Hommaforum Testi

Tähän ketjuun kootaan merkittävien tahojen maininnat hommasta.

Tarvitaan 1) jutun otsikko, 2) lainaus jossa Homma on mainittu, 3) linkki lainaukseen, sekä 4) mielellään päiväys.

Jos maininta katoaa netistä, se kuitenkin löytyy täältä.

Täällä voidaan keskustella seuraavista asioista:
- Onko Homma mainittu asiaankuuluvassa asiayhteydessä vai irti siitä.
- Onko maininta tarkka lainaus vai mutua.
- Muut itse mainintaan liittyvät asiat

Täällä ei ole tarkoitus keskustella muusta kuin maininnasta ja siihen liittyvistä asioista. Täällä ei siis keskustella esimerkiksi maahanmuutosta yleisesti.

Tänne EI ole tarkoitus koota tuntemattomien blokkareiden mainintoja. Mainitsijan tulee olla valtamedian toimittaja, Homman ydinalaan liittyvä virkamies, kansanedustaja, tunnettu nuiva tai suvis, tms.

Pidetään Hommahomma tiukasti asiassa, tiiviinä ja siistinä!

EDIT verbi lisätty.

https://demokraatti.fi/lukijoiden-pyynnosta-ne-ovat-tassa-tasmaohjeet-kuinka-perussuomalaiset-kaapataan-ja-soini-sysataan-syrjaan/
14.06.2017 17:56 (Päivitetty: 15.06. 13:27)

QuoteLukijoiden pyynnöstä ne ovat tässä: Täsmäohjeet, kuinka perussuomalaiset kaapataan ja Soini sysätään syrjään

26.9. 2016 klo 10:57 alkoi Suomen poliittisen historian menestyksekkäin vallankaappaus. Tuona hetkenä ilmestyivät mm. Jussi Halla-ahon ja  Matias Turkkilan aiemmin dominoineille Hommaforum-sivustolle täsmäohjeet, kuinka silloinen puheenjohtaja Timo Soini pelataan ulos puolueesta ja koko puolue vallataan pienellä vaivalla ja rahalla.

Kommentteja Demokraatin sivuilta:

Seppo Saarela · Jyväskylä, Finland
"Demokraatti.fi:n hallussa oleva asiakirja" tarkoittaa, että osaatte lukea netistä ja printterissännekin oli mustetta.

Helsingin Uutiset: Hommaforum pohjusti Halla-ahon valinnan johtajaksi – nyt repesi katkeruus (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/530572-hommaforum-pohjusti-halla-ahon-valinnan-johtajaksi-nyt-repesi-katkeruus) (13.6.2017)

Aamulehti:Analyysi: Lopullinen päätös syntyi jyväskyläläisessä olutravintolassa – Näin revanssi eteni (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/analyysi-lopullinen-paatos-syntyi-jyvaskylalaisessa-olutravintolassa-nain-revanssi-eteni-200206605/) (14.6.2017)

Imatralainen: Halla-ahon valinnasta valtava keskusteluvyöry Hommaforumissa – "Nyt olemme kansallisradikaali puolue!" (http://www.imatralainen.fi/artikkeli/529955-halla-ahon-valinnasta-valtava-keskusteluvyory-hommaforumissa-nyt-olemme) (12.6.2017)

Ilta-Sanomat: Hommaforumilla Halla-ahon valinnan jälkeen: "En jää suremaan tätä hallitusta" (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005251051.html) (12.6.2017)

Helsingin Sanomat: Kaappaushuhut käyvät kovina – Tästä syystä ei ole totta, että perussuomalaiset olisi vallannut jokin vieras ryhmittymä (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005252436.html) (13.6.2017)

EDIT: Linkkejä korjattu ja paranneltu.

Tässä videossa yleisradion toimittaja pyytää Huhtasaarelta kommenttia Elorannan väitteestä, että Vastarintaliike ja Suomen sisu olisi joidenkin puolueen jäsenten takana ja, että "Hommaforum on oma osastonsa".

http://www.youtube.com/watch?v=uAdB3PsByFA&t=5m35s
Laura Huhtasaari , 14.6.2017, Yle aamu-tv

(Video ajastettu oikeaan kohtaan.)

Kaleva: Soini tukijoineen erosi pe­rus­suo­ma­lai­sis­ta - uudessa ryhmässä 20 jäsentä ja lisää ehkä tulossa (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-tukijoineen-erosi-perussuomalaisista-uudessa-ryhmassa-20-jasenta-ja-lisaa-ehka-tulossa/762551/) (13.6.2017)

Verkkouutiset: Nyt avautuu Timo Soini: Suomen Sisun junttaporukka, härski ja hävytön, halusivat häpäistä (https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/agentti%20soini-66743) (15.6.2017)

mtv3: Tutkija: Perussuomalaisia ei kaapattu yhtenä viikonloppuna – ei hillinnyt radikalisoitumistaan (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tutkija-perussuomalaisia-ei-kaapattu-yhtena-viikonloppuna-ei-hillinnyt-radikalisoitumistaan/6478448) (20.6.2017)

Suomenmaa: Perussuomalaisiin pesiytynyt oikeis­to­ra­di­ka­lismi eristettiin viimeinkin (http://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/perussuomalaisiin-pesiytynyt-oikeistoradikalismi-eristettiin-viimeinkin-6.23.252536.2718bb742b) (16.6.2017)

EDIT: linkkejä muokattu ja paranneltu.

Tamperelainen:

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/531012-hanet-pitaa-vaihtaa-puoluekokouksessa-nain-ps-vallankaappaus-pohjustettiin

Quote"Hänet pitää vaihtaa puoluekokouksessa" – Näin PS-vallankaappaus pohjustettiin Hommaforumilla

Perussuomalaisten kokonaisvaltainen vallanvaihdos viime viikonlopun puoluekokouksessa on ollut kuuma puheenaihe, joka on aiheuttanut melkoista vilinää myös Tampereen ja Pirkanmaan alueella. Julkisuutta on saanut väite masinoinnista, jolla Jussi Halla-ahosta tehtiin puheenjohtaja ja Timo Soini ja hänen orkesterinsa siirrettiin puoluejohdosta syrjään.

Tamperelaiselle toimitettiin maahanmuuttokriittisten suosimalla Hommaforumilla käytyjä keskusteluja aiheesta. Niistä selviää, että Soinin vaihtoa on pohjustettu viime syksystä lähtien. Keskustelu kulkee otsikolla Kampanja PS:n pj:n vaihtamiseksi 2017 – Soini ulos.

– Soini pitää vaihtaa vuoden 2017 puoluekokouksessa. Se ei ratkaise läheskään kaikkia persujen, nuivien tai Suomen ongelmia, mutta on kuitenkin se ensimmäinen, tärkeä askel, kirjoittaa nimimerkki Lalli IsoTalo keskustelun avausviestissä.

Viestissä lähdetään masinoimaan puolueelle jäsenhankintaa ja uusia jäseniä. Puoluekokous oli avoin tilaisuus kaikille jäsenille, jotka pääsivät kaikki myös äänestämään.

– Muutama sata uutta jäsentä riittää äänestystuloksen kääntämiseksi, nimimerkki ohjeistaa.

Sittemmin keskusteluketju on kerännyt lähes 3 000 viestiä. Vastaus numero 2787 on kirjoitettu sunnuntaina kello 17.09, jolloin valinnat olivat jo selvillä.

– Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!, kirjoittaa nimimerkki Impi Waara.

Olen muokannut noita linkkejä pyynnöstä, muistakaa lukea Lallin ohjeistus:

- Linkki ja otsikko
- Päiväys
- Alustan nimi
- Pieni lainaus jos mahdollista
- Ei yleistä turinaa vaan kovaa asiaa ja dataa.

Saas nähdä kauanko tämä juttu pysyy, lienee täyttä huuhaata:

https://yle.fi/uutiset/3-9685749?origin=rss

QuoteLauri Maijalasta tuli valtakunnan sensaatio seitsemän vuotta sitten, kun hän kirjoitti ja ohjasi karnevalistisen Mannerheim-esityksen Teatterikorkeakouluun. Yhdessä sen kohtauksista fiktiivinen teatteriryhmä teki pilkkanäytelmää Mannerheimista. Se laittoi marsalkan haistattamaan suomalaisille pitkät, naimaan Stalinia ja sekaantumaan hevoseensa.

Siitä seurasi myrsky. 23-vuotias ohjaaja sai tappouhkauksia ja joutui silmätikuksi maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvalla Hommaforumin keskustelupalstalla.

– Se oli tosi inhottavaa, aivan hirveätä. Teatterikorkeakoulu joutui palkkaamaan turvamiehiä esityksiin, Maijala muistelee.

Tuon voi toki ymmärtää niinkin, että on saanut jostain tappouhkauksia ja sitten Hommaforumilla joutunut silmätikuksi. Noh miniluv ottanee koppia ja tekee tarvittavat toimenpiteet. Itse en löytänyt etsinnöissäni yhtään minkäänlaista suoraa kommenttia tuosta kaverista. Juttuja tosin oli lainattu, jossa kaverista uutisoitiin.

Edit - lisätty kuva.

Hesarissa 5.8.2017 Simon Elon haastattelu:

Quote
Uuden vaihtoehdon ryhmänjohtaja Simon Elo haluaa pienentää pieni- ja keskituloisten verotusta
-----
Elo itse nousi politiikkaan alun perin nettikirjoittelun kautta. Hän sanoo olleensa aktiivinen Jussi Halla-ahon blogin keskustelupalstaksi perustetulla Hommaforumilla "kolme–neljä vuotta" vuosikymmenen vaihteessa.

Silloin kirjoittelu oli Elon mukaan paljon nykyistä asiallisempaa. Nykyään sielläkin on hänen mukaansa nettihäiriköitä, jotka "sekoittavat pakkaa".

"Hallitustaipaleen aikana sanankäyttö siellä on entisestään koventunut, koska joidenkin mielestä hallitus ei tee riittävän kovaa politiikkaa."

Elon profiilin kohdalla Hommaforumilla lukeekin "Takinkääntäjä".

"Itse en ole enää sinne viime vuosina aktiivisesti kirjoittanut myöskään sen vuoksi, että siellä ei ole minusta kovin paljoa pidetty."
-----

Koko juttu:
HS: Uuden vaihtoehdon ryhmänjohtaja Simon Elo haluaa pienentää pieni- ja keskituloisten verotusta (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005315121.html)

"Hallituksen viime vuoden joulukuussa sopimaan turvapaikkapoliittiseen toimenpideohjelmaan kuuluu, että oleskelulupa annetaan väliaikaisena. Näin ollen on asiasta päättävien viranomaisten tehtävä arvioida oleskeluluvan jatkon edellytyksiä. Silloin on otettava huomioon mainitsemasi lähtömaan sen aikainen turvallisuustilanne ja sisäisen paon mahdollisuus. Tämä on niitä asioita, joiden asianmukaista toteutumista täytyy seurata tarkasti. Siinä toivon myös hommalaisten tarkkaavaista apua."


Sanoopi Simon Elo 2016 vuonna. Ei täällä Elon mielestä hänestä pidetä, mutta silti pitäisi kaveria auttaa. Tuskinpa onnistuu enää tämän takinkäännön myötä. Ehkä se käy täällä loggautumatta lukemassa kuvottavia ja rassistisia kirjoitelmia.

Edit - lisätty linkki https://hommaforum.org/index.php/topic,97360.msg2482137.html#msg2482137

Uusi Suomi 26.9.2017 09:55
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/231099-tutkija-kahlasi-hommaforumin-ja-mv-lehden-ja-kumosi-kasityksen-ei-pida-paikkaansa

QuoteTutkija kahlasi Hommaforumin ja MV-lehden ja kumosi käsityksen: "Ei pidä paikkaansa etteivät välitä tiedosta"

Populismi ei yritä kiistää faktoja, vaan se tukeutuu "vasta-asiantuntijuuksiin", katsoo väitöstutkija Tuukka Ylä-Anttila. Hänen populismin käyttöä Suomen politiikassa vuosina 2007–2016 käsittelevä väitöstutkimus on tarkastettavana Helsingin yliopistolla.

Tutkimuksen mukaan hommaforumlaiset ja MV-lehti itse sanovat pitävänsä totuutta suuressa arvossa. Heidän kirjoituksissaan tavallisesti ehdotetaan, että tilastoihin ja todistusaineistoon perustuviin fakta-argumentteihin nojautumalla vältytään tunteiden aiheuttamilta vääristymiltä.

–He eivät juurikaan vetoa "näin asiat koetaan" -tyylisiin argumentteihin, vaan omien poliittisten kantojen tukena käytetään tilastoja ja tutkimustietoa, kuten nettiväittelyille on tavallista, toteaa Ylä-Anttila.

Tilastoja käytetään tutkijan mukaan kuitenkin valikoiden, omia kantoja tukevaa tietoa painottaen.

Quote from: hulaq on 26.06.2017, 09:36:19
Saas nähdä kauanko tämä juttu pysyy, lienee täyttä huuhaata:

https://yle.fi/uutiset/3-9685749?origin=rss

QuoteLauri Maijalasta tuli valtakunnan sensaatio seitsemän vuotta sitten, kun hän kirjoitti ja ohjasi karnevalistisen Mannerheim-esityksen Teatterikorkeakouluun. Yhdessä sen kohtauksista fiktiivinen teatteriryhmä teki pilkkanäytelmää Mannerheimista. Se laittoi marsalkan haistattamaan suomalaisille pitkät, naimaan Stalinia ja sekaantumaan hevoseensa.

Siitä seurasi myrsky. 23-vuotias ohjaaja sai tappouhkauksia ja joutui silmätikuksi maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvalla Hommaforumin keskustelupalstalla.

– Se oli tosi inhottavaa, aivan hirveätä. Teatterikorkeakoulu joutui palkkaamaan turvamiehiä esityksiin, Maijala muistelee.

Tuon voi toki ymmärtää niinkin, että on saanut jostain tappouhkauksia ja sitten Hommaforumilla joutunut silmätikuksi. Noh miniluv ottanee koppia ja tekee tarvittavat toimenpiteet. Itse en löytänyt etsinnöissäni yhtään minkäänlaista suoraa kommenttia tuosta kaverista. Juttuja tosin oli lainattu, jossa kaverista uutisoitiin.

Edit - lisätty kuva.

Ilman Mannerheimin panosta Suomen hyväksi Lauri Maijalan kaltaiset huligaanit olisi aikoinaan lähetetty Siperiaan tai mielisairaalaan loppuiäkseen.

Quote from: Kni on 26.09.2017, 10:14:13
Uusi Suomi 26.9.2017 09:55
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/231099-tutkija-kahlasi-hommaforumin-ja-mv-lehden-ja-kumosi-kasityksen-ei-pida-paikkaansa

QuoteTutkija kahlasi Hommaforumin ja MV-lehden ja kumosi käsityksen: "Ei pidä paikkaansa etteivät välitä tiedosta"

Populismi ei yritä kiistää faktoja, vaan se tukeutuu "vasta-asiantuntijuuksiin", katsoo väitöstutkija Tuukka Ylä-Anttila. Hänen populismin käyttöä Suomen politiikassa vuosina 2007–2016 käsittelevä väitöstutkimus on tarkastettavana Helsingin yliopistolla.

Väitöskirja löytyy osoitteesta:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/224199/ThePopul.pdf?sequence=1

Se näyttää tosin olevan artikkeliväitöskirja, eikä artikkeleita ole liitetty mukaan. Pikasilmäyksellä katsottuna siinä kerrotaan vain lyhyesti, miten Hommaforum on syntynyt.

Quote23-vuotias ohjaaja sai tappouhkauksia ja joutui silmätikuksi maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvalla Hommaforumin keskustelupalstalla.

Lause on tarkoituksella laadittu niin, että sen voi ymmärtää Hommalla annetun tappouhkauksia, vaikka ei taatusti ole.

Törkeää leimata joku populistiksi vain sen takia, että se pyörii täällä. Mä en ole koskaa yrittänyt miellyttää muita kuin moderaattoreita, paitsi tietyy hauskat kuvat -ketjussa, jonne on turha spämmätä ihan omia juttujaan

Signatuuri linkeistä voi tarkistaa mun populismit ja ensimmäinen on tärkein, koska se on vähän niinku pääteos.

Quote from: Impi Syvärivi on 26.09.2017, 13:04:38
Väitöskirja löytyy osoitteesta:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/224199/ThePopul.pdf?sequence=1

Se näyttää tosin olevan artikkeliväitöskirja, eikä artikkeleita ole liitetty mukaan. Pikasilmäyksellä katsottuna siinä kerrotaan vain lyhyesti, miten Hommaforum on syntynyt.

Tässä versiossa myös artikkelit: https://tuukkaylaanttila.files.wordpress.com/2017/09/yla-anttila2017phd.pdf

Ei ole ollenkaan niin huono kuin voisi päätellä väikkärin historiatiivistelmästä, jonka mukaan Halla-aho masinoitiin puheenjohtajaksi yllyttämällä hommaforumilaisia liittymään puolueeseen. Oikeastihan puolueeseen ei ollut liittynyt lähellekään niin paljon uusia jäseniä, että se olisi ratkaissut puheenjohtajavaalin lopputuloksen.

Siinä myös liitetään Halla-aho osaksi globaalia vastajihadismiliikettä, jota edustaa Gates of Vienna -sivusto, joka taas olisi "inspiroinut Breivikiä" (lähteenä huuhaaheppu Toby Archerin artikkeli).

Tällaisten virheiden jääminen valmiiseen väitöskirjaan ei tosin ole ihme, kun esitarkastajana on toiminut Suvi Keskinen.

On tuossa viimeisimmässä tutkimuksessa jotain todellista.

Quote from: Hommaforumia kahlaileva tutkija–He eivät juurikaan vetoa "näin asiat koetaan" -tyylisiin argumentteihin, vaan omien poliittisten kantojen tukena käytetään tilastoja ja tutkimustietoa, kuten nettiväittelyille on tavallista, toteaa Ylä-Anttila.

Tuo korostamani lause pitää paikkansa, jonka varmasti jäsen Karin Creutz allekirjoittaa, sillä hän itse kävi taannoin pikaisesti forumillamme kokemassa eikä sen jälkeen ole näkynyt.

Muuten tutkimus on omilla ulottuvuuksillaan, sillä se näyttää käsittelevän MV-lehteä, taannoista Perussuomalaista puoluetta ja Homma-forumia saman kokonaisuuden osina, mikä taatusti ei pidä paikkaansa kuin korkeintaan erittäin tarkoitushakuisesti.
Taannoinen Perussuomalainen puolue ei juurikaan ollut puolueena samoilla linjoilla forumin kanssa, ja parhaassa vaiheessa MV-lehti oli kumpaakin avoimesti vastaan.
Tilanne tietenkin on oleellisesti muuttunut puolueessa, mutta MV-lehti vetää edelleenkin omia polkujaan pitkin.

Quote from: Ylä-Anttila UsarissaTilastoja käytetään tutkijan mukaan kuitenkin valikoiden, omia kantoja tukevaa tietoa painottaen.

Challenge accepted.

Oma kantani: Suomeen ei pitäisi ottaa ensimmäistäkään kehitysmaalaista esimerkiksi Irakin, Somalian tai Afganistanin kaltaisista paskastanioista: näiden ryhmien vaikutus kokonaisuutena jää yhteiskunnalle voimakkaasti negatiiviseksi, eikä Suomella ole missään tapauksessa varaa haalia tällaisia haitakkeita elätettäväksi. Lisäksi maahanmuutto ei globaalisti ole kestävä ratkaisu yhtään mihinkään, eikä sillä voida ratkaista paskastanioiden ongelmia. Päin vastoin sillä pahennetaan niitä.

Tämän kantani ansioista putoan kirkkaasti läpi kaikista mahdollisista Arvopohjista^TM suvakkien ja kaikenlaisten tutkijoiden silmissä, ja vajoan osaksi nettinatsien synkeää maailmaa. Rassismi, fassismi, jne.

Perustelen kantani mm. näillä tilastoilla:

http://www.stat.fi/til/tyokay/2008/01/tyokay_2008_01_2010-04-20_tie_002_fi.html

QuoteSudanin, Somalian, Irakin, Afganistanin ja Myanmarin kansalaisten työttömyysaste oli yli viisikymmentä prosenttia.

POLAMK linkki. (http://www.polamk.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polamkwwwstructure/40737_Kotiniemi_Ulkomaalaistaustaisten_rikollisuus_lukuina.pdf?0a740c29ff5ad488)

QuoteSuhteessa väestön lukumäärään ulkomaalaistaustaiset tekivät 4,3-kertaisesti raiskausrikoksia suomalaistaustaisiin nähden. Yksittäisten taustamaiden rikossuhteet olivat tutkimuksen isoimpia. Suurimmat rikossuhteet muodostuivat tunisialais-, nigerialais-, afganistanilais- ja irakilaistaustaisille.

http://velkakello.fi/

Jään odottelemaan Ylä-Anttilalta niitä tilastoja, jotka todistavat kantani nettinatseille tyypilliseksi öyhötykseksi. Ts. niitä tilastoja, jotka todistavat päinvastaista. Onko valintaa muka se, että mitään vastakkaista tietoa sisältävää tilastoa ei ole edes olemassa? Ei ole. Silloin kun vastakkaissuuntaista tilastoa tai tietoa ei edes ole olemassa, ei todellakaan voida puhua mistään "valikoinnista" tai "painotuksesta". Sellaisesta puhuminen on pelkkä hätäpaska ja tarkoituksellista harhaanjohtamista, jolla annetaan ymmärtää myös vastakkaisen suuntaista tietoa ja tilastoa muka olevan olemassa. Sellaisia hätäpaskoja lasketaan aina kun huomataan, että sitä omaa moku-agendaa ei tue mikään tieto tai tilasto, vaan pelkästään "musta tuntuu"-tasoinen vänkääminen. Seikka, jonka naurettavuuden Ylä-Anttilankin luulisi tajuavan.

Ylä-Anttila voisi tulla kertomaan oman näkemyksensä tästä kaikesta, kun kerran muutenkin näköjään stalkkailee täällä..

e:typo
e2:lisäys

Juuri äsken tuli Maikkarilta tämän iltaisen Pelimies jakson mainos. Siinä Sampo Terho ja Joonas Nordmanin näyttelemä Jussi Halla-aho. Loppuun JN/JHa heitti: Ohjelman jälkeen pitää mennä haukkumaan tätä Hommalle.  ;D

Quote from: Roope on 26.09.2017, 14:11:00

Quote from: Impi Syvärivi on 26.09.2017, 13:04:38
Väitöskirja löytyy osoitteesta:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/224199/ThePopul.pdf?sequence=1

Se näyttää tosin olevan artikkeliväitöskirja, eikä artikkeleita ole liitetty mukaan. Pikasilmäyksellä katsottuna siinä kerrotaan vain lyhyesti, miten Hommaforum on syntynyt.

Tässä versiossa myös artikkelit: https://tuukkaylaanttila.files.wordpress.com/2017/09/yla-anttila2017phd.pdf

Ei ole ollenkaan niin huono kuin voisi päätellä väikkärin historiatiivistelmästä, jonka mukaan Halla-aho masinoitiin puheenjohtajaksi yllyttämällä hommaforumilaisia liittymään puolueeseen. Oikeastihan puolueeseen ei ollut liittynyt lähellekään niin paljon uusia jäseniä, että se olisi ratkaissut puheenjohtajavaalin lopputuloksen.

Siinä myös liitetään Halla-aho osaksi globaalia vastajihadismiliikettä, jota edustaa Gates of Vienna -sivusto, joka taas olisi "inspiroinut Breivikiä" (lähteenä huuhaaheppu Toby Archerin artikkeli).

Tällaisten virheiden jääminen valmiiseen väitöskirjaan ei tosin ole ihme, kun esitarkastajana on toiminut Suvi Keskinen.

Olin paikalla ja hommalaisia oli paikalla ehkä noin 30 niistä 961 Halla-ahoa äänestäneestä. Reilu parikymmentä tuli tavattua ja porukassa ja muutemat ovat myöhemmin ilmoittaneet olleensa siellä mutteivät liittyneet syystä tai toisesta seuraan. Vaikka tuplaisi ilmoittamatta jättäneiden määrän niin puhutaan edelleen joistain kymmenistä, ei sadoista jotka jhata äänestivät.

Suvi Keskinen Turun (pelle) akatemia

QuoteTutkimusintressit:

Tutkimukselliset kiinnostuksen kohteeni liittyvät monikulttuurisuuden ja rasismin tutkimukseen sekä sukupuolen ja seksuaalisuuden tutkimukseen. Tutkin parhaillaan jälkietnistä aktivismia uusliberalistisessa ja uusnationalistisessa yhteiskunnallisessa tilanteessa Suomen Akatemian rahoittamana akatemiatutkijana. Johdan myös Koneen säätiön rahoittamaa Pysäytetyt - Etnisen profiloinnin tilat, merkitykset ja käytännöt -hanketta. Kolmas meneillään oleva tutkimushanke, jossa olen mukana, on Nuorisotutkimusseuraan sijoittuva Generational Negotiations, Social Control and Gendered Sexualities.

Jos väikkärin tarkastaa moinen pelle, pisteitä pitää tulla pelkästä nimen oikeinkirjoituksesta. Yksikään vakava ihminen ei voi pitää mokomaa apuraha-automaattia minään muuna kuin taitavana huuhaamaakarina. Tämä henkilöä tuntematta mutta vastaavia löpinäpaperitulostimia tavanneena.

Jotenkin veikkaisin että mm valhemediassa esitetty väite "hommaforumin koluamisesta" karahtaa serverin ja ylläpidon hävittämien vanhojen tiedostojen puuttumiseen, paitsi että eihän valhemediassa tarvise edes tutkijan mukaan olla tilastollisesti täsmällinen kun tilastot eivät tue monikulttuurista valhetta.

Vaikea sanoa vetääkö Turun pelleyliopisto pohjanoteerauksen akateemisen ääliömäisyyden saralla. Ehkä ämpäri- ja kommariyliopisto ovat löytäneet voittajansa. Jotenkin sääli kun on lapsena uskonut mm yliopistoon ja iän sekä kokemuksen karttuessa akateeminen maailma tahriintuu ja häpäisee itsensä tavoilla jotka eivät jätä edes lapsellista uskoa moisiin laitoksiin ja toimintaansa.

Voisiko olla niin että tulevaisuudessa saadakseen oikeaa ja argumentoitua tietoa pienten ihmisten täytyy mennä muualle kun yliopistot on korruptoitu ja taannutettu nigerialaiskirjeiden materialisoituneiksi vastineiksi. Surullista...taidan käydä alkossa ostamassa pullon keskihintaista viiniä ja opiskella illan aikana ämpäriyliopiston puolivuotiskautta vastaavan määrän tietoa ja osaamista.

Hommasta saisi median sepittämänä ilmiönä helposti hyvän väikkärin, koska totuus kuitenkin on, että modet lapioivat täältä pois sitä, mistä tätä syytetään, ja ala-arvoinen öyhötys löytyy aivan muualta. Sellaisissa paikoissa myös panetellaan Hommaa, koska pyrkimykset öyhöttää on kuitattu täällä passittamalla häiriköt banaanisaarille.

Kun jotain ei pysty leimaamaan puhumalla totta, niin sitten valehdellaan.

Ei kai Homma enää ulkopuolisia oikeasti kiinnosta. Jotain jos kauhistelevat, koska sellainen kuuluu liturgiaan.

Todennäköisesti kauhistelevat vielä kaikenlisäksi omien kuvitelmiensa mukaan, käväisemättä edes lukemassakaan.
Vähän tuntuu laantuneen Homman kauhistuttavuus, IMHO.

Meniköhän se siinä kun Fobbakaan ei löytänyt mitään. Vauvapalsta ja suomi24 taisivat olla kamalampia.

Quote from: l'uomo normale on 02.12.2017, 18:54:35
Ei kai Homma enää ulkopuolisia oikeasti kiinnosta. Jotain jos kauhistelevat, koska sellainen kuuluu liturgiaan.

Eikös Homman tarkoitus ole juuri se, että se kiinnostaisi ulkopuolisia...?

Quote from: DuPont on 03.12.2017, 03:27:53

Quote from: l'uomo normale on 02.12.2017, 18:54:35
Ei kai Homma enää ulkopuolisia oikeasti kiinnosta. Jotain jos kauhistelevat, koska sellainen kuuluu liturgiaan.

Eikös Homman tarkoitus ole juuri se, että se kiinnostaisi ulkopuolisia...?

Ehkä se on tätä jollekin. Näen kuitenkin hommaforumin tarkoituksen toimia keskustelullisena ahjona jossa poltetaan valheen ja perusteettomien uskomusten karsta jonka jälkeen meille jää pelkkä totuus jäljelle. Totuus, kuten mm holtittoman maahanmuuton kustannukset tai monikulttuurisuuden väkivalta pelottavat lähinnä niistä valheita suoltavassa valta-valhe-mediassa. Mistä syystä keskittyvät lähinnä hommaforumin nimittelyyn sekä poliittisen valheensa toisteluun.

On myönnettävä että syyt mitkä johtavat valta-valhe-median toimintaan, peittelyyn, syyttelyyn ja epä-älylliseen toimintaan, ovat myös uhkaamassa hommaforumin totuuden etsijöitä. Mutta vapaa keskustelu ja omien virheiden myöntäminen ovat hompansseille täysin mahdollisuuksien rajoissa toisin kuin mm valtion valhepropaganda toimija ylelle tai suurpääomaa palvelevalle hesarille jne. Voiko kukaan edes kuvitella jsn-vasemmistosensuuriin myöntyneen median tunnustavan monikulttuurisuuden nimissä totuutta vastaan tehdyt rikoksensa? Tähän ei ole teoriassa edes mahdollisuutta. Kyse olisi vastaavasta ilmiöstä kuin jos Neuvostoliiton aikana pravda lehti olisi myöntänyt tai julkaissut jutun hallinnon rikoksista nevostoliiton kansaa vastaan...tai kansallissosialistisessa Saksassa lehdistö olisi myöntänyt hallinnon joukkotuhoavan omia kansalaisiaan.

Suomen valtamediassa on julkinen valhe jonka mukaan meillä on varaa maailman pelastamiseen maassa jossa ei ole varaa edes syöttää tai vaihtaa vahusten vaippoja. Periaatteessa valtion ja median suhde on kuin Venäjällä mutta toisin kuin Venäjällä, suomessa totuuden julkaissut toimittaja tekee poliittisen ja sosiaalisen itsemurhan, ei fyysistä. ..toistaiseksi...kunnes monikulttuuriväkivallan maahantuonti tämänkin lasikaton valtavalhemedian toiveiden mukaan rikkoo.

Quote
Mies hittiblogin takana: Uuninpankkopoika Saku Timonen uskoo yhdenvertaisuuteen, oikeudenmukaisuuteen ja laillisuuteen
-----
Saku Timosella on varma käsitys vihapuheen juurista. Faktoista ei vihapuheen levittäjien keskuudessa ole väliä, huhut muuttuvat varmaksi tiedoksi kuin aikoinaan lasten rikkonainen puhelin -leikissä.
– Viha on muhinut, ja sillä on pitkä jatkumo. Ennen jurnutettiin kapakan pöydissä, mutta sosiaalinen media ja erilaisten viharyhmien perustaminen on tehnyt ilmiöstä näkyvän. Hommafoorumi ja MV-lehden perustaminen vuonna 2015 ovat ruokkineet ihmisten tietämättömyyttä ja ennakkoluuloja. Samana vuonna alkanut turvapaikanhakijoiden tulva repäisi tunnelman lopullisesti.
Timonen sanoo, että valeuutisilla lietsotaan ihmisten alhaisimpia viettejä. Vihapuhetta eivät levitä vain syrjäytyneet nuoret miehet, vaan kaiken ikäiset, eri ammatteja edustavat suomalaiset. Myös keski-ikäiset naiset, joiden aggressiivisissa kommenteissa Timonen on nähnyt ällistyttävän paljon alapääjuttuja.
-----
Apu: Mies hittiblogin takana: Uuninpankkopoika Saku Timonen uskoo yhdenvertaisuuteen, oikeudenmukaisuuteen ja laillisuuteen
(http://www.apu.fi/artikkeli/mies-hittiblogin-takana-uuninpankkopoika-saku-timonen-uskoo-yhdenvertaisuuteen)

Ei tuo mies ole objektiivinen huippujournalisti vaikka APU-lehden artikkeliin olisi päätynytkin. Sakuhan on niitä vastenmielisimpiä nettihahmoja aiemman Höglundin ja nyttemmin Meriläisten ja Saarikoskien tapaan.

https://hommaforum.org/index.php/topic,123432.msg2855084.html#msg2855084

Parodiapoliisi kertoo, että Homman tarkkailu on jaettu vuoroihin.

Kännyllä en pysty parempaan, sorry.

Vihapuhe FM 23.3.2018: Fasisti-iltamat

https://www.youtube.com/watch?v=6s-Ol40SbXg

Kohdasta 31:00 eteenpäin 32:30 asti suurinpiirtein, Tiina Wiik mainitsee Homman positiivisessa mielessä.

Viestinnän professori Anu Kantola kertoilee konservatiiveista:

Quote
-----
Konservatiiveja näkyy monilla tahoilla Pörssiklubista Hommafoorumiin ja heitä vastaan noustaan liberaalien tunnusten alla. Poliittisesti jako näkyi, kun eduskunta äänesti samaa sukupuolta olevien avioliitosta vuonna 2014. Laki kyseenalaisti perinteisen perhemallin. Oikeisto hajosi konservatiiveihin ja liberaaleihin, kun erityisesti kokoomus halkesi kahtia. Vasemmallakin oli hajontaa. Konservatiivisesti äänestäneitä perussuomalaisia oli vaaleissa ­äänestänyt moni vanha demari.
-----
HS: Konservatiivin erottaa liberaalista vain yksi kysymys (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005618946.html)

Lukaiskaapa juttu ! Lopuksi kirjoittaja pyytää ehdotuksia siitä, miten yhdellä kysymyksellä erotetaan konservatiivit liberaaleista.
Laittakaa palautetta, varsinkin Eino P. on nyt elementissään.
Lainaus:
"Mitä siis kysyä? Hyväksytkö sen, että lapsesi menee naimisiin samaa sukupuolta olevan puolison kanssa? Onko oikein, että lapsesi saa jälki-istuntoa, jos läksyt ovat tekemättä?
Tai olisiko jokin muu kysymys, jolla tunnistaa konservatiivin Suomessa? Jos mieleen tulee sopiva kysymys, kertokaa."

Tässä olisi saumaa vaikka kysäistä muslimien moniavioisuudesta tai lapsimorsiamista..
Ja osoite siis oli [email protected]

Quote from: repsikka on 27.03.2018, 20:10:35Onko oikein, että lapsesi saa jälki-istuntoa, jos läksyt ovat tekemättä?

Tämä onkin harvinaisen moniulotteinen ja mielenkiintoinen kysymys nyky.yhteiskunnassa. Jos lapsi ei tee läksyjä jotka on ilmoitettu vaikka Wilmassa, niin onko kyse vanhempien vai lapsen vastuusta ja missä määrin?

Pitääkö koulun antaa läksyjä vanhempien valvottavaksi vai onko jopa niin että vanhemmilla tosiaan on vastuu lasten kasvatuksesta jolloin vanhempien pitäisi istua ne laiskanläksyt lastensa kanssa kun eivät huolehtineet kasvatusvelvoitteestaan.

Vai onko opettajan homma sen sadannen kerran (ilmoitettuaan vahemmille siitä etteivät pidä huolta kasvattamisesta) istua kasvattamassa yhteiskunnan rahoilla/oman vapaa-aikansa kustannuksella kun vanhemmat eivät hoida hommaansa?

Tai onko jopa niin että opettaja laittaa läksyt, merkkaa ne nettiin ja vanhemmat joko hoitavat asian tai eivät. Ja koulu ei ota kantaa kotitehtäviin, ne ovat vain suosituksia. Vanhemmat päättävät yksilönvapaudellaan pitääkö niitä tehdä vai ei.

Kopioin tämän sumean sekoilun tänne.

Quote from: Pullervo on 06.04.2018, 02:41:26
^^ No nyt on sakeata. Vai osuiko rabieettis-hysteerinen "antirasisti" Tessieri naulan kantaan ja paljasti salaliiton, joka siivitti todellakin niin PS:n kuin Trumpinkin menestykseen viiden vuoden välein ja ehkäpä erotti Ison-Britannian EU:sta ohimennen sillä välillä? Mitä veikkaa "vihasivusto Hommaforumin jengi"?

Quote from: Migrant Tales/Enrique TessieriDoes data harvesting occur in Finland? Is there a connection beween the PS' 2011 and Donald Trump's election of 2016? (24.3.2018)

In the face of the growing scandal about harvesting our personal data by groups like Cambridge Analytica and others, there is a question that needs investigating and answering: Did the Perussuomalaiset (PS)*, particularly Matias Turkkila and his hate-site Hommaforum gang, use the same tactics to give the PS its historic victory in 2011?

The fact that nobody has carried an in-depth investigation if the there was collusion raises a lot of questions.

The fact we have no answers on how the Internet was used to give the anti-immigration populist and the far-right an ever-louder voice in Finland, reveals a lot about the problem and our state of denial and political naïvety. We need answers.

We don't appear to care or still have a clue reveal that our Nordic welfare values and sense of fairness – if it ever existed – could fall from grace in the same way as when the Soviet Union ceased to exist in 1991 after 74 years of existence.

The PS rose from a fringe party in 2011 by gaining 39 MPs from just 5 MPs in the previous election. How is this possible except that admitting the PS carried out a very effective campaign? The fact that the major parties in Finland failed to challenge the PS and eventually permitted it in government reveals how vulnerable we are as a society.

Even if the far-right party has suffered a significant blow in the polls it doesn't mean that this threat to our democracy is over.

To challenge it we need to expose groups like the PS, Blue Reform, and others.

* The Perussuomalaiset (PS) party imploded on June 13 into two factions, the PS and New Alternative, which is now called Blue Reform. Despite the name changes, we believe that it is the same party in different clothing. Both factions are hostile to cultural diversity. One is more open about it while the other is more diplomatic.

A direct translation of Perussuomalaiset in English would be something like "basic" or "fundamental Finn." Official translations of the Finnish name of the party, such as Finns Party or True Finns, promote in our opinion nativist nationalism and racism. We, therefore, at Migrant Tales prefer to use in our postings the Finnish name of the party once and after that the acronym PS.

---

http://www.migranttales.net/does-data-harvesting-occur-in-finland-is-there-a-connection-beween-the-ps-2011-and-donald-trumps-election-of-2016/

Vapise Putin, meillä on paremmat trollit !!1!

Quote from: Kemolitor on 20.02.2018, 14:14:57

Quote
Mies hittiblogin takana: Uuninpankkopoika Saku Timonen uskoo yhdenvertaisuuteen, oikeudenmukaisuuteen ja laillisuuteen
-----
... Hommafoorumi ja MV-lehden perustaminen vuonna 2015 ovat ruokkineet ihmisten tietämättömyyttä ja ennakkoluuloja.

Saku Timonen ei välttämättä ole merkittävä media siinä mielessä, mitä tässä ketjussa haetaan?

Monet ovat liittyneet hommaforumille ja alkaneet lukea MV-lehteä saadakseen muutakin tietoa kuin mitä valtamedia tuottaa. Nyt en kyllä ymmärrä, miten lisätiedon tai uusien näkökulmien hankkiminen ruokkii tietämättömyyttä? Pikemminkin Timosen yksitotuuden lukijoilta kielletään kaikki vaihtoehtotiedon hankinta ja sellaisen ehdottaminenkin poistetaan hänen kommenttiosiostaan salamannopeasti.

Saku Timonen ruokkii itse tietämättömyyttä sallimalla vain yhden totuuden.

-i-

"Asiasta uutisoi ensimmäisenä ..."

Quote
Kansanedustajan avustaja aikoo osallistua valkoista ylivaltaa julistavaan äärioikeistolaiseen seminaariin - "Kuunteluoppilaan rooli on minulle sopivin"
-----

Alun perin Tähti kertoi osallistumishaluistaan seminaariin Hommaforumin kirjoituksessa. Hän kertoo ilmoittautuneensa tapahtuman järjestäjille, mutta ei ole vielä saanut vastausta.

- Hiukan kiireeksi vetää, kun tapahtumaan on enää kolme päivää, enkä ole vielä saanut tarkempia ohjeita tai tietoa tapahtumapaikasta.
-----
Koko juttu:
IL: Kansanedustajan avustaja aikoo osallistua valkoista ylivaltaa julistavaan äärioikeistolaiseen seminaariin - "Kuunteluoppilaan rooli on minulle sopivin" (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201804052200857477_pi.shtml)

Mikrobitti 4/2018
Peppukipua luvassa

Juttu ylilaudasta jossa homma mainitaan. Ihan OK artikkeli verrattuna valtamedian vastaaviin, vaikka kirjoittaja antaa muutamassa lauseessa suvakkimaisen vaikutelman.

Laitanpa jutun kokonaisuudessaan tähän asiasta kiinnostuneille luettavaksi.

Hommalla on oltu eri mieltä uuninpankkopojan kanssa, ja siitäkös se on mielensä niin pahoittanut.

Quote from: JDwg on 22.04.2018, 22:51:51
Laitanpa jutun kokonaisuudessaan tähän asiasta kiinnostuneille luettavaksi.

Jos Hommasta tehtäisiin samanlainen, niin voisi selvitä moni asia mullekin. Varsinkin tää kansallismielisien tarve kehittää jokaiselle oma nationalismi, ettei tarvitsisi olla tekemisissä muiden kanssa, kaipaa referointia, koska sitä ei jaksa seurata.

Quote from: törö on 22.04.2018, 23:08:40
Jos Hommasta tehtäisiin samanlainen, niin voisi selvitä moni asia mullekin. Varsinkin tää kansallismielisien tarve kehittää jokaiselle oma nationalismi, ettei tarvitsisi olla tekemisissä muiden kanssa, kaipaa referointia, koska sitä ei jaksa seurata.

On vain yksi islam. Erdogan

On vain yksi nationalismi: etnonationalismi. Leinogan

Seuratkaa vain johtavien ajattelijoiden twiittejä saadaksenne tietää totuuden.

Homma ja PT-Media mainittu:

QuoteSuomen populistisen vastamedian aktiivit profiloitu: "Tekijöinä 30–50-vuotiaita miehiä"


Suomalaisista populistisen vastamedian aktiivikäyttäjistä on julkaistu uudenlaista tutkittua tietoa tänään ilmestyneessä Media ja Populismi. Työkaluja kriittiseen journalismiin -teoksessa (Vastapaino, 2018). Sen ovat toimittaneet Mari K. Niemi ja Topi Houni.

Kirjan Populistinen vastamedia eliittejä haastamassa -luvun kirjoittamisesta vastaavat tutkijat Elina Noppari ja Ilmari Hiltunen, jotka ovat tehneet 20 teemahaastattelua vastamedian tekijöiden ja niitä aktiivisesti seuraavien parissa vuosina 2016–2017.

Jo varsin erilaisten julkaisujen kutsuminen populistiseksi vastamediaksi on vaatinut tutkijoilta oman työstämisensä. Tarjolla kun on ollut paljon käytetty termi valemedia ja myös vaihtoehtomediaa on MV-lehden, Kansalaisen ja Pt-median tyyppisten julkaisujen yhteydessä paljon käytetty.

---

Mistä nämä vastamediajulkaisut sitten ovat kummunneet? Taustalla on maahanmuuttovastaista verkkoaktivismia, joka jo viime vuosikymmenen lopulla kokosi Hommaforumille sen henkistä väkeä. Nähtiin suomalaisen oikeistopopulismin aalto jytkyineen, ja lopulta tuli vuoden 2015 poikkeuksellinen pakolaisvirta, joka loi uusille maahanmuuttoon, islamiin ja EU:hun penseästi suhtautuville julkaisuille aiempaa otollisemman maaperän.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249218-suomen-populistisen-vastamedian-aktiivit-profiloitu-tekijoina-30-50-vuotiaita-miehia

@valla_valla , haastateltiinko sinua tuohon tutkimukseen?

Uusi Suomi
Markku Huusko
Luotu: 21.5.2018 12:00

Quote from: Kni on 21.05.2018, 15:04:22
Homma ja PT-Media mainittu:

QuoteSuomen populistisen vastamedian aktiivit profiloitu: "Tekijöinä 30–50-vuotiaita miehiä"


Suomalaisista populistisen vastamedian aktiivikäyttäjistä on julkaistu uudenlaista tutkittua tietoa tänään ilmestyneessä Media ja Populismi. Työkaluja kriittiseen journalismiin -teoksessa (Vastapaino, 2018). Sen ovat toimittaneet Mari K. Niemi ja Topi Houni.

Tämän perusteella vaikuttaa kovasti tarkoitushakuiselta.

QuoteTutkijat toteavat termipäätöksensä taustasta muun muassa näin: " Vaikka sivustojen välillä on eroja, niitä yhdistää asettuminen journalismin vastavoimaksi ja myös tietoinen epäluottamuksen tuottaminen journalismia kohtaan."

Valtaosa vastamediassa julkaistuista jutuista ei heidän havaintojensa mukaan ole faktoiltaan itsessään valetta. Sen sijaan valikoituihin journalistisesta mediasta kopioituihin juttuihin on esimerkiksi lisätty "lukuohjeita", miten ne pitäisi tulkita.

Yhteiseksi nimittäjäksi tutkijat löysivät haastateltujen epäluottamuksen journalismia kohtaan.

Määritteleekö joku ihan oikeasti vastustavansa journalismia? Sitähän vastamediakin on.

Joko kirjan tutkijat käyttävät journalismin käsitettä tahallaan tai sitten haastateltavat tahattomasti väärin. Epäilen ensimmäistä samassa merkityksessä kuin valtamediassa jauhetaan valemediasta, valeuutisista ja "vastuullisesta journalismista".

Quote from: Kni on 21.05.2018, 15:04:22
Homma ja PT-Media mainittu:

QuoteSuomen populistisen vastamedian aktiivit profiloitu: "Tekijöinä 30–50-vuotiaita miehiä"


Suomalaisista populistisen vastamedian aktiivikäyttäjistä on julkaistu uudenlaista tutkittua tietoa tänään ilmestyneessä Media ja Populismi. Työkaluja kriittiseen journalismiin -teoksessa (Vastapaino, 2018). Sen ovat toimittaneet Mari K. Niemi ja Topi Houni.

Kirjan Populistinen vastamedia eliittejä haastamassa -luvun kirjoittamisesta vastaavat tutkijat Elina Noppari ja Ilmari Hiltunen, jotka ovat tehneet 20 teemahaastattelua vastamedian tekijöiden ja niitä aktiivisesti seuraavien parissa vuosina 2016–2017.

Jo varsin erilaisten julkaisujen kutsuminen populistiseksi vastamediaksi on vaatinut tutkijoilta oman työstämisensä. Tarjolla kun on ollut paljon käytetty termi valemedia ja myös vaihtoehtomediaa on MV-lehden, Kansalaisen ja Pt-median tyyppisten julkaisujen yhteydessä paljon käytetty.

---

Mistä nämä vastamediajulkaisut sitten ovat kummunneet? Taustalla on maahanmuuttovastaista verkkoaktivismia, joka jo viime vuosikymmenen lopulla kokosi Hommaforumille sen henkistä väkeä. Nähtiin suomalaisen oikeistopopulismin aalto jytkyineen, ja lopulta tuli vuoden 2015 poikkeuksellinen pakolaisvirta, joka loi uusille maahanmuuttoon, islamiin ja EU:hun penseästi suhtautuville julkaisuille aiempaa otollisemman maaperän.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249218-suomen-populistisen-vastamedian-aktiivit-profiloitu-tekijoina-30-50-vuotiaita-miehia

@valla_valla , haastateltiinko sinua tuohon tutkimukseen?

Uusi Suomi
Markku Huusko
Luotu: 21.5.2018 12:00

Eipä ole tullut haastattelupyyntöjä Pt-median suuntaan. Lisäksi tiedän, että Kansalaiseenkaan ei ole tullut mitään haastattelujuttuja, joten mainituista jää jäljelle MV-media, joihin suuntaan siellä ollaan haastatteluja tehty. Joten kysymys, kuuluu: mikähän helvetin ""tutkimus"" tuokin nyt taas on...

Ovat varmaan lukeneet Hommasta "kunka vanha olet"-ketjun. Kovaa tiedettä, sano.

Totta helvetissä me 30-50-vuotiaat miehet olemme kaiken pahan takana. Ei siksi että me olemme muutenkin kaiken pahan alku ja juures. Vaan siksi että meillä on lapsia ja puolisoita, joillain vanhemmatkin vielä, ja monikulttuurinen tulevaisuus joka heille on rakennettu ei miellytä meitä.

30-50-vuotias mies on myös mies vahvimmillaan ja pystyy tärkeänä pitämänsä asian vuoksi mihin tahansa.

Huuskoilla ja kaltaisillaan luiskahtaa lusikallinen sloggeihin kun ajattelee meitä.

Vanha ystävämme Vesa Puuronen nosti Homman tänään esiin netin vihapuheen edelläkävijänä ;)

https://www.aamulehti.fi/uutiset/rasismitutkija-vesa-puuronen-mv-lehden-oikeudenkaynnissa-punnitaan-sananvapauden-rajat-suomessa-kovemmat-sanktiot-tarpeen-201020602/ (18.6.2018)

QuoteRasismitutkija Vesa Puuronen: MV-lehden oikeudenkäynnissä punnitaan sananvapauden rajat Suomessa – kovemmat sanktiot tarpeen

Minna Akimo

Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan pitäisi antaa nykyistä kovempia rangaistuksia, perää sosiologian professori Vesa Puuronen.

Hänen mukaansa nykyiset tuomiot ovat niin pieniä, ettei niillä ole käytännössä mitään merkitystä tai ehkäisevää vaikutusta.

–Yleensä tuomiot näissä tapauksissa ovat pieniä sakkotuomioita, ja tällaisilla tuomioilla ei ole mitään ennaltaehkäisevää vaikutusta. Tekijät tietävät, ettei toiminta ole laillista, mutta koska tuomiot ovat pieniä, he jatkavat toimintaansa, Puuronen sanoo.

(...)

Kun turvapaikanhakijoiden ensimmäinen aalto vuonna 2015 saapui Suomeen, se toi internetin keskustelupalstoilla ja blogeissa eläneen törkypuheen osaksi julkista ja osin myös poliittista keskustelua.

Sen myötä ihmisiä tai kansanryhmiä halventavat ilmaisut tulivat professorin mukaan osaksi vakiintunutta suomalaista keskustelukulttuuria, jonka muuttaminen on vaikeaa.

– MV-sivuston sisällöissä ei ole mitään uutta. Siellä toistetaan vain sitä, mitä Halla-ahon blogissa tai Hommafoorumilla on kirjoitettu jo kauan aikaa sitten. Näistä on myös kiittäminen sitä, että nämä ilmaisut ovat vakiintuneet osaksi julkista keskustelua, hän sanoo.

(...)

Minua ihmetyttää vahvasti Puurosen puhe vihapuheesta Hommalla. Tässä olisi ollut aikaa jo lähes vuosikymmen tehdä aiheesta rikosilmoitus joka olisi läpi mennessään siirtynyt yleisen syyttäjän huoleksi. Ilmeisesti Puuronen ei ole itseasiassa edes kiinnostunut saamaan aikaan tuomioita väittämistään rikoksellisista teoista vaan on enemmän kiinnostunut lainsäädännön ja sen tulkinnan lobbaamisesta siihen suuntaan että tuomiot tulisivat ilman moista vaivaa. (Sanottakoon vielä, että jos lähemmäs kolme miljoonaa potentiaalista vihapuheviestiä tuottanut foorumi ei ole johtanut mihinkään edes Puurosen mittausmenetelmillä mitattavaan viharikosten määrän kasvuun, voinee todeta ettei vihapuhe Puurosen kriteereillä ole kovinkaan suuri vaaranaiheuttaja. Mutta parasta on kai olla puhumatta realiteeteista kun on mahdollista julistaa omaa dogmatiikkaa.)

Onneksemme Puuronen ei ole niin vaikutusvaltainen henkilö että saisi yksinään moisia muutoksia lobattua läpi. Eikä taida Puurosen ura lopulta olla tässä suhteessa enää erityisen nousujohteinen, koska liian runsas historiallinen poliittinen painolasti estää häntä nousemasta kukkulan kuninkaaksi.

QuoteKun turvapaikanhakijoiden ensimmäinen aalto vuonna 2015 saapui Suomeen, se toi internetin keskustelupalstoilla ja blogeissa eläneen törkypuheen osaksi julkista ja osin myös poliittista keskustelua.

Ensimmäinen aalto?

Mitä Puuronen luulee, että netissä kirjoitetaan, jos toinen aalto tulee?  >:(   >:(   >:(

Ihan hiljaako meidän olisi pitänyt olla kun maahan marssii tuhansia henkilöllisyytensä salanneita pieniä ruskeita miehiä, sotilaskarkureita ja sotarikollisia maailman väkivaltaisimmalta seudulta? Puuroselle tiedoksi, me emme ole ukrainalaisia, jotka antavat pienten vihreiden tai ruskeiden miesten tulla. Ensimmäisessä aallossa vihapuhutaan, toisessa aallossa... Mieti sitä!

MustRead-verkkojulkaisussa julkaistiin eilen 18.6.2018 VTT Erkka Railon artikkeli, jonka otsikko on 'Tutkija: "Joku Hommalla voi kaapata koko Liike Nytin!" – suoran demokratian uudet käytännöt ja riskit'. Artikkelissa käydään läpi Harkimon ja Jungnerin liikkeen mahdollisuuksia ja heikkouksia. Teksti sisältää muutakin kuin Railon omia näkemyksiä.

Vaikka tämä keskustelupalsta mainitaan artikkelin otsikossa, sana "Homma" esiintyy leipätekstissä vain yhden kerran. Liitän kyseisen kohdan tähän:

QuoteMatalan kynnyksen osallistumiseen sisältyy kuitenkin myös riskejä, muistuttaa [Åbo Akademin politiikan tutkija] Vesa Koskimaa.

"Matala kynnys osallistua alustan toimintaan yhdistettynä siihen, ettei osallistujia tarkisteta, tekee Liike Nytin kaappaamisesta mahdollista. Kymmenen tuhannen osallistujan yhteisö ei ole vielä niin suuri, etteikö jokin hyvin organisoitunut ryhmä voisi kaapata sitä itselleen. Esimerkiksi Hommalla joku voisi masinoida kampanjan, jonka tarkoituksena on Liike Nytin maahanmuuttopolitiikan jyrkentäminen."

Nykyisessä trolliarmeijoiden ja hybridisodankäynnin maailmassa tällaiset uhat eivät ole pelkkää teoriaa.

Linkki artikkeliin:
https://www.mustread.fi/artikkelit/tutkija-joku-hommalla-voi-kaapata-koko-liike-nytin-suora-demokratia-kuulostaa-teoriassa-hyvalta-mutta-on-kaytannossa-riskibisnes/

Hypoteesi "Hommalla masinoiduista kampanjoista" perustuu ilmeisesti yhteen tulkintaan, eli siihen että Halla-ahon voitto puheenjohtajavaalissa oli puhtaasti Hommafoorumin masinoima projekti jonka yleisempää taustakannatusta ei politiikan tutkija missään tapauksessa lähde tutkimaan kun on kerrankin saanut muodostettua hyvän tarinan Homman vaikutuskyvystä.

Verrattuna erilaisiin vihervasemmiston intressiryhmiin FB:ssä ja vastaavissa Homma on itseasiassa aika heikko "organisaatio" organisoimaan mitään, koska porukka koostuu lähinnä omia ajatuksiaan ajattelevista ihmisistä jotka eivät vasemmiston tapaan koe koheesiota ja joukkovoiman käyttöä elämänsä itsetarkoitukseksi, varmaan siksikin että useimmilla kirjoittajilla on moisissa projekteissa henkilökohtaista hävittävää, toisin kuin ammatikseen vihervasemmistolaisuudesta elävien aktiivien tapauksessa. Homman vaikutus yhteiskuntaan on täysin itsekritiikittömille vihervasemmistolaisille liikkeille edes jonkinlaisen kritiikin luominen ja sen säteily sen ja jäsenien ympärillä oleviin yhteiskunnallisiin piireihin sekä muiden medioiden kommenttipalstoille. Ei niinkään se, että lähdetään vasemmiston tapaan punalippua liehuttaen marssimaan kaduille tuhatpäin heti, kun kuullaan että Valtteri myöhästyi bussista taas.

Ylipäänsä foorumin kautta masinointi kaipaisi näiltä politiikan tutkijoilta hieman vahvempaa näyttöä. Ja nyt tarkoitan jotain vahvempaa kuin kolme anekdotaalista tarkkaan saksittua lainausta parin miljoonan viestin joukosta.

Kansanryhmistä käytettävät halventavat ilmaisut?

Eiköhän se ole suvakkimedia ja poliitikot, jotka nämä ilmaisut ovat syöttäneet suoraan nuivien lapaan.
- Arja Alhon "Opetelkaa uimaan", jollaisen kyltin kantamisesta Junes on tutkinnassa (tajusin nyt, että kyltti on varmaan väärin tulkittu viitaten välimereen tms...)
- Lieksan Syrjäläisen "suuri osa heistä on koneinsinöörejä" ja "paperit hukkuneet välimereen"
- Stubbin "monikulttuurisuus on rikkaus, ei mulla muuta"
- Uutisten "espoolaisisä, joka ammuttu kotiovelleen mogadishussa"
- "Kultamunat, jotka odottavat kuoriutumistaan"
jne. jne.

Tällaiset suorastaan naiivit laukaisut tai vääristellyt uutiset ovat olleet lähteenä varmaan 90 prosentille niitä termejä: "suomalaismies, espoolaisisä, koneinsinööri, kultamuna, rikastaja, moniosaaja, kaarnalaivanrakentaja", joita pidetään rasistien keksiminä halventavina ilmaisuina. Joskaan mielestäni tämmöiset termit eivät edes halveksi tänne tulijoita, vaan enemmän ne kohdistuvat piikkeinä avointen rajojen ajajiin ja heidän toteutumattomiin haavekuviinsa ja keksittyihin perusteisiin hädänalaisten hyödyllisyydestä yhteiskunnallemme. Miksi ei vaan voida auttaa? Miksi pitää keksiä valheita kun kukkaronnyörit eivät aukea tarpeeksi?

Oma sanaryhmänsä ovat nämä rikoksia vähättelevät ja syyllisen taustaa häivyttävät "nuorisojoukko, nujakka" ym.

Joku voisi tehdä gradun nuivasta retoriikasta ja hakea toimittajakunnasta ja suvaitsevaistosta lähteet näille termeille. Sen pumaskan voisi sitten syöttää medialle ja tuumata, että te teitte sen ihan itse omalla surkuhupaisuudellanne.

-i-

Åbo Akademin politiikan tutkija Vesa Koskimaa:

Quote

joku voisi masinoida kampanjan

Kyllä vain, herra Koskimaa, sellaista sattuu aina toisinaan maailmanhistoriassa. Joku joskus jossain voi masinoida jotain. Esimerkiksi bolsevikkien vallankumous Venäjällä lähti ripeästi käyntiin kun Manhattanilta lähti laiva kohti Pietaria mukanaan koulutettuja vallankumouksellisia ja runsas rahoitus. Sen jälkeen tapahtumat Venäjällä etenivät todella nopeaan tahtiin. Vallankumous oli masinoitu.

Nykyaikaisia esimerkkejä masinoiduista ilmiöistä ei ole vaikea löytää. Kun "siirtolaisten" vene pelastetaan Välimerellä, veneen matkustajat ovat yhdenmukaisesti nuoria tummaihoisia miehiä, heillä on yllään samanlaiset oranssinpunaiset pelastusliivit, ja allaan heillä on uusi suurikokoinen kumivene. Media varsin yhdenmukaisesti nimittää heitä paperittomiksi siirtolaisiksi. Tällainen ilmiö on masinoitu ja sen toteutukseen on laitettu paljon rahaa.

QuoteKukaan ei ole vielä kirjoitetun historian aikana kyennyt osoittamaan hommaforumilta rasistusta vihapuhelausetta, kiitos väsymättömän moderaation.

Fobbahan on kehunutkin Hommaa hyvin moderoiduksi keskustelualustaksi.

Quote from: Hohtava Mamma on 18.06.2018, 19:45:32
Hommaforumin olemassaololla taitaa olla yllättävän suuri välinearvo monille suvakkipiireille. Tähän pahuuden pesään kun voi aina viitata, kun tarvitsee perustella rasismin, fasismin, vihapuheen, väärien mielipiteiden, peräkammarin nahjusten tai rotutohtorin epäilyttävän punotuksen alkulähteenä.

Kukaan ei ole vielä kirjoitetun historian aikana kyennyt osoittamaan hommaforumilta rasistusta vihapuhelausetta, kiitos väsymättömän moderaation. Sen ei kuitenkaan noissa piireissä anneta haitata eikä se haittaakaan jo valmiiksi kantansa päättäneitä. Sen sijaan kannastaan epävarmoihin se saattaa vaikuttaa siten, että he kiinnostuvat hommasta.

Siksi on tärkeää, että Hommaforum säilyy tasokkaana kämysaittina. Aina kun meihin viitataan, joku omilla aivoillaan ajatteleva saattaa tulla tsekkaamaan tilanteen ihan itse.

Mitä tuossa ylempänä kirjoitin retoriikasta, niin tottavie olisi hyvä käsitellä tuota retoriikkaa yleisesti jossain. Kyllähän täällä poikkeavalle kultamuna voi kuulostaa joltain mokkakikkelin väännökseltä, koneinsinööri suoralta vittuilulta mamuille, vaikka näillä sanoilla nimenomaan vittuillaan niille - yleensä ihan kantiksille, jotka ne ovat mamugenreen ensimmäisenä tuoneet omissa fantasioissaan.

Toki täällä saattaa esiintyä myös hiekkiksiä, läpsyjä ja muita sanoja, jotka ovat selvästi henkilöiden olemukseen viittaavia ja siksi loukkavampia.

Joskus voisi järkätä hommakerho hommawikin, jossa porukalla käytäisiin wikiä läpi ja haettaisiin kunnon lähdeviitteet asioihin. Nyt esim sanan kultamuna kohdalla viitataan rikkauksiin ja puhutaan leimaavasti mätämunista. Ehkä wiki voisi olla työkalu tuon retoriikan avaamiseen ja sen voisi jopa salonkikelpoistaa. Jostain netistä varmaan löytyy mm.kuvakaappaus siitä slidesetistä, jossa oli tuo legendaarinen "kultamunia, jotka odottavat kuoriutumistaan".

Toki wiki itsessään on työkalu, jota kuka tahansa voisi jaksaessaan muokata, mutta joku sessio tyyliin brainstorming ja raivokas lähdemateriaalin ja linkkien kaivuu voisi tuottaa hedelmää?

-i-

MUOKS: samaa asiaa on aiemmin pohdiskeltu mm. neljä vuotta sitten:
https://hommaforum.org/index.php/topic,91626.msg1551069.html#msg1551069 (https://hommaforum.org/index.php/topic,91626.msg1551069.html#msg1551069)

Quote from: ikuturso on 19.06.2018, 12:45:33

Joskus voisi järkätä hommakerho hommawikin, jossa porukalla käytäisiin wikiä läpi ja haettaisiin kunnon lähdeviitteet asioihin. Nyt esim sanan kultamuna kohdalla viitataan rikkauksiin ja puhutaan leimaavasti mätämunista. Ehkä wiki voisi olla työkalu tuon retoriikan avaamiseen ja sen voisi jopa salonkikelpoistaa.

Enemmän kuin mitään hommakerhoa, Hommawiki (https://wiki.hommaforum.org/) tarvitsee kirjoittajia.

Ei siitä mitään tule, jos jossain hommakerhossa esitetään viisaita näkemyksiä, mitä Hommawikissä voisi olla, mutta kukaan ei mene niitä kirjoittamaan.

Quote from: ikuturso on 19.06.2018, 12:45:33

Jostain netistä varmaan löytyy mm.kuvakaappaus siitä slidesetistä, jossa oli tuo legendaarinen "kultamunia, jotka odottavat kuoriutumistaan".

Kyllä se esite on aivan kätevästi saatavilla, esimerkiksi Hommawikin artikkelin Kultamuna (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Kultamuna) kautta. Kurkkaa lähdettä. Siellä on linkki.

Quote from: ikuturso on 19.06.2018, 12:45:33

Toki wiki itsessään on työkalu, jota kuka tahansa voisi jaksaessaan muokata, mutta joku sessio tyyliin brainstorming ja raivokas lähdemateriaalin ja linkkien kaivuu voisi tuottaa hedelmää?

Wikipediassa ja monissa muissakin wikeissä lähteiden kaivuu toimii siten, että kun joku haluaa kirjoittaa jotain tietoa wikiin, hänellä on lähteet valmiina, ja hän siirtää tietoa lähteistä wikiartikkeliin. Sama kirjoittaja kirjoittaa myös tarvittavat lähdeviitteet ja lähdeluettelon wikiartikkeliin. Ei siitäkään mitään tulisi että joku kirjoittaisi päästään mututuntumalta artikkeleita ja toiset jälkikäteen hakisivat epätoivoisesti lähteitä artikkeleissa esitettyihin väitteisiin.

Quote from: Tuomas Tähti on 19.06.2018, 07:48:42
MustRead-verkkojulkaisussa julkaistiin eilen 18.6.2018 VTT Erkka Railon artikkeli, jonka otsikko on 'Tutkija: "Joku Hommalla voi kaapata koko Liike Nytin!" – suoran demokratian uudet käytännöt ja riskit'.
...

Quote
"Matala kynnys osallistua alustan toimintaan yhdistettynä siihen, ettei osallistujia tarkisteta, tekee Liike Nytin kaappaamisesta mahdollista. Kymmenen tuhannen osallistujan yhteisö ei ole vielä niin suuri, etteikö jokin hyvin organisoitunut ryhmä voisi kaapata sitä itselleen. Esimerkiksi Hommalla joku voisi masinoida kampanjan, jonka tarkoituksena on Liike Nytin maahanmuuttopolitiikan jyrkentäminen."

Nykyisessä trolliarmeijoiden ja hybridisodankäynnin maailmassa tällaiset uhat eivät ole pelkkää teoriaa.

Miksi vaivautua masinoimaan, kun on helpompikin tapa:

QuoteLiike Nyt etsii päätoimittajaa!

Oletko nopeasti asioihin reagoiva, politiikkaa, yhteiskuntaa ja tiedettä seuraava, hauskaa suomea kirjoittava journalisti? Hyvä. Saatat olla etsimämme ihminen.

Liike Nyt etsii nettisivuilleen päätoimittajaa. Arvostamme rohkeutta, myönteistä asennetta, reipasta työotetta ja vahvaa journalistista osaamista.

Tarjoamme innostavan, luovan ja kehittyvän työn yhteiskunnallisten aiheiden äärellä.

Kerro meille osaamisestasi sekä erityisesti siitä, miksi haluat työskennellä Liikkeessä. Vapaa työhakemus osoitteeseen [email protected]

Liike Nyt (https://liikenyt.fi/2018/06/liike-nyt-etsii-paatoimittajaa/) 12.6.2018

Hakisin kyllä kyseistä töpaikkaa, mutta kysymys on lähinnä siitä, onko hauskaa Suomen ruotsia puhuva Harry Harkimo vakavasti otettava työnantaja?

Ketjun taiteellisena johtajana totean seuraavaa:

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.06.2017, 16:12:39
Tähän ketjuun kootaan merkittävien tahojen maininnat hommasta.

Täällä ei ole tarkoitus keskustella muusta kuin maininnasta ja siihen liittyvistä asioista.

Filosofian pahin mahdollinen mainospuhe: filosofi on kaikkien tieteenalojen asiantuntija, koska kaikkia tieteenaloja voidaan pitää filosofian johdannaisina (jos niin päätetään). Raatikainen tekee kovaa sometyötä vetääkseen oman alansa tieteilijöitä lokaan oman pienisieluisuutensa vuoksi.

Quote from: Alaric on 04.08.2018, 16:36:59
Vanha kunnon totalitaristi, sosiaalipolitiikan professori Heikki Hiilamo (vihr.) haluaa "pysäyttää populismin" demokratian pelastamiseksi ja vaatii sosiaalisen median "sääntelyä". Ikävät populistit kun saavat somen kautta sanomansa läpi ohi perinteisen median.

Hommafoorumi [sic] mainittu.

https://www.ess.fi/Mielipide/art2475509 (4.8.2018)

QuoteHeikki Hiilamo: Miten pysäyttää populismi?

Kolme viikkoa sitten 5 000 sosiologia kokoontui kerran neljässä vuodessa järjestettävään kansainvälisen sosiologiyhdistyksen maailmankongressiin. Maailmanparantamisen ilotulitus kesti kokonaisen viikon. Sosiologien yhteinen huoli kaikilla mantereilla tuntui olevan populismin nousu.

Voi tietysti kysyä, mitä ongelmaa on populismissa. Sehän voisi kertoa vain siitä, että demokratia toimii. Vanhojen puolueiden ja johtajien tilalle nousee uusia puolueita ja johtajia, jotka puhuttelevat paremmin kansaa. Näin puretaan yhteiskunnallisia jännitteitä rauhanomaisella tavalla.

(...)

Kevyillä ja lyhytnäköisillä lupauksilla

Populismin ongelmana on, että se pyrkii tavoittelemaan kannatusta kevyillä ja lyhytnäköisillä lupauksilla. Tämä sivuuttaa pitkäjänteistä ja johdonmukaista politiikkaa sekä kansainvälistä yhteistyötä vaativat ongelmat kuten ilmastonmuutoksen torjumisen.

Toiseksi populismi pohjautuu vastakkainasetteluiden ja viholliskuvien rakentamiseen.

Tämän tien päässä valtaan päässeet populistit haluavat purkaa liberaalin yhteiskuntajärjestelmän "suojellakseen" kansaa sen kuvitelluilta vihollisilta.

Tämä tarkoittaa – kuten Unkarin ja Puolan esimerkit kertovat – muun muassa lehdistönvapauden rajoittamista ja oikeuslaitoksen politisoimista.

(...)

Sosiaalinen media lietsoo

Vastaavaa tyytymättömyyttä on ollut ennenkin. Uusi asia on sosiaalinen media. Se tarjoaa mahtavan keinon puhaltaa tuulta kytevään nuotioon.

Suomessa perussuomalaisten kannatus kasvoi yhdessä Hommafoorumin kanssa. Trump on osoittanut, miten tehokkaasti hän saa Twitterillä viestinsä läpi ohi perinteisen median.

Nopea mahdollisuus reagointiin houkuttelee sosiaalisessa mediassa tunnepohjaisiin reaktioihin, jotka lietsovat kiihkeää ja henkilöön käyvää keskustelua.

(...)

Some-kulttuuri täysremonttiin

Vihdoin eri puolilla maailmaa – viimeksi Isossa-Britanniassa – on herätty siihen, että sosiaalista mediaa on säänneltävä. Sääntely lienee välttämätön, muttei riittävä ratkaisu demokratian pelastamiseksi.

Sosiaalisen median keskustelukulttuuri kaipaa täysremonttia, jonka pitäisi alkaa jo siitä, miten lapsia opetetaan kirjoittamaan ja miten aikuisten tehtävä on toimia hyvänä esimerkkinä myös sosiaalisessa mediassa.

Kirjoittaja on sosiaalipolitiikan professori.

Tutkimus: Väkivaltaa pelkäävät selvästi eniten ne, jotka käyttävät tietolähteinä MV-lehteä ja Hommaforumia
4.10.2018

Tästä varmaan tulee vielä omakin ketju, mutta...

https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/tutkimus-vakivaltaa-pelkaavat-selvasti-eniten-ne-jotka-kayttavat-tietolahteina-mv-lehtea-ja-hommaforumia-201234217

QuoteSuomalaiset saavat väkivaltarikollisuudesta suurimman osan tiedoistaan perinteiseltä medialta. Lähes kolmannes kyselytutkimukseen osallistuneista ei kuitenkaan luota perinteisen median antamaan kuvaan väkivaltarikollisuudesta.

Väkivaltaa pelkäävät eniten ne, jotka käyttävät tietolähteenä muun median lisäksi Hommaforumia ja MV-lehteä.

Tulos perustuu Helsingin yliopiston kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin tutkimukseen Väkivallan kokemus ja rikostiedon lähteet, joka julkistetaan 4. lokakuuta. Tutkimus perustuu 15–74-vuotiaille suomalaisille suunnattuun kyselyyn. Vastaajia oli 6 141 ja vastausprosentti 43,9.

Lisään hieman lainausta kyseisestä artikkelista,

Quote(...)

Enemmistö luotti perinteisen median antamaan kuvaan väkivallasta. Kuitenkin 31 prosenttia katsoi, että kyseiset mediat suojelevat väkivaltaa tekeviä ryhmiä.
Julkisen sanan neuvoston piiriin kuuluvalla vastuullisella medialla on käytäntöjä siitä, missä yhteyksissä esimerkiksi rikoksesta epäillyn etninen tausta mainitaan.

(...)

Eli kommentti "(...) Suomalaiset saavat väkivaltarikollisuudesta suurimman osan tiedoistaan perinteiseltä medialta. (...)" tarkoittaa seulottua ja sensuroitua tietoa. Ihmiset eivät osaa pelätä sellaista mistä heille ei kerrota.

Quote from: nutsy on 04.10.2018, 09:44:15

QuoteJulkisen sanan neuvoston piiriin kuuluvalla vastuullisella medialla on käytäntöjä siitä, missä yhteyksissä esimerkiksi rikoksesta epäillyn etninen tausta mainitaan.

Journalistin ohjeet eivät estä saati kiellä etnisen taustan mainitsemista, mutta ne antavat tulkinnanvaraisuudellaan (onko tieto asiaankuuluva tai halventava?) mainion tekosyyn jättää etninen, uskonnollinen tai vaikka turvapaikanhakijatausta kertomatta.

Quote from: https://www.aamulehti.fi/uutiset/tutkimus-vakivaltaa-pelkaavat-selvasti-eniten-ne-jotka-kayttavat-tietolahteina-mv-lehtea-ja-hommaforumia-201207557Tutkimus: Väkivaltaa pelkäävät selvästi eniten ne, jotka käyttävät tietolähteinä MV-
lehteä ja Hommaforumia

...
Tulos perustuu Helsingin yliopiston kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin tutkimukseen Väkivallan kokemus ja rikostiedon lähteet, joka julkistetaan 4. lokakuuta. Tutkimus perustuu 15–74-vuotiaille suomalaisille suunnattuun kyselyyn. Vastaajia oli 6 141 ja vastausprosentti 43,9.

Kun kyseessä on tällainen spesiaaliketju, johon tarkoitus kerätä muualta mainintoja Hommaforumista, niin varsinaisen keskustelun voi sitten käydä muualla. Jollei ketjua aiheesta ole, eikä sovi olemassa oleviin ketjuihin, niin uuden ketjunhan saa perustaa. Yhdistelemme ja siirtelemme ketjuja sitten moderoidessa, jos tarpeen.

Aamulehden jutusta on varmasti keskusteltavaa, mutta jossain toisessa ketjussa, etteivät nuo uutispoiminnat huku muuhun kommentointiin. Kiitos.

QuoteToinen esimerkki on suosittu maahanmuuttovastainen nettifoorumi Hommaforum, joka täyttää tänä vuonna kymmenen vuotta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkija-mv-median-tuomio-saattaa-vahentaa-maalittamista-vastamedioissa/7142642

Quote from: MtvTutkija: "MV-median tuomio saattaa vähentää maalittamista vastamedioissa" (30.10.2018)

Tohtorikoulutettava Daniel Sallamaan mukaan MV-median toimintaa on vaikea ennustaa, mutta on mahdollista, että tuomio vähentää maalittamista vastamedioissa.

– MV on usein julistanut lopettavansa toimintansa. Vuoden vaihteessa se vaihtoi omistajaa, mutta on nähtävästi taas perustaja Ilja Janitskinin käsissä.

Sallamaa sanoo, että on epävarmaa, voisiko joku muu vastamedia kasvaa yhtä vaikutusvaltaiseksi kuin MV, jos julkaisu lopetetaan.

Suuret korvaukset voivat muuttaa toimintaa

Sallamaan mukaan MV-tapauksessa luetut tuomiot saattavat jossain määrin muuttaa vastamedioiden toimintaa.

– Varovasti ajatellen niillä saattaa olla vaikutusta maalittamiskampanjoihin. Tuomiot, jotka käräjäoikeus langetti, ovat sen verran kovat etenkin, mitä tulee maksettaviin vahingonkorvauksiin.

(...)

Suomesta löytyy useita vastamedioita

Tunnetuimman MV-julkaisun lisäksi netistä löytyy muun muassa Nykysuomi-julkaisu ja Oikea Media.

Lisäksi keskustelua on jo pidemmän aikaa käyty sosiaalisessa mediassa ja nettifoorumeilla. Suomen Sisulla oli jo 2000-luvun alussa oma nettifooruminsa, jossa käytiin maahanmuuttovastaista keskustelua. Toinen esimerkki on suosittu maahanmuuttovastainen nettifoorumi Hommaforum, joka täyttää tänä vuonna kymmenen vuotta.

Hommaforum oli mainittu täällä Vastamediat ja keskustelupalstat -otsakkeen alla (kts. liitekuva).

Edit: Linkissä nyt myös video tapahtumasta.

https://www.helsinki.fi/en/unitube/video/797aab72-6525-46d6-ab71-298d3bdfe2b8 (31.10.2018)

QuotePIN­NAL­LA: ÄÄRIOI­KEIS­TO JA MAA­HAN­MUUT­TO­VAS­TAI­SUUS

Pinnalla on Tiedekulman ajankohtainen lounastapahtuma, joka tarjoaa tutkitun tiedon näkökulmia päivänpolttaviin aiheisiin. Tapahtumassa etsitään syvempää ymmärrystä pinnalla oleviin ilmiöihin yhdessä tutkijoiden kanssa.

Ensimmäisessä Pinnalla-tilaisuudessa käsitellään ulkoparlamentaarista äärioikeistoa ja maahanmuuttovastaista liikehdintää Suomessa. Helsingin yliopistossa tehty raportti aiheesta julkaistaan viikolla 43.

Keskustelemassa on Euroopan historian dosentti Oula Silvennoinen ja tutkijatohtori Niko Pyrhönen. Keskustelua vetää yliopistonlehtori, Politiikasta-verkkolehden päätoimittaja Leena Malkki.

Tule kaupungin fiksuimmalle lounaalle Tiedekulmaan! Tapahtuman aikana Tiedekulma Cafessa on lounastarjous: runsas salaatti, keitto ja kahvi 10 euroa.

Tapahtuma järjestetään yhteistyössä Politiikasta-verkkolehden kanssa

Quote from: Alaric on 31.10.2018, 14:35:55

QuotePIN­NAL­LA: ÄÄRIOI­KEIS­TO JA MAA­HAN­MUUT­TO­VAS­TAI­SUUS

Pinnalla on Tiedekulman ajankohtainen lounastapahtuma, joka tarjoaa tutkitun tiedon näkökulmia päivänpolttaviin aiheisiin. Tapahtumassa etsitään syvempää ymmärrystä pinnalla oleviin ilmiöihin yhdessä tutkijoiden kanssa.

Metrossa pyörii mainoksia tälle Tiedekulmalle. Mietinkin että mikäs tämä juttu on, onko ihmisiä ja mainostajia alkanut kiinnostamaan itsekriittisesti tieteellinen prosessi poliittisen dogmatiikan sijaan. No eipä tietenkään, yhtä hyvin voisi markkinoida kaupungin ja yliopiston piikkiin litteää maata ja kuussa käymisen kieltämistä syvempänä ymmärryksenä todellisuuteen jos se sattuisi olemaan Vasemmistoliiton ja Vihreiden vaaliagendalla.

Kannattaa hieman tutustua Niko Pyrhösen (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Niko_Pyrh%C3%B6nen) ja varmaan muidenkin näkemyksiin, jotta käy selväksi minkälaisista ajattelijoista on kyse.

Homma mainittu rotuoppia ja sisällissotaa yhdistelevässä kirjoituksessa.

Quote from: JDwg on 11.11.2018, 19:20:18
Homma mainittu rotuoppia ja sisällissotaa yhdistelevässä kirjoituksessa.

Rotuteema löytyy aivan Marxiltakin, sillä saksalainen työväenluokka piti oleman maailmaa hallitseva luokka. Olihan kominternin virallinen kielikin saksa, joka humboldtilaisen tuolloin vielä vallinneen kielinäkemyksen mukaan oli "maailman kehittyinen kieli". Kuisma vetää mukaan anakronistista rasisminäkemystään vaikka tarjolla olisi aitoa historiallistakin. Slaavien ja germaanien vastakkainasettelu löytyy aivan suoraan Karl Marxin teoksista, ei niitä Hitleriltä tarvi etsiä.

Punapeevelithän loivat homo sovjeticuksenkin, uuden ihmisen ja oliko vielä tarkoitus pidentää kommunistipamppujen ikää risteyttämällä nämä apinoiden kanssa. Paljon herkullisempia tuollaiset tiedot ovat kuin mitkään nykyiset aasinsiltojen rakentelut.

Onko Kuisma sukua Soinille? Kolumnin teksti on niin plokimaista, että useamman kerran piti tarkistaa etten lue Soinin kirjoitusta.

QuoteViime vuosi toi uusia ilmauksia politiikan kentille: Armeijassa porisi kukkakaalipirtelö – Natsia uskallettiin sanoa natsiksi

Kova puhe kiihtyy politiikassa ja ulkopuolisten vaalivaikuttamisen pelätään aiheuttavan sekasortoa vaalien ollessa ovella.

Viime vuonnakin vallan kammareissa ja porstuassa on kaikunut monenlaista sutkauttelua, poliittista puheenpartta ja myös epäonnistunutta retoriikkaa.

Politiikan ammattilaiset ja taustajoukot rakentavat kiihtyvään tahtiin avustajakaartin ympäröimänä hokemia malliin kukkakaalipirtelö, jotta päästäisiin kaikkien huulille. On aika kuulostella päättäjäin puhetta sana sanalta.

Poliittinen neuvonantaja Jukka Jusula on sanankäytön ammattilainen. Kokenut Jusula on kuulunut ulkoministerinä toimivan Timo Soinin (sin.) tiimiin vuosikymmenet. Nykyään Jusula on freelancer.

[...]

Vuodesta 2015 alkanut puhe maahanmuuton vyörystä tai tulvista on hiukan tasaantunut, mutta vaalien lähestyessä maahanmuuton vastustajat ovat jälleen alkaneet jyrkentää puhetapaansa ja korottaa ääntään.

Maahanmuutosta ja sosiaalisesta mediasta kimmonneita sanoja ovat muun muassa rajakit ja suvakit.

Suvakki-sana on kulkenut jo pitkään sosiaalisessa mediassa maahanmuuttoon suvaitsevaisesti suhtautuvan ihmisen pilkkanimenä. Samaisesta sanakannasta on koetettu johtaa myös termiä muka-suvaitsevaisto, mutta hahmotelma ei ole liiemmin menestynyt.

Monet kielenkäytön tutkijat muistuttavat, että suvakkki ei ole yleistymisestään huolimatta neutraali uutiskielen sana. Eikä lyhenne matu, joka tarkoittaa maahantunkeutujaa. Ilmaus on yksinkertaisesti rasistinen.

Maahanmuuttoa vastustavien pilkkaaminen somessa vastavuoroisesti rajakeiksi eli rajoja kiinni vaativiksi ei ole juuri saanut ilmaa siipiensä alle.

Sosiaalisessa mediassa maahanmuuton vastustajien twitter-puheessa kaikuu monasti Hommaforumin sanasto.

Hommaforumilla on myös julkaistu jo vuosia sitten maahanmuuttokriittinen slangisanasto (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Maahanmuuttokriittinen_sanakirja), jonka sanotaan olleen alkujaan Jussi Halla-ahon (ps.) Scripta-blogin vieraskirjan kielenkäyttöä selittämään pyrkivä teksti.

Maahanmuutto halutaan nostaa vaaliteemaksi Ruotsin malliin ainakin perussuomalaisten piirissä.

Politiikan neuvonantaja Jukka Jusula pohdiskelee, että maahanmuuton tai vaikkapa talouspolitiikan pitäisi olla tasavertaisia puheenaiheita.

– Maahanmuutto on ihan samanlainen asia kuin esimerkiksi koulutus-, työvoima- sekä ulko- ja turvallisuuspolitiikka. Maahanmuuton ei pitäisi tästä rivistä erottua millään lailla. Sanon tämän leimaamatta ketään: Nyt on muodikasta ratsastaa maahanmuutolla. Vuoropuhelun sijasta keskustelussa kärtetään vain yhtä asiaa eteenpäin.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10572294) 5.1.2019


Linkki korjattu.

"Monet kielenkäytön tutkijat muistuttavat ..." - siinäpä hieno passiivin ja auktoriteetin yhdistelmä. Ketkä muistuttavat, ja "... ilmaus on yksinkertaisesti rasistinen" - miten olisi jos se perusteltaisiin, eikä lyötäisi mieleen laadukkaiden tutkijoiden kovimmalla argumentointityökalulla, antamalla ymmärtää että jokainen joka ei tajua asiaa suoraan tai jopa alkaa asiaa miettimään on joko idiootti tai rasisti?

Hesarin Nyt-osion verkkoversiossa Onni Mansikka ja Tuomas Peltomäki kertovat Rotherhamin tapahtumista:

Quote
-----
Rotherham-viittaukset eivät kuitenkaan ole uusi asia, vaan niitä näkyi myös ennen Oulua.

Keväällä 2017 Lahdessa levisi huhuja maahanmuuttajataustaisten hyväksikäyttöporukoista. Poliisi ei pystynyt vahvistamaan ilmiön todenperäisyyttä, mutta Hommaforumilla joku jo pohti, voisiko Lahdesta tulla Suomen Rotherham.
-----
Rotherham ja siihen vahvasti linkittyvä grooming nostavat siis päätään silloin tällöin Suomessakin.

Sen yleisyyttä ei silti pidä liioitella: Rotherham on takavuosina mainittu esimerkiksi Hommaforumilla ja Ylilaudalla yhteensä joitakin kymmeniä kertoja.
-----

Koko juttu:
HS: Oulun rikosepäilyjen jälkeen Suomen laitaoikeisto alkoi maalata kuvaa "uudesta Rotherhamista" – tästä on kyse kaupungissa, joka epäonnistui lastensa suojelussa (https://www.hs.fi/nyt/art-2000005990268.html)

Tarkkaan siellä Sanomatalossa näköjään Hommaforumia seurataan.

Saattavat Sanomatalossa kuitenkin enemmän keskittyä siihen, mitä asiasta kirjoitetaan, kuin varsinaiseen ongelmaan...

Edelleen olemme Hesarin tiiviissä seurannassa:

Quote
Brittiäärioikeiston johtohahmo tulee Helsinkiin turvapaikan­hakijoista kertovan dokumentin lehdistö­tilaisuuteen – Elokuvasäätiö peruu tilaisuuden
-----
Maahanmuuttovastaisella Hommaforumilla kerrotaan, että tilaisuuteen on "jonkin verran vapaalippuja", joita saitin kautta voi saada. Lehdistölle tarkoitetut tilaisuudet eivät ole julkisia.
-----
HS: Brittiäärioikeiston johtohahmo tulee Helsinkiin turvapaikan­hakijoista kertovan dokumentin lehdistö­tilaisuuteen – Elokuvasäätiö peruu tilaisuuden
(https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006017862.html)

Aiheeseen liittyvä ketju:
https://hommaforum.org/index.php/topic,127989.0.html

Pravdan Nyt-liite (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006033567.html) on uutisoinut Kantolan Aisan tapauksesta ja hommaforumkin tulee mainituksi:

QuoteKaikkein näkyvin vihjaus siihen, että tekstiä ei ole kirjoitettu tosissaan, on tekstin kirjoittajan "nimi". "Aisa Kantola" on suora viittaus aisankannattaja-sanaan.

Alt-rightin ja Suomessa esimerkiksi Ylilaudan ja myös Hommaforumin suosittu haukkumasana on "cuck" (lyhenne cuckoldista eli aisankannattajasta, petetystä aviomiehestä).

Lyhyt lainaus jutusta riittänee tähän ketjuun?  :)

Persujen "V niin kuin ketutus" -vaalivideoon liittyvässä Ylen jutussa mediatutkija Lilly Korpiola mainitsee Hommaforumin "kansan mediana" yhdessä Facebookin, vauva.fi:n ja Suomi24:n kanssa :P

https://yle.fi/uutiset/3-10709338 (27.3.2019)

QuoteTutkijat: Perussuomalaisten vaalivideo toimi kohun logiikkaa hyödyntämällä, levityksessä apuna videon paheksujat

Viime viikolla julkaistu video on kerännyt jo reilusti yli neljännesmiljoona katselukertaa.

Perussuomalaiset julkaisi Youtubeen vaalivideonsa V niin kuin ketutus viime keskiviikkona 20. maaliskuuta. Sarjakuvan ja fantasiaelokuvan kerrontatapoja hyödyntävällä videolla kansan pettymys korruptoituneeseen eliittiin ja tiedotusvälineisiin saa hirviön muodon, joka kostaa petetyn kansan puolesta.

Videota vastaan syntyi voimakas vastareaktio, jota siivittivät osaltaan viime viikonlopun uutiset vaaliväkivallasta. Videossa kun hirviö oli kolkannut poliittisen eliitin edustajien autonkuljettajan.

Perässä seurasivat pian videon ja kohun uutisointi ja analysointi tiedotusvälineissä.

(...)

Feministit ja punaviherväki levittivät videota ensimmäisten joukossa

Mediatutkija ja tietokirjailija Lilly Korpiola ja viestinnän ja vaikuttamisen asiantuntija Petro Poutanen ovat tarkastelleet Perussuomalaisten vaalivideon vastaanottoa analysoimalla julkaisun jälkeistä dataa siitä, ketkä videota levittivät ja siihen reagoivat somessa.

Analyysi kertoo, että video nappasi otteeseensa ensin jotkin sinisten vaikuttajat, jotka lähtivät twiittaamaan siitä. Sen jälkeen koukkuun tarttuivat feministit, punaviherväki ja ihmisoikeusaktiivit.

Feministit olivat pöyristyneitä videon naiskuvasta, joka esittää naisen uhrina, äitinä tai prostituoituna. Videota lähtivätkin tahoillaan jakamaan ne, jotka vastustivat eniten sen sanomaa. Näin video levisi myös perussuomalaisten normaalia yleisöä pidemmälle.

– Videon tavoite oli uusien yleisöjen tavoittaminen ja se näyttää onnistuneen, Korpiola toteaa.

Korpiola vertaa tapausta elokuvamarkkinoinnissa käytettyyn keinoon, jossa pari viikkoa ennen ensi-iltaa nostatetaan jonkinlainen kohu. Media tarttuu kohuun ja sen jälkeen näkyvyys on varma.

Tämän päivän mediailmastoa leimaa Korpiolan mielestä kahtiajakautuminen: Eliitti puhisee keskenään Twitterissä. Sielläkin video nostatti tunteita ja keskustelua pyrittiin myös aktiivisesti herättämään. Kansan medioita ovat puolestaan esim. Facebook, Suomi24, Vauva.fi ja Hommaforum.

– Media sitten nappaa kiinni jomman kumman puolen kannasta ja ajaa joko eliitin tai kansan agendaa.

Petro Poutasen mukaan V niin kuin ketutus aiheutti jo muutama päivä julkaisemisensa jälkeen vahvaa moraalista paheksuntaa. Sen vastareaktioksi nousi ihmettely siitä, eivätkö ihmiset ymmärrä huumoria ja ironiaa.

– Tämä kohukeitto nousi sitten uutisaiheeksi, kun media tarttui siihen. Videon katsojaluvut Youtubessa pomppasivat yhden päivän aikana useilla kymmenillä tuhansilla.

Tätä kirjoittaessa esimerkiksi keskustan kuusi päivää julki ollut vaalivideo on katsottu noin 7 500 kertaa. Perussuomalaisten videolle katsojia on viikossa kertynyt runsaat 280 000.

Enstä vauva.fi ja hommaforum masinoi mestarin pj:ks. Nyt me masinoidaan se pääministeriksi!

29.3.2019

QuoteSalaliittoteoria on oikeistopopulistien uusi ase

(...)

Timo Soinin johtama perussuomalaiset teki kaksilla rattailla ajamisesta poliittisen taktiikkansa. Myhäilevä Soini ja muut salonkikelpoiset perussuomalaiset esittivät olevansa pienen ihmisen, tavallisen suomalaisen asialla.

Maahanmuuttoon suhtauduttiin kriittisesti, mutta sanankäänteitä pehmennettiin. Perussuomalaisten toiset rattaat olivat piilossa julkisuudesta Hommafoorumin kaltaisissa internetin "pukuhuoneissa", jossa kukoisti rasismi ja aito vihapuhe.

Nämä puolueen toiset kasvot tulivat ajoittain esille vähemmän salonkikelpoisten persupoliitikkojen möläytyksiin, joista seurasi "harjaamista", mutta ketään ei pysyvästi ajettu puolueesta.

(...)

https://www.vihrealanka.fi/juttu/salaliittoteoria-on-oikeistopopulistien-uusi-ase (https://www.vihrealanka.fi/juttu/salaliittoteoria-on-oikeistopopulistien-uusi-ase)

Aika salaliittomeininkiä. Persujen todellinen mutta salainen ideologia löytyykin täältä Hommasta, joita tosin voi kaikki lukea. Just.

Quote from: internetsi on 29.03.2019, 18:46:34
Aika salaliittomeininkiä. Persujen todellinen mutta salainen ideologia löytyykin täältä Hommasta, joita tosin voi kaikki lukea. Just.

Hidden in plain sight - näkyviltä kukaan ei osaa etsiä. Kaikkein salaisimmat suunnitelmat on piilotettu vielä ovelammin perussuomalaisten nettisivuille kohtaan "Politiikka - Katso tästä, mitä asioita haluamme muuttaa." Laitan tiedon tähän, että olisi entistä ilmeisempi ja niin ollen paremmin piilossa.

Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko viittaa Hommaforumin keskusteluihin käsitellessään Junes Lokan ja Tiina Wiikin (asyl) vaikutusta perussuomalaisten vaalimenestykseen Oulun vaalipiirissä. Ohessa Hommaforumia koskevat katkelmat tänne muistoksi. Korostukset omiani.

On mukava havaita, että kirjoituksiamme seurataan ja niihin viitataan valtamediassa. Asiapitoinen keskustelu ja hyvä moderaatiopolitiikka palkitaan näkyvyydellä. Jatketaan samaan malliin. :)

Quote from: Markku Huusko, Uusi Suomi, 27.3.2019
Näkökulma: Juha Sipilän epätoivoinen taistelu seksuaalirikosten repimässä Oulussa – Junes Lokka vienee perussuomalaisten ääniä

...
Perussuomalaisten tilanne on mielenkiintoinen [Oulussa]. Se sai viimeksi kolme läpi, mutta yksi heistä oli sinisiin lähtenyt ministeri Pirkko Mattila, jonka mahdollisuuksiin uusia paikkansa ei oikein kukaan usko.
...
Perussuomalaisia syövät omalta osaltaan Oulussa vaikuttavat kansalaisaktivistit Junes Lokka ja Tiina Wiik, jotka pyrkivät eduskuntaan omasta Aito suomalainen yhteislistastaan.
...
Maahanmuuttovastaisten seuraamalla Hommaforum-palstalla keskusteltiin aiemmin talvella kovasti siitä, olisiko Lokka sopiva perussuomalaisten listalle. Tätä keskustelua tiedetään käydyn myös puolueen jäsenistössä, mutta äkkijyrkästi esiintyvää ja oikeudenkäynneistä tuttua Lokkaa pidettiin liian riskitapauksena, joka olisi voinut jopa karkottaa muita ehdokkaita.

Lokka ja Wiik saivat vuoden 2017 kuntavaaleissa viimeksi yhteensä 1 300 ääntä, mikä määrä pitäisi käytännössä kymmenkertaistaa, että yksi paikka eduskunnasta heltiäisi. Kaksikko saattaa hyvinkin saada yhteensä joitain tuhansia ääniä, joista aika monta olisi perussuomalaisilta pois.

Lokka ja Wiik voivat aiheuttaa osaltaan sen, että perussuomalaiset jää alle tavoitteidensa, kahteen tai kolmeen paikkaan.
...
Koko kirjoitus: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/275785-nakokulma-juha-sipilan-epatoivoinen-taistelu-seksuaalirikosten-repimassa-oulussa

[Edit: viittaus korjattu]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/01e84b42-09a3-4993-b15b-ead1396556d1

Quote
Sokoksen kuppilasta koko Suomen äänikuninkaaksi - Tällainen oli Jussi Halla-ahon tie politiikan huipulle

Jussi Halla-aho ei ollut vuonna 2010 perussuomalaisten jäsen, vaan hän harkitsi Muutos 2011 -puolueen ehdokkaaksi ryhtymistä. Poliittinen lähihistoria näyttäisi kovin toisenlaiselta, ellei Timo Soini varta vasten olisi halunnut Halla-ahoa perussuomalaisiin.
.......................
Maahanmuuttovastaiset aktiivit aloittavat Juha Mäki-Ketelän johdolla nimienkeruun Halla-ahon pääsemiseksi eurovaaleihin, mutta tämä kieltäytyy valitsijayhdistyksen tarjoamasta ehdokkuudesta.

Hommaforum-verkkosivustolla kuumaverisimmät kirjoittajat raivostuvat Soinin ratkaisusta. Avoimen ja alatyylisen Soini-raivon ohella pitkästä ketjusta löytyy paljon analyyttisia kommentteja. Niistä sarastaa Halla-ahon kannattajien ajatus hyötyä perussuomalaisesta puolueesta.

Fingerhomma.  :flowerhat:
https://www.ess.fi/sarjakuvat/fingerpori/art2539186 (https://www.ess.fi/sarjakuvat/fingerpori/art2539186)

Homma on päässyt näemmä Jussi K. Niemelän elokuussa ilmestyvään kirjaan "Punaiset Lehdet". Kirjoitusasu on tietenkin virheellinen, kuinkas muutenkaan :P

https://twitter.com/jussikniemela/status/1127485563760730113

[tweet]1127485563760730113[/tweet]

QuoteJussi K. Niemelä @jussikniemela 12. toukokuuta

Punaiset lehdet ilmestyy elokuussa. "Lauttasaaressa on peto irti. Joku raiskaa ja silpoo nuoria tyttöjä kesäyössä. Homma-forumilla syytetään maahanmuuttajia, kuinkas muutenkaan, mutta tappajan jättämät merkit viittaavat toisaalle. Kuka on tekijä?" #PunaisetLehdet #Lauttasaari

Onhan Jussilla tossa pointtia. On todellakin fiktiota että joku muu ryhmä kuin arabit tai afrot syyllistyisi pikkulikkojen raikauksiin ja silpomisiin.

Tai ainakin uutinen...

Quote from: Alaric on 16.05.2019, 19:46:03
Homma on päässyt näemmä Jussi K. Niemelän elokuussa ilmestyvään kirjaan "Punaiset Lehdet". Kirjoitusasu on tietenkin virheellinen, kuinkas muutenkaan :P

...

QuoteJussi K. Niemelä @jussikniemela 12. toukokuuta

Punaiset lehdet ilmestyy elokuussa. "Lauttasaaressa on peto irti. Joku raiskaa ja silpoo nuoria tyttöjä kesäyössä. Homma-forumilla syytetään maahanmuuttajia, kuinkas muutenkaan, mutta tappajan jättämät merkit viittaavat toisaalle. Kuka on tekijä?" #PunaisetLehdet #Lauttasaari

Dekkarikirjailijoiden maine suurina ajattelijoina on yksi suuri fake news, koska kansa osaa pitää ne erillään politiikasta, vaikka sinnekin pääsee kaikenlaista kouhottajaa. Koskaan et kuule, että näitä kaipailtaisiin ehdokkaiksi.

Ihme tapaus tuo Jussi K. Niemelä. Kuuntelin aikoinaan hänen luentoaan n. 10 vuotta sitten, kun hän julisti aivan samaa islam- ja monikulttuurikritiikkiä, mitä Halla-aho ja kumpp. aikoinaan sanoivat. Niemelä ei sitten kai saanut "johtajan" asemaa näkemyksen sisällä, joten hänestä tulikin vastustaja. Hyvin ristiriitaisia näkemyksiä on esittänyt, välillä komppaa maahanmuuttokriitikkoja, sitten hieman "kaksisuuntaisen mielenterveysnäkemyksen" mukaan yhtäkkiä syyttelee samoja ihmisiä. Ota tuosta sitten selvää...

Taitaa olla henkilöitä, joille se oma näkemys on ainoa oikea ja kaikki muut vääriä. Jätän psykologisen analyysin sitten tästälähtien pätevämmille...

Hommaforum on mainittu ranskalaisessa Le Monde -lehdessä tänään julkaistussa artikkelissa, joka käsittelee "perussuomalaisten radikalisoitumista". Jopa kirjoitusasu on oikea :)

Harmi, että tuossa on maksumuuri.

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/05/23/la-radicalisation-des-vrais-finlandais-en-marge-de-leur-passage-au-pouvoir_5465999_3210.html (23.5.2019)

Konekäännös:

QuoteThe radicalization of the True Finns, on the sidelines of their passage to power

After two years in government, populist anti-immigration training split in two. This implosion has benefited the radical fringe of the party.

The extreme right to the test of power 4/5. Sitting in a cafe in the center of Helsinki in early June 2017, the very pro-European Alexander Stubb, former Finnish prime minister, was jubilant. "We gave them the kiss of death," he said then about the True Finns, who joined the government with conservatives and centrists in 2015. More divided than ever, the Eurosceptic populist party, founded in 1995 by the debonair Timo Soini, had lost more than half the support of his constituents in two years, victim, it seemed, the implacable curse for any populist training tempted by the experience of power.

Yet, two years later, a coup de theater: after the legislative elections of April 14, not only the party won the second place with 17.5% of the vote, just behind the Social Democrats (17.7%), But he is more united than ever behind his new leader, Jussi Halla-aho MEP, who succeeded Soini in 2017.

To understand this reversal, it is necessary to return to the first electoral success, when the eurosceptic formation obtains 19.1% of the votes in 2011. In a country where the growth is running out of steam, the Finns do not appreciate to have to finance the plans of aid to the countries of southern Europe, considered responsible for the crisis in which they sink, after the sinking of Greece.

«Poujadist tradition»

At the time, Timo Soini refused to join the government, fearing that divisions between the various factions within the party would increase. "True Finns are basically a populist tradition of Poujadist tradition, for whom anti-immigration positioning was not essential, but which attracted people whose priority it was," analyzes political scientist Lauri Karvonen.

Among them: Jussi Halla-aho, a linguist, who made himself known by his blog where he criticizes immigration and multiculturalism. In 2008, he launched the Internet forum, Hommaforum, rallying point of Finnish identity. He was elected as a member of Parliament in 2011.

(...)

Hyysärin Nyt-liitteessä julkaistiin melkoisen harhainen artikkeli todella köykäisin argumentein siitä miten Eurooppa ei oikeastaan ole koskaan ollut valkoinen ja niin edespäin. Lainaan tähän tuon Hommaa käsittelevän osion.

Keskustelua artikkelista on käyty mm. ketjussa Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on (https://hommaforum.org/index.php/topic,103726.msg3071434.html#msg3071434) ja siellä sitä sopii myös jatkaa.

https://www.hs.fi/nyt/art-2000006139708.html (12.6.2019)

QuoteValkoisuus on pelkkä valhe, vaikka "etnonationalistit" kuinka muuta väittäisivät – Eurooppa ei ollut lähimainkaan sitä mitä kuvitellaan, sanoo historiantutkija

Eurooppalaiset naiset hankkivat lapsia tänne tulevien afrikkalaisten siirtolaismiesten kanssa, ja tätä kautta sekä suoran maahanmuuton kautta eurooppalaisten perimä muuttuu vähitellen afrikkalaiseksi sekä osittain myös muista maanosista peräisin olevaksi. Euroopan valkoihoiset kuolevat vähitellen sukupuuttoon, jos tällaista karkeaa ilmaisua voi käyttää.

Me olemme suomalaisia, eli eurooppalaiseen (valkoiseen) rotuun lukeutuva kansa.

Mikäli maa halutaan pitää suomalaisena myös jatkossa, ainoa mahdollisuus on maahantulon estäminen ja nykyisin maassa asuvien ei-suomalaisten kotiuttaminen.

Suomikin on kulttuurillisesti heikko puolustautumaan väestönvaihdolta, olisi varmaan parasta, jos Venäjä valloittaisi meidät, jos haluttaisiin säilyttää valkoihoiset enemmistönä. Taloudellisessa ja hyvinvoinnillesessa ym mielessä se olisi tietenkin karmeaa, ei siinä.

Yllä olevat pätkät ovat Homma-forumilta.

Helsingin Sanomat kirjoitti tammikuussa perussuomalaisten nuorisojärjestön Ps-nuorten radikalisoitumisesta. Vallan järjestössä ovat ottaneet niin kutsutut etnonationalistit.

Vähän ennen europarlamenttivaaleja Ps-nuoret aiheuttivat kohun rasistisella twiitillä. Poliisi epäilee twiittaajaa ja yhtä kommentoijaa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Twiitin tekstinä oli "äänestä perussuomalaisia, jotta Suomen tulevaisuus ei näyttäisi tältä". Kuvassa oli tummaihoinen perhe. Ps-nuoret poistivat twiitin myöhemmin ja myönsivät sen olleen harkitsematon ja hyvien tapojen vastainen.

(...)

Yllättäen taas asialla Hyysärin NYT-liite ja sama Pekka Torvinen, kuin ylle postaamassani artikkelissa.

Väestön vaihtumista tapahtuu, mutta se on silti salaliittoteoria... eh.

Hommaforum kuuluu internetin kaatopaikkoihin tämän toimittelijan mukaan (kts. allaolevan lainauksen loppuosa).

Artikkelista keskustelua tuolla: https://hommaforum.org/index.php/topic,55124.msg3079073.html#msg3079073

https://www.hs.fi/nyt/art-2000006163786.html (5.7.2019)

QuoteAnalyysi: Väestönvaihto on salaliittoteoria, mutta se ei estä perussuomalaisten johtoa käyttämästä sanaa

Pekka Torvinen

Perussuomalaisten puoluesihteeriksi valittiin kesäkuun lopussa Simo Grönroos.

Hän puhuu avoimesti väestönvaihdoksesta niin verkkosivuillaan kuin Espoon kaupunginvaltuustossa.

Perussuomalaisten ensimmäiseksi varapuheenjohtajaksi valittiin kesäkuun lopussa Riikka Purra.

Hän on puhunut viime aikoina väestönmuutoksesta. Kuulemma myös väestönvaihto käy, sillä käsitteet ovat selviä:

"Väestönmuutos = väestö muuttuu. Kun väestö muuttuu tarpeeksi = väestö vaihtuu."

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on myös puhunut väestönvaihdosta.

Hän kirjoitti esimerkiksi julkisessa Facebook-päivityksessä keväällä 2018, että usein väestönvaihdoksesta puhumista pidetään foliohattuiluna tai liioitteluna, mutta Länsi-Euroopan osalta "on kuitenkin epärehellistä sanoa, että se ei olisi käynnissä, että se ei olisi nopeaa, ja että se ei jatkuisi juuri niin kauan kuin sen annetaan jatkua".

Halla-aho lisäsi, että Suomessa "tullaan hiukan jälkijunassa, mutta vauhti on melkoinen".

Niin, jos väestönvaihto todella tarkottaisi vain sitä, että kun väestö muuttuu tarpeeksi, se vaihtuu, siinä ei olisi mitään dramaattista.

Siinä ei olisi mitään dramaattista silloinkaan, jos se tarkoittaisi vain sitä tilastollista faktaa, että etnisesti ranskalaisten tai etnisesti suomalaisten suhteellinen osuus Ranskan ja Suomen väestöstä on pienentynyt ja pienenee todennäköisesti myös tulevaisuudessa (jota ei tosin voida tietää).

Samalla tavalla sanaparissa lopullinen ratkaisu ei olisi mitään dramaattista, jos se tarkoittaisi vain ratkaisua, joka on viimeinen.

Mutta me tiedämme, että lopullinen ratkaisu tarkoittaa myös paljon muuta.

Niin tarkoittaa myös väestönvaihto. Se on rasistinen ja misogynistinen salaliittoteoria, jonka mukaan valkoihoiset ihmiset ovat vaarassa kuolla sukupuuttoon, koska länsimaihin muuttaa ihmisiä Lähi-idästä ja Afrikasta (ja Yhdysvaltoihin ihmisiä erityisesti Latinalaisesta Amerikasta), ja koska valkoihoiset eivät lisäänny tarpeeksi.

Väestönvaihtoa toteuttavat salaliittoteorian mukaan eliitti eli globalistit, jotka edistävät maahanmuuttoa, feminismiä ja ilmastohysteriaa. Valtamedia kuuluu salaliittoon, ja aivan äärimmäisen laidan mukaan globalistit ovat tietysti juutalaisia.

Tätä kautta esimerkiksi Yhdysvaltojen Charlottesvillestä maailmalle kesäkuussa 2017 levinneet uusnatsien "Jews will not replace us" -huudot muuttuvat ymmärrettäviksi. Juutalaiset eivät siis ole itse tulossa korvaamaan valkoihoisia, vaan juutalaisglobalistieliitti korvaa valkoihoiset vääränvärisillä ja islaminuskoisilla maahanmuuttajilla.

Näin siis salaliittoteorian mukaan, joka on yksinkertaisen sekopäinen mutta varmaankin juuri siksi niin toimiva.

Vierailu internetin kaatopaikoilla eli esimerkiksi osassa Youtubea, Twitteriä, Homma-forumia ja Ylilautaa osoittaa, että salaliittoteoria elää ja voi hyvin.

Eikä ihme, väestönvaihto on rimmaava sana.

(...)

Quote from: Alaric on 05.07.2019, 14:04:28
Yllättäen taas asialla Hyysärin NYT-liite ja sama Pekka Torvinen, kuin ylle postaamassani artikkelissa.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006163786.html (5.7.2019)

Ehkä toimittaja Pekka Torvinen on salanuiva, joka herättelee ihmisiä havaitsemaan väestönvaihdon ja johdattaa HS:n lukijoita tutustumaan Amreniin ja Hommaforumiin. Tällaiset jutut ovat ainoa tapa välittää tietoa valtamedian kautta ihmisille. Naamioidaan tiedonvälitys suvakismiksi. Mukaan muutama suvakkiälyttömyys niin ei paljastu.

Vai olisiko Pekka itseasiassa Keijo  ;D

Väestönvaihdossa oleellisia ovat ne teot ja puheet jotka edistävät väestönvaihdosta ja se demografinen muutos joka edellä mainituista toimista seuraa. Väestönvaihdon määritelmään ei edes tarvita motiiveja ja piilossa pidettyjä tarkoitusperiä. Riittää kun voidaan osoittaa toiminta ja sen seuraukset.

Jos väestönvaihtoa edistetään laillisilla keinoilla, siitä ei saa edes salaliittoteorioita muodostettua, sillä salaliittoon kuuluu aina rikos. Väestönvaihtoon tähtäävät toimet pitäisi ensin kriminalisoida, mikä tuskin tapahtuu ainakaan nykyisen hallituksen aikana.

Väestönvaihdon taustalla voi olla salajuoni, mutta yleensä sellaisen osoittamiseen löytyy korkeintaan aihetodisteita. Suoria todisteita harvemmin löytyy, ja jos kyseessä ei ole rikos, kukaan ei niitä pengo esille.

Quote from: acc on 05.07.2019, 16:33:59

Quote from: Alaric on 05.07.2019, 14:04:28
Yllättäen taas asialla Hyysärin NYT-liite ja sama Pekka Torvinen, kuin ylle postaamassani artikkelissa.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006163786.html (5.7.2019)

Ehkä toimittaja Pekka Torvinen on salanuiva, joka herättelee ihmisiä havaitsemaan väestönvaihdon ja johdattaa HS:n lukijoita tutustumaan Amreniin ja Hommaforumiin. Tällaiset jutut ovat ainoa tapa välittää tietoa valtamedian kautta ihmisille. Naamioidaan tiedonvälitys suvakismiksi. Mukaan muutama suvakkiälyttömyys niin ei paljastu.

Vai olisiko Pekka itseasiassa Keijo  ;D

Tuskin Torvisella on mitään käsitystä Hommafoorumin sisällöstä.
Tämä käy ilmi siitä, että Torvinen vertaa Hommafoorumia Ylilautaan.
Sinänsä ei tuosta Torvisen senttauksesta ole mitään haittaa. Viittaus tuo uusia lukijoita Hommalle.

Jännästi nämä vihervasemmistolaiset leimaavat Homman eräänlaiseksi MV-lehdeksi tai Ylilautaporukaksi.
Viimeksi tämä leima, jota en itse tunnistanut löytyi kirjasta "Kansa raivoistui".

Törkyä syytävät ja uhkailevat nettihäiriköt voivat olla paitsi julkisten ammattien edustajien myös yksityishenkilöiden ongelma. Ilona Pajari ja Mikko Sovijärvi keräsivät heidän kokemuksiaan Kansa raivostui -kirjaan.
TEKSTI Susanna LuikkuKUVAT Timo Pyykkö
Kirjailija Mikko Sovijärvi otti historiantutkija Ilona Pajariin yhteyttä vuoden 2016 lopulla ja ehdotti yhteistä kirjaprojektia, mutta aihe oli pyörinyt Sovijärven päässä jo pari vuotta. Kansa raivostui – uhkaillut kertovat (Hai) ilmestyi huhtikuun lopussa.

– Muutama vuosi sitten häirintä koski marginaalista osaa suomalaisista, mutta se on räjähtänyt suoranaiseksi kansanhuviksi. Toisaalta monen häiriköinnin takana ollut MV-julkaisu on suljettu, ja oikeudelliseen vastuuseen saattavat joutua myös anonymiteetin takaa sen linkkejä levittäneet ja häirintään osallistuneet, Sovijärvi muistuttaa.

https://www.apu.fi/artikkelit/uutuuskirja-kasittelee-somevainoa-ja-nettihairikointia-rajahtanyt-suoranaiseksi-kansanhuviksi

Antakaas kun hompanssi mietiskelee väestönvaihtoa vähän yksityiskohtaisemmin ja vetää siitä johtopäätöksiä:

Väestönvaihto koskee tietysti myös poliisia ja armeijaa. Näille molemmille haetaan eksessiivisesti väkeä siirtolaisten joukosta. Tämä on nimittäin ainoa keino saada tarpeen vaatiessa ne toimimaan omaa kansaa vastaan. DDR:ssä oma armeija ja poliisi eivät suostuneet valtion loppuaikoina ampumaan tuhansia mielenosoittajia ja Neuvostoliitto oli aikoinaan haettava avustamaan tappamisessa Itä-Saksassa 1953, Unkarissa 1956 ja Tsekkoslovakiassa 1968.

Quote from: Nikolas Ojala on 05.07.2019, 17:28:13
Jos väestönvaihtoa edistetään laillisilla keinoilla, siitä ei saa edes salaliittoteorioita muodostettua, sillä salaliittoon kuuluu aina rikos.

Pitäisi varmaan tonkia Finlexistä rikoslakia, miten rikoslaissa salaliitto määritellään rikokseksi. Mielestäni oleellista keskustelussa on kuitenkin se, miten on tuotettu lainsäädäntöä, joka on tehnyt mahdolliseksi lopputuloksen, jota perustellusti voidaan kutsua väestönvaihdoksi.

Minusta poliittista salaliittoilua (ei vielä kriminalisoitua ja ehkä ei ole järkevääkään kriminalsoida) on se, että kansalaisuuslakia ym. väestönvaihtoon tarvittavia lakimuutoksia on tehtailtu viimeisten parinkymmenen vuoden aikana. Tarvittavien lakimuutosten synnyttämistä voi kuvailla sanoilla "politikoinniksi sammutetuin lyhdyin" tai "politikoinniksi harhauttamalla". Jälkimmäisestä esimerkki on poliittinen puhe kansainvälisyydestä, jonka lopputulos onkin ollut väestönvaihto eli kansallisuuksien tahallinen sekoittaminen, kuten Neuvostoliitossa tehtiin, tosin pakolla.

Ja kaiken tämän on mahdollistanut paljolti se, että edelleen suomalaisesta äänestäjäkunnasta merkittävä osa kuvittelee valtamedian olevan nk. 4. valtiomahti ja vartioivan poliitikkoja sekä heidän puheitaan suomalaisen äänestäjän parhaaksi. On kestänyt vuosia, että itse olen vakuuttunut johtopäätöksestä, että valtamedia on suomalaisen äänestäjän pahin vihollinen mm. vääristelyin, leimaamalla ja suojelemalla väenstönvaihtoa tehtailevia poliitikkoja. Kysymys onkin, missä ja millaisia järjestyneitä muotoja valtamedian ja väestönvaihtopoliitikkojen välille on ollut? Voidaanko näitä kutsua salaliitoiksi?

Ehkä seuraava askel poliittisessa keskustelussa väestönvaihdosta voisi olla laatia aikajärjestyksessä lista kaikista niistä lakimuutoksista, joiden suoraan ja vähän epäsuorastikin voidaan katsoa vaikuttaneen väestönvaihtoon.

Quote from: sattuma on 05.07.2019, 17:41:13
Törkyä syytävät ja uhkailevat nettihäiriköt voivat olla paitsi julkisten ammattien edustajien myös yksityishenkilöiden ongelma. Ilona Pajari ja Mikko Sovijärvi keräsivät heidän kokemuksiaan Kansa raivostui -kirjaan.

Tulipahan mieleen sellainen mahdollisuus, kun on todisteltu ihan valtamedian arvovaltaisen toimittajan voimalla putin-trollien olemassa oloa, että josko merkittävä osa nettihäiriköinnistä tuleekin aatteellisesti palavasieluisilta valtamedian ammattitoimittajilta? Heillä voi katsoa olevan jokseenkin yhteinen intressi työnantajansa kanssa somen likaamisessa. 1+1, salaliittto?

Aloitusviestistä löytyy ohjeet tämän ketjun sisällöstä. Väestönvaihdosta voi yleisellä tasolla keskustella muissa ketjuissa.

Quote from: repo on 06.07.2019, 09:57:37

Pitäisi varmaan tonkia Finlexistä rikoslakia, miten rikoslaissa salaliitto määritellään rikokseksi.

Tämmöisen löysin:

Quote

Valmistelutoimiin ryhtyminen edellyttää jo päätöstä tai vähintäänkin ajatusta rikoksen tekemisestä. Eräissä oikeusjärjestelmissä pelkkä suunnitelman laatiminen, salaliitto, tietyn vakavan rikoksen toteuttamiseksi on saatettu säätää rangaistavaksi. Tällaisen kriminalisoinnin soveltamiseen liittyy vaikeita näyttöongelmia sekä oikeusturvariskejä. Suomen rikoslain mukaan suunnittelu ei ole rangaistavaa, eikä lakimme tunne myöskään yleistä salaliitto-tyyppistä kriminalisointia.

https://www.finlex.fi/sv/esitykset/he/2002/20020044

Parempaa määritelmää en löytänyt.

Ilmeisesti Suomen lain mukaan salaliitto itsessään ei ole rikos. Toisaalta sanan salaliitto määritelmään kuuluu suunnitelma rikoksen toteuttamiseksi.

Suomen Penin puheenjohtajan Veera Tyhtilän haastattelussa kerrotaan vuosikymmenen takaisista keskiviikkokerhoista, Halla-ahosta ja Hommaforumista, joiden/joista erinäiset kamalat mielipiteet ovat levinneet valtavirtaan :flowerhat:

"Jouduin usein lähtemään noista kokouksista hyvin aikaisin pois, sillä ihmisten tapa puhua ja ajatella alkoi sattua ihan fyysisesti. Vatsalihakset kiristyivät, oksetti, päätä alkoi särkeä. (--) Tuo sama kiristävä tunne vatsassa nousee jälleen, kun katson äärioikeiston vähittäistä leviämistä Euroopassa. Se on kuin vaientamisen aalto, tunnen sen itsekin tarpeena olla hiljaa, jättää puuttumatta. Nyt ei kuitenkaan ole aikaa olla hiljaa."

Pitkä juttu ja maksumuuri.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006185762.html (27.7.2019)

QuoteNäytelmäkirjailija Veera Tyhtilä kävi samoissa illanvietoissa Jussi Halla-ahon hengenheimolaisten kanssa, koska halusi ymmärtää heitä

KYMMENEN vuotta sitten näytelmäkirjailija ja käsikirjoittaja Veera Tyhtilä astui sisään Helsingin kantakaupungissa sijaitsevaan baariin.

Siellä istui keskustelemassa ryhmä ihmisiä, joita Tyhtilä ei henkilökohtaisesti tuntenut. Hän kuitenkin tiesi mistä porukasta oli kyse ja pyysi saada liittyä heidän seuraansa.

Ihmiset olivat "keskiviikkokerhon" osanottajia. Kerhon avoimia keskusteluiltoja järjestettiin baarissa viikoittain. Niissä juteltiin vapaamuotoisesti monenlaisista aiheista, kuten politiikasta.

Osallistujat saattoivat olla moninkin eri tavoin ajattelevia.

Monilla kuitenkin oli samankaltainen näkemys esimerkiksi maahanmuutto- tai tasa-arvokysymyksistä. Sen huomasi keskusteluja kuunnellessa.

Humanitaarista maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta yleensä vastustettiin, rajuin sanakääntein. Tasa-arvokysymyksissä oltiin konservatiivisia. "Vihervasemmistoa" haukuttiin.

Jotkut keskiviikkokerholaiset kutsuivat yhteistä maailmankuvaansa "nuivaksi." Sisäpiiritermi on lähtöisin Jussi Halla-ahon Scripta-blogin vieraskirjasta, jonka ympärille kehittyi 2000-luvun alkupuolelta lähtien tiivis hengenheimolaisten yhteisö.

Vieraskirjan aktiivit perustivat 2008 Hommaforumin, josta tuli nopeasti suosittu maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta vastustavien keskustelufoorumi. Halla-aho kirjoitti pitkään aktiivisesti Hommaforumille ja vieraili usein helsinkiläisbaarin keskiviikkokerhoissa.

Tyhtilä taas ei hakeutunut keskiviikkokerhoihin siksi, että olisi ollut samaa mieltä sen aktiivisten osanottajien kanssa. Hän ei ollut nuiva silloin eikä ole nyt.

"Mutta halusin yrittää ymmärtää heitä", hän kertoo.

SIIRRYTÄÄN vuoteen 2019.

Keskiviikkokerhoissa puhutut ja Hommaforumille kirjoitetut mielipiteet ovat levinneet valtavirtaan ja päivänpolitiikkaan. Jussi Halla-aho on noussut blogistista ja kunnallisvaltuutetusta kansanedustajaksi sekä puolueensa perussuomalaisten puheenjohtajaksi.

Hänen johdollaan perussuomalaisista tuli viime eduskuntavaaleissa Suomen toiseksi suurin puolue.

Äärinationalismi, äärikonservatiivisuus, maahanmuuttovastaisuus – sekä aivan suora rasismi ja vihapuhe – ovat arkipäivää avoimessa yhteiskunnallisessa keskustelussa. Ei vain Suomessa, vaan lähes kaikkialla maailmassa.

Veera Tyhtilä on nyt Suomen Pen -yhdistyksen puheenjohtaja. Pen on kirjailijoiden kansainvälinen sananvapausjärjestö, joka toimii yli sadassa maassa.

Kesäkuussa Tyhtilä julkaisi Suomen Penin sivuilla blogikirjoituksen, jossa ilmaisi huolensa nykyisestä maailmantilasta. Siinä hän kertoi julkisesti kymmenen vuoden takaisista keskiviikkokerho-kokemuksistaan.

(Jussi Halla-aho sanoo HS:lle, ettei hänellä ole muistikuvia Tyhtilästä tai tämän vierailuista keskiviikkokerhoissa, muttei epäile, etteikö Tyhtilä olisi niissä voinut tuolloin käydä. Hän myös sanoo, ettei koskaan toiminut kyseisten illanviettojen järjestäjänä, toisin kuin Tyhtilä blogipostauksessaan kirjoitti.)

"Jouduin usein lähtemään noista kokouksista hyvin aikaisin pois, sillä ihmisten tapa puhua ja ajatella alkoi sattua ihan fyysisesti. Vatsalihakset kiristyivät, oksetti, päätä alkoi särkeä. (--) Tuo sama kiristävä tunne vatsassa nousee jälleen, kun katson äärioikeiston vähittäistä leviämistä Euroopassa. Se on kuin vaientamisen aalto, tunnen sen itsekin tarpeena olla hiljaa, jättää puuttumatta. Nyt ei kuitenkaan ole aikaa olla hiljaa", Tyhtilä kirjoitti tekstissään.

VEERA TYHTILÄ (s. 1977) valittiin Suomen Penin johtoon tänä vuonna. Häntä ennen puheenjohtajina toimivat kirjailija-toimittaja Venla Hiidensalo vuonna 2018 ja kirjailija-suomentaja Sirpa Kähkönen 2014–18.

(...)

SUOMEN tilanteesta puhuttaessa Tyhtilä ei halua nimetä mitään puolueita tai muita yksittäisiä tahoja, jotka häntä erityisesti huolestuttavat.

Samankaltaiset ongelmat koskevat myös koko maailmaa, ja vaikuttavat maasta toiseen, hän sanoo.

"Ei voi ajatella, että on jokin sananvapausongelma, joka koskee vain Suomea."

Ei tarvitse mennä erityisen kauas Suomesta, kun esimerkiksi lehdistönvapaus voi olla jo huomattavan vaarallisessa tilassa.

Esimerkiksi presidentti Viktor Orbánin kaudella Unkarin lehdistönvapautta on heikennetty vakavasti. Demokratian tilaa tarkkailevan Freedom House -järjestön mittauksessa Unkari on enää vain osittain vapaa maa (ja silti Euroopan unionin jäsen).

Venäjällä useita Vladimir Putinin hallitusta kritisoineita toimittajia on kuollut hämärissä olosuhteissa, Maltalla vero­paratiisiyhteyksiä paljastaneita Panaman papereita tutkinut toimittaja murhattiin autopommilla 2017.

"Ei Suomi ole irrallaan muusta maailmasta. Jos esimerkiksi talousrikosten tutkija saatetaan murhata noin vain, se vaikuttaa väistämättä sekä Suomen että globaaliin talouteen", Tyhtilä toteaa.

Muina sananvapauden uhkina Tyhtilä pitää esimerkiksi sitä, että yksittäisten ihmisten henkeen ja terveyteen kohdistuvia uhkauksia ei pystytä edes lakiteitse pysäyttämään.

"Onhan se valtavan suuri yhteiskunnallinen ongelma, että tällä hetkellä on sallittua kohdistaa johonkuhun niin suuri paine, että hän joutuu vaikkapa muuttamaan toiseen kaupunkiin. Jos tuollaisille annetaan periksi, niin sillä on todella vakavat seuraukset."

"Ja sitten on tietynlainen 'normaalin' rajan vähittäinen, hidas siirtyminen. Se ei ole näkyvä muutos, mutta sitä tapahtuu koko ajan: aletaan pitää normaalina käytöstä, joka vaikkapa kymmenen vuotta sitten olisi ollut aivan kohtuutonta."

(...)

Jiri Keronen kommentoi asiaa, onko Veera ollut mukana:
https://www.facebook.com/Justifer/posts/10156610008925698 (https://www.facebook.com/Justifer/posts/10156610008925698)

QuoteTässä on vain Hesarin tilaajille kirjoitettu suora valhe. Veera Tyhtilä ei ole koskaan käynyt samoissa illanvietoissa Jussi Halla-ahon hengenheimolaisten kanssa eikä häntä ole koskaan pyydetty Suomen Sisun kirjuriksi...

Loput linkistä.
Hieman säveltämistä ehkä uutisessa...?

QuoteKristillisdemokraatit ja perussuomalaiset yhteen Suomen republikaaneiksi?

Suomessa on poliittisia toimijoita, jotka ovat ymmärtäneet sen, että kristillisdemokraatien kannatus ilman vaaliliittoja on nykyisellään aika tapissa ja maksimissaan puolueen vaikutusvalta tulee olemaan yksi ministeri sikäli kun Suomeen vielä joskus saadaan oikeistohallitus.

Jos seuraa kristillistä mediaa, huomaa ettei ainoastaan Patmos lähestyssäätiön tutkimusjohtaja, jonka nuivalle kristillisyydelle on hommafoorumilla omistettu kokonainen tupsu, vaan myös moni muu saarnamies on retoriiakassaan jo siirtynyt KD:n sijaan hehkuttamaan perussuomalaisia.

---

Itse asiassa veikkaan perussuomalaisten seuraavan metamorfoosin olevan uskonnollistuminen, koska ilman sitä kansallismielisyys, maahanmuuttokritiikki ja ilmastodenialismi ei oikein palettina pysy kasassa, vai pitikö hommafoorumillakin olleen alun perin rationaalista keskustelua?
http://jirinieminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/279441-kristillisdemokraatit-ja-perussuomalaiset-yhteen-suomen-republikaaneiksi

Tuo viimeisen kappaleen kysymys ei oikein avaudu minulle. Tajuaako joku muu?

Quote from: Kni on 12.08.2019, 14:58:46

Quote from: Jiri Nieminen
Itse asiassa veikkaan perussuomalaisten seuraavan metamorfoosin olevan uskonnollistuminen, koska ilman sitä kansallismielisyys, maahanmuuttokritiikki ja ilmastodenialismi ei oikein palettina pysy kasassa, vai pitikö hommafoorumillakin olleen alun perin rationaalista keskustelua?
http://jirinieminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/279441-kristillisdemokraatit-ja-perussuomalaiset-yhteen-suomen-republikaaneiksi

Tuo viimeisen kappaleen kysymys ei oikein avaudu minulle. Tajuaako joku muu?

Sekavasti ilmaistu, mutta eiköhän tarkoitus ole herjata, että itsestäänselvästi kansallismielisyys ja vallitsevien maahanmuutto- ja ilmastonarratiivien ja -politiikkojen arvostelu ei perustu eikä voikaan perustua rationaalisiin argumentteihin, minkä Hommaforumin keskustelukin osoittaa, joten perussuomalaisten politiikkaa voi perustella vain uskonnolla.

Todellisuudessa, kuten viime kevään vaalitentit osoittivat, nimenomaan Perussuomalaisilla on kansallismielisyydessä ja maahanmuutto- ja ilmastopolitiikan kritiikissä kaikkein rationaalisin ja faktaperusteisin paketti, kun taas muut puolueet poukkoilevat hämäyksineen ja puolitotuuksineen sinne tänne. Esimerkiksi EU:n turvapaikanhakijasiirrot ja Suomen asettuminen ilmastopolitiikassa esikuvaksi muille EU-maille ovat järjettömiä hankkeita, joille ei yhtään lähemmin tarkasteltuna löydy rationaalisia perusteluja, mutta silti niillä on lähes kaikkien puolueiden tuki.

Mitään järkeähän Niemisen horinoissa ei ole, eikä hän pysty perustelemaan väitteitään PS:n lähentymisestä herätyskristillisiin, mutta tällaista tämä on. Nieminen ei ole huomannut edes sitä, että aiempi yhteistyökumppani KD on lähentymisen sijaan päinvastoin ottanut parin viime vuoden aikana toimissaan ja lausunnoissaan selvästi etäisyyttä Perussuomalaisiin. Jos jotain, niin KD on lähentynyt paremminkin Keskustaa.

Quote from: Roope on 12.08.2019, 16:21:48
Mitään järkeähän Niemisen horinoissa ei ole, eikä hän pysty perustelemaan väitteitään PS:n lähentymisestä herätyskristillisiin, mutta tällaista tämä on. Nieminen ei ole huomannut edes sitä, että aiempi yhteistyökumppani KD on lähentymisen sijaan päinvastoin ottanut parin viime vuoden aikana toimissaan ja lausunnoissaan selvästi etäisyyttä Perussuomalaisiin. Jos jotain, niin KD on lähentynyt paremminkin Keskustaa.

Niemisen horinat on Niemisen horinoita. Poliittisilta tavoitteeltaan KD on PS:ää lähimpänä oleva puolue Suomessa. Ei tosin kovin lähellä olla yleisellä tasolla, paikallisesti jossain enemmän, jossain vähemmän. Eroa voisi noin universaalisti verrata Forza Italian ja Legan, tai CDU/CSU:n ja AfD:n välisiin eroihin. Ne ovat toisiaan lähempänä kuin mikään niistä on lähellä Kokoomusta ja Keskustaa. Esimerkiksi kaikki CSU:n edustajat äänestivät Fideszin sanktiointia vastaan EPP:ssä.

Eli siinä missä KD pyrkii perinteiseksi, eurooppalaiseksi kristillisdemokraattiseksi puolueeksi se lähenee PS:ää, joka - se nyt on pakko myöntää - on niin hyvässä kuin pahassakin hieman löysäläisjengi, mutta KD:n kotikutoinen, herätyskristillinen perintö taas tekee eroa puolueiden välille.

En pidä yhtään mahdottomana sitä, että poliittisessa kentässä tapahtuisi sellaista siirtymää, että esim. KD lähtentyisi PS:a, kokoomuksen ja keskustan konservatiivit myös. Kokoomuksen ja keskustan jäljellejäävistä osuus muodostaa oikeistoliberaalia näkemystä. Vasemmisto yhdistyy, ehkä vihreiden ympärille, tosin hajoaa myös pienfraktioihin, kuten aina.

Mutta kolme keskusta. Oikeistokonservaatiivit (PS), oikeistoliberaalit (Kok) ja sosialistit (Vihr/Sossut), aika klassiselta mallilta näyttää, eikös Britannia ollut tuollainen ennen 1939?

Tehkää vaikka oma ketju tuolle KD+PS -aiheelle, älkää jatkako siitä täällä.

QuoteHäiriköt kaappasivat somekeskustelun, jossa Lidl kertoo lahjoittavansa rahaa pakolaistyöhön – tästä on kyse

Lidlin kestokassikampanjan vuoksi joukko ihmisiä ilmoitti vastedes boikotoivansa ketjua. Lidl kertoo varautuneensa tällaiseen palautteeseen.

...

Boikotointiaikeista keskusteltiin kampanjan lanseerauksen jälkeen myös etenkin humanitaarista maahanmuuttoa vastustavien ihmisten keskustelupalstoiksi leimautuneilla Ylilaudalla ja Hommaforumilla.

Kriittisiä somekommentteja lukemalla muodostuu käsitys, jonka perusteella kirjoittajat kokevat Lidlin lahjoitusrahojen menevän vääränlaisten ihmisten auttamiseen – miksei rahoja kanavoida vaikkapa hädänalaisille suomalaisille? Jotkut jopa arvelivat, että kampanja edesauttaa Suomen "pakkoasuttamista" tietyistä maailmankolkista tulevilla.

Retoriikka oli paikoin avoimen rasistista, eikä sitä ole tarpeen toistaa tässä.

https://www.hs.fi/nyt/art-2000006225188.html

Fake News! Monet hommaforumilaiset ovat tykästyneet Lidliin ja suhtautuvat kauppaketjun boikotointiin nihkeästi, vaikka eivät kestokassia välttämättä ostaisikaan.

Quote from: foobar on 03.09.2019, 15:49:56
^ Eiköhän se kestokassin ostamattomuuskin ole kohta vihapuhetta vaikka söisi vain Lidlistä ostettuja pöperöitä.

Onhan se kauheaa rasismia, jos ei tykästy ulkomaalaisen suunnittelemaan ja todennäköisesti ulkomailla valmistettuun halpakassiin, jota myy ulkomaalaisiin halpatuotteisiin erikoistunut ulkomaalainen jättifirma vedoten suomalaisuuteen. Ja tukikohteena tietenkin bisnes-kuvan kiillottamiseen tarkoitettu syyllistämiskampanja rahan keräämiseksi pääosin ulkomailla tapahtuvaan ja runsasta julkista tukea saavaan pakolaisten tukemiseen.

Onhan se kauheaa boikotointia, että täällä joku ilmoittaa, ettei pääosin käy ostoksissa Lidlissä tai että heillä on jo ihan hyvä kassi valmiiksi. Turha kestokassihan on tavallista muovikassia epäekologisempi ratkaisu, sillä kestokassia pitää käyttää vuosia muovikassin sijaan, jotta sen käyttö on ympäristön kannalta mielekästä.

Onhan se kauheaa epäoikeudenmukaisuutta, että ulkomaalainen jättifirma saa PR-kampanjastaan kielteistä palautetta, jota se on saanut tuhatmäärin Facebookissa mainoksensa yhteyteen ihmisiltä, joiden naapurissa on Lidl ja jotka kyseisessä putiikissa mielellään myös kävisivät. Auta armias, jos joku ei halua ostaa halpakassia, joka ei kelpaa sen ylikeitetyltä maidolta maistuvan litkun kantamiseen edes vuodeksi hajoamatta!

Mutta täällä ollaan kauheita rasisteja ja ihmisvihaajia, kun puolustellaan kyseisen firman markkina-asemaa muutamalla kommentilla, mutta muuten aktiivisesti kannetaan huolta myös maahanmuuttajien ja maailman kaikkien pakolaisten hyvinvoinnista asiakommentein!

Saisitte pyytää anteeksi foorumilaisilta, senkin ihmisperseet!

T: Henkilö jonka naapurissa ei ole Lidliä

Quote from: newspeak on 03.09.2019, 14:11:23
Fake News! Monet hommaforumilaiset ovat tykästyneet Lidliin ja suhtautuvat kauppaketjun boikotointiin nihkeästi, vaikka eivät kestokassia välttämättä ostaisikaan.

Joku keskusliikehän tuossa käy Lidlin kimppuun kuvalautaäärioikeiston avulla ja vapaa ja luotettava media tietenkin auttaa. Eihän muu olisi näin rehellisen ja luotettavan kansan asuttamassa maassa edes mahdollista.

Sama vaikka joku kilipää saataisiin vahingossa ammuskelemaan Lidlissä, koska syylliseksi on jo valittu Hommaforum ja vapaa ja luotettava media pitää huolen siitä, ettei se pääse unohtumaan jos jotain sattuu.

Kiistämättä Homman keskusteluja seurataan politiikkaa seuraavien joukossa. Hyvä, että moderaatio pitää keskustelun asiallisena, mistä seuraa se, että meillä on oikeasti painoarvoa.

QuoteKuinka pitkälle Perussuomalaisten lento kantaa?

Uskoisin, että Perussuomalaiset ottaa ainakin vaalikauden alkuun selkeän opposition ilmaherruuden räväkämmällä ja johdonmukaisemmalla tykittelyllään. Kokoomuksen tunnetusti osaava puoluekoneisto voi kuitenkin ajastaan saada rattaat rasvaan ja luoda strategian, jolla se riistää aloitteen itselleen. Perussuomalaisten suurin haaste on, jos hallitus onnistuukin politiikassaan, työllisyyskehityksessä ei tapahdu isoja kupruja, ilmastopolitiikka tuo suomalaisille enemmän kuin vie ja uusia turvapaikanhakijoiden aaltoja ei ilmene ja maahanmuuttopolitiikan linja pysyy siinä, mihin se viime hallituskaudella asettui. Silloin puhtaalle räksytykselle ja maahanmuuttaja-raiskaaja-islamisaatio-terrorismi -jankkaukselle loppuu kysyntä. Osittain tätä oirehtimista on jo ollut Hommaforumilla havaittavissa, kun tosiuskovaisissakin esiintyy kyllästymistä saman levyn pyöritykseen.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/eetukinnunen1/kuinka-pitkalle-perussuomalaisten-lento-kantaa/

^(Lainauksen korostus minulta.)

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.06.2017, 16:12:39
Tänne EI ole tarkoitus koota tuntemattomien blokkareiden mainintoja. Mainitsijan tulee olla valtamedian toimittaja, Homman ydinalaan liittyvä virkamies, kansanedustaja, tunnettu nuiva tai suvis, tms.

Onhan meitä politiikan seuraajia moneen junaan. Toiset bloggaa junailuistaan toiset ei. Minusta, tai ainakin minulle, olkiukkoileva ja omia tulkintojaan Hommaforumin tunnelmista olkiukkonsa perusteiksi tarjoileva nuori vasemmistolainen ei täytä ketjun kriteerejä. Tai jos täyttää, tulisi tietää, miten tämä blogaaja on tunnettu ja seurattu. Miksi hänen blogisanansa, vaikka olkiukkoilevat sanat, ovat noston arvoiset?

Vihreän Langan lopettamisesta kertovassa uutisessa HS:n toimituspäällikkö Esa Mäkinen mainitsee myös Hommaforumin (oikeassa kirjoitusasussaan, tapu tapu).

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006282818.html (23.10.2019)

QuoteKommentti: Vihreän Langan lakkauttaminen johtuu siitä, että lehti muuttui tarpeettomaksi

Kaikki lehdet ovat olemassa vain siksi, että ne ovat aidosti tarpeellisia ja hyödyllisiä lukijoilleen ja tilaajilleen, kirjoittaa HS:n toimituspäällikkö Esa Mäkinen.

LEHTIÄ on Suomessa lopetettu viime vuosina paljon.

Maakuntayliopistojen ylioppilaslehtiä on kaatunut useampia: Vaasan ja Itä-Suomen yliopistojen lehdet lopetettiin, Tampereen Aviisi meni ikuiselle tauolle. Ilmestymispäiviä on vähennetty useimmilta ylioppilaslehdiltä, myös Helsingissä.

(...)

Vihreä liitto kertoi keskiviikkona, että aikoo lakkauttaa puoluelehti Vihreän Langan. 450 000 euron rahoitus aiotaan sen sijaan keskittää viestintään verkossa, sosiaalisessa mediassa ja muissa digikanavissa.

Vuonna 2008 puoluesihteerit päättivät keskenään, että puoluelehtien tuki ei ole enää korvamerkittyä lehdille. Puolueet saivat tuolloin mahdollisuuden käyttää saamansa tuen kuten haluavat. Nyt vihreät käytti tätä mahdollisuutta: journalismin sijaan puolue tukee mieluummin suoraa viestintää verkossa.

(...)

Puoluelehdet olivat vielä 1980–1990-luvuilla isoja toimijoita, joilla oli kymmenientuhansien levikit, ja ne ilmestyivät melkein joka päivä. Suomessa oli aidosti poliittinen sanomalehdistö riippumattomien, kaupallisten sanomalehtien rinnalla.

Vihreä Lanka ei varsinaisesti koskaan ollut osa tätä lehdistöä, vaan myöhemmin syntynyt samankaltainen julkaisu. Lehden ilmestyminen on vähentynyt pikkuhiljaa. Viimeisinä vuosina vihreät ovat käyttäneet siihen 450 000 euroa, ja sillä rahalla on kannettu muutamille tuhansille lukijoille paperilla painettua, kerran kuukaudessa ilmestyvää lukemistoa.

Keskustelu politiikasta ja uutiset on jo käytännössä välitetty verkossa, mutta ei Vihreän Langan verkkoversiossa.

Vihreän Langan lakkauttaminen kertoo myös siitä, että Vihreä Lanka ei ole enää ollut lukijoille tarpeellinen ja kustannusten arvoinen. Puoluelehdet syntyivät viestinnälliseen tarpeeseen, ja lakkauttaminen kertoo myös viestinnän tarpeiden muutoksesta. Viestiä pitäisi välittää ja keskustelua käydä verkossa niin, että se aidosti tavoittaa paljon väkeä.

Harva puoluelehti on onnistunut muuttumaan aidosti digitaaliseksi puoluelehdeksi. Perussuomalaishenkinen, mutta puolueeseen sitoutumaton Hommaforum on onnistunut keräämään samanmielisten keskustelua – se on tosin syntynyt puhtaasti digitaalisena. Myös kokoomuksen Verkkouutiset on ollut näkyvä jo vuosien ajan.

(...)

Digilehdillä menee vissiin huonommin kuin uskalletaan myöntää, koska Homma mainitaan tässä yhteydessä, vaikka triidien lukijamäärät eivät ole kovin ihmeellisiä jos niitä vertaa lehtien levikkeihin. Tuhat klikkausta on jo ihan hyvin jos keskustelua ei pahemmin synny, ja jos syntyy niin klikkauksien määrä kasvaa niin tasaisesti, että edistymistä seuraavat suunnilleen samat tyypit.

QuoteHommahopo, Avicii ja Hoito Virhe – nämä nimet nimilautakunta hylkäsi


Nimilautakuntaan saapuu noin 90 lausuntopyyntöä kuukaudessa. Valtaosa koskee sukunimenmuutoksia.



Antaisitko lapsellesi nimeksi Perusinssi, Hommahopo tai Superwaltzer? Vai toivoisitko, että pienokaisesi nimi olisi kenties Avicii, Marihuana, Jalofina tai Krampus?

Oikeusministeriön alaisuudessa toimiva nimilautakunta sai käsiteltäväkseen edellä mainitut nimet viime ja tämän vuoden aikana ja päätyi ei-puoltavaan lausuntoon. Mukana on sekä lapsille esitettyjä nimiä, että aikuisten omia nimenmuutoksia.

...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006286931.html


No niin...

Kuka tunnustaa yrittäneensä kiljupäissään vaihtaa oman nimensä Hommahopoksi?  ;D

^ Veikkaisin, että tässä on ennemminkin kyseessä joku piffiläinen tai joku muu ns. vastustaja, koska siellä puolella tuota nimitystä on reilusti enemmän käytetty kuin täällä ;) Kiljupäissään asian tekeminen täsmää silti varmasti.

Tarkkaan ne kyllä meittiä seuraavat:

Quote
Yle julkaisi jutun äärioikeistolaisista rakastavaisista, ja siitä syntyi tietysti somekohu – tästä on kyse
-----
Tietysti kirjoitukselle löytyi kiittäjiä yllätyksettömästä suunnasta.

Suomen Sisu jakoi jutun Twitter-tilillään ja Hommaforumin ylläpito kiitteli kirjoitusta "kerrankin kohtalaisen neutraaliksi" jutuksi kansallismielisistä.

Keskustelu synnytti jossakin määrin myös vahingoniloa, sillä internetin tietyssä kolkassa liberaalien joukkopahastuminen riemastuttaa aina.
-----
Koko juttu:
HS (NYT): Yle julkaisi jutun äärioikeistolaisista rakastavaisista, ja siitä syntyi tietysti somekohu – tästä on kyse
(https://www.hs.fi/nyt/art-2000006288093.html)

Kyseiseen Ylen juttuun liittyvä ketju:
https://hommaforum.org/index.php/topic,129456.0.html

Hommafoorumia ei seurattaisi, elleivät valtamedian edustajat pitäisi sitä merkittävänä!
Kyllä valtamedian toimittajat seuraavat näitä keskusteluja, koska ovat tietynlaisia "kansanmedian" tai "yleisen keskustelun" alaisia aiheita.
Ei häpeää meille.

Quote from: DuPont on 12.11.2019, 21:35:44
Hommafoorumia ei seurattaisi, elleivät valtamedian edustajat pitäisi sitä merkittävänä!
Kyllä valtamedian toimittajat seuraavat näitä keskusteluja, koska ovat tietynlaisia "kansanmedian" tai "yleisen keskustelun" alaisia aiheita.
Ei häpeää meille.

Täältä löytyy hyviä linkkejä kiinnostaviin uutisaiheisiin. Pitää irrottautua hetkeksi Twitteristä ja Facebookista, joissa kiertää vähän mitä sattuu.

Haukut tulee sitten siitä hyvästä, että taso on korkeammalla kuin omissa vertaistukiryhmissä, joissa pääpaino sillä roskalla, jonka modet siivoavat täältä pois.

Silakat on löytäneet Alivaltiosihteerin sketsin "Hummaforum".

https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/624897448273369/

Naurattaa nuo itseänikin, hyvin parodioitu.  :)

Quote from: Kni on 20.01.2020, 17:06:13
Silakat on löytäneet Alivaltiosihteerin sketsin "Hummaforum".

https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/624897448273369/

Naurattaa nuo itseänikin, hyvin parodioitu.  :)

Hyvä on! Tässä linkki suoraan tuubiin:

https://www.youtube.com/watch?v=R3e5yMpZYyc&feature=youtu.be

Laitoin Oula Silvennoisesta kertovasta artikkelista pidemmän lainauksen tuonne herraa itseään koskevaan ketjuun, tässä lähinnä tuo Hommaforum-osuus ja vähän muuta.

Keskustelu aiheesta tuolla toisessa ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,110915.msg3147142.html#msg3147142

Quote from: Alaric on 31.01.2020, 14:36:55Suomen Kuvalehti teki jutun Silvennoisesta ja siellä on TAAS noloa lipittelyä Oulan niin ihanan tyylikkäästä pukeutumisesta samaan tyyliin kuin vuoden alussa julkaistussa Ylen jutussa :D

Lisäksi Hommaforum mainittu eli torilla tavataan. Näköjään Oula stalkkaa meitä, moi vaan!

Pitkä juttu, loput linkistä.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/oula-silvennoinen-vaittelee-perussuomalaisten-kanssa-eika-pelkaa-puoluejasenyyden-leimaavan-osallistuminen-on-kansalaishyve/?shared=1111569-7394bc79-4 (31.1.2020)

QuoteÄärioikeiston kusitolppa

Pauliina Penttilä

Historiantutkija Oula Silvennoinen on vihreä, pitää perussuomalaisia uhkana demokratialle ja tutkii natsien Suomi-yhteyksiä. Ja sehän ärsyttää.

(...)

Verkkosivuillaan Silvennoinen kirjoittaa, että "todellinen uhka on yhteiskunnan polarisaatio". Twitterissä hän kuitenkin käy perussuomalaisia vastaan ärhäkästikin. Hänen mukaansa sovinnollinen suhtautuminen ei toimi, kun toinen lietsoo vihaa, epäluuloa ja epäluottamusta.

"Jos lähtee loputtomasti välttämään polarisoitumista, niin lopputulos on jotain muuta kuin mihin pyrkii."

SILVENNOINEN kiinnostui vihreistä ympäristöasioiden vuoksi. Myöhemmin tuli huoli demokratiasta.

Vuonna 2015, maahanmuuttokeskustelun käydessä kiivaana, Silvennoinen alkoi perehtyä netissä perussuomalaisten toimintaan. Hän seurasi myös sellaisia ryhmiä kuin Rajat kiinni ja Suomi ensin, joissa pyöri perussuomalaisten kannattajiksi identifioituvia kirjoittajia.

"Se mikä siellä näkyi, ei ollut kaunista eikä hyvää."

Silvennoinen eristäisi perussuomalaiset: yhdenkään kunniallisen puolueen ei hänen mielestään pitäisi lähteä näiden kanssa samaan hallitukseen.

"He tavoittelevat valtaa. Ei tarvitse kuin avata Hommaforum, niin siellä puhutaan 51 prosentin ääniosuudesta, joka mahdollistaisi puolueen yksinvallan."

Kaikki puolueen jäsenet eivät toki Silvennoisen mukaan ole "käsi ojossa hyppiviä äärioikeistolaisia". Perussuomalaiset ovat onnistuneet mobilisoimaan ihmisiä, jotka eivät aiemmin ole löytäneet kanavaa näkemyksilleen.

"Vähän kuin Lapuan liike aikanaan."

(...)

Hommaforum on jälleen mainittu valtamediassa. Rakas foorumimme tuntuu olevan taas kaikkien huulilla.

Tällä kertaa toimittaja Lauri Nurmi ulisee Hommalla jo vuosikausien ajan käydystä avoimen rasistisesta keskustelusta ja liittää Homman perussuomalaisiin :) (kts. boldattu osuus lainauksesta)

Kovin ovat yhteydet persuihin nykyään heikkoja, kun eiväthän nuo juuri täällä edes kirjoittele enää (poikkeuksiakin toki on).

Ulkopuolisille lukijoille ote foorumin säännöistä (https://hommaforum.org/index.php/topic,99.0.html):

1. luku

Quote3 § Poliittinen sitoutumattomuus

Hommaforum ei ole sidoksissa mihinkään poliittiseen puolueeseen tai aatteeseen.

Presidentin puheesta valtiopäivien avajaisissa on erillinen ketjunsa: https://hommaforum.org/index.php/topic,129998.0.html

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ed39ea00-554b-4adf-9829-ba17f9893a43 (5.2.2020)

QuoteJuristipresidentin mitta perussuomalaisiin alkaa täyttyä - Halla-aholla ei ole tarvetta liennyttää tilannetta

Tasavallan presidentti Sauli Niinistön mitta näyttää alkavan täyttyä perussuomalaisten toimintakulttuuria kohtaan.

Juristipresidentti toki itse kiistää sen, kuten hänen kysyttäessä ehkä on parempikin tehdä. Näyttöä presidentin ajattelusta on riittämiin, alkaen Jussi Halla-ahon puheenjohtajavalinnan aikaisista lausunnoista.

Kun Halla-aho oli kesäkuussa 2017 valittu perussuomalaisten puoluekokouksessa puoluejohtajaksi, Niinistöltä kysyttiin seuraavana päivänä Kultarannassa suoraan, miten tasavallan presidentti itse suhtautui Jussi Halla-ahon ja Teuvo Hakkaraisen kansanryhmää vastaan kiihottamisesta saamiin tuomioihin.

"Kyllä heillä aika tehtävä on edessään, jos he haluavat todella vakuuttaa meidät siitä, että ne elementit, jotka tuomioon johtivat, ovat poissa", Niinistö vastasi.

Tasavallan presidentin kanta tuli kerralla julkiseksi, eikä jättänyt sijaa tulkinnoille.

(...)

Viime marraskuussa oppositiopuolue perussuomalaiset jätti eduskunnassa lakialoitteen rikoslain kiihottamispykälän muuttamisesta siten, että rangaistavaksi jäisivät vain rikoksella uhkaaminen ja rikokseen yllyttäminen. Käytännössä kyse olisi nykyisen pykälän kumoamisesta.

– Tämänhetkisessä lainsäädännössä keskeinen mielipidesensuurin ja mielivallan työväline on rikoslain pykälä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, Halla-aho arvioi lakialoitteen lähetekeskustelussa eduskunnassa 27. marraskuuta.

(...)

Valtiopäivien avajaispuheessaan Niinistö nosti esille 75 vuoden takaisen Auschwitz-Birkenaun keskitysleirin vapauttamisen. Tasavallan presidentti osallistui monien muiden valtiojohtajien tavoin holokausti-muistotilaisuuksiin niin Puolassa kuin Israelissa.

– Mutta historiallisen tragedian edessä hiljentyminen antaa ajattelemisen aihetta myös nykyajassa. Ei ihmisluonto muutamassa sukupolvessa ole muuttunut vihalle immuuniksi. Merkkejä siitä, että antisemitismi ja rasismi jälleen pyrkivät nostamaan päätään, löytyy valitettavasti myös meiltä. Niiden torjunnassa on oltava päättäväinen. Ne eivät ansaitse mitään jalansijaa yhteiskunnassamme, Niinistö korosti.

– Rasismissa on pohjimmiltaan kyse toisen tekemisestä arvottomaksi hänen syntyperänsä vuoksi. Kohteessa se nostattaa tunteiden skaalan, häpeästä vihaan, hän jatkoi.

Rasismia on monenlaista, mutta kiistatonta on, että esimerkiksi perussuomalaisia lähellä olevalla Hommaforum-sivustolla on vuosien ajan käyty keskustelua, joka on sävyltään avoimen rasistista.

– On tarpeen pohtia, millainen kehityskulku saa ihmisen myötäilemään tai ainakin sulkemaan silmänsä toiminnalta, jota hän vain vähän aiemmin ei olisi osannut kuvitellakaan tapahtuvan. Ketju näyttää lähtevän vastakkainasettelusta asteittain nousevaan vihaan ja lopuksi inhimillisyyden katoamiseen. Näin aivan tavallisena pidetystä ihmisestä voi sukeutua ensin sanan ja sitten tekojen julmuri, Niinistö varoitti kansanmurhan opetuksiin viitaten.

Muiden puolueiden edustajat tekivät kautta linjan tulkinnan, että Niinistön sanat oli ennen kaikkea tarkoitettu perussuomalaisten korville.

Tulkinta on perusteltu.

Vihapuheeseen syyllistyvät myös muut kuin perussuomalaisten kannattajat, mutta mikään toinen puolue ei ole vaatinut Suomeen oikeutta käyttää laillisesti vielä nykyistäkin kovempaa kieltä yhteiskunnallisissa väittelyissä.

(...)

@Lalli IsoTalo olisi pitänyt haastaa Lauri Nurmi Akateemisessa kirjakaupassa kun Nurmi julkisti kirjan Perussuomalaisten hajoamisen historia.

Kirjassa Nurmi jankuttaa Homman olevan rasistinen. Sama levy pyörii Nurmella ilmeisesti maailman tappiin asti.

Meillä ei nähtävästi ole keskusteluissamme mitään korjattavaa, sillä Nurmen todistuksen mukaan keskustelumme on ainoastaan sävyltään hänelle epämieluisaa, ja Hommallehan sävyjä mahtuu, jopa silakoitakin.

Tämä sen sijaan on huolestuttavaa:

Quote from: Lauri NurmiVihapuheeseen syyllistyvät myös muut kuin perussuomalaisten kannattajat, mutta mikään toinen puolue ei ole vaatinut Suomeen oikeutta käyttää laillisesti vielä nykyistäkin kovempaa kieltä yhteiskunnallisissa väittelyissä.

On erittäin huolestuttavaa jos kielipoliisit lasketaan laatimaan rikoslakia makunsa mukaan, sillä alkuun kun on päästy, kohta on niin ettei mikään maku enää ole mieleen.
Rikoslakiin pitäisi kuulua pelkästään rikokset, ja makuasioita pitäisi käsitellä kokonaan toisilla säännöillä.

Quote from: ämpee on 05.02.2020, 21:02:53
Tämä sen sijaan on huolestuttavaa:

Quote from: Lauri NurmiVihapuheeseen syyllistyvät myös muut kuin perussuomalaisten kannattajat, mutta mikään toinen puolue ei ole vaatinut Suomeen oikeutta käyttää laillisesti vielä nykyistäkin kovempaa kieltä yhteiskunnallisissa väittelyissä.

Muissa puolueissa päänkatkomispuheet on ulkoistettu vuosikausia epämääräisille poliittisille tahoille, joita on mainostettu virallisesti puoluejohtajien johdolla. Samalla on käyty niin fyysisesti kuin sanallisesti poliisin kimppuun arvostellen toimintaa jopa sisäministerin kautta.

Perussuomalaisten kohdalla suurin ongelma liittyy siihen, miten puolue on suosiostaan huolimatta eliitin ulkopuolella. Tämän takia käydään tuolileikkejä ja valtakunnansyyttäjä yrittää osoittaa oikean paikan.

Quote from: Alaric on 05.02.2020, 20:27:17

QuoteRasismia on monenlaista, mutta kiistatonta on, että esimerkiksi perussuomalaisia lähellä olevalla Hommaforum-sivustolla on vuosien ajan käyty keskustelua, joka on sävyltään avoimen rasistista.
(...)

Väitteestä voi olla puhujasta riippuen samaa tai eri mieltä. Rasistista kielenkäyttöä löytyy mistä tahansa paikasta, mutta sen pahuus tuntuu riippuvan lähinnä kohteesta.

On vaikeaa arvostella mitä tahansa asiaa, jos aina pitää varoa tuliko sanottua väärä sana tai ei. Siinä mennään niin vahvan ennakkosensuurin tielle, että vankilat ja oikeuslaitokset alkavat täyttyä kohta muistakin kuin raiskaajista, ryöstäjistä ja murhaajista.

Kokonaisuutena kannattaa pyrkiä asialliseen kielenkäyttöön. Ei ole mitään järkeä tietoisesti luoda asiattomia viitteitä ja heittoja. Pitäisi vain muistaa mittasuhteet.

Quote from: sattuma on 05.02.2020, 20:42:39

@Lalli IsoTalo olisi pitänyt haastaa Lauri Nurmi Akateemisessa kirjakaupassa kun Nurmi julkisti kirjan Perussuomalaisten hajoamisen historia.

Kirjassa Nurmi jankuttaa Homman olevan rasistinen. Sama levy pyörii Nurmella ilmeisesti maailman tappiin asti.

Näitä silakkarasisteja on nykyisin 13:sta kalatusinassa . Kaikki heidän omien aatteidensa ja poseraamisen ulkopuolella on "rasismia".  :facepalm:

Onnea vaan Nurmelle valitsemallaan tiellä.

Quote from: sattuma on 05.02.2020, 20:42:39

@Lalli IsoTalo olisi pitänyt haastaa Lauri Nurmi Akateemisessa kirjakaupassa kun Nurmi julkisti kirjan Perussuomalaisten hajoamisen historia.

Kirjassa Nurmi jankuttaa Homman olevan rasistinen. Sama levy pyörii Nurmella ilmeisesti maailman tappiin asti.

Ookkei.

Kerron miten homma meni.

Jostain kuulin, varmaan Hommalta, että Nurmi on lähdistöllä.

Juoksin paikalle. Olin hengasnyt.

Nurmen lehdistövastaava tms. sanoi, että tilaisuus on ohi. Ei haasaatteluja.

En ottanut eitä einä, kuten tapanani on.   

Koska tekstiäni oli kirjassaan, Nurmi kuitenikin suostui haastatteluun. Paitsi että ei suostunut.

Toinen EI.

Aloitin jo sovitun haastattelun uudelleen, pehmeämmin.

Täällä:
Hommahaastattelussa Lauri Nurmi - Perussuomalaisten hajoamisen historia
https://www.youtube.com/watch?v=8dI03YxV8Bs

Haha! Tämähänän oli aika hyvä.

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.02.2020, 13:05:40

Quote from: sattuma on 05.02.2020, 20:42:39

@Lalli IsoTalo olisi pitänyt haastaa Lauri Nurmi Akateemisessa kirjakaupassa kun Nurmi julkisti kirjan Perussuomalaisten hajoamisen historia.

Kirjassa Nurmi jankuttaa Homman olevan rasistinen. Sama levy pyörii Nurmella ilmeisesti maailman tappiin asti.

Ookkei.

Kerron miten homma meni.

Jostain kuulin, varmaan Hommalta, että Nurmi on lähdistöllä.

Juoksin paikalle. Olin hengasnyt.

Nurmen lehdistövastaava tms. sanoi, että tilaisuus on ohi. Ei haasaatteluja.

En ottanut eitä einä, kuten tapanani on.   

Koska tekstiäni oli kirjassaan, Nurmi kuitenikin suostui haastatteluun. Paitsi että ei suostunut.

Toinen EI.

Aloitin jo sovitun haastattelun uudelleen, pehmeämmin.

Täällä:
Hommahaastattelussa Lauri Nurmi - Perussuomalaisten hajoamisen historia
https://www.youtube.com/watch?v=8dI03YxV8Bs

Haha! Tämähänän oli aika hyvä.

Juu, tässä meni oma aikajana sekaisin. Julkkareissa harva on ehtinyt lukea kirjan, joten kriittisiä kysymyksiä on vaikea esittää.

Olisin toki itse voinut kommentoida Lauri Nurmen kirjaa kun hän oli matkalla Tampereelle Persujen puoluekokoukseen.
Nurmi istui junassa käytävän toisella puolella ja valmisteli juttuja Persujen puoluekokouksesta. Nurmi siinä selasi omaa kirjaansa ja näkyi heiluttavavan kirja puoluekokouksessa kun haastatteli Halla-ahoa.

Kansanedustajien operaatiosta olen eri mieltä. Persujen puoluekokouksessa osallistujia ei voi ohjata kuten Keskustan tai Kokoomuksen puoluekokouksessa. Persujen puoluekokouksessa jokainen äänestäjä on itsenäinen päättäjä. Häntä ei ole valinnut perusosasto, eikä kokouksessa ole mitään piirikokouksia.

En minä käytännössä tuntenut ketään Tampereen Persujen puoluekokouksessa, ainakaan niin, että olisin keskustellut omasta äänestyskäytöksestäni.

Toki nimeltä ja naamalta tunsin muutaman.

Eli kysymys, miksi et kysynyt oli hieman epäreilu, joka johtui vääristyneestä aikajanamielikuvasta.

Hesarin luetuimman lehden, sunnuntainumeron, pääjuttuja on tänään tarina siitä, kuinka ikävästi kansanedustajat nykyään itseään ilmaisevat ja kuinka hyvän maun vastainen puhe johtaa automaattisesti ruumiskasoihin ja Hommaforumillakin* on tässä synkkä osansa. Juttua on taustoitettu menneiden vuosikymmenten esimerkeillä, poliittisilla murhilla höystäen, mutta vain jotta keihäänkärki voidaan kohdistaa tähän päivään ja yhteen eduskuntapuolueeseen. Jätän paljastamatta, että mihin niistä...

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006408095.html

QuoteHyvät kansan edustajat, Avoin kirje (16.2.2020)

Lainsäätäjien puhe koetteli jo Urho Kekkosen puhemieskaudella hyvän maun rajoja. Nyt sen sijaan on menty rajan yli. Kuinka paljon pidemmälle väkivallan ihannoinnissa osa teistä aikoo vielä mennä?

(...)

Näin äkkijyrkät poliittiset nousut ovat aina merkki laajemmasta. Nyt kyse on ainakin perinteisten instituutioiden ja arvojen murroksesta, maailmantalouden uusjaoista ja teollisten työpaikkojen kadosta, konflikteista ja globaalista siirtolaisuudesta sekä sosiaalisen median läpimurrosta kaikissa kansankerrostumissa.

Protesti on aito – ja lähes kenellä tahansa on tarvittaessa käytössään Facebookin, Twitterin tai Hommaforumin megafoni. Äärilaidan äänestäjien kiukkua ja pelkoja ei ole syytä väheksyä, sillä se on osin samaa pelkoa, jota suuri osa meistä potee.

Tunne oman elämän kontrollista vähenee, sillä keskinäisriippuvaisessa maailmassa se, mitä tapahtuu sotatantereilla, sulavilla jäätiköillä tai Frankfurtin pörssissä, heijastuu tavalla tai toisella arkeen Juvalla, Torniossa tai Helsingissä.

Se heittäköön ensimmäisen kiven, joka ei tunnista itseään.

Ei raaka poliittinen katupuhe ennenkuulumatonta ole.

Eduskunnan puhemiehenä vuosina 1907–1912 toimineen P. E. Svinhufvudin kerrotaan kitkeneen nuijan paukkeella ja sanan suolalla jääräpäisimmätkin korpiagitaattorit, muistuttaa Turja.

Helmikuussa 1922 poliittinen agitaatio johti Suomen toistaiseksi viimeiseen poliittiseen murhaan. Äärioikeistolainen liikemies ampui Edistyspuolueen sisäministerin Heikki Ritavuoren tämän kotitalon edustalla Helsingin Töölössä.

(...)

Itse lehtijutusta keskustellaan ketjussa 2018-05-31 Selvitys: Vihapuhe on suuri yhteiskunnallinen ongelma Suomessa (https://hommaforum.org/index.php/topic,125944.0.html)

---

* Kovasti tämän meidän Homma-kuplan ulkopuolella Hommaforum nostetaan useinkin esimerkiksi aktiivisesta toimijasta, liki kaikkivoipaisesta pahuuden keskittymästä, joka saa aikaan sitä sun tätä, melkein mitä tahansa. Täällä palstalla taas saa lukea, kuinka koko Homma on enää kuoppaamista vaille valmis: arkku kiinni, omaiset ovat nähneet. No, tähän voi jokainen vaikuttaa omalta osaltaan, myös positiivisesti, mutta ei aiheesta enempää tässä ketjussa.

QuoteRuben Stiller
Salaliittoteorioiden suloinen maailma
https://areena.yle.fi/1-50397991

Apua! Paranoidit ajavat minua takaa.
Soros hallitsee koko maailmaa. Hillary Clinton ja kumppanit organisoivat pizzaravintolan takahuoneessa lapsia hyväksikäyttävää verkostoa. Miksi salaliittoteoriat valloittavat maailmaa? Rubebn Stillerin ohjelmassa puretaan vanhoja salaliittoteorioita ja keksitään uusia. Vieraina ovat tutkijatohtori Tuukka Ylä-Anttila ja tiedetubettaja, teologian tohtori Ville Mäkipelto.

Vähemmän yllättäen hommaforum, mvlehti yms. nousevat esiin tuossa jaksossa. Väestönvaihto, Soros, 911, pizzagatesta puhutaan vähän mainitsematta nimeä (johtuuko siitä ettei haluta ohjata väkeä etsimään omatoimisesti tietoa aiheesta?), ruokasooda parantaa syövän (mutta suomalaiset viranomaiset eivät usko lääkäreiden antamia syöpädiagnooseja....).

Illuminati mainitaan, mutta vapaamuurarit ja Estonia loistavat poissaolollaan. Alpakoitakaan ei muistella.

Mutta hyvähän se on, jos hommasta puhutaan. Sillä on merkitystä, siksi puhutaan. Jos ei huomioitaisi, olisimme siniuuvatteja.
En omassa elämässäni ole kokenut, että Hommalla olisi sinänsä mitään negatiivista kuvaa. Moni tuttuni ja sukulaiseni on tutustunut, vaikka ennakkoasenne. Osa ihan positiivisin mielin. Mutta shiitä vaan, sanoi Shostakovits, kokeillaan.

Minusta Hommalla ei ole huono maine.

Riia kommentoi Sannan kirjoitusta. :facepalm:

QuoteNuoret ilmastoaktivistit ovat kertoneet hirvittävästä häirinnästä, jonka kohteeksi he ovat joutuneet. Ilmastoliike ei tarvitse teinejä keulakuvakseen, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/79264f82-98a8-4e73-b485-88f744595a5b

QuoteRiia
Ei ole kovin yllättävää, että rasismin ohella esimerkiksi naisvihaa ja ilmastodenialismia pursuttavan Hommaforumin perustajan, Matias Turkkilan, puoliso eli Sanna Ukkola julkaisee tällaista tekstiä. Ei tarvitse olla raketti-insinööri ymmärtääkseen, millaiset arvot ja tavoitteet Ukkolalla on takanaan sekä mielessään. Hommaforumin käyttäjäkunnallehan maalittaminen, nettikiusaaminen ja muu törkykäytös on ihan peruskauraa.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/706003306829449/

Quote from: Nikolas on 19.06.2018, 14:18:04

Enemmän kuin mitään hommakerhoa, Hommawiki (https://wiki.hommaforum.org/) tarvitsee kirjoittajia.

Ei siitä mitään tule, jos jossain hommakerhossa esitetään viisaita näkemyksiä, mitä Hommawikissä voisi olla, mutta kukaan ei mene niitä kirjoittamaan.

Tämä on vallitseva asiantila nykyäänkin.

Quote from: Roope on 14.01.2021, 18:02:08
Tutkija Heikki Luostarinen syyttää Hommaforumia sosiaalisen median henkisestä väkivallasta, jonka hän rinnastaa fyysiseen väkivaltaan ja väkivaltaisiin vallankaappauksiin.
...

QuoteSosiaalinen media on uusi ympäristö, jossa ei ole vakiintuneita pelisääntöjä samalla tavoin kuin perinteisen median puolella.

Politiikan välineenä sen ottivat ensimmäisenä haltuun monessa maassa poliittisen kentän äärilaidoilla toimivat ryhmät, Suomessa tunnetuimmin Hommaforum ja sen aktiivit. Selkeät pelisäännöt olisivat tarpeen.

Henkisen väkivallan kohteeksi joutuminen ja jo pelkkä uhka siitä kaventavat joka päivä suomalaista demokratiaa ja sananvapautta. Ehkä Yhdysvaltojen tapahtumat kertovat siitä, miten vakavasti asia tulisi ottaa.

Heikki Luostarinen
Tampere

Helsingin Sanomat, mielipide (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007737003.html) 14.1.2021

Uutisessa mainittiin, että nuoren naisen kaappaaja on kantasuomalainen. Moni Rasmuksessa (https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/3875517785792750/) ajatteli, että tällä katkaistiin siivet rasistiselta öyhötykseltä. Moderaattori, aktiivi ja ylläpitäjä Kati on eri mieltä. Kaikki on rasismia, kaiken takana on Hommaforumin natsit ja näitä natseja ja fasisteja on joka paikassa.

Katilla oli n.s. huono päivä. Saa nähdä, milloin puhdistukset alkavat ja maamme vajoaa diktatuurin pimeyteen.  :o

hommaforumin kaltaiset natsifraktiot... ;D

QuoteMaija
Tämän ikävän uutisen jaoin, koska silmään pisti tapa, millä asiasta kerrotaan. Näen ensimmäistä kertaa, että tekijä on määritelty " rodullistamalla", tässä " kantasuomalaiseksi" .

Quote from: ISLounais-Suomen poliisi on ottanut kiinni miehen, jota epäillään 18-vuotiaan naisen vapaudenriistosta Turun seudulla.

Varsinais-Suomen käräjäoikeus vangitsi miehen lauantaina 17. tammikuuta todennäköisin syin epäiltynä muun muassa törkeästä vapaudenriistosta.

Mies on tunnustanut tekonsa. Hän on noin 50-vuotias kantasuomalainen, Lounais-Suomen alueella asuva mies.

QuoteKati
Tämä käytäntö on pitkälti yksi ilmentymä siitä miten hommaforumin kaltaiset natsifraktiot saavat tavoitteitaan läpi mediassa mutta myös päättäjien kohdalla ainakin sen jälkeen kun hommaforumin eli halla-aholaisten eli nuivien, eli etnonationalistien eli (uus)natsien retoriikka on valunut ja valtavirtaistunut toimittajien kieleen myös parlamentaarisen vaikuttamisen ei vain jatkuvan somemöyhön ja uhkailun kautta.

Kaikki ihonväristä, etnisyydestä tai "kantasuomalaisuudesta" kertovat termit rikosuutisessa, jossa etnisyys ei mitenkään kytkeydy rikokseen saati ole oleellista kertoa (kyse ei ole esim. rasistisesta rikoksesta, tai tekijän tuntomerkeistä), on rasismia ja tukee uusnatsien tavotteita hallita muita pelolla ja ujuttaa muille kulttuuriaan ja käytäntöjään, jotka rakentuvat rotuajattelulle, joka enää vain hienoisesti yritetään väittää kulttuurien "erilaisuuteen" perustuvaksi "realismiksi".

QuoteKati
"Kulttuurilla" tarkoitan näitä hommakultin ajattelutapoja joissa rikos on monin kerroin pahempi, jos tekijä tulee hommayhteisön arvottomiksi kokemien ihmisten kastista joko "etnisesti" tai aatteellisesti. Tämä johtaa siihen, jotta ei reagoitaisi rikoksiin väärin on medialla velvollisuus kertoa se ainoa tieto, joka hommalaista lopulta kiinnostaa ja jolla hän osaa reagoida rikokseen "oikein" eli tekijän ihonväriin / kansalaisuuteen (lue myös juutalaisuuteen) viittaavat implikaattorit.

Tähän ajatteluun kuuluu väittää ainakin muille, että rasismi on myös vain mielipide ja että sitä pitäisi kohdella vain mielipiteenä. Toisaalta kun näihin hommalaisiin ja natseihin soveltaa julkisesti rasistisen syrjinnän metodeja muuttuukin sellainen "syrjintä" ja "rasismi" joksikin mikä on erittäin väärin ja rikollisista eikä siihen osata sen enempää hommalaistenkaan kuin muissa yhteyksissä rasismilta silmänsä suljevien liberaalienkaan kohdalla suhtautua opetuksen mukaisesti "vain mielipiteenä".

Tarkoitus kun lopulta on metapoliittisesti ja itselle kuviteltuna vahvimman oikeutena muuttaa muut yhtä rasistiseksi kuin itse hommaforumlaisena on ei rehellinen mielipiteiden vaihto erimieltä ajattelevien kanssa, se on vain naamio ja työkalu jolla saadaan muut siirtämään itse overtonin ikkunansa niin että rasismi ja fasismi astuu pirttiin ja puhdistukset voi alkaa.

Homma ja halla-aholaisuus lähtee siitä, että natsit eivät onnistuneet muuttamaan maataan monokulttuuriseksi onnelaksi koska he kiirehtivät liikaa asioissaan eivätkä keskittyneet tarpeeksi muuttamaan mieliä ja yhteiskunnan rakenteita puhdistuksille myönteisemmiksi mm. metapolitiikan ja vaikuttamisen keinoin ja kertoivat tavoitteitaan liian suoraan jolloin niitä oli myös vastapuolen helpompi nähdä ja vastustaa.

Käytännössä uusnatsit hyödyntävät nykyään niitä samoja keinoja joilla eri vähemmistöt ovat saaneet pitkien taistelujen ja juurikin metapoliittisen vaikuttamisen kautta joitakin oikeuksia. Mutta koska he ovat olleet koko ikänsä etuoikeutetun positiossa heistä suurin osa ei lopulta ymmärrä sitä työn määrää mitä pitäisi tehdä. Toisaalta etuoikeutetun positio antaa heille maailman muuttamisessakin etumatkaa ei tarvittu kuin 10 vuotta hommaa niin ollaan nyt tässä.
- Natsit marssii kadulla (jos ei koronaa)
- ps nuoret järjestää stasimaista ilmiantohommelia ja se on jo melkein unohdettu.
- natsit ovat saaneet rauhassa kerätä ihmisistä laitonta rekisteriä jota käyttävät maalittamiseen
- poliisi ja media kädetön ja ei keksi muuta kukn kirjoitella tiedotteeseen että "tekijä kantasuomalainen" älkää huutako sielä.
- antifaa ym uskottavaa vastavoimaa ei käytännössä ole jotkut yksittäiset tahot yrittää jotain mutta ovat ajaneet itsensä hyvän käytöksen kuoppaan pääosin
- liberalismi jyrää medioissa ja politiikassa vauhdittaen fasistien pyrkimyksiä
- ympäri eurooppaa ihmisoikeustilanne jumittaa tai taantuu ja maat vajoavat diktatuurien pimeyteen.

Tällaisena itse näen nyky tilanteen vaikka toki olen optimisti ja idealisti ja tässä ajassa on tapahtunut myös paljon hyvää ja tulee vielä tapahtumaan. Realistisesti on vaan hyvä välillä katsoa missä todella mennään.

QuoteNella
Tässä haluttiin varmaan katkaista spekulaatioilta siivet. On ihan yleistä uutisoinnissa mainita. Olen nähnyt aiemminkin.

Kati
Sehän se ongelma juuri on että pitää hyssytellä nykyään rasisteja ennakkoon

Nella
Uutisissa myös mainitaan usein toisinkin päin.

Kati
Sekin on ongelma. Lue edeltä kommentistani miksi

Nella
En mä ehdi lukea kommentteja nyt. Tottakai on ongelma, mutta rasisteja on, se on fakta. Joten tässä yhteiskunnallisessa tilassa on nähty parhaimmaksi mainita asia, jotta rasistit eivät saa, millä mällätä.

Ambrosius
Nella
Helvetin paska argumentti.

Nella
Olkoon vaan, en jaksa tällä foorumilla sen enempää argumentoida.

Pentti Rönkön tapausta suhteessa Hommaan (sitä ei ole) on käsitelty täällä: https://hommaforum.org/index.php/topic,55124.msg3270703.html#msg3270703

Tutkimus: "Jopa sadistisia väkivaltafantasioita" – näin äärioikeiston ja -vasemmiston vihapuhe eroaa verkkokeskusteluissa (https://www.is.fi/digitoday/art-2000007875934.html)

QuoteSUOMALAISILLA avoimilla verkkokeskustelupalstoilla esiintyy epäinhimillistävää ja väkivaltaan yllyttävää puhetta, selviää Helsingin yliopiston tutkijaryhmän koostamasta ja valtioneuvoston rahoittamasta tutkimuksesta. Se käsitteli verkon ja uutismedian ekstremististä puhetta.

Rajuinta puhe on äärioikeistolaisissa ja maahanmuuttovastaisissa keskusteluissa, mutta väkivaltaan yllyttävää puhetta esiintyy jonkin verran myös äärivasemmistolaisissa keskusteluissa. Myös naisvihamielistä incel- ja koulusurma-alakulttuureihin liittyvää aineistoa löytyy ajoittain.

QuoteTutkimuksen mukaan äärioikeistolaisen ja äärivasemmistolaisen verkkoaineiston välillä on kuitenkin havaittavissa selkeitä eroja.

– Äärioikeistolaisessa aineistossa väkivaltafantasiat ovat selvästi graafisempia ja jopa toisinaan sadistisia.

Äärioikeistolaisessa keskustelussa puheena on lisäksi lähes aina siviileihin kohdistuva väkivalta. Äärivasemmistolaisessa keskustelussa käsitellään selvästi useammin aineelliseen omaisuuteen tai aseellisessa konfliktissa toisiin sotavoimiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Väkivaltaa vastustavaa puhetta esiintyy kuitenkin niin äärioikeistolaisessa kuin äärivasemmistolaisessakin aineistossa.

– Paitsi että tapahtuneita väkivaltaisia iskuja ymmärretään ja joskus ylistetään, niitä myös kritisoidaan tutkituilla sivustoilla toistuvasti, tutkimuksessa sanotaan.

QuoteTutkimuksessa on tarkasteltu muun muassa Hommaforumin, Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen, Ylilaudan, Takku.netin ja Punk in Finlandin keskusteluita. Tarkastelu on tehty toissa vuoden maaliskuun ja viime vuoden kesäkuun välisellä ajanjaksolla.

Tutkimus huomauttaa, että esimerkiksi jonkin poliittisen näkemyksen tai verkkoalustan mainitseminen ei tarkoita, että sitä pidettäisiin tutkimuksessa ääriajatteluna.

– Suomenkielisessä verkkoympäristössä on hyvin vähän sellaisia avoimia sivustoja ja keskustelualustoja, jotka olisivat kokonaisuudessaan ekstremistisiä. Sen sijaan tässä tutkitun kaltaista ja kaikkien luettavissa olevaa keskustelua käydään pääasiassa yleisluontoisemmilla sivustoilla, jotka sisältävät hyvin moninaista keskustelua laajasta kirjosta eri aiheita, tutkimuksessa sanotaan.

[tweet]1374255449726447617[/tweet]

Onko tutkimuksessa tarkasteltu Twitterin "keskustelua"? Twitter on selvästi aggressiivisempi paikka kuin esimerkiksi Hommaforum. Tutkimuksen tekijä Sami Eerola itse kantaa kortensa kekoon Twitterin aggressiivisuuteen.

Hyvä että tämä on lukemisen suhteen avoin foorumi, koska "suuri yleisö" pääsee itse tänne katsomaan mitä täällä kirjoitetaan, ja toteamaan että kaikenlaiset väkivaltafantaisat käytännössä loistavat poissaolollaan. Tietysti satunnaisia arvelluttavia kirjoituksia saattaa joskus harvoin ilmaantua koska käyttäjiä on paljon, mutta ne moderoidaan yleensä nopeasti ja hyvä niin. Hommassa on hyvää myöskin se, että erilaiset mielipiteet sallitaan ja niistä voi keskustella, mikä vihervasemmistofoorumeissa ei onnistu.

Itse karsastan kaikkea väkivaltaa, myös sen fantasiointia, enkä olisi palstalle edes rekisteröitynyt jos tämä sen tyyppinen foorumi olisi.

Ei tässä kesken työpäivän ehdi tutkimusta lukemaan, mutta pikavilkaisulla suurin osa erikseen mainitusta sisällöstä on ylilaudalta.

QuoteTutkimuksen mukaan äärioikeistolaisen ja äärivasemmistolaisen verkkoaineiston välillä on kuitenkin havaittavissa selkeitä eroja.

– Äärioikeistolaisessa aineistossa väkivaltafantasiat ovat selvästi graafisempia ja jopa toisinaan sadistisia.

Äärioikeistolaisessa keskustelussa puheena on lisäksi lähes aina siviileihin kohdistuva väkivalta. Äärivasemmistolaisessa keskustelussa käsitellään selvästi useammin aineelliseen omaisuuteen tai aseellisessa konfliktissa toisiin sotavoimiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Mihin tätäkään "tutkimusta" tarvittiin, ellei sitten Li Anderssonin taannoisen möläytyksen "tieteelliseen" todistamiseen vassarihallituksen tilaustyönä?

Paitsi väkivalta, myös äärivasemmistolainen vihapuhe on parempaa, koska se kohdistuu rakenteisiin ja toisiin sotavoimiin kuten poliisi, fasisti-rassistit, persut jne. Itsensä Li, Dan & co ja luokittelevat niin sanotussa tutkimuksessa arvatenkin siviileiksi.

Quote from: Ajattelija2008 on 23.03.2021, 10:10:10
Onko tutkimuksessa tarkasteltu Twitterin "keskustelua"? Twitter on selvästi aggressiivisempi paikka kuin esimerkiksi Hommaforum. Tutkimuksen tekijä Sami Eerola itse kantaa kortensa kekoon Twitterin aggressiivisuuteen.

En löytänyt alkuperäistä Tweettiä mutta näistä Tweeteistä voi päätellä jotain äärivasemmiston ajatusmaailmasta.

[tweet]1212026829336457216[/tweet]

https://twitter.com/Buuuuugi/status/1212026829336457216

[tweet]1212097019856216065[/tweet]

https://twitter.com/Mattirip/status/1212097019856216065

Itse tutkimus:
Malkki, Leena; Sallamaa, Daniel; Saarinen, Juha; Eerola, Sami: Ekstremistinen puhe verkossa ja uutismediassa (pdf, 109 s) (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162949/2021_VNTEAS_20.pdf?sequence=1&isAllowed=y)

Poimintoja Hommaan liittyen:

Quote
Äärioikeistolaista ja maahanmuuttovastaista keskustelua koskeva aineisto on kerätty Hommaforumilta, Ylilaudalta ja Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen Suomen-osaston verkkosivuilta. Hommaforum on Suomen vanhin edelleen toimiva maahanmuuttovastainen verkkofoorumi ja sillä on keskeinen rooli äärioikeistolaisten ja maahanmuuttovastaisten verkkokeskusteluiden alustana
-----
Väkivaltaa oikeuttavaa ja siihen kannustavaa aineistoa on poistettu suhteellisen aktiivisesti verkosta viime vuosien aikana. Tutkittuja alustoja moderoidaan myös tällaisen puheen osalta vaihtelevissa määrin. Siinä missä moderointi on varsin aktiivista esimerkiksi Hommaforumilla, Ylilaudalla se vaikuttaisi olevan selvästi sallivampaa.
-----
Erityisen selvästi vastajihadistisia vaikutteita on näkyvissä Hommaforumilla.
-----
Vaikka avointa juutalaisvastaisuutta ei aiemmin sallittu esimerkiksi Hommaforumilla, rujoakin antisemitististä kirjoittelua on katsottu tutkimuksen käsittämällä ajanjaksolla läpi sormien.
(lähteenä tälle tiedolle tämä ketju: https://hommaforum.org/index.php/topic,130354.0.html
-----
Valtaosassa väkivaltaisten keinojen käyttöä koskevaa keskustelua siihen suhtaudutaan hyväksyvästi tai sitä kohtaan vähintäänkin osoitetaan ymmärrystä. Näin on varsinkin Ylilaudalla. Hommaforumilla väkivallan hehkuttamiseen ja varsinkin siihen yllyttämiseen suhtaudutaan kuitenkin huomattavasti torjuvammin ja tällaisia kommentteja poistetaan selvästi herkemmin.
-----
Etenkään Hommaforumilla terroriteot eivät tyypillisesti saa osakseen laajaa hyväksyntää, vaan niitä pidetään halveksittavina tai haitallisina. Esimerkiksi Hommaforumin Christchurchin iskua koskevassa keskustelussa tuodaan esille se mahdollisuus, että teko saattaa johtaa syvenevään väkivallan kierteeseen

Osaako kukaan kertoa mitä on vastajihadismi? :o
Tuon Homman esimerkkiketjun on aloittanut nimimerkki jolla on tasan kaksi postausta tänne, molemmat kahdeksan vuotta sitten aloittamassaan ketjussa.

Tälle tutkimukselle on oma ketju, jatketaan aiheesta siellä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,131793.0.html

Tuoreessa Aarni Virtasen kirjassa Timo Soini populismin poluilla omistetaan yksi luku Hommaforumille. Muitakin mainintoja kirjassa on. Ks. kuvat.

Hih, lukemisen edistyessä tuli tämä vastaan :)  @Hämeenlinnan Oraakkeli

Jopa 13-vuotiaita värvätään äärioikeiston riveihin Suomessa – näin se tapahtuu (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7ff07fb6-234f-45e1-b1e3-5a3a826cda54)

QuoteYleisimmin äärioikeistolaisuus näkyy kadulla mielenosoituksina tai katuväkivaltana. Jos nuori ei koe yhteenkuuluvuutta koulussa, perheessä tai kaveripiirissä, hän voi etsiä henkistä kotiaan äärijärjestöstä. Tämä käy ilmi Pelastakaa Lasten syksyllä ilmestyneestä raportista Nuoret ääriliikkeiden rekrytoinnin kohteena.

– Ensimmäinen yhteydenotto nuorelle voi tulla sosiaalisessa mediassa, kuten esimerkiksi Instagramissa tai TikTokissa. Kun kontakti on luotu, hänet pyydetään mukaan keskustelukanaville tai pimeään verkkoon, Tuomala sanoo.

Äärioikeisto käy keskusteluja esimerkiksi Telegram-sovelluksessa, mutta myös Hommaforumilla ja kuvalauta-sivustoilla, kuten Ylilaudassa.

– Keskusteluun kuuluu huumoria ja meemejä, mikä voi turruttaa väkivaltaiseen sisältöön, Tuomala sanoo ja mainitsee, että meemeissä vilahtelee usein Pepe-sammakkohahmo.

Äärioikeistolaiset ovat siirtyneet keskustelemaan aatteestaan myös Discord-peliviestintäalustalle. Uutena ilmiönä on pelillistäminen, jossa esimerkiksi uuden jäsenen rekrytoinnista tai propagandan jakamisesta voi saada pisteitä.

Ei taida Hertta-Mari hirveästi hommaforumilla viihtyä. Mukavahan se on tosin tarinoita kirjoitella ilman parempaa tietämystä kun liksa juoksee silti  ;D

QuoteKasvimaa.org on uusi vihreä foorumi, joka rakentaa parempaa keskustelua

Poliittinen keskustelu on kärjistynyt somealustoilla, jotka rahastavat konflikteilla. Kasvimaa on alusta, jonka toivotaan luovan hyvää keskustelua ja parempaa vihreää politiiikkaa, kirjoittaa Janne Peltola.

Viimeiset parikymmentä vuotta ovat muuttaneet poliittisen keskustelun ja kansalaistoiminnan järjestäytymisen tavat täysin. Facebookissa voi debatoida iltamyöhään, kuka tahansa voi huudella Twitterissä pääministerille ja murros vain jatkuu: tulevaisuudessa yhdistyksen sijaan voi perustaa DAO:n, jonka toiminta, rahoitus ja päätöksenteko tapahtuvat kryptovaluutoilla virtuaalisesti.

Toisaalta moni poliittinen keskustelu on siirtynyt toriteltoilta verkkoon, usein heikosti säännellyille alustoille joilla ei ole monia ankkuroimassa keskustelua hyviin tapoihin tai todellisuuteen. Polarisaatio on kasvanut, keskustelu on irtautunut todellisuudesta ja yhä useampi joutuu uhkailun ja vihapuheen kohteeksi.

[...]

Huolella rakennetut foorumit, kuten Hommaforum tai Lisää kaupunkia Helsinkiin, ovat menestystarinoita uuden ajan tavoista käydä yhteiskunnallista keskustelua. Kummatkin ovat kasvattaneet menestyneitä poliitikkoja, jotka ovat saaneet siipensä juurikin näistä virtuaalisista yhteisöistä. Unelmamme on rakentaa laadukkaan keskustelun mahdollistava alusta, joka palvelee vihertävää keskustelua pitkälle tulevaisuuteen.

Me olemme perustaneet Kasvimaa.org -keskustelualustan yleisvihreäksi alustaksi rakentavalle keskustelulle yhteiskunnasta. Nimi kertoo alustan perusfilosofiasta: kasvimaalle kylvetään siemeniä, joita kärsivällisesti yhdessä viljellen saadaan herkullista satoa. Kasvimaalla ei kilpailla, vaan rakennetaan yhdessä hyvää keskustelua ja parempaa vihreää politiikkaa.

Keskustelua käydään vielä melko harvakseltaan, ja kulttuuri on vasta muotoutumassa. Haluamme mukaan uusia kasvoja tuomaan väriä ja uusia näkökulmia ja rakentamaan turvallista, kaikki mukaan kutsuvaa keskustelua.

Verde (https://verdelehti.fi/2022/01/11/kasvimaa-org-on-uusi-vihrea-foorumi-joka-rakentaa-parempaa-keskustelua/) 11.1.2022

Ketjusta Venäjän lapsivaltuutettu: Paetkaa Suomesta, sekaperheet!

Quote from: Roope on 29.06.2022, 23:51:14

Quote from: Jorma Teräsrautela on 29.06.2022, 21:08:01
Sanoma oy:n julkaisemassa lehdessä TIEDE 2/2022  ilmeisesti tätä ketjua kommentoidaan seuraavasti:

QuoteVillein versio tarinasta väitti, että Suomen hallitus ja muut Euroopan viranomaiset sieppasivat venäläislapsia ja sijottivat nämä sitten keskitysleireiile tai myivät homopareille. -- --Venäjä solutti disinformaation Suomen julkiseen keskusteluun sisältäpäin suomalaisista vastamedioista, kuten MV-lehdestä ja Hommaforumilta, saamansa tuen avulla.

Kirjoittaja viittaa lähteenä tähän pari vuotta sitten julkaistuun artikkeliin:

Corneliu Bjola & Krysianna Papadakis: Digital propaganda, counterpublics and the disruption of the public sphere: the Finnish approach to building digital resilience (https://www.researchgate.net/publication/338411032_Digital_propaganda_counterpublics_and_the_disruption_of_the_public_sphere_the_Finnish_approach_to_building_digital_resilience)

Cambridge Review of International Affairs -julkaisun artikkelissa kyllä mainitaan Hommaforum (s. 18-19) ja "lapsikaappaukset" (s. 12-13), mutta ei yhdessä. Hommaforumia ei syytetä artikkelissa mistään eikä etenkään siitä, mitä Tiede-lehden kirjoituksessa väitetään. Tuo soluttamisjuttu ei perustu mihinkään.

QuoteTaina Kuuskorpi: Vääristeltyä tietoa voi torjua.

Aika kehno esitys Taina Kuuskorvelta, kun levittää itse tekaistua tietoa Tiede-lehdessä.

^Kuten sanottu, Hommaforumia ei väitetty alkuperäisessä artikkelissa Venäjän soluttamaksi, eikä liitetty mihinkään tapaukseen.

Cambridge Review of International Affairs 33, January 2020: Corneliu Bjola and Krysianna Papadakis: Digital propaganda, counterpublics and the disruption of the public sphere: the Finnish approach to building digital resilience (https://www.researchgate.net/publication/338411032_Digital_propaganda_counterpublics_and_the_disruption_of_the_public_sphere_the_Finnish_approach_to_building_digital_resilience)

Artikkelin "lapsikaappaus"-osuus, jossa ei viitata Venäjän näkemysten levittäjinä Hommaforumiin vaan muun muassa Johan Bäckmaniin ja Ylen englanninkieliseen uutisointiin (https://yle.fi/news/3-7631016):

QuoteCase study 1: the 'child custody' narrative

In most literature, the Russian annexation of Crimea in 2014 is cited as a crit-
ical juncture for the escalation of disinformation campaigns into the informa-
tion sphere of Western countries (Renz 2016). This observation was confirmed
in an interview with a senior Finnish diplomat, Vesa Häkkinen, who special-
ises in disinformation in Finland. During and after the annexation of Crimea
there was a rise of certain trends in the information sphere, the patterns of
which made it obvious that there was a coordinated dissemination of false
information. Since 2014, a set of seemingly unrelated events were all followed
by disinformation narratives online that shared many similarities.

Specifically, Finish authorities observed similar narratives across many
events involving Russian actors and media: the Russian annexation of Crimea in
2014, the shoot-down of the Malaysian Airlines MH17 flight over the Russian-
Ukraine border in 2014, the use of chemical weapons in the conflict in Syria in
2016, as well as the incident involving the poisoning of former Russian military
agent Sergei Skripal (Häkkinen 2018). These instances, Häkkinen claimed, were
followed by coordinated disinformation campaigns aiming to distract from the
facts of each situation and force artificially inflated topics on the public agenda.
This perspective is shared by many observers in other European countries,
who make similar remarks about Russia's involvement in the information
sphere regarding these events (EUvsDisinfo 2018). Therefore, we witness the
convergence between disinformation trends across Europe and those in
Finland. However, closer analysis reveals that there also exists a more custom-
ised, localised content. One such case is Finland's 'child custody' narrative.
Though the story varies, the core of it is rather straightforward: according to
Russian media, Finnish social services systematically engaged in unrightfully
seizing the children of Russian parents across Europe, placing them in social
care or giving them up for adoption to same-sex couples in Western countries.
The Russian children's rights ombudsman even accused Finland of perpetrat-
ing "juvenile terror" (Pavel Astahov 2014).

Every interviewee contacted for this research treated this disinformation cam-
paign as common knowledge, suggesting that the story infiltrated the micro-
sphere, even if it did not gain coverage internationally. These stories were mainly
circulated on Russian outlets including Russia Today, Sputnik, and Pravda.
Within Finland, they were circulated in part by Johan Bäckman, an informal leader of the
pro-Kremlin Finnish counterpublic, who positioned himself as a 'human rights
activist' advocating for the Russian minority group in Finland (StopFake 2016).

Saara Jantunen, researcher at the Finnish Defence Research Agency, sug-
gests this disinformation campaign began not long before the Crimean annex-
ation (Jantunen 2018). The version of the story she is familiar with is that the
Finnish government, as well as other European authorities, were kidnapping
the children of Russian families and putting them in concentration camps or
selling them to gay couples. One Finnish official who has been working as a
counsellor on Finnish strategic communication with Russia from 2009 to 2014,
claimed this specific disinformation campaign was noticed as early as 2009, cit-
ing the child-custody case as the starting point for Finnish public concern
around media-influencing (Finnish Diplomat A 2018). Häkkinen agrees that
Finland has been facing these 'family cases' since the late 2000s, with 2014
marking a turning point in the intensity of Russian disinformation.

The narrative touches on emotionally intense themes (children-parents sep-
aration, same sex relations, Russian minority rights), supported by controver-
sial visuals (see Figure 2) with the intention to provoke a strong public
reaction, tarnish the international reputation of the Finnish government and
deter the Finnish government from taking a critical position against the
Russian policy in Ukraine. The case provides support for three propositions
regarding the mode of operation of digital propaganda: the use of false state-
ments for undermining the epistemological basis for truth-claim validation in
the public sphere; the importance of emotional engagement in provoking iden-
tity disputes; and the role of counterpublic leaders (e.g., J. Bäckman) in facili-
tating propaganda infiltrations between the micro- and macro-sphere.

However, despite the intense promotion of the Russian media, the 'child
custody' campaign has failed to become an identity defining issue for the
Finnish counterpublic. Finland's comprehensive security approach to counter-
ing disinformation has been given credit for this result (see more in the next
section). Russian attempts to fragment the information sphere were countered
by a pro-active and unified response involving domestic government and civil
society actors. In this particular case, the responsible authority, the Ministry
for Social Affairs and Health, coordinated its response with other agencies,
including, for instance, the Ministry of Foreign Affairs and the relevant embas-
sies. Additionally, transparency and close cooperation with media served well
as tactical instruments for debunking child-custody disinformation almost in
real-time (Häkkinen 2018)

Artikkelin Hommaforum-osuus, jossa se mainitaan yhdeksi aktiivisimmista ja vakuuttavimmista vaihtoehtomedioista Suomessa:

Quote
Case study 4: Finnish 'alternative media': MV-Lehti and hommaforum

There is a growing consensus that disinformation does not just rely on implicit
cognitive biases (Lazer et al 2018, 1095); it also requires active involvement of
individuals in the production and dissemination of fraudulent content. At the
Digital propaganda, counterpublics and the disruption of the public sphere
macrosphere level, disinformation is often dominated by debates about
Russian involvement and states' strategies to countering the dissemination of
information deemed false. However, zooming into the microsphere, we see
that a framework of 'true' and 'false' becomes much less valuable. This is
because, for many 'alternative media' followers, it is the established traditional
media or political elites that is seen as being behind false information or
propaganda (Ylä-Anttila 2018).

While there exist many smaller and lesser known sites, MV-Lehti and
Hommaforum are often singled out as being the most active and pervasive
news hubs in the Finnish 'alternative media' landscape. MV-Lehti, which
translates to 'WTF-media' resembles the right-wing 'fake news' websites that
are popular in other countries, such as Breitbart in the US. MV-Lehti has been
compared to British tabloid newspapers like The Sun, though it is likely more
equivalent to The Daily Mail in that it displays a strong partisan stance and sty-
listics elements of media populism which are not generally regarded as legit-
imate in the Finnish media landscape (Hiltunen 2018). In addition to their style
(such as sensationalist headlines and images, language and tone), the substance
of these sites shares similar themes with other right-wing media outlets. A
close investigation of these cases is useful because it provides insight into the
core views of the microsphere and it helps develop an understanding of what
these alternative media are advocating or discussing. This is why most of the
recent literature chooses to refer to these media and forums as 'counter-media,'
'alternative,'or 'populist,' thus abandoning terms like 'fake' or 'post-truth.'

Information about the opinions, identity and ideology of these two exam-
ples, MV-Lehti and Hommaforum, has been analysed in two recent studies con-
ducted by researchers at the University of Tampere. One quantitative
discourse analysis has used topic modelling to analyse large data sets drawn
from MV-Lehti and Hommaforum in order to gauge the most commonly dis-
cussed topics and commonly used arguments on the websites (Ylä-Anttila
2018). The other study is a qualitative investigation of Finnish media users
who follow counter-media. The team interviewed 20 counter-media followers,
who mostly followed MV-Lehti but also populist media sites, whose defining
trait is a mistrust of mainstream media (Elina Noppari et al 2019).

The core values of these 'countermedia' communities are rather easy to
identify. They contain a base layer of typical 'alternative,' socially conservative
views that mirror many trends in the American 'alt-right'; for example, they
spread pseudoscientific views about how "Muslims and Somalis are prone to
commit rape and avoid paid work"and blame women, religious minorities
and mainstream media and elites for social decay (Ylä-Anttila 2018). However,
the research on the followers of these sites reveals some interesting novel
traits. Rather than being directly fascist, sexist, racist or anti-Semitic, these
counter-media communities are making an epistemic argument: they seek out
and promote alternative media because they believe mainstream media is
biased in favour of groups they dislike. This provides support for the third
proposition regarding the role of actively outward-oriented counterpublics in
enabling disinformation infiltrations from the micro- to the macro-sphere. The
way they do it is by seeking out and promoting alternative media with a kind
of ideological urgency: they see themselves as becoming activists out of a sense
of injustice, and claim to be exposing the 'corrupt' political environment in a
way that mainstream media does not (Hiltunen 2018).

Rather than being 'far-right' or 'far-left,' the followers of counter media
are united by a dismay with conventional party politics and a suspicion of
institutions like the established media. The groups are actively engaging in
populist knowledge because they deem it more legitimate, and hence more
'true.' Therefore, these online communities use grassroots reporting to con-
struct a kind of counter-knowledge. Like the news examples we saw in pre-
vious cases, these communities share similar values: anti-EU, anti-globalist,
anti-elite and anti-liberal. They dislike multiculturalism and feminism, argu-
ing that these trends have blinded the public and its institutions to the
problems of Islam, immigration, and other factors they see as a threat to
Finnish society.

Viewing these information communities as counterpublics is valuable, as
this term captures their isolation from the public sphere. However, rather than
merely existing in the shadows of the digital microsphere, counterpublics seek
to challenge the dominant public sphere (Downey and Fenton 2003). Warner
notes that counterpublics may not always exist in subordination to the public
but can potentially acquire agency (2002). These trends can be detected in the
Finnish counter-media follows and forums: they aim to establish their own
counter-knowledge that actively seeks to delegitimise current institutions, on
the one hand, and to elevate populist counter-claims to the realm of public
debate on the other hand. As we saw in the case of the targeting of journalists,
member of these counterpublics harness their capacity to disrupt reporting
and obstruct the flow of information in the public sphere on certain
'trigger' topics.

The usefulness of the framework of counterpublics becomes even clearer
when we look at the anti-democratic nature of Finland's counter-media: they
often challenge the status quo of liberal democracy and its party-politics, as
well as the multiculturalism and diversity of modern Finland (Elina Noppari
et al 2019). However, these groups resist easy labelling as 'pro-Russian trolls.'
These alternative media followers play an indirect but significant role in disin-
formation, but not necessarily because they are motivated by Russia. Instead,
these Finnish counterpublics are rather a target of disinformation since they
already feel alienated from Finnish society. Interviews with followers of coun-
ter-media indicate that most of these websites are operated by disillusioned
'amateurs' (Hiltunen 2018). This is not to underestimate the role of Russian
disinformation campaigns in spreading, say, anti-immigrant or anti-EU argu-
ments. Instead, the cases of MV-Lehti and Hommaforum give us a more nuanced
understanding, showing that the relationship between Russia and these media
is less direct than may appear. Rather than being agents of disinformation per
se, the followers of alternative media are a topic of interest for foreign disinfor-
mation sources because they comprise the most fertile ground for
social divisions.

Tuosta ei voi mitenkään päätyä vahingossa tähän:

Quote from: Taina Kuuskorpi: Tiede 7/2022Venäjä solutti disinformaation Suomen julkiseen keskusteluun sisältäpäin suomalaisista vastamedioista, kuten MV-lehdestä ja Hommaforumilta, saamansa tuen avulla.

Koska tuossa julkaisussa nostettiin esiin esimerkkinä eräs seikka, josta olen kirjoittanut paljon tällä foorumilla ja joka leimattiin suoraan valheeksi (pseudo-science), kertaan lähteet ja oman positioni tiedeyhteisössä.

Olen koulutukseltani uskonnollisten tekstien tutkija ja lähtökohtanani uskonnon selittämiselle on, että pyhinä pidätetyt tekstit, jotka uskonto määrittelee lain kaltaisiksi, ellei suoranaisesti laiksi, vaikuttavat myös lain tavoin uskonnon harjoittajaan. Kaikkia tuohon liittyviä yksityiskohtia on tässä mahdotonta käydä läpi, mutta alla on mainittu esimerkki muslimien raiskausinnosta tieteellisesti valheellisena väitteenä on itse valheellinen väite.

Todisteena olen käyttänyt muslimien omaa juridista aineistoa ja erityisesti perinteistä oikeuskäytäntöä edustavaa teosta ('Umdat al-Salik / Reliance of the Traveller), joka on englanninkieltä ymmärtävälle helpommin aukeava kuin keskiajan arabian kieli. Tilastodatan, joka kertoo huomattavasta yliedustuksesta seksuaalirikoksista noiden am. henkilöiden osalta, selittäjänä käyttämäni metodi on validi, eikä falsifioidu pelkästään perustelemattomalla väitteellä sen epätieteellisyydestä (pseudotiede).

En lähde yksilöimään argumenttejani tässä, koska olen ne tehnyt toisaalla hyvin yksityiskohtaisesti. Sen toki oletan, että henkilö, jolla ei ole juuri ymmärrystä islamin juridisesta luonteesta ja moraalin merkityksestä uskonnoissa ylipäänsä, ei korvaansa lotkauta vastaväitteilleni. En oleta tätä luettavan tämän palstan ulkopuolella, enkä ole kiinnostunut akateemisesta mutapainista valtamediassa. Korostan että alla alleviivaamani väite yhdestä perusarvoista (a core value), jonka väitetään artikkelissa olevan väärä, on vain ja ainoastaan minun näkemykseni niistä lähtökohdista, jotka tieteelliset resurssini minulle ovat antaneet, ei millään muotoa tämän forumin konsensus. Joku saattaa hyväksyä argumenttini. Toinen joka näkee geenit ihmisen käyttäytymisen määrittäjänä, näkee argumenttini toissijaisena, jos välittää siitä laisinkaan. Henkilölle, jolle uskonto tai genetiikka ei voi olla esim. raiskausinnon selittäjä, on turha selittää mitään. Ei hän argumenttia kuitenkaan "ostaisi", vaan on itse oman ideologiansa sanoisinko uskonnon kahleissa. Siihen asiaintilaan viittaa tämän palstan käsittely monoliittina, jossa muka yhteen ääneen huudettaisiin ideologisia mantroja. Täällä on toki väkeä, jotka mantroja hokevat kuten siellä ulkopuolella. Minulle sopii että "kuristatte" toisenne oppeihinne. Minä olen kiinnostunut, mitä teksteissä lukee ja miten ihmiset tulkitsevat niitä ja mitä seurauksia niillä näyttää olevan elävässä elämässä. Valitettavasti raiskausilmiö kuten moni muu näyttää olevan ideologisesti orientoitunut, jos sitä katsoo islamin näkökulmasta.

Quote from: Roope on 30.06.2022, 12:25:11
^Kuten sanottu, Hommaforumia ei väitetty alkuperäisessä artikkelissa Venäjän soluttamaksi, eikä liitetty mihinkään tapaukseen.

Cambridge Review of International Affairs 33, January 2020: Corneliu Bjola and Krysianna Papadakis: Digital propaganda, counterpublics and the disruption of the public sphere: the Finnish approach to building digital resilience (https://www.researchgate.net/publication/338411032_Digital_propaganda_counterpublics_and_the_disruption_of_the_public_sphere_the_Finnish_approach_to_building_digital_resilience)

- -

Artikkelin Hommaforum-osuus, jossa se mainitaan yhdeksi aktiivisimmista ja vakuuttavimmista vaihtoehtomedioista Suomessa:

Quote
Case study 4: Finnish 'alternative media': MV-Lehti and hommaforum
- -

Information about the opinions, identity and ideology of these two exam-
ples, MV-Lehti and Hommaforum, has been analysed in two recent studies con-
ducted by researchers at the University of Tampere. One quantitative
discourse analysis has used topic modelling to analyse large data sets drawn
from MV-Lehti and Hommaforum in order to gauge the most commonly dis-
cussed topics and commonly used arguments on the websites (Ylä-Anttila
2018). The other study is a qualitative investigation of Finnish media users
who follow counter-media. The team interviewed 20 counter-media followers,
who mostly followed MV-Lehti but also populist media sites, whose defining
trait is a mistrust of mainstream media (Elina Noppari et al 2019).

The core values of these 'countermedia' communities are rather easy to
identify. They contain a base layer of typical 'alternative,' socially conservative
views that mirror many trends in the American 'alt-right'; for example, they
spread pseudoscientific views about how "Muslims and Somalis are prone to
commit rape and avoid paid work"and blame women, religious minorities
and mainstream media and elites for social decay (Ylä-Anttila 2018). However,
the research on the followers of these sites reveals some interesting novel
traits. Rather than being directly fascist, sexist, racist or anti-Semitic, these
counter-media communities are making an epistemic argument: they seek out
and promote alternative media because they believe mainstream media is
biased in favour of groups they dislike. This provides support for the third
proposition regarding the role of actively outward-oriented counterpublics in
enabling disinformation infiltrations from the micro- to the macro-sphere. The
way they do it is by seeking out and promoting alternative media with a kind
of ideological urgency: they see themselves as becoming activists out of a sense
of injustice, and claim to be exposing the 'corrupt' political environment in a
way that mainstream media does not (Hiltunen 2018).

- -

Lihavointi alkuperäinen ja alleviivaus minun.

Quote from: duc on 30.06.2022, 14:30:23pyhinä pidätetyt tekstit, jotka uskonto määrittelee lain kaltaisiksi, ellei suoranaisesti laiksi, vaikuttavat myös lain tavoin uskonnon harjoittajaan

Tätä jotkut uskonnoista täysin irrallaan olevat pässit eivät suostu uskomaan todeksi kun heille itselleen uskontojen pyhät tekstit ovat pelkkiä vanhoja satuja niin he sitten yleistävät tuon näkökulmansa muihin vaikka se on harhaista optimismia. Miljardi ihmistä lukee niitä satuja kuin lakia mutta pässi ei sitä usko ennen kuin veitsi kihnuttaa pässin kaulaa auki.

Ketjun taiteellisena johtajana huomauttaisin, että ketjun ideana on havainnoida mitä valtamedia tai jokin merkittävä tekijä kirjoittaa Hommasta, eikä mitään muuta.

Quote from: https://www.kokoomus.fi/puheenjohtaja-orpon-puhe-periaateohjelmaseminaarissa/Petteri Orpo: kokoomuslaisuuteen kuuluu ihmisten välinen tasa-arvo

Julkaistu: 20.6.2017

...Siinä jouduttiin peruskysymysten äärelle. Meidän, Kokoomuksen, oli pakko kysyä itseltämme, mikä meidän arvopohjamme on. Onko se sellainen, että voimme olla samassa hallituksessa sellaisen puolueen kanssa, joka on Jussi Halla-ahon ja hänen taustavoimiensa käsissä? Olisimmeko avaamassa ovia hallitusvaltaan Jussi Halla-aholle ja sitä arvomaailmaa edustaville voimille, jotka hänet nostivat Perussuomalaisten johtoon?

Jos muuten jonkun vielä tekee mieli kysyä, mikä se arvomaailma on, kannattaa käydä katsomassa, mitä Hommafoorumilla ihmisistä kirjoitetaan juuri tälläkin hetkellä. Tai millaista palautetta Perussuomalaisista lähteneet ei-halla-aholaiset kansanedustajat ovat viimeisen viikon aikana saaneet. Ministeri Sampo Terho julkaisikin osan tätä palautetta. Sosiaalisessa mediassa huudetaan kuolemaa pettureille, uhataan väkivallalla näitä kansanedustajia ja heidän perheitään.

Se ei ole oikea tapa kohdata toinen ihminen. Se ei ole sivistynyt tapa kohdata lähimmäinen. Eikä se ole kokoomukselle hyväksyttävä tapa osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Sellaiselle puheelle, sellaiselle ajatusmaailmalle ei voi olla sijaa siellä, missä päätetään isänmaan ja suomalaisten asioista. Ei ainakaan Kokoomuksen hyväksynnällä. Tämän haluan tehdä aivan totaalisen selväksi.

Keskiviikkona 12.7. oli Iltalehdessä kokoelma Purraan pettyneiden käyttäjien purkauksia, parilla vastakkaisella mielipiteellä höystettynä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5aed0c34-36af-4179-82cc-71b9de4215df

QuoteNäin Hommaforumilla reagoitiin Riikka Purran anteeksipyyntöön

Maahanmuuttokriittisten äänien suosimalla Hommaforum-keskustelupalstalla moni keskustelija oli pettynyt valtiovarainministeri Riikka Purran (ps) tiistaina esittämään anteeksipyyntöön.

– Purran viimeisimmän vuodatuksen johtopäätöksenä voidaan pitää sitä, että hillotolppa ajoi kaiken muun edelle. Persut on käytännössä nyt sitä samaa mitä Soininkin persut. Heikko puheenjohtaja, ei voi muuta sanoa, tilittää yksi käyttäjä Purraa koskevassa viestiketjussa.

Purra pahoitteli tiistaina 15 vuoden takaisia Scripta-blogin vieraskirjaan kirjoitettuja kommenttejaan, joista nousi kohu niiden rasistisen ja väkivaltaisen sisällön vuoksi.

[...]

Osa kommentoijista totesi olevansa pettynyt Purraa kannattaneiden perussuomalaisten äänestäjien puolesta:

[...]

Toisaalta osa keskustelijoista piti Purran anteeksipyyntöä myös tervetulleena.

[...]

Monet kommentoijat pitivät mediaa ja "vihervasemmistoa" syyllisinä Purran ympärillä pyörivään kohuun. Kommenteissa muun muassa todettiin median harjoittavan "kroonista valehtelua, väärinymmärtämistä ja väärintulkintaa". Lisäksi todettiin esimerkiksi, että "vihervasemmisto saa kiehua koko loppukesän äärioikeistokiimassaan".

[...]

Myös Purran kykyä toimia puolueensa johdossa kyseenalaistettiin.

[...]

Kaivoin lähteet. Nämä kaikki oli poimittu juttuun:

Quote from: andrus on 11.07.2023, 16:46:05
Purran viimeisimmän vuodatuksen johtopäätöksenä voidaan pitää sitä että hillotolppa ajoi kaiken muun edelle. Persut on käytännössä nyt sitä samaa mitä Soininkin persut. Heikko puheenjohtaja, ei voi muuta sanoa.

Quote from: Inca on 11.07.2023, 16:57:24
Kiitos Riikka, nöyristelyä vasssareiden edessä, sitä me tässä halutaankin.
Se Riikka jonka kanssa olen keskustellut netissä viitisentoista vuotta sitten oli ihailtava ja hieno kirjoittaja ja toivon että tämä nykyinen anteeksipyytely tapahtuu pyssy ohimolla, pakon edessä, sillä juuri tämä vanha Riikka on sitä politiikkaa mitä haluan, jos tästä tulee joku soini v2 ja vassareiden nuolemis-porukka mun täytyy joko lopettaa äänestäminen tai siirtyä kannattamaan sinimustia.

Quote from: andrus on 11.07.2023, 17:55:21
Purra antaa omalla toiminnallaan vääränlaista signaalia monelle persukannattajalle jotka ovat antaneet luottamuksensa tämän ja Mestarin etc. armoille. Purran ja Mestarin nuoleskelu kokoomuksen suuntaan(hallituskiima) viimeisen kahden vuoden aikana on ollut vastenmielistä seurattavaa ja tämä Purran toiminta viime päivinä kirsikkana kakun päällä.

Quote from: Histon on 11.07.2023, 22:27:36
No Purran tööttäykset 15-vuoden takaa ovat kyllä sen verran mauttomia, että kyllä noita voi anteeksi pyytää.

Quote from: Vöyri on 11.07.2023, 17:40:37
Höh, juurikin oli poliittisesti järkevää pyytää anteeksi täyttä vihapuheista ja väkivaltaista idiotiaa.

Quote from: akez on 11.07.2023, 20:46:25
kroonista valehtelua, väärinymmärtämistä ja väärintulkintaa

Quote from: Siener on 11.07.2023, 20:42:56
Vihervasemmisto saa minun puolestani kiehua koko loppukesän äärioikeistokiimassaan.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 11.07.2023, 17:15:34
Nyt Riikka sai arvosanaksi Hylätty :( En toki tiedä oliko tämä pyytely Urpon vaatimus tms. [...] täytynee vaihtaa johto.

Quote from: Viimeinen linja on 11.07.2023, 20:43:29
Ei kukaan Purraa lynkkaa, hän vain sortui paineen alla ja sellainen henkilö ei sovi johtohahmoksi. Ihan vertauksena, mureniko mestari kertaakaan tuolla tavalla. Riikka lähti selittelemään ja anteeksi pyytelemään sitä ei voi antaa anteeksi.

Quote from: Viimeinen linja on 11.07.2023, 17:16:21
Riikka selittelee ja nöyristelee, pyrkii pitämään kiinni hillotolpasta. [...] Ero Riikka nyt ja säilytä edes ripaus ylpeydestä. Uutta verta puolueen johtoon.

Heh. Sitä parempaa suvaitsevisuutta.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009738503.html

QuoteRadikaali­oikeisto pyrkii vaikuttamaan ihmisten ajatteluun kieltä muokkaamalla – Tutkija: Ilmiö kansain­välinen
Jussi Halla-ahon blogin vieraskirjasta alkunsa saaneella Hommaforumilla pohdittiin, miten kieltä muokataan maahanmuuttovastaisen aatteen edistämiseen. Nyt alustalla keskustellaan vilkkaasti tuoreen hallituksen alkutaipaleesta.

Hesari otsikoi. Voisin kyllä väittää, että ajatteluun vaikuttaminen ei ole mitenkään radikaalia saati oikeistolaista, vaan sitä tekevät ihan kaikki.

QuoteTässä jutussa siteerataan epäasiallisia ja loukkaavia ilmaisuja, koska niiden käsitteleminen on tarpeen ilmiön havainnollistamiseksi.

Jyväskylän yliopiston nykykulttuurin yliopistonlehtorin, dosentti Tuija Saresman mukaan oikeistopopulismille tyypillistä on erilaisten uusien kielellisten ilmausten vakiinnuttaminen myös perinteisen median kieleen.

Suomessa vakiintuneet termit, kuten "vihervasemmisto", "maahanmuuttokriittisyys" ja "haittamaahanmuutto" eivät ole siirtyneet yleiskieleen vahingossa, vaan maahanmuuttoa vastustavien ryhmien aktiivisen työn seurauksena.

QuoteHommaforumin omassa sanakirjassa esitellään esimerkiksi maahanmuuttovastaisten käytössä olevien sanojen "netsi", "moku", "hyysäri", ja "rikastaja" etymologiaa. Eri tavoin maahanmuuttajia halventaville sanoille on foorumilla omat sivunsa. "Rotujen" geneettisistä eroista ja väestönvaihdosta puhutaan foorumin sanakirjassa tosiasioina. Sanan "suvakki" kerrotaan juontuvan sanoista "suvaitsevainen" ja "älyllisesti rajoittunut, vajakki".

"Halla-aho vakiinnutti suvaitsevaisto-sanan. Kun suvaitsevaisuus itsessään voidaan vielä käsittää positiiviseksi, suvaitsevaistoon liittyy ajatus tietyn ihmisryhmän naiiviudesta ja hölmöydestä", Saresma sanoo.

Kielenmuokkaus on tutkijan mukaan tuttua kansainvälisen radikaalioikeiston toiminnasta.

"Yhdysvaltalaiset oikeistopopulistit, kuten Steve Bannon, ovat käyneet Euroopassa asti opettamassa näitä kielellisiä työkaluja. Puhe ei ole koskaan vain puhetta, vaan sillä muokataan ihmisten ajattelua ja vaikutetaan tunteisiin. Se on äärioikeistossa ymmärretty."

Varsin pitkä juttu, lukekaa loput linkistä.

Jutussa esiintyvässä kuvankaappauksesta päätellen toimittaja on Homman rekisteröitynyt jäsen (mikä sinällään ole kai kovin ihmeellistä, kai tänne on monet eri medioiden edustajat tehneet omat lurkkaus-tilinsä) .

Hauskasti on juttuun tullut tuo vastinebanneri kuvaan, mutta itse jutussa toistetaan vain itse tutkimuksen väite.

^ Samaa mietin itsekkin. Arveluni on että toimittajat ovat typeriä ja nössöjä.

Typeriä kun haksahtivat siihen alkuperäseen "tutkimukseen" ja nössöjä kun eivät uskalla tunnustaa sitä.

Kylläpäs tämä jo varsin iäkäskin keskustelufoorumi, melkein 15 vuotta, saa tänä kesänä julkisuutta. Aivan kuin olisi kovinkin uusi, sekä outo tapaus.  ;)

Suosittelen keskustelijoita kertaamaan aloitusviestistä kirjoitusohjeet.

Mediakritiikki tuli vahvasti esiin tekstin loppuvaiheessa. Minua ottaa mediassa eniten päähän mustavalkoisen maailmankuvan luonti. Kaikki on hyvän ja pahan välistä taistelua. Aivan kuin jossain Star Warssissa. Tietyt henkilöt leimataan pahiksiksi joiden uutisoinnissa päästään hyvin harvoin edes neutraaliuteen. 90% se on negatiivista. Tyyppiesimerkkejä tällaisista henkilöistä on ollut tietysti perussuomalaisten poliitikot ja Donald Trump. Elon Muskin haukkuminen meni aivan överiksi ja jopa pahemmaksi kuin Trumpin. Italian Melonista aina mainitaan jokaisessa uutisessa ääri sitä ääri tätä. Toimittaja voisi yhtä hyvin taustoittaa uutisissa kuinka suosittu poliitikko hän on Italiassa tällä hetkellä. Muita pahisten listalla on ollut esim. Salvini ja Bolsonaro. Nykyinen Brasilian presidentti on sen sijaan hyvisten listalla, vaikka tukeekin Venäjää, mutta onhan hän sentään sosialisti niin mitäs siitä. Luodaan valtavia jakolinjoja, ja sitten moralisoidaan tyypillisesti perussuomalaisia polarisaatiosta.

Jutussa kritisoitiin radikaalioikeistoa "kielisodasta". No mitä muuta radikaalivasemmisto, feministit ja toimittajat tekee? Paperiton, sukupuolineutraalit termit, rodullistettu... listaa voisi jatkaa loputtomiin. Nämä ovat levinneet yliopistojen poliittisilta aktivisteilta mediaan ja aina ministeriöihin asti. Miten heidän harrastama "kielisota" eroaa persujen vastaavasta? Siten, että siellä on enemmän muskeleita takana.

Kun konservatiivisille näkemyksille on valtavaa kysyntää, se näkyy vaaleissa, mutta ei uutisoinnissa, on mahdotonta päätyä muuhun johtopäätökseen kuin, että media on äärivasemmiston hallussa. Se ei tietysti ole äärivasemmiston vika. Perussuomalaisia kannattavat menevät ennemmin rassaamaan laitteita tai tekevät jotain muuta järkevämpää kuin lähtisivät toimittajiksi.

Quote from: kgb on 06.08.2023, 17:16:36
Radikaali­oikeisto pyrkii vaikuttamaan ihmisten ajatteluun kieltä muokkaamalla – Tutkija: Ilmiö kansain­välinen

Varsin kuvaavaa on, että tuossa Hesarin jutussa nostetaan esiin vain "radikaalioikeisto", vaikka jo jutussa viitatussa Hommaforumin ketjussa mainitaan vihervasemmiston kielipelit erityisen tehokkaina. Hyvä esimerkki tällaisesta on se, kuinka tiedotusvälineissä käytetään nykyisin avoimet rajat -aktivistien keksimää "paperittomat"-eufemismia, sen sijaan että puhuttaisiin laittomasti maassa olevista. Näin etenkin, kun moni virheellisesti tulkitsee tämän "paperittomuuden" viittaavan henkilötodistuksen puutteeseen.

On myös vähän erikoista, että esiin nostetaan joku vain muutaman kymmenen viestiä vuonna 2009 Hommaforumille kirjoittanut nimimerkki, jota ei ole sen jälkeen nähty.

PS, eipä hirveästi yllätä, että asiantuntijaksi oli valittu joku Tuija Saresman kaltainen henkilö.

Quote from: Skeptikko on 06.08.2023, 19:12:23

Quote from: kgb on 06.08.2023, 17:16:36
Radikaali­oikeisto pyrkii vaikuttamaan ihmisten ajatteluun kieltä muokkaamalla – Tutkija: Ilmiö kansain­välinen

Varsin kuvaavaa on, että tuossa Hesarin jutussa nostetaan esiin vain "radikaalioikeisto", vaikka jo jutussa viitatussa Hommaforumin ketjussa mainitaan vihervasemmiston kielipelit erityisen tehokkaina. Hyvä esimerkki tällaisesta on se, kuinka tiedotusvälineissä käytetään nykyisin avoimet rajat -aktivistien keksimää "paperittomat"-eufemismia, sen sijaan että puhuttaisiin laittomasti maassa olevista. Näin etenkin, kun moni virheellisesti tulkitsee tämän "paperittomuuden" viittaavan henkilötodistuksen puutteeseen.

On myös vähän erikoista, että esiin nostetaan joku vain muutaman kymmenen viestiä vuonna 2009 Hommaforumille kirjoittanut nimimerkki, jota ei ole sen jälkeen nähty.

Hesari kertoo ihan itse, että miksi. Ovat varmaankin ajaneet jotain kielianalyysiä tekevää softaa tätä foorumia vasten ja yrittävät nyt outata Riikka Purraa toistamiseen.

QuoteHS ei tiedä, kuka Puputti-nimimerkin taakse kätkeytyy ja mikä kirjoittajan rooli on Suomen maahanmuuttovastaisessa liikehdinnässä. Jotkut ovat arvuutelleet muun muassa teemojen ja kirjoitustyylin perusteella, että kyseessä voisi olla nykyinen perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra. Purra kuitenkin kertoo HS:lle, ettei hän ole käyttänyt Puputti-nimimerkkiä.

Pro-Tip: Tehokkain tapa päästä HS:n lehtimyyjistä eroon lopullisesti ovat seuraavat lauseet: "Kiitos, luen lehtenne joka päivä! Se tulee minulle työpaikalle ja koen, että ympäristösyistä minun ei ole järkevää tilata edes teidän viikonloppujakeluanne, koska sekin löytyy työpaikaltani, kiitos!"

Quote from: mck on 06.08.2023, 17:52:20
Jutussa esiintyvässä kuvankaappauksesta päätellen toimittaja on Homman rekisteröitynyt jäsen (mikä sinällään ole kai kovin ihmeellistä, kai tänne on monet eri medioiden edustajat tehneet omat lurkkaus-tilinsä) .

Kuka tahansa voi luoda hommalle tunnuksen, myös toimittaja. Toimittaja voi kauhistella vaikka omia tai kaverinsa toisella nimimerkillä tekemiä kirjoituksia.

Mistä kukaan tietää, millä kaikilla provokaatiotunnuksilla toimittajat itse kirjoittelevat saadakseen haluamaansa materiaalia, tai vastaavat kolmannella tunnuksella itse, jos kukaan ei tartu syöttiin.

Quote from: kgb on 06.08.2023, 17:16:36
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009738503.html

QuoteRadikaali­oikeisto pyrkii vaikuttamaan ihmisten ajatteluun kieltä muokkaamalla – Tutkija: Ilmiö kansain­välinen
...
Suomessa vakiintuneet termit, kuten "vihervasemmisto", "maahanmuuttokriittisyys" ja "haittamaahanmuutto" eivät ole siirtyneet yleiskieleen vahingossa, vaan maahanmuuttoa vastustavien ryhmien aktiivisen työn seurauksena.
...
Sanan "suvakki" kerrotaan juontuvan sanoista "suvaitsevainen" ja "älyllisesti rajoittunut, vajakki".
...
"Halla-aho vakiinnutti suvaitsevaisto-sanan. Kun suvaitsevaisuus itsessään voidaan vielä käsittää positiiviseksi, suvaitsevaistoon liittyy ajatus tietyn ihmisryhmän naiiviudesta ja hölmöydestä", Saresma sanoo.

Pitäähän ilmiöille nimet keksiä. En ymmärrä, mitä pahaa on esimerkiksi sanassa vihervasemmisto. Sehän on ihan olemassa oleva ilmiö, joka koostuu vihreistä, vassareista ja demareista ja Bidee-leirin ruotsalaisista. Ja niin on haittamaahanmuuttokin. Ei tarvitse kuin rikosuutisia lukea, niin sen läsnäolon huomaa.

Suvakki on toki sisällöltään kielteinen sana. Se tuossa selitetään ihan oikein, ja tuskin täälläkään kukaan sitä kiistää. Se on ihan tietoista vittuilua, joten olkaa hyvä.

Mutta sitä en taaskaan ymmärrä, miksi suvaitsevaisten mielestä suvaitsevaisto on haukkumasana. Siellä puolellahan suvaitsevaisuus on arvoista tärkeimpiä, kenties tärkein, ja se yhdistää ihmisiä. Eikös silloin ole ihan luontevaa, että tätä porukkaa kutsutaan jollain kokoavalla nimellä? Voisi myös kysyä, miksi he eivät ole itse keksineet mitään vastaavaa termiä.

Kovasti tässä haiskahtaa se, että tuo porukka tietää sen, että heille nauretaan. Kiusaantuminen ja häpeä spinnataan sitten niin, että vastustaja keksii ikäviä nimiä ja pyrkii muokkaamaan kieltä.

Siellä toisella puolella ei vain olla niin taitavia. Onhan persuakin yritetty käyttää haukkumasanana, mutta kun persut ovat itsekin omaksuneet tuon sanan, niin ei toimi vittuiluna.

Quote from: toumasho on 06.08.2023, 19:23:20
Hesari kertoo ihan itse, että miksi. Ovat varmaankin ajaneet jotain kielianalyysiä tekevää softaa tätä foorumia vasten ja yrittävät nyt outata Riikka Purraa toistamiseen.

Itse epäilen, että tässä persujen ajojahdissa on saatettu käyttää tekoälyä apuna. Elon Musk varoitti siitä joku puoli vuotta sitten. Sen kyvystä vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen.

Quote from: toumasho on 06.08.2023, 19:23:20
Hesari kertoo ihan itse, että miksi. Ovat varmaankin ajaneet jotain kielianalyysiä tekevää softaa tätä foorumia vasten ja yrittävät nyt outata Riikka Purraa toistamiseen.

Aika kehno yritys muuten. Kävin läpi käyttäjän "Puputti" kirjoitukset sekä blogin, eikä siellä ollut mitään viitteitä tämän henkilön iästä, asuinpaikasta, ammatista, harrastuksista jne., jotka viittaisivat Purraan.

Sinänsä harmi, että mikään ei viittaa Purraan. Käyttäjä Puputti on kirjoittanut erittäin terävää ja ansiokasta analyysia koulussa maahanmuuttajien ahdistelemaksi joutuneen feministin näkökulmasta. En onnistunut äkkäämään edes mitään kontroversiaalia hänen kirjoitushistoriastaan. Korostetun älyllistä, empaattista tekstiä ja ihmisoikeuksia ja totuutta painottavaa tekstiä.

HS-lehden toimittelija ei ehkäpä tajua, että maahanmuuttajien seksuaalisen ahdistelun takia nuivistuminen ei ole valitettavasti ollut mikään Riikka Purran yksittäistapaus, vaan tuhannet ja tuhannet suomalaiset naiset joutuvat tuon käytöksen uhreiksi.

Lainaan tähän ketjuun vielä parhaita paloja käyttäjä Puputin vuonna 2009 kirjoittamasta tekstistä. Kiitokset vaan Hesarin toimittajalle, että nostitte tämän ketjun esiin muinaishistoriasta. Hyvää ja opettavaista tavaraa meille nykynuivillekin:

Quote from:  "Puputti, 16.01.2009"
Kielen muokkaajien uskomaton valta
...
Vihervasemmistolla ei juuri ole kilpailua kielen muokkauksessa. He ovat saaneet sen alueen, josta ovat kiinnostuneita. Kaikki muut ovat ilmeisesti olleet pikemminkin kiinnostuneita asiakysymyksistä. Kaikki muut valtapolitiikan toimijat, jotka ovat ottaneet oppia tästä tehokkaasta vaikutuskeinosta, jatkavat vain samoilla linjoilla, kehittävät uusiokieltä eteenpäin, ajavat radikaalin vihervasemmiston asiaa torjumalla sanoja ja keksimällä uusia. Siihen perustuu vihervasemmiston valta

Se on uskomatonta valtaa sillä tavalla, että sitä ei uskoisi. Sitä on vaikea huomatakaan. Kielen muokkaajien valta on "näkymätöntä", emmekä yleensä ole tietoisia siitä. Tässä vallankäytössä ei suoraan anneta uusia mielipiteitä sanoiksi puettuna informaationa, vaan näkemykset istutetaan sanojen merkityksiin ja sanoihin kiinnitettyihin mielleyhtymiin. Jos pysyt sanoissasi, mutta toinen muuttaa niiden merkityksen, muuttuu myös se mitä yrität sanoa. Jos sanot sanan ja pysyt sanasi takana, mutta toinen demonisoi sen sanan, hän demonisoi sinut. Jos sinulla on tottumus puhua jostain aiheesta, mutta toinen kieltää siihen parhaiten soveltuvat sanat, menetät tavallaan osan puhekyvystäsi. Nämä olivat kärjistettyjä esimerkkejä, mutta tähän tapaan se toimii.
...

Emme voi jättää kielen kenttää vihervasemmistolle ja valtapolitiikalle. Meidänkin on alettava muokkaamaan aktiivisesti kieltä. Sen ei saa antaa viedä mukanaan kielen herättämistä tunnetaipumuksista rakennettuun kuvitteelliseen maailmankuvaan, kuten vihervasemmistolla. Myöskään emme saa erota muiden käyttämästä kielestä, jotta se ei jäisi sisäpiirin jargoniksi. Emme saa alkaa tehdä kokonaan "kilpailevaa" kieltä, vaan meidän on lähdettävä siitä mikä on, ja näennäisesti sen ehdoilla. Eli missään nimessä emme saa vain asenteen vuoksi "tehdä kaikkea päin vastoin kuin vihervasemmisto".

Seuraavassa on muutamia alustavia ehdotuksiani:
...

- Epäsanojen turmelu. Monikultturistien itselleen tärkeistä asioista käyttämien nimitysten ja ilmausten, kuten "monimuotoisuuden rikkauden" ja jopa "monikulttuurisuuden" jatkuva sarkastinen käyttö on erittäin tehokasta. Sillä epä-mystifioidaan sanoihin asennetut viittaukset ihmeellisiin aarteisiin tai moraaliulottuvuuksia, joilla ei ole todellisuudessa mitään merkitystä, tai jotka ovat vääriä.
...
- Sanojen ennallistaminen Faktuaalisesti paikkansapitämättömien, röyhkeiden leimatermien, kuten "natsin", "fasistin" tai "rasistin" leimojen ottamista emme saa koskaan hyväksyä. Emme saa sanoa, että "jos todellakin tarkoitat rasistilla tuota, niin olen sitten mielelläni rasisti". Tämä olisi sama asia, kuin ajaa itse eteenpäin rasisti-termin väärinkäyttöä ja äärivasemmistolaista kielenmuokkausta. Vihervasemmistolle ensiarvoisen tärkeitä leimatermejä meidän tulee käsitellä niiden alkuperäisen merkityksen mukaan, eli torjua niiden väärinkäyttö tyystin.
...
- Sanojen "kaappaus". Meidän tulee "kaapata" itsemme ja ajatustemme kuvailua varten sanoja ja ilmauksia, joita vihervasemmisto käyttää itsensä ja ajatustensa kuvailuun. Tällöin vihervasemmiston on paljon vaikeampi leimata meitä, ja toisaalta meistä huomaa silloin helpommin, että emme asetu ainakaan vastakkaiseen ääripäähän. Tämä ei ole useimmiten edes moraalisesti "varkaus", koska monet meistä aivan oikeasti ovat vaikkapa sosialisteja tai luonnonsuojelijoita, eikä vihervasemmistolla ole mitään yksinoikeutta näihin nimityksiin.
...

lähde: https://hommaforum.org/index.php?topic=1247.0

Quote from: sancai on 06.08.2023, 19:58:36
HS-lehden toimittelija ei ehkäpä tajua, että maahanmuuttajien seksuaalisen ahdistelun takia nuivistuminen ei ole valitettavasti ollut mikään Riikka Purran yksittäistapaus, vaan tuhannet ja tuhannet suomalaiset naiset joutuvat tuon käytöksen uhreiksi.

Purra on mielestäni tuonut tätä aika maltillisesti esille, mutta suvakkitoimittajiston hiljaisuus on ollut korvia särkevää. Sekä kohde että tekijä ovat olleet heille vääriä. Oikeaa seksuaalista ahdistelua on vain sellainen, jota tekee kantasuomalainen valkonaama. Uhriksi kelpaavat monenlaiset naiset, mutta Purra on maahanmuuttokriittisenä oikeistolaisena tuon uhriuden ulkopuolella, eli kaikki naiset eivät kelpaa uhriksi.

Kun suvakit aina ulisevat siitä, että seksuaalista ahdistelua käytetään rasismin keppihevosena, niin he tekevät itse ihan samoin. Mutiaisen ahdistelema valkoinen nainen ei kelpaa uhriksi, jos hän on persu. Aika näppärästi siinä selkäranka joustaa.

Purralle pisteet siitä, ettei hän ole lähtenyt mihinkään uhriulinaan. On parempi puhua asiasta, sen hän kyllä osaa.

Hommaan kirjoitetaan nimimerkillä.

Pitää aina muistaa, että toimittaja voi toimia vaikka seuraavasti:
-ottaa itselleen hotmail- tai gmail-sähköpostin keksityllä nimellä
-sillä sähköpostilla rekisteröityy hommalle ja perustaa nimimerkin
-suoltaa tänne juuri ja juuri moderaation läpäisevää rasistista ja kiihotuspaskaa
-tekee sitten artikkelin, johon lainaa myös omia kirjoituksiaan esimerkkinä palstan pahuudesta.


Tuolla artikkelissa muuten mainittiin tutkimus, jonka mukaan homman kirjoituksista 8,7% on vihapuhetta. En tiedä vihapuhemittareista mitään, onko siinä mitattu johonkin uhanalaiseen vähemmistöön kuuluvan lukijan verenpainetta ja laskettu kirjaimia, vai millä metodilla tuo on todettu.

Mutta samallahan on todettu, että tämän poliittisen foorumin keskustelusta selvästi yli 90% on ilmeisesti asiallista ja kiihottamatonta päivänpoliittista keskustelua. Mikäs täällä jutustellessa siitä mitä musiikkia ja viskiä hommalaiset juovat ja kuuntelevat. Välillä halkaistaan yksi persupuolue kahtia ja tehdään jytkyjä. Sitten taas vaihdetaan murekereseptejä.

-i-

^Se tutkimuksensa oli avainsanoja keräävä algoritmi jossa tietyt sanat oli valittu vihapuheeksi. Ja koska läpinäkyvyys, ei niitä kerrota missään mitkä ne olivat tai saati että ko ''tutkimuksessa'' olisi minkäänlaista konstekstia sanoille. Sanallasanoen nollatutkimuksien kärkeä. Ja taustahahmokin epäilyttävä.

Quote from: Tabula Rasa on 06.08.2023, 21:12:00
^Se tutkimuksensa oli avainsanoja keräävä algoritmi jossa tietyt sanat oli valittu vihapuheeksi.

Jos noin niin onhan kätevä menetelmä halutun tuloksen saamiseksi.
Lisätään vain sanoja "vihapuhemittariin" niin johan prosentti alkaa nousemaan !!1!

Helsingin äänikuningatar Elina Valtonen os Lepomäki on myös kirjoitellut tänne. Miksi toimittaja mainitsee kansanedustajista vain persut? Antaisiko liian yleisesti hyväksytyn kuvan hommasta :( hänen kannattajat kun varmaan hesaria tilaakin.

Quote from: ikuturso on 06.08.2023, 21:00:18
Hommaan kirjoitetaan nimimerkillä.

Pitää aina muistaa, että toimittaja voi toimia vaikka seuraavasti:
-ottaa itselleen hotmail- tai gmail-sähköpostin keksityllä nimellä
-sillä sähköpostilla rekisteröityy hommalle ja perustaa nimimerkin
-suoltaa tänne juuri ja juuri moderaation läpäisevää rasistista ja kiihotuspaskaa
-tekee sitten artikkelin, johon lainaa myös omia kirjoituksiaan esimerkkinä palstan pahuudesta.

Tai sitten viestien alkuperäisellä kirjoittajalla on taka-ajatuksia, ja sopivan hetken tullen näiden viestien kirjoittaja tai kirjoittajan kanssa samoissa piireissä oleva, kertoo toimittajalle mitä viestejä tulee nostaa esille jutussa.

Quote from: Skeptikko on 06.08.2023, 19:12:23
Varsin kuvaavaa on, että tuossa Hesarin jutussa nostetaan esiin vain "radikaalioikeisto", vaikka jo jutussa viitatussa Hommaforumin ketjussa mainitaan vihervasemmiston kielipelit erityisen tehokkaina. Hyvä esimerkki tällaisesta on se, kuinka tiedotusvälineissä käytetään nykyisin avoimet rajat -aktivistien keksimää "paperittomat"-eufemismia, sen sijaan että puhuttaisiin laittomasti maassa olevista. Näin etenkin, kun moni virheellisesti tulkitsee tämän "paperittomuuden" viittaavan henkilötodistuksen puutteeseen.

Jep, media myös kutsuu Välimerta ylittäviä onnenonkijoita siirtolaisiksi. Vähän kuin siirtolaiset aikanaan Amerikkaan tai Australiaan. Suhteellisen vahvaa kielenmuokkausta.

En jaksanut HS reportaasia lukea toista kertaa että olisin laskenut montako kertaa sana äärioikeisto artikkelissa taas esiintyykään.

Mutta juuri näillä tehokeinoilla luodaan sitä haluttua mielikuvaa ja uudistetaan sanastoa. Artikkeli sinänsä melko neutraalinoloinen mutta äärri-sanan korostuminen vei ajatukset äkkiä Saska-sedän pikku darrassa suorittamaan oikolukuun.  :facepalm:

Toistoa, toistoa, toistoa, toverit toistoa.  :silakka:

Quote from: Paawo on 07.08.2023, 09:24:04
En jaksanut HS reportaasia lukea toista kertaa että olisin laskenut montako kertaa sana äärioikeisto artikkelissa taas esiintyykään.
...
Toistoa, toistoa, toistoa, toverit toistoa.  :silakka:

Ja sitten artikkeli käsittelee sitä, kuinka hommalla joku on 14 vuotta sitten esittänyt, että aletaan itse määrittelemään termejä. Ihan kuin se olisi jotain uutta vasemmistolle, joka kielen ja mielikuvien kautta pyrkii hallitsemaan ajattelua.

Artikkeli on esimerkki siitä kuinka näkee roskan toisten silmässä, mutta ei tunne parrua omassa .... jossakin.

-i-

Eikös tuo sana " radikaalioikeisto " ole vähän kummallinen. Harvemmin se oikeisto on radikaalia, pikemminkin vanhoilliseksi haukuttu. Yleensähän oikeistolaiset ovat konservstiivisiä ja mitä vasemmalle mennään niin sitä radikaalisempia ollaan. Miksiköhän hesari käyttää tuota sanaa radikaalioikeisto.

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.08.2023, 09:47:44
Eikös tuo sana " radikaalioikeisto " ole vähän kummallinen. Harvemmin se oikeisto on radikaalia, pikemminkin vanhoilliseksi haukuttu. Yleensähän oikeistolaiset ovat konservstiivisiä ja mitä vasemmalle mennään niin sitä radikaalisempia ollaan. Miksiköhän hesari käyttää tuota sanaa radikaalioikeisto.

Sillä ilmeisesti tarkoitetaan someen kirjoittavia kansallismielisiä, onhan se jonkin sortin aktivismia.  Samalla logiikalla esimerkiksi Silakat ovat radikaalivasemmistoa (puhumattakaan elokapinallisista), mutta harvemmin näkee tuollaista nimitystä valtavirtalehdistössä. Vihjaako moinen retoriikka pelkotiloista?

Kyseessä on aivan tavallinen akateeminen luokittelu, jolla laitaoikeistoa (far right) on jaoteltu eri alaryhmiin.

Kattokäsite laitaoikeisto jakaantuu kahtia, radikaalioikeistoon (radical right) ja äärioikeistoon (extreme right), joista jälkimmäinen on demokratianvastainen ja väkivaltainen siinä missä edellinen tahtoo toimia demokratian sisällä. Jälkimmäisestä esimerkkeinä vaikkapa Pohjoismainen Vastarintaliike ja kreikkalainen Kultainen Aamunkoitto, ensimmäisestä lähes kaikki eurooppalaiset parlamentaariset oikeistonationalistipuolueet.

Jotkut kääntävät tämän englannista muuten hieman eri tavoin, ja puhuvat far rightista äärioikeistona ja extreme rightista ekstremistisena oikeistona. Se on mielestäni vähän tarkoitushakuista ja laitaoikeisto on viimeaikoina nähdäkseni asettunut suositummaksi käännökseksi, vaikka äärioikeistoakin vielä näkee.

Skeema ja jaottelu on lähes kaikilla kuitenkin sama, jos termistön kääntämisen jättää sikseen.

^paitsi että monikaan kansallismielinen puolue ei ole oikeistoa. Kansallismielisissä puolueissa talousajattelun ei ole suurkapitalistista, jossa ajetaan isojen kansainvälisten pörssifirmojen etua, vaan pikemminkin kotimaisten yritysten ja yrittäjien ja duunarien etuja.
Onpahan näitä nationalistipuolueita, jotka ovat selkeästi vasemmistolaisia, kuten Skotlannin BNP.
Ainoat seikat miksi sijoitetaan "äärioikeistoon" on suhtautuminen maahanmuuttoon ja kulttuurikonservatismi. Ja nämähän eivät tarkoita oikeistoa tai vasemmistoa. (Eihän esim. Kiinan tai muslimimaiden konservatiivisia hallintoja pidetä oikeistolaisina)

Quote from: Caucasian on 07.08.2023, 13:45:05
^paitsi että monikaan kansallismielinen puolue ei ole oikeistoa. Kansallismielisissä puolueissa talousajattelun ei ole suurkapitalistista, jossa ajetaan isojen kansainvälisten pörssifirmojen etua, vaan pikemminkin kotimaisten yritysten ja yrittäjien ja duunarien etuja.
Onpahan näitä nationalistipuolueita, jotka ovat selkeästi vasemmistolaisia, kuten Skotlannin BNP.
Ainoat seikat miksi sijoitetaan "äärioikeistoon" on suhtautuminen maahanmuuttoon ja kulttuurikonservatismi. Ja nämähän eivät tarkoita oikeistoa tai vasemmistoa. (Eihän esim. Kiinan tai muslimimaiden konservatiivisia hallintoja pidetä oikeistolaisina)

Juuri tästä syystä spesifioinkin oikeistonationalistiset puolueet viestissäni. Olen vallan hyvin tietoinen, että esimerkiksi Irlannissa ja Kataloniassa skottien SNP:n lisäksi on ei-oikeistolaisia nationalistipuolueita.

Mutta mennee hieman ohi topicin aiheen alkaa vääntää oikeiston merkityksestä, siihen on muita ketjuja ja olen tainnut niissä oman näkökantanikin julki tuoda. Kysyttiin, miksi HS tuota radikaalioikeisto-termiä käyttää, vastasin miksi se todennäköisesti sitä käyttää ja avasin mistä termi juontuu. Voit olla vapaasti eri mieltä termin sisällöstä.

Quote from: Julleht on 07.08.2023, 13:58:44
Voit olla vapaasti eri mieltä termin sisällöstä.

Pointti oli vain tuoda nuo seikat esiin mitä kirjoitin. Noinhan näitä jaotellaan kuten kirjoitit.

Mutta tämä HS:n hyökkäys ja ääriliberaalivasemmistolaisten tutkijoiden kiinnostus hommaforumiinhan kertoo vain siitä, että hommaforumia pelätään. Ja olihan tuolla ihan vassarien hallussa olleen ministeriönkin väite "vihapuuheesta" tällä palstalla.
Äärioikeiston hokeminen ja Bannonien "opetuksista" puhuminen ja nyt pyrkimys retoristen keinojen saattamisesta hämärään valoon on HS:n ym tavoitetta lyödä tämä äärileima foorumiin ja SEN KÄYTTÄJIIN.
Kyllähän tässä rivien välissä on selkeä pyrkimys vihjata, että "kirjoitat foorumille = olet natsi". Ihan suoraanhan tätä ei sanota, mutta tarkoitus on myös leiman avulla pelotella ihmisiä, että eivät uskaltaisi sanoa mitään.
Itsekin pitkään välttelin kirjoittamista, mutta esim. juuri hesarinkin hyökkäys Riikkaa kohtaan oli se pisara.  ;)

Itseäni hämmentää aina, kuinka tästä forumista kirjoitetaan niin kuin tämä olisi jonkin sortin kaikki kirjoittajansa assimiloiva "resistance is futile"-borg. Mukavaa oli jutun kuvituksessa oli osaston "Standardiargumentit" näkyminen. Josko hs ja muut vasentuneet saataisiin kohta vastaamaan niihin... Joo, en pidätä henkitystäni.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009738503.html

Quote
...Suomessa vakiintuneet termit, kuten "vihervasemmisto", "maahanmuuttokriittisyys" ja "haittamaahanmuutto" eivät ole siirtyneet yleiskieleen vahingossa, vaan maahanmuuttoa vastustavien ryhmien aktiivisen työn seurauksena.

Arvoisan toimittajan tahaton vihjaus, että haittamaahanmuutto = normaalia maahanmuuttoa ja siksi kriittisyys on automaattisesti maahanmuuton vastustamista. Ilmeisesti aidosti Suomen etujen mukainen maahanmuutto on täysin pois suljettu vaihtoehto.

Quote from: Tabula Rasa on 06.08.2023, 21:12:00
^Se tutkimuksensa oli avainsanoja keräävä algoritmi jossa tietyt sanat oli valittu vihapuheeksi. Ja koska läpinäkyvyys, ei niitä kerrota missään mitkä ne olivat tai saati että ko ''tutkimuksessa'' olisi minkäänlaista konstekstia sanoille. Sanallasanoen nollatutkimuksien kärkeä. Ja taustahahmokin epäilyttävä.

Jos asiayhteyttä ei huomioida niin vihasanalistaukseen menevät myös kaikki tapaukset joissa joku moittii muita tarpeettoman rumista sanavalinnoista.

Quote from: Näkkileipä on 09.08.2023, 23:25:45
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009738503.html

Quote
...Suomessa vakiintuneet termit, kuten "vihervasemmisto", "maahanmuuttokriittisyys" ja "haittamaahanmuutto" eivät ole siirtyneet yleiskieleen vahingossa, vaan maahanmuuttoa vastustavien ryhmien aktiivisen työn seurauksena.

Arvoisan toimittajan tahaton vihjaus, että haittamaahanmuutto = normaalia maahanmuuttoa ja siksi kriittisyys on automaattisesti maahanmuuton vastustamista. Ilmeisesti aidosti Suomen etujen mukainen maahanmuutto on täysin pois suljettu vaihtoehto.

Tuossa jutussa toimittaja kirjoittaa myös dos. Tuija Saresman sanoneen (eli suorana lainauksena): "Kritiikki-sana viestii, että kyse on asiallisesta kritiikistä, jota täytyy saada esittää. Todellisuudessa sanaan sisällytetään ajatus, että maahanmuutto on aina pahasta ja se täytyy estää keinolla millä hyvänsä." En ole toistaiseksi tavannut ketään enkä nähnyt kenenkään kirjoittavan tuolla tavoin. Nykyistä massamaahanmuuton vastustamista olen sen sijaan nähnyt. On pahasta, että näistä maahanmuuttovirroista ei ole käyty oikeaa keskustelua, vaan lähinnä toisten haukkumista ja nimittelyä on kuultu. (Vuoden 2021 luvut. Nettomaahanmuutto: 22 905. Syntyvyys: 49 594. Äiti suomalainen: 42 464. Äiti ulkom. taustainen: 7130.)

Quote
...Suomessa vakiintuneet termit, kuten "vihervasemmisto", "maahanmuuttokriittisyys" ja "haittamaahanmuutto" eivät ole siirtyneet yleiskieleen vahingossa, vaan maahanmuuttoa vastustavien ryhmien aktiivisen työn seurauksena.

Voi tuota ajatuksen juoksua ja tutkijan typeryyttä. Miettikääpä sitä että termit "" vihervasemmisto ", "maahanmuuttokriittisyys " ja " haittamaahanmuutto " ovat siirtyneet yleiskieleen maahanmuuttoa vastustavien ryhmien aktiivisen työn tuloksena. Äkkiseltään luulisi että siinä on lopattu oikein urakalla että termit saataisiin yleiskieleen. En ole tutkija mutta olen satavarma että noiden termien saattamiseksi yleiskieleen ei ole pätkääkään tehty aktiivista työtä. Juttu on niin että kun joku keksii jollekin jutulle nasevan ilmaisun niin sitä aletaan käyttämään ensin pienemmissä piireissä ja jos ilmaisu tarpeeksi naseva niin sen käyttö yleistyy ja se siirtyy yleiskieleen. Ei sen eteen kukaan tee aktiivista työtä..

Lueskelin tuon Hesarin jutun ja lukijakommentit tästä palstasta.

Silmiinpistävä seikka tosiaan oli toimittajan yritys samastaa palstan yksi kirjoittaja, joka kutsuu itseään tytöksi, PS:n nykyiseen puheenjohtajaan. Vaikea minun on ajatella yli kolmekymppisen naisen korostavan tyttöyttään, joten samastus on kaukaa haettu.

Taistelu kielen hallinnasta on ollut menestyksellistä molemmin puolin, mutta siten olemme saaneet käsitesotkun aikaiseksi. Väki puhuu toistensa ohi jopa tahallaan, joten väärinkäsityksiä ei voi välttää. Tarpeetonta lienee etsiä syyllisiä vaan mieluummin ulospääsyä tästä kielellisestä umpikujasta. Se on helpommin sanottu kuin tehty. Ainakaan Hesarin juttu ei lähes salaliittoteoreettisella suhtautumisellaan helpota tilannetta.

Olen kai joskus kirjoittanut sanan kritiikki etymologiasta. En jaksa toistaa kreikan kielen analyysiä tässä. Totean vain että kirjallisuuskriitikon tehtävä ei ole vain haukkua kirjaa, jos teoksesta löytyy myös hyviä puolia. Toki tämä palsta on enemmän profiloitunut vastustamaan kuin puolustamaan maahanmuuttoa, mutta se ei silti tee tätä maahanmuuttovastaiseksi, ei ainakaan minun silmissäni, koska itse edustan ns. alkuperäistä kriittistä asennetta. Uskoo ken tahtoo.

Kirjoitusprofiilini selvittämiseksi tuskin riittää 55 puheenvuoron lukeminen kuten jäsen Puputin koko anti tälle palstalle oli. Joku Hesarin kommentoija tosin väitti ko. henkilön olevan tämän palstan ylläpitäjä. Millä lie tuonkin väitteen hän perusteli, jäi epäselväksi.

Toimittaja M. Alanderin juttu on lopulta pinnallinen, vaikka pyrkimys lienee ollut paljastaa Homman syvin olemus. Toimittajan vastenmielisyys aihettaan kohtaan ei jää missään kohtaa epäselväksi. Se lienee suurin syy, miksi hän epäonnistuu tavoitteessaan, eikä ymmärrä, mistä maahanmuuttokriittisen liikkeen kannatus johtuu. Leimaamalla se tällaisen artikkelin ja kulttuurintutkijan asiantuntija-auktoriteetin kautta, toimittajien ja asiantuntijoiden sokeus, pelko ja ihmettely nuivia kohtaan kyllä jatkuvat, epäilemättä.

QuoteTorbjörn Kevin: Sanat rakentavat politiikkaa – Orpon hallitus sallii perussuomalaisen retoriikan juurtumisen

Ensin tulevat sanat. Jos ne ovat manipuloivia, se vaikuttaa viime kädessä politiikan sisältöön. Siksi meidän pitäisi jatkaa keskustelua politiikan sanoista.

Kun perussuomalaiset kohtaavat tänään ja huomenna Tampereella, koottu mediajoukko seuraa jokaista sanaa, joka sanotaan - tai ei sanota.

Näin sen on oltava. Sanat rakentavat politiikkaa. Talouspolitiikkaa ei voi eristää sanoista. Ne ovat poliittisen ajattelukoneiston perusta, politiikan työkaluja.

Helsingin Sanomat kuvaili äskettäin (7.8.2023), kuinka Perussuomalaisia lähellä olevalla Hommaforumilla ihmiset ovat opastaneet toisiaan taiteessa, jolla sanojen merkitys liutetaan haluttuun suuntaan. Manipulointi on systemaattista, jatkuvaa ja salakavalan näkymätöntä.  (käännös)
...

Hbl: Ord bygger politik – regeringen Orpo låter sannfinländsk retorik slå rot (https://www.hbl.fi/artikel/1d0d2b66-f492-5154-90eb-a8eb86fdb44e) 12.8.2023  (maksumuuri)

Harmi että on maksumuurin takana ja ruotsinkielinen, sillä Torbjörn Kevinin kirjoitus on itsessään juuri sitä, mistä hän syyttää perussuomalaisia ja Hommaforumia.

Kevin väistää kaiken konkretian sekä väittämästään perussuomalaisten kielen manipuloinnista että puolueen politiikkalinjauksista. Sen sijaan hän viittaa perusteluna saksalaiseen AfD-puolueeseen (senkään politiikkaa tai syntejä selittämättä) "äärioikeistolaisena", "ääripuolueena" ja "fanaattisena", jonka fanaattisuuden aste kuulemma saa Suomen politiikan näyttämään pyhäkoululta. Näiden AfD:stä käytettyjen sanojen pitäisi sitten vakuuttaa lukija Kevinin vaatimuksesta, että Perussuomalaiset on eristettävä Suomen politiikasta.

Quote from: Torbjörn Kevin, HblPitäisikö riski [perussuomalaisten eristämisestä] ottaa? Kohtuuden nimissä, kyllä. Perussuomalainen jälkeenjääneisyys ei sitä paitsi ole kohtalokasta vain maapallolle ja Suomen mahdollisuuksille toimia keihäänkärkenä vihreässä siirtymässä. Se on tuhoisaa myös ei vähiten siksi, että se epä-älyllistää politiikan sekä retoriikassa että käytännössä. Ensimmäinen tekee tietä jälkimmäiselle.

Politiikassa on oltava jaloja tavoitteita, tahto edistykseen, uusia askeleita, rohkeutta ja vaatimus omasta säädyllisyydestä. Se muotoutuu argumentoivalla etsinnällä, jota ei voi korvata manipuloiduilla valheilla.  (käännös)

Näin siis Höblän Torbjörn Kevin ilman lausettakaan siitä, mikä häntä ihan oikeasti vaivaa. Tervetuloa tänne argumentoimaan vaikka siitä, missä määrin Suomen politiikan valinnoilla voi vaikuttaa maapalloon.

On taas ihan pahkasika tason uutisointia kun lehti joka on vuosikymmenet ajanut tiukempaa sensuuria naamiomalla sen vihapuheen vastustamiseksi syyttelee muita kielen muokkaamisesta.

Kevinin jutun luettuani en ihmettele yhtään että aika ajoin poliittista kenttää on historiassa puhdistettu veriteoilla. Kiviseinän kanssa kun on mahdotonta käydä dialogia. Se ei ymmärrä edes pilviin asti kohoavaa ironiaa.

Homma on mainittu Helsingin Pravdassa.
[tweet]1695075867234304275[/tweet]

Quote from: Pallopääkissa on 25.08.2023, 17:22:42
Homma on mainittu Helsingin Pravdassa.
[tweet]1695075867234304275[/tweet]

Kommenteissa jotkut yrittävät vääntää rautalangasta, että täällä voi olla ihmisiä ihan jokaisesta puolueesta, eikä ainoastaan äärioikeistolaisista (persuista). Mutta siitä huolimatta, jotkut kommentoijat ovat täysin varmoja, että Hommaforum on ainoastaan äärirasistien persujen homma.

Helsingin sanomat tai yle on käyttänyt pitkään mm. termejä tuotekeihittelijä, tuotekehittelee, tutkiskelee ja selvittelee. Nämä tulevat mieleen.

Termejä on käytetty kuvaamaan esim. yrityksen tuotekehitystä ja poliisin tutkintaa.

Toimittelijaa olen ruvennut käyttämään vasta näiden termien ilmaantumisen jälkeen. Se kuvaa hyvin asenteellista ja tarkoitushakuista uutisointia, missä sanat ja lauseet irrotetaan konteksteistaan ja uutisissa on mukana toimittelijan oma ja ainoa oikea tulkinta käsiteltävästä asiasta.

Ei liity ketjun aiheeseen mutta ylempänä mainittu Mika Merano päätti hakea persujen jäseneksi.
[tweet]1695108072706908530[/tweet]

Quote from: Roope on 11.09.2023, 10:56:03

Quote from: Salla Tuomola, Hyvä, katala vastajulkisuusPerussuomalaisten entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho puolestaan tuli alunperin tunnetuksi henkilökohtaisen bloginsa, Scriptan, ansiosta, jossa hän julkaisi maahanmuuttovastaisia ja islamofobisia tekstejä (Horsti & Saresma, 2021: 377). Scripta-blogin vieraskirjan aktiiviset kirjoittajat perustivat vuonna 2008 keskustelupalsta Hommaforumin, jolla maahanmuuttovastainen aktivismi järjestäytyi. Tästä seurasi myös Halla-ahon ja Hommaforumin aktivistien yhteistyö Perussuomalaisten kanssa, mikä osaltaan vaikutti Perussuomalaisten vaalivoittoon vuonna 2011 (Hatakka, 2017: 2027). Hommaforum on merkittävä toimija myös populistisen vastamedian tarkastelun kannalta, sillä pitkälti se toi Suomeen verkossa toteutuvan äärioikeistolaisen ja maahanmuuttovastaisen yhteisöllisyyden, toimintakulttuurin ja puhetavan (ks. Hatakka, 2017).

Quote from: Salla TuomolaNikunen (2010) on tutkinut "maahanmuuttokriittisenä" tunnetulla Homma-forumilla käytyjä keskusteluja, joissa vallitsee hänen mukaansa jaetun yhteisymmärryksen tuntu. Hommaforumin keskustelijat synnyttävät yhteistä kieltä tuottamalla ja määrittelemällä samalla rajaa "meihin" ja "muihin". (Nikunen 2010, 18.) Hatakka (2017) huomauttaa, että myös Hommaforumin keskusteluja on toisinaan leimannut erimielisyys esimerkiksi siitä, miten perussuomalaisten entisen puheenjohtajan Timo Soinin olisi pitänyt vastata puoluetta vastaan esitettyihin rasismisyytöksiin. Ryhmän sisäiset erimielisyydet eivät kuitenkaan välttämättä vähennä muiden yhdistävien tekijöiden, kuten omalle ryhmälle ominaisen kielenkäytön, arvoa.

Ilmeisesti Salla Tuomola ei ole itse käynyt täällä Hommaforumilla kertaakaan, mutta siitäkin huolimatta, hän luottaa sokeasti muiden tekemiin arvoihin Hommaforumista. Kuten Horsti &Saresma 2021, Hatakka 2017, Nikunen. Lieneekö jotain Hommafobiaa, kun ei itse uskalla tulla katsomaan, mitä täällä oikeasti kirjoitellaan ja kuinka nopeasti täältä lentää pysyvästi pihalle, jos kirjoitellaan oikeasti rasistisia ja vihamielisiä kirjoituksia.

Quote from: Roope on 06.10.2023, 17:10:32

Quote from: Osmo SoininvaaraKeskustelu hallituksen rasismista on syytä päättää tähän, koska se ei etene mihinkään suuntaan. Minä ainakaan en jaksa sitä enää seurata. Kaikki tietävät, että sen jälkeen, kun Hommafoorumin ja Suomen Sisun väki kaappasi perussuomalaiset Timo Soinilta, puolueen kannatus kumpuaa ulkomaalaisvihasta. Kaikki myös tietävät, etteivät mitkään pakotetut katumiset tai julkilausumat asiaa muuksi muuta. Ja kaikki tietävät kaikkien tietävän, joten miksi jankata?

Ei sitä ihan joka keskustelupalsta ja keskustelukerho kaappaakaan itselleen omaa eduskuntapuoluetta!

No ei! ;D

Homma on tiedostavien journalistien tietolähde #1  8).

Quote from: https://suomenkuvalehti.fi/politiikka-ja-talous/suomessa-on-esitetty-epailyja-vaalivilpista-tukiryhmissa-opetellaan-piirtamaan-numeroita-selkeasti/?shared=1279703-fdac4efb-500Suomessa on esitetty epäilyjä vaali­vilpistä – tuki­ryhmissä opetellaan piirtämään numeroita selkeästi
...
Maahanmuuttokriittisellä Homma-foorumilla on arvuuteltu Jussi Halla-ahon (ps) sijoittumista presidentinvaaleissa. Nimimerkki Jorma M kirjoitti tammikuun alussa epäilevänsä, että tuloksia tullaan peukaloimaan.

Jorma M kertoi toimineensa edellisissä eduskuntavaaleissa vaalitoimihenkilönä ja havainneensa, että vaalitoimikunnan kokoomuslainen puheenjohtaja oli hylännyt epäselväksi tulkittuja perussuomalaisten ääniä.

Homma on sen jälkeen omistanut vaalivilppikeskustelulle kokonaan oman ketjun, jossa on jo yli sata viestiä. Monet ketjuun kirjoittajat tyrmäävät vilunkipelin mahdollisuuden, mutta myös epäilijöitä riittää.

"Tuolla saattaa olla jossain varastossa odottelemassa kymmeniä tuhansia valmiiksi esitäytettyjä ja leimattuja äänestyslippuja kuorissaan niin että me emme tiedä emmekä edes voi tietää niiden olemassaolosta mitään. Sama määrä vaalilippuja kun kuskataan jonnekin silputtavaksi ja poltettavaksi, korvataan etukäteen täytetyillä aivan aidon näköisillä vaalilipuilla."

Jos vaalisysteemi on väärennöksille altis USA:ssa, niin miksi ei olisi Suomessa? Olemme kuitenkin useat sitä mieltä, että Suomi on läpeensä korruptoinut maa. Äänestystuloksiamme väärennetään, se on selvä.

Pelko Halla-ahon tuloksen sabotoinnista on saanut hommalaiset treenaamaan ahkerasti, miten numero viisi pitää kirjoittaa äänestyslappuun mahdollisimman tyylipuhtaasti. Jos pystyviivan kirjoittaa liian lyhyenä, on vaara, että numeron voi väärentää kuutoseksi. Jos pystyviivan piirtää mutkalle, sen voi väärentää kolmoseksi, hommalaiset opastavat.

Vitosen pystyviiva pitkänä ja selvä kulma lippaan kynää nostamalla tehnevät numerosta selvän. Yritän varmaan suoria viivoja ja suoraa kulmaa. Alkoikin jo jännittää...

Numeroiden piirtämistä ollaan kyllä opeteltu, se vähä mikä on banjonsoitolta ollaan ehditty.

Dueling Banjos • Arthur Smith, Eric Weissberg & Steve Mandell
https://www.youtube.com/watch?v=pDlZLsJJkVA