2009-11-16 HS Somalien suurperheille vaikea löytää asuntoja Helsingissä

[ikkala61]

Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!

Myönnän olevani toisinaan vähän yksinkertainen, mutta eikö varmaan kalliilta ylimääräiseltä suunnittelulta vältytä siten, että nukkuja laittaa tyynyn sinne missä hänen jalkansa nyt ovat?

Pelkän tyynyn siirto ei auta. Myös poiju täytyisi siirtää. Ja tämä aiheuttaa ylitsepääsemättömiä vaikeuksia.

[Velmu]

Samassa eilisessä radio-ohjelmassa mainittiin myös, että somaleista valitetaan taloyhtiöissä paljon useammin kuin suomalaisista heidän aiheuttamiensa melu- ja hajuhaittojen takia.
Kevennys tuli tosin jo heti seuraavassa lauseessa. Toisaalta suomalaisperheiltä jäävät jutun mukaan vuokrat maksamatta ajallaan paljon useammin kuin somaliperheiltä. Miksiköhän? 

[Nuutti Hyttinen]

Juu kaupunki voisi vallan hyvin ostaa perikunnilta luonnollisen poistuman kautta vapautuvia isoja huoneistoja esim. Eirasta, Krunikasta jne. Ja vuokrata edelleen niitä tarvitseville suurperheille. Kaikki saisivat tasapuolisesti tutustua savannien kulttuureihin ja Laakson peräänkuuluttuma hajasijoittaminen toteutuisi.

Helsingin Asuntohankinta Oy (joka on kaupungin omistama) hankkii kaupungin omistukseen aktiivisesti asunto-osakkeita.

Ehdotan, että Helsingin Asuntohankinta hankkii Helsingin kaupungin omistukseen muutamia suuria asuntoja Kauniaisista, Kirkkonummelta ja muilta kokoomuksen ja RKP:n vahvoilta tukialueilta, joihin white flight on suuntautunut. Näihin asuntoihin tietenkin asutetaan 15+ hengen maahanmuuttajaperheitä. Tämä olisi taloudellisesti järkevää, koska kehyskunnissa asunnot ovat halvempia kuin Helsingissä ja pitäähän myös monikulttuurisuudesta rahallisesti hyötyvien tahojen päästä osaksi monikulttuurin rikkaudesta. White flightin seuraava suunta olisi mielenkiintoista nähdä.

Tavoitetta voisi vielä täsmentää niin, että selvitetään keskeisten mokuttajien omistusasuntojen ja sijoitusasuntojen sijainnit ja pyritään löytämään Asuntohankinnalle hankittavat asunnot mahdollisimman läheltä niitä, jotta heidän asuntojensa arvo laskisi mahdollisimman paljon    Vaikka asuntojen hankinta kertaluonteisesti Helsingille kalliiksi tulisikin, silti pitkällä tähtäimellä helsinkiläiset veronmaksajat voittaisivat, jos sijoituksella saataisiin maahanmuuttopolitiikkaan edes hieman järkeä.

[qwerty]

Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!

Tuskin. Epäilen että jopa muslimit, jotka eivät satu asumaan aivan mekan kupeessa, nukkuvat siten että jalat suuntautuvat avaruuteen. Huima graafinen esitys. Suomalainen nukkuu näin "---" muslimi, jonka pää on kohti mekkaa nukkuu ilmeisesti näin "\" ?

[foobar]

Vuokrataloyhtiö Espoonkruunu Oy luopui paperisista asunnonhakulomakkeista syyskuun alussa. Muutos tarkoittaa, että haku on siirtynyt kokonaan verkkoon. Espoonkruunu vuokraa noin 14?000 asuntoa.

- Noin neljännes hakijoistamme on maahanmuuttajia. Hakemuksissa on paljon virheitä ja käsialasta ei aina saa selvää. Toivomme sähköisten hakemusten tuovan tähän parannusta, kertoo Espoonkruunun viestintäpäällikkö Laura Castrén.

Virhetulkintojen välttämisen lisäksi yhtiö perustelee ratkaisuaan hakemusten käsittelyn nopeutumisella sekä tietoturvalla. Huolestuneet espoolaiset ovat kuitenkin kysyneet, miten yhtiö ottaa tietotekniikkaa taitamattomat asunnonhakijat, kuten vanhukset, huomioon vastaisuudessa.

Omakaupunki.fi

Tietotekniikkaa taitamattomat hakijat kuten vanhukset, ja kirjoittamista taitamattomat hakijat, kuten nuorison (30v)...

[Velmu]

Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!

Myönnän olevani toisinaan vähän yksinkertainen, mutta eikö varmaan kalliilta ylimääräiseltä suunnittelulta vältytä siten, että nukkuja laittaa tyynyn sinne missä hänen jalkansa nyt ovat?

Nyt en ymmärrä. Jos tyyny laitetaan jalkopäähän, ovat jalat korkeammalla kuin pää. Veri menee päähän ja hankaloittaa nukkumista ja varpaat ovat edelleen kohti Mekkaa???

[rähmis]

Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!

Myönnän olevani toisinaan vähän yksinkertainen, mutta eikö varmaan kalliilta ylimääräiseltä suunnittelulta vältytä siten, että nukkuja laittaa tyynyn sinne missä hänen jalkansa nyt ovat?

Nyt en ymmärrä. Jos tyyny laitetaan jalkopäähän, ovat jalat korkeammalla kuin pää. Veri menee päähän ja hankaloittaa nukkumista ja varpaat ovat edelleen kohti Mekkaa???

No ei ole, koska vaikka lähdettäisiin poispäin Mekasta, niin sinne palataan takaisin kun tarpeeksi pitkään kuljetaan.

[Eino P. Keravalta]

Somalien suurperheille vaikea löytää asuntoja Helsingissä?

Noh, vielä vaikeampi on löytää syytä, miksi somalisuurperheen asunnon pitäisi sijaita Helsingissä. Tai Suomessa.

[törö]

- Noin neljännes hakijoistamme on maahanmuuttajia. Hakemuksissa on paljon virheitä ja käsialasta ei aina saa selvää. Toivomme sähköisten hakemusten tuovan tähän parannusta, kertoo Espoonkruunun viestintäpäällikkö Laura Castrén.

Virhetulkintojen välttämisen lisäksi yhtiö perustelee ratkaisuaan hakemusten käsittelyn nopeutumisella sekä tietoturvalla. Huolestuneet espoolaiset ovat kuitenkin kysyneet, miten yhtiö ottaa tietotekniikkaa taitamattomat asunnonhakijat, kuten vanhukset, huomioon vastaisuudessa.

Mitenköhän mahtavat korreloida kyky täyttää lomake ja kyky noudattaa järjestyssääntöjä?

[matkamasentaja]

Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!

Eikö ne osaa kääntää petiä ihan itse?. Jos eivät, haistakoon sitten sian V;n!.

[rölli2]

Voihan paska, en tiiä nyt muuta sanoa. Vai superasuntoja ja vielä uskonnollisilla erikoisuuksilla höystettynä. Kas kun ei rakenneta isoja omakotitaloja oikein superhyperperheille 

[Mursu]

Totta vitussa suomilaiset eläkeläiset maksavat sen itse käänteisillä asuntolainoilla ja tällaisilla operaatioilla. Köyhimmät köhivät viime vuotensa jossain todella edullisessa ja kokoomuksen ykstyistämässä "vanhainkodissa" vinkuintialaisten työn tekijöiden kauhoessa apetta kerran päivässä, heti lattianletkutuksen jälkeen.

Sinänsä minulla ei ole mitään sitä vastaan, että hoidosta tulisi maksaa omaisuudellaan mm. asunnolla. Tällöin kuitenkin tulisi asia hoitaa vanhuksen oikeuksia kunnioittaen eikä jollain hämärätiilillä. Lisäksi, jos asunto realisoidaan voi joku yksityinen hoitokoti olla parempi vaihtoehto. Pahinta on, jos joku kunnallinen edunvalvoja myy asunnon kunnalle pilkkahintaan.

Toki sopii miettiä mitä seurauksia siitä on, jos tässäkin kohtaa varallisuuseroja tasataan. Ehkä ihmisten halu kasvattaa varallisuuttaan vähenee. Mistä sitten otetaan ne verotulot? Onko syytä luoda yhteiskuntaa, jossa kaikkien kannattaa pyrkiä persaukisuuteen, kun muuten valtio/kunta kuitenkin imee säästöt itselleen.

[jahve]

- Noin neljännes hakijoistamme on maahanmuuttajia. Hakemuksissa on paljon virheitä ja käsialasta ei aina saa selvää. Toivomme sähköisten hakemusten tuovan tähän parannusta, kertoo Espoonkruunun viestintäpäällikkö Laura Castrén.

Virhetulkintojen välttämisen lisäksi yhtiö perustelee ratkaisuaan hakemusten käsittelyn nopeutumisella sekä tietoturvalla. Huolestuneet espoolaiset ovat kuitenkin kysyneet, miten yhtiö ottaa tietotekniikkaa taitamattomat asunnonhakijat, kuten vanhukset, huomioon vastaisuudessa.

Mitenköhän mahtavat korreloida kyky täyttää lomake ja kyky noudattaa järjestyssääntöjä?

Tärkein asia maahanmuuttajille kun saa asunnon on...

http://hommaforum.org/index.php/topic,74838.msg1113499.html#msg1113499

[slobovorsk]

Totta vitussa suomilaiset eläkeläiset maksavat sen itse käänteisillä asuntolainoilla ja tällaisilla operaatioilla. Köyhimmät köhivät viime vuotensa jossain todella edullisessa ja kokoomuksen ykstyistämässä "vanhainkodissa" vinkuintialaisten työn tekijöiden kauhoessa apetta kerran päivässä, heti lattianletkutuksen jälkeen.

Sinänsä minulla ei ole mitään sitä vastaan, että hoidosta tulisi maksaa omaisuudellaan mm. asunnolla. Tällöin kuitenkin tulisi asia hoitaa vanhuksen oikeuksia kunnioittaen eikä jollain hämärätiilillä. Lisäksi, jos asunto realisoidaan voi joku yksityinen hoitokoti olla parempi vaihtoehto. Pahinta on, jos joku kunnallinen edunvalvoja myy asunnon kunnalle pilkkahintaan.

Toki sopii miettiä mitä seurauksia siitä on, jos tässäkin kohtaa varallisuuseroja tasataan. Ehkä ihmisten halu kasvattaa varallisuuttaan vähenee. Mistä sitten otetaan ne verotulot? Onko syytä luoda yhteiskuntaa, jossa kaikkien kannattaa pyrkiä persaukisuuteen, kun muuten valtio/kunta kuitenkin imee säästöt itselleen.

Tässä osutaan punavihervasemmiston politiikan ydintavoitteisiin

Tämä sosialisointihan tapahtuu kun ensin on maksettu verot siitä tulosta, jolla koti tai muu omaisuus on hankittu. Nämä verot on siis kulutettu jonkun muun kuin kuolleen vanhuksen hyväksi. Jos tämä sosialisointi onnistuukin vain osittain, jäljelle jäävästä omaisuudesta eli perinnöstäkin maksettaisiin verot. Kaupunki edunvalvojineen olisi jo kolmas tai ties monesko taho jakamassa moneen kertaan verotettua varallisuutta. 

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

- Noin neljännes hakijoistamme on maahanmuuttajia. Hakemuksissa on paljon virheitä ja käsialasta ei aina saa selvää. Toivomme sähköisten hakemusten tuovan tähän parannusta, kertoo Espoonkruunun viestintäpäällikkö Laura Castrén.

Tämä taitaa nyt olla sitä hyysäystä. Olen aikoinaan käsitellyt asuntohakemuksia, jotka oli täytetty käsin. Riippumatta hakijan taustasta hylkäsin surutta epäselvät tai epätäydelliset hakemukset. Aina löytyi riittävä määrä ihmisiä, joilla oli sekä tarve että oikeus saada hakemansa asunto.

[Jouko]

Heitän tähän että kyllä Somalian kuumilla savanneilla edelleenkin tilaa riittää. Ei tarvi täällä pakkasessa ja pimeässä kärvistellä asuntojonoissa.

[IMMane]

Samassa eilisessä radio-ohjelmassa mainittiin myös, että somaleista valitetaan taloyhtiöissä paljon useammin kuin suomalaisista heidän aiheuttamiensa melu- ja hajuhaittojen takia.
Kevennys tuli tosin jo heti seuraavassa lauseessa. Toisaalta suomalaisperheiltä jäävät jutun mukaan vuokrat maksamatta ajallaan paljon useammin kuin somaliperheiltä. Miksiköhän?

Onpa todella rasistinen radio-ohjelma. Yäk.

Rahan voi haistaa. Ei kai se somalin syy ole että raha haisee ja sitä myötä koko taloyhtiö ?

Pakko kummastella tuota "jalat mekkaan päin hommaa" että miksi ihmiset ovat nykyään vajaaälyisiä ?? Eikö ole muuta tekemistä kuin miettiä tälläsiä asioita ?

[Adolf Stege]

milloinka tämä hulluus loppuu? Milloin ruvetaan purkamaan asuntojonoja, jossa on vain Suomalaisia asunnottomia. somaleitten ym ei siellä tarvii kärvistellä.

Vituttaa tämmöinen pokkurointi näitten näitten näitten....edessä.

Miksi neekeri Afrikasta on parempi kaikin puolin, kuin Suomalainen? Tietysti tämä bisnes tuo monellekin rahaa, mutta ei se ole, eikä pysty olemaan ainut syy.

[Sunt Lacrimae]

Samassa eilisessä radio-ohjelmassa mainittiin myös, että somaleista valitetaan taloyhtiöissä paljon useammin kuin suomalaisista heidän aiheuttamiensa melu- ja hajuhaittojen takia.
Kevennys tuli tosin jo heti seuraavassa lauseessa. Toisaalta suomalaisperheiltä jäävät jutun mukaan vuokrat maksamatta ajallaan paljon useammin kuin somaliperheiltä. Miksiköhän?

Silloin kun asuin taloissa joissa asui myös lukuisia somaliperheitä (ja muiden kansallisuuksien edustajia) oli roskahuone aina kuin ydinsodan jäljiltä kun sinne dumpattiin hujan hajan ihan kaikkea roskapusseista vanhoihin sähkölaitteisiin. Tiesi, ettei suomalaiset olleet asialla koska tyhjät Koffin lavat ynnä muut ns. työrajoitteisten naapureiden vakiojätteet oli yleensä laitettu siististi sinne roskiksiin. Spurgukin osaa kierrättää.

Nykyään onneksi kansainvälisyys naapureissa rajoittuu virolaisiin.

[Arvoton]

Kuuntelin samaa YLEä. Hienoa minunkin tietää, että Suomelle on eritoten tärkeitä ihmiset, jotka kunnostautuvat upeasti pirttiviljelyn ja rukoilun saralla. Olen varma, että Suomi tulee näin suureksi.

Iisalmi-, ym. pakolaisjuttu oli niin sekaisin, etten ottanut selkoa, miten joidenkin ulkomailta hommaamat lääkäripuolisot liittyvät Lapinlahden ja muiden lähikuntien pakolaiskielteisyyteen/myönteisyyteen. Jo jutun alussa ajatukseni vei kolmen vuoden päähän, jolloin maaseutukuntien uhrautuvasti ottamat sadat pakolaiset kerääntyvät Koivukylään, Hakunilaan, Kontulaan ja Itä-Hakkilaan.

[Nuutti Hyttinen]

Jutun helmi oli kuitenkin se, että vaadittiin asuntojen parempaa suunnittelua, koska nyt makuuhuoneissa voi joku joutua nukkumaan jalat Mekkaan päin!!!!

Tuskin. Epäilen että jopa muslimit, jotka eivät satu asumaan aivan mekan kupeessa, nukkuvat siten että jalat suuntautuvat avaruuteen. Huima graafinen esitys. Suomalainen nukkuu näin "---" muslimi, jonka pää on kohti mekkaa nukkuu ilmeisesti näin "\" ?

Kannattaa huomioida, että sama pätee myös rukoilemiseen. Nykyisellään kumartelu osoittaa avaruuteen Mekan yläpuolelle. Jonkun pitäisi valistaa muslimeita tästä ja vinkata, että maapallo on pyöreä. Oikea ratkaisu olisi tietenkin selvittää Mekan tarkka suunta kolmiuloitteisessa koordinaatistossa ja virittää kalteva taso, jossa voisi kumarrella oikeaan suuntaan, kun virittää itsensä nilkoista yläreunaan kiinni. Samalla tasolla voisi sitten hoitaa myös oikeauskoisen nukkumisen.

[Graerth]

Skippasin jonkun verran sivuja (kuitenkin alkup. viesti jo hiukan vanha) mutta tuolta alkupuolelta tuli jonkun muun vertauksesta omaan nuoruuteen ja tuohon "3-vuotias tahtoo huoneen" osaan:

Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?

Esim. Itse sain oman huoneen....olisinko 7-vuotiaana tms. Muistelisin että talo rempattiin samoihin aikoihin kuin menin ala-asteelle ja näin minulle tuli oma huone ja veljelle oma (joka siis sai oman huoneen luonnollisesti samalla, muutamaa vuotta vanhempana). Eipä sitä nyt ennen kouluikää oikeastaan edes tarvinnut koska lelutkin ovat lapsilla melkolailla samoja ja nehän muuten jaettiin/oli yhteisiä vaikka käskystä. Legoja, autoja, nukkeja urheilutarvikkeita, ehkä nintendo tms. (oikeesti kovilla jätkillähän oli commandore 64).
Koulu iässä, etenkin ala-asteen jälkipuoliskolla voivat alkaa jo muutkin asiat kiinnostaa enemmän ja yksityisyyden tarve pukata enemmän.

[Ernst]

Skippasin jonkun verran sivuja (kuitenkin alkup. viesti jo hiukan vanha) mutta tuolta alkupuolelta tuli jonkun muun vertauksesta omaan nuoruuteen ja tuohon "3-vuotias tahtoo huoneen" osaan:

Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?

Esim. Itse sain oman huoneen....olisinko 7-vuotiaana tms. Muistelisin että talo rempattiin samoihin aikoihin kuin menin ala-asteelle ja näin minulle tuli oma huone ja veljelle oma (joka siis sai oman huoneen luonnollisesti samalla, muutamaa vuotta vanhempana). Eipä sitä nyt ennen kouluikää oikeastaan edes tarvinnut koska lelutkin ovat lapsilla melkolailla samoja ja nehän muuten jaettiin/oli yhteisiä vaikka käskystä. Legoja, autoja, nukkeja urheilutarvikkeita, ehkä nintendo tms. (oikeesti kovilla jätkillähän oli commandore 64).
Koulu iässä, etenkin ala-asteen jälkipuoliskolla voivat alkaa jo muutkin asiat kiinnostaa enemmän ja yksityisyyden tarve pukata enemmän.

Kyllähän pikku-Muhammedille tai Abdille pitää oma huone olla! Tytöistä ei niin väliä, juu.

[Kullervo Kalervonpoika]

Skippasin jonkun verran sivuja (kuitenkin alkup. viesti jo hiukan vanha) mutta tuolta alkupuolelta tuli jonkun muun vertauksesta omaan nuoruuteen ja tuohon "3-vuotias tahtoo huoneen" osaan:

Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?

Esim. Itse sain oman huoneen....olisinko 7-vuotiaana tms. Muistelisin että talo rempattiin samoihin aikoihin kuin menin ala-asteelle ja näin minulle tuli oma huone ja veljelle oma (joka siis sai oman huoneen luonnollisesti samalla, muutamaa vuotta vanhempana). Eipä sitä nyt ennen kouluikää oikeastaan edes tarvinnut koska lelutkin ovat lapsilla melkolailla samoja ja nehän muuten jaettiin/oli yhteisiä vaikka käskystä. Legoja, autoja, nukkeja urheilutarvikkeita, ehkä nintendo tms. (oikeesti kovilla jätkillähän oli commandore 64).
Koulu iässä, etenkin ala-asteen jälkipuoliskolla voivat alkaa jo muutkin asiat kiinnostaa enemmän ja yksityisyyden tarve pukata enemmän.

Näin. Minäkin olen jakanut 13-vuotiaaksi veljeni kanssa huoneen.

Jos haluaa paljon lapsia, niin silloin pitää myös pystyä elättämään heidät. Jos haluaa monilapsiselle lapsikatraalleen omat huoneet, pitää olla sen verran omaa varallisuutta, että pystyy ne hankkimaan. Tässä jutussa lepää hyvin korostunut esimerkki sellaisesta ajattelusta, jonka vuoksi normivirtanen pitää näitä humanitaarisen maahanmuuton hedelmiä sosiaalituristeina.

Tämä ongelmaan on olemassa erittäin yksinkertainen ratkaisu, joko;

1. rajoitetaan äitiyslomia, vanhempainvapaita ja lapsilisiä kolmeen lapseen per äiti, tai
2. lakkautetaan yhteiskunnan lapsentekoon liittyvät subventiot kokonaan.

Tässä väestönräjähdyksen tuottamaan skeidaan hukkuvassa maailmassa Suomen väkiluku olisi ihan syytä pudottaa (suurten ikäluokkien luonnollisen poistuman jälkeen) alle neljään miljoonaan (mielellään etnisesti, ainakin kulttuurillisesti) suomalaiseen. Sosiaaliturismi pitää lakkauttaa viemällä siitä houkuttelevuus.

Tuolta löytyy lisää asiaan liittyviä ajatuksiani hieman laajemminkin - parin vuoden takaa.

[Nuutti Hyttinen]

Jos haluaa paljon lapsia, niin silloin pitää myös pystyä elättämään heidät. Jos haluaa monilapsiselle lapsikatraalleen omat huoneet, pitää olla sen verran omaa varallisuutta, että pystyy ne hankkimaan. Tässä jutussa lepää hyvin korostunut esimerkki sellaisesta ajattelusta, jonka vuoksi normivirtanen pitää näitä humanitaarisen maahanmuuton hedelmiä sosiaalituristeina.

Tämä ongelmaan on olemassa erittäin yksinkertainen ratkaisu, joko;

1. rajoitetaan äitiyslomia, vanhempainvapaita ja lapsilisiä kolmeen lapseen per äiti, tai
2. lakkautetaan yhteiskunnan lapsentekoon liittyvät subventiot kokonaan.

Tässä väestönräjähdyksen tuottamaan skeidaan hukkuvassa maailmassa Suomen väkiluku olisi ihan syytä pudottaa (suurten ikäluokkien luonnollisen poistuman jälkeen) alle neljään miljoonaan (mielellään etnisesti, ainakin kulttuurillisesti) suomalaiseen. Sosiaaliturismi piää lakkauttaa viemällä siitä houkuttelevuus.

Tätä rajoitusehdotusta voi tukea lämpimästi, koska harvassa normaalissa suomalaisperheessä on enempää kuin kolme lasta. Yksinkertaisesti siitä syystä, ettei työssäkäyvillä vanhemmilla ole varaa elättää useampaa. Hillitön lisääntyminen onnistuu taloudellisesti lähinnä silloin, jos joku muu hoitaa maksupuolen.

Helppo ja yksinkertainen vaihtoehto: poistetaan nykymuotoiset lapsilisät ja laitetaan tilalle summaltaan vastaava lapsivähennys verotuksessa (jonka kumpi tahansa lapsen huoltajista voi hyödyntää verotuksessa). Eli sen sijaan, että lapsilisää saa 104.19e/kk ensimmäisestä, 115.13e/kk toisesta, 146.91e/kk kolmannesta, 168.27e/kk neljännestä ja 189.63e/kk viidennestä ja sitä seuraavista lapsista, muutetaan systeemiä niin, että ensimmäisestä lapsesta saa tehdä vaikkapa 200e/kk vähennyksen maksettavan veron määrästä (ei siis veron perusteena käytetyn tulon määrästä, jolloin todellinen vähennys olisi merkittävästi pienempi), toisesta 150e/kk, kolmannesta 100e/kk, neljännestä 50e/kk ja viidennestä ei saa enää vähentää enempää. Kuitenkin ensimmäisestä lapsesta aiheutuu eniten kustannuksia, kun taas seuraavat lapset pystyvät käyttämään ensimmäisen lapsen pieneksi jääneitä vaatteita ym. tavaroita.

Tuen pieneneminen lapsimäärän kasvaessa lisälasta kohden kannustaisi myös vain niitä, joilla on oikeasti siihen varaa, hankkimaan todella suuret perheet. Nykyinen systeemi kannustaa juuri päinvastaiseen, eli mitä pienemmät tulot on, sitä enemmän hillittömästä lisääntymisestä suhteellisesti hyötyy.

[Sunt Lacrimae]

Skippasin jonkun verran sivuja (kuitenkin alkup. viesti jo hiukan vanha) mutta tuolta alkupuolelta tuli jonkun muun vertauksesta omaan nuoruuteen ja tuohon "3-vuotias tahtoo huoneen" osaan:

Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?

Ainoa lapsi, en muista milloin sain oman huoneen.

Pitäisin Kullervon tavoin jokseenkin itsestään selvänä asiana, että sitä perheensuunnittelua pitäisi osata mitottaa omien resurssien mukaisesti. Jostain syystä suurimmalla osalla ihmisistä ei ole ongelmaa tämän kanssa ja länsimaissa on ehkäisyvälineitäkin saatavilla joten mikäli sitä jälkikasvua tekee puolijoukkueellisen verran on se puhtaasti oma häpeä. Yhteiskunnan ei pitäisi tukea rahallisesti mikäli nämä perusjutut eivät sitten ole hallussa.

Ja koska joku kysyy kuitenkin niin olen samaa mieltä lestadiolaisista, tosin lestat taitavat pääasiassa elättää jälkikasvunsa ihan itse.

[AstaTTT]

Ainoa lapsi, en muista milloin sain oman huoneen.

Jaa, taisin olla siinä 16-vuotias, ja "oma huone" oli omakotitalon yläkerta jaettuna siskon kanssa, huoneiden välissä kaislasermi. Neljälapsisessa perheessä pojilla oli oma huone, jos huoneita oli jaettavaksi asti, ja tytöillä omansa. Ihan pikkuisina nukuttiin kaikki samassa makkarissa, vanhemmat ja neljä lasta.
---

Muisti palaa pätkittäin, olihan meillä siskon kanssa "oma huone" alakerrassakin, ja edellisessäkin talossa. Mutta aina piti jakaa siskon kanssa. 

[Nuutti Hyttinen]

Minkä ikäisenä te olette saaneet "oman huoneen", ja minkä ikäisenä se olisi lapselle hyvä viimein saada?

Kuusivuotiaana. Mielestäni oma huone olisi hyvä saada viimeistään silloin, kun aloittaa koulun. Silloin on paikka, jossa voi tehdä läksyjä rauhassa. Tuo on tietenkin optimitilanne ja onnistuu merkittävästi helpommin pienemmissä kaupungeissä, joissa asunnot ovat edullisempia, kuin pääkaupunkiseudulla.

Vanhempani myös maksoivat asumisemme itse. Jos tulisin Suomeen kolmannen maailman maasta, olisin tyytyväinen mihin tahansa ilmaiseen asuntoon enkä valittaisi. Tietyillä maahanmuuttajaryhmillä tuntuu olevan paha asennevamma "ei se ole tyhmä, joka pyytää, vaan se, joka maksaa" ja suomalainen yhteiskunta on tasan niin tyhmä, että maksaa.

[Joe]

Onhan noita autiotiloja pirttiviljelyyn ympäri Suomenmaata, kun maanviljelys ja pientilat on tapettu.

Sinne vaan mukkuja, miksi kaikkien pitää asua Helsingissä?

[LVirus]

Niin todellakin, mikäs olikaan se webbisivu mistä pystyi kätevästi katsomaan jonkun alueen työllisyystilanteen ja muun sosiaalisen rakenteen? Olisi kiva tietää jos aikoo joltain alueelta ostaa kämppää nääs.