedättekö! Jos tavoite on se, että somalitkin pääsevät tästä väljästä* omakotiasumisesta autuudesta maksamaan ihan omasta lompakostaan, niin en minä ainakaan tänään mitenkään jarruta heidän pääsyään omakotitaloasujien aateliin!
*=enemmän huoneita kuin asukkaita ja lemmikkieläimetkin mahtuvat
Tiivistäisin kantani seuraavasti. Valtion kuuluu pitää huolta huono-osaisista. Ruokaa ja katto pään päälle täytyy järjestää, mikäli ihminen ei niitä itse kykene hankkimaan. Käytännössä se tarkottaa sitä, että terveelle pitkäaikaistyöttömälle pariskunnalle tai perheelle voidaan järjestää yksiö, kaksio tai korkeintaan kolmio (isommalle perheelle) ehdottomasti vain kerrostalosta (ei sossurivareita tai omakotitaloja). Ihan sama vaikka sinulla olisi 10 omaa ja 10 ottolasta. Jos haluat luksusta, mene töihin tai perusta firma.
Nämä kiihkeästi Somalien asumis"ongelmaan" suhtautuvat hyysärit voisivat kysyä itseltään, että tarkoittaako tasa-arvo Suomessa:
a) Jos Suomessa on maahanmuuttajia X prosenttia ja kantaväestöä Y prosenttia, niin X prosenttia luksusasunnoista, purjeveneistä, urheiluautoista, kesähuviloista ja moottoripyöristä kuuluu maahanmuuttajille ja Y prosenttia kantasuomalaisille
b) Jokainen voi samoilla edellytyksillä hankkia itselleen koulutuksen, mennä töihin ja ansaita rahat em. hyödykkeisiin.
Katto pään päälle ja elämiseen VÄLTTÄMÄTTÖMIMMÄT asiat on sitten erikseen. Ja onko se elo lähtömaassa ollut oikeasti niin kurjaa kuin väitetään, jos täällä kaikki kerran on niin päin persettä.
QuoteEi muuten voi olla oikein tuo 200 pallo tossa Espoon Matinkylän kohdalla. Tai sitten sinne tulee hengailemaan muualta somaleita.
Ei kyl toi Suvela+Espoon keskuksen alueen 200:n pallo taida oikein olla.
Ehkä toi 200:n pallo tarkoittaa alle 1000 ?
Quote from: FadeAway on 18.04.2010, 16:54:53
QuoteEi muuten voi olla oikein tuo 200 pallo tossa Espoon Matinkylän kohdalla. Tai sitten sinne tulee hengailemaan muualta somaleita.
Ei kyl toi Suvela+Espoon keskuksen alueen 200:n pallo taida oikein olla.
Ehkä toi 200:n pallo tarkoittaa alle 1000 ?
Onkohan tuossa tilastossa muuten suomen kansalaisuuden saanut somali muuttunut suomalaiseksi. Eli näkyvätkö he tuossa ollenkaan. "Toisen polven somalit" eivät varmasti ainakaan näy.
Quote from: hyperbeli on 18.04.2010, 16:58:00
Quote from: FadeAway on 18.04.2010, 16:54:53
QuoteEi muuten voi olla oikein tuo 200 pallo tossa Espoon Matinkylän kohdalla. Tai sitten sinne tulee hengailemaan muualta somaleita.
Ei kyl toi Suvela+Espoon keskuksen alueen 200:n pallo taida oikein olla.
Ehkä toi 200:n pallo tarkoittaa alle 1000 ?
Onkohan tuossa tilastossa muuten suomen kansalaisuuden saanut somali muuttunut suomalaiseksi. Eli näkyvätkö he tuossa ollenkaan. "Toisen polven somalit" eivät varmasti ainakaan näy.
"Somalinkieliset"
Vuosina 98-00 matkustin usein linja-autolla Mogadishu Avenuella Vuosaaren metrolle.
Muistan miettineeni jokaisella pysäkillä kaapuakkojen työntäessä vaunuja sisään, että tässä ei hyvin käy.
"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon",
Hei mutta haloo,,, asuntolainassa maksetaan korkoa, ei siis oteta!! Hassua hommaa, kun sadut estävät asuntolainan ottamisen.
Vuokrissa, jos jossain on hemmetisti korkoa = pääomasta maksettavaa lisää. Ei kukaan hullu vuokraa mitään saamatta siitä hyvää tai vähintäänkin kohtuullista voittoa. Vuokrakin kun on korkoa pääoman (asunnon) lainaamisesta asukkaalle.
Onko kellään tietoa, joko Helsinki on alkanut hankkimaan humamuille asuntoja yksityisiltä markkinoilta? Satunnaisia valituksia (kaupunki ostaa kerrostaloyhtiöstä osakkeen ja siihen muuttaa remuava "klaani") on eri keskustelupalstoilla asiasta näkynyt, mutta mitään virallista aineistoa näistä hankkeista ei ole näkynyt.
Jotenkin epäuskottavaa muutenkin, että taloyhtiö ja sen hallitus olisi täysin voimaton esimerkiksi jatkuvia häiriöitä yms. vastaan. Eikai asukkaiden pakolaisstatus suojaa asunnon haltuunotolta?
Quote
"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon",
Kuinkahan mahtaa onnistua rahan pitäminen pankkitilillä? Sillehän saa pankista korkoa. Vai onko islaminuskoisille omat nollakorkoiset säästötilit?
Hyvä että tällaisia uutisia tulee aina vain enemmän! On ihme jos Perussuomalaisten kannatus Helsingissä ei lisäänny nyt kun ihmisten mitta alkaa täyttyä.
Nyt puuttuu enää se innovaatiotutkija , joka päättelee nerokkaasti: Mitä enemmän somaleja alueella asuu, sen korkeammat keskimääräiset tulot, enemmän innovaatioita , yrityksiä ja hyvinvointia.
Quote from: hoxpox on 18.04.2010, 18:51:26
Quote
"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon",
Kuinkahan mahtaa onnistua rahan pitäminen pankkitilillä? Sillehän saa pankista korkoa. Vai onko islaminuskoisille omat nollakorkoiset säästötilit?
Koraani sanoo myös että miehen tulee elättää perhe, mutta sossumassit kyllä kelpaa.
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 18.04.2010, 19:06:10
Koraani sanoo myös että miehen tulee elättää perhe, mutta sossumassit kyllä kelpaa.
Koraani tuo ajaton kirja.
Sitä tulkitaan sen mukaan miten parhaimmat hyödyt saa.
Minusta Nalle Wahlroosin tila kuuluu maahanmuuttajille, jos maailmassa on jäljellä vähäisintäkään oikeudentuntoa.
Quote from: Maastamuuttaja on 18.04.2010, 19:23:58
Minusta Nalle Wahlroosin tila kuuluu maahanmuuttajille, jos maailmassa on jäljellä vähäisintäkään oikeudentuntoa.
Pakko olla periaatteesta vastaan tätä.
Sen verran paljon veronmaksajien rahoja menny siihen etten haluis sitä pilata.
Quote
"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon"
Islam on siitä mukava, että sillä voi aina perustella kaiken, mitä itse haluaa. Mitään sellaista ei vastaan tule, etteikö sitä jonkun mutkan - ja viimeistään ainakin henkilökohtaisen näkemyksen - kautta voi perustella. Sillä voi selittää ja justifioida niin sossussa loisimisen kuin pedofiliankin.
Olen tallettanut ja lainannut rahaa islamilaisista pankeista 1970-luvulta saakka Irakissa, Iranissa, Egyptissä, Saudi Arabiassa ja monessa, monessa muussa islamilaisessa maassa. Pankkitoiminta toimii oikeinkin hyvin, koroilla on toinen nimi, mutta kaikki toimii, lainat ja talletukset.
Mutta kun haluaa sossun maksavan oman asumisen, voi lyödä pöytään islam-kortin. Se on kaikkia muita kortteja voimakkaampi valttiässä, erityisesti kun sitä tukee rasistikortilla ja vastassa on länsimainen syyllisyys ja hölmö sinisilmäisyys.
Näppärä, tuo islam. Oikein näppärä
On tämä kyllä sitten niin kivaa.
Kun normaali suomalainen perhe lykkää lapsensaantia ja miettivät miten hoitaisivat työn ja vanhemmuuden yhteensovittamisen sekä tyypillisesti tekevätkin vain kaksi lasta, niin heidän joutuessaan vaikeuksiin sitten asuntojonossa kiilaavat ohi nämä kunniakansalaiset.
Sen lisäksi että feministit eivät jostain syystä pidä musliminaisten emansipaationa mitenkään oleellisena, eipä ole näihin suurperheasioihin paljon kommenttia tullut, samoin kuin ei naisen asemaan islamissa ja monissa maahanmuuttajayhteisöissä muutenkaan. Sekään ei femakkoja hetkauta kuinka rajoitettu naisen pukeutuminen ja asema on romanikulttuurissa.
Somalien asuntoahdingossa on kirjaimellisesti kyse rakenteellisesta rasismista. Kun ei heille kerta rakennetta mieluisa kämppiä.
Ja vakavasti: ei ole mitään yhteiskunnan kannalta perusteltua syytä, miksi somalien pitäisi asua - julkisin varoin kustannettuna - maan kalleimmassa paikassa eli Helsingissä ja pääkaupunkiseudulla. Syrjemmässä sijaitsevat, käytöstä poistetut armeijan kasarmit sopisivat tähän käyttöön oikein hyvin (kuten myös muuten vastaanottokeskuksiksi). Tyytymättömät ostakoon tai vuokratkoon omasta pussistaan mieluisan asunnon, kuten tekevät muutkin kansalaiset.
Quote from: Lasisti on 18.04.2010, 18:42:00
Onko kellään tietoa, joko Helsinki on alkanut hankkimaan humamuille asuntoja yksityisiltä markkinoilta?
Hki vuokraa asuntoja jälleenvuokraajilta (esim. Forenom (http://www.forenom.fi/)) ja maksaa vuokratakuita yksityisille vuokranantajille. Toki vuokranantajat ovat myös aktiivisesti itse yhteydessä sosiaalivirastoon päin koska he voivat automaattisesti nostaa vuokrapyynnön siihen korkeimpaan rajaan (tai hiukan yli) jonka sossu myöntää (vuokra ja vesi lasketaan erikseen eli hintaa kertyy). Kyllä niitä asuntoja hyviltä alueilta irtoaa mukavasti vaikka ikinä ei tekisi elantonsa eteen yhtään mitään :facepalm:
Mahtaako noilla onnettomilla somaleilla olla edes palvelusväkeäkään tarpeeksi?
Kuinka suvaitsevaisto saa nukuttua jos asiantila on sellainen?
Quote from: Roark on 18.04.2010, 20:11:42
Hki vuokraa asuntoja jälleenvuokraajilta (esim. Forenom (http://www.forenom.fi/)) ja maksaa vuokratakuita yksityisille vuokranantajille. Toki vuokranantajat ovat myös aktiivisesti itse yhteydessä sosiaalivirastoon päin koska he voivat automaattisesti nostaa vuokrapyynnön siihen korkeimpaan rajaan (tai hiukan yli) jonka sossu myöntää (vuokra ja vesi lasketaan erikseen eli hintaa kertyy). Kyllä niitä asuntoja hyviltä alueilta irtoaa mukavasti vaikka ikinä ei tekisi elantonsa eteen yhtään mitään :facepalm:
Kyllä tuntuu todella epäreilulta. Mitä järkeä tässä enää on tehdä töitä ja maksaa veroja, jos kerran sossusta voi saada ison asunnon hyvältä alueelta täysin vastikkeettomasti?
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.04.2010, 20:19:49
Kyllä tuntuu todella epäreilulta. Mitä järkeä tässä enää on tehdä töitä ja maksaa veroja, jos kerran sossusta voi saada ison asunnon hyvältä alueelta täysin vastikkeettomasti?
Paitsi sinä et voi saada, eikä kukaan muukaan tällä foorumilla. Tiedät varmaan miksi.
Quote from: Roark on 18.04.2010, 20:11:42
Kyllä niitä asuntoja hyviltä alueilta irtoaa mukavasti vaikka ikinä ei tekisi elantonsa eteen yhtään mitään :facepalm:
Arvatkaa hatuttaako, kun itsellä ei ole varaa asua Holmanmäki/Friisilässä Jyrki Kataisen naapurissa, mutta kunniakansalaisia siellä riittää yllin kyllin...
T. Kauklahtelainen
Quote from: FadeAway on 18.04.2010, 03:27:01
Mulla loppui sanat kesken. Asun monikulttuurisessa talossa. Kokemusta löytyy.
Sama vika. Entisessä kämpässä sain soittaa poliisit paikalle puoli tusinaa kertaa kun yläkerran asunnossa riehuttiin ja huudeltiin parvekkeelta vastapäisessä talossa asuville kavereille aamukolmelta. Ei auttanut käydä asiasta keskustelemassa, eikä näemmä auttanut poliisienkaan huomauttelu. Ei tullut sompuille häätöä, joten muutin itse kun en sitä paskaa enää jaksanut.
Quote from: planeta on 18.04.2010, 05:47:38
4. Ko. somaliperhe asui aiemmin Turussa tilavammin ja halvemmin. Olisiko sittenkin pitänyt jäädä Turkuun?
Ei olisi. Hei hei vaan, vilkutan kun lähtevät.
Itsekin luin vasta äsken paperihyysäristä kyseisen artikkelin. Koska meitä syytetään folihattuilusta aina, niin hattuillaan sitten kunnolla. Minua on alkanut mietityttämään sellainen asia, että jos Hesari (tai jotkut toimittajat) ovatkin oikeasti nuivia, mutta pelkäävät työilmapiirin ja työpaikkojensa puolesta niin eivät uskalla tuoda sitä julki. Siten he ihan piruuttansa ärsyttävät suomalaisia sillä, että somalit poraavat taas sitä ja tätä valden piikkiin. Ja nuivuus lisääntyy...
Niin varmaan asuu joo,moni suomalainen kun asuu ihan taivasalla.
Siinä sitä on avaruutta kerrakseen.
Sompuista tuskin kukaan.
Quote from: JoePoe on 18.04.2010, 10:40:49
Eipä käy kateeksi pääkaupunkiseudun veronmaksajia eikä niitä, jotka joutuvat ohitetuiksi asuntojonossa positiivisen syrjinnän takia.
Algerialainen töitä tekevä maahanmuuttaja valitti ettei saa espoosta vuokra-asuntoa, pitäisi olla somali :P
Quote from: Alapo on 19.04.2010, 17:59:42
Quote from: JoePoe on 18.04.2010, 10:40:49
Eipä käy kateeksi pääkaupunkiseudun veronmaksajia eikä niitä, jotka joutuvat ohitetuiksi asuntojonossa positiivisen syrjinnän takia.
Algerialainen töitä tekevä maahanmuuttaja valitti ettei saa espoosta vuokra-asuntoa, pitäisi olla somali :P
Ilmeisesti vielä lisäksi pitäisi olla työtön, jotta asunto irtoaisi? :facepalm:
Siis työttömyys ja etninen erikoinen tausta yhdessä, niin asunto löytyy kunnalliselta puolelta nopeasti? Jos erestyy työllistymään, niin jo menee vaikeaksi?
Quote from: far angst on 18.04.2010, 19:34:14
Quote
"Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon"
Olen tallettanut ja lainannut rahaa islamilaisista pankeista 1970-luvulta saakka Irakissa, Iranissa, Egyptissä, Saudi Arabiassa ja monessa, monessa muussa islamilaisessa maassa. Pankkitoiminta toimii oikeinkin hyvin, koroilla on toinen nimi, mutta kaikki toimii, lainat ja talletukset.
Vähän off-topic mutta harvinaisen helposti tuo kaikkitietävä Allah on höynäytettävissä pikku kikkailulla. Eikä se edes taida nähdä pimeässä, jolloin voi perseillä miten huvittaa.
Quote from: M on 18.04.2010, 13:27:16
Quote from: dothefake on 18.04.2010, 12:41:49
Quote from: JM-K on 18.04.2010, 12:35:16
Menisivät paremmin palkattuihin töihin ja ostaisivat isommat asunnot. Yksinkertainen ratkaisu.
Mutta tulkki ei saa kuin 60 euroa tunti, sillä on pärjättävä.
Kannattaa siis buukata koko päivä töitä. Vaikkapa 8hx60€/h euroa tekee siinä viisisatasen per päivä. Jos tekee nelipäiväistä viikkoa, niin kuukausipalkka on kymppitonnin luokkaa.
Älkääs nyt ihan oikeasti viitsikö. Ei kukaan tulkki saa itselleen 60 euroa tunti. Tulkin työnantaja (tai oma yritys) toki laskuttaa asiakkaalta 60 euroa tunti, mutta ei se vielä ole kenenkään palkka. Eikä kukaan tulkki pysty "buukkaamaan koko päivää töitä" siten, että keikkoja olisi aina tasaisesti 8 tuntia laskutettavaa työtä per päivä. Jonakin päivänä on joku tunnin-parin keikka, jonakin päivänä ehkä koko päivä oikeussalissa rikastusjuttua tulkkaamassa ja jonakin päivänä ei yhtään mitään.
Tämä koskee siis ammattitulkkeja (joiden kanssa olen oman työni kautta läheisissä tekemisissä). En tunne "somaliyhteisön" omatekoisten "tulkkien" laskutusperusteita.
Vertailukohtana voisin esittää, että jos joku joskus saa jostakin lyhyestä tilapäisestä opetuskeikasta 100 euroa/tunti, ei se kuitenkaan tarkoita, että tyypillisen opettajan palkka olisi esim. yli 15 000 euroa kuukaudessa.
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.04.2010, 16:27:25
Tiivistäisin kantani seuraavasti. Valtion kuuluu pitää huolta huono-osaisista. Ruokaa ja katto pään päälle täytyy järjestää, mikäli ihminen ei niitä itse kykene hankkimaan. Käytännössä se tarkottaa sitä, että terveelle pitkäaikaistyöttömälle pariskunnalle tai perheelle voidaan järjestää yksiö, kaksio tai korkeintaan kolmio (isommalle perheelle) ehdottomasti vain kerrostalosta (ei sossurivareita tai omakotitaloja). Ihan sama vaikka sinulla olisi 10 omaa ja 10 ottolasta. Jos haluat luksusta, mene töihin tai perusta firma.
Aika pitkälti se meneekin kuvailemallasi tavalla. Juttu on vain niin, että se mikä näyttää suomalaiselle viheliäiseltä kituuttamiselta, on todennäköisesti Ogadenin aavikolta saapuvalle somalille mullistavaa luksusta. Olisi helppoa sanoa, että tämä todennäköisesti on sukupolvenvaihdoksen myötä häipyvä ongelma koska maassa syntyneiden luulisi huomaavan kantaväestön laajakuvatöllöt ja kahitiilitalot jotka ovat tulleet työstä mutta kun katsoo Suomen romaneja, niin..... Ja mitä somalien vaatimuksiin tulee, epäilen että sosiaalitoimen virkailijat opettavat joskus heitä varta vasten vaatimaan.
Hyvinvointivaltiossa tämä yhtälö ei vain toimi, sinänsä hassua että tämän konseptin romahduttamiseen tarvittiin monikulttuurisuusideologia. Olihan se niin kauan kivaa kuin sitä kesti.
Asuvatko ne edelleen muita suomalaisia ahtaammin? Menisivät nyt jo paremmin palkattuihin töihin ja ostaisivat ne isommat asunnot, kaikinpuolin helppo ja selkeä ratkaisu.
Minkä takia muuten pitää kirjoittaa, että "somalit" asuvat muita suomalaisia ahtaammin? Eivätkö he olekaan suomalaisia?
Mielestäni tuo lause pitäisi kuulua, että suomalaiset asuvat muita suomalaisia ahtaammin.
QuoteEsimerkiksi Helsingissä somalien asunnot ovat noin seitsemän neliömetriä suurempia kuin koko väestön, mutta yhtä asukasta kohden tilaa on alle puolet siitä mitä muilla.
Somaliperheillä on suuremmat asunnot, mutta silti juttu saatiin muokattua niin, että otsikossa lukee heidän asuvan suomalaisia ahtaammin. Oikea otsikko olisi mennyt näin:
"
Somalit asuvat muita suomalaisia suuremmissa asunnoissa, vaikka heistä yli puolet ei käy lainkaan töissä".
Voi somaliparkoja. Odotan henkeä pidätellen, että vastaava juttu tehdään lestadiolaisista. Heillä on kuulemma myös ahtausongelmia. Ainoa poikkeus somaleihin taitaa olla vaan se, että näissä perheissä vanhemmat yleensä yrittävät tehdä parhaansa, että saavat suuret perheensä elätettyä ja kodit maksettua.
Quote from: JM-K on 19.04.2010, 19:31:07
Asuvatko ne edelleen muita suomalaisia ahtaammin? Menisivät nyt jo paremmin palkattuihin töihin ja ostaisivat ne isommat asunnot, kaikinpuolin helppo ja selkeä ratkaisu.
Minkä takia muuten pitää kirjoittaa, että "somalit" asuvat muita suomalaisia ahtaammin? Eivätkö he olekaan suomalaisia?
Mielestäni tuo lause pitäisi kuulua, että suomalaiset asuvat muita suomalaisia ahtaammin.
Miksei kukaan ole huolissaan mustalaisien asumisesta? Heidän rikas kulttuurinsa ei pääse oikeuksiinsa ahtaissa lähiöluukuissa.
Quote from: törö on 19.04.2010, 20:42:56
Quote from: Ammadeus on 19.04.2010, 18:20:24
Tekee somalitkin duunia,joku on ollut kassalla jossakin tavaratalossa.
Siitä oli lehdessä keskiaukeman juttu.
Turha väittää lusmuiksi.
Jotkut mustalaisetkin käyvät töissä. Miksei siitä kirjoiteta mokutusartikkeleita? Tämä on selvää rassissmia!
Ainakin tässä tapauksessa jo epäily työpaikasta toi 17-romaninuorukaiselle ihan ihka oman asunnon, painavista kulttuurisista syistä tietenkin:
http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/konsultointi/romani/kysymys/?groupId=bb6934f1-5fd0-4e98-8af2-39b932cc52bb&announcementId=5857137a-f52f-4dd5-965b-439d2b162709
Tarina ei kerro miten työpaikan kanssa loppujen lopuksi kävi.
"Suomalainen" toteaa: "Mogadishuun jäivät entinen elämä ja oma kaksikerroksinen kahdeksan huoneen talo. "
Niin varmaan juu, ja pari Ferraria talliin ja uima-allas pihalle...Nämä menetykset tulee korvata välittömästi tarjoamalla vastaavat omistukset verorahoilla.
Quote from: JM-K on 19.04.2010, 19:31:07
Minkä takia muuten pitää kirjoittaa, että "somalit" asuvat muita suomalaisia ahtaammin? Eivätkö he olekaan suomalaisia?
Mielestäni tuo lause pitäisi kuulua, että suomalaiset asuvat muita suomalaisia ahtaammin.
Hyvä huomio. Ilmiselvää rakenteellista rasismia toimittajalta!
Quote from: Titus on 19.04.2010, 20:59:03
Ainakin tässä tapauksessa jo epäily työpaikasta toi 17-romaninuorukaiselle ihan ihka oman asunnon, painavista kulttuurisista syistä tietenkin:
http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/konsultointi/romani/kysymys/?groupId=bb6934f1-5fd0-4e98-8af2-39b932cc52bb&announcementId=5857137a-f52f-4dd5-965b-439d2b162709
Tarina ei kerro miten työpaikan kanssa loppujen lopuksi kävi.
Siis voiko tämä olla oikeasti totta??? Suomessa kolmisen vuotta sitten???
QuoteÄiti kertoi pojan tarvitsevan tuossa iässä oman asunnon, sillä kulttuurisista syistä heidän asumisensa saman katon alla on vaikeaa. Esimerkiksi he eivät voi käyttää samaa saunaa ja samaa pyykkikonetta. Poika on joutunut käymään pesuilla sukulaisten ja tuttavien luona ja uimahallissa.
Kaikkihan me tiedämme, että rauhanuskonnossa on kaikenlaisia täysin järjenvastaisia "sukupuolisiveellisyyssääntöjä", eikä kukaan normaali valtaväestöön kuuluva 17-vuotias poikakaan enää käy äitinsä kanssa saunassa
samaan aikaan, mutta että mustilaisetkin menevät näin pitkälle... huh huh.
Yksinhuoltajaäiti ja hänen poikansa eivät siis saisi ollenkaan käyttää samaa saunaa ja pyykkikonetta? Eivätkö he voi sopia erillisistä sauna- ja pyykkivuoroista? Mitenköhän mustilaisten asuminen onnistuu sellaisissa paikoissa, joissa niin sauna kuin pesutupakin ovat koko rappukäytävän tai talon yhteisiä? Ai niin, mutta eihän heidän
tarvitse asua sellaisissa paikoissa, koska "kulttuurin erityispiirteiden" vuoksi rasssisssmi, ja parempi asuinpaikka tulee järjestää sosiaalitoimen kustantamana. On myös tarkistettava "yhteisön" puoliviralliselta edustajalta, ettei asuinpaikka loukkaa muita "yhteisön" jäseniä esimerkiksi sijaitsemalla kerrostalon kulttuurillisesti väärässä kerroksessa.
Ei hyvää päivää, näillä ihmisillä on ollut satoja vuosia aikaa kotoutua.
Tämä ei sinänsä kuulu otsikon mukaiseen somaliasiaan, mutta toiminee vertailukohteena.
Tuo on muutenkin tollasta hävytöntä kusetusta. Aina vedotaan kulttuuriin ja uskontoon. Kaikille on saatava omat 200 neliön omakotitalot Helsingin keskustasta ja ferrarit pihalle, koska uskonto määrää niin. Suomessa voi mennä töihin ja hankkia haluamansa asunnot ynnä muut. Ei kukaan voi saada erityiskohtelua siksi, että uskonto sanoo sitä ja tätä.
Jos uskonto kieltää työnteon ja asumisen vanhempien lastensa kanssa, niin se on voi voi. Ehkäpä Suomi ei ole sitten oikea paikka. Somaliassa kait nuo järjestyy kaikille automaattisesti.
Quote from: Topi Junkkari on 19.04.2010, 21:20:57
Siis voiko tämä olla oikeasti totta??? Suomessa kolmisen vuotta sitten???
No, lähde on sosiaaliviraston konsulttien neuvontapalsta, eli en tiedä kuinka lähemmäksi voi julkisesti päästä (vielä) tuota päättämistä. Tuossakin asiaa käsitellään ihan rutiiniluonteisesti ilman mitään viittauksia, että olisi jotenkin poikkeava tilanne.
Kannattaa hieman selata läpi tuota sosiaaliporttia muutenkin vaikka onkin aika vaisu aktiivisuudeltaan.
Quote from: Titus on 19.04.2010, 22:00:12
Quote from: Topi Junkkari on 19.04.2010, 21:20:57
Siis voiko tämä olla oikeasti totta??? Suomessa kolmisen vuotta sitten???
No, lähde on sosiaaliviraston konsulttien neuvontapalsta, eli en tiedä kuinka lähemmäksi voi julkisesti päästä (vielä) tuota päättämistä. Tuossakin asiaa käsitellään ihan rutiiniluonteisesti ilman mitään viittauksia, että olisi jotenkin poikkeava tilanne.
Kannattaa hieman selata läpi tuota sosiaaliporttia muutenkin vaikka onkin aika vaisu aktiivisuudeltaan.
Totta kai tajusin, että kyse ei ole mistään feikkisaitista, vaan että asia on oikeasti totta ja sossuntädit käyvät oikeasti tällaista keskustelua keskenään. Halusin kuitenkin ilmaista tyrmistykseni :facepalm: :facepalm: :facepalm: ja kommentoida asiaa.
Voi nyt helvata, pitäisköhän jo minunkin hakea jotakin korvausta valdelta näin jälkikäteen, kun lapsuudessa oltiin kaikki 3 sisarusta joskus samassa huoneessa, ja sitten tilanne vakiintui siihen, että yksi sai oman huoneen (Minä, koska olinhan tyttö :D), ja 5 vuoden ikäeron toisiinsa omaavat veljeni jakoivat saman huoneen?
Miksei kukaan puuttunut moiseen kamaluuteen? :o Vieläpä koira samassa huushollissa! Ja kun meitä kolmea kakaraa tuli joskus pari vanhempaa serkkua vahtimaan illaksi (jos vanhemmat lähtivät vaikka ulos syömään tai tanssimaan), niin nukuttiin välillä 5 muksua yhdessä huoneessa LATTIALLA! :o Eikä ollut syyrialaisia sohvia.
Jumalauta.
Quote from: Enni on 19.04.2010, 22:24:17
Voi nyt helvata, pitäisköhän jo minunkin hakea jotakin korvausta valdelta näin jälkikäteen, kun lapsuudessa oltiin kaikki 3 sisarusta joskus samassa huoneessa, ja sitten tilanne vakiintui siihen, että yksi sai oman huoneen (Minä, koska olinhan tyttö :D), ja 5 vuoden ikäeron toisiinsa omaavat veljeni jakoivat saman huoneen?
Miksei kukaan puuttunut moiseen kamaluuteen? :o Vieläpä koira samassa huushollissa! Ja kun meitä kolmea kakaraa tuli joskus pari vanhempaa serkkua vahtimaan illaksi (jos vanhemmat lähtivät vaikka ulos syömään tai tanssimaan), niin nukuttiin välillä 5 muksua yhdessä huoneessa LATTIALLA! :o Eikä ollut syyrialaisia sohvia.
Jumalauta.
Asiassa lienee toimittu täysin suomalaisen kulttuurin ja käytännön mukaan joten valitusoikeutta ei ole..
Olisitpa somppu tai tumma niin asia olisi tyystin toinen. Nytkin kolkutettaisiin ovellesi tarjoten taannehtivasti kriisiapua.
Quote from: Topi Junkkari on 19.04.2010, 21:20:57
Kaikkihan me tiedämme, että rauhanuskonnossa on kaikenlaisia täysin järjenvastaisia "sukupuolisiveellisyyssääntöjä", eikä kukaan normaali valtaväestöön kuuluva 17-vuotias poikakaan enää käy äitinsä kanssa saunassa samaan aikaan, mutta että mustilaisetkin menevät näin pitkälle... huh huh.
Epäilen, että näitä ikivanhoja kulttuurisidonnaisia sääntöjä luodaan sitä mukaa, kun edellisistä säännöistä on havaittu saatavan hyötyä.
QuoteTämä ei sinänsä kuulu otsikon mukaiseen somaliasiaan, mutta toiminee vertailukohteena.
Kyllä, somalit ja romanit muistuttavat toisiaan, ja sosiaalitoimi ja media oikein ajaa somaleita romanisoitumisen tielle: omat kulttuurisäännöt, erityisetuudet, syrjinnästä ruikuttaminen, omaan kulttuuriin tarrautuminen, sisäryhmä-ulkoryhmä-ajattelu, oman kulttuurin arvostelijoiden sosiaalinen eristäminen ja kiusaaminen, liikkuva elämäntapa, ylimielisyys ja yhteiskunnan näkeminen rahanjakoautomaattina.
Jos jotakuta kiinnostaa:
Opas romanien kanssa työskenteleville sosiaalialan ammattilaisille (http://hommaforum.org/index.php/topic,10149.0.html)
Nykyään nähtävästi voidaan perustella mitä tahansa 'syrjäytymisen ehkäisyn'-sateenvarjon alla.
Oikea otsikointi kuuluisi kenties: "Suurperheelliset asuvat muita suomalaisia ahtaammin." Tai: "Pienituloiset asuvat muita ahtaammin." Mutta nehän eivät ole mitään uutisia.
Quote from: P on 19.04.2010, 18:16:26
Quote from: Alapo on 19.04.2010, 17:59:42
Quote from: JoePoe on 18.04.2010, 10:40:49
Eipä käy kateeksi pääkaupunkiseudun veronmaksajia eikä niitä, jotka joutuvat ohitetuiksi asuntojonossa positiivisen syrjinnän takia.
Algerialainen töitä tekevä maahanmuuttaja valitti ettei saa espoosta vuokra-asuntoa, pitäisi olla somali :P
Ilmeisesti vielä lisäksi pitäisi olla työtön, jotta asunto irtoaisi? :facepalm:
Siis työttömyys ja etninen erikoinen tausta yhdessä, niin asunto löytyy kunnalliselta puolelta nopeasti? Jos erestyy työllistymään, niin jo menee vaikeaksi?
Niinpä, työtön ja rahaton mamu pitäisi olla että saisi helposti asunnon. Jotakin kuviossa on pielessä, luulisi että jos työssäkäyvät mamut saisivat paremman asunnon helposti niin luulisi olevan siinä porkkanaa työllistyä?
Quote from: Alapo on 20.04.2010, 13:48:06
Jotakin kuviossa on pielessä, luulisi että jos työssäkäyvät mamut saisivat paremman asunnon helposti niin luulisi olevan siinä porkkanaa työllistyä?
Pääkaupunkiseudun molemmilla työssäkäyvillä somaleilla on jo ihan hyvät asunnot.
Suurin osa somaleista toimii suoraan mikrotaloustieteestä tunnetulla periaatteella hyödyn (utility) maksimoimiseksi. "Yksilö tahtoo maksimihyödyn minimipanostuksella."
Perinteinen nyrkkisääntö suomalaiselle työssäkäyvälle perheelle on, että yhden lapsen kasvattaminen 18-vuotiaaksi maksaa perheelle uuden Mercedes-Benz -henkilöauton verran omaa rahaa yhteiskunnalta saadun lisäksi eli n. 80.000-120.000€.
Kuitenkin, jos yksilö tai ryhmä yksilöitä saa suurimman osan tuloistaan yhteiskunnan tulonsiirtoina (sosiaalituet yms.), niin lapsi muuttuu menoerästä tulonlähteeksi. Tämä yhdistettynä patriarkkaaliseen yhteiskuntakäsitykseen ja moniavioisuuteen, jossa perheen pää käyttää 80-90% talouden tuloista, niin lapset muuttuvat abstraktista "ilon" lähteestä konkreettiseksi taloudelliseksi hyödyksi.
Niinhän se kansantalous opettaa, että jokainen tekee sitä missä hänellä on edes suhteellinen etu. Näyttää siltä, että somaleilla on lisääntymisessä sekä suhteellinen että absoluuttinen etu ;D
Näinhän systeemiä ei alunperin ole pohjoismaisissa "hyvinvointiyhteiskunnissa" suunniteltu. Se, että hyväksikäytölle altis systeemi on toiminut tähän asti, osoittaa sen kustantajilta (veronmaksajat) suurta solidaarisuutta heikompia jäseniään kohtaan. Veronkierto ja sen laillisempi versio, verosuunnittelu, on naurettavan helppoa. Kun yhteiskunnan koheesio alkaa murtua, niin voitte olla varmoja, että jokainen alkaa maksimoimaan omaa hyötyään. Miksi kustantaa systeemiä, jota ulkopuoliset käyttävät härskisti hyväksi?
Tästäkin uutisesta kaikuu se sama vanha virsi, että on Helsingin kaupungin vika ja syy, että somalit joutuvat asumaan ahtaasti ja heidän perheensä ovat monihenkisiä. Kaupungin velvollisuuksiin kuuluu rientää välittömästi apuun asiassa kuin asiassa. Aina.
Ja islam kieltää koron ottamisen. Blaa blaa blääh. Pyh. Se on se pankki, joka sen koron ottaa. Ei Abukar Aweysin tarvitse olla siitä huolissaan.
Onneksi perheellä on sentään
lautasantenni. Parvekkeella. Ei lohkaise asuinpinta-alaa. Ja aurinkokin paistaa.
Quote from: skrabb on 18.04.2010, 07:44:46
QuoteSomalit asuvat Suomessa selvästi ahtaammin kuin muu väestö. Oman asunnon hankintaa rajoittavat rahapula ja uskonto.
Aurinko siivilöityy olohuoneeseen pitsiverhojen läpi. Seinällä on rukouskalenteri ja Mekkaa esittävä seinävaate, parvekkeella lautasantenni.
Tilanpuute on yhteinen ongelma Suomessa asuville somaliperheille. Helsingissä somalien asunnot ovat noin seitsemän neliömetriä suurempia kuin koko väestön, mutta yhtä asukasta kohden tilaa on alle puolet siitä mitä muilla.
Valtaosa asuu kaupungin vuokra-asunnoissa. "Isoja perheasuntoja tuotetaan koko ajan, mutta yli viiden huoneen asuntoja ei uusissakaan taloissa ole tarjolla", kertoo Helsingin kaupungin asuntoasiainosaston apulaisosastopäällikkö Markku Leijo.
Somaliperheiden keskimääräinen lapsimäärä on kaksinkertainen koko väestöön nähden. Toisaalta perheistä vain pieni osa on erittäin suuria. Pääkaupunkiseudulla noin joka kahdeksannessa somaliperheessä on seitsemän lasta tai enemmän.
Kun Abukar Aweys oli vakituisessa työssä, hänkin olisi saanut asuntolainan. "Mutta islam kieltää koron ottamisen. Jos saisin rahat säästettyä, ostaisin oman asunnon", hän sanoo.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Is%C3%A4lle+ei+ole+vuokrakaksiossa+tilaa/1135256185596
Liitteenä oleva Hanna Dhalmannin esitelmä somalien asumistarpeista on otettu Rakennustiedon sivuilta. Oli minun tekosiani .pdf-muoto.
http://www.rakennustieto.fi/index/rakennustieto/rakennusfoorumit/esitykset.html
No ei sitten. Liian iso liite. Esitelmään voi tutustua yllä olevassa osoitteessa.
* * *
Lisäys 31.3.2011. Kaksista sisäänkäynneistä ks. myös tämä viesti. (https://hommaforum.org/index.php/topic,46090.msg625621.html#msg625621)
Ratkaisu ongelmaan:
http://www.etuovi.com/kohde/11812
http://www.etuovi.com/kohde/225885
http://www.etuovi.com/kohde/221460
QuotePääkaupunkiseudulla noin joka kahdeksannessa somaliperheessä on seitsemän lasta tai enemmän.
Heitän mutulla, että kantaväestöllä noin joka viidennelläsadalla on seitsemän lasta tai enemmän. Olisi mielenkiintoista tietää mitä tämä oikeasti on.. jokatapauksessa ero on valtava.
'We Africans believe in big families' kuten eräs kenialainen sanoi leveä hymy naamallaan. Kyse on siis uskomisesta. ;D
Quote from: Topi Junkkari on 19.04.2010, 18:52:14
Älkääs nyt ihan oikeasti viitsikö. Ei kukaan tulkki saa itselleen 60 euroa tunti. Tulkin työnantaja (tai oma yritys) toki laskuttaa asiakkaalta 60 euroa tunti, mutta ei se vielä ole kenenkään palkka. Eikä kukaan tulkki pysty "buukkaamaan koko päivää töitä" siten, että keikkoja olisi aina tasaisesti 8 tuntia laskutettavaa työtä per päivä.
Tulkkauspalvelujen hinta määritellään alkavalta tunnilta. Jos oikein hyvin osaa sumplia niin 5 minuutin tulkkaussessioista saa aika monta alkavaa tuntia yhdelle päivälle.
Puolueiden edustajien keskustelussa Kuntamarkkinoilla puhutti myös maahanmuuttajien asuminen. Moni maahanmuuttajaperhe asuu ahtaasti ja joutuu odottamaan asuntoa pitkään. Espoossa Voimanpesä-hanke avittaa mamuja asumisneuvonnassa. Neuvoja saamassa 8-lapsisen somaliperheen isä Abdi.
http://areena.yle.fi/tv/1632727 (alk. 16.07)
(https://encrypted-tbn3.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSOY1ijMBGHo8nuJIuTSm6Ej13wKVcW-ccGapyhdydQyJh46mIJjQ)
Quote from: Ulkopuolinen on 13.09.2012, 10:54:53
Miksi somalilaisille suurperheille ei etsitä asumisvaihtoehtoja ensisijaisesti Somaliasta, Somalimaasta tai Djibutista, toissijaisesti ihan mistä tahansa islamilaisesta kehitysmaasta ja kolmanneksi ihan mistä tahansa vähänkin vauraammasta islamilaisesta maasta - esim. Saudit, UAE, Kuwait, Bahrain...?
Niin mutta kuka sitten pääsisi pätemään hyväihmisyydellään? Ajattele itse - jos asuisit merenrantaimpivaarassa, mutta et pääsisi mitenkään muulla tavoin ilmentämään statustasi. Onhan se nyt ihanaa, jos voi näkyvästi kannattaa umpihulluja aatteita, koska ei varakkuutensa ja asemansa vuoksi joudu itse niiden seurauksista kärsimään. Bonuksena on vielä se, että tavikset, rahvas ja tuulipukukansa suuttuu näistä ajatuksista. Ainahan proleja pitää päästä tölvimään, eix vaan?
Tänään YLE Radio Puhe Puheen päivä-ohjelmassa klo 10-11 oli laajempi juttu asiasta. Listaan tähän muistinvaraisesti niitä asioita, jotka TV-uutisesta oli jätetty pois.
- Eräs uskonto kielsi kotivakuutuksen. Neuvotteluissa asiasta oli päästy sopimukseen.
- Asuntojen tulee olla enemmän muokattavissa. Nyt makuuhuoneessa voi joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin.
- Asukas oli käyttänyt tilille maksetut asumistuet itse eikä maksanut niillä vuokraa.
- Kesällä perheet voivat kokoontua ulkona, talvella ei kun on ankea ilma. Tarvitaan yhteisiä kokoontumistiloja, joista käyttäjät pitävät huolta. ( Ei vihjattukaan rukoustilan suuntaan, mitä nyt tässä itse ennakkoluuloilen)
- Rappukäytävään leviävä maustetun ruuan katku on ihanan monikulttuurista.
- Suomalaiset nyt vittu valittaa aina kaikesta ihanan monikultturisesta.
- VHM rikkoo paikkoja aivan niin saatanan tavalla mitä nyt kännissä ikinä pystyy. Jopa lattiakaivot on hiuksista tukkeessa.
Quote from: mcgruff on 23.11.2009, 07:05:14
Juu kaupunki voisi vallan hyvin ostaa perikunnilta luonnollisen poistuman kautta vapautuvia isoja huoneistoja esim. Eirasta, Krunikasta jne. Ja vuokrata edelleen niitä tarvitseville suurperheille. Kaikki saisivat tasapuolisesti tutustua savannien kulttuureihin ja Laakson peräänkuuluttuma hajasijoittaminen toteutuisi.
Helsingin Asuntohankinta Oy (joka on kaupungin omistama) hankkii kaupungin omistukseen aktiivisesti asunto-osakkeita.
Mutta ei tässä vielä kaikki...
Kaupunki nimittäin käyttää lain sallimaa 85%-tuloista-sääntöä ja sosialisoi aktiivisesti heikkokuntoisten vanhusten asuntoja. Aiheesta on kirjoitettu muutama vuosi sitten Kullervoblogissa (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/07/26/vanhusten-varallisuus-varastetaan-vaivaistaloissa/):
QuoteLukijan iäkäs sukulainen oli asunut viimeiset vuotensa Helsingin kaupungin omistamassa palvelutalossa. Lapset – ja muutkin sukulaiset – olivat vierailleet säännöllisesti ja asiat näyttivät olevan kaiken kaikkiaan kunnossa.
Vanha leskirouva kuoli sitten aikanaan. Lapset järjestivät kunnolliset hautajaiset – olihan äidillä kuitenkin oma asunto ja muutakin omaisuutta. Pankkitilien lakimääräistä kuolinpäivän saldoa pankista hakiessaan lapset ihmettelivät sitä, kuinka kovin vähää rahaa äidiltä oli jäänyt. No, onhan äidillä kuitenkin oma asunto, lapset tuumivat keskenään.
Kyseisen palvelulaitoksen johtajatarkin oli kutsuttu hautajaisiin – hän ei ilmestynyt kuitenkaan siunaustilaisuuteen. Muistotilaisuuden jälkeen kaupungin lakimies otti yhteyttä ja kysyi (ottamatta osaa) kuka kuuluu perikuntaan sekä milloiin perikunta aikoo tyhjentää tarpeettomista kalusteista ja muusta irtaimistosta kaupungin omistukseen siirtyneen vainajan asunnon.
Vainajan omaiset olivat tietysti kuin halolla päähän lyötyjä. Kaupungin lakimies vaivautui kuitenkin selittämään, että vainajan asunto oli pantattu kaupungille palvelukodin palvelujen vastikkeeksi. Kuluja oli kaupungin mukaan syntynyt niin paljon, että kaupunki joutui lunastamaan asunnon itselleen.
Omaisille jäi siis paha mieli, tyhjät tilit, vastuu kaupungin sosialisoiman asunnon tyhjentämisestä – sekä hautajaisista aheutuneet kulut keskenään jaettaviksi.
Kuluihin kun ei voitu myöntää harkinnanvaraistakaan avustusta, pesän (saman kaupungin ja saman luukun todellisuudessa sosialisoiman) varallisuuden vuoksi.
Omat kokemukseni ovat olleet samansuuntaisia. Eli tuon lukijan tarina on tosi.
Quote from: Mo on 16.12.2009, 20:34:55
Ammattilehdestä luettua Rakennusfoorumin satoa:
"-Suurimmat erot asumistarpeissa liittyvät useiden sukupolvien asumiseen saman katon alla ja suureen lapsilukuun. Monet somaliperheet kaipaavat useampia sisäänkäyntejä, jotta naiset voivat olla kotona huoletta ilman huntua. Joustavalla ja muunneltavalla rakentamisella näihin tarpeisiin voidaan varmasti vastata, kunhan tarpeet tiedostetaan, Dhahlmann totesi"
Tämähän on totta jo nyt. Espoolaisisän kotiovihan oli Mogadishussa.
Itseäni ärsyttää näissä somalien tarpeissa se, että mikä tahansa suomalainen lapsiperhekin olisi iloinen, jos asunto olisi tarpeeksi iso ja siinä olisi kaksi sisäänkäyntiä. Me emme ehkä tarvitse kahta sisäänkäyntiä siksi, että naiset voivat kulkea kaavutta kotona, mutta kurakelillä kahden sisäänkäynnin asunto lapsiperheissä on aika kiva juttu.
Suomalaiset pienituloiset eivät edes uneksi, että valtiovalta, professorit jne ottaisivat heidän tarpeensa huomioon asuntosuunnittelussa. Vasta kun pennittömät somput, jotka Somaliassa asuvat savimajoissaan, keksivät vaatia kahta sisäänkäyntiä ja tilavia asuntoja, Suomessa herätään siihen, että tällaiset asunnot oikeastaan olisivat kivoja.
Mikä ketju, taas! Paljon silmiäavaavaa, mm. se, että vanhustenhoito on onnistunut jotenkin keplottelemaan vanhuksen asunnon pantatuksi. Kiitos varoituksesta, lähipiirin ikäihmisiäkin ajatellen. Täytyypä varautua siihen, mieluummin rupeamalla aikanaan edunvalvojaksi tai jopa omaishoitajaksi vaikka itse.
Otsikkokin harmittaa. Kumma kun ei puhuta vaikkapa kotimaisista lestadiolaisista mitään, vaikka heilläkin saattaisi olla yhtäläinen tarve saada suurperhekämppä Helsingistä. Tosin nämä ovat käsittääkseni paljon useammin osanneet vastata asumisestaan itse. Lähipiirissäni on useita 4-5-lapsisia tavallisia tapakristittyjäkin perheitä, jotka ovat rahoittaneet ja osa rakentaneet asumuksensa pääkaupunkiseudun eri kuntin itse ilman perittyä varallisuutta.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 13.09.2012, 12:33:11
Quote from: mcgruff on 23.11.2009, 07:05:14
Juu kaupunki voisi vallan hyvin ostaa perikunnilta luonnollisen poistuman kautta vapautuvia isoja huoneistoja esim. Eirasta, Krunikasta jne. Ja vuokrata edelleen niitä tarvitseville suurperheille. Kaikki saisivat tasapuolisesti tutustua savannien kulttuureihin ja Laakson peräänkuuluttuma hajasijoittaminen toteutuisi.
Helsingin Asuntohankinta Oy (joka on kaupungin omistama) hankkii kaupungin omistukseen aktiivisesti asunto-osakkeita.
Mutta ei tässä vielä kaikki...
Kaupunki nimittäin käyttää lain sallimaa 85%-tuloista-sääntöä ja sosialisoi aktiivisesti heikkokuntoisten vanhusten asuntoja. Aiheesta on kirjoitettu muutama vuosi sitten Kullervoblogissa (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/07/26/vanhusten-varallisuus-varastetaan-vaivaistaloissa/):
QuoteLukijan iäkäs sukulainen oli asunut viimeiset vuotensa Helsingin kaupungin omistamassa palvelutalossa. Lapset – ja muutkin sukulaiset – olivat vierailleet säännöllisesti ja asiat näyttivät olevan kaiken kaikkiaan kunnossa.
Vanha leskirouva kuoli sitten aikanaan. Lapset järjestivät kunnolliset hautajaiset – olihan äidillä kuitenkin oma asunto ja muutakin omaisuutta. Pankkitilien lakimääräistä kuolinpäivän saldoa pankista hakiessaan lapset ihmettelivät sitä, kuinka kovin vähää rahaa äidiltä oli jäänyt. No, onhan äidillä kuitenkin oma asunto, lapset tuumivat keskenään.
Kyseisen palvelulaitoksen johtajatarkin oli kutsuttu hautajaisiin – hän ei ilmestynyt kuitenkaan siunaustilaisuuteen. Muistotilaisuuden jälkeen kaupungin lakimies otti yhteyttä ja kysyi (ottamatta osaa) kuka kuuluu perikuntaan sekä milloiin perikunta aikoo tyhjentää tarpeettomista kalusteista ja muusta irtaimistosta kaupungin omistukseen siirtyneen vainajan asunnon.
Vainajan omaiset olivat tietysti kuin halolla päähän lyötyjä. Kaupungin lakimies vaivautui kuitenkin selittämään, että vainajan asunto oli pantattu kaupungille palvelukodin palvelujen vastikkeeksi. Kuluja oli kaupungin mukaan syntynyt niin paljon, että kaupunki joutui lunastamaan asunnon itselleen.
Omaisille jäi siis paha mieli, tyhjät tilit, vastuu kaupungin sosialisoiman asunnon tyhjentämisestä – sekä hautajaisista aheutuneet kulut keskenään jaettaviksi.
Kuluihin kun ei voitu myöntää harkinnanvaraistakaan avustusta, pesän (saman kaupungin ja saman luukun todellisuudessa sosialisoiman) varallisuuden vuoksi.
Omat kokemukseni ovat olleet samansuuntaisia. Eli tuon lukijan tarina on tosi.
Hhahaa, toivottavasti kieli pitkällä vuottaneet perijät olivat kokoomuksen, SDP ja virheiden de rööda vankkoja kannattajia. Hei vauvat, kannattaisko herätä: kenen te luulitte maksavan mm. sen vanhustenhuollon kun kokkelit ja muut kommarit mättää rahaa etelään ja kotineekereille?
Totta vitussa suomilaiset eläkeläiset maksavat sen itse käänteisillä asuntolainoilla ja tällaisilla operaatioilla. Köyhimmät köhivät viime vuotensa jossain todella edullisessa ja kokoomuksen ykstyistämässä "vanhainkodissa" vinkuintialaisten työn tekijöiden kauhoessa apetta kerran päivässä, heti lattianletkutuksen jälkeen.
"
vittu laitettiin mätisäkille se vittu toisiks halvin arkkukin vittu ja kahvin kanssa oli viinereitä vittu"
Anteeks anteeks, mie vaan tiesin tämänkin jo aiemmin.
Quote from: jolina on 13.09.2012, 13:49:36
Itseäni ärsyttää näissä somalien tarpeissa se, että mikä tahansa suomalainen lapsiperhekin olisi iloinen, jos asunto olisi tarpeeksi iso ja siinä olisi kaksi sisäänkäyntiä. Me emme ehkä tarvitse kahta sisäänkäyntiä siksi, että naiset voivat kulkea kaavutta kotona, mutta kurakelillä kahden sisäänkäynnin asunto lapsiperheissä on aika kiva juttu.
Suomalaiset pienituloiset eivät edes uneksi, että valtiovalta, professorit jne ottaisivat heidän tarpeensa huomioon asuntosuunnittelussa. Vasta kun pennittömät somput, jotka Somaliassa asuvat savimajoissaan, keksivät vaatia kahta sisäänkäyntiä ja tilavia asuntoja, Suomessa herätään siihen, että tällaiset asunnot oikeastaan olisivat kivoja.
Meillä on kolme sisäänkäyntiä ja kolme vessaa, mutta ne on maksettu ihan itse. Eikä taatusti suunniteltu uskonnollis-siveysopillisten periaatteiden mukaan.
Itse maksettu on ihan hyvä asia, mutta jos sama rahamäärä, mikä nyt kaadetaan somppujen asuntotarpeisiin, kaadettaisiin suomalaisten vaikka vähän keskituloista pienempituloisten tarpeisiin, veikkaan, että hyötysuhde olisi parempi.
Itse olen liian vanha lastetekotalkoisiin, mutta jos aikoinaan olisi ollut pienikin mahdollisuus asua tilavasti ja edullisesti vuokralla, en ehkä olisi hankkinut rivarikämppää ja mahtavaa asuntovelkaa 80-luvun villeinä vuosina.
Saati sitten tilavasti ja ilmaiseksi...
Quote from: fincum on 13.09.2012, 12:18:50
Tänään YLE Radio Puhe Puheen päivä-ohjelmassa klo 10-11 oli laajempi juttu asiasta. Listaan tähän muistinvaraisesti niitä asioita, jotka TV-uutisesta oli jätetty pois.
- Kesällä perheet voivat kokoontua ulkona, talvella ei kun on ankea ilma.
Miksi ei vain muutettaisi Suomen säätä. Muuttuukohan vihreät ilmastonmuutosmyönteiseksi puolueeksi, jos somalit haluaisivat Helsinkiin samanlaisen sään kuin Mogadishussa oli?
Eilen Radio Suomessa oli ohjelma jossa kehuttiin Iisalmea siitä, että siellä on onnistuttu kotouttamaan useita satoja työn (?) tai aviopuolison perässä tulleita maahanmuuttajia. Samassa ohjelmassa puhuttiin myös Espoon Suvelasta ja moitittiin asuntojen pienuutta somalien suurperheiden tarpeisiin.
Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!
QuoteVuokrataloyhtiö Espoonkruunu Oy luopui paperisista asunnonhakulomakkeista syyskuun alussa. Muutos tarkoittaa, että haku on siirtynyt kokonaan verkkoon. Espoonkruunu vuokraa noin 14?000 asuntoa.
- Noin neljännes hakijoistamme on maahanmuuttajia. Hakemuksissa on paljon virheitä ja käsialasta ei aina saa selvää. Toivomme sähköisten hakemusten tuovan tähän parannusta, kertoo Espoonkruunun viestintäpäällikkö Laura Castrén.
Virhetulkintojen välttämisen lisäksi yhtiö perustelee ratkaisuaan hakemusten käsittelyn nopeutumisella sekä tietoturvalla. Huolestuneet espoolaiset ovat kuitenkin kysyneet, miten yhtiö ottaa tietotekniikkaa taitamattomat asunnonhakijat, kuten vanhukset, huomioon vastaisuudessa.
Omakaupunki.fi (http://m.omakaupunki.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/vuokra-asuntoja_voi_hakea_vain_netin_kautta/)
Aika karmeaa muuten, että Espoonkruunun vuokra-asunnon hakijoista on neljännes mamuja. Mamuja kun ei ole kuin "häviävän pieni prosentti" kaikista asukkaista. Tämähän tarkoittaa sitä, että tavalliset veronmaksajat osallistuvat todella paljon mamujen ylöspitoon. (juu, tiedetään ennakkoon).
Vielä kun ajattelee, että mamuista harva käy töissä ja miten paljon pääkaupunkiseudulle muuttaisi työhaluisia suomalaisia, jotka tarvitsisivat asunnon, ja joilla olisi jopa työpaikka valmiina, hirvittää entistäkin enemmän.
Ketjussa tuossa aiemmin mainittiin tämä kaamea nukkumissuuntaongelma. Onhan se todella törkeätä, että Suomessa huonon rakennussuunnittelun vuoksi kunnon muslimi joutuu nukkumaan varpaat Mekkaan päin. Ääni väristen tyttöarkkitehti kertoili muistakin ongelmista. Eihän perheen naisväki todellakaan voi laittaa ruokaa avokeittiössä, jos rikastuttajaherrat pitävät olohuoneessa istuntoa.
Ei vaan ollut arkkitehdille tullut mieleen eräs aika toimiva ratkaisu tuohon nukkumissuuntaan: jos siirtää tyynyn toiseen päähän sänkyä, niin homma on oikeaoppisesti ratkaistu eikä kerrostaloa tarvitse kääntää.
Quote from: hakare on 13.09.2012, 16:09:17
...
Ei vaan ollut arkkitehdille tullut mieleen eräs aika toimiva ratkaisu tuohon nukkumissuuntaan: jos siirtää tyynyn toiseen päähän sänkyä, niin homma on oikeaoppisesti ratkaistu eikä kerrostaloa tarvitse kääntää.
Uskomattoman rasistinen ja islaminvastainen lausunto suomalaisessa mediassa. Vahvistakaa äkkiä suurlähetystöjemme turvatoimia. :o
Quote from: Velmu on 13.09.2012, 14:59:10
Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!
Myönnän olevani toisinaan vähän yksinkertainen, mutta eikö varmaan kalliilta ylimääräiseltä suunnittelulta vältytä siten, että nukkuja laittaa tyynyn sinne missä hänen jalkansa nyt ovat?
Quote from: rähmis on 13.09.2012, 16:31:14
Quote from: Velmu on 13.09.2012, 14:59:10
Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!
Myönnän olevani toisinaan vähän yksinkertainen, mutta eikö varmaan kalliilta ylimääräiseltä suunnittelulta vältytä siten, että nukkuja laittaa tyynyn sinne missä hänen jalkansa nyt ovat?
Pelkän tyynyn siirto ei auta. Myös poiju täytyisi siirtää. Ja tämä aiheuttaa ylitsepääsemättömiä vaikeuksia.
Samassa eilisessä radio-ohjelmassa mainittiin myös, että somaleista valitetaan taloyhtiöissä paljon useammin kuin suomalaisista heidän aiheuttamiensa melu- ja hajuhaittojen takia.
Kevennys tuli tosin jo heti seuraavassa lauseessa. Toisaalta suomalaisperheiltä jäävät jutun mukaan vuokrat maksamatta ajallaan paljon useammin kuin somaliperheiltä. Miksiköhän?
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 13.09.2012, 12:33:11
Quote from: mcgruff on 23.11.2009, 07:05:14
Juu kaupunki voisi vallan hyvin ostaa perikunnilta luonnollisen poistuman kautta vapautuvia isoja huoneistoja esim. Eirasta, Krunikasta jne. Ja vuokrata edelleen niitä tarvitseville suurperheille. Kaikki saisivat tasapuolisesti tutustua savannien kulttuureihin ja Laakson peräänkuuluttuma hajasijoittaminen toteutuisi.
Helsingin Asuntohankinta Oy (joka on kaupungin omistama) hankkii kaupungin omistukseen aktiivisesti asunto-osakkeita.
Ehdotan, että Helsingin Asuntohankinta hankkii Helsingin kaupungin omistukseen muutamia suuria asuntoja Kauniaisista, Kirkkonummelta ja muilta kokoomuksen ja RKP:n vahvoilta tukialueilta, joihin white flight on suuntautunut. Näihin asuntoihin tietenkin asutetaan 15+ hengen maahanmuuttajaperheitä. Tämä olisi taloudellisesti järkevää, koska kehyskunnissa asunnot ovat halvempia kuin Helsingissä ja pitäähän myös monikulttuurisuudesta rahallisesti hyötyvien tahojen päästä osaksi monikulttuurin rikkaudesta. White flightin seuraava suunta olisi mielenkiintoista nähdä.
Tavoitetta voisi vielä täsmentää niin, että selvitetään keskeisten mokuttajien omistusasuntojen ja sijoitusasuntojen sijainnit ja pyritään löytämään Asuntohankinnalle hankittavat asunnot mahdollisimman läheltä niitä, jotta heidän asuntojensa arvo laskisi mahdollisimman paljon :) Vaikka asuntojen hankinta kertaluonteisesti Helsingille kalliiksi tulisikin, silti pitkällä tähtäimellä helsinkiläiset veronmaksajat voittaisivat, jos sijoituksella saataisiin maahanmuuttopolitiikkaan edes hieman järkeä.
Quote from: Velmu on 13.09.2012, 14:59:10
Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!
Tuskin. Epäilen että jopa muslimit, jotka eivät satu asumaan aivan mekan kupeessa, nukkuvat siten että jalat suuntautuvat avaruuteen. Huima graafinen esitys. Suomalainen nukkuu näin "---" muslimi, jonka pää on kohti mekkaa nukkuu ilmeisesti näin "\" ?
Quote from: Iloveallpeople on 13.09.2012, 15:26:00
QuoteVuokrataloyhtiö Espoonkruunu Oy luopui paperisista asunnonhakulomakkeista syyskuun alussa. Muutos tarkoittaa, että haku on siirtynyt kokonaan verkkoon. Espoonkruunu vuokraa noin 14?000 asuntoa.
- Noin neljännes hakijoistamme on maahanmuuttajia. Hakemuksissa on paljon virheitä ja käsialasta ei aina saa selvää. Toivomme sähköisten hakemusten tuovan tähän parannusta, kertoo Espoonkruunun viestintäpäällikkö Laura Castrén.
Virhetulkintojen välttämisen lisäksi yhtiö perustelee ratkaisuaan hakemusten käsittelyn nopeutumisella sekä tietoturvalla. Huolestuneet espoolaiset ovat kuitenkin kysyneet, miten yhtiö ottaa tietotekniikkaa taitamattomat asunnonhakijat, kuten vanhukset, huomioon vastaisuudessa.
Omakaupunki.fi (http://m.omakaupunki.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/vuokra-asuntoja_voi_hakea_vain_netin_kautta/)
Tietotekniikkaa taitamattomat hakijat kuten vanhukset, ja kirjoittamista taitamattomat hakijat, kuten nuorison (30v)...
Quote from: rähmis on 13.09.2012, 16:31:14
Quote from: Velmu on 13.09.2012, 14:59:10
Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!
Myönnän olevani toisinaan vähän yksinkertainen, mutta eikö varmaan kalliilta ylimääräiseltä suunnittelulta vältytä siten, että nukkuja laittaa tyynyn sinne missä hänen jalkansa nyt ovat?
Nyt en ymmärrä. Jos tyyny laitetaan jalkopäähän, ovat jalat korkeammalla kuin pää. Veri menee päähän ja hankaloittaa nukkumista ja varpaat ovat edelleen kohti Mekkaa???
Quote from: Velmu on 13.09.2012, 17:45:47
Quote from: rähmis on 13.09.2012, 16:31:14
Quote from: Velmu on 13.09.2012, 14:59:10
Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!
Myönnän olevani toisinaan vähän yksinkertainen, mutta eikö varmaan kalliilta ylimääräiseltä suunnittelulta vältytä siten, että nukkuja laittaa tyynyn sinne missä hänen jalkansa nyt ovat?
Nyt en ymmärrä. Jos tyyny laitetaan jalkopäähän, ovat jalat korkeammalla kuin pää. Veri menee päähän ja hankaloittaa nukkumista ja varpaat ovat edelleen kohti Mekkaa???
No ei ole, koska vaikka lähdettäisiin poispäin Mekasta, niin sinne palataan takaisin kun tarpeeksi pitkään kuljetaan.
Somalien suurperheille vaikea löytää asuntoja Helsingissä?
Noh, vielä vaikeampi on löytää syytä, miksi somalisuurperheen asunnon pitäisi sijaita Helsingissä. Tai Suomessa.
Quote from: Iloveallpeople on 13.09.2012, 15:26:00
Quote- Noin neljännes hakijoistamme on maahanmuuttajia. Hakemuksissa on paljon virheitä ja käsialasta ei aina saa selvää. Toivomme sähköisten hakemusten tuovan tähän parannusta, kertoo Espoonkruunun viestintäpäällikkö Laura Castrén.
Virhetulkintojen välttämisen lisäksi yhtiö perustelee ratkaisuaan hakemusten käsittelyn nopeutumisella sekä tietoturvalla. Huolestuneet espoolaiset ovat kuitenkin kysyneet, miten yhtiö ottaa tietotekniikkaa taitamattomat asunnonhakijat, kuten vanhukset, huomioon vastaisuudessa.
Mitenköhän mahtavat korreloida kyky täyttää lomake ja kyky noudattaa järjestyssääntöjä?
Quote from: Velmu on 13.09.2012, 14:59:10
Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!
Eikö ne osaa kääntää petiä ihan itse?. Jos eivät, haistakoon sitten sian V;n!.
Voihan paska, en tiiä nyt muuta sanoa. Vai superasuntoja ja vielä uskonnollisilla erikoisuuksilla höystettynä. Kas kun ei rakenneta isoja omakotitaloja oikein superhyperperheille :facepalm:
Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.09.2012, 14:15:50
Totta vitussa suomilaiset eläkeläiset maksavat sen itse käänteisillä asuntolainoilla ja tällaisilla operaatioilla. Köyhimmät köhivät viime vuotensa jossain todella edullisessa ja kokoomuksen ykstyistämässä "vanhainkodissa" vinkuintialaisten työn tekijöiden kauhoessa apetta kerran päivässä, heti lattianletkutuksen jälkeen.
Sinänsä minulla ei ole mitään sitä vastaan, että hoidosta tulisi maksaa omaisuudellaan mm. asunnolla. Tällöin kuitenkin tulisi asia hoitaa vanhuksen oikeuksia kunnioittaen eikä jollain hämärätiilillä. Lisäksi, jos asunto realisoidaan voi joku yksityinen hoitokoti olla parempi vaihtoehto. Pahinta on, jos joku kunnallinen edunvalvoja myy asunnon kunnalle pilkkahintaan.
Toki sopii miettiä mitä seurauksia siitä on, jos tässäkin kohtaa varallisuuseroja tasataan. Ehkä ihmisten halu kasvattaa varallisuuttaan vähenee. Mistä sitten otetaan ne verotulot? Onko syytä luoda yhteiskuntaa, jossa kaikkien kannattaa pyrkiä persaukisuuteen, kun muuten valtio/kunta kuitenkin imee säästöt itselleen.
Quote from: törö on 13.09.2012, 18:11:27
Quote from: Iloveallpeople on 13.09.2012, 15:26:00
Quote- Noin neljännes hakijoistamme on maahanmuuttajia. Hakemuksissa on paljon virheitä ja käsialasta ei aina saa selvää. Toivomme sähköisten hakemusten tuovan tähän parannusta, kertoo Espoonkruunun viestintäpäällikkö Laura Castrén.
Virhetulkintojen välttämisen lisäksi yhtiö perustelee ratkaisuaan hakemusten käsittelyn nopeutumisella sekä tietoturvalla. Huolestuneet espoolaiset ovat kuitenkin kysyneet, miten yhtiö ottaa tietotekniikkaa taitamattomat asunnonhakijat, kuten vanhukset, huomioon vastaisuudessa.
Mitenköhän mahtavat korreloida kyky täyttää lomake ja kyky noudattaa järjestyssääntöjä?
Tärkein asia maahanmuuttajille kun saa asunnon on...
http://hommaforum.org/index.php/topic,74838.msg1113499.html#msg1113499
Quote from: Mursu on 13.09.2012, 19:19:30
Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.09.2012, 14:15:50
Totta vitussa suomilaiset eläkeläiset maksavat sen itse käänteisillä asuntolainoilla ja tällaisilla operaatioilla. Köyhimmät köhivät viime vuotensa jossain todella edullisessa ja kokoomuksen ykstyistämässä "vanhainkodissa" vinkuintialaisten työn tekijöiden kauhoessa apetta kerran päivässä, heti lattianletkutuksen jälkeen.
Sinänsä minulla ei ole mitään sitä vastaan, että hoidosta tulisi maksaa omaisuudellaan mm. asunnolla. Tällöin kuitenkin tulisi asia hoitaa vanhuksen oikeuksia kunnioittaen eikä jollain hämärätiilillä. Lisäksi, jos asunto realisoidaan voi joku yksityinen hoitokoti olla parempi vaihtoehto. Pahinta on, jos joku kunnallinen edunvalvoja myy asunnon kunnalle pilkkahintaan.
Toki sopii miettiä mitä seurauksia siitä on, jos tässäkin kohtaa varallisuuseroja tasataan. Ehkä ihmisten halu kasvattaa varallisuuttaan vähenee. Mistä sitten otetaan ne verotulot? Onko syytä luoda yhteiskuntaa, jossa kaikkien kannattaa pyrkiä persaukisuuteen, kun muuten valtio/kunta kuitenkin imee säästöt itselleen.
Tässä osutaan punavihervasemmiston politiikan ydintavoitteisiin :facepalm:
Tämä sosialisointihan tapahtuu kun ensin on maksettu verot siitä tulosta, jolla koti tai muu omaisuus on hankittu. Nämä verot on siis kulutettu jonkun muun kuin kuolleen vanhuksen hyväksi. Jos tämä sosialisointi onnistuukin vain osittain, jäljelle jäävästä omaisuudesta eli perinnöstäkin maksettaisiin verot. Kaupunki edunvalvojineen olisi jo kolmas tai ties monesko taho jakamassa moneen kertaan verotettua varallisuutta.
Quote- Noin neljännes hakijoistamme on maahanmuuttajia. Hakemuksissa on paljon virheitä ja käsialasta ei aina saa selvää. Toivomme sähköisten hakemusten tuovan tähän parannusta, kertoo Espoonkruunun viestintäpäällikkö Laura Castrén.
Tämä taitaa nyt olla sitä hyysäystä. Olen aikoinaan käsitellyt asuntohakemuksia, jotka oli täytetty käsin. Riippumatta hakijan taustasta hylkäsin surutta epäselvät tai epätäydelliset hakemukset. Aina löytyi riittävä määrä ihmisiä, joilla oli sekä tarve että oikeus saada hakemansa asunto.
Heitän tähän että kyllä Somalian kuumilla savanneilla edelleenkin tilaa riittää. Ei tarvi täällä pakkasessa ja pimeässä kärvistellä asuntojonoissa. :P
Quote from: Velmu on 13.09.2012, 16:49:36
Samassa eilisessä radio-ohjelmassa mainittiin myös, että somaleista valitetaan taloyhtiöissä paljon useammin kuin suomalaisista heidän aiheuttamiensa melu- ja hajuhaittojen takia.
Kevennys tuli tosin jo heti seuraavassa lauseessa. Toisaalta suomalaisperheiltä jäävät jutun mukaan vuokrat maksamatta ajallaan paljon useammin kuin somaliperheiltä. Miksiköhän?
Onpa todella rasistinen radio-ohjelma. Yäk.
Rahan voi haistaa. Ei kai se somalin syy ole että raha haisee ja sitä myötä koko taloyhtiö ?
Pakko kummastella tuota "jalat mekkaan päin hommaa" että miksi ihmiset ovat nykyään vajaaälyisiä ?? Eikö ole muuta tekemistä kuin miettiä tälläsiä asioita ?
milloinka tämä hulluus loppuu? Milloin ruvetaan purkamaan asuntojonoja, jossa on vain Suomalaisia asunnottomia. somaleitten ym ei siellä tarvii kärvistellä.
Vituttaa tämmöinen pokkurointi näitten näitten näitten....edessä.
Miksi neekeri Afrikasta on parempi kaikin puolin, kuin Suomalainen? Tietysti tämä bisnes tuo monellekin rahaa, mutta ei se ole, eikä pysty olemaan ainut syy.
Quote from: Velmu on 13.09.2012, 16:49:36
Samassa eilisessä radio-ohjelmassa mainittiin myös, että somaleista valitetaan taloyhtiöissä paljon useammin kuin suomalaisista heidän aiheuttamiensa melu- ja hajuhaittojen takia.
Kevennys tuli tosin jo heti seuraavassa lauseessa. Toisaalta suomalaisperheiltä jäävät jutun mukaan vuokrat maksamatta ajallaan paljon useammin kuin somaliperheiltä. Miksiköhän?
Silloin kun asuin taloissa joissa asui myös lukuisia somaliperheitä (ja muiden kansallisuuksien edustajia) oli roskahuone aina kuin ydinsodan jäljiltä kun sinne dumpattiin hujan hajan ihan kaikkea roskapusseista vanhoihin sähkölaitteisiin. Tiesi, ettei suomalaiset olleet asialla koska tyhjät Koffin lavat ynnä muut ns. työrajoitteisten naapureiden vakiojätteet oli yleensä laitettu siististi sinne roskiksiin. Spurgukin osaa kierrättää.
Nykyään onneksi kansainvälisyys naapureissa rajoittuu virolaisiin.
Kuuntelin samaa YLEä. Hienoa minunkin tietää, että Suomelle on eritoten tärkeitä ihmiset, jotka kunnostautuvat upeasti pirttiviljelyn ja rukoilun saralla. Olen varma, että Suomi tulee näin suureksi.
Iisalmi-, ym. pakolaisjuttu oli niin sekaisin, etten ottanut selkoa, miten joidenkin ulkomailta hommaamat lääkäripuolisot liittyvät Lapinlahden ja muiden lähikuntien pakolaiskielteisyyteen/myönteisyyteen. Jo jutun alussa ajatukseni vei kolmen vuoden päähän, jolloin maaseutukuntien uhrautuvasti ottamat sadat pakolaiset kerääntyvät Koivukylään, Hakunilaan, Kontulaan ja Itä-Hakkilaan.
Quote from: qwerty on 13.09.2012, 16:57:52
Quote from: Velmu on 13.09.2012, 14:59:10
Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!
Tuskin. Epäilen että jopa muslimit, jotka eivät satu asumaan aivan mekan kupeessa, nukkuvat siten että jalat suuntautuvat avaruuteen. Huima graafinen esitys. Suomalainen nukkuu näin "---" muslimi, jonka pää on kohti mekkaa nukkuu ilmeisesti näin "\" ?
Kannattaa huomioida, että sama pätee myös rukoilemiseen. Nykyisellään kumartelu osoittaa avaruuteen Mekan yläpuolelle. Jonkun pitäisi valistaa muslimeita tästä ja vinkata, että maapallo on pyöreä. Oikea ratkaisu olisi tietenkin selvittää Mekan tarkka suunta kolmiuloitteisessa koordinaatistossa ja virittää kalteva taso, jossa voisi kumarrella oikeaan suuntaan, kun virittää itsensä nilkoista yläreunaan kiinni. Samalla tasolla voisi sitten hoitaa myös oikeauskoisen nukkumisen.
Skippasin jonkun verran sivuja (kuitenkin alkup. viesti jo hiukan vanha) mutta tuolta alkupuolelta tuli jonkun muun vertauksesta omaan nuoruuteen ja tuohon "3-vuotias tahtoo huoneen" osaan:
Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?
Esim. Itse sain oman huoneen....olisinko 7-vuotiaana tms. Muistelisin että talo rempattiin samoihin aikoihin kuin menin ala-asteelle ja näin minulle tuli oma huone ja veljelle oma (joka siis sai oman huoneen luonnollisesti samalla, muutamaa vuotta vanhempana). Eipä sitä nyt ennen kouluikää oikeastaan edes tarvinnut koska lelutkin ovat lapsilla melkolailla samoja ja nehän muuten jaettiin/oli yhteisiä vaikka käskystä. Legoja, autoja, nukkeja urheilutarvikkeita, ehkä nintendo tms. (oikeesti kovilla jätkillähän oli commandore 64).
Koulu iässä, etenkin ala-asteen jälkipuoliskolla voivat alkaa jo muutkin asiat kiinnostaa enemmän ja yksityisyyden tarve pukata enemmän.
Quote from: Graerth on 16.09.2012, 08:56:58
Skippasin jonkun verran sivuja (kuitenkin alkup. viesti jo hiukan vanha) mutta tuolta alkupuolelta tuli jonkun muun vertauksesta omaan nuoruuteen ja tuohon "3-vuotias tahtoo huoneen" osaan:
Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?
Esim. Itse sain oman huoneen....olisinko 7-vuotiaana tms. Muistelisin että talo rempattiin samoihin aikoihin kuin menin ala-asteelle ja näin minulle tuli oma huone ja veljelle oma (joka siis sai oman huoneen luonnollisesti samalla, muutamaa vuotta vanhempana). Eipä sitä nyt ennen kouluikää oikeastaan edes tarvinnut koska lelutkin ovat lapsilla melkolailla samoja ja nehän muuten jaettiin/oli yhteisiä vaikka käskystä. Legoja, autoja, nukkeja urheilutarvikkeita, ehkä nintendo tms. (oikeesti kovilla jätkillähän oli commandore 64).
Koulu iässä, etenkin ala-asteen jälkipuoliskolla voivat alkaa jo muutkin asiat kiinnostaa enemmän ja yksityisyyden tarve pukata enemmän.
Kyllähän pikku-Muhammedille tai Abdille pitää oma huone olla! Tytöistä ei niin väliä, juu.
Quote from: Graerth on 16.09.2012, 08:56:58
Skippasin jonkun verran sivuja (kuitenkin alkup. viesti jo hiukan vanha) mutta tuolta alkupuolelta tuli jonkun muun vertauksesta omaan nuoruuteen ja tuohon "3-vuotias tahtoo huoneen" osaan:
Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?
Esim. Itse sain oman huoneen....olisinko 7-vuotiaana tms. Muistelisin että talo rempattiin samoihin aikoihin kuin menin ala-asteelle ja näin minulle tuli oma huone ja veljelle oma (joka siis sai oman huoneen luonnollisesti samalla, muutamaa vuotta vanhempana). Eipä sitä nyt ennen kouluikää oikeastaan edes tarvinnut koska lelutkin ovat lapsilla melkolailla samoja ja nehän muuten jaettiin/oli yhteisiä vaikka käskystä. Legoja, autoja, nukkeja urheilutarvikkeita, ehkä nintendo tms. (oikeesti kovilla jätkillähän oli commandore 64).
Koulu iässä, etenkin ala-asteen jälkipuoliskolla voivat alkaa jo muutkin asiat kiinnostaa enemmän ja yksityisyyden tarve pukata enemmän.
Näin. Minäkin olen jakanut 13-vuotiaaksi veljeni kanssa huoneen.
Jos haluaa paljon lapsia, niin silloin pitää myös pystyä elättämään heidät. Jos haluaa monilapsiselle lapsikatraalleen omat huoneet, pitää olla sen verran omaa varallisuutta, että pystyy ne hankkimaan. Tässä jutussa lepää hyvin korostunut esimerkki sellaisesta ajattelusta, jonka vuoksi normivirtanen pitää näitä humanitaarisen maahanmuuton hedelmiä sosiaalituristeina.
Tämä ongelmaan on olemassa erittäin yksinkertainen ratkaisu, joko;
1. rajoitetaan äitiyslomia, vanhempainvapaita ja lapsilisiä kolmeen lapseen per äiti, tai
2. lakkautetaan yhteiskunnan lapsentekoon liittyvät subventiot kokonaan.
Tässä väestönräjähdyksen tuottamaan skeidaan hukkuvassa maailmassa Suomen väkiluku olisi ihan syytä pudottaa (suurten ikäluokkien luonnollisen poistuman jälkeen) alle neljään miljoonaan (mielellään etnisesti, ainakin kulttuurillisesti) suomalaiseen. Sosiaaliturismi pitää lakkauttaa viemällä siitä houkuttelevuus.
Tuolta löytyy l (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2010/02/03/hyvastit-hyvinvointivaltiolle/)isää asiaan liittyviä ajatuksiani hieman laajemminkin - parin vuoden takaa.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.09.2012, 14:04:18
Jos haluaa paljon lapsia, niin silloin pitää myös pystyä elättämään heidät. Jos haluaa monilapsiselle lapsikatraalleen omat huoneet, pitää olla sen verran omaa varallisuutta, että pystyy ne hankkimaan. Tässä jutussa lepää hyvin korostunut esimerkki sellaisesta ajattelusta, jonka vuoksi normivirtanen pitää näitä humanitaarisen maahanmuuton hedelmiä sosiaalituristeina.
Tämä ongelmaan on olemassa erittäin yksinkertainen ratkaisu, joko;
1. rajoitetaan äitiyslomia, vanhempainvapaita ja lapsilisiä kolmeen lapseen per äiti, tai
2. lakkautetaan yhteiskunnan lapsentekoon liittyvät subventiot kokonaan.
Tässä väestönräjähdyksen tuottamaan skeidaan hukkuvassa maailmassa Suomen väkiluku olisi ihan syytä pudottaa (suurten ikäluokkien luonnollisen poistuman jälkeen) alle neljään miljoonaan (mielellään etnisesti, ainakin kulttuurillisesti) suomalaiseen. Sosiaaliturismi piää lakkauttaa viemällä siitä houkuttelevuus.
Tätä rajoitusehdotusta voi tukea lämpimästi, koska harvassa normaalissa suomalaisperheessä on enempää kuin kolme lasta. Yksinkertaisesti siitä syystä, ettei työssäkäyvillä vanhemmilla ole varaa elättää useampaa. Hillitön lisääntyminen onnistuu taloudellisesti lähinnä silloin, jos joku muu hoitaa maksupuolen.
Helppo ja yksinkertainen vaihtoehto: poistetaan nykymuotoiset lapsilisät ja laitetaan tilalle summaltaan vastaava lapsivähennys verotuksessa (jonka kumpi tahansa lapsen huoltajista voi hyödyntää verotuksessa). Eli sen sijaan, että lapsilisää saa 104.19e/kk ensimmäisestä, 115.13e/kk toisesta, 146.91e/kk kolmannesta, 168.27e/kk neljännestä ja 189.63e/kk viidennestä ja sitä seuraavista lapsista, muutetaan systeemiä niin, että ensimmäisestä lapsesta saa tehdä vaikkapa 200e/kk vähennyksen
maksettavan veron määrästä (ei siis veron perusteena käytetyn tulon määrästä, jolloin todellinen vähennys olisi merkittävästi pienempi), toisesta 150e/kk, kolmannesta 100e/kk, neljännestä 50e/kk ja viidennestä ei saa enää vähentää enempää. Kuitenkin ensimmäisestä lapsesta aiheutuu eniten kustannuksia, kun taas seuraavat lapset pystyvät käyttämään ensimmäisen lapsen pieneksi jääneitä vaatteita ym. tavaroita.
Tuen pieneneminen lapsimäärän kasvaessa lisälasta kohden kannustaisi myös vain niitä, joilla on oikeasti siihen varaa, hankkimaan todella suuret perheet. Nykyinen systeemi kannustaa juuri päinvastaiseen, eli mitä pienemmät tulot on, sitä enemmän hillittömästä lisääntymisestä suhteellisesti hyötyy.
Quote from: Graerth on 16.09.2012, 08:56:58
Skippasin jonkun verran sivuja (kuitenkin alkup. viesti jo hiukan vanha) mutta tuolta alkupuolelta tuli jonkun muun vertauksesta omaan nuoruuteen ja tuohon "3-vuotias tahtoo huoneen" osaan:
Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?
Ainoa lapsi, en muista milloin sain oman huoneen.
Pitäisin Kullervon tavoin jokseenkin itsestään selvänä asiana, että sitä perheensuunnittelua pitäisi osata mitottaa omien resurssien mukaisesti. Jostain syystä suurimmalla osalla ihmisistä ei ole ongelmaa tämän kanssa ja länsimaissa on ehkäisyvälineitäkin saatavilla joten mikäli sitä jälkikasvua tekee puolijoukkueellisen verran on se puhtaasti oma häpeä. Yhteiskunnan ei pitäisi tukea rahallisesti mikäli nämä perusjutut eivät sitten ole hallussa.
Ja koska joku kysyy kuitenkin niin olen samaa mieltä lestadiolaisista, tosin lestat taitavat pääasiassa elättää jälkikasvunsa ihan itse.
Quote from: Sunt Lacrimae on 17.09.2012, 16:11:36
Ainoa lapsi, en muista milloin sain oman huoneen.
Jaa, taisin olla siinä 16-vuotias, ja "oma huone" oli omakotitalon yläkerta jaettuna siskon kanssa, huoneiden välissä kaislasermi. Neljälapsisessa perheessä pojilla oli oma huone, jos huoneita oli jaettavaksi asti, ja tytöillä omansa. Ihan pikkuisina nukuttiin kaikki samassa makkarissa, vanhemmat ja neljä lasta.
---
Muisti palaa pätkittäin, olihan meillä siskon kanssa "oma huone" alakerrassakin, ja edellisessäkin talossa. Mutta aina piti jakaa siskon kanssa. :)
Quote from: Graerth on 16.09.2012, 08:56:58
Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?
Kuusivuotiaana. Mielestäni oma huone olisi hyvä saada viimeistään silloin, kun aloittaa koulun. Silloin on paikka, jossa voi tehdä läksyjä rauhassa. Tuo on tietenkin optimitilanne ja onnistuu merkittävästi helpommin pienemmissä kaupungeissä, joissa asunnot ovat edullisempia, kuin pääkaupunkiseudulla.
Vanhempani myös maksoivat asumisemme itse. Jos tulisin Suomeen kolmannen maailman maasta, olisin tyytyväinen mihin tahansa ilmaiseen asuntoon enkä valittaisi. Tietyillä maahanmuuttajaryhmillä tuntuu olevan paha asennevamma "ei se ole tyhmä, joka pyytää, vaan se, joka maksaa" ja suomalainen yhteiskunta on tasan niin tyhmä, että maksaa.
Onhan noita autiotiloja pirttiviljelyyn ympäri Suomenmaata, kun maanviljelys ja pientilat on tapettu.
Sinne vaan mukkuja, miksi kaikkien pitää asua Helsingissä?
Niin todellakin, mikäs olikaan se webbisivu mistä pystyi kätevästi katsomaan jonkun alueen työllisyystilanteen ja muun sosiaalisen rakenteen? Olisi kiva tietää jos aikoo joltain alueelta ostaa kämppää nääs.
Quote from: Joe on 17.09.2012, 19:01:15
Onhan noita autiotiloja pirttiviljelyyn ympäri Suomenmaata, kun maanviljelys ja pientilat on tapettu.
Sinne vaan mukkuja, miksi kaikkien pitää asua Helsingissä?
On tullu mietittyä samaa ihan kaikkie mamujen kanssa. Ottaa vaikka jonkun tyhjän varaston. Lämmittää sen ja hoitaa käymälät ja suihkutilat, sekä punkat ja makuupussit, niin sinne voisi majoittaa ainakin 100 pakolaista, varaston koosta riippuen, ettei heitä tapeta ja raasteta kotimaassaan, muttei myöskään tarvitse buukata kaikkia Hesan asuntoja täyteen. Siellä sitten voisi halvalla opiskella ja opetella kieltä/kulttuuria opettajan ohjauksella, jos varaston ulkopuolelle mielii asumaan. Näin kieltä lukeneet ja oppimaan innostuneet kultamunat löytävät tiensä eteenpäin tältä leiriltä ja ne, joita ei kiinnosta pätkääkään uuden maan kieli, taivat tai mikään, jäisivät tähän varastoon, kunnes sitten esim. tilanne kotimaassa paranee tai he tekevät nyt esimerkkinä jonkun rötöksen, joka tietää lippua takaisin kotimaahan. Tässä olisi sellainen houkutinkin parempaan, että jos haluat pakolaisvarastosta pois omaan kämppään, pitää siitä hyvästä opetella suomen kieli ja perusasiat. Jos ei elämä suju, niin sitten lähetetään takaisin varastoon. Nämä varastotkin voi sitten sijoittaa jonnekin syrjäseuduille, missä nuoret miehet eivät aiheuta hankaluuksia tai uhkaa kantisnaisten turvallisuutta.
Omassa perheessäni on itseni lisäksi 5 lasta ja oman huoneen taisin saada yläasteen alussa, kun kellarin huoneet ja varastot otettiin myös ns. asumiskäyttöön. Kyllähän sitä on huomannut aina saavansa vähän tovereitaan vähemmän kaikkea, kun kaikki täytyy jakaa kuudelle lapselle, mutta kyllä siihen tottuu. Se vaan, että hankkiako 6 lasta ja jättää se kesämökki ja etelänmatkat väliin vai 2-3 lasta ja kesämökit sun muut päälle.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.09.2012, 14:04:18
1. rajoitetaan äitiyslomia, vanhempainvapaita ja lapsilisiä kolmeen lapseen per äiti, tai
Ei muuten vaikuttaisi somalisuurperheisiin sitten pätkääkään. Jollei leikkausta aloiteta toimeentulotuesta, on sitä turha tehdä muualtakaan (jollei nyt sitten erityisesti halua lestadiolaisia ruoskia).
(ja taitaa olla vakiintunut oikeuskäsitys, että toimeentulotukijärjestelmän radikaali leikkaus pitäisi tehdä perustuslainsäätämisjärjestyksessä)
Oppisiko joku virkamies, toimihenkilö tai poliitikko joskus sanomaan siirtolaiselle edes jossain kohdassa "ei"?
Sopinee tähän muuten lainaus toisesta vanhasta ketjusta:
Ylipormestarin asukasilta (tällä kertaa ei jonkun kaupunginosan asukkaille, vana yleisesti maahanmuuttajille) kahden vuoden takaa, vastaajina Pajunen ja iso nippu kaupungin johtavia virkamiehiä
Quote from: RP on 21.09.2010, 21:58:40
Somali (Suomessa 20 vuotta asunut ja eittämättä hyvää suomea puhuva) kysyy miten kaupunki on varautunut 7,8 tai 9 jäsenisten mamuperheiden asuttamiseen.
Kiinteistövirasto vastaa, että hankalaahan se on. Yhdelle 15-jäseniselle perheelle remontoitiin asunto tyhjäksi jääneestä päiväkodissa, tosin tuli 'aika kalliiksi kaupungille'. Välillä osoitetaan yhden perheen käyttöön kaksi asuntoa, mutta tähänkään asunnot eivät yleensä riitä.
Kaupunkisuunnitteluvirasto täydensi, että tulevaisuudessa pyritään rakentaa uusille (satamilta vapautuville alueille) enemmän myös suuria asuntoja.
Otsikko olisi jotenkin paremman näköinen tässä muodossa:
Suurperheiden vaikea löytää asuntoja Helsingissä
Miksi ihmeessä muiden kuin somalien pitäisi löytää heille klaanimitoitettuja asuntoja? Siis somaleille, ei somalien. Mitä ihmettä he tekevät täällä? Eihän Suomi ole Afrikan joutoväen asumispalveluja tuottava yksikkö. Kunnallisen demokratian nimissä suon tietenkin Helsingille kultamunahautomon statuksen, jos he itse sitä haluavat. Vaalit pidetään kohta. Helsinkiläisten lienee syytä äänestää...
Muistutuksena vihreiden kanta Somalien superasunto tilanteeseen.
http://helsinginvihreat.fi/blog/maahanmuuttajaperheiden-asuntotilanne-kriisiytymassa/
Quote from: FadeAway on 18.09.2012, 00:29:22
Muistutuksena vihreiden kanta Somalien superasunto tilanteeseen.
http://helsinginvihreat.fi/blog/maahanmuuttajaperheiden-asuntotilanne-kriisiytymassa/
On siinä huolenaiheet. Voisin nimetä noin 45643 muutakin asiaa, jotka ovat tässä maassa kriisiytymässä, hyvä luoja! En usko, että suomalaisia liikuttaisi paljoa, jos saisivat somput vaikka yksiön per perhe meidän hyväntahtoisuudestamme. Ihan kohtuutontahan se on, että toisille annetaan kauheat kämpät tyhjän hyvästä.
Quote from: Lonkkakipu on 18.09.2012, 00:46:33
Quote from: FadeAway on 18.09.2012, 00:29:22
Muistutuksena vihreiden kanta Somalien superasunto tilanteeseen.
http://helsinginvihreat.fi/blog/maahanmuuttajaperheiden-asuntotilanne-kriisiytymassa/
On siinä huolenaiheet. Voisin nimetä noin 45643 muutakin asiaa, jotka ovat tässä maassa kriisiytymässä, hyvä luoja! En usko, että suomalaisia liikuttaisi paljoa, jos saisivat somput vaikka yksiön per perhe meidän hyväntahtoisuudestamme. Ihan kohtuutontahan se on, että toisille annetaan kauheat kämpät tyhjän hyvästä.
Eihän se käy. Suuret kaupungin asunnot pitäisi ilmeisesti varata maahanmuuttajien suurperheille, pienet taas päihteiden väärinkäyttäjille:
QuotePitkäaikaisasunnottomille rakennetaan uusia asumispalveluyksikköjä eri puolille Helsinkiä.
Näiden lisäksi asunnottomia ohjataan pienasuntoihin kaupungin ja järjestöjen vuokrataloihin. Järjestöt rakennuttavat vuokrataloja ja myös ostavat asuntoja tavallisista asunto-osakeyhtiöistä.
Helinä Hulkkosen mukaan pienasuntojen hankinta on järjestöjen ja säätiöiden vastuulla, eikä niistä koidu investointikustannuksia kaupungille.
–?Kaupunki ei osta näitä asuntoja vaan ohjaa niihin asunnottomia, jotka ovat vuokrasuhteessa näihin järjestöihin ja kaupunki vastaa asuntoihin mahdollisesti annettavista tukipalveluista.
Mistä löytyy 400 vapaata asuntoa muutamassa vuodessa kun asuntojonot ovat muutenkin pitkät?
–?Hyvä kysymys. Helppoa se ei varmaan ole, mutta kaikki me tahot yritämme yhdessä löytää tarvittavat asunnot, Hulkkonen vastaa.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/129466-helsingin-kodittomille-apua-160-miljoonalla (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/129466-helsingin-kodittomille-apua-160-miljoonalla)
Mihin tavalliset suomalaiset kelpaavat tulevaisuudessa asumaan?
Vastaus: konttiin (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/konteista_saattaa_tulla_opiskelijoiden_koteja/).
On se hyvä, että meillä on päättäjiä, jotka huolehtivat tavallisen veronmaksajan eduista!
Jänniä tapauksia nuo tilaa vaativat somaliperheet (yksinhuoltajat), joissa lasten määrä vaan lisääntyy ilman perheessä olevaa miestä, melkoisen höveileitä ovat huivipäät Allahin silmän alla tavarastaan... vai mikä johtopäätös tästä pitäisi tehdä? Että huijaisivat sosiaalietuuksia, ei kai nyt sentään...
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.09.2012, 14:04:18
Tämä ongelmaan on olemassa erittäin yksinkertainen ratkaisu, joko;
1. rajoitetaan äitiyslomia, vanhempainvapaita ja lapsilisiä kolmeen lapseen per äiti, tai
2. lakkautetaan yhteiskunnan lapsentekoon liittyvät subventiot kokonaan.
Ellei henkilö ole työelämässä, niin äitiyslomien ja vanhempainvapaiden rajoittaminen ei käytännössä koske tätä henkilöä, koska hän on joka tapauksessa "vapaalla". Vaihtoehto 1 ruoskisi vain työssäkäyviä äitejä ja perheitä. Jos taas tarkoitit noilta jaksoilta maksettavia tukia, niin vanhempainpäiväraha (http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/160701134915EH?OpenDocument&navtdid=210612105502HL) on alkaen 22,96 kun taas esim. työttömyysperuspäiväraha (http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/120202142400EH?OpenDocument) on 31,36+lapsikorotukset (jotka kasvavat max 3 lapseen asti). Siis jos ei ole ollut töissä eikä siten saa ansiosidonnaista vanhempainrahaa, niin on kannattavampaa olla työtön työnhakija kuin vanhempainvapaalla.
Quote from: FadeAway on 18.09.2012, 00:29:22
Muistutuksena vihreiden kanta Somalien superasunto tilanteeseen.
http://helsinginvihreat.fi/blog/maahanmuuttajaperheiden-asuntotilanne-kriisiytymassa/
Kuinka saisi viheriäisellä niityllä leijujat tajuamaan, että jokainen tänne saapuva maahanmuuttaja vaihtaa jalkaansa hemmetin paljon suuremmat hiilijalanjälkisaappaat.
Quote from: FadeAway on 18.09.2012, 00:29:22Muistutuksena vihreiden kanta Somalien superasunto tilanteeseen.
http://helsinginvihreat.fi/blog/maahanmuuttajaperheiden-asuntotilanne-kriisiytymassa/
Tuosta aivan priceless-poiminta:
QuoteMaahanmuuttajien asuntokysyntä kasautuu kaupungin vuokra-asuntokantaan, sillä asuntomarkkinoilla varsinkin afrikkalalaistaustaisia maahanmuuttajia syrjitään.
Maksukyvyttömiä asunnonetsijöitä syrjitään asuntomarkkinoilla ihan sen maksukyvyttömyyden takia, ei afrikkalaisuuden.
Quote from: iäti on 18.09.2012, 08:42:58
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.09.2012, 14:04:18
Tämä ongelmaan on olemassa erittäin yksinkertainen ratkaisu, joko;
1. rajoitetaan äitiyslomia, vanhempainvapaita ja lapsilisiä kolmeen lapseen per äiti, tai
2. lakkautetaan yhteiskunnan lapsentekoon liittyvät subventiot kokonaan.
Ellei henkilö ole työelämässä, niin äitiyslomien ja vanhempainvapaiden rajoittaminen ei käytännössä koske tätä henkilöä, koska hän on joka tapauksessa "vapaalla". Vaihtoehto 1 ruoskisi vain työssäkäyviä äitejä ja perheitä. Jos taas tarkoitit noilta jaksoilta maksettavia tukia, niin vanhempainpäiväraha (http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/160701134915EH?OpenDocument&navtdid=210612105502HL) on alkaen 22,96 kun taas esim. työttömyysperuspäiväraha (http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/120202142400EH?OpenDocument) on 31,36+lapsikorotukset (jotka kasvavat max 3 lapseen asti). Siis jos ei ole ollut töissä eikä siten saa ansiosidonnaista vanhempainrahaa, niin on kannattavampaa olla työtön työnhakija kuin vanhempainvapaalla.
Totta tuokin, tavalllaan.
Se, että näiden lastenteolla leipänsä saavien synnytyskoneiden saaminen äitiysavustusten ja toimeentulotuen ulkopuolelle (eli työvoimatoimistojen kirjoihin), mahdollistaisi nykyistä paremmin systeemimme hyödyntämisen estämisen valtavan lapsikatraan kautta sekä saisi nämä (käytännössä) yhteiskuntamme ulkopuolella elävät maahanmuuttajaäidit yhteiskunnan piiriin.
Quote from: Graerth on 16.09.2012, 08:56:58
Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?
Yllättävän vaikea kysymys. Olisikohan ollut jotain kymmenen luokkaa? Asuttiin vanhemmat, kaksi lasta ja kissa/koira (ei siis hybridi, vaan ensin kissa ja myöhemmin kissan siirryttyä autuaammille hiirestysmaille hankimme koiran) 78 neliön kolmiossa. Pienempinä toinen makuuhuone oli vanhemmilla ja toisen jaoimme siskon kanssa, jossain vaiheessa vanhempien sänky siirtyi olohuoneeseen ja saimme molemmat oman huoneen.
Kyllähän se vähän ihmetyttää, että kahden työssäkäyvän ihmisen itse maksamassa asunnossa ei ole varaa sellaiseen, mitä jotkut vaativat ilmaiseksi.
Minusta siinä toisella kymmenellä alkaa olla tarve omalle huoneelle aika kova, mutta jos vanhemmilla ei ole varaa niin sitten ei ole varaa.
Kun ihan kunniallisesta ja työsskäyvästä perheestä on maailmalle ponnistellut, on ainakin se tullut selväksi, että jos haluaa jotain niin sen eteen pitää jotain tehdäkin. Itselleni ja tulevalle perheelleni aion kyllä tienata (ja vaimo saa luvan auttaa ;D) riittävän kokoisen asunnon.
Quote from: Kaptah on 18.09.2012, 17:07:30
Quote from: Graerth on 16.09.2012, 08:56:58
Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?
Yllättävän vaikea kysymys. Olisikohan ollut jotain kymmenen luokkaa? Asuttiin vanhemmat, kaksi lasta ja kissa/koira (ei siis hybridi, vaan ensin kissa ja myöhemmin kissan siirryttyä autuaammille hiirestysmaille hankimme koiran) 78 neliön kolmiossa. Pienempinä toinen makuuhuone oli vanhemmilla ja toisen jaoimme siskon kanssa, jossain vaiheessa vanhempien sänky siirtyi olohuoneeseen ja saimme molemmat oman huoneen.
...
Meillä kun oli 80 neliön kolmio, ja lapsia enemmän kuin kaksi, niin emme saaneet koskaan omaa huonetta. Lukioaikana minä muutin olkkariin nukkumaan, ja jätin nuoremmat sisarukseni keskenään kuorsaamaan "lastenhuoneeseen".
Mutta ymmärrän kyllä, että somaleille on saatava neliöitä per nenä toiseen malliin. Somalithan nimenomaan tulevat tänne korkean elintason perässä toisin kuin me, jotka lottovoittona vain synnymme tänne. Noloa jos sitten ei sitä elintasoa löydykään :-[
Ruotsissa osataan tämäkin paremmin: siirtolaismies kolmine vaimoineen ja 16 lapsensa kanssa sai kolmesta asunnosta yhdistetyn kämpän "perheelleen". Suomi on ainakin toistaiseksi järjestänyt jokaiselle vaimolle ("yksinhuoltajalle") oman asunnon. Olen kyllä kuullut kahden vierekkäisen asunnon yhdistämisestä lapsirikkaammalle somaliperheelle. Perhe ja kerros on siis tulevaisuuden suuntaus vähemmistöasumismuodossa. Onpahan sitten jokaiselle sukupuolelle omia sisäänkäyntejä ja huoneratkaisut ja pohja remontoitu halaliksi.
[tweet]909766214431510528[/tweet]
Ruotsidemokraatit pitää epäreiluna tilannetta, jossa kunnat ostavat siirtolaisille asuntoja ja ruotsalaiset nuoret jäävät ilman. -Roger Hedlund (SD:n kansanedustaja)
^ Eiköhän tuo mene samaan malliin Hölmölässäkin. Valtava rikkaus ja voimavara kieltämättä.
musujen oikeaoppisesta uskonnon huomioimisesta asumisessa on ihan RT-kortti. löytynee haulla hommaltakin.
edit:
kas tästä otsasuonet sykkimään:
https://www.suomenuutiset.fi/wp-content/uploads/2014/09/Maahanmuuttajien_asumisesta_RT.pdf
Ongelmahan ratkeaisi itsestään jos päätettäisiin että somaleja kohdellaan julkisrahoitteisissa palveluissa kuin normaaleja kansalaisia eikä varsinkaan otettaisi heitä neuvomaan asioiden parhain päin järjestelyn suhteen. Ratkotaanko alkoholistien aiheuttamia kustannuksia ja järjestyshäiriöitä kysymällä Viinamäen miehiltä miten he haluaisivat elää tai narkkarien ongelmia tarjoamalla heille se mistä he pitävät?
Onko samaa ongelmaa lestadiolaisilla, jotka sikiää varmaan ihan samaa tahtia kuin somput? Jos kerran lestat pärjää hyvin eikä tarvitse mitään erityistoimia, mutta somalit kitisee ja haluaa erityistoimia, niin vika on silloin somaleissa.
Quote from: internetsi on 18.09.2017, 18:38:19
Onko samaa ongelmaa lestadiolaisilla, jotka sikiää varmaan ihan samaa tahtia kuin somput? Jos kerran lestat pärjää hyvin eikä tarvitse mitään erityistoimia, mutta somalit kitisee ja haluaa erityistoimia, niin vika on silloin somaleissa.
Mahdetaankohan lestoilta Helsingissä kysellä että onko tyyny hyvin, rasittaako työnteko, ja millaisen keskinäistä epätasa-arvoanne korostavan lukaalin haluaisitte asuttaa kaupungin piikkiin? Vahvasti epäilen ettei kysellä.
Tulee muuten mieleen eräs läheinen kiinalaissyntyinen nainen jota julkisten palveluiden tantat pitivät vuorollaan joko prostituoituna, opportunistikiipijänä tai postimyyntivaimona. Se ajatus ei kelvannut että suurimman osan täällä asumisaikaa hän on ollut näitä tiskin takana paljon paremmin palkatuissa duuneissa. Toisaalta inhotaanhan noilla luukuilla itsensä sinne saapumiseen asti elättänyttä ja kuninkaallisesti veroja maksanutta kansalaistakin oikein sydämen pohjasta. Vain sitoutuneet kanta-asiakkaat saavat kunnollista palvelua, vaikka koko järjestelmän alkuperäinen idea on estää ihmisiä päätymästä moisiksi kanta-asiakkaiksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.09.2017, 16:57:19
^ Eiköhän tuo mene samaan malliin Hölmölässäkin. Valtava rikkaus ja voimavara kieltämättä.
Veikkaan että somaleista pyöreät nolla prosenttia maksaa omasta asunnostaan käyvän vuokran.
Helsingissä on tosiaan asunnoista pulaa. Varsinkin ilmaisista tai puoli-ilmaisista yli 100 neliön kämpistä. Ei tahdo millään löytyä.
Toivon että somalien suurperheille ei löydy asuntoja tulevaisuudessakaan, poislukien se yksi perhe joka hankkii sen omilla rahoillaan..
Quote from: Java on 18.09.2017, 22:06:01
Toivon että somalien suurperheille ei löydy asuntoja tulevaisuudessakaan, poislukien se yksi perhe joka hankkii sen omilla rahoillaan..
Sitten on vielä se kysymys, että paljonko niitä asuntoja on tyhjillään, joissa on somaliperhe kirjoilla vaikka eivät enää siellä asukaan.
On jo muutettu muualle asumaan; toisen ja kolmannen vaimon kanssa miehen luo/toisen maan sosiaaliturvan piiriin/takaisin Somaliaan jne.
Tuossa naapurustossa on yksi tällainen tapaus, asunto tyhjillään mutta kun Kela maksaa vuokran vuokranantajalle niin ketään ei kiinnosta. Muutkin tuet juoksee vaikka asuinpaikka on vaihtunut ties minne. Muutamakin sosiaalialalla työskentelevä ystäväni sanoi, että tämä on hyvin tavallista somaleilla. Niin kauan kuin maistraattiin ei tehdä muuttoilmoitusta, niin mitään ei voida kuulemma tehdä.
Itse luulen, että se on enemmän halusta kiinni, poliitikothan tuotakin ohjaa.
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.09.2017, 21:39:27
Helsingissä on tosiaan asunnoista pulaa. Varsinkin ilmaisista tai puoli-ilmaisista yli 100 neliön kämpistä. Ei tahdo millään löytyä.
Itsekin haluaisin ilmaisen yli 100 neliön kämpän. Eiku sossuun.
Quote from: JohanNyt on 19.09.2017, 07:48:50
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.09.2017, 21:39:27
Helsingissä on tosiaan asunnoista pulaa. Varsinkin ilmaisista tai puoli-ilmaisista yli 100 neliön kämpistä. Ei tahdo millään löytyä.
Itsekin haluaisin ilmaisen yli 100 neliön kämpän. Eiku sossuun.
Asun kerrostalossa jossa on muutama tuon kokoluokan, miljoonan euron ympärillä hinnaltaan pyörivä asunto myymättä. Samassa talossa asuu tietääkseni myös ainakin yksi Hesarin toimittaja. Pitäisi varmaan väsätä Hesariin yleisönosastokirjoitus jossa painokkaasti vaadittaisiin näiden asuntojen korkeakulttuurillisempaan somalikäyttöön sopiviksi remontointia ja kaupungin uussuomalaisille juhlallisesti käyttöön luovuttamista koska tämä loisi muutoin niin kuolleeseen ja monokulttuurisuuden ikeessä kärvistelevään kaupunginosaan kaivattua monikulttuurista säpinää. Mikä olisi hienompaa kuin kattoterassiasunto pyhitettynä maamme pelastajille? Eihän asuntoja tyhjilläänkään voi pitää vain siksi, ettei ostajia tunnu löytyvän!
Oikeasti asuntojen kantavat rakenteet tekevät huonejärjestelyjen uusimisesta hankalaa ja vähintään puolet talon asukkaista olisi tällaisen tempauksen jäljiltä ikuisia vihamiehiä (eikä näillä neliöhinnoilla kovan rahan alueella taida kaupunki - kun ei ole Helsinki - alkaa edes somalien asuttajaksi, fingers crossed!), mutta ajatuskokeellisesti olisi kiinnostavaa nähdä sen rahansa asuntoon sijoittaneen toimittajan ilme...
Tässä taas huomataan se, kuinka vastuullisesti käyttäytymällä jää julkisissa palveluissa kakkoseksi, kun taas holtittomasti elämisestä palkitaan. Somalit voivat olla lisääntymättä kuin kanit. Jos he kuitenkin lisääntyvät samaa tahtia, niin yhteiskunnan pitää tehdä selväksi, että isomman asunnon hankitte sitten itse vapailta markkinoilta.
Jos kerran yksilapsisella perheellä on kolme huonetta ja keittiön omaava asunto lainanlyhennhksineen, niin tottahan somalin on myös saatava vastaava asunto seitsemälle hengelle eli seitsemän huonetta ja keittiö. Ja julkinen puoli maksaa, koska ihmisoikeudet.
Tässäkin ongelma luodaan itse, tietysti päästämällä somput maahan, mutta toiseen kertaan myös. Somalit ovat parhaita vaatimaan ja ruikuttamaan joka asiasta, joten siihen leikkiin ei kannata lähteä mukaan.
Quote from: Java on 18.09.2017, 22:06:01
Toivon että somalien suurperheille ei löydy asuntoja tulevaisuudessakaan, poislukien se yksi perhe joka hankkii sen omilla rahoillaan..
Somalien suurperheille löytyy asuntoja Somaliasta. Veronmaksajien kustannuksella siipeily on sompuilla yhtä hävytöntä kuin mustalaisten vastaava touhu.
Quote from: Blanc73 on 19.09.2017, 09:05:20
Quote from: Java on 18.09.2017, 22:06:01
Toivon että somalien suurperheille ei löydy asuntoja tulevaisuudessakaan, poislukien se yksi perhe joka hankkii sen omilla rahoillaan..
Somalien suurperheille löytyy asuntoja Somaliasta. Veronmaksajien kustannuksella siipeily on sompuilla yhtä hävytöntä kuin mustalaisten vastaava touhu.
Mikä mahtaa olla ostovoimaero Suomen ja Somalian välillä tässä suhteessa? Kumpaa kerroin on lähempänä, kymmentä vai sataa? Tietenkin jos odotus on että ympäröivä yhteiskunta maksaa
kaiken, voi Somaliaa pitää kannattamattomana muuttokohteena. Ilmeisesti jatkuvan ja silmittömän "vihan" kohteena täällä vuosikymmenestä toiseen kärvistely ei ole lopulta minkään sortin ongelma verrattuna siihen, että kotimaassaan pitäisi elää omillaan.
Tosin tokihan nämä kaksi voi tosiaan yhdistää: nostaa tuet täältä, pitää täällä kustannettua asuntoa joko tyhjillään tai vuokraa sen pimeästi eteenpäin ja elää perheineen oikeasti herroiksi Somaliassa. Ainoastaan suomalaisen toimittajan kehu innovatiivisesta life hackista puuttuu.
Tämä julkisin varoin kustannettu eläminen on mielenkiintoista, siis loisijoille. Hyvinkäällä on valmistumassa asuntomessualueen kupeeseen isoja perheasuntoja, tarvinneeko sanoa erikseen keitä varten?!
Eihän kaupungilla ole luonnostaan ollut kuin 4/5 + keittiön asuntoja tarjota suurperheille, mutta kultamunalauma on laittanut tämän(kin) asian aivan päälaelleen.
Laissa määritellään tietty neliömäärä/asukki nykyään ja tähän (mm Orpon muijan avustuksella) ovat somppulit ja muu syövyttävä aines osanneet oikein terhakkaasti tarttua ja vaatia toimia - siis hyvikset tietenkin etunenässä älämölöttämässä asiaa.
Meikäkäläisille perheille tarjotaan jotain 80m2 - 3h + keittiötä n 1000 Euron/kk molemmin puolin joten voi vaan arvailla mitä maksaa taas meille joku 6- 10 huoneen lukaali kaikkine sivukuluineen!! Remontit vähintään kerran vuoteen uusine kodinkoneineen jne.
Hyvinkäällä ainakaan asiasta ei (tietenkään) puhuta yhtään mitään julkisesti eikä kai oikein muutenkaan.
Yksi ystäväni hoitaa isännöintiä työkseen ja joskus asiasta vähän keskusteltu " off the record" , kun miehellä näyttää verenpaineet olevan n. 295/190 - ainakin otsasuonten pullotuksesta päätellen.
Tässä yhden pikkukaupungin tilanne, isojen kaupunkien tilannehan on sitten jo aivan jäätävä.
Tämä on yksi monista syistä miksi pyrin kaikin laillisin keinoin välttämään verojen maksua, jos tämän järjestelmän halutaan romahtavan ja valtiovalta toimii aktiivisesti tavoitteen eteen niin minä pyrin välttämään asian rahoitusta. Voi kun ihmiset ymmärtäisivät tämän: ilman kättä toisten (tuottavien) ihmisten taskussa unelma lakkaa olemasta siihen paikkaan. Suvaitsevaisuus on historian suurin vääryys ja varkaus veronmaksajilta, herätkää nyt ihmiset.
Hauskintahan tässä on tämä "ei me voida mitään" nillitys kun somput muuttaa somaliaan, vuokraa kämppänsä täällä ja nostaa kaikki tuet mitä irti lähtee.
Suomalainen erehtyy kaatamaan kahvia ry-toiminnassa -> työttömyystuet pois -> kämppä alta.
lisähuomiona somppujen asunnoista, niin kun perheen lapset muuttavat omiin sossulta saamiinsa asuntoihin (kunniakysymys, että täysi-ikäinen ei asu muiden kanssa),
niin perheen päälle jää tämä jättiasunto omaan käyttöön ja sitä ei voida ottaa pois. Eli käytännössä tämä on leviävä syöpä jonka pysäyttämiseksi ei tehdä mitään.
Aikanaan, tästä on joku viitisen vuotta, suurin yhden ankkuripartalapsen ympärille kerätty "perhe" oli noin viitisenkymmentä jäsentä. Matikka kysymys: montako asuntoa niillä on nyt ?
JH-a/Hgin persut voisi ottaa selville ja valaista tätäkin asiaa jota tetoisesti halutaan lakaista monikulttuurin maton alle.
Quote from: Linkster on 19.09.2017, 09:30:47
Meikäkäläisille perheille tarjotaan jotain 80m2 - 3h + keittiötä n 1000 Euron/kk molemmin puolin joten voi vaan arvailla mitä maksaa taas meille joku 6- 10 huoneen lukaali kaikkine sivukuluineen!! Remontit vähintään kerran vuoteen uusine kodinkoneineen jne.
Hyvinkäällä ainakaan asiasta ei (tietenkään) puhuta yhtään mitään julkisesti eikä kai oikein muutenkaan.
Riittääköhän Helsingissä 1000 euroa edes lähellekään jotain 80 neliön asuntoa - puhumattakaan suuremmista asunnoista? Ainakin lähempänä keskustaa paljon pienemmästäkin joutuu maksamaan kai jo nykyään lähelle tuota olevan summan.
Quote from: Skeptikko on 19.09.2017, 11:33:29
Quote from: Linkster on 19.09.2017, 09:30:47
Meikäkäläisille perheille tarjotaan jotain 80m2 - 3h + keittiötä n 1000 Euron/kk molemmin puolin joten voi vaan arvailla mitä maksaa taas meille joku 6- 10 huoneen lukaali kaikkine sivukuluineen!! Remontit vähintään kerran vuoteen uusine kodinkoneineen jne.
Hyvinkäällä ainakaan asiasta ei (tietenkään) puhuta yhtään mitään julkisesti eikä kai oikein muutenkaan.
Riittääköhän Helsingissä 1000 euroa edes lähellekään jotain 80 neliön asuntoa - puhumattakaan suuremmista asunnoista? Ainakin lähempänä keskustaa paljon pienemmästäkin joutuu maksamaan kai jo nykyään lähelle tuota olevan summan.
Kalliossa parinkymmenen neliön rupuyksiö on todella hyvällä tuurilla 650-700. 30 neliön yksiöt ovat jotain 800-900. Oikotieltä pikaisesti vilkaisemalla yli 80 neliön vuokrakämpät Etelä-Helsingissä lähtevät siitä 1500 eurosta kuussa.
Quote from: JohanNyt on 19.09.2017, 11:44:25
Kalliossa parinkymmenen neliön rupuyksiö on todella hyvällä tuurilla 650-700. 30 neliön yksiöt ovat jotain 800-900. Oikotieltä pikaisesti vilkaisemalla yli 80 neliön vuokrakämpät Etelä-Helsingissä lähtevät siitä 1500 eurosta kuussa.
Kokeilin pikaisesti tehdä oikotie.fi-palvelussa haun 80-90 neliöisiin asuntoihin Vuosaaressa. Vuosaarihan on keskustasta etäällä oleva ja huonomainen kaupunginosa (saattaa olla, että niillä liepeillä on jotain parempimaineisiakin kaistaleita), jossa asuu tietääkseni paljon maahanmuuttajia. Metrosta huolimatta matka sinne on paljon aikaa vievä ja vielä pidempi, jos ei satu asumaan metroaseman lähellä. Löytyi 7 asuntoa, joiden hinnat seuraavat:
87,5 neliötä 1554 euroa kuussa (4H+KK+S)
87,5 neliötä 1400 euroa kuussa (4H+K+S)
80,5 neliötä 1307 euroa kuussa (3H+K+S)
91 neliötä 1840 euroa kuussa (4H+KK)
96 neliötä 1705 euroa kuussa (2H+KT+TYÖH)
96 neliötä 1705 euroa kuussa (2H+KT+TYÖH)
88 neliötä 2690 euroa kuussa (4H+K)
Quote from: Skeptikko on 19.09.2017, 12:04:42
Quote from: JohanNyt on 19.09.2017, 11:44:25
Kalliossa parinkymmenen neliön rupuyksiö on todella hyvällä tuurilla 650-700. 30 neliön yksiöt ovat jotain 800-900. Oikotieltä pikaisesti vilkaisemalla yli 80 neliön vuokrakämpät Etelä-Helsingissä lähtevät siitä 1500 eurosta kuussa.
Kokeilin pikaisesti tehdä oikotie.fi-palvelussa haun 80-90 neliöisiin asuntoihin Vuosaaressa. Vuosaarihan on keskustasta etäällä oleva ja huonomainen kaupunginosa (saattaa olla, että niillä liepeillä on jotain parempimaineisiakin kaistaleita), jossa asuu tietääkseni paljon maahanmuuttajia. Metrosta huolimatta matka sinne on paljon aikaa vievä ja vielä pidempi, jos ei satu asumaan metroaseman lähellä. Löytyi 7 asuntoa, joiden hinnat seuraavat:
87,5 neliötä 1554 euroa kuussa (4H+KK+S)
87,5 neliötä 1400 euroa kuussa (4H+K+S)
80,5 neliötä 1307 euroa kuussa (3H+K+S)
91 neliötä 1840 euroa kuussa (4H+KK)
96 neliötä 1705 euroa kuussa (2H+KT+TYÖH)
96 neliötä 1705 euroa kuussa (2H+KT+TYÖH)
88 neliötä 2690 euroa kuussa (4H+K)
Ajatellaan perhe jossa isä on bussikuski ja äiti työtön. Lisäksi lapsia on esim. 4. Mitä luulette että selviääkö perhe noista vuokrista ilman sossun apua?
Quote from: nimetönkeskustelija on 19.09.2017, 23:22:03
Ajatellaan perhe jossa isä on bussikuski ja äiti työtön. Lisäksi lapsia on esim. 4. Mitä luulette että selviääkö perhe noista vuokrista ilman sossun apua?
ja kun ajatellaan, että bussikuskilla on lisäksi kaksi vaimoa joista "eronnut" ja viisi täysi-ikäistä lasta = 1+2+5 asuntoa
Mitäs tämä on? Kyllä markkinoilla on myynnissä ja vuokrattavana kaiken kokoisia asuntoja. Ja rakennusliike rakentaa niitä tarvittaessa lisää. Mistä on kyse?
Näin on, Ruotsin malliin niitä voidaan ostaa jokaiselle jalkavaimolle oma.
https://pt-media.org/2017/09/19/nackan-kunta-osti-syyrialaisen-miehen-kolmelle-vaimolle-omat-asunnot/ (https://pt-media.org/2017/09/19/nackan-kunta-osti-syyrialaisen-miehen-kolmelle-vaimolle-omat-asunnot/)
QuoteLaki velvoittaa kuntia hankkimaan kuntapaikan saaneille sotapakolaisille asunnon muutaman kuukauden viiveellä. Koska asiasta on olemassa lakiin merkitty velvoite, eivät kunnat taas voi rikkoa lakia. Tästä on seurannut, että suuren asuntopulan takia kunnat ovat alkaneet ostelemaan asuntoja uusruotsalaisille. Vertailun vuoksi niin Nackassa kunnallisen vuokra-asunnon jonot ovat noin 10 vuotta.
Nackan tapauksessa kunnassa herättää suurta raivoa se, että Nackaan saapui syyrialainen perhe, johon kuului mies, kolme vaimoa ja bussilastillinen lapsia. Jokaiselle vaimolle on ostettu kullekin huoneisto arvoltaan noin 5 miljoonaa kruunua (526 300 euroa). Eikä ihan mistä tahansa alueelta vaan mukavalta Fisksätran alueelta.
Mies saapui Ruotsiin 2016 ja ilmoitti olevansa syyrialainen. Saatuaan oleskeluluvan hän hoiti vaimonsa ja 16 lasta perheenyhdistämisohjelman avulla Ruotsiin. Käytännössä siis perhe sai ilmaiseksi kolme asuntoa, jollaiseen monella ruotsalaisellakaan ei ole varaa. Kun laskee näiden kolmen vaimon ja 16 lapsen yhteiset kulut veronmaksajille, niin voidaan puhua todellisista kultakimpaleista. Oletetaan, että lapset ovat jakautuneet tasan ja ovat kaikki 11-16 vuotiaita, yhdellä kuusi lasta.
Quote from: nimetönkeskustelija on 19.09.2017, 23:22:03
Quote from: Skeptikko on 19.09.2017, 12:04:42
Quote from: JohanNyt on 19.09.2017, 11:44:25
Kalliossa parinkymmenen neliön rupuyksiö on todella hyvällä tuurilla 650-700. 30 neliön yksiöt ovat jotain 800-900. Oikotieltä pikaisesti vilkaisemalla yli 80 neliön vuokrakämpät Etelä-Helsingissä lähtevät siitä 1500 eurosta kuussa.
Kokeilin pikaisesti tehdä oikotie.fi-palvelussa haun 80-90 neliöisiin asuntoihin Vuosaaressa. Vuosaarihan on keskustasta etäällä oleva ja huonomainen kaupunginosa (saattaa olla, että niillä liepeillä on jotain parempimaineisiakin kaistaleita), jossa asuu tietääkseni paljon maahanmuuttajia. Metrosta huolimatta matka sinne on paljon aikaa vievä ja vielä pidempi, jos ei satu asumaan metroaseman lähellä. Löytyi 7 asuntoa, joiden hinnat seuraavat:
87,5 neliötä 1554 euroa kuussa (4H+KK+S)
87,5 neliötä 1400 euroa kuussa (4H+K+S)
80,5 neliötä 1307 euroa kuussa (3H+K+S)
91 neliötä 1840 euroa kuussa (4H+KK)
96 neliötä 1705 euroa kuussa (2H+KT+TYÖH)
96 neliötä 1705 euroa kuussa (2H+KT+TYÖH)
88 neliötä 2690 euroa kuussa (4H+K)
Ajatellaan perhe jossa isä on bussikuski ja äiti työtön. Lisäksi lapsia on esim. 4. Mitä luulette että selviääkö perhe noista vuokrista ilman sossun apua?
Ei selviä. Ei enää edes reilusta tonnista, jos on vaimo joka on tippunut työttömyyspäivärahalta ja lapsia tarpeeksi, saa asumistukea.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/567262-kela-maksaa-12-600-kodin-asumiskulut-kokonaan-helsingissa-luku-on-hirvean-iso-ja
Quote
Kela maksaa 12 600 kodin asumiskulut kokonaan Helsingissä – "Luku on hirveän iso ja näyttää vain kasvavan"
ASUMINEN Yhteiskunta maksaa entistä useamman asumisen kokonaan. Tämä kirittää osaltaan asumisen hintaa.
Yleistä asumistukea saaneiden ruokakuntien määrä on Helsingissä kaksinkertaistunut vuodesta 2008. Erityisen jyrkästi määrä on kasvanut vuoden 2014 jälkeen.
Yhteiskunta maksaa Kelan arvion mukaan Helsingissä kokonaan 12 600 kotitalouden asumiskulut.
Myös asumistuen saajista yli puolet oli työttömiä. Reilu neljännes on työssäkäyvien kotitalouksia, joilla yleisen asumistuen käyttö onkin kasvanut viime vuosina eniten.
Myös asumistuen saajista yli puolet oli työttömiä. Reilu neljännes on työssäkäyvien kotitalouksia, joilla yleisen asumistuen käyttö onkin kasvanut viime vuosina eniten.
Turun yliopiston taloustieteen professori Matti Virén hämmästelee täyttä asumistukea saavien määrää.
– Luku on hirveän iso ja näyttää vain kasvavan
Lisäsin lainauksiin osia, en koko tekstiä.
Kuka nostaa täällä käden ylös ja sanoo että olemme hämmästyneitä? Matin kannattaisi käydä täällä lukemassa niin yleistietoisuus kasvaisi, YLE&Co kun ei kerro sinulle miksi luku kasvaa
Tässä jotain pikaisesti löydettyä tilastotietoa:
http://www.vaestoliitto.fi/@Bin/3034717/kaupungit.gif
http://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/muuttoliike.html
http://vertinet2.stat.fi/verti/graph/Graphserver.png?ifile=quicktables/Maahanmuuttajat/muutto_1&lang=3&rind=1&x=540&gskey=2&x=529&y=529
Nettomaahanmuutto 2008-2014 osuu juuri tuohon asumistuen nousukauteen.
http://vertinet2.stat.fi/VERTI/graph/Graphserver.png?ifile=quicktables/Maahanmuuttajat/muutto_5&lang=3x=540&gskey=2&x=529&y=529
Mielenkiintoista että euroopasta on piikki 2011-2013 välillä kun esim Afrikasta muuttaminen ei ole lisääntynyt?
Isoisoisät sotivat ja raatoivat metsätöissä, jotta somalien suurperheille löytyisi ilmaisia asuntoja Helsingistä. :'(
Yksinkertaisena ihmisenä minun on vaikea ymmärtää miksi niiden suurperheiden pitää ängetä juuri sinne missä on kaikkein kalleinta asua.
Quote from: Tapio Konsala on 07.10.2017, 10:42:21
Yksinkertaisena ihmisenä minun on vaikea ymmärtää miksi niiden suurperheiden pitää ängetä juuri sinne missä on kaikkein kalleinta asua.
No sinäpä yksinkertainen olet. Taivuttelenpa asian rautalangasta oheisen yhtälön avulla:
Jakamaton ihmisarvo
+ Ihmisoikeudet
+ Kotouttaminen
+ Vapaus valita asuinpaikka(-kunta)
+ Maahanmuuton tärkeys
+ Eräiden maahanmuuttajaryhmien toive asua lähellä muita saman ryhmän edustajia
_____________________________________
= Somaliperhe valitsee asuntonsa mistä haluaa ja veronmaksaja maksaa.
Mikä tuossa nyt oli niin vaikea ymmärtää? :roll: ???
....ja vaikkei tuo yhtälö ihan juuri noin toimisikaan, olisi huomattavasti järkevämpää ja edullisempaa kotouttamista kotouttaa somaleja edullisille paikkakunnille. Siellä tuskin olisi työpaikkojakaan tarjolla, mutta haitanneeko näitä maahanmuuttajia....
Miksi somaliperheitä ylipäänsä on Helsingissä?
Ongelmanratkaisu pitäisi palauttaa tuohon kysymykseen.
^^ Plus että arvokkaat ja joka puolelle maailmaa halutut somalit eivät ehkä suostuisikaan tulemaan juuri meille, jos eivät saisi asuntoja ja elatusta pääkaupungin sykkeessä. Mikä hirveä tappio se olisikaan! Siitä emme enää selviäisi.
Quote from: Tapio Konsala on 07.10.2017, 10:42:21
Yksinkertaisena ihmisenä minun on vaikea ymmärtää miksi niiden suurperheiden pitää ängetä juuri sinne missä on kaikkein kalleinta asua.
Höh kyllä sinäkin muuttaisit minne haluaisit jos valtio maksaisi kaiken! Ehkäpä kantasuomalaisten pitää itsekin herätä vaatimaan luksusta elämäänsä ainaisen kituuttamisen sijaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.10.2017, 11:16:20
^^ Plus että arvokkaat ja joka puolelle maailmaa halutut somalit eivät ehkä suostuisikaan tulemaan juuri meille, jos eivät saisi asuntoja ja elatusta pääkaupungin sykkeessä. Mikä hirveä tappio se olisikaan! Siitä emme enää selviäisi.
Niin. Mitä enemmän oikeauskoisia meillä on, sitä enemmän jumala rakastaa meitä.
Ei tässä ole kuin yksi tie.
Tämä se jaksaa ihmetyttää, että valtakunnan kalleimpiin neliöihin on asutettava kaikkein tuottamattomimpia henkilöitä. Jos itsellä ei ole varaa maksaa asumisestaan, niin ei mielestäni ole oikeus eikä kohtuuskaan saada valita asuinpaikkaansa. Suomesta löytyy iso määrä muuttotappiokuntia, joissa on kunnan vuokra-asuntoja täysin tyhjillään. Kunnista löytyy myös toimivat palvelut (ei mitään erikoishöveliä monikulttuurikeskusta, mutta löytyy terveyskeskus ja koulut). Työpaikan saanti ei ole todennäköistä, mutta tuskin tässä ketään ollaan huijaamassa, että kovin moni näistä muutenkaan työllistyisi. Asuntokunnat, joilla on olematon todennäköisyys työllistyä ja suuri nettosaajan rooli, tulisi voida siirtää kansantaloudellisesti järkevämpiin kohteisiin.
Käytännössähän on kyse siitä, että isonkin perheen kohdalla kaupungin vuokra-asunnossa asuttaessa iso asumistuki menee isoon vuokraan ja näin siirretään verotuksella kerättyjä rahoja taskusta toiseen. Isot näennäiset vuokrat ovat tulonsiirtoa palkansaajilta kunnille ja sitä myöten vähemmän ansaitseville tai yksityisen tapauksessa palkansaajilta vuokranantajalle.
Ymmärrän hyvin, että ihminen voi työn tai opiskelun perässä vaihtaa asumiskuntaansa, mutta joku roti tässä pitäisi olla.
Quote from: Bellerofon on 07.10.2017, 11:31:57
Työpaikan saanti ei ole todennäköistä, mutta tuskin tässä ketään ollaan huijaamassa, että kovin moni näistä muutenkaan työllistyisi.
Voihan sen asunnon hankkia sitten ja siltä paikkakunnalta kun työpaikka on saatu.
Ei ole mitään järkeä asua etukäteen jossain norkoilemassa, josko työpaikka löytyisi - suomalaisiakin kehotetaan muuttamaan työpaikan
perässä.
Hgissä on n19.000 taloutta jonossa kaupungin asuntoihin ja suurin ongelma luonnollisesti on, että kunniakansalaiset saavat, ei vain ensin, mutta isoimmat asunnot.
Luulisi, että tällaisella asuntojen jaottelupolitiikalla lestadiolaisperheitä olisi pilvin pimein ilmaisen asunnon perässä...
:roll:
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.10.2017, 11:12:52
Miksi somaliperheitä ylipäänsä on Suomessa?
Ongelmanratkaisu pitäisi palauttaa tuohon kysymykseen.
Korjasin lainausta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.10.2017, 11:39:17
Quote from: Bellerofon on 07.10.2017, 11:31:57
Työpaikan saanti ei ole todennäköistä, mutta tuskin tässä ketään ollaan huijaamassa, että kovin moni näistä muutenkaan työllistyisi.
Voihan sen asunnon hankkia sitten ja siltä paikkakunnalta kun työpaikka on saatu.
Ei ole mitään järkeä asua etukäteen jossain norkoilemassa, josko työpaikka löytyisi - suomalaisiakin kehotetaan muuttamaan työpaikan perässä.
("yleishyödyllisille") Vuokra-yhtiöille on yhdentekevää onko vuokralainen töissä yksityisellä, kaupungilla tai Kelalla.
Tai saako asukas vuokranmaksukykynsä ja muun elantonsa vastikkeettomana tilisiirtona Kelasta.
Asukkaan käytössä on kaikissa tapauksissa sama raha, Euro.
Kaupungilta säästyy monta murhetta, kun suuri osa sen asukkaista saa toimeentulonsa suoraan Kelasta.
Tällöin kaupungin ei tarvitse rakentaa infraa työmatkaliikenteen ruuhkia varten, eikä tarvitse kaavoittaa ja rakentaa rumia teollisuusalueita. Unelmien kaupungeissa ei ole tehtaita eikä tuotantolaitoksia, kaikkialla on mukavan puhdasta ja vihreää.
Itse asiassa isoilla kaupungilla on käynnissä kilpa juoksu siitä, mikä kaupunki on ensimmäinen jossa kaikki asukkaat saa elantonsa Kelalta.
Quote from: Pölhökustaa on 07.10.2017, 11:03:07
Quote from: Tapio Konsala on 07.10.2017, 10:42:21
Yksinkertaisena ihmisenä minun on vaikea ymmärtää miksi niiden suurperheiden pitää ängetä juuri sinne missä on kaikkein kalleinta asua.
No sinäpä yksinkertainen olet. Taivuttelenpa asian rautalangasta oheisen yhtälön avulla:
Jakamaton ihmisarvo
+ Ihmisoikeudet
+ Kotouttaminen
+ Vapaus valita asuinpaikka(-kunta)
+ Maahanmuuton tärkeys
+ Eräiden maahanmuuttajaryhmien toive asua lähellä muita saman ryhmän edustajia
_____________________________________
= Somaliperhe valitsee asuntonsa mistä haluaa ja veronmaksaja maksaa.
Mikä tuossa nyt oli niin vaikea ymmärtää? :roll: ???
....ja vaikkei tuo yhtälö ihan juuri noin toimisikaan, olisi huomattavasti järkevämpää ja edullisempaa kotouttamista kotouttaa somaleja edullisille paikkakunnille. Siellä tuskin olisi työpaikkojakaan tarjolla, mutta haitanneeko näitä maahanmuuttajia....
;D
Se legendaarinen Lieksan kaupungin kotouttamiskaavio vastannee edelleenkin aika osuvasti tuohon työpaikat vs. mamut pohdiskeluun, ja mitä tulee tuohon "
jakamaton ihmisarvo"- listaan, niin siitä jäi puuttumaan vielä yksi, erittäin tärkeä kohta. Kohta, joka tiivistyy aika kivasti
@Mr.Reese sigusta (lainauksena) löytyvään lausahdukseen:
Quote from: Tiia Nohunahu"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään."
Suomalaisten on vaikea löytää Helsingistä asuntoja ja osasyynä siihen ovat somalit.
Monet suomalaisperheet rakentavat itselleen talon, jos ei sopivaa muuten löydy.
Ja siinä voi säästyä rahaakin.
Mikseivät somalit rakenna, ovathan he kovin yhteisöllisiäkin - varmaan olisi koko klaani auttamassa: äitisomali voisi sekoittaa betonia, isäsomali muuraisi, serkku kantaisi tiiliä, toinen vaimo hakisi kaupasta sementtiä ja tilaisi puhelimessa hiekkaa ja mummosomali keittäisi siskonmakkarasoppaa talkoolaisille.
^ Tuo olisi niin hauskaa katseltavaa, että suomalaisetkin voisivat osallistua vaikka grillaamalla heille kokonaisen sian.
On tuo niin väärin.
Ihmiset muuttavat Helsinkiin, "koska siellä on parhaat edellytykset työllistyä". Mielestäni jos asuu yhteiskunnan piikkiin ja saa statuksen "pitkäaikaistyötön", niin muutto halvemmalle alueelle välittömästi. Ei tarvitse pakottaa muuttamaan mutta tuet puolitetaan.
Tässä omassa syrjäkylässäni on tälläkin hetkellä kaksi neliötä ja joitain rivitalokolmioita kunnan vuokra-asunnoissa tyhjinä. Muutamat nuoret ovat halunneet itsenäistyä ja hakeneet kunnan vuokra-asuntoja. Eivät saa neliöitä, vaikka vakavaraiset viljelijävanhemmat takaavat vuokranmaksun. ARA:n suositusten mukaan vain kolmio on liian iso lapsettomalle nuoriparille, jolloin näille tarjotaan eioota tai ohjataan naapurikuntaan. Nämä mörskät ovat niin vanhoja, että mitkään aravasäännökset eivät ole koskeneet näitä enää vuosiin.
Toisille mitä ne haluavat valtion piikkin ja toisille ei mitään edes omaan piikkiin. Tässä maailmassa on virhe. Toivottavasti se joskus korjaantuu.
-i-
Quote from: Frida Hotell on 07.10.2017, 13:28:30
^ Tuo olisi niin hauskaa katseltavaa, että suomalaisetkin voisivat osallistua vaikka grillaamalla heille kokonaisen sian.
Luulenpa, että kannattaisi kerätä pääsylipputuloja porukalta joka tuota saapuu katsomaan.
Joku partainen nainen on niin out, mutta kokonainen somaliperhe joka työskentelee Suomessa ahkerasti... itse ainakin haluaisin nähdä tuollaisen luonnonoikun, vaikka maksaisikin. Olisi siitä sitten kertomista lapsenlapsille asti. Palan halusta päästö omin silmin todistamaan jotakin sellaista, jota en olisi uskonut todeksi vaikka joku väittäisikin.
Jo muutaman viikon työllä tuo perhe tienaisi varmaan pääsylipputuloilla paremmin kuin keskivertosuomalainen vuodessa. Mutta... ääh... taruolennot on taruolentoja. :facepalm:
Quote from: Frida Hotell on 07.10.2017, 13:28:30
^ Tuo olisi niin hauskaa katseltavaa, että suomalaisetkin voisivat osallistua vaikka grillaamalla heille kokonaisen sian.
Eikö siellä isolla kirkolla juuri ollut vastaava projekti, lattiat vinossa ja vähän muutakin..
Tätä kiusaa seuratessa pulpahti mieleen koulukaverini ja hänen jättimäinen perheensä.Kertoivat olevansa "herran kansaa", mutta erittäin mukavia ja sosiaalisia suomalaisia ihmisiä koko sakki.
Ongelma asumisen suhteen oli ratkaistu asumalla kahdessa omakotitalossa, äiti oli yllättäen kotona, nimittäin lapsia oli täyttämään koululuokat 1/luokka ala-asteen 1:ltä jatkuen lukion loppuun saakka. Perheen isä oli normaalipalkkaisessa työssä eikä perhe sen kummemmin yhteiskuntaa rasittanut(lapsilisät tietty).
Somppujen suurperheiltä vastaavaa on tietenkin turha odottaa, ne kasvavat etuuksien mukana ja suomalaisten kärsimys senkuin kovenee.Tuloa noista ei tule koskaan valtio saamaan.
Quote from: ikuturso on 07.10.2017, 14:13:18
On tuo niin väärin.
Ihmiset muuttavat Helsinkiin, "koska siellä on parhaat edellytykset työllistyä". Mielestäni jos asuu yhteiskunnan piikkiin ja saa statuksen "pitkäaikaistyötön", niin muutto halvemmalle alueelle välittömästi. Ei tarvitse pakottaa muuttamaan mutta tuet puolitetaan.
Infra on halvinta tehdä helsinkiin, eikä helsinkiläisiltä kannata asiaa kysyä. Muualle muutto tarkoittaa loputonta työttömyyttä, ei siihen tulisi kannustaa millään tavoin. Mutta valtiohan tuonkin asian tekee aivan toisin, tukiaisia korpeen ja paikat joissa töitä oisi saa sitten hakea ulkomailta asukkaansa.
Ei kaupungit siksi syntyneet jotta väki niihin "pääsisi" asumaan, en ole koskaan kuullut kenenkään
tahtovan helsingissä asua. Vaan siksi että ne halpoja.
QuoteTässä omassa syrjäkylässäni on tälläkin hetkellä kaksi neliötä ja joitain rivitalokolmioita kunnan vuokra-asunnoissa tyhjinä. Muutamat nuoret ovat halunneet itsenäistyä ja hakeneet kunnan vuokra-asuntoja. Eivät saa neliöitä, vaikka vakavaraiset viljelijävanhemmat takaavat vuokranmaksun.
Kerron sulle toimivan keinon laiskureille jotka eivät tahdo helsinkiin töitä etsimään muuttaa. En arvosta heitä, mutta en enää jaksa välittää koska maa on tuhoutumassa kuitenkin. Kaksi laiskuria laittaa hynttyyt yhteen ja sitten tulee ero. Saavat asunnon kahdestaan. Sitten uudelleen sama, mutta eri laiskuri toinen, saavat taas asunnon. Viimeiselle ei jää tuolia, mutta muut antaa omista tuloistaan vähäsen rahaa jotta saa vuokrattua asunnon vaikkapa helsingistä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.10.2017, 13:24:29
Monet suomalaisperheet rakentavat itselleen talon, jos ei sopivaa muuten löydy.
Ja siinä voi säästyä rahaakin.
Mikseivät somalit rakenna, ovathan he kovin yhteisöllisiäkin - varmaan olisi koko klaani auttamassa: äitisomali voisi sekoittaa betonia, isäsomali muuraisi, serkku kantaisi tiiliä, toinen vaimo hakisi kaupasta sementtiä ja tilaisi puhelimessa hiekkaa ja mummosomali keittäisi siskonmakkarasoppaa talkoolaisille.
Einoseni, tämä toimisi mutta yhtälössä on yksi fundamentaalinen vika. Yhtälöstä puuttuu
kelasomalit*.
*
Kelasomalit = sama kuin edellä kuvailemasi joukkio.
Tämä yhtälö ei myöskään työllistä;
- tulkkia
- kulttuuritulkkia
- maahanmuuttokoordinaattoria
>katkaisen tästä sen parinsadan nimikkeen listan ettei tuu banskua<
Ei, vaikka ihquahan tuo olisi ja sillä noi on meille myyty.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.10.2017, 13:05:15
Suomalaisten on vaikea löytää Helsingistä asuntoja ja osasyynä siihen ovat somalit.
Eipähän liioitella. Neljä kerrosta alempana asuu somaliperhe, vanhemmat (vain yksi eukko) ja 11 lasta eivätkä tarvitse kuin 148,5 m2. Vuokra olisi 940 e vaan onneksi kaupunki maksaa, sillä ei 4500 e kuukausiavustuksilla paljon vuokria maksella.
Isäntä oli kuulemma jo harkinnut jopa työn etsimistä, mikä ei luku-, kirjoitus-, kieli- ja ammattitaidottomalle ole niinkään helppoa, mutta sitten näin viime viikolla työntelevän lastenvaunuja, jossa makasi pyöreäpollainen somppukakara. Näin ollen työnteko rajoittuu kuten tähänkin saakka vain vaakatason hommiin.
Muuan kaveri Saksassa kirjoitteli, että ei näille tulijoille löydy millään joka vuosi 200.000 uutta lammaspaimenen tai kamelikuskin työpaikkaa eikä savimajasektori rakennusalalla ole vielä sekään päässyt vauhtiin. Vaan onpa meillä veronmaksajilla vielä rahaa maksaa. Kunhan saadaan koko EU:sta pois vielä käteisrahakin, niin on helppo tehdä näiltä tilisiirtoja suoraan somali- ym. tarvitsijoille.
Quote from: Vartiotorni on 30.10.2017, 10:19:53
Eipähän liioitella. Neljä kerrosta alempana asuu somaliperhe, vanhemmat (vain yksi eukko) ja 11 lasta eivätkä tarvitse kuin 148,5 m2. Vuokra olisi 940 e vaan onneksi kaupunki maksaa, sillä ei 4500 e kuukausiavustuksilla paljon vuokria maksella.
Saako muka jostain Helsingistä tuohon hintaan vuokra-asuntoja? Tuohan alkaa lähestyä jo pelkän yhtiövastikkeen hintoja.
Quote from: Skeptikko on 30.10.2017, 11:10:21
Quote from: Vartiotorni on 30.10.2017, 10:19:53
Eipähän liioitella. Neljä kerrosta alempana asuu somaliperhe, vanhemmat (vain yksi eukko) ja 11 lasta eivätkä tarvitse kuin 148,5 m2. Vuokra olisi 940 e vaan onneksi kaupunki maksaa, sillä ei 4500 e kuukausiavustuksilla paljon vuokria maksella.
Saako muka jostain Helsingistä tuohon hintaan vuokra-asuntoja? Tuohan alkaa lähestyä jo pelkän yhtiövastikkeen hintoja.
Ei olekaan Helsingistä... Ovat jo 48 vuotta vanhoja kaupungin asuntoja mutta olet silti oikeassa! Sorry vaan!
Olen laskenut neliömäärän mukaan täysin väärin sillä itsekin maksan likimain puolta pienemmästä asunnosta 683 e/kk (ilman lämmitystä, sähköä, lämminvesi ym.) ja uudet vuokralaiset maksavat vielä enemmän.
Näin ollen maksaisivat somput 1352e/kk -siis JOS maksaisivat...
Aikoinaan viiden henkilön taloutena olisimme ottaneet mieluummin isommankin asunnon vaan emme saaneet. Kolmesta täytyi valita ja kaikki olivat yhtä suuria (pieniä).
Nykyisin saa mamu kuin mamu -joista yksikään ei ole maan kansalainen, meistä paitsi minulla oli jo maan kansalaisuus- valita asuntonsa, niin koon, sijainnin kuin muunkin suhteen.
Islaminuskoisille muuten uusitaan lisäksi AINA lattiapäällyste -tietty kaupungin laskuun- koska on MAHDOLLISTA, että edellisillä asukkailla olisi ollut KOIRA, saastainen eläin ja lattialla kun syödään... Itse sitten elellään kuin sikalauma, asunto täytyy saneerata täysin seuraaville vuokralaisille.
Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen miniasuntoon
Kun suomalaiset menivät arabimaihin suunnittelemaan asuntoja, he joutuivat ensiksi opettelemaan muslimien tavan asua. Nyt Helsingin väestönkasvusta iso osa on muslimeja. Pitäisikö heidän asumistapansa näkyä asuntojen suunnittelussa?
https://www.rakennuslehti.fi/2017/11/muslimien-suurperhe-ei-mahdu-suomalaiseen-miniasuntoon/
Muslimien suurperhe ei kuulu suomalaiseen miniasuntoon. Noin, korjattu.
Veikkaan, että siinä vaiheessa miniasunnon neliöt riittävät suurperheelle mainiosti, kun sanotaan vaihtoehto: Palautuslennolle on tilaa, jos ei kelpaa >:(
Quote....
"Keittiö on naisten valtakuntaa. Suurehko, sisäänvedetty parveke on hyvä liittää keittiötilaan. Parveke varustetaan näkösuojan antavalla säleiköllä."
Pihalla ei voi kuivata pyykkiä. "Kuinka alushousujaan voisi levitellä kaiken kansan nähtäville? Kuivaustilat ja pyykkinarut ovatkin talon katolla. Sinne on hyvä tehdä vesipiste ja pieni pyykinpesutila."
Miehillä ei ole katolle asiaa.
...
Ikkunoiden ei tarvitse olla suuria. Ne pidetään aina raskailla verhoilla peitettynä. Ikkunoista ei katsella ulos, eikä niistä kenenkään haluta näkevän sisään. ....
Kerrostalon pihaa ei Murolen mukaan hoida kukaan. ...
Piha-alueet kannattaa minimoida. Jalkapallon peluuseen sopiva kenttä kuitenkin tarvitaan ...
Naiset eivät ainakaan Libyassa käyneet ulkona kävelyllä tai lenkkeilemässä. He käyvät ainoastaan perheen kanssa sukuloimassa. ...
https://www.rakennuslehti.fi/2017/11/muslimien-suurperhe-ei-mahdu-suomalaiseen-miniasuntoon/
Ja näitä pitäisi kannustaa elämään kulttuurinsa mukaisesti maassamme? :o
Quote from: Tappivanukas on 10.11.2017, 12:11:45
Muslimien suurperhe ei kuulu suomalaiseen miniasuntoon. Noin, korjattu.
Muslimien suurperhe ei kuulu
mihinkään suomalaiseen asuntoon.
Täsmennystä.
Quote from: Mikko pa on 10.11.2017, 12:08:21
https://www.rakennuslehti.fi/2017/11/muslimien-suurperhe-ei-mahdu-suomalaiseen-miniasuntoon/
Lehtijutun otsikossa on kirjoitusvirhe. Piti olla:
Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen ministeriasuntoon.
Quote from: Viljami on 10.11.2017, 12:13:48
Veikkaan, että siinä vaiheessa miniasunnon neliöt riittävät suurperheelle mainiosti, kun sanotaan vaihtoehto: Palautuslennolle on tilaa, jos ei kelpaa >:(
Eiköhän suomalaisetkin mieluiten asuisi tilavammin kuin pikkuruisissa yksiöissä. Kun isompaan ei ole varaa eikä maksajaa, niin täytyy tyytyä vähempään. Miksi tämän ei pitäisikään päteä maahanmuuttajien kohdalla, etenkin yhteiskunnan elätettävänä ollessa?
^Huomionarvoista vielä asuntojen järkyttävän koon lisäksi on niiden sijoittaminen valtakunnan ylivoimaisesti kalleimmille alueille.Kertakaikkinen niitti huono-osaisille ja mikesi keskituloisillekin suomalaisille. Ei edes kohtuullisen hyvin palkatuilla töillä voi missään 200m2 kerrostaloasunnossa Helsingissä asua.
Yhtälö tulee meille karsean hintaiseksi kyllä.
Maamme on valmiiksi täynnä tyhjiä kerrostaloja entisillä tehdasvoittoisten kuntien alueilla. Niitä ei kukaan halua edes ilmaiseksi, mutta asuinkelpoisia ne kyllä ovat. Näitä voisi hyötykäyttää siihen asti kun paluulennot vievät nuo suurperheet sinne minne ne kuuluvatkin.
Quote from: Skeptikko on 10.11.2017, 12:38:59
Quote from: Viljami on 10.11.2017, 12:13:48
Veikkaan, että siinä vaiheessa miniasunnon neliöt riittävät suurperheelle mainiosti, kun sanotaan vaihtoehto: Palautuslennolle on tilaa, jos ei kelpaa >:(
Eiköhän suomalaisetkin mieluiten asuisi tilavammin kuin pikkuruisissa yksiöissä. Kun isompaan ei ole varaa eikä maksajaa, niin täytyy tyytyä vähempään. Miksi tämän ei pitäisikään päteä maahanmuuttajien kohdalla, etenkin yhteiskunnan elätettävänä ollessa?
Aivan, pikemminkin siirtyminen ahtaampaan asumiseen on ollut tietoinen hanke, jota perustellaan esim. pääkaupunkiseudun asuntopulalla ja sinkkutalouksien yleistymisellä. Vuosikausia on nimenomaan "uusina innovaatioina" esitelty mediassa yhä pienempiä asuntoja, konttiasuntoja, väliaikaisasuntoja, parakkiasuntoja, modulaarisia asuntoja ja "tiiviimpiä asumisratkaisuja" ja toisaalta tarjottu sellaisen elämäntavan malli, jossa kodista poistetaan esim. kirjat ja kirjahyllyt tilaa viemästä, sisustus laitetaan uusiksi IKEA-huonekaluilla parin vuoden välein ja vaatteitakin heitetään jatkuvasti pois ja ostetaan uutta tilalle. Uudiskohteisiin on rakennettu "yhteisöllistä" oleskelutilaa, huoneistosaunat on jätetty pois, on kehitelty erilaisia kimppakämppiä jne.
Todellinen syy tähän on Suomeen pysyvästi tullut austeriteetti-politiikka. Pelkästään valtio ei leikkaa, vaan kaikki muutkin, Pyhän Tehokkuuden nimissä. Hiljalleen kaikki hiipuu, ihmiset vetäytyvät kaupungin laita-alueille kapseliasuntoihinsa syömään hyönteisiä ja kasvissoosia. Yritykset täydellisen tehokkuuden etsinnässään mieluummin irtisanovat suurimman osan työvoimastaan ja myyvät tuotantovälineensä, koska on parempi "keskittyä vahvuusalueeseensa" ja minimoida tila- ja palkkakustannukset. Kaupat supistavat tuotevalikoimansa minimiin, vain niihin muutamiin varmoihin standardisoituihin myyntiartikkeleihin. Kaikki on viimein täydellisen tehokasta, täydellisen optimoitua. Kukaan ei tuota eikä kuluta mitään turhaa, ei mitään, mikä tuottaisi iloa. Ja lopulta viimeinen sammuttaa valot.
Suomalaisten asuntojen ahtauteen herättiin siis vasta vaativien muslimien myötä, vaikka asia on ollut tiedossa jo vuosikymmeniä. Edelleenkään esillä ei tarvitse pitää kantasuomalaisten asumisahtautta, vaan ainoastaan muslimien tulisi saada tilaa asumiseensa - muiden kustannuksella tietenkin. Olen lukenut ylistäviä juttuja pikkuruisten (jopa 10 m2, parkkipaikkatalo) asuntojen ihanuudesta opiskelijoiden ja sinkkujen käyttöön, miksi sellainen ei kelpaa muslimille?
Artikkelissa ei ilmeisesti tullut ilmi, että omalla rahallaan muslimikin saa Suomessakin tilattua melkeinpä millaisen talon tahansa?
Quote from: Archaeopteryx on 10.11.2017, 12:58:16
...Olen lukenut ylistäviä juttuja pikkuruisten (jopa 10 m2, parkkipaikkatalo) asuntojen ihanuudesta opiskelijoiden ja sinkkujen käyttöön, miksi sellainen ei kelpaa muslimille?
Koska laiskat ja pakkoparitetut perinteiset musilimit eivät Suomessa ole sinkkuja, eivätkä opiskele.
Quote from: JJohannes on 10.11.2017, 12:55:25
Quote from: Skeptikko on 10.11.2017, 12:38:59
...
Eiköhän suomalaisetkin mieluiten asuisi tilavammin kuin pikkuruisissa yksiöissä. Kun isompaan ei ole varaa eikä maksajaa, niin täytyy tyytyä vähempään. Miksi tämän ei pitäisikään päteä maahanmuuttajien kohdalla, etenkin yhteiskunnan elätettävänä ollessa?
Aivan, pikemminkin siirtyminen ahtaampaan asumiseen on ollut tietoinen hanke, jota perustellaan esim. pääkaupunkiseudun asuntopulalla ja sinkkutalouksien yleistymisellä. Vuosikausia on nimenomaan "uusina innovaatioina" esitelty mediassa yhä pienempiä asuntoja, konttiasuntoja, väliaikaisasuntoja, parakkiasuntoja, modulaarisia asuntoja ja "tiiviimpiä asumisratkaisuja" ja toisaalta tarjottu sellaisen elämäntavan malli, jossa kodista poistetaan esim. kirjat ja kirjahyllyt tilaa viemästä, sisustus laitetaan uusiksi IKEA-huonekaluilla parin vuoden välein ja vaatteitakin heitetään jatkuvasti pois ja ostetaan uutta tilalle. Uudiskohteisiin on rakennettu "yhteisöllistä" oleskelutilaa, huoneistosaunat on jätetty pois, on kehitelty erilaisia kimppakämppiä jne.
Todellinen syy tähän on Suomeen pysyvästi tullut austeriteetti-politiikka. Pelkästään valtio ei leikkaa, vaan kaikki muutkin, Pyhän Tehokkuuden nimissä. Hiljalleen kaikki hiipuu, ihmiset vetäytyvät kaupungin laita-alueille kapseliasuntoihinsa syömään hyönteisiä ja kasvissoosia. Yritykset täydellisen tehokkuuden etsinnässään mieluummin irtisanovat suurimman osan työvoimastaan ja myyvät tuotantovälineensä, koska on parempi "keskittyä vahvuusalueeseensa" ja minimoida tila- ja palkkakustannukset. Kaupat supistavat tuotevalikoimansa minimiin, vain niihin muutamiin varmoihin standardisoituihin myyntiartikkeleihin. Kaikki on viimein täydellisen tehokasta, täydellisen optimoitua. Kukaan ei tuota eikä kuluta mitään turhaa, ei mitään, mikä tuottaisi iloa. Ja lopulta viimeinen sammuttaa valot.
Kuvailit osin sosialismin rakentamista. Unohdit vain soman ja valtiollisen (viihde)propagandan sekä tietenkin sankariproletariaatin materialistisen eetoksen. Nyt meillä niitä vastaa elämysteollisuuden virtuaalimaailmat kännyistä elokuvien valkokankaalle, kohta silmälasein ja aivosiruin, rahan, etenkin sen luomien mielikuvien, palvonnan ja multikultin sankariettoksen. Stahanilaiset on korvattu jo aikaa sitten (IT) -yrittäjäsankareilla, jotka luovat stahanovilaisen illuusion yrittämisen vapaudesta sosialismin rakentamisen sijaan.
Toisaalta:
Jokaisella on vapaus muuttaa korpeen asumaan ja elämään väljästi. Se vapaus on voimassa ainakin toistaiseksi.
Quote from: Firtu Fakkari on 10.11.2017, 12:32:11
Jumalauta, että pisti artikkelin ENSIMMÄINEN VIRKE järkyttämään ja karvat nousivat pystyyn:
QuoteViiden viime vuoden aikana Suomen ulkomaankielinen väestö on kasvanut yli sadallatuhannella ihmisellä.
MITÄ HELVETTIÄ???!!! Voiko olla totta?! Sanokaa nyt joku, että tuo ei pidä paikkaansa!!!
Kun katsotaan vuosia 2011-2016 eli 5v, niin vieraskielisten määrä on kasvanut 109 000:lla.
Vieraskieliset 2011: 244 827
2016: 353 993
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__vrm__vaerak/statfin_vaerak_pxt_011.px/?rxid=fa732b0d-d9eb-4d21-a061-5cfc3eaece6b
Onko tuossa vanhassa jutussa käynyt toimittajalle jokin lipsahdus kun sanotaan että asuntoja "ei löydy"? Tavallaan vihjaillaan että on täysi mahdottomuus että somaliperheen isä ja äiti menisivät töihin, pistäisivät penskansa päivähoitoon ja säästäisivät rahaa haluamaansa asuntoon. Sitten niitä asuntoja alkaisi "löytyä".
Quote from: kelloseppä on 10.11.2017, 14:21:52
Toisaalta:
Jokaisella on vapaus muuttaa korpeen asumaan ja elämään väljästi. Se vapaus on voimassa ainakin toistaiseksi.
Toki tuotakin on jo pohdittu, Agenda 21: Human Settlement Zones.
Ei pian prole pääse enää kiusaamaan susia, vaikka lumikenttien kutsu kuinka kaihertaisi...
Kyllä Helsingistä suuriakin asuntoja löytyy, ainakin Katajanokalta, Ullanlinnasta sekä Kaivopuistosta, sinne vaan somalit pakkolaeilla, nykyiset asukkaat mahtuu hiukan pienempiinkin asuntoihin Itä-Helsinkiin.
Quote from: Pamfletti on 10.11.2017, 14:32:24
Quote from: Firtu Fakkari on 10.11.2017, 12:32:11
Jumalauta, että pisti artikkelin ENSIMMÄINEN VIRKE järkyttämään ja karvat nousivat pystyyn:
QuoteViiden viime vuoden aikana Suomen ulkomaankielinen väestö on kasvanut yli sadallatuhannella ihmisellä.
MITÄ HELVETTIÄ???!!! Voiko olla totta?! Sanokaa nyt joku, että tuo ei pidä paikkaansa!!!
Kun katsotaan vuosia 2011-2016 eli 5v, niin vieraskielisten määrä on kasvanut 109 000:lla.
Vieraskieliset 2011: 244 827
2016: 353 993
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__vrm__vaerak/statfin_vaerak_pxt_011.px/?rxid=fa732b0d-d9eb-4d21-a061-5cfc3eaece6b
Tuosta lukemasta saa hyvän perspektiivin jos ajattelee, että Tampereen asukasluku keikkuu siinä 220 000:n korvilla.
Siihen on lätkäistävä vielä jyväskylällinen porukkaa päälle, että päästään vieraskielisten lukemiin.
Tuossa 353993:ssa on varmaan mukana mm. kaikki viron ja venäjän kieliset.
Quote from: jmk on 10.11.2017, 12:38:16
Quote from: Mikko pa on 10.11.2017, 12:08:21
https://www.rakennuslehti.fi/2017/11/muslimien-suurperhe-ei-mahdu-suomalaiseen-miniasuntoon/
Lehtijutun otsikossa on kirjoitusvirhe. Piti olla:
Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen ministeriasuntoon.
Eikös tuossa jutussa ollut vielä tunti sitten mukana myös kommenttiosio?
Quote from: HMV on 10.11.2017, 15:44:41
Tuossa 353993:ssa on varmaan mukana mm. kaikki viron ja venäjän kieliset.
Kyllä. Venäjänkielisiä n. 75 000 ja vironkielisiä n. 49 000.
http://tilastokeskus.fi/til/vaerak/2016/vaerak_2016_2017-03-29_tie_001_fi.html?ad=notify
Quote from: etnis on 10.11.2017, 16:02:41Eikös tuossa jutussa ollut vielä tunti sitten mukana myös kommenttiosio?
Kyllä oli ja juttuun tulleet kommentit olivat varsin nuivia (ei mitään öyhötystä kuitenkaan), joten ilmeisesti väärinajattelun levittämisen estämiseksi nappasivat sitten pois.
Quote from: Mikko pa on 10.11.2017, 12:08:21
Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen miniasuntoon
Kun suomalaiset menivät arabimaihin suunnittelemaan asuntoja, he joutuivat ensiksi opettelemaan muslimien tavan asua. Nyt Helsingin väestönkasvusta iso osa on muslimeja. Pitäisikö heidän asumistapansa näkyä asuntojen suunnittelussa?
https://www.rakennuslehti.fi/2017/11/muslimien-suurperhe-ei-mahdu-suomalaiseen-miniasuntoon/
Mikseivät suurasuntoja toivovat maahanmuuttajat muuta kehyskuntiin/muualle Suomeen ja rakenna itselleen taloa hartiapankilla. Niinhän suomalaisetkin tekevät ja ovat aina tehneet.
Samalla sen talon voisi sisustaa miten haluaa.
QuotePitäisikö heidän asumistapansa näkyä asuntojen suunnittelussa?
Eli HEIDÄN asumistavoistaan voidaan kyllä arvioida uusiksi. Mutta suomalaiset sitten asuvat ties kuinka pienissä koirankopeissa?
Rahalla saa, ja hevosella pääsee! Kaikki halukkaat, väristä riippumatta, voivat ostaa haluamansa asunnot, kunhan kukkaro on kunnossa!
No, he voivat palata vaikka Mogadishuun jossa tehdään, ei ranskalaisia parvekkeita vaan, Somalialaisia parvekkeita.
Parempi tuuletus.................. ja näköala.
Quote from: kivimies on 10.11.2017, 20:55:18
Quote from: Mikko pa on 10.11.2017, 12:08:21
Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen miniasuntoon
Kun suomalaiset menivät arabimaihin suunnittelemaan asuntoja, he joutuivat ensiksi opettelemaan muslimien tavan asua. Nyt Helsingin väestönkasvusta iso osa on muslimeja. Pitäisikö heidän asumistapansa näkyä asuntojen suunnittelussa?
https://www.rakennuslehti.fi/2017/11/muslimien-suurperhe-ei-mahdu-suomalaiseen-miniasuntoon/
Mikseivät suurasuntoja toivovat maahanmuuttajat muuta kehyskuntiin/muualle Suomeen ja rakenna itselleen taloa hartiapankilla. Niinhän suomalaisetkin tekevät ja ovat aina tehneet.
Samalla sen talon voisi sisustaa miten haluaa.
Kantasuomalaisten (eritoten vhm) rasismin ja yleisen pahuuden tähden he epäonnistuvat tässä muuten niin luontaisessa pyrkimyksessään. Hävetkäämme. :-[
Quote from: Archaeopteryx on 10.11.2017, 12:58:16
Suomalaisten asuntojen ahtauteen herättiin siis vasta vaativien muslimien myötä, vaikka asia on ollut tiedossa jo vuosikymmeniä. Edelleenkään esillä ei tarvitse pitää kantasuomalaisten asumisahtautta, vaan ainoastaan muslimien tulisi saada tilaa asumiseensa - muiden kustannuksella tietenkin. Olen lukenut ylistäviä juttuja pikkuruisten (jopa 10 m2, parkkipaikkatalo) asuntojen ihanuudesta opiskelijoiden ja sinkkujen käyttöön, miksi sellainen ei kelpaa muslimille?
Onhan suomalaiseenkin asumisen ihanteeseen kuulunut tilavuutta. On niin buduaareja, ruokasaleja, vierashuoneita, palvelusväen omaa rappukäytävää (vrt. muslimien ovet naisille ja miehille erikseen), työhuonetta, kirjastohuonetta, kodinhoitohuonetta, takkahuonetta, sauna, pukuhuone, vaatehuone ja ties mitä muuta. Nykypäivänä tietenkin myös esimerkiksi kotiteatterille ja askartelullekin oma huone. Näistä ihanteista on kuitenkin suurin osa joutunut tinkimään asumisen kalleuden vuoksi ja tyytymään melkoisiin koirankoppeihin.
Mutta kunniavieraillemme tulee tarjota vain parasta. Muutoin joudumme kansakuntana suureen häpeään, ja EU:n ulkosyrjälle.
Kommenttiosiot on nykyään enää vain sitä varten, että ne suljetaan, kun sinne alkaa tulla heti vääriä mielipiteitä.
Homma - Viimeinen kommenttiosio
All join.
Ei ole helppoa, ensiksi pitää löytää iso asunto somaliperheelle. Sitten pitää löytää pienempi asunto ison somaliperheen yh-äidille tai "eronneen" pariskunnan isälle. Sitten valden pitää vielä maksaa molempien asuntojen asukeille asumistuet ja ja toiselle "eronneen pariskunnnan" puoliskolle elatusmaksut.
Jep, kyllä me tienataan tällä koska monikulttuuri ja rikastuminen...
Quote from: kivimies on 10.11.2017, 20:55:18
Mikseivät suurasuntoja toivovat maahanmuuttajat muuta kehyskuntiin/muualle Suomeen ja rakenna itselleen taloa hartiapankilla. Niinhän suomalaisetkin tekevät ja ovat aina tehneet.
Samalla sen talon voisi sisustaa miten haluaa.
Kela ei korvaa rakennuskuluja. Lisänä vielä rasistinen rakennusvalvonta, joka vaatii tekemään talon pohjoisiin oloihin sopivaksi.
Quote from: Alapo on 11.11.2017, 11:35:50
Quote from: kivimies on 10.11.2017, 20:55:18
Mikseivät suurasuntoja toivovat maahanmuuttajat muuta kehyskuntiin/muualle Suomeen ja rakenna itselleen taloa hartiapankilla. Niinhän suomalaisetkin tekevät ja ovat aina tehneet.
Samalla sen talon voisi sisustaa miten haluaa.
Kela ei korvaa rakennuskuluja. Lisänä vielä rasistinen rakennusvalvonta, joka vaatii tekemään talon pohjoisiin oloihin sopivaksi.
Positiivista hartiapankkisysteemissä olisi sekin, että mamut voisivat suunnata talonsa huoneet oikeaan ilmansuuntaan, ettei tarvitse pahimmassa tapauksessa WC-ssä pyllistellä Mekkaan päin. Ehkä rakennusmääräyksiä tulevaisuudessa muutetaan mamuystävällisemmiksi. :o
Paljonkohan olisi suurperheitä, jos joutuisivat itse elättämään itsensä?
Minä olen ollut siinä uskossa, että tänne pakolaisiksi tulleiden talot on pommitettu tuusan paskaksi tai tuhottu muuten ja pakolaisreppanat ovat värjötelleet vuosikaudet räsyisissä teltoissa tai vallan armottoman taivaan alla. Noista oloista tulevien ei luulisi ahtaasta asumisesta valittavan vaan olevan kiitollinen ahtaastakin (ilmaisesta) kopista, mitä suomessa perheasunnoksi kutsutaan.
Jos Suomi kantasuomalaisineen vielä sadan vuoden kuluttua on olemassa, niin olen varma että silloin historian oppitunneilla kerrotaan juttuja mielettömästä 2000-luvun alkupuolesta, jolloin oma kansa kerjäsi ruokaa leipäjonoissa, omia vanhuksia ei ollut varaa ulkoiluttaa tai käyttää edes wc:ssä vaan heille kehitettiin entistä imukykyisempiä vaippoja ja viimeisille sotaveteraaneillemme kerättiin rahaa toimeentuloon ovikelloja soitellen.
Samaan aikaan Suomeen kutsuttiin pääministerin aloitteesta muualta maailmasta satoja tuhansia ihmisiä, etupäässä parhaassa iässä olevia nuoria miehiä ilmaiseen täysihoitoon terveyspalveluineen ja taskurahoineen. Kutsuttujen joukossa oli luonnollisesti potentiaalisia terroristeja ja varsinkin seksuaaliseen rikollisuuteen taipuvaisia.
Afrikasta tulleita kunniakansalaisten statuksen saaneita palveltiin erityisen ansiokkaasti huomioiden heidän erityisvaatimuksensa esimerkiksi asuinolojen suhteen.
Mitähän opettaja vastaa pienelle koululaiselle joka tämän kaiken ja paljon muutakin asiaan liittyvää kuultuaan kysyy: "Miksi?"
Tässä ilmeisesti joku esimerkki korkean tason asuntoprojektista Somaliassa sähköaitojen kera. Kumma, ettei edes sen pohjapiirros tunnu sopivan näiden Suomen islamistiasiantuntijoiden selostuksiin:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1643855
QuoteHS Somalien suurperheille vaikea löytää asuntoja Helsingissä
Tuollainen otsikko maan päälehdessä olisi tuntunut täysin mielisairaalta vielä 80-luvun lopussa. Tuskin kukaan olisi silloin osannut arvata, mihin tämä maa on vielä menossa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.11.2017, 12:56:31
Paljonkohan olisi suurperheitä, jos joutuisivat itse elättämään itsensä?
Jossain on menty pieleen kun afrikasta tullut 5-lapsinen perhe tienaa enemmän nettona tekemättä yhtään mitään, kuin saman kokoinen perhe jossa molemmat vanhemmat ovat töissä 40h/vko mediaanipalkalla. Sama toimeton perhe myös saa isomman asunnon, samalla kun työtä tekevä perhe joutuu tyytymään pienempään asuntoon, koska joutuu joka neliön maksamaan itse palkkatuloistaan.
Quote from: Mika on 11.11.2017, 16:26:34
QuoteHS Somalien suurperheille vaikea löytää asuntoja Helsingissä
Tuollainen otsikko maan päälehdessä olisi tuntunut täysin mielisairaalta vielä 80-luvun lopussa. Tuskin kukaan olisi silloin osannut arvata, mihin tämä maa on vielä menossa.
Todellakin, maaseutu ei saa jäädä osattomaksi pääkaupunkiseudun talouskasvusta ja arvopohjalaisuudesta.
Ehdotankin Ritva Viljasta Kempeleen kalifiksi kalifin paikalle.
Minulla on perheeni kanssa 51m2 kunnan vuokra-asunto. Meitä on viisi, joten per lätty tilaa on n. 10m2. Kyseisessä asunnossa asumisen syynä(15vuotta) on se, että pystymme elämään ilman yhteiskunnan tukia. Minulla ei ole käynyt mielessä muuttaa isompaan asuntoon, koska silloin joutuisimme elämään osittain yhteiskunnan tuella. Nykyisellään saamme pakolliset tuet lapsilisien muodossa, mutta muuta tukea ei ole tarvetta hakea.
Quote from: Sekasikiö on 11.11.2017, 21:16:27
Minulla on perheeni kanssa 51m2 kunnan vuokra-asunto. Meitä on viisi, joten per lätty tilaa on n. 10m2. Kyseisessä asunnossa asumisen syynä(15vuotta) on se, että pystymme elämään ilman yhteiskunnan tukia. Minulla ei ole käynyt mielessä muuttaa isompaan asuntoon, koska silloin joutuisimme elämään osittain yhteiskunnan tuella. Nykyisellään saamme pakolliset tuet lapsilisien muodossa, mutta muuta tukea ei ole tarvetta hakea.
Nykytilanteessa kaikkien muiden moraalisten ja järkevien ihmisten, paitsi henkilökohtaista tai puolueelleen suosiota hakevien kuten poliitikkojen, olisi moraalisinta kaikin mahdollisin laillisin tavoin imeä, hävittää ja olla lisäämättä yhteiskunnan resursseja. Mitä enemmän yhteiskunnalla on rahaa, sitä enemmän varsinkin valtaeliitti ja hyväuskoisin osa tavallisesta kansastakin kokee, että siitä riittää mihin tahansa, kuten mokutukseen ja väestönvaihtoon. Vastaavasti yhteiskunnan köyhyys saa ihmiset järkiinsä ja maan pinnalle, kuten nähdään laajasti itäisessä Euroopassa. Suomi on vakavasti sairas ja kuolemanvaarassa. Se tarvitsee nyt ankaran laihdutuskuurin selvitäkseen demokraattisena, laillisena, itsenäisenä, vapaana ja turvallisena.
Quote from: Rokka on 11.11.2017, 18:05:46
Jossain on menty pieleen kun afrikasta tullut 5-lapsinen perhe tienaa enemmän nettona tekemättä yhtään mitään, kuin saman kokoinen perhe jossa molemmat vanhemmat ovat töissä 40h/vko mediaanipalkalla. Sama toimeton perhe myös saa isomman asunnon, samalla kun työtä tekevä perhe joutuu tyytymään pienempään asuntoon, koska joutuu joka neliön maksamaan itse palkkatuloistaan.
Sanoppa tämä julkisesti, niin olet rasisti, vihapuhuja ja kiihotat kansanryhmää kohtaan.
Yhteiskuntamme on sairas. Valitettavasti tämä sairaus taitaa lähteä vain samalla millä se on tullutkin.
Sekasikiö osoittaa ihailtavaa suoraselkäisyyttä, mutta tässä tilanteessa se tosiaan taitaa olla väärä tapa toimia. Niin hullulta kuin se kuulostaakin.
Ja samaan aikaan samassa yhteiskunnassa:
QuoteHistorialliset asetuksen vastaiset miniyksiöt ovat valmistumassa – mahtuisitko sinä asumaan tässä 15,5 neliön yksiössä?
Idea pikkukodeista saatiin alun perin lukiolaisnuorilta.
Asunnot 12.11.2017 klo 10:58
Matti Konttinen
Suomessa on saatu pian päätökseen rakennusprojekti, jota voi kuvailla omalla tavalla historialliseksi.
--
Lyhyt esittelykierros osoittaa, että pienuudestaan huolimatta miniasunto näyttää nopeasti vilkaistuna varsin avaralta ja valoisalta ratkaisulta.
Asunnon alakerrassa on olohuone, keittiösyvennys ja kylpyhuone. Yläkerrassa on runsaan kuuden neliön parvi, jonka korkeus on 1,5 metriä.
Pientä lattiapinta-alaa kompensoi ruhtinaallinen neljän metrin huonekorkeus. Parvekekin löytyy, ja se on parin neliön kokoinen.
Säilytystila on ahdettu osin lyhyen eteisen ja parvelle vievien portaille alle. Portaiden alta löytyy myös vedettävä pöytälevy vaikkapa ruokailua varten.
--
Talon ylimmässä kerroksessa on asukassauna ja alimmassa kerroksessa oleskelutila sekä pyykkitupa.
--
Laaja enemmistö asuntoihin muuttavista ihmisistä on työssäkäyviä, Sipola kertoo. Opiskelijoita on "vasta" toiseksi eniten.
--
– Kaikki talon asukkaista eivät ole edes yksin asuvia. Mukana on myös pariskuntia.
Asunnot pienentyvät
Saton miniasuntohanke ei ole ollut mikään läpihuutojuttu. Projekti oli jo suunnitteluvaiheesta lähtien virkamiesten hampaissa. Tämä johtui siitä, että ympäristöministeriön asetuksen mukaan asuinhuoneiston huoneistoalan tulee olla vähintään 20 neliömetriä. Vantaan pikkukodit eivät näin ollen täyttäneet määräystä.
Huoneistokoosta voidaan kuitenkin poiketa kunnan myöntämällä luvalla tiukoin ehdoin. Näin tehtiinkin ja Martinlaakson yksiöt voitiin lopulta rakentaa.
Sipolakin myöntää, että asunnot ovat "pirun pieniä", mutta vain siinä tapauksessa, kun katsotaan pelkkää huoneistopinta-alaa. Hänen mielestään asunnot ovat todellisuudessa runsaan 20 neliömetrin kokoisia, jos mukaan lasketaan asunnon parvi.
– Miniasunto terminä vain huvittaa, hän tokaisee.
Vaikka Martinlaakson yksiöt ovat pienuudessaan aivan omassa sarjassaan, kuvastaa se pitkään jatkunutta valtakunnallista trendiä. Uusien asuntojen asumispinta-ala on kutistunut rajusti tällä vuosikymmenellä.
Tilastokeskuksen mukaan viime vuonna uusien asuntojen keskipinta-ala oli 63,1 neliötä, kun vuonna 2010 se oli vielä 91,9 neliötä.
"Ei koskaan valtavirtaa"
Asuntojen vuokraksi on määritelty 500 euroa kuukaudessa, mikä tekee 32 euroa neliöltä. Moni on pitänyt vuokraa liian kalliina niin pienestä asunnosta.
Tilastot tukevat arvostelua. Tilastokeskuksen mukaan Vantaan sekä uusien että vanhojen vapaarahoitteisten vuokrayksiöiden keskimääräinen neliöhinta oli vuoden toisella neljänneksellä 18,5 euroa.
Sipola kuitenkin torjuu kritiikin asuntojen kalleudesta. Hänen mukaansa miniasunnoilla on matala vuokrataso uudiskohteeksi pääkaupunkiseudulla.
--
– Meillä on pääkaupunkiseudulla muutama sellainen tontti, jolle tämä konsepti sopisi hyvin. Mutta jos ollaan rehellisiä, niin eihän tällaisesta tule koskaan asumisen valtavirtaa, Sipola toteaa.
https://yle.fi/uutiset/3-9918920 (https://yle.fi/uutiset/3-9918920)
Alimittainen asunto 73% keskimääräistä korkeammalla neliövuokralla on hyvä diili, ainakin vuokranantajan edustajan mielestä. Kompaktiin asuntoon mahtuu yksi tai kaksikin asukasta ihan hyvin, paitsi ehkä parvelle seisomaan. Pitäisi ehkä panostaa Afrikan pygmi-ihmisten maahantuontiin.
Quote from: Firtu Fakkari on 10.11.2017, 12:32:11
Jumalauta, että pisti artikkelin ENSIMMÄINEN VIRKE järkyttämään ja karvat nousivat pystyyn:
QuoteViiden viime vuoden aikana Suomen ulkomaankielinen väestö on kasvanut yli sadallatuhannella ihmisellä.
MITÄ HELVETTIÄ???!!! Voiko olla totta?! Sanokaa nyt joku, että tuo ei pidä paikkaansa!!!
Onneksi porukassa on paljon Venäjältä, Balttian maista ja muualta Euroopasta tulleita eikä yksinomaan luku- ja kirjoitustaidottomia ääää...jä Afrikasta ja (Lähi)Aasiasta.
Vaan ajatellaanpa, että Saksassa sama luku viideltä viime vuodelta nousee varmaankin 3-4 miljoonaan. Eikä loppua ole näkyvissä sen paremmin siellä kuin Suomessakaan.
Perusteettomasti suojapaikkaa hakeneita palautetaan kotiinsa (uutta maihinnousuyritystä varten) vuosittain 4000-5000, joista jokaisen kuljetus maksaa 1000 e (?) ja uusia tulee samanaikaisesti 400.000-500.000...
Lisäksi ensimmäisestä hylkäämispäätöksestä valitetaan pariin instanssiin eli "pakolainen" nauttii yhteiskunnan kaikkia etuja veronmaksajien kustannuksella pari vuotta. Tämä tehnee mkl. ilmaiset oikeusavustat, tulkit, "asiantuntija"lausunnot (avustusjärjestöt) VÄHINTÄÄN 30.000-50.000 euroa. Tänä aikana ei tehdä minkäänlaista työtä. Sillä ei osata kuin paimentaa vuohia, ei maan kieltä, ei lukea, ei kirjoittaa. Kadunlakaiseminen tai vastaava, jota osaisi tehdä ilman näitäkin avuja, on puolestaan "ihmisarvoa alentavaa". Sitä tehköön maan alkuperäiset asukkaat jotka myös siivoavat pakolaiskortteerit.
Olen pakolaistapahtumien keskipisteessä ja seurannut kehitystä jo monta vuotta. Voin vakuuttaa, että MITÄÄN hyvää ei ole odotettavissa ainakaan niin kauan kuin realiteettejä täysin tuntematon hemmoteltu papintytär, Honeckerin kommunistinen kosto haudan takaa, Muti Merkel on liittokanslerina.
Häpeällistä saksalaisille moisen vuosikautinen suvaitseminen!
Rakennuslehti kertoo nettisivuillaan, kuinka me suomalaiset emme osaa rakentaa islamiperheille oikeanlaisia asuntoja. Tilaa tarvitaan runsaasti lisää. Huonesuunnittelummekin on aivan hanurista kaukaa tulevien kunniavieraiden mielestä.
Kannattaa lukea ajatuksella. Näitä oppeja aletaan takuuvarmasti noudattaa Suomessa tai ainakin Helsingissä, pitäähän tulijat saada viihtymään ja kotoutumaan.
Vain väliotsikot lihavoitu.
Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen miniasuntoon
Kun suomalaiset menivät arabimaihin suunnittelemaan asuntoja, he joutuivat ensiksi opettelemaan muslimien tavan asua. Nyt Helsingin väestönkasvusta iso osa on muslimeja. Pitäisikö heidän asumistapansa näkyä asuntojen suunnittelussa?
Viiden viime vuoden aikana Suomen ulkomaankielinen väestö on kasvanut yli sadallatuhannella ihmisellä. Helsingissä muslimimaista saapuneiden osuus on 33 prosenttia.
"Otetaanko erilaiset kulttuurit ja asumistavat huomioon asuntojen suunnittelussa", kysyi blogissaan Pentti Murole.
Hän oli itse 80–90-luvuilla suunnittelemassa kaupunkeja Libyaan. Siellä hän joutui opettelemaan muslimien tavan asua, sillä suomalainen asuntosuunnittelu ei sellaisenaan kelvannut.
Kysymys siitä, olisiko Helsingissä arkkitehtuuria sovitettava uusien asukkaiden elämäntyyliin, leijuu Murolen mukaan ilmassa. Koulujen ja uimahallien suihkutiloissa otetaan jo huomioon muslimien suuri yksityisyyden tarve, mutta asuntoja suunnitellaan ilman monikulttuurista asiakasnäkökulmaa.
...
https://www.rakennuslehti.fi/2017/11/muslimien-suurperhe-ei-mahdu-suomalaiseen-miniasuntoon/ (https://www.rakennuslehti.fi/2017/11/muslimien-suurperhe-ei-mahdu-suomalaiseen-miniasuntoon/)
Loput linkistä. Ketjuja aloittaessa olisi hyvä tarkistaa onko samasta aiheesta kenties keskusteltu aiemmin. Tämäkin artikkeli on ollut täällä jo viikko sitten.
Tästä oli jo ketju tai sitten ei. https://hommaforum.org/index.php/topic,17630.msg2768026.html#msg2768026
Näköjään yhistetty tai sitten ei, ansaitsisi kyllä omankin.
@Alaric toimisko tommonen ät tiijä tuosta kun en ennen ole laittanut, jotkut laittelee näköjään.
Eipä siinä mitään, suomalainen ei saa lisääntyä, kansanvaihtajia tuodaan korvaamaan kielletyt.
Päälle paristaa neliötä keskimäärin asuinnoissan on ausseilla ja jenkeillä, vaan onpa vastaavasti korruptio vähäisempää niissä. Suomessa hyvin olisi tilaa, vaan eipä sovi asua väljästi koska orjakansaksi olemme määrätyt. Ausseilla vielä ongelmana se että pitää jäähdyttää, mikä paljon lämmitystä kalliimpaa on.
QuoteYksi merkittävistä kulttuurieroista on perheiden suuri koko. Samassa asunnossa voi asua monilapsisen perheen lisäksi muita sukulaisia, kuten isovanhemmat.
Ja joka iikka sosiaaliturvalla. Mitähän jos herrat musulmaanikot rakennuttaisivat mieleisensä suurasunnot (oliko heillä sellainen kotimaassaan?) ihan omilla rahoillaan? Tiedän, rasismia.
>:( >:( :'(
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.11.2017, 10:11:17
QuoteYksi merkittävistä kulttuurieroista on perheiden suuri koko. Samassa asunnossa voi asua monilapsisen perheen lisäksi muita sukulaisia, kuten isovanhemmat.
Ja joka iikka sosiaaliturvalla. Mitähän jos herrat musulmaanikot rakennuttaisivat mieleisensä suurasunnot (oliko heillä sellainen kotimaassaan?) ihan omilla rahoillaan? Tiedän, rasismia.
>:( >:( :'(
Sipilä lupasi, kansa toteuttaa herroilleen.
Suurperhe ei mahdu miniasuntoon? Seuraavaksi rakennuslehti uutisoi, että tylsä saha on huonompi kuin terävä saha.
Onhan tämä eräällä tavalla härskiyden huippu, että meille syötetään tämänkaltaista paskaa siitä, miten maahantunkeutuneiden asuminen pitäisi järjestää. Paska muuttuu entistä hapokkaammaksi kun tietää, että sinä, tavallinen suomalainen työssäkäyvä palkansaaja joudut kustantamaan koko hulluuden.
Kyllähän mokutus kaikessa itsetuhoisuudessaan pitäisi jo luokitella virallisesti sairaudeksi.
Quote from: Kim Evil-666 on 17.11.2017, 10:27:37
Paska muuttuu entistä hapokkaammaksi kun tietää, että sinä, tavallinen suomalainen työssäkäyvä palkansaaja joudut kustantamaan koko hulluuden.
Vain löyhästi asiaan liittyen... Mä just pohdin tuota, kun se mun hyvän kaverin ex sieltä Afrikan pohjoispuolelta - toi nuorikkonsa synnyttämään Suomeen - koska lapsella tiedettiin jo valmiiks olevan sydänvika - keharimaassa synnytys olis paitsi riski - myös maksullinen. Täällä se ei maksa mitään. Hanipupu maksaa vain muutaman kuukauden veroja, et sekin pikku-ählämi syntyi.
"Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen miniasuntoon "
Siinä tapauksessa kannattaa pysyä kotona.
Quote
Vieras mies pääsee vain vierastilaan
Arabialaisessa kulttuurissa asunnon pohjapiirros on Murolen mukaan selvästi normitettu. Astuttaessa eteiseen täytyy olla suora pääsy miesten vierashuoneeseen ja vierasvessaan.
Ensimmäinen, asunnon sisäinen, muuri on vierastilojen ja perheen oleskelutilojen välissä.
"Vieras mies ei astu perheen oleskelutiloihin."
Tuli just mieleen se RHC-ketju jotenkin. Maybe it"s just me.
QuoteKysymys siitä, olisiko Helsingissä arkkitehtuuria sovitettava uusien asukkaiden elämäntyyliin, leijuu Murolen mukaan ilmassa. Koulujen ja uimahallien suihkutiloissa otetaan jo huomioon muslimien suuri yksityisyyden tarve, mutta asuntoja suunnitellaan ilman monikulttuurista asiakasnäkökulmaa.
Monikulttuurisuus on ilmeisesti sitä että mukaudutaan muslimien monokulttuuriin? :facepalm:
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.11.2017, 10:45:17
"Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen miniasuntoon "
Siinä tapauksessa kannattaa pysyä kotona.
Höpöä vihapuhetta. Asunnotkin suurenee kun rikkauksia tuodaan tarpeeksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.11.2017, 10:11:17
QuoteYksi merkittävistä kulttuurieroista on perheiden suuri koko. Samassa asunnossa voi asua monilapsisen perheen lisäksi muita sukulaisia, kuten isovanhemmat.
Ja joka iikka sosiaaliturvalla. Mitähän jos herrat musulmaanikot rakennuttaisivat mieleisensä suurasunnot (oliko heillä sellainen kotimaassaan?) ihan omilla rahoillaan? Tiedän, rasismia.
>:( >:( :'(
Siinä on suuri vivahde-ero sanooko että heille ei löydy vai sanooko että he eivät löydä.
Muukalaisten suosiminen suomalaisten kustannuksella ei voi jatkua loputtomiin. Koska se loppuu ja kuinka se loppuu, hiljaa köyhtyen ja kurjistuen vaiko väkivalloin? Ja millainen Suomi jää sen jälkeen?
Suvakit siis majoittavat vieraita matumiehiä koteihinsa, kunnes yhteiskunta rakentaa heille asunnot joissa vieras ei pääse kodin oleskelutiloihin.
Joutuvat majoittumaan vieraana suvakkien olohuoneissa, koska tarjolla olevissa asunnoissa vieraan pääsyä olohuoneeseen ei ole estetty seinällä.
Logiikka on jättänyt tuon touhun jo kauan sitten.
Quote from: Saturnalia on 17.11.2017, 11:52:53
Suvakit siis majoittavat vieraita matumiehiä koteihinsa, kunnes yhteiskunta rakentaa heille asunnot joissa vieras ei pääse kodin oleskelutiloihin.
Joutuvat majoittumaan vieraana suvakkien olohuoneissa, koska tarjolla olevissa asunnoissa vieraan pääsyä olohuoneeseen ei ole estetty seinällä.
Logiikka on jättänyt tuon touhun jo kauan sitten.
Yleensä yhteiskunta ei rakenna asuntoja, vaan rakennusliikkeet rakentavat ne. Kaikki saavat järjestää kotinsa miten haluavat ja on ihan normaalia, että makuuhuone esimerkiksi erotetaan olohuoneesta.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 11:55:43
Yleensä yhteiskunta ei rakenna asuntoja, vaan rakennusliikkeet rakentavat ne. Kaikki saavat järjestää kotinsa miten haluavat ja on ihan normaalia, että makuuhuone esimerkiksi erotetaan olohuoneesta.
Voi heranjestas sentään. Rakennusliikkeet toki rakentavat asunnot. Kustantavatko myös? Vai olisiko kenties niin, että kustannuspuoli jää "näissä tapauksissa" yhteiskunnan kontolle.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 11:55:43
Yleensä yhteiskunta ei rakenna asuntoja, vaan rakennusliikkeet rakentavat ne. Kaikki saavat järjestää kotinsa miten haluavat ja on ihan normaalia, että makuuhuone esimerkiksi erotetaan olohuoneesta.
Ja useimmiten sillä vanhanaikaisella saa huoneita luultavasti vähintään tarpeensa mukaan. Mut eihän tässä kyse tietenkään siitä ollut, onko kämpissä alati-kitiseville sompuille tarpeeks neliöitä - vaan siitä, ettei niitä tarpeeks isoja sosiaali-neliöitä ole valkattavaks asti...
Somalien suurperheille on varmasti täältä vaikeaa löytää asuntoja, somaliasta niitä varmasti löytyy paremmin, siellä kun kaikki on niin hienoa ja upeaa vanhaa kulttuuria.
Toki, ilmainen elatus sieltä puuttuu. Sen saa vain idioottimaiselta Suomalaiselta veronmaksajalta, joka elättää muita itsensä kustannuksella.
Quote from: Kim Evil-666 on 17.11.2017, 12:04:37
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 11:55:43
Yleensä yhteiskunta ei rakenna asuntoja, vaan rakennusliikkeet rakentavat ne. Kaikki saavat järjestää kotinsa miten haluavat ja on ihan normaalia, että makuuhuone esimerkiksi erotetaan olohuoneesta.
Voi heranjestas sentään. Rakennusliikkeet toki rakentavat asunnot. Kustantavatko myös? Vai olisiko kenties niin, että kustannuspuoli jää "näissä tapauksissa" yhteiskunnan kontolle.
Muslimilogiikan mukaan Dar-al-Harbissa punkkaavat muslimit eivät elä kuffarien armosta, vaikka elävätkin pääosin sen veronmaksajien siivellä. Tuon logiikan mukaan kaikki hyvä tulee viime kädessä Allahilta, ja kuffarit ovat tässä transaktiossa vain Allahin tahdon mukaan toimivia välikäsiä.
Islamilainen fatalismi ilmenee myös muslimitappajilla, kun he selittävät käytöstään:
https://hommaforum.org/index.php/topic,115819.msg2772028.html#msg2772028
QuoteAhmed ei ota taposta minkäänlaista vastuuta vaan selittää sen allahin jonakin johdatuksena. Hän kertoo vankilassa tehdyssä haastatteluosiossa, että allah päätti teosta ja hän ei voinut sille mitään.
"Puhumme innokkaasti miniasunnoista, mutta samalla ikään kuin aktiivisesti unohdamme suurasunnot ja perheyhteisöt – asunnot, joissa nuo kaupungin uudet asukkaat mieluiten asuisivat."
Suomalainen=miniasunto
Muslimimaahanmuuttaja=jättiasunto by Yhteiskunta
Suomalainen=miniasunto by vuosikymmeniset asuntovelat ja kituuttaminen
Muslimimaahanmuuttaja=jättiasunto by Yhteiskunta
Eikö tänne pakolaisina tulleet musut olekaan niitä yhteiskuntansa köyhimpiä ja vainotuimpia? Ja jos ovat niin miten he ovat tottuneet isoihin luxus-lukaaleihin kotimaassaan ja osaavat tahtoa sellaiset täälläkin? Luulisi asumistasoloikan pressuaaltopeltimajasta suomalaiseen kerrostaloon olevan niin valtava, että edes musun mieleen ei tulisi enää esittää lisävaatimuksia. Mutta toisaalta miksipä ei vaatisi kun kerran ilmaiseksi lisää ja parempaa helposti saa.
Quote from: Maija Poppanen on 17.11.2017, 12:21:48
Ja useimmiten sillä vanhanaikaisella saa huoneita luultavasti vähintään tarpeensa mukaan. Mut eihän tässä kyse tietenkään siitä ollut, onko kämpissä alati-kitiseville sompuille tarpeeks neliöitä - vaan siitä, ettei niitä tarpeeks isoja sosiaali-neliöitä ole valkattavaks asti...
Olishan tarpeeksi neliöitä vaikka muille jakaa ja lampaat söis. Ainoa vaan että nämä neliöt sijaitsevat jossain muualla kuin Suomalian kalliimmilla asuinalueilla ts. Tsadissa. Maalla, muuttotappio kunnissa ja pienemmissä kaupungeissa olisi omakotitaloja varmasti saatavilla sopuhintaan. Bonuksena olisi omaa kasvimaata tms. jossa ahkeruudestaan tunnetut kunniakansalaiset voisivat kasvattaa omia
khatteja vihanneksia tms.
Mutta ei kun pitää asua Helsingissä ja kitistä kun kaupunki ei anna 7+ huoneen lukaalia valmiiksi kalustettuna.
Quote from: Saturnalia on 17.11.2017, 10:54:46
Quote
Vieras mies pääsee vain vierastilaan
Arabialaisessa kulttuurissa asunnon pohjapiirros on Murolen mukaan selvästi normitettu. Astuttaessa eteiseen täytyy olla suora pääsy miesten vierashuoneeseen ja vierasvessaan.
Ensimmäinen, asunnon sisäinen, muuri on vierastilojen ja perheen oleskelutilojen välissä.
"Vieras mies ei astu perheen oleskelutiloihin."
Tuli just mieleen se RHC-ketju jotenkin. Maybe it"s just me.
Monta vuotta Arabiassa asuneena en tunnista kuvattua pohjaratkaisua. Toki makuuhuoneet on joka paikassa muurilla, eli seinällä, erotettu muista oleskelutiloista.
Quote from: Kim Evil-666 on 17.11.2017, 12:04:37
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 11:55:43
Yleensä yhteiskunta ei rakenna asuntoja, vaan rakennusliikkeet rakentavat ne. Kaikki saavat järjestää kotinsa miten haluavat ja on ihan normaalia, että makuuhuone esimerkiksi erotetaan olohuoneesta.
Voi heranjestas sentään. Rakennusliikkeet toki rakentavat asunnot. Kustantavatko myös? Vai olisiko kenties niin, että kustannuspuoli jää "näissä tapauksissa" yhteiskunnan kontolle.
Yhteiskuntakaan ei kustanna mitään, vaan osa ihmisistä kustantaa kaiken omalla työllään, kun pieni osa on vapaamatkustajia. Suomalaiset kokonaisuudessaan kansainvälisen kaupan rahavirtojen perusteella ovat vapaamatkustajia.
^ Trolloti trolloo.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 15:59:52
Suomalaiset kokonaisuudessaan kansainvälisen kaupan rahavirtojen perusteella ovat vapaamatkustajia.
Mä oon sanaton.
Ilmoitin vaan :)
Quote from: HMV on 17.11.2017, 11:49:39
Muukalaisten suosiminen suomalaisten kustannuksella ei voi jatkua loputtomiin. Koska se loppuu ja kuinka se loppuu, hiljaa köyhtyen ja kurjistuen vaiko väkivalloin? Ja millainen Suomi jää sen jälkeen?
Minun puolesta voitaisiin lopettaa vaikkapa heti. Alan olla saanut tarpeeksi rikkaudesta ja voimavarasta. Olisi rahalle muutakin käyttöä kuin kasvava verotaakka. Esimerkiksi oman talon saattaminen valmiiksi.
Pottunokka vääntää mökkinsä pankkilainalla ja hartiapankilla, käy sen lisäksi töissä, josta maksaa omasta mielestäni ihan liikaa veroja. Eikä siinä kaikki. Kuuntelet vielä rasismiulinaa ja alati kasvavia vaatimuksia. Minun mielestä suomalaisen kuuluu asua hirsimökissä metsän keskellä ja järven rannalla. Tämä on minun mielestäni ominta suomalaista kulttuuria. Kulttuureissa on eroja: toiset kustantaa kulttuurinsa itse ja toisille tulee kaikki valmiina yhteisestä kassasta. Jokohan alkaisi riittää?
Quote from: jmk on 17.11.2017, 16:05:51
^ Trolloti trolloo.
Tuosta on ihan oikeita tutkimuksia, mutta yhden mukaan rahavirta suhteessa etelästä pohjoiseen on 1:8. Kehitysmaat rahoittavat vauraiden maiden kehityksen, ei toisinpäin.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 16:24:12
Tuosta on ihan oikeita tutkimuksia, mutta yhden mukaan rahavirta suhteessa etelästä pohjoiseen on 1:8. Kehitysmaat rahoittavat vauraiden maiden kehityksen, ei toisinpäin.
;D Ajatella, että etelästä virtaa tänne niin paljon rahaa. Mistä niillä riittääkin, eikö se setelipino siellä yhtään vajene? Varmaan Zimbabwen presidentin painattamia triljoonaseteleitä. Niillähän me täällä elbaillaan.
Quote from: jmk on 17.11.2017, 16:26:50
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 16:24:12
Tuosta on ihan oikeita tutkimuksia, mutta yhden mukaan rahavirta suhteessa etelästä pohjoiseen on 1:8. Kehitysmaat rahoittavat vauraiden maiden kehityksen, ei toisinpäin.
;D Ajatella, että etelästä virtaa tänne niin paljon rahaa. Mistä niillä riittääkin, eikö se setelipino siellä yhtään vajene? Varmaan Zimbabwen presidentin painattamia triljoonaseteleitä. Niillähän me täällä elbaillaan.
Puhutaan viennin ja tuonnin arvoista. Kehitysmaiden resurssit ja niiden väestön työpanos elättää pohjoisen teollistuneet valtiot. Siksi teollisuusmaat eivät halua vapaata kauppaa.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 16:24:12
Quote from: jmk on 17.11.2017, 16:05:51
^ Trolloti trolloo.
Tuosta on ihan oikeita tutkimuksia, mutta yhden mukaan rahavirta suhteessa etelästä pohjoiseen on 1:8. Kehitysmaat rahoittavat vauraiden maiden kehityksen, ei toisinpäin.
Troll.
Kaipaan sitä aiempaa islamista kertojaa. En muista nimimerkkiä. Saako sen takaisin?
Quote from: Hamsteri on 17.11.2017, 16:47:34
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 16:24:12
Quote from: jmk on 17.11.2017, 16:05:51
^ Trolloti trolloo.
Tuosta on ihan oikeita tutkimuksia, mutta yhden mukaan rahavirta suhteessa etelästä pohjoiseen on 1:8. Kehitysmaat rahoittavat vauraiden maiden kehityksen, ei toisinpäin.
Troll.
Kaipaan sitä aiempaa islamista kertojaa. En muista nimimerkkiä. Saako sen takaisin?
Kuten sanoin, asiaa on tutkittu:
https://www.theguardian.com/global-development-professionals-network/2017/jan/14/aid-in-reverse-how-poor-countries-develop-rich-countries
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 16:50:13
Kuten sanoin, asiaa on tutkittu:
https://www.theguardian.com/global-development-professionals-network/2017/jan/14/aid-in-reverse-how-poor-countries-develop-rich-countries
Mielipidekirjoitusta kritisoitu esim seuraavasti:
In fact Hickel's calculation has very little to do with poor countries. The definition of 'developing countries' he uses includes all developing, emerging and transition economies such as China, Russia, Saudia Arabia, Kuwait and Malaysia as well as five OECD members states and several EU countries. That many of these countries have more capital going out than coming in is not news. It is already well known (http://www.rrojasdatabank.info/wesp2011chap3.pdf) (pdf)that over past decades many developing and emerging economies, particularly in Asia and the oil producing Middle East, have followed a policy of running trade surpluses and building up foreign currency reserves as well as outward investments.
The second thing to understand is that 90% of the total which Hickel thinks is draining out is based on an estimate by GFI that is not widely accepted as credible. GFI argue that by doing simple calculations on mismatches found in publicly available trade statistics they are able to detect massive unrecorded flows of capital escaping from developing countries, particularly through a type of customs fraud called "trade misinvoicing". However the IMF and the UN who collate these statistics warn that they cannot be interpreted this way.
Aid in Reverse: Facts or Fantasy? (https://www.cgdev.org/blog/aid-reverse-facts-or-fantasy)
Hickelin mielipidekirjoitushan on täysi pellejuttu. Kysymys on lähinnä onko hän rehellisesti täysin pihalla siitä mitä talouden numerot tarkoittavat, vai tietääkö hän kyllä mutta ei välitä, koska halusi mehukkaan harhautuksen.
Kumpikin selitys kyllä sopii profiiliin.
http://www.lse.ac.uk/researchAndExpertise/Experts/profile.aspx?KeyValue=j.e.hickel%40lse.ac.uk
Experience keywords:
African affairs; HIV/AIDS; agriculture; democracy; economic development; labour; liberalism; migration; political conflict; trade unions; violence; xenophobia
:roll: :flowerhat:
Quote from: Maija Poppanen on 17.11.2017, 16:08:03
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 15:59:52
Suomalaiset kokonaisuudessaan kansainvälisen kaupan rahavirtojen perusteella ovat vapaamatkustajia.
Mä oon sanaton.
Ilmoitin vaan :)
Etkö ole Maija kuullut, että eurooppalaisten velvollisuus on elättää kaikki tänne saapuvat kehitysmaalaiset?
Se on universaali, kaikille kehitysmaalaisille kuuluva ihmisoikeus.
Muista myös
orjalaivojen terva, josta voidaan johtaa Suomeakin koskeva velvollisuus tukea kaikin tavoin Euroopan muuttumista Afrikan ja Lähi-idän jatkeeksi.
Tuossa tutkimuksessa puhutaan rahan kulkeutumisesta kehitysmaista veroparatiiseihin. Erityisen hupaisa on tämä kohta:
QuoteAnother big contributor is the income that foreigners make on their investments in developing countries and then repatriate back home. Think of all the profits that BP extracts from Nigeria's oil reserves, for example, or that Anglo-American pulls out of South Africa's gold mines.
Kaveria selvästi kaivelee yksityinen yritystoiminta ylipäänsä.
Quote from: Saturoitunut on 17.11.2017, 19:17:28
Tuossa tutkimuksessa puhutaan rahan kulkeutumisesta kehitysmaista veroparatiiseihin. Erityisen hupaisa on tämä kohta:
QuoteAnother big contributor is the income that foreigners make on their investments in developing countries and then repatriate back home. Think of all the profits that BP extracts from Nigeria's oil reserves, for example, or that Anglo-American pulls out of South Africa's gold mines.
Kaveria selvästi kaivelee yksityinen yritystoiminta ylipäänsä.
Se kulkeutuu korruptoituneiden tai voimattomien poliitikkojen suostumuksella, mutta on siirtomaa-ajan jäänteitä. Yksityistä yritystoimintaa? Kaikki laillinen liiketoiminta on yleensä jossain määrin valtion ohjauksessa.
Quote from: Korpitutkija on 17.11.2017, 18:42:16
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 16:50:13
Kuten sanoin, asiaa on tutkittu:
https://www.theguardian.com/global-development-professionals-network/2017/jan/14/aid-in-reverse-how-poor-countries-develop-rich-countries
Mielipidekirjoitusta kritisoitu esim seuraavasti:
In fact Hickel's calculation has very little to do with poor countries. The definition of 'developing countries' he uses includes all developing, emerging and transition economies such as China, Russia, Saudia Arabia, Kuwait and Malaysia as well as five OECD members states and several EU countries. That many of these countries have more capital going out than coming in is not news. It is already well known (http://www.rrojasdatabank.info/wesp2011chap3.pdf) (pdf)that over past decades many developing and emerging economies, particularly in Asia and the oil producing Middle East, have followed a policy of running trade surpluses and building up foreign currency reserves as well as outward investments.
The second thing to understand is that 90% of the total which Hickel thinks is draining out is based on an estimate by GFI that is not widely accepted as credible. GFI argue that by doing simple calculations on mismatches found in publicly available trade statistics they are able to detect massive unrecorded flows of capital escaping from developing countries, particularly through a type of customs fraud called "trade misinvoicing". However the IMF and the UN who collate these statistics warn that they cannot be interpreted this way.
Aid in Reverse: Facts or Fantasy? (https://www.cgdev.org/blog/aid-reverse-facts-or-fantasy)
Tuohan on pelkkä mielipidekirjoitus ja sanamuotoihin puuttumista. Kiinan ja Intian oikeistodiktatuurit ovat orjuuttaneet kansan ja tehneet po. maista halpoja tehtaita länsimaisten kapitalistien tarpeisiin. Sademetsät hakataan pihvikarjan kasvattamiseksi jne. Ilman noiden maiden ihmisten uhrausta, minäkään en naputtelisi iPadiani.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 16:50:13
Kuten sanoin, asiaa on tutkittu:
https://www.theguardian.com/global-development-professionals-network/2017/jan/14/aid-in-reverse-how-poor-countries-develop-rich-countries
Tuo juttu on ihan karmeaa sontaa. Kirjoittajalla ei ole minkäänlaista ymmärrystä kansainvälisestä kaupasta ja sen rahavirroista. Kaiken lisäksi siinä vedetään johtopäätöksiä joita edes alkuperäisessä tutkimuksessa ei ole.
Jos lukee sen alkuperäisen tutkimuksen niin siinä ei ole lopulta mitään ihmeellistä. Juuri noin kuuluukin käydä vaikka meillä olisi täysin ideaalinen ja oikeudenmukainenkin maailma. Pelkästään luonnonvaroja ja raaka-aineita myyvä valtio ei voi yksinkertaisesti investoida omaan maahansa kaikkia myyntituloja. Tämä ei ole koskaan järkevää. Edes Norja ei ole kyennyt investoimaan kaikkia öljytulojaan omaan maahansa vaikka sillä on sentään muutakin toimintaa ja valtio on stabiili. Kehitysmailla ei ole minkäänlaista investointipotentiaalia muuhun kuin raaka-ainetuotantoon ja valtiot ovat vielä epästabiileja. Ainoa järkevä teko tällaisessa tilanteessa on investoida ulkomaille jolloin saadaan edes jotain tuottoa. Pelkästään kehitysmaiden poliittinen riski tarkoittaa sitä että pääomat virtaa aina ulos, ei sisään. Näin tapahtuu kaikissa maissa joissa on poliittisia riskejä. Myös kehittyneissä länsimaissa.
Edes se alkuperäinen tutkimus ei kritisoi tätä pohjalla olevaa mekanismia. Suurimmat kritiikin aiheet ovat nimenomaan
kehitysmaiden verotus, lainsäädäntö, hallinto ja infrastruktuuri. Näitä parantamalla kehitysmaihin aukeaisi myös investointimahdollisuuksia ja rahavirrat kääntyisi lopulta automaattiseseti toiseen suuntaan. Ainoat toimenpide-ehdotukset rikkaille länsimaille olivat tasoa "kansainvälistä verotusta pitäisi tehdä läpinäkyvämmäksi".
Kyse ei ole länsimaiden riistosta eikä varsinkaan jostain siirtomaavallan perinnöstä. Tätä ei väitä edes se alkuperäinen tutkimus. Kyse on puhtaasti kansainvälisen kaupan ja investointien mekanismeista. Ainoa suuri asia tähän liittyen johon länsimailla on edes päätäntävaltaa on juuri tuo kansainvälinen verotus ja veroparatiisit. Mutta vaikka näiltä osin maailma olisi täydellinenkin niin silti pääomat virtaisi pois maista jotka ei ole stabiileja ja joissa ei ole investointimahdollisuuksia.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 19:57:44
Quote from: Saturoitunut on 17.11.2017, 19:17:28
Tuossa tutkimuksessa puhutaan rahan kulkeutumisesta kehitysmaista veroparatiiseihin. Erityisen hupaisa on tämä kohta:
QuoteAnother big contributor is the income that foreigners make on their investments in developing countries and then repatriate back home. Think of all the profits that BP extracts from Nigeria's oil reserves, for example, or that Anglo-American pulls out of South Africa's gold mines.
Kaveria selvästi kaivelee yksityinen yritystoiminta ylipäänsä.
Se kulkeutuu korruptoituneiden tai voimattomien poliitikkojen suostumuksella, mutta on siirtomaa-ajan jäänteitä. Yksityistä yritystoimintaa? Kaikki laillinen liiketoiminta on yleensä jossain määrin valtion ohjauksessa.
Onko yritysten "verosuunnittelu" kehittyneissä maissa myös siirtomaa-ajan jäänteitä? Yritysten kanssa yhteistyötä tekevät maat kehittyvät ja Zimbabwen kaltaiset sosialistiset peräreiät sen kun taantuvat taantumistaan.
Quote from: jka on 17.11.2017, 20:58:35
Kyse ei ole länsimaiden riistosta eikä varsinkaan jostain siirtomaavallan perinnöstä. Tätä ei väitä edes se alkuperäinen tutkimus. Kyse on puhtaasti kansainvälisen kaupan ja investointien mekanismeista.
Kiva tietää, että valtiot yhdessä ja tasavertaisina neuvottelevat kauppasopimukset ja että siirtomaa-ajan omistus- ja velkasuhteet on mitätöity. Maksoiko Belgia palkat jälkikäteen kongolaisille koroilla vai ilman?
Quote from: Saturoitunut on 17.11.2017, 21:03:48
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 19:57:44
Quote from: Saturoitunut on 17.11.2017, 19:17:28
Tuossa tutkimuksessa puhutaan rahan kulkeutumisesta kehitysmaista veroparatiiseihin. Erityisen hupaisa on tämä kohta:
QuoteAnother big contributor is the income that foreigners make on their investments in developing countries and then repatriate back home. Think of all the profits that BP extracts from Nigeria's oil reserves, for example, or that Anglo-American pulls out of South Africa's gold mines.
Kaveria selvästi kaivelee yksityinen yritystoiminta ylipäänsä.
Se kulkeutuu korruptoituneiden tai voimattomien poliitikkojen suostumuksella, mutta on siirtomaa-ajan jäänteitä. Yksityistä yritystoimintaa? Kaikki laillinen liiketoiminta on yleensä jossain määrin valtion ohjauksessa.
Onko yritysten "verosuunnittelu" kehittyneissä maissa myös siirtomaa-ajan jäänteitä? Yritysten kanssa yhteistyötä tekevät maat kehittyvät ja Zimbabwen kaltaiset sosialistiset peräreiät sen kun taantuvat taantumistaan.
Siitä ei ole kuin reilu sata vuotta kun Kongo ryöstettiin ja siellä tapettiin 10-20 miljoonaa ihmistä eurooppalaisten toimesta. Nigerian tilanne on ihan suoraan siirtomaavallan peruja.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:08:54
Quote from: Saturoitunut on 17.11.2017, 21:03:48
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 19:57:44
Se kulkeutuu korruptoituneiden tai voimattomien poliitikkojen suostumuksella, mutta on siirtomaa-ajan jäänteitä. Yksityistä yritystoimintaa? Kaikki laillinen liiketoiminta on yleensä jossain määrin valtion ohjauksessa.
Onko yritysten "verosuunnittelu" kehittyneissä maissa myös siirtomaa-ajan jäänteitä? Yritysten kanssa yhteistyötä tekevät maat kehittyvät ja Zimbabwen kaltaiset sosialistiset peräreiät sen kun taantuvat taantumistaan.
Siitä ei ole kuin reilu sata vuotta kun Kongo ryöstettiin ja siellä tapettiin 10-20 miljoonaa ihmistä eurooppalaisten toimesta. Nigerian tilanne on ihan suoraan siirtomaavallan peruja.
Tuo tässä vaiheessa jo valkoisen miehen taakalta haiskahtava kryptorasistinen käsienvääntely sata vuotta vanhoista asioista varmaan lentää paremmin maissa, joilla on vähän erilainen historia kuin Suomella. Onko Suomen tilanne suurruhtinaskunnan peruja? Ajattelitko väistää tämänkin kysymyksen?
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:07:14
Quote from: jka on 17.11.2017, 20:58:35
Kyse ei ole länsimaiden riistosta eikä varsinkaan jostain siirtomaavallan perinnöstä. Tätä ei väitä edes se alkuperäinen tutkimus. Kyse on puhtaasti kansainvälisen kaupan ja investointien mekanismeista.
Kiva tietää, että valtiot yhdessä ja tasavertaisina neuvottelevat kauppasopimukset ja että siirtomaa-ajan omistus- ja velkasuhteet on mitätöity. Maksoiko Belgia palkat jälkikäteen kongolaisille koroilla vai ilman?
Miten tämä liittyy tuohon tutkimukseen johon viittasit?
Jos haluat puhua lillukanvarsista niin puhu sitten. Kehitysmaiden ongelmien ja kansainvälisen kaupan ja investointivirtojen lainalaisuuksien kanssa tällä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:08:54
Siitä ei ole kuin reilu sata vuotta kun Kongo ryöstettiin ja siellä tapettiin 10-20 miljoonaa ihmistä eurooppalaisten toimesta. Nigerian tilanne on ihan suoraan siirtomaavallan peruja.
Tämä liittyy Suomeen, suomalaisiin, ja Suomessa loisivien somalien ahtaasti asumiseen - miten?
Quote from: JoKaGO on 17.11.2017, 22:27:39
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:08:54
Siitä ei ole kuin reilu sata vuotta kun Kongo ryöstettiin ja siellä tapettiin 10-20 miljoonaa ihmistä eurooppalaisten toimesta. Nigerian tilanne on ihan suoraan siirtomaavallan peruja.
Tämä liittyy Suomeen, suomalaisiin, ja Suomessa loisivien somalien ahtaasti asumiseen - miten?
Sata vuotta sitten Kongossa tapahtuneiden asioiden seurauksena somaleilla on nykypäivänä oikeus saada suuria, väljiä ja avaria Helsingissä sijaitsevia asuntoja muiden kustantamana ja tietenkin sopivaksi katsomallaan pohjaratkaisulla. Ymmärtäähän sen lapsikin. ;D
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:08:54
Siitä ei ole kuin reilu sata vuotta kun Kongo ryöstettiin ja siellä tapettiin 10-20 miljoonaa ihmistä eurooppalaisten toimesta. Nigerian tilanne on ihan suoraan siirtomaavallan peruja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Atrocities_in_the_Congo_Free_State
Mistä kumpuaa sata vuotta myöhemmin syntyneen suomalaisen syyllisyys tai moraalinen vastuu siihen että, että Belgian kuningas kohteli Kongoa henkilökohtaisena läänityksenään?
Joku vastaus, joka ei tihku rasistista kollektiivista syyllistämistä ois kiva saada. Henkeä ei varmaan kannata odotellessa pidätellä.
Ei tää ihan niin huvittavaa ole kuin ristiretkiin vetoaminen mutta liki liippaa.....
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 20:07:14
Quote from: Korpitutkija on 17.11.2017, 18:42:16
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 16:50:13
Tuohan on pelkkä mielipidekirjoitus ja sanamuotoihin puuttumista. Kiinan ja Intian oikeistodiktatuurit ovat orjuuttaneet kansan ja tehneet po. maista halpoja tehtaita länsimaisten kapitalistien tarpeisiin. Sademetsät hakataan pihvikarjan kasvattamiseksi jne. Ilman noiden maiden ihmisten uhrausta, minäkään en naputtelisi iPadiani.
Miltä sitten tuntuisi jos iPadin sijaan narskuttelisit ruohonkortta, ilman länsimaiden avokätisyyttä sinäkään et olisi täällä ruikuttamasta tästä asiasta.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:08:54
***
Mutta sinä muutat maailman oikeudenmukaiseksi omaksumalla keskiaikaisen murhakultin mukaisen identiteetin, ja trollaamalla asiallisella keskustelupalstalla?
Does not compute.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:08:54
Siitä ei ole kuin reilu sata vuotta kun Kongo ryöstettiin ja siellä tapettiin 10-20 miljoonaa ihmistä eurooppalaisten toimesta. Nigerian tilanne on ihan suoraan siirtomaavallan peruja.
tai jos vähän tarkennetaan, niin afrikkalaiset tappoivat toisiaan ilomielin ilman erillistä pyyntöä.
jos arvioidaan prosentteja, niin kuinka monta esim heittämästäsi paristakymmenestä miljoonasta oli nimen omaan valkoisten tappamia ?
yli / alle 1% ?
Quote from: Titus on 17.11.2017, 23:05:05
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:08:54
Siitä ei ole kuin reilu sata vuotta kun Kongo ryöstettiin ja siellä tapettiin 10-20 miljoonaa ihmistä eurooppalaisten toimesta. Nigerian tilanne on ihan suoraan siirtomaavallan peruja.
tai jos vähän tarkennetaan, niin afrikkalaiset tappoivat toisiaan ilomielin ilman erillistä pyyntöä.
jos arvioidaan prosentteja, niin kuinka monta esim heittämästäsi paristakymmenestä miljoonasta oli nimen omaan valkoisten tappamia ?
yli / alle 1% ?
Mikä on score, bodycount hutu-tutsi "moni"kulttuurissa? Ja minun syytäni, tietysti?
Maailma olisi parempi paikka illman tutuja ja hutseja.
Quote from: MW on 17.11.2017, 23:35:17
Quote from: Titus on 17.11.2017, 23:05:05
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:08:54
Siitä ei ole kuin reilu sata vuotta kun Kongo ryöstettiin ja siellä tapettiin 10-20 miljoonaa ihmistä eurooppalaisten toimesta. Nigerian tilanne on ihan suoraan siirtomaavallan peruja.
tai jos vähän tarkennetaan, niin afrikkalaiset tappoivat toisiaan ilomielin ilman erillistä pyyntöä.
jos arvioidaan prosentteja, niin kuinka monta esim heittämästäsi paristakymmenestä miljoonasta oli nimen omaan valkoisten tappamia ?
yli / alle 1% ?
Mikä on score, bodycount hutu-tutsi "moni"kulttuurissa? Ja minun syytäni, tietysti?
Maailma olisi parempi paikka illman tutuja ja hutseja.
No tuo hutu-tutsi-riehunta on todistettavasti suomalaisten syytä!
Se nimeltä mainitsematon lähetystyöntekijä asui tutsien keskellä, ja päätti opettaa niille pesäpalloa. Aloitti tietenkin opettamisen hutunkeitosta :facepalm:
^Kuningas Leopoldin haamussa kuvaillaan ym mainittua toimintaa aika eri valossa mitä tässäkin yritetään syöttää.
Kuinka pari valkoista hanskasi parin sadan neekerin joukon joka komensi paria tuhatta taakan kantajaa ?
Muistetaan nyt, että onhan meillä Suomessa islaminuskoista väkeä, joita vastaan meillä natsirasistipahiksillakaan ei ole kertakaikkiaan mitään. Tarkoitan täydellisesti integroituneita ja suomalaistuneita - ilman kotouttamisia ja erityiskohtelua tai sponsoroituja jättiasuntoja - Suomeen historiallisista syistä kuuluvia tataareja.
QuoteTataarit muuttivat Suomeen Venäjältä, ja muuttoliike jatkui aina vuoteen 1935 asti. Suomen itsenäistyttyä ja uskonnonvapauslain astuttua voimaan Suomen tataarit perustivat uskonnollisen yhdyskunnan, Suomen muhamettilaisen seurakunnan 24.4.1925[2].
Suomeen saapuneet tataarit asettuivat Viipuriin. Kun kaupunki liitettiin Neuvostoliittoon, siellä asuneet tataarit muuttivat lähinnä Helsinkiin, Turkuun ja Tampereelle, joissa tataareja asui jo entuudestaan. Suomen tataarit ovat hyvin pitkälle länsimaistuneet ja sopeutuneet suomalaiseen yhteiskuntaan menettämättä silti omaa kulttuuriperintöään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tataarit][url]https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tataarit (http://[url)[/url]
Toki on selvää, että kymmenen maan + Ruotsin kautta meille kulkeutuu kaikista kansallisuuksista se kehnoin aines ja pohjasakka. Syyt tunnetaan, niihin ei jaksa enää mennä. Usein käyttämäni sana 'ählämi' ei tarkoita tataareja, mutta rakas trollimme kyllä itsekin tietää, että keitä. Tietysti muutakin muutakin kuonaa pukkaa, ja paljon.
Ja tämä kaikki on vasta alkua!
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:07:14
Kiva tietää, että valtiot yhdessä ja tasavertaisina neuvottelevat kauppasopimukset ja että siirtomaa-ajan omistus- ja velkasuhteet on mitätöity. Maksoiko Belgia palkat jälkikäteen kongolaisille koroilla vai ilman?
Eikös korot olekaan haraam? BTW, koskas Lähi-idän maat ja muut suomalaisia orjuuttaneet maksavat meille? Tai Somalia ja Irak tänne maleksimaan tulleista väestään, jotka aiheuttavat suuria ja koko ajan vain kasvavia kuluja?:
Historioitsija: Synkkyyden Suomi kärsi orjuudesta jopa enemmän kuin mikään Afrikan maa
https://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/129905-historioitsija-synkkyyden-suomi-karsi-orjuudesta-jopa-enemman-kuin-mikaan-afrikan
Quote400 000 asukkaan Suomesta myös vietiin jopa 30 000 naista ja lasta myytäväksi. Kyse oli aivan suoraan orjuudesta, Keskisarja toteaa ja väittää, että väkilukuun suhteutettuna Suomi kärsi orjuudesta pahimpina vuosina enemmän kuin yksikään Afrikan maa.
– Isoviha meinasi loppua siihen, että pahimmin kärsineiltä alueilta meinasivat loppua ihmiset, Keskisarja tokaisee.
Suomen vaiettu historia: pikkupoikia ja –tyttöjä vietiin "luksusorjiksi"
https://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/68287-suomen-vaiettu-historia-pikkupoikia-ja-tyttoja-vietiin-luksusorjiksi
QuoteKeskiajalla ja vielä uuden ajan alussa useita tuhansia suomalaisia joutui orjuuteen. Erityisen haluttuja olivat vaaleahiuksiset, sinisilmäiset suomalaiset pikkutytöt- ja pojat. Heitä päätyi useita satoja "luksusorjiksi" Välimerelle, Keski-Aasiaan tai Lähi-Idän alueiden suurvaltoihin.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:08:54
Siitä ei ole kuin reilu sata vuotta kun Kongo ryöstettiin ja siellä tapettiin 10-20 miljoonaa ihmistä eurooppalaisten toimesta. Nigerian tilanne on ihan suoraan siirtomaavallan peruja.
Perehdy nyt edes vähän siihen mitä tuolla tapahtui ja mitkä olivat väestökadon syyt. Iso osa kuoli tauteihin ja noista kuolemista seurasi syntyvyyden lasku.
Vapaavaltion mustat sotilaat myös tappoivat ihmisiä "omiin nimiinsä", syinä erilaiset etniset kiistat ja ryöstely + orjien metsästys itselle, ei siis Vapaavaltiolle. Alueella käytiin myös arabiorjakauppiaiden vastaista sotaa, joka tuotti paljon uhreja.https://en.wikipedia.org/wiki/Atrocities_in_the_Congo_Free_State[/] (https://en.wikipedia.org/wiki/Atrocities_in_the_Congo_Free_State)
Aiheena täysin käsittämätön itselle oman asunnon omistajalle, ostakoon itse vaikka miljoonan neliöin kämpän jos rahat riittää, ei siihen meitä muita tarvita.
Quote from: Saturoitunut on 17.11.2017, 21:19:39Tuo tässä vaiheessa jo valkoisen miehen taakalta haiskahtava kryptorasistinen käsienvääntely sata vuotta vanhoista asioista varmaan lentää paremmin maissa, joilla on vähän erilainen historia kuin Suomella. Onko Suomen tilanne suurruhtinaskunnan peruja? Ajattelitko väistää tämänkin kysymyksen?
Helsingin Yliopiston päärakennus on 200 vuotta vanha. Sitä ei ole rakennettu demokraattisen kansallisvaltion rahoilla. Esimerkiksi. Se hyödyttää edelleen Suomen taloutta. Moni suomalainen opiskelee ja tekee töitä Ranskassa, Belgiassa ja Iso-Britanniassa, joiden kolonialistisesta luonteesta ei ole epäilystäkään.
Lista on loputon, mutta varsinainen ongelma on se, että kv kauppasopimukset kohtelevat kehitysmaita epäreilusti.
Quote from: jka on 17.11.2017, 21:25:36
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 17.11.2017, 21:07:14
Quote from: jka on 17.11.2017, 20:58:35
Kyse ei ole länsimaiden riistosta eikä varsinkaan jostain siirtomaavallan perinnöstä. Tätä ei väitä edes se alkuperäinen tutkimus. Kyse on puhtaasti kansainvälisen kaupan ja investointien mekanismeista.
Kiva tietää, että valtiot yhdessä ja tasavertaisina neuvottelevat kauppasopimukset ja että siirtomaa-ajan omistus- ja velkasuhteet on mitätöity. Maksoiko Belgia palkat jälkikäteen kongolaisille koroilla vai ilman?
Miten tämä liittyy tuohon tutkimukseen johon viittasit?
Jos haluat puhua lillukanvarsista niin puhu sitten. Kehitysmaiden ongelmien ja kansainvälisen kaupan ja investointivirtojen lainalaisuuksien kanssa tällä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä.
Kolonialismin rakenteet lamaannuttavat edelleen Afrikan maita. Tämä on tunnettu tosiasia.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 18.11.2017, 09:28:16
Quote from: jka on 17.11.2017, 21:25:36
Miten tämä liittyy tuohon tutkimukseen johon viittasit?
Jos haluat puhua lillukanvarsista niin puhu sitten. Kehitysmaiden ongelmien ja kansainvälisen kaupan ja investointivirtojen lainalaisuuksien kanssa tällä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä.
Kolonialismin rakenteet lamaannuttavat edelleen Afrikan maita. Tämä on tunnettu tosiasia.
Laitahan sitten tällä kertaa relevanttia tutkimusta tästä "tunnetusta tosiasiasta". Kuinka monta prosenttiyksikköä Afrikan BKT:n viime vuoden kasvu oli pienempi nimenomaan näiden "tunnettujen rakenteiden" ansioista?
Ihan vaan vinkikisi. Jos haluat puhua taloudesta ja sen ongelmista niin seuraa rahaa. Ei ongelmien selittämiseen tarvita tämän jälkeen mitään muuta. Ei varsinkaan mitään teorioita sata vuotta sitten tapahtuneista asioista. Raha elää aina tätä päivää. Se ei välitä paskaakaan kolonialismin historiasta tai mistään muistakaan historiallisista rakenteista.
Rahaa seuraamalla ei tarvita edes ihmisen luomia "tunnettuja tosiasioita". Kyse on vielä suuremmasta. Puhutaan käytännössä "luonnonvakion" kaltaisista faktoista. Tällainen fakta on mm. se minkä jo mainitsin. Jos valtiolla on poliittisia riskejä niin raha virtaa aina ulos, ei sisään. Kerro nyt aluksi että miten Afrikan valtioiden
nykyiset poliittiset riskit liittyy millään tavalla kolonialisimin rakenteisiin. Rakenteisiin jotka siis mudostui jo ennen kuin edes sähköä oli keksitty puhumattakaan nykyisestä vapaan informaation aikakaudesta. Jos nykyisillä kännykkäverkoilla ja moderneilla hilavitkuttimilla ei pysty muuttamaan mitä tahansa historiallista lähtökohtaa omaksi edukseen niin syy on kokonaan omassa toiminnassa, ei lähtökohdissa, eikä ulkopuolisten toiminnassa.
Kun olet selittänyt ensin että miksi nuo poliittiset riskit liittyy kolonialismiin, niin tämä jälkeen voit kertoa saman kaikista muista oleellisista ongelmista jotka jarruttaa Afrikan kasvua: demokratia, lainsäädäntö, korruptio, koulutus, terveydenhuolto, infrastruktuuri, enegia, tasa-arvo, sisällissodat, jne. jne. Palataan sen jälkeen siihen miten tunnettuja nämä väittämäsi "tunnetut tosiasiat" oikeasti on.
Näin alkuun voin sanoa, että pelkästään hehkuttamasi islam on 100-kertaa suurempi syy Afrikan valtioiden poliittisiin riskeihin kuin mikään mihin länsimaat voivat vaikuttaa millään tavalla, puhumattakaan jostain kolonialismin historiasta. Jos otetaan esimerkiksi vaikka Egypti, jolla olisi potentiaalia vaikka mihin. Minkä ihmeen takia kansainvälinen raha investoisi Egyptiin tai edes Egyptin oma raha investoisi omaan maahansa kun siellä parin vuoden välein vaihtuu valta nimenomaan sen takia kuin joku nyt sattuu olemaan sitä mieltä että edellisten vallanpitäjien tulkinta islamista ei ollutkaan oikea. Tämä ei ole edes tunnettu tosiasia vaan luonnonvakio. Tällaiseen maahan ei yksinkertaisesti investoida. Tällaiseen maahan ei investoi edes oman maan asukkaat. Kolonialismilla ei ole mitään tekemistä tämän ongelman kanssa.
Quote from: jka on 18.11.2017, 11:25:29
Sinulta on sitäpaitsi edelleen kertomatta että miten edes kolonialisimi tähän liittyi vaikka sen piti olla tunnettu tosiasia. Keskustelu ei oikein etene jos et pysy sanojesi takana vaan väistelet kokajan itse aihetta jonka aloitit.
En viitsi keskustella jonkun tuntemattoman ihmisen kanssa, joka on noin ilmeisen väärässä. Liian iso savotta.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 18.11.2017, 11:28:43
Quote from: jka on 18.11.2017, 11:25:29
Sinulta on sitäpaitsi edelleen kertomatta että miten edes kolonialisimi tähän liittyi vaikka sen piti olla tunnettu tosiasia. Keskustelu ei oikein etene jos et pysy sanojesi takana vaan väistelet kokajan itse aihetta jonka aloitit.
En viitsi keskustella jonkun tuntemattoman ihmisen kanssa, joka on noin ilmeisen väärässä. Liian iso savotta.
Jep, henkselit pakkui "tunnetuista tosiasioista" tänne asti mutta näköjään katkesi aika nopeasti.
Quote from: Blanc73 on 17.11.2017, 11:22:20
QuoteKysymys siitä, olisiko Helsingissä arkkitehtuuria sovitettava uusien asukkaiden elämäntyyliin, leijuu Murolen mukaan ilmassa. Koulujen ja uimahallien suihkutiloissa otetaan jo huomioon muslimien suuri yksityisyyden tarve, mutta asuntoja suunnitellaan ilman monikulttuurista asiakasnäkökulmaa.
Monikulttuurisuus on ilmeisesti sitä että mukaudutaan muslimien monokulttuuriin? :facepalm:
TÄMÄ on selvää VÄHEMMISTÖN DIKTATUURIA.
Jos ei Suomen olot kelpaa, tervemenoa takaisin savimajaan käristämään vuohimakkaraa kamelinpaskanuotiolla. Loputtomalle lisääntymisellekään ei ole mitään esteitä kunhan pennut eivät koskaan ylitä Euroopan rajoja.
Afrikka afrikkalaisille -pitäkää hyvänänne ja pysykää siellä!
Siitä ei ole kuin reilu sata vuotta kun Kongo ryöstettiin ja siellä tapettiin 10-20 miljoonaa ihmistä eurooppalaisten toimesta. Nigerian tilanne on ihan suoraan siirtomaavallan peruja.
[/quote]
SIITÄ ei ole kuin 37 vuotta kun RHODESIA luovutettiin "oikeille omistajilleen". Tämän valkoisen "mielivallan" aikana erinomaisesti toimeen tulleen maan, nykyisen Zimbabven ja viime päivinä vallankaappauksen ja korruption johdosta tapetilla olleen maan onnistuivat alkuasukkaat raunioittamaan taloudellisesti jo muutamassa vuodessa.
Siirtomaavallan peruja?
Samaa voi sanoa Etelä-Afrikasta, jonne olin sen vielä loistoaikana 1970-luvulla muuttamassa. Purin muuttokuormani kun sikäläiset alkuasukkaat -jopa tänne Eurooppaan muuttaneina- alkoivat kertoilla päiden putoamisesta heti valtaan astuttuaan.
Ajoissa paenneiden eikä sinne uskaliaasti jääneiden valkoisten päitä ei onneksi sentään paljon putoillut, mutta pääasiassa mustien heimoveljien, n. 18.000 vuosittain (31,6 /100.000; Suomi 1,6....).
Ajnabille vinkiksi, että vaikka "Won't somebody please think of the children" -tyyppinen argumentointi saattaa toimia hyvin jossain RHC:n kaltaisessa porukassa, täällä se ei riitä. Et myöskään saa käännettyä kenenkään päätä vetoamalla länsimaiden kollektiiviseen syyllisyyteen milloin mihinkin maailman ongelmaan liittyen. Toimii varmasti hyvin keskustelun annettuna premissinä vaikkapa vasemmistoliiton feministipiireissä, mutta ei täällä.
Tuollainen argumentointi on muuten hyvin suosittua Lähi-idän arabimaissa. Yhteiskunnalliset ongelmat voidaan aina selittää syyttämällä niistä pahansuopaa ulkopuolista vaikutusta, eli yleensä joko juutalaisia tai länsimaita.
Pikku huomioita päivän asumitukiuutisesta:
IS: Enimmäisvuokra ei olekaan totta, Kela korvaa kolmelle neljästä koko vuokran (lieneekö sattumalta sama jakauma mitä Hgissä on suomea puhumattomia kelan asiakkaita ?)
Toimeentulotukea voi lähtökohtaisesti saada kuntakohtaiseen rajaan saakka, mutta neljässä tapauksessa viidestä Kela korvaa myös enimmäisvuokran ylittävän osuuden.
Jos asumistuki ja muut tulot eivät riitä vuokranmaksuun, Kelalta voi saada asumismenoja varten toimeentulotukea kuntakohtaiseen enimmäisrajaan saakka.
Esimerkiksi Helsingissä toimeentulotuella korvattava enimmäisvuokra yksin asuvalle on 675 euroa kuukaudessa. Tuen määrä voi ylittää enimmäisvuokran poikkeustapauksissa, jos ylitykselle löytyy peruste.
Kelan Taloussanomille koostamien tuoreiden tilastojen perusteella näyttää kuitenkin siltä, että poikkeus on pikemminkin sääntö.
Joulukuussa toimeentulotukea maksettiin asumiseen 92 000 kotitaloudelle, joista 40 000:n vuokra ylitti kuntakohtaisen rajan. Näistä 30 000:lle eli 77 prosentille asumismenot korvattiin rajan ylittymisestä huolimatta kokonaisuudessaan.
Yksin asuvan tuensaajan asunto keskimäärin 44 m²
Kela ei etsi ratkaisua valvonnan tehostamisesta tai vuokrarajojen ankarammasta noudattamisesta, vaan selvittää paraikaa erilaisia mahdollisia tapoja määrittää enimmäisvuokrat uudelleen.
– Tällä hetkellä esimerkiksi asunnon koko ei vaikuta toimeentulotuen määrään. Yksin asuvilla tuensaajilla asunnon keskikoko on 44 neliötä ja kahden huoltajan talouksissa 80 neliötä.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005595092.html
Samaan aikaan uutisoidaan kuinka "talous on lähtenyt nousuun" koska "isojen asuntojen kysyntä on kasvanut" :facepalm: :facepalm:
Valtion tai kunnan ei tarvitse hankkia mitään suurperheasuntoja, menköön töihin ja tienatkoon rahat asuntoon, jos ei osaa pitää lisääntymisviettiään kurissa. Parempi olisi näille poistua Suomesta.
Onhan se hienoa maksaa veroja kun haittamaahanmuuttajat saavat ilmaiseksi suuria perheasuntoja.
QuoteVahva talouskasvu ja kuluttajien luottamus omaan talouteen ovat lisänneet selvästi suurten vuokra-asuntojen ja perheasuntojen kysyntää.
Kuluvasta vuodesta näyttäisikin tulevan perheasuntojen vuokramarkkinoilla vilkkain vuosiin. Asiasta kertoo Vuokraturva.
Pienten asuntojen vuokrataso on historiallisesti ajatellen hyvin korkealla, kun taas suurempien asuntojen vuokrataso on Vuokraturvan mukaan vuokralaisen kannalta selvästi edullisempi.
Työvoimapula, talouskasvu ja luottamus omaan talouteen vaikuttavat siihen, että nyt on käynnissä aiemmasta poikkeava muuttoliikeaalto.
Nyt ei muuteta niinkään pieniin ja kalliisiin vuokra-asuntoihin, vaan suurempiin ja suhteessa selvästi edullisempiin vuokra-asuntoihin.
Vuokrat kohosivat viime vuonna
Kasvanut kysyntä on Vuokraturvan mukaan jossain määrin vaikuttanut isompien vuokra-asuntojen vuokriin, jotka ovat monen vuoden laskun tai vaakatason jälkeen kääntynyt hienoiseen nousuun. Muutos niiden vuokratasoon on kuitenkin toistaiseksi ollut aika pieni.
Asuinhuoneistojen vuokrat nousivat viime vuonna keskimäärin 1,5 prosenttia edellisvuoteen verrattuna, kertoo Tilastokeskus.
Vuokrat kohosivat muualla maassa enemmän kuin Helsingissä. Turussa vapaarahoitteisten vuokra-asuntojen vuokrat nousivat 3,3 prosenttia ja Jyväskylässä 3,1 prosenttia, kun taas Helsingissä vuokrat kohosivat 1,7 prosenttia.
Pääkaupunkiseudulla keskineliövuokra vapaarahoitteisessa asunnossa oli reilut 18 euroa neliöltä ja muualla maassa liki 12 euroa neliöltä.
https://yle.fi/uutiset/3-10106886
Isä 55, äiti 26 ja vanhin poika 17. Ensisynnyttäjä 9 vuotiaana?
Käsi ylös, kuinka montaa hommalaista huvittaisi tehdä töitä, jos taloustilanne olisi sama kuin somaleilla nyt:
- Iso asunto pk-seudulla, josta itse ei tarvitse maksaa mitään
- molemmat vanhemmat kotona kelan tuilla, nettotulot yht. n.1500€
- Lapsilisät 600-900€/kk / Netto
- Muksut tarhassa/koulussa, kunta/valtio maksaa
- Toimeentulotukea tulee isompiin ostoksiin, kunhan vain kehtaa pyytää
Tuosta kun laskee, että miten paljon pitää töitä päästäkseen samaan, niin ihan alkaa jo verenpaine nousemaan. Mutta eivät somalit ole tähän syyllisiä, tyhmä ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa. Eivät somalit ole niin tyhmiä, että rupeaisivat integroitumaan yhteiskuntaan työtä tekemällä, jos "palkka"taso tippuu yhtä paljon kuin pottunenällä.
Tuossa yhtenä aamuna vein muksua tarhaan, kun sinne samaan aikaan tuli somaliäiti jättämään kaksi lastaan, n.4 ja 5-vuotiaat, hoitoon. Kolmas lapsi oli rattaissa, ehkä muutaman kuukauden ikäinen vauva. Oletan, että somaliäiti on kotona vauvan kanssa, mutta isommat lapset tuodaan sitten päivähoitoon. Päivähoitomaksujen laskussa lukee, että yksi päivähoitopaikka maksaa n. 1000€/per lapsi. Eli sen lisäksi, että somaliäidille maksetaan kotona istumisesta nuo kaikki tuet ja asunto, päälle tulee vielä päivähoidon kulutkin.
Ellei noista lapsista tule toimitusjohtajia tai aivokirurgeja, niin aika miinus-merkkistä on tuo somalien tuottama hyöty Suomelle.
^^^
Taitaa tuossa esimerkkiperheen kuvassa olla pikku propagandavääristely painovirhepaholainen.
Oikeasti perheeseen mahtanee kuulua isä 55v, äiti-I 58v ja äiti-II 26v. Sillä tuskin tuo nuorempi äiti on tuota 17v poikaa ulos putkauttanut... joskin koska kyse on korkeammasta kulttuurista niin vannomatta paras. Lisäksi kuvasta puuttuu ne rinnakkaisympyrät joissa esitellään yh-mamma 30v joka on ollut yh viimeiset 10v, lapset (7kpl) toki iältään 11-1v... isää ei tiedetä :roll:.
Quote from: skyuu on 08.03.2018, 11:24:26
^^^
... isää ei tiedetä :roll:.
itse asiassa isä
tiedetään, mutta koska elää sossun tuilla ei voi maksaa elatusapua joten maksaja löytyy sieltä pelistä (ei, ei sieltä +80 neliön somalikämpän kylppärin peilistä)
Rokan laskelmaan lisäisin, että perheen(iden)pää kerää fyrkat ja polttaa ne haluamallaan tavalla.
Quote from: Titus on 08.03.2018, 10:31:37
Esimerkiksi Helsingissä toimeentulotuella korvattava enimmäisvuokra yksin asuvalle on 675 euroa kuukaudessa. Tuen määrä voi ylittää enimmäisvuokran poikkeustapauksissa, jos ylitykselle löytyy peruste.
Samaan aikaan uutisoidaan kuinka "talous on lähtenyt nousuun" koska "isojen asuntojen kysyntä on kasvanut" :facepalm: :facepalm:
Eipä tuo ole mitenkään sanottua että suomalaisille minkäänlaista vuokraa maksaisivat. Sitä on eri rotuja, alemmista ei niin väliksi.
Quote from: skyuu on 08.03.2018, 11:24:26
^^^
Taitaa tuossa esimerkkiperheen kuvassa olla pikku propagandavääristely painovirhepaholainen.
Oikeasti perheeseen mahtanee kuulua isä 55v, äiti-I 58v ja äiti-II 26v. Sillä tuskin tuo nuorempi äiti on tuota 17v poikaa ulos putkauttanut... joskin koska kyse on korkeammasta kulttuurista niin vannomatta paras. Lisäksi kuvasta puuttuu ne rinnakkaisympyrät joissa esitellään yh-mamma 30v joka on ollut yh viimeiset 10v, lapset (7kpl) toki iältään 11-1v... isää ei tiedetä :roll:.
Jos ja kun yksi tekaisee esimerkiksi seitsemän vain kullannuppua, siinä missä suomalaisilla monellakaan ei ole varaa siihen ensimmäiseenkään, niin ne seitsemän kun tekaisee toiset seitsemän 15-25 ikävuoden välillä, välillä ehkä välivuotta pitäen tai sitten ei, kerrostalon tarvitsee jo yksi "perhe." Mutta onhan meillä varaa ja lainaa kannattaa ottaa.
Seitsemän kerrostaloa seuraava sukupolvi, neljäkymmentäyhdeksän kerrostaloa eli yhden lähiön verran sitä seuraava.
Sitä seuraa sitten kaupunki ja maa.
Quote from: Rokka on 08.03.2018, 11:20:15
Käsi ylös, kuinka montaa hommalaista huvittaisi tehdä töitä, jos taloustilanne olisi sama kuin somaleilla nyt:
Kyllä töitä aika moni tekee vaikkei kannattaisikaan. Oisko se orjakansan luonne sellainen.
Quote from: Rokka on 08.03.2018, 11:20:15
Käsi ylös, kuinka montaa hommalaista huvittaisi tehdä töitä, jos taloustilanne olisi sama kuin somaleilla nyt:
- Iso asunto pk-seudulla, josta itse ei tarvitse maksaa mitään
- molemmat vanhemmat kotona kelan tuilla, nettotulot yht. n.1500€
- Lapsilisät 600-900€/kk / Netto
- Muksut tarhassa/koulussa, kunta/valtio maksaa
- Toimeentulotukea tulee isompiin ostoksiin, kunhan vain kehtaa pyytää
Tuosta kun laskee, että miten paljon pitää töitä päästäkseen samaan, niin ihan alkaa jo verenpaine nousemaan. Mutta eivät somalit ole tähän syyllisiä, tyhmä ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa. Eivät somalit ole niin tyhmiä, että rupeaisivat integroitumaan yhteiskuntaan työtä tekemällä, jos "palkka"taso tippuu yhtä paljon kuin pottunenällä.
Tuossa yhtenä aamuna vein muksua tarhaan, kun sinne samaan aikaan tuli somaliäiti jättämään kaksi lastaan, n.4 ja 5-vuotiaat, hoitoon. Kolmas lapsi oli rattaissa, ehkä muutaman kuukauden ikäinen vauva. Oletan, että somaliäiti on kotona vauvan kanssa, mutta isommat lapset tuodaan sitten päivähoitoon. Päivähoitomaksujen laskussa lukee, että yksi päivähoitopaikka maksaa n. 1000€/per lapsi. Eli sen lisäksi, että somaliäidille maksetaan kotona istumisesta nuo kaikki tuet ja asunto, päälle tulee vielä päivähoidon kulutkin.
Ellei noista lapsista tule toimitusjohtajia tai aivokirurgeja, niin aika miinus-merkkistä on tuo somalien tuottama hyöty Suomelle.
Jos tuollaiset edut saisin niin tietysti jäisin kotiin mutta mahtaako onnistua kantisten kohdalla, meihin kyllä kohdistetaan aktiivisia kostotoimenpiteitä jos et toimi kuten työkkäri odottaa toimivan.
Quote from: skyuu on 08.03.2018, 11:24:26
^^^
Taitaa tuossa esimerkkiperheen kuvassa olla pikku propagandavääristely painovirhepaholainen.
Oikeasti perheeseen mahtanee kuulua isä 55v, äiti-I 58v ja äiti-II 26v. Sillä tuskin tuo nuorempi äiti on tuota 17v poikaa ulos putkauttanut... joskin koska kyse on korkeammasta kulttuurista niin vannomatta paras. Lisäksi kuvasta puuttuu ne rinnakkaisympyrät joissa esitellään yh-mamma 30v joka on ollut yh viimeiset 10v, lapset (7kpl) toki iältään 11-1v... isää ei tiedetä :roll:.
Nämä somaliyyhoot on ilmeisesti jotain lohtunaisia, joita joutilaat aivokirurgit käy polkemassa jos ei valkoista naista satu saamaan.
Kyllä kantis joutuisi kiristämään vyötä ja tukiluukulla vain voivoteltaisiin. Plus tietenkin sitten lisäksi kaikenmaailman pakolliset kurssit ja työnhaut päälle jotka pitää hoitaa niin saa 9e/pv lisää. Ei tule mitään automaattisesti ja kaikesta pitää vähän vääntää ja tehdä valituksia että saisi kuuluvia tukia.
Sitten on nämä suurperheet joille sataa rahaa seinästä, joilla on pelkkiä oikeuksia ilman velvollisuuksia. Todella rikastava vaikutus näillä, kulut vain kasvavat ja rahavirroista nauttivat vain tietyt tahot. No, onhan se rikastava vaikutus muutamille tahoille. Mutta kansakuntaa nuo eivät hyödytä. Päin vastoin. Jos suomelta loppuisi rahat ja materiaali niin noilta loppuu hätä saman tien ja suuntaavat seuraavaan maahan.
Tuota ei vain kukaan uskalla jostain syystä kokeilla. Todettaisiin että nyt loppu rahat ja palvelut niin pallerot sekä somalit roudaisivat itsensä kuluvan vuoden aikana ruotsiin tai muualle eurooppaan. Ei hädästä tietoakaan siinä vaiheessa.
Monellahan meistä siihen asumiseen menee se iso osa perheen palkkatuloista. Vastike ja lainanlyhennys on helposti sen 1000-1500€ kuussa. Kun Kela maksaa isolle somaliperheelle asunnon, niin on eläminen huomattavasti helpompaa kuin omista palkkatuloistaan asumiskulut maksavalla.
Uskallan sanoa, että keskiverto työtä tekemättömän somaliperheen nettotulot ovat yhtä suuret tai isommat, kuin itse asumisensa maksavan, työtä tekevän perheen tulot.
Siinä missä työtä tekevä maksaa itse myös päivähoitomaksut, puhelimet, sähköt ja muut kulut, saa työkkärin kirjoilla oleva somali nämä kaikki toimeentulotukena.
Siinä vaiheessa kun somalit elättävät itse suurperheensä, niin ei voisi vähempää kiinnostaa. Tämän hetkisessä tilanteessa, jossa tilanne on kaikkea muuta, niin näin veronmaksajana vähän pistää vihaksi.
Quote from: Rokka on 08.03.2018, 15:00:59
Monellahan meistä siihen asumiseen menee se iso osa perheen palkkatuloista. Vastike ja lainanlyhennys on helposti sen 1000-1500€ kuussa.
--
Siinä vaiheessa kun somalit elättävät itse suurperheensä, niin ei voisi vähempää kiinnostaa. Tämän hetkisessä tilanteessa, jossa tilanne on kaikkea muuta, niin näin veronmaksajana vähän pistää vihaksi.
Unohtamatta että nämä 'ilmaiset' suurasunnot, vieläpä pääkaupunkiseudulla, nostavat hintoja koska sossu maksaa vuokran ja remppaa kämpän jos se pistetään palasiksi. Kiva siinä maksaa kovaa vuokraa/lainanlyhennystä kun hinnassa on kunniakansalaisen annos KELA-gold ilmaa. Ja tietty mamuilla on se ihmisoikeus asua pääkaupunkiseudulla koska palvelut, omat yhteisöt, moskeijat, halal-liha ja kv-sopimukset...
Itse olen sitämieltä että lapsilisä käänteiseksi eli ekasta täydet, tokasta 66% ja kolmannen jälkeen ei sitten tukea enää ollenkaan paitsi ehkäisyn tarjoamisen muodossa (ilmaisen vasektomia tms.). Samoin ei mitään 4h+k+sauna+erillinen naistenovi+uskontovaatimuksia vaan raakasti tukea saa max. 4 hengeltä asumiseen ja jos enemmän on niin voi voi, sitten asutaan ahtaammin tai tehdään työtä niin paljon että pystytään muuttamaan väljempiin neliöihin.
Sitten tulee vielä tuo vuokramarkkinoiden hintojen vääristyminen johtuen noista asumistuista. Tiedän tapauksia, joissa asuntoesittelyyn on tullut mamu paikalle ja ilmoittanut, että hän ottaa asunnon vuokralla 1300-1500€, vaikka hintapyyntö on ollut selkeästi pienempi. Tähän perustelut oli tietenkin, että sen verran saa asumistukea vuokraan. Mamu on halunnut tietenkin varmistaa kämpän saannin ja hintaa korottamalla se onnistuu. Itse kun ei tarvitse maksaa, niin onhan se helppoa. Yritä siinä sitten kilpailla vuokra-asunnosta normaalina palkansaajana...
Hei rasistit, somppu saa täsmälleen saman verran fyrkkaa kuin kuka tahansa seitsemän lapsen isä jolla ei ole ammattitaitoa eikä osaa suomea...tai ruotsia sen puoleen.