Hommahomma - mitä Hommaforumista kirjoitetaan (lue ohjeet alusta)

[Kni]

Silakat on löytäneet Alivaltiosihteerin sketsin "Hummaforum".

https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/624897448273369/

Naurattaa nuo itseänikin, hyvin parodioitu. 

[Lalli IsoTalo]

Silakat on löytäneet Alivaltiosihteerin sketsin "Hummaforum".

https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/624897448273369/

Naurattaa nuo itseänikin, hyvin parodioitu. 

Hyvä on! Tässä linkki suoraan tuubiin:

https://www.youtube.com/watch?v=R3e5yMpZYyc&feature=youtu.be

[Alaric]

Laitoin Oula Silvennoisesta kertovasta artikkelista pidemmän lainauksen tuonne herraa itseään koskevaan ketjuun, tässä lähinnä tuo Hommaforum-osuus ja vähän muuta.

Keskustelu aiheesta tuolla toisessa ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,110915.msg3147142.html#msg3147142

Suomen Kuvalehti teki jutun Silvennoisesta ja siellä on TAAS noloa lipittelyä Oulan niin ihanan tyylikkäästä pukeutumisesta samaan tyyliin kuin vuoden alussa julkaistussa Ylen jutussa

Lisäksi Hommaforum mainittu eli torilla tavataan. Näköjään Oula stalkkaa meitä, moi vaan!

Pitkä juttu, loput linkistä.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/oula-silvennoinen-vaittelee-perussuomalaisten-kanssa-eika-pelkaa-puoluejasenyyden-leimaavan-osallistuminen-on-kansalaishyve/?shared=1111569-7394bc79-4 (31.1.2020)

Äärioikeiston kusitolppa

Pauliina Penttilä

Historiantutkija Oula Silvennoinen on vihreä, pitää perussuomalaisia uhkana demokratialle ja tutkii natsien Suomi-yhteyksiä. Ja sehän ärsyttää.

(...)

Verkkosivuillaan Silvennoinen kirjoittaa, että "todellinen uhka on yhteiskunnan polarisaatio". Twitterissä hän kuitenkin käy perussuomalaisia vastaan ärhäkästikin. Hänen mukaansa sovinnollinen suhtautuminen ei toimi, kun toinen lietsoo vihaa, epäluuloa ja epäluottamusta.

"Jos lähtee loputtomasti välttämään polarisoitumista, niin lopputulos on jotain muuta kuin mihin pyrkii."

SILVENNOINEN kiinnostui vihreistä ympäristöasioiden vuoksi. Myöhemmin tuli huoli demokratiasta.

Vuonna 2015, maahanmuuttokeskustelun käydessä kiivaana, Silvennoinen alkoi perehtyä netissä perussuomalaisten toimintaan. Hän seurasi myös sellaisia ryhmiä kuin Rajat kiinni ja Suomi ensin, joissa pyöri perussuomalaisten kannattajiksi identifioituvia kirjoittajia.

"Se mikä siellä näkyi, ei ollut kaunista eikä hyvää."

Silvennoinen eristäisi perussuomalaiset: yhdenkään kunniallisen puolueen ei hänen mielestään pitäisi lähteä näiden kanssa samaan hallitukseen.

"He tavoittelevat valtaa. Ei tarvitse kuin avata Hommaforum, niin siellä puhutaan 51 prosentin ääniosuudesta, joka mahdollistaisi puolueen yksinvallan."

Kaikki puolueen jäsenet eivät toki Silvennoisen mukaan ole "käsi ojossa hyppiviä äärioikeistolaisia". Perussuomalaiset ovat onnistuneet mobilisoimaan ihmisiä, jotka eivät aiemmin ole löytäneet kanavaa näkemyksilleen.

"Vähän kuin Lapuan liike aikanaan."

(...)

[Alaric]

Hommaforum on jälleen mainittu valtamediassa. Rakas foorumimme tuntuu olevan taas kaikkien huulilla.

Tällä kertaa toimittaja Lauri Nurmi ulisee Hommalla jo vuosikausien ajan käydystä avoimen rasistisesta keskustelusta ja liittää Homman perussuomalaisiin (kts. boldattu osuus lainauksesta)

Kovin ovat yhteydet persuihin nykyään heikkoja, kun eiväthän nuo juuri täällä edes kirjoittele enää (poikkeuksiakin toki on).

Ulkopuolisille lukijoille ote foorumin säännöistä:

1. luku

3 § Poliittinen sitoutumattomuus

Hommaforum ei ole sidoksissa mihinkään poliittiseen puolueeseen tai aatteeseen.

Presidentin puheesta valtiopäivien avajaisissa on erillinen ketjunsa: https://hommaforum.org/index.php/topic,129998.0.html

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ed39ea00-554b-4adf-9829-ba17f9893a43 (5.2.2020)

Juristipresidentin mitta perussuomalaisiin alkaa täyttyä - Halla-aholla ei ole tarvetta liennyttää tilannetta

Tasavallan presidentti Sauli Niinistön mitta näyttää alkavan täyttyä perussuomalaisten toimintakulttuuria kohtaan.

Juristipresidentti toki itse kiistää sen, kuten hänen kysyttäessä ehkä on parempikin tehdä. Näyttöä presidentin ajattelusta on riittämiin, alkaen Jussi Halla-ahon puheenjohtajavalinnan aikaisista lausunnoista.

Kun Halla-aho oli kesäkuussa 2017 valittu perussuomalaisten puoluekokouksessa puoluejohtajaksi, Niinistöltä kysyttiin seuraavana päivänä Kultarannassa suoraan, miten tasavallan presidentti itse suhtautui Jussi Halla-ahon ja Teuvo Hakkaraisen kansanryhmää vastaan kiihottamisesta saamiin tuomioihin.

"Kyllä heillä aika tehtävä on edessään, jos he haluavat todella vakuuttaa meidät siitä, että ne elementit, jotka tuomioon johtivat, ovat poissa", Niinistö vastasi.

Tasavallan presidentin kanta tuli kerralla julkiseksi, eikä jättänyt sijaa tulkinnoille.

(...)

Viime marraskuussa oppositiopuolue perussuomalaiset jätti eduskunnassa lakialoitteen rikoslain kiihottamispykälän muuttamisesta siten, että rangaistavaksi jäisivät vain rikoksella uhkaaminen ja rikokseen yllyttäminen. Käytännössä kyse olisi nykyisen pykälän kumoamisesta.

– Tämänhetkisessä lainsäädännössä keskeinen mielipidesensuurin ja mielivallan työväline on rikoslain pykälä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, Halla-aho arvioi lakialoitteen lähetekeskustelussa eduskunnassa 27. marraskuuta.

(...)

Valtiopäivien avajaispuheessaan Niinistö nosti esille 75 vuoden takaisen Auschwitz-Birkenaun keskitysleirin vapauttamisen. Tasavallan presidentti osallistui monien muiden valtiojohtajien tavoin holokausti-muistotilaisuuksiin niin Puolassa kuin Israelissa.

– Mutta historiallisen tragedian edessä hiljentyminen antaa ajattelemisen aihetta myös nykyajassa. Ei ihmisluonto muutamassa sukupolvessa ole muuttunut vihalle immuuniksi. Merkkejä siitä, että antisemitismi ja rasismi jälleen pyrkivät nostamaan päätään, löytyy valitettavasti myös meiltä. Niiden torjunnassa on oltava päättäväinen. Ne eivät ansaitse mitään jalansijaa yhteiskunnassamme, Niinistö korosti.

– Rasismissa on pohjimmiltaan kyse toisen tekemisestä arvottomaksi hänen syntyperänsä vuoksi. Kohteessa se nostattaa tunteiden skaalan, häpeästä vihaan, hän jatkoi.

Rasismia on monenlaista, mutta kiistatonta on, että esimerkiksi perussuomalaisia lähellä olevalla Hommaforum-sivustolla on vuosien ajan käyty keskustelua, joka on sävyltään avoimen rasistista.

– On tarpeen pohtia, millainen kehityskulku saa ihmisen myötäilemään tai ainakin sulkemaan silmänsä toiminnalta, jota hän vain vähän aiemmin ei olisi osannut kuvitellakaan tapahtuvan. Ketju näyttää lähtevän vastakkainasettelusta asteittain nousevaan vihaan ja lopuksi inhimillisyyden katoamiseen. Näin aivan tavallisena pidetystä ihmisestä voi sukeutua ensin sanan ja sitten tekojen julmuri, Niinistö varoitti kansanmurhan opetuksiin viitaten.

Muiden puolueiden edustajat tekivät kautta linjan tulkinnan, että Niinistön sanat oli ennen kaikkea tarkoitettu perussuomalaisten korville.

Tulkinta on perusteltu.

Vihapuheeseen syyllistyvät myös muut kuin perussuomalaisten kannattajat, mutta mikään toinen puolue ei ole vaatinut Suomeen oikeutta käyttää laillisesti vielä nykyistäkin kovempaa kieltä yhteiskunnallisissa väittelyissä.

(...)

[sattuma]

@Lalli IsoTalo olisi pitänyt haastaa Lauri Nurmi Akateemisessa kirjakaupassa kun Nurmi julkisti kirjan Perussuomalaisten hajoamisen historia.

Kirjassa Nurmi jankuttaa Homman olevan rasistinen. Sama levy pyörii Nurmella ilmeisesti maailman tappiin asti.

[ämpee]

Meillä ei nähtävästi ole keskusteluissamme mitään korjattavaa, sillä Nurmen todistuksen mukaan keskustelumme on ainoastaan sävyltään hänelle epämieluisaa, ja Hommallehan sävyjä mahtuu, jopa silakoitakin.

Tämä sen sijaan on huolestuttavaa:

Vihapuheeseen syyllistyvät myös muut kuin perussuomalaisten kannattajat, mutta mikään toinen puolue ei ole vaatinut Suomeen oikeutta käyttää laillisesti vielä nykyistäkin kovempaa kieltä yhteiskunnallisissa väittelyissä.

On erittäin huolestuttavaa jos kielipoliisit lasketaan laatimaan rikoslakia makunsa mukaan, sillä alkuun kun on päästy, kohta on niin ettei mikään maku enää ole mieleen.
Rikoslakiin pitäisi kuulua pelkästään rikokset, ja makuasioita pitäisi käsitellä kokonaan toisilla säännöillä.

[nollatoleranssi]

Tämä sen sijaan on huolestuttavaa:

Vihapuheeseen syyllistyvät myös muut kuin perussuomalaisten kannattajat, mutta mikään toinen puolue ei ole vaatinut Suomeen oikeutta käyttää laillisesti vielä nykyistäkin kovempaa kieltä yhteiskunnallisissa väittelyissä.

Muissa puolueissa päänkatkomispuheet on ulkoistettu vuosikausia epämääräisille poliittisille tahoille, joita on mainostettu virallisesti puoluejohtajien johdolla. Samalla on käyty niin fyysisesti kuin sanallisesti poliisin kimppuun arvostellen toimintaa jopa sisäministerin kautta.

Perussuomalaisten kohdalla suurin ongelma liittyy siihen, miten puolue on suosiostaan huolimatta eliitin ulkopuolella. Tämän takia käydään tuolileikkejä ja valtakunnansyyttäjä yrittää osoittaa oikean paikan.

[nollatoleranssi]

Rasismia on monenlaista, mutta kiistatonta on, että esimerkiksi perussuomalaisia lähellä olevalla Hommaforum-sivustolla on vuosien ajan käyty keskustelua, joka on sävyltään avoimen rasistista.
(...)

Väitteestä voi olla puhujasta riippuen samaa tai eri mieltä. Rasistista kielenkäyttöä löytyy mistä tahansa paikasta, mutta sen pahuus tuntuu riippuvan lähinnä kohteesta.

On vaikeaa arvostella mitä tahansa asiaa, jos aina pitää varoa tuliko sanottua väärä sana tai ei. Siinä mennään niin vahvan ennakkosensuurin tielle, että vankilat ja oikeuslaitokset alkavat täyttyä kohta muistakin kuin raiskaajista, ryöstäjistä ja murhaajista.

Kokonaisuutena kannattaa pyrkiä asialliseen kielenkäyttöön. Ei ole mitään järkeä tietoisesti luoda asiattomia viitteitä ja heittoja. Pitäisi vain muistaa mittasuhteet.

[P]

@Lalli IsoTalo olisi pitänyt haastaa Lauri Nurmi Akateemisessa kirjakaupassa kun Nurmi julkisti kirjan Perussuomalaisten hajoamisen historia.

Kirjassa Nurmi jankuttaa Homman olevan rasistinen. Sama levy pyörii Nurmella ilmeisesti maailman tappiin asti.

Näitä silakkarasisteja on nykyisin 13:sta kalatusinassa . Kaikki heidän omien aatteidensa ja poseraamisen ulkopuolella on "rasismia". 

Onnea vaan Nurmelle valitsemallaan tiellä.

[Lalli IsoTalo]

@Lalli IsoTalo olisi pitänyt haastaa Lauri Nurmi Akateemisessa kirjakaupassa kun Nurmi julkisti kirjan Perussuomalaisten hajoamisen historia.

Kirjassa Nurmi jankuttaa Homman olevan rasistinen. Sama levy pyörii Nurmella ilmeisesti maailman tappiin asti.

Ookkei.

Kerron miten homma meni.

Jostain kuulin, varmaan Hommalta, että Nurmi on lähdistöllä.

Juoksin paikalle. Olin hengasnyt.

Nurmen lehdistövastaava tms. sanoi, että tilaisuus on ohi. Ei haasaatteluja.

En ottanut eitä einä, kuten tapanani on.   

Koska tekstiäni oli kirjassaan, Nurmi kuitenikin suostui haastatteluun. Paitsi että ei suostunut.

Toinen EI.

Aloitin jo sovitun haastattelun uudelleen, pehmeämmin.

Täällä:
Hommahaastattelussa Lauri Nurmi - Perussuomalaisten hajoamisen historia
https://www.youtube.com/watch?v=8dI03YxV8Bs

Haha! Tämähänän oli aika hyvä.

[sattuma]

@Lalli IsoTalo olisi pitänyt haastaa Lauri Nurmi Akateemisessa kirjakaupassa kun Nurmi julkisti kirjan Perussuomalaisten hajoamisen historia.

Kirjassa Nurmi jankuttaa Homman olevan rasistinen. Sama levy pyörii Nurmella ilmeisesti maailman tappiin asti.

Ookkei.

Kerron miten homma meni.

Jostain kuulin, varmaan Hommalta, että Nurmi on lähdistöllä.

Juoksin paikalle. Olin hengasnyt.

Nurmen lehdistövastaava tms. sanoi, että tilaisuus on ohi. Ei haasaatteluja.

En ottanut eitä einä, kuten tapanani on.   

Koska tekstiäni oli kirjassaan, Nurmi kuitenikin suostui haastatteluun. Paitsi että ei suostunut.

Toinen EI.

Aloitin jo sovitun haastattelun uudelleen, pehmeämmin.

Täällä:
Hommahaastattelussa Lauri Nurmi - Perussuomalaisten hajoamisen historia
https://www.youtube.com/watch?v=8dI03YxV8Bs

Haha! Tämähänän oli aika hyvä.

Juu, tässä meni oma aikajana sekaisin. Julkkareissa harva on ehtinyt lukea kirjan, joten kriittisiä kysymyksiä on vaikea esittää.

Olisin toki itse voinut kommentoida Lauri Nurmen kirjaa kun hän oli matkalla Tampereelle Persujen puoluekokoukseen.
Nurmi istui junassa käytävän toisella puolella ja valmisteli juttuja Persujen puoluekokouksesta. Nurmi siinä selasi omaa kirjaansa ja näkyi heiluttavavan kirja puoluekokouksessa kun haastatteli Halla-ahoa.

Kansanedustajien operaatiosta olen eri mieltä. Persujen puoluekokouksessa osallistujia ei voi ohjata kuten Keskustan tai Kokoomuksen puoluekokouksessa. Persujen puoluekokouksessa jokainen äänestäjä on itsenäinen päättäjä. Häntä ei ole valinnut perusosasto, eikä kokouksessa ole mitään piirikokouksia.

En minä käytännössä tuntenut ketään Tampereen Persujen puoluekokouksessa, ainakaan niin, että olisin keskustellut omasta äänestyskäytöksestäni.

Toki nimeltä ja naamalta tunsin muutaman.

Eli kysymys, miksi et kysynyt oli hieman epäreilu, joka johtui vääristyneestä aikajanamielikuvasta.

[Pullervo]

Hesarin luetuimman lehden, sunnuntainumeron, pääjuttuja on tänään tarina siitä, kuinka ikävästi kansanedustajat nykyään itseään ilmaisevat ja kuinka hyvän maun vastainen puhe johtaa automaattisesti ruumiskasoihin ja Hommaforumillakin* on tässä synkkä osansa. Juttua on taustoitettu menneiden vuosikymmenten esimerkeillä, poliittisilla murhilla höystäen, mutta vain jotta keihäänkärki voidaan kohdistaa tähän päivään ja yhteen eduskuntapuolueeseen. Jätän paljastamatta, että mihin niistä...

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006408095.html

Hyvät kansan edustajat, Avoin kirje (16.2.2020)

Lainsäätäjien puhe koetteli jo Urho Kekkosen puhemieskaudella hyvän maun rajoja. Nyt sen sijaan on menty rajan yli. Kuinka paljon pidemmälle väkivallan ihannoinnissa osa teistä aikoo vielä mennä?

(...)

Näin äkkijyrkät poliittiset nousut ovat aina merkki laajemmasta. Nyt kyse on ainakin perinteisten instituutioiden ja arvojen murroksesta, maailmantalouden uusjaoista ja teollisten työpaikkojen kadosta, konflikteista ja globaalista siirtolaisuudesta sekä sosiaalisen median läpimurrosta kaikissa kansankerrostumissa.

Protesti on aito – ja lähes kenellä tahansa on tarvittaessa käytössään Facebookin, Twitterin tai Hommaforumin megafoni. Äärilaidan äänestäjien kiukkua ja pelkoja ei ole syytä väheksyä, sillä se on osin samaa pelkoa, jota suuri osa meistä potee.

Tunne oman elämän kontrollista vähenee, sillä keskinäisriippuvaisessa maailmassa se, mitä tapahtuu sotatantereilla, sulavilla jäätiköillä tai Frankfurtin pörssissä, heijastuu tavalla tai toisella arkeen Juvalla, Torniossa tai Helsingissä.

Se heittäköön ensimmäisen kiven, joka ei tunnista itseään.

Ei raaka poliittinen katupuhe ennenkuulumatonta ole.

Eduskunnan puhemiehenä vuosina 1907–1912 toimineen P. E. Svinhufvudin kerrotaan kitkeneen nuijan paukkeella ja sanan suolalla jääräpäisimmätkin korpiagitaattorit, muistuttaa Turja.

Helmikuussa 1922 poliittinen agitaatio johti Suomen toistaiseksi viimeiseen poliittiseen murhaan. Äärioikeistolainen liikemies ampui Edistyspuolueen sisäministerin Heikki Ritavuoren tämän kotitalon edustalla Helsingin Töölössä.

(...)

Itse lehtijutusta keskustellaan ketjussa 2018-05-31 Selvitys: Vihapuhe on suuri yhteiskunnallinen ongelma Suomessa



* Kovasti tämän meidän Homma-kuplan ulkopuolella Hommaforum nostetaan useinkin esimerkiksi aktiivisesta toimijasta, liki kaikkivoipaisesta pahuuden keskittymästä, joka saa aikaan sitä sun tätä, melkein mitä tahansa. Täällä palstalla taas saa lukea, kuinka koko Homma on enää kuoppaamista vaille valmis: arkku kiinni, omaiset ovat nähneet. No, tähän voi jokainen vaikuttaa omalta osaltaan, myös positiivisesti, mutta ei aiheesta enempää tässä ketjussa.

[nollatoleranssi]

Ruben Stiller
Salaliittoteorioiden suloinen maailma
https://areena.yle.fi/1-50397991

Apua! Paranoidit ajavat minua takaa.
Soros hallitsee koko maailmaa. Hillary Clinton ja kumppanit organisoivat pizzaravintolan takahuoneessa lapsia hyväksikäyttävää verkostoa. Miksi salaliittoteoriat valloittavat maailmaa? Rubebn Stillerin ohjelmassa puretaan vanhoja salaliittoteorioita ja keksitään uusia. Vieraina ovat tutkijatohtori Tuukka Ylä-Anttila ja tiedetubettaja, teologian tohtori Ville Mäkipelto.

Vähemmän yllättäen hommaforum, mvlehti yms. nousevat esiin tuossa jaksossa. Väestönvaihto, Soros, 911, pizzagatesta puhutaan vähän mainitsematta nimeä (johtuuko siitä ettei haluta ohjata väkeä etsimään omatoimisesti tietoa aiheesta?), ruokasooda parantaa syövän (mutta suomalaiset viranomaiset eivät usko lääkäreiden antamia syöpädiagnooseja....).

Illuminati mainitaan, mutta vapaamuurarit ja Estonia loistavat poissaolollaan. Alpakoitakaan ei muistella.

[DuPont]

Mutta hyvähän se on, jos hommasta puhutaan. Sillä on merkitystä, siksi puhutaan. Jos ei huomioitaisi, olisimme siniuuvatteja.
En omassa elämässäni ole kokenut, että Hommalla olisi sinänsä mitään negatiivista kuvaa. Moni tuttuni ja sukulaiseni on tutustunut, vaikka ennakkoasenne. Osa ihan positiivisin mielin. Mutta shiitä vaan, sanoi Shostakovits, kokeillaan.

Minusta Hommalla ei ole huono maine.

[Kni]

Riia kommentoi Sannan kirjoitusta.

Nuoret ilmastoaktivistit ovat kertoneet hirvittävästä häirinnästä, jonka kohteeksi he ovat joutuneet. Ilmastoliike ei tarvitse teinejä keulakuvakseen, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/79264f82-98a8-4e73-b485-88f744595a5b

Riia
Ei ole kovin yllättävää, että rasismin ohella esimerkiksi naisvihaa ja ilmastodenialismia pursuttavan Hommaforumin perustajan, Matias Turkkilan, puoliso eli Sanna Ukkola julkaisee tällaista tekstiä. Ei tarvitse olla raketti-insinööri ymmärtääkseen, millaiset arvot ja tavoitteet Ukkolalla on takanaan sekä mielessään. Hommaforumin käyttäjäkunnallehan maalittaminen, nettikiusaaminen ja muu törkykäytös on ihan peruskauraa.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/706003306829449/

[Nikolas]

Enemmän kuin mitään hommakerhoa, Hommawiki tarvitsee kirjoittajia.

Ei siitä mitään tule, jos jossain hommakerhossa esitetään viisaita näkemyksiä, mitä Hommawikissä voisi olla, mutta kukaan ei mene niitä kirjoittamaan.

Tämä on vallitseva asiantila nykyäänkin.

[Lalli IsoTalo]

Tutkija Heikki Luostarinen syyttää Hommaforumia sosiaalisen median henkisestä väkivallasta, jonka hän rinnastaa fyysiseen väkivaltaan ja väkivaltaisiin vallankaappauksiin.
...

Sosiaalinen media on uusi ympäristö, jossa ei ole vakiintuneita pelisääntöjä samalla tavoin kuin perinteisen median puolella.

Politiikan välineenä sen ottivat ensimmäisenä haltuun monessa maassa poliittisen kentän äärilaidoilla toimivat ryhmät, Suomessa tunnetuimmin Hommaforum ja sen aktiivit. Selkeät pelisäännöt olisivat tarpeen.

Henkisen väkivallan kohteeksi joutuminen ja jo pelkkä uhka siitä kaventavat joka päivä suomalaista demokratiaa ja sananvapautta. Ehkä Yhdysvaltojen tapahtumat kertovat siitä, miten vakavasti asia tulisi ottaa.

Heikki Luostarinen
Tampere

Helsingin Sanomat, mielipide 14.1.2021

[Kni]

Uutisessa mainittiin, että nuoren naisen kaappaaja on kantasuomalainen. Moni Rasmuksessa ajatteli, että tällä katkaistiin siivet rasistiselta öyhötykseltä. Moderaattori, aktiivi ja ylläpitäjä Kati on eri mieltä. Kaikki on rasismia, kaiken takana on Hommaforumin natsit ja näitä natseja ja fasisteja on joka paikassa.

Katilla oli n.s. huono päivä. Saa nähdä, milloin puhdistukset alkavat ja maamme vajoaa diktatuurin pimeyteen. 

hommaforumin kaltaiset natsifraktiot...

Maija
Tämän ikävän uutisen jaoin, koska silmään pisti tapa, millä asiasta kerrotaan. Näen ensimmäistä kertaa, että tekijä on määritelty " rodullistamalla", tässä " kantasuomalaiseksi" .

Lounais-Suomen poliisi on ottanut kiinni miehen, jota epäillään 18-vuotiaan naisen vapaudenriistosta Turun seudulla.

Varsinais-Suomen käräjäoikeus vangitsi miehen lauantaina 17. tammikuuta todennäköisin syin epäiltynä muun muassa törkeästä vapaudenriistosta.

Mies on tunnustanut tekonsa. Hän on noin 50-vuotias kantasuomalainen, Lounais-Suomen alueella asuva mies.

Kati
Tämä käytäntö on pitkälti yksi ilmentymä siitä miten hommaforumin kaltaiset natsifraktiot saavat tavoitteitaan läpi mediassa mutta myös päättäjien kohdalla ainakin sen jälkeen kun hommaforumin eli halla-aholaisten eli nuivien, eli etnonationalistien eli (uus)natsien retoriikka on valunut ja valtavirtaistunut toimittajien kieleen myös parlamentaarisen vaikuttamisen ei vain jatkuvan somemöyhön ja uhkailun kautta.

Kaikki ihonväristä, etnisyydestä tai "kantasuomalaisuudesta" kertovat termit rikosuutisessa, jossa etnisyys ei mitenkään kytkeydy rikokseen saati ole oleellista kertoa (kyse ei ole esim. rasistisesta rikoksesta, tai tekijän tuntomerkeistä), on rasismia ja tukee uusnatsien tavotteita hallita muita pelolla ja ujuttaa muille kulttuuriaan ja käytäntöjään, jotka rakentuvat rotuajattelulle, joka enää vain hienoisesti yritetään väittää kulttuurien "erilaisuuteen" perustuvaksi "realismiksi".

Kati
"Kulttuurilla" tarkoitan näitä hommakultin ajattelutapoja joissa rikos on monin kerroin pahempi, jos tekijä tulee hommayhteisön arvottomiksi kokemien ihmisten kastista joko "etnisesti" tai aatteellisesti. Tämä johtaa siihen, jotta ei reagoitaisi rikoksiin väärin on medialla velvollisuus kertoa se ainoa tieto, joka hommalaista lopulta kiinnostaa ja jolla hän osaa reagoida rikokseen "oikein" eli tekijän ihonväriin / kansalaisuuteen (lue myös juutalaisuuteen) viittaavat implikaattorit.

Tähän ajatteluun kuuluu väittää ainakin muille, että rasismi on myös vain mielipide ja että sitä pitäisi kohdella vain mielipiteenä. Toisaalta kun näihin hommalaisiin ja natseihin soveltaa julkisesti rasistisen syrjinnän metodeja muuttuukin sellainen "syrjintä" ja "rasismi" joksikin mikä on erittäin väärin ja rikollisista eikä siihen osata sen enempää hommalaistenkaan kuin muissa yhteyksissä rasismilta silmänsä suljevien liberaalienkaan kohdalla suhtautua opetuksen mukaisesti "vain mielipiteenä".

Tarkoitus kun lopulta on metapoliittisesti ja itselle kuviteltuna vahvimman oikeutena muuttaa muut yhtä rasistiseksi kuin itse hommaforumlaisena on ei rehellinen mielipiteiden vaihto erimieltä ajattelevien kanssa, se on vain naamio ja työkalu jolla saadaan muut siirtämään itse overtonin ikkunansa niin että rasismi ja fasismi astuu pirttiin ja puhdistukset voi alkaa.

Homma ja halla-aholaisuus lähtee siitä, että natsit eivät onnistuneet muuttamaan maataan monokulttuuriseksi onnelaksi koska he kiirehtivät liikaa asioissaan eivätkä keskittyneet tarpeeksi muuttamaan mieliä ja yhteiskunnan rakenteita puhdistuksille myönteisemmiksi mm. metapolitiikan ja vaikuttamisen keinoin ja kertoivat tavoitteitaan liian suoraan jolloin niitä oli myös vastapuolen helpompi nähdä ja vastustaa.

Käytännössä uusnatsit hyödyntävät nykyään niitä samoja keinoja joilla eri vähemmistöt ovat saaneet pitkien taistelujen ja juurikin metapoliittisen vaikuttamisen kautta joitakin oikeuksia. Mutta koska he ovat olleet koko ikänsä etuoikeutetun positiossa heistä suurin osa ei lopulta ymmärrä sitä työn määrää mitä pitäisi tehdä. Toisaalta etuoikeutetun positio antaa heille maailman muuttamisessakin etumatkaa ei tarvittu kuin 10 vuotta hommaa niin ollaan nyt tässä.
- Natsit marssii kadulla (jos ei koronaa)
- ps nuoret järjestää stasimaista ilmiantohommelia ja se on jo melkein unohdettu.
- natsit ovat saaneet rauhassa kerätä ihmisistä laitonta rekisteriä jota käyttävät maalittamiseen
- poliisi ja media kädetön ja ei keksi muuta kukn kirjoitella tiedotteeseen että "tekijä kantasuomalainen" älkää huutako sielä.
- antifaa ym uskottavaa vastavoimaa ei käytännössä ole jotkut yksittäiset tahot yrittää jotain mutta ovat ajaneet itsensä hyvän käytöksen kuoppaan pääosin
- liberalismi jyrää medioissa ja politiikassa vauhdittaen fasistien pyrkimyksiä
- ympäri eurooppaa ihmisoikeustilanne jumittaa tai taantuu ja maat vajoavat diktatuurien pimeyteen.

Tällaisena itse näen nyky tilanteen vaikka toki olen optimisti ja idealisti ja tässä ajassa on tapahtunut myös paljon hyvää ja tulee vielä tapahtumaan. Realistisesti on vaan hyvä välillä katsoa missä todella mennään.

Nella
Tässä haluttiin varmaan katkaista spekulaatioilta siivet. On ihan yleistä uutisoinnissa mainita. Olen nähnyt aiemminkin.

Kati
Sehän se ongelma juuri on että pitää hyssytellä nykyään rasisteja ennakkoon

Nella
Uutisissa myös mainitaan usein toisinkin päin.

Kati
Sekin on ongelma. Lue edeltä kommentistani miksi

Nella
En mä ehdi lukea kommentteja nyt. Tottakai on ongelma, mutta rasisteja on, se on fakta. Joten tässä yhteiskunnallisessa tilassa on nähty parhaimmaksi mainita asia, jotta rasistit eivät saa, millä mällätä.

Ambrosius
Nella
Helvetin paska argumentti.

Nella
Olkoon vaan, en jaksa tällä foorumilla sen enempää argumentoida.

[Lalli IsoTalo]

Pentti Rönkön tapausta suhteessa Hommaan (sitä ei ole) on käsitelty täällä: https://hommaforum.org/index.php/topic,55124.msg3270703.html#msg3270703

[kgb]

Tutkimus: "Jopa sadistisia väkivaltafantasioita" – näin äärioikeiston ja -vasemmiston vihapuhe eroaa verkkokeskusteluissa

SUOMALAISILLA avoimilla verkkokeskustelupalstoilla esiintyy epäinhimillistävää ja väkivaltaan yllyttävää puhetta, selviää Helsingin yliopiston tutkijaryhmän koostamasta ja valtioneuvoston rahoittamasta tutkimuksesta. Se käsitteli verkon ja uutismedian ekstremististä puhetta.

Rajuinta puhe on äärioikeistolaisissa ja maahanmuuttovastaisissa keskusteluissa, mutta väkivaltaan yllyttävää puhetta esiintyy jonkin verran myös äärivasemmistolaisissa keskusteluissa. Myös naisvihamielistä incel- ja koulusurma-alakulttuureihin liittyvää aineistoa löytyy ajoittain.

Tutkimuksen mukaan äärioikeistolaisen ja äärivasemmistolaisen verkkoaineiston välillä on kuitenkin havaittavissa selkeitä eroja.

– Äärioikeistolaisessa aineistossa väkivaltafantasiat ovat selvästi graafisempia ja jopa toisinaan sadistisia.

Äärioikeistolaisessa keskustelussa puheena on lisäksi lähes aina siviileihin kohdistuva väkivalta. Äärivasemmistolaisessa keskustelussa käsitellään selvästi useammin aineelliseen omaisuuteen tai aseellisessa konfliktissa toisiin sotavoimiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Väkivaltaa vastustavaa puhetta esiintyy kuitenkin niin äärioikeistolaisessa kuin äärivasemmistolaisessakin aineistossa.

– Paitsi että tapahtuneita väkivaltaisia iskuja ymmärretään ja joskus ylistetään, niitä myös kritisoidaan tutkituilla sivustoilla toistuvasti, tutkimuksessa sanotaan.

Tutkimuksessa on tarkasteltu muun muassa Hommaforumin, Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen, Ylilaudan, Takku.netin ja Punk in Finlandin keskusteluita. Tarkastelu on tehty toissa vuoden maaliskuun ja viime vuoden kesäkuun välisellä ajanjaksolla.

Tutkimus huomauttaa, että esimerkiksi jonkin poliittisen näkemyksen tai verkkoalustan mainitseminen ei tarkoita, että sitä pidettäisiin tutkimuksessa ääriajatteluna.

– Suomenkielisessä verkkoympäristössä on hyvin vähän sellaisia avoimia sivustoja ja keskustelualustoja, jotka olisivat kokonaisuudessaan ekstremistisiä. Sen sijaan tässä tutkitun kaltaista ja kaikkien luettavissa olevaa keskustelua käydään pääasiassa yleisluontoisemmilla sivustoilla, jotka sisältävät hyvin moninaista keskustelua laajasta kirjosta eri aiheita, tutkimuksessa sanotaan.

[tweet]1374255449726447617[/tweet]

[Ajattelija2008]

Onko tutkimuksessa tarkasteltu Twitterin "keskustelua"? Twitter on selvästi aggressiivisempi paikka kuin esimerkiksi Hommaforum. Tutkimuksen tekijä Sami Eerola itse kantaa kortensa kekoon Twitterin aggressiivisuuteen.

[TapsaT]

Hyvä että tämä on lukemisen suhteen avoin foorumi, koska "suuri yleisö" pääsee itse tänne katsomaan mitä täällä kirjoitetaan, ja toteamaan että kaikenlaiset väkivaltafantaisat käytännössä loistavat poissaolollaan. Tietysti satunnaisia arvelluttavia kirjoituksia saattaa joskus harvoin ilmaantua koska käyttäjiä on paljon, mutta ne moderoidaan yleensä nopeasti ja hyvä niin. Hommassa on hyvää myöskin se, että erilaiset mielipiteet sallitaan ja niistä voi keskustella, mikä vihervasemmistofoorumeissa ei onnistu.

Itse karsastan kaikkea väkivaltaa, myös sen fantasiointia, enkä olisi palstalle edes rekisteröitynyt jos tämä sen tyyppinen foorumi olisi.

[kgb]

Ei tässä kesken työpäivän ehdi tutkimusta lukemaan, mutta pikavilkaisulla suurin osa erikseen mainitusta sisällöstä on ylilaudalta.

[Kokoliha]

Tutkimuksen mukaan äärioikeistolaisen ja äärivasemmistolaisen verkkoaineiston välillä on kuitenkin havaittavissa selkeitä eroja.

– Äärioikeistolaisessa aineistossa väkivaltafantasiat ovat selvästi graafisempia ja jopa toisinaan sadistisia.

Äärioikeistolaisessa keskustelussa puheena on lisäksi lähes aina siviileihin kohdistuva väkivalta. Äärivasemmistolaisessa keskustelussa käsitellään selvästi useammin aineelliseen omaisuuteen tai aseellisessa konfliktissa toisiin sotavoimiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Mihin tätäkään "tutkimusta" tarvittiin, ellei sitten Li Anderssonin taannoisen möläytyksen "tieteelliseen" todistamiseen vassarihallituksen tilaustyönä?

Paitsi väkivalta, myös äärivasemmistolainen vihapuhe on parempaa, koska se kohdistuu rakenteisiin ja toisiin sotavoimiin kuten poliisi, fasisti-rassistit, persut jne. Itsensä Li, Dan & co ja luokittelevat niin sanotussa tutkimuksessa arvatenkin siviileiksi.

[Golimar]

Onko tutkimuksessa tarkasteltu Twitterin "keskustelua"? Twitter on selvästi aggressiivisempi paikka kuin esimerkiksi Hommaforum. Tutkimuksen tekijä Sami Eerola itse kantaa kortensa kekoon Twitterin aggressiivisuuteen.

En löytänyt alkuperäistä Tweettiä mutta näistä Tweeteistä voi päätellä jotain äärivasemmiston ajatusmaailmasta.

[tweet]1212026829336457216[/tweet]

https://twitter.com/Buuuuugi/status/1212026829336457216

[tweet]1212097019856216065[/tweet]

https://twitter.com/Mattirip/status/1212097019856216065

[Kemolitor]

Itse tutkimus:
Malkki, Leena; Sallamaa, Daniel; Saarinen, Juha; Eerola, Sami: Ekstremistinen puhe verkossa ja uutismediassa (pdf, 109 s)

Poimintoja Hommaan liittyen:

Äärioikeistolaista ja maahanmuuttovastaista keskustelua koskeva aineisto on kerätty Hommaforumilta, Ylilaudalta ja Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen Suomen-osaston verkkosivuilta. Hommaforum on Suomen vanhin edelleen toimiva maahanmuuttovastainen verkkofoorumi ja sillä on keskeinen rooli äärioikeistolaisten ja maahanmuuttovastaisten verkkokeskusteluiden alustana
-----
Väkivaltaa oikeuttavaa ja siihen kannustavaa aineistoa on poistettu suhteellisen aktiivisesti verkosta viime vuosien aikana. Tutkittuja alustoja moderoidaan myös tällaisen puheen osalta vaihtelevissa määrin. Siinä missä moderointi on varsin aktiivista esimerkiksi Hommaforumilla, Ylilaudalla se vaikuttaisi olevan selvästi sallivampaa.
-----
Erityisen selvästi vastajihadistisia vaikutteita on näkyvissä Hommaforumilla.
-----
Vaikka avointa juutalaisvastaisuutta ei aiemmin sallittu esimerkiksi Hommaforumilla, rujoakin antisemitististä kirjoittelua on katsottu tutkimuksen käsittämällä ajanjaksolla läpi sormien.
(lähteenä tälle tiedolle tämä ketju: https://hommaforum.org/index.php/topic,130354.0.html
-----
Valtaosassa väkivaltaisten keinojen käyttöä koskevaa keskustelua siihen suhtaudutaan hyväksyvästi tai sitä kohtaan vähintäänkin osoitetaan ymmärrystä. Näin on varsinkin Ylilaudalla. Hommaforumilla väkivallan hehkuttamiseen ja varsinkin siihen yllyttämiseen suhtaudutaan kuitenkin huomattavasti torjuvammin ja tällaisia kommentteja poistetaan selvästi herkemmin.
-----
Etenkään Hommaforumilla terroriteot eivät tyypillisesti saa osakseen laajaa hyväksyntää, vaan niitä pidetään halveksittavina tai haitallisina. Esimerkiksi Hommaforumin Christchurchin iskua koskevassa keskustelussa tuodaan esille se mahdollisuus, että teko saattaa johtaa syvenevään väkivallan kierteeseen

[Faidros.]

Osaako kukaan kertoa mitä on vastajihadismi?
Tuon Homman esimerkkiketjun on aloittanut nimimerkki jolla on tasan kaksi postausta tänne, molemmat kahdeksan vuotta sitten aloittamassaan ketjussa.

[Kemolitor]

Tälle tutkimukselle on oma ketju, jatketaan aiheesta siellä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,131793.0.html

[kgb]

Tuoreessa Aarni Virtasen kirjassa Timo Soini populismin poluilla omistetaan yksi luku Hommaforumille. Muitakin mainintoja kirjassa on. Ks. kuvat.

[kgb]

Hih, lukemisen edistyessä tuli tämä vastaan   @Hämeenlinnan Oraakkeli