QuoteManchester Arenalla räjähdys - poliisi vahvistaa: ainakin 19 kuollut, 50 loukkaantunut
Manchester Arenalla kuultu räjähdys keskeytti pop-konsertin. Paikalla on poliiseja ja hoitohenkilökuntaa.
Loput linkin takaa: http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200156168_ul.shtml
Poliisin mukaan useita kuolleita räjähdyksen jäljiltä. Tämä voi olla terrorismia.
Quote from: Ajattelija2008 on 23.05.2017, 02:08:07
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200156168_ul.shtml
Poliisin mukaan useita kuolleita räjähdyksen jäljiltä. Tämä voi olla terrorismia.
Kuva tapahtumapaikalta:
https://pbs.twimg.com/media/DAd1VFrXsAAh1ZV.jpg (https://pbs.twimg.com/media/DAd1VFrXsAAh1ZV.jpg)
Urlien avaamiset omalla vastuulla
Monikulttuuri puhkeaa (keväiseen) kukkaan, terroriteko kerrallaan.
Ei liity mihinkään. :facepalm:
Englannissa pitäisi viimein ymmärtää alkaa siivoamaan. Jokainen uhri on EU:n ja sen persettä nuolleen politiikan ansiota.
Meidän täytyy olla noita viisaampia.
Kaikki erään uskonnon edustajat eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat kyseisen uskonnon edustajia.
Brandenburgin ja Eiffelin talkkareille tuli taas hommia.
Vedetäänkö tornit ja portit Englannin vai Britannian väreillä?
Rehdimpää olisi käyttää pelkkää verenpunaista...
PS!
Musta on tullut vanha!
En ollut kuullutkaan tästä esiintyjästä:
"Vuonna 2016 yhdysvaltalainen Time -lehti nimesi Ariana Granden yhdeksi maailman vaikutusvaltaisimmista ihmisistä." (Wiki)
Joka on näköjään Googlen perusteella melkoinen suvakkitapaus!
Räjähdys ei tarkoita pommia ja pommi ei tarkoita muslimia. Ja vaikka tarkoittaisikin niin ei tarkoita kaikkia muslimeja. Odotellaan rauhassa faktoja.
20 kuollut ja 100 haavoittunut viranomaislähteiden mukaan.
Veikkaan hiekkis/neemu +islam kuten tavallista.
Quote from: Junglebubo on 23.05.2017, 02:49:28
Räjähdys ei tarkoita pommia ja pommi ei tarkoita muslimia. Ja vaikka tarkoittaisikin niin ei tarkoita kaikkia muslimeja. Odotellaan rauhassa faktoja.
Haluatko kenties lyödä asiasta vetoa?
Twitterissä vilahti sana "naulapommeja"...
Rauhannaulapommeja? :o
https://twitter.com/search?q=Manchester&src=tren
Räjähdys oli tapahtunut keikan jo loputtua, mikä on vähän erikoista pommimiehille? Mutta eipä tuosta tosiaan mitään tarkkaa tietoa varmaan ennen aamua saada.
Quote from: Porcius on 23.05.2017, 02:31:58
Kaikki erään uskonnon edustajat eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat kyseisen uskonnon edustajia.
Kyllähän keppostelun perinne osataan muissakin uskonnoissa ja ateistien ryhmissäkin. Tuossa on Wikipedian lista terroristi-iskuista joka ei toki ole täysin kattava:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents
Toki viimeisen parin vuoden listat näyttävät siltä että ehkä 95 prosenttia terrori-iskuista on erään rauhanuskonnon edustajien kepposteluita.
Manchesterin pommi-isku edustaa ilmeisesti uutta keppostelukultttuuria kun kohteena oli yleisöltään pikkutyttöjen konsertti.
Quote from: no future on 23.05.2017, 02:56:52
Räjähdys oli tapahtunut keikan jo loputtua, mikä on vähän erikoista pommimiehille? Mutta eipä tuosta tosiaan mitään tarkkaa tietoa varmaan ennen aamua saada.
Ei ole omituista. Konsertista poistuttaessa ihmiset ovat tiiviimpänä massana kuin sisäänmennessä.
YLE TV1 uutisruutu:
"Poliisi tutkii vakavaa tapausta Manchesterissa."
Ainakin 20 kuollutta on vahvistettu jo ajat sitten. :facepalm: :facepalm:
http://www.bbc.com/news/live/uk-england-manchester-40007967
Quote'Possible terrorist incident'
Daniel Sandford
Home Affairs Correspondent
Posted at 2:50
The North West Counter Terrorism Unit is treating the incident in Manchester as a possible terrorist incident, sources said.
Senior national Counter-Terrorism officers are assembling in London and are liaising with the Home Office.
Early estimates put the number of fatalities in double figures, but these are very early stages.
Quote from: Finis Finlandiae on 23.05.2017, 03:09:02
YLE TV1 uutisruutu:
"Poliisi tutkii vakavaa tapausta Manchesterissa."
Ainakin 20 kuollutta on vahvistettu jo ajat sitten. :facepalm: :facepalm:
Ei ole vahvistettu viranomaisten taholta. Useita kuolleita on vahvistettu. Tällä hetkellä puhuvat mahdollisesta terroriskusta. Joku politiikko puhui suoraan terrori-iskusta, mutta siis viranomaisten vahvistusta ei vielä ole oikein mihinkään. Nyt tuli poliisin tieto, että he uskovat 19 ihmisen kuolleen.
Lisäksi 50 luokkaantunutta ja tutkitaan terrori-iskuna.
Jostakin syystä sellainen kutina että tämän tapauksen myötä saadaan ensimmäinen naispuolisen islamistihöyrypään tekemä itsemurhaisku Länsi-Euroopassa.
Quote from: IDA on 23.05.2017, 03:14:24
Ei ole vahvistettu viranomaisten taholta. Useita kuolleita on vahvistettu. Tällä hetkellä puhuvat mahdollisesta terroriskusta. Joku politiikko puhui suoraan terrori-iskusta, mutta siis viranomaisten vahvistusta ei vielä ole oikein mihinkään. Nyt tuli poliisin tieto, että he uskovat 19 ihmisen kuolleen.
Lisäksi 50 luokkaantunutta ja tutkitaan terrori-iskuna.
Valitettavasti kaikista loukkaantuneista ei ole tuollaisissa iskuissa enää yleensä eläjiksi vaan vaan kuolema korjaa satoaan vielä päiviä iskun jälkeen.
Ilmeisesti räjähdys tapahtui esiintymisareenan ulkopuolella jossa on jotain poistumisteitä ja muuta vastaavaa.
Sama BBC-seuranta kuin aikaisemmassakin linkissä.
Quote'Shrapnel-like' injuries
Posted at 3:23
BBC reporter Tim Ashburn, who is at the scene, spoke to some volunteer paramedics who treated the injured for "shrapnel-like injuries".
Quote from: Hankala Tapaus on 23.05.2017, 03:26:30
Sama BBC-seuranta kuin aikaisemmassakin linkissä.
Quote'Shrapnel-like' injuries
Posted at 3:23
BBC reporter Tim Ashburn, who is at the scene, spoke to some volunteer paramedics who treated the injured for "shrapnel-like injuries".
Sirpalepommi siis. :'(
Karua on jälki pahemmin loukkaantuneilla tuollaisella pommilla.
Kyllähän noissa yleensä turvatarkastukset toimii, eli olisiko samanlainen tapaus kuin se Pariisin futisstadionin isku mikä tapahtui turvatarkastusten ulottumattomissa? Silloinhan tosiaan kannattaisi odottaa poistuvaa yleisöä jossain aulassa tms tai pyrkiä jollain livahtamaan vastavirtaan jo poistumassa olevan yleisön sekaan.
[tweet]866790655288373248[/tweet]
Onkohan tuossa etualalla vanhempia nuoria vastassa vai ihmettelevätkö vain kaaosta? Itselleni pisti silmään vastavirtaan kulkevaa tumma kaveri, jolla mustavalkoinen laukku olalla.
Mutta ihan monikulttuuriselta kuulostaa. Nauttikaa nyt. Tätä on tilattu ja viety kuin käärmettä pyssyyn.
Quote from: hevoinen on 23.05.2017, 03:21:06
Jostakin syystä sellainen kutina että tämän tapauksen myötä saadaan ensimmäinen naispuolisen islamistihöyrypään tekemä itsemurhaisku Länsi-Euroopassa.
Koska isku tapahtui salin ulkopuolella (eteistiloissa(?)), ehkä kyseessä oli kuitenkin joku muu kuin naisteini. Ovimikko tms.?
[tweet]866808369654489089[/tweet]
Onko kukaan yllättynyt? Monikulturismi repii Euroopan. Rovion Vesterbackat kamuinensa vain ylistää ja vaatii tätä lisää. Elävät kuplassa. Kai vielä käyvät konserteissa, mene ja tiedä.
Quote from: IDA on 23.05.2017, 03:12:42
Quote from: Finis Finlandiae on 23.05.2017, 03:09:02
YLE TV1 uutisruutu:
"Poliisi tutkii vakavaa tapausta Manchesterissa."
Ainakin 20 kuollutta on vahvistettu jo ajat sitten. :facepalm: :facepalm:
Ei ole vahvistettu viranomaisten taholta. Useita kuolleita on vahvistettu. Tällä hetkellä puhuvat mahdollisesta terroriskusta. Joku politiikko puhui suoraan terrori-iskusta, mutta siis viranomaisten vahvistusta ei vielä ole oikein mihinkään. Nyt tuli poliisin tieto, että he uskovat 19 ihmisen kuolleen.
Saivartelua!
Kuva lukuisista kuolleista aulassa ja netin tiedot vahvistivat asian oikean laidan jo ajat sitten, myös uhriluvun (parisenkymmentä). Ei tähän enää mitään posliinien vahvistuksia kaivata.
Quote from: no future on 23.05.2017, 03:36:40
Kyllähän noissa yleensä turvatarkastukset toimii, eli olisiko samanlainen tapaus kuin se Pariisin futisstadionin isku mikä tapahtui turvatarkastusten ulottumattomissa? Silloinhan tosiaan kannattaisi odottaa poistuvaa yleisöä jossain aulassa tms tai pyrkiä jollain livahtamaan vastavirtaan jo poistumassa olevan yleisön sekaan.
Hyvä pointti!
Turvatarkastukset ovat vain lumelääke ja lähes yhtä tyhjän kanssa, jos jonkin tapahtuman yhteyteen halutaan iskeä.
Johan tässä kerkesi olla ainakin yli kuukauden rauhallista terrorismi rintamalla.
[tweet]866805165520760833[/tweet]
Tommy Robinson twiittasi naulapommista.
Quote from: Finis Finlandiae on 23.05.2017, 04:00:19
Saivartelua!
Kuva lukuisista kuolleista aulassa ja netin tiedot vahvistivat asian oikean laidan jo ajat sitten, myös uhriluvun (parisenkymmentä). Ei tähän enää mitään posliinien vahvistuksia kaivata.
No jaa. Englantilaiset tiedotusvälineetkään eivät olleet kertoneet tuossa vaihessa mitään varmaa, joten ei sitä voinut odotta Yleisradioltakaan. USA:n tiedusteluviranomaiset puhuvat itsemurhapommittajasta.
[tweet]866829846244200451[/tweet]
Lapset ja nuoret kohteena. Shokkiaaltoa odotellessa.
[tweet]866830935362285568[/tweet]
Konsertissa ollut kertoo, että käytännössä ei ollut mitään turvatarkastuksia. Konserttiin käveltiin kuin hollitupaan. Salaliittoteoriat alkavat seuraavaksi. Eurooppaa ajetaan kaaokseen ja sitä kautta sotiin.
Quote from: Aksiooma on 23.05.2017, 04:37:49
Lapset ja nuoret kohteena. Shokkiaaltoa odotellessa.
Tuskin, ihan normi klishee-kokoelmaa tuolla taas työstetään suvakkien voimin, eikä anneta pelolle sijaa, mitä se sitten lienee tarkoittaakin.
https://twitter.com/search?q=Manchester&src=tren
[tweet]866834859271966720[/tweet]
Tässä video mikä kuvattu samaan aikaan kun pommi räjähtää.
QuoteTheresa May: This is an appalling terrorist attack
Posted at 4:20
Prime Minister Theresa May has paid tribute to the victims and families of those involved in "what is being treated by the police as an appalling terrorist attack"
Quote from: Hankala Tapaus on 23.05.2017, 02:24:54
Englannissa pitäisi viimein ymmärtää alkaa siivoamaan. Jokainen uhri on EU:n ja sen persettä nuolleen politiikan ansiota.
Ei mitenkään välttämättä. Tekijä toki saattaa paljastua äskettäiseksi "pakolaiseksi", mutta Britanniassa on kyllä huomattavan paljon muslimeja, joidenka (tai joidenka vanhempien) maahantuon perusteena oli Britannian omien ex-siirtomaiden kansalaisille Britannian omassa lainsäädännössä myönnetyt helpotukset maahantulossa.
[tweet]866836206515924993[/tweet]
Sarkasmia: On ne amerikkalaiset tyhmiä, kun äänestivät Trumpin presidentiksi
Äiti Merkelin kommentteja odotellessa. Niinistön kommenteilla ei niin väliä.
Onko jo ollut todisteita muslimien tekosiksi? Tuli mieleen vaan se suomalainen teini joka räjäytti itsensä naularepun kanssa.
[tweet]866841256059699200[/tweet]
Jos sinua muumittaa tämä terroristi-isku tai tunnet voimattomuutta, suosittelen, että kuuntelet tämän vajaan yhdeksän minuutin Stefan Molyneuxin videon Manchesterin terrori-iskusta.
What pisses me off about the Ariana Grande Terrorist Attack (https://youtu.be/mzAQwATXZ4o)
Quote from: RP on 23.05.2017, 05:03:13
Quote from: Hankala Tapaus on 23.05.2017, 02:24:54
Englannissa pitäisi viimein ymmärtää alkaa siivoamaan. Jokainen uhri on EU:n ja sen persettä nuolleen politiikan ansiota.
Ei mitenkään välttämättä. Tekijä toki saattaa paljastua äskettäiseksi "pakolaiseksi", mutta Britanniassa on kyllä huomattavan paljon muslimeja, joidenka (tai joidenka vanhempien) maahantuon perusteena oli Britannian omien ex-siirtomaiden kansalaisille Britannian omassa lainsäädännössä myönnetyt helpotukset maahantulossa.
Vielä 60- luvulla siirtomaista/ex-siirtomaista saattoi vaan kävellä sisään, kaikki otettiin vastaan. Ei siinä EU-politiikalla ihan hirveästi tekemistä ollut kun UK aikanaan otti avosylin vastaan kaikki Pakistanilaiset jotka maahan halusivat tulla.
Näitä 2-3polven muslimiterroristejahan olivat mm. 2005 Lontoon ja 2007 Glasgown iskut ja viimeisimmän iskun tekijähän oli syntynyt briteissä jo 60-luvulla.
Kai tuolta mahtavan imperiumin alusmaista vieläkin aika helposti saa Britteihin tulla? Ja moniltahan tosiaan "löydetään" jotain sukujuuria saarille jos tarvis vaatii.
Quote from: uffomies on 23.05.2017, 05:20:38
Onko jo ollut todisteita muslimien tekosiksi? Tuli mieleen vaan se suomalainen teini joka räjäytti itsensä naularepun kanssa.
Sen pojan suhteen tultiin siihen tulokseen että oli puhdas vahinko.
Tämä ei olllut.
Jahas hyvää huomenta vaan kaikille. :facepalm:
Terveisiä niille jotka haluavat kääntää tämänkin joksikin muuksi kuin mitä se on.
[tweet]866841509257031680[/tweet]
Onko missään oltu huolissaan islamophobiasta?
Quote from: no future on 23.05.2017, 03:36:40
Kyllähän noissa yleensä turvatarkastukset toimii, eli olisiko samanlainen tapaus kuin se Pariisin futisstadionin isku mikä tapahtui turvatarkastusten ulottumattomissa? Silloinhan tosiaan kannattaisi odottaa poistuvaa yleisöä jossain aulassa tms tai pyrkiä jollain livahtamaan vastavirtaan jo poistumassa olevan yleisön sekaan.
Ainakin tämä (bbc) (http://www.bbc.com/news/live/uk-england-manchester-40007967?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=59239aebe4b0ce882aaf34ab%26Parents%20injured%20on%20the%20pick-up%20run%26&ns_fee=0#post_59239aebe4b0ce882aaf34ab) antaa ymmärtää, että iskutapahtui siellä vastaanottajien puolella.
Quote from: uffomies on 23.05.2017, 05:20:38
Onko jo ollut todisteita muslimien tekosiksi? Tuli mieleen vaan se suomalainen teini joka räjäytti itsensä naularepun kanssa.
Ei. Tuntuu aika epätodennäköiseltä, että kukaan teinikään haluaisi iskeä tuon ikäisiin eli ihan lapsiin vielä. Odotellaan nyt rauhassa tietoa... and it's isl... mutta todennäköisyydet ja kohteen valinta viittaavat mielestäni tahoon, joka ensiksi useimmille tulee mieleen. Luin äsken, että epäillyn pommittajan ruumiis olisi löytynyt, että kyseessä olisi joku mies. En tiedä, onko tieto luotettava näin valemedian = valtamedian aikana.
Todennäköisesti islamiin palannut kantabritti, "palanneet" tekee yleensä kahjoimmat teot.
YLE:n totuusuutisissa uutisoitiin 10 minuuttia vakavaan tapahtumaan liittyen. Ei muuten ollut ensimmäistäkään kysymystä mahdollisesta vakavan tapahtuman tekijästä. Miksiköhän?
Quote from: no future on 23.05.2017, 02:56:52
Räjähdys oli tapahtunut keikan jo loputtua, mikä on vähän erikoista pommimiehille? Mutta eipä tuosta tosiaan mitään tarkkaa tietoa varmaan ennen aamua saada.
Onko keikan loputtua helpompi kulkea kun on ryysis ja porukka mielii pois. Silloin saattaa aina päästä noutamaan kaveriaan sisää ja muuta. Villi veikkaus.
Varmaan sen vuoksi, että tekijästä ei vielä (ainakaan julkisesti) tiedetä mitään?
Suomalainen media tekee taas kovasti töitä pitääkseen kansan rauhallisena. Mahdollisimman tunnepitoisia pelotteluotsikoita tehtaillaan perse hiessä eikä vahingossakaan sorruta suuren maailman tapaan, jossa on yksi otsikko, jossa kerrotaan asiallisesti, mitä on tapahtunut, ja tietoja kasataan sen takaa löytyvälle sivulle.
Tää on kyllä sellainen tekopyhien riidanhaastajien paratiisi, ettei pahempaa taida löytyä mistään.
Quote from: no future on 23.05.2017, 02:56:52
Räjähdys oli tapahtunut keikan jo loputtua, mikä on vähän erikoista pommimiehille? Mutta eipä tuosta tosiaan mitään tarkkaa tietoa varmaan ennen aamua saada.
Jospa tekijä halusi säästäväisenä katsoa keikan loppuun ja itsemurhapommittaa vasta sen jälkeen. Lippukin oli maksettu...
Tekijä on ilmeisesti jo poliisin tiedossa. Onko nimi jo julkaistu?
Toivottavasti tämä ei lisää ennakkoluuloja .......
Kello on käynnistetty: ei menne kauan, kun muslimit huolestuvat heistä itsestään, ettei nääs tule kielteisiä asenteita heitä kohtaan j.n.e.
Quote from: uffomies on 23.05.2017, 05:20:38
Onko jo ollut todisteita muslimien tekosiksi? Tuli mieleen vaan se suomalainen teini joka räjäytti itsensä naularepun kanssa.
Kovasti näyttävät musut juhlivan tapahtunutta.
+
Kirurgeilla on töitä. Sairaalat vetoavat yleisöön verta saadakseen. Kuolleiden luku kasvaa varmasti, sillä kaikista leikkauksista ei selvitä hengissä.
"klo 06:15: Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun Manchesterissa on tapahtunut terrori-isku. Irlannin tasavaltalaisarmeija IRA teki Manchesterissa pommi-iskun vuonna 1996. Lue tästä jutustamillainen kaupunki Manchester on." -yle
Ööh. Tokihan nuo ovat tiedossa. Mutta mitä vetoa, että kohtapian tulee joku valtionviisas väittämään, että turha syyttää islamia koska IRA oli joskus kans tuhma.
Quote from: Ernst on 23.05.2017, 07:05:31
Quote from: uffomies on 23.05.2017, 05:20:38
Onko jo ollut todisteita muslimien tekosiksi? Tuli mieleen vaan se suomalainen teini joka räjäytti itsensä naularepun kanssa.
Kovasti näyttävät musut juhlivan tapahtunutta.
Jotain linkkejä?
Quote from: Hakkapeliitta on 23.05.2017, 05:58:17
Jahas hyvää huomenta vaan kaikille. :facepalm:
Tiivistit ajatukseni täydellisesti. Surrealistinen olo kun osaa jo poliitikkojen tulevat kommentit ulkoa.
Multikultin dagen efter kehittyy. Asuin Manchesterissa 1994.
Quote from: uffomies on 23.05.2017, 05:20:38
Onko jo ollut todisteita muslimien tekosiksi? Tuli mieleen vaan se suomalainen teini joka räjäytti itsensä naularepun kanssa.
Varsinaista todistetta ei (julkisuudessa, tietääkseni). Jos haluaisit minun lyövän vetoa sen puolesta, että tekijä
ei ollut muslimi, kertoimen pitäisi kyllä olla selvästi päälle kymmenen.
Quote from: ilkka75 on 23.05.2017, 07:06:43
"klo 06:15: Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun Manchesterissa on tapahtunut terrori-isku. Irlannin tasavaltalaisarmeija IRA teki Manchesterissa pommi-iskun vuonna 1996. Lue tästä jutustamillainen kaupunki Manchester on." -yle
Ööh. Tokihan nuo ovat tiedossa. Mutta mitä vetoa, että kohtapian tulee joku valtionviisas väittämään, että turha syyttää islamia koska IRA oli joskus kans tuhma.
Minun muistini mukaan IRA:n pommikampanjoiden jälkeen eivät suvaitsevaiset ja media rummuttaneet kautta maailman kuinka ei saa antaa pelolle valtaa ja että suurin osa IRA:n kannattajista ei ole terroristeja vaan kyseessä on yksittäistapaus.
Quote from: ilkka75 on 23.05.2017, 07:06:43
"klo 06:15: Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun Manchesterissa on tapahtunut terrori-isku. Irlannin tasavaltalaisarmeija IRA teki Manchesterissa pommi-iskun vuonna 1996. Lue tästä jutustamillainen kaupunki Manchester on." -yle
Ööh. Tokihan nuo ovat tiedossa. Mutta mitä vetoa, että kohtapian tulee joku valtionviisas väittämään, että turha syyttää islamia koska IRA oli joskus kans tuhma.
Voin olla väärässä muistini kanssa mutta eikös IRA ollut aika valikoiva kohteidensa kanssa? Eli lähinnä sotilas/poliisi kohteita?
Maailma ehti kylään Mancesteriin ennen Helsinkiä.
Kuka virkamies kantaa vastuun matuleirin lupien myöntämisestä jos pallogrilli on täynnä nauloja ja dynamiittia.
Vielä sen leirin ehtisi häätää, tai edes ratsata laittomat kymmeneen kertaan.
Väliaikatietoa: Al Jazeera-kanavan FB-uutisessa peukut johtavat selvästi tippalinssejä: 735-563.
.
Quote from: ilkka75 on 23.05.2017, 07:06:43
"klo 06:15: Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun Manchesterissa on tapahtunut terrori-isku. Irlannin tasavaltalaisarmeija IRA teki Manchesterissa pommi-iskun vuonna 1996. Lue tästä jutustamillainen kaupunki Manchester on." -yle
Ööh. Tokihan nuo ovat tiedossa. Mutta mitä vetoa, että kohtapian tulee joku valtionviisas väittämään, että turha syyttää islamia koska IRA oli joskus kans tuhma.
Tulihan se sieltä. Suomen YLE on pastaa täynnä.
E: niin tuli myös Sipilän sapluunatwiitti
[tweet]866872463615025153[/tweet]
" On vaikea edes kuvitella mitään raukkamaisempaa kuin isku lapsia täynnä olevaan konserttiin, kirjoittaa Ilta-Sanomien ulkomaanuutisten tuottaja Jari Alenius.
Mikäli Manchesterin tragedia vahvistuu itsemurhapommittajan tekemäksi, kyseessä on yksi viime aikojen typerryttävimmistä rikoksista ihmisyyttä vastaan. Se tulee aiheuttamaan voimakkaan vastareaktion.
Luonnollinen tunne tällaisen iskun jälkeen on tyrmistys, suru ja jopa viha. Ja heti tässä kohdassa on hyvä pysähtyä ja muistaa, että juuri sitä terroristit nyt haluavatkin. He tekevät iskujaan siksi, että kohde vihaisi ja reagoisi vihalla ja sorrolla.
Terroristeille ei pidä antaa sitä mitä he haluavat.
Britannia on haavoittuvassa tilassa juuri nyt. Riitainen Brexit repii kansalaisia kahteen leiriin, edessä on epävarmuutta tulevasta, ja vaalit. Vain muutaman viikon päästä brittien pitäisi äänestää uusi parlamentti. Toipumisaikaa jää karmean vähän.
On äärimmäisen vaikea vielä arvioida, mihin terroriteko johtaa. Tiistaiaamun uutisista Britanniasta pisti kuitenkin silmään yksityiskohtia, jotka olivat kuin valon pilkahduksia pimeässä.
Brittilehti Independentin artikkelissa kerrottiin, kuinka Manchesterin taksit tarjosivat ilmaisia kyytejä tarvitseville, hotellit avasivat ovensa ja tuntemattomat tarjosivat teekupillisia. Jotenkin niin peribrittiläisen tyyntä ja ylpeää: me kestämme tämänkin ja jatkamme eteenpäin.
Ehkä jopa jonkin verran yhtenäisempänä kansakuntana.
Jari Alenius "
Viha ja sorto mainittu. No, ei niitä sitten. Kumbayaa.
Ylen Aamu TV:ssa CMI konfliktinratkaisujärjestön ohjelmajohtaja Ville Brummer puhuu, että Trumpin puheet Saudi-Arabiassa, asekaupat ja lento Israeliin olisivat syynä. Toistaiseksi ei ole konkreettista yhteyttä näytetty, mutta syypää on löydetty.
Edit: Aamu TV:ssa haastateltavana.
Quote from: ilkka75 on 23.05.2017, 07:25:29
me kestämme tämänkin ja jatkamme eteenpäin.
...kohti lopullista tuhoa. Toimittajan mielestä euroopan kansakuntien pitää kestää tämä ja kaikki tulevatkin terrori-iskut tekemättä yhtään mitään todellista niiden estämiseksi.
Ymmärtääkseni IRA:n Manchester iskun päätarkoituksena oli tuhota infraa ja aiheuttaa taloudellista vahinkoa, eikä suinkaan tappaa teinityttöjä.
IRA tapasi myös ilmoittaa iskuistaan etukäteen, jotta siviiliuhreilta vältyttäisiin. Suurin osa IRA:n uhreista oli sotilaita ja poliiseja. Muistutti siis tässä suhteessa enemmän sodankäyntiä kuin silmitöntä lahtaamista.
Quote from: Fiftari on 23.05.2017, 07:16:32
Quote from: ilkka75 on 23.05.2017, 07:06:43
"klo 06:15: Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun Manchesterissa on tapahtunut terrori-isku. Irlannin tasavaltalaisarmeija IRA teki Manchesterissa pommi-iskun vuonna 1996. Lue tästä jutustamillainen kaupunki Manchester on." -yle
Ööh. Tokihan nuo ovat tiedossa. Mutta mitä vetoa, että kohtapian tulee joku valtionviisas väittämään, että turha syyttää islamia koska IRA oli joskus kans tuhma.
Voin olla väärässä muistini kanssa mutta eikös IRA ollut aika valikoiva kohteidensa kanssa? Eli lähinnä sotilas/poliisi kohteita?
Pikaisella googlauksella selviää, että esim. koko Pohjois-Irlannin vuosien 1970-1972 konfliktin aikana siellä kuoli noin 80 alaikäistä, joista suuri osa ammuttuina, näistä suuri osa brittien ampumina, suurin osa kuolleista oli ylipäänsä 17 eli rajoilla, merkittävä osa kuolleista nuorista kuoli itse pommia kootessa, ja lopuistakin merkittävä osa kuoli, koska pommien asettajien tapana olleet ennakkovaroitukset olivat jääneet poikkeuksellisesti tekemättä tai eivät menneet perille. Mutta ihan samanlaista menoahan se oli kuin allahuakbareilla, vai kuinka?
Mitään ei voida tehdä, koska rasismi ja ihmisoikeudet.
Jatketaan vaan kotouttamispuuhastelua ja yleistä hyssyttelyä.
Juha menee aina shokkiin :(
[tweet]866872463615025153[/tweet]
QuoteTasavallan presidentti Sauli Niinistön lausunto (http://www.presidentti.fi/public/default.aspx?contentid=362295&nodeid=44809&contentlan=1&culture=fi-FI) Manchesterin terrori-iskun johdosta
Terrori-isku nuoria täynnä olevalle konserttipaikalle kertoo häikäilemättömästä epäinhimillisyydestä. Otan kaikkien suomalaisten puolesta osaa uhrien omaisten ja läheisten suruun. Suomi tuomitsee kaiken terrorismin jyrkästi.
Quote from: Tavan on 23.05.2017, 07:31:00
Ymmärtääkseni IRA:n Manchester iskun päätarkoituksena oli tuhota infraa ja aiheuttaa taloudellista vahinkoa, eikä suinkaan tappaa teinityttöjä.
IRA tapasi myös ilmoittaa iskuistaan etukäteen, jotta siviiliuhreilta vältyttäisiin. Suurin osa IRA:n uhreista oli sotilaita ja poliiseja. Muistutti siis tässä suhteessa enemmän sodankäyntiä kuin silmitöntä lahtaamista.
IRA antoi tosiaan esim. vuoden 1996 pommistaan 90 minuutin selkeän ennakkovaroituksen, ja sen ansiosta kukaan ei kuollut, vaikka loukkaantuneita olikin paljon. Koska olette kuulleet rauhanuskonnon edustajien olleen yhtä reiluja?
Sinälläänhän on onni onnettomuudessa etteivät muslimit tunnu olevan yhtä osaavia pommien rakentamisen suhteen kuin IRA. Muutoin raatojen määrä Euroopassa olisi ainakin dekadin suurempi.
Quote from: Ernst on 23.05.2017, 07:05:31
Quote from: uffomies on 23.05.2017, 05:20:38
Onko jo ollut todisteita muslimien tekosiksi? Tuli mieleen vaan se suomalainen teini joka räjäytti itsensä naularepun kanssa.
Kovasti näyttävät musut juhlivan tapahtunutta.
+
Kirurgeilla on töitä. Sairaalat vetoavat yleisöön verta saadakseen. Kuolleiden luku kasvaa varmasti, sillä kaikista leikkauksista ei selvitä hengissä.
Toihan on miljoonakaupunki, luulisi verta olevan valmiina? Omituista jos ei ole. Noh, britit haukkuneet NHS:ää kovin, vaikka siellä kait edelleen on ilmainen terveydenhuolto kaikille kuten Suomessakin oli ennenkuin alkoivat karsimaan köyhiä ja vanhuksia joukoista.
Quote from: Sydämistynyt on 23.05.2017, 07:27:57
Ylen uutisissa CMI konfliktinratkaisujärjestön ohjelmajohtaja Ville Brummer puhuu, että Trumpin puheet Saudi-Arabiassa, asekaupat ja lento Israeliin olisivat syynä. Toistaiseksi ei ole konkreettista yhteyttä näytetty, mutta syypää on löydetty.
Nyt tekee kyllä mieli jo kirota näitä riemuidiootteja. Kaikki keinot käytössä maan tuhoamiseksi, lisää pitää saada. Järjetön olkiukko rakennettu Trumpista, haukkuihan ne Reaganiakin mutta tämä mennyt jo sanoinkuvaamattomaksi.
Tajuaako ne ollenkaan asuvansa itse samassa maassa ja sukulaistensa asuvan samassa maassa mitä ovat tuhoamassa?
Tajuavatko sittenkään kun enemmistö on muslimeita, päät katkotaan vääräuskoisilta ja eri lahkot pommittavat päivittäin toisiaan?
Quote from: ilkka75 on 23.05.2017, 07:25:29
Brittilehti Independentin artikkelissa kerrottiin, kuinka Manchesterin taksit tarjosivat ilmaisia kyytejä tarvitseville, hotellit avasivat ovensa ja tuntemattomat tarjosivat teekupillisia. Jotenkin niin peribrittiläisen tyyntä ja ylpeää: me kestämme tämänkin ja jatkamme eteenpäin.
Viha ja sorto mainittu. No, ei niitä sitten. Kumbayaa.
Peribrittiläisen tyynesti lapset juoksivat karkuun henkensä edestä. Olisiko jäänyt iltapäivätee juomati.
Quote from: qwerty on 23.05.2017, 07:35:11
Juha menee aina shokkiin :(
Ilmeisen pysyvä olotila kun mitään ei osaa tehdä kansan turvaamiseksi.
Quote from: foobar on 23.05.2017, 07:37:04
Quote from: Tavan on 23.05.2017, 07:31:00
Ymmärtääkseni IRA:n Manchester iskun päätarkoituksena oli tuhota infraa ja aiheuttaa taloudellista vahinkoa, eikä suinkaan tappaa teinityttöjä.
IRA tapasi myös ilmoittaa iskuistaan etukäteen, jotta siviiliuhreilta vältyttäisiin. Suurin osa IRA:n uhreista oli sotilaita ja poliiseja. Muistutti siis tässä suhteessa enemmän sodankäyntiä kuin silmitöntä lahtaamista.
IRA antoi tosiaan pommistaan 90 minuutin selkeän ennakkovaroituksen, ja sen ansiosta kukaan ei kuollut, vaikka loukkaantuneita olikin paljon. Koska olette kuulleet rauhanuskonnon edustajien olleen yhtä reiluja?
Sinälläänhän on onni onnettomuudessa etteivät muslimit tunnu olevan yhtä osaavia pommien rakentamisen suhteen kuin IRA. Muutoin raatojen määrä Euroopassa olisi ainakin dekadin suurempi.
Nämä eivät ole oikein verrattavia asioita eikä mielestäni kuulu asiaan (muuten kuin ylen mielestä) koska siellä oli kyse valloitetusta, vaikkakin kauan sitten valloitetusta, alueesta. Osaamiseen saattoi vaikuttaa sekin että suurin osa irlantilaisista asuu muualla kuin Irlannissa, joka kuitenkin on kehittynyt länsimaa, osin emämaa Englantia kehittyneempi. Suomen olisi järkevää valloittaa pohjoinen Ruotsi takaisin suomalaisille heimoille, ovat lähettäneet junilla vihollistaistelijoita Suomeen joka on sotaa, vaikka eivät sitä ole välittäneet alusmaalleen julistaa, puskuriksi valloitushalujaan hillitsemään. Seepra ei ole päässyt eikä pääse raidoistaan, kuten historia osoittaa. Valloitushaluiset pysyvät sellaisina ja puolustusvoimien tehtävä olisi suojata kansaa niiltä.
Quote from: qwerty on 23.05.2017, 07:35:11
Juha menee aina shokkiin :(
Pitäisi saada parempia päättäjiä, jotka sietäisivät hiukan stressiä eivätkä olisi koko ajan ajatuksissaan vaikkapa Manchesterin uhrien luona, kun täällä lähempänäkin olisi ajateltavaa.
Vaihtoehtoinen lausuma voisi olla vähän tähän tapaan:
-Mitäs läksitte seikkailemaan Kansainyhteisössänne ja muutenkin käyttäytymään kuin loordit, vaikka ei teistä sellaisiksi ole. Typeryyttänne päästitte alusmaiden musulmaanit ynnä muut retaleet saarelenne kukkoilemaan. Turha on teidän tässä kohtaa hakea sympatiapisteitä, kun saitte tilauksenne mukaan. Juha Sipilä.
Quote from: Ernst on 23.05.2017, 07:44:27
Quote from: qwerty on 23.05.2017, 07:35:11
Juha menee aina shokkiin :(
Pitäisi saada parempia päättäjiä, jotka sietäisivät hiukan stressiä eivätkä olisi koko ajan ajatuksissaan vaikkapa Manchesterin uhrien luona, kun täällä lähempänäkin olisi ajateltavaa.
Vaikka Sipilän ja Niinistön kommentoinnin eroilla ei välttämättä käytännön merkitystä olekaan, vaikuttaisi siltä että Sipilä käyttää tuota järkytys ja myötätunto -lässynläätä kerrasta toiseen, vältellen edes terrorismin mainitsematta siinä yhteydessä, samalla kun Niinistö paljon selkeämmin harrastaa viileää kommentointia jossa ykskantaan tuomitsee terrorina. Melkein ihmetyttää se, etteivät suomalaiset toimittajat ole keksineet alkaa syyttelemään Niinistöä äärioikeistolaisesta populismista. Kaipa ovat pidättäytyneet siksi, että sentään edelleen edes jollain tasolla hahmottavat, että se veisi heiltä itseltään uskottavuutta.
Quote from: kummastelija on 23.05.2017, 07:21:12
Väliaikatietoa: Al Jazeera-kanavan FB-uutisessa peukut johtavat selvästi tippalinssejä: 735-563.
Jussi Halla-ahon facebookpäivityksessä (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1181416978645161) viime vuoden lopulta "Allah näyttää tänään olleen suuri ainakin Ankarassa ja Berliinissä"
tilanne on suunilleen
peukut: 1430
vihaiset: 460
surulliset: 160
Johtopäätös?
Quote from: RP on 23.05.2017, 07:56:13
Quote from: kummastelija on 23.05.2017, 07:21:12
Väliaikatietoa: Al Jazeera-kanavan FB-uutisessa peukut johtavat selvästi tippalinssejä: 735-563.
Jussi Halla-ahon facebookpäivityksessä (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1181416978645161) viime vuoden lopulta "Allah näyttää tänään olleen suuri ainakin Ankarassa ja Berliinissä"
tilanne on suunilleen
peukut: 1430
vihaiset: 460
surulliset: 160
Johtopäätös?
Haku jolla näistä voisi siilata vaikkapa Suomessa asuvat olisi todennäköisesti niin paljonpuhuva, että se julistettaisiin vähintäänkin tuloksiltaan vihapuheeksi.
EDIT: FB-peukutuksia on ehkä hiukan vaikea tulkita yksikäsitteisesti muuksi kuin "tämä on tärkeä", mutta peukutuksissa on suhteellisesti paljon muslimeja. Suru- ja vihanaamoissa puolestaan paljon vähemmän (ja nyt puhutaan kuitenkin al Jazeerasta!), ja naurunaamalla ja sydämellä luonnollisesti kaikki muslimeja. Jos tämä toistuva trendi ei selvennä rauhanuskojien suhdetta mm. sivullisten lasten mielipuoliseen lahtaamiseen, ei sitten mikään.
EDIT2: Ja kuten asiaan kuuluu, uutisen kommenteissa muslimit pääasiassa joko apologioivat tekoja tai uhriutuvat siitä että muslimeilta edellytetään oikeasti selkeästi tuomitsevaa kantaa sen sijaan, että "mutku sota lähi-idässä" tai "ei minun pidä hyvänä muslimina tuomita (muiden muslimien tekoja)" -argumenteilla pehmennettäisiin teosta tehtäviä johtopäätöksiä. Pieni osa taas todistaa sitä, että muslimit ovat myös tuominneet muslimien terroriteot (tietenkään myöntämättä, että silloin tuomitaan ainoastaan "harhaoppisten" väkivalta, ei suinkaan omien). Ei-muslimeista löytyy toki oikeamielinen vihervasemmistolainen aisankannattajaporukka tekijöille, mutta muutoin suuri myötäymmärrys loistaa poissaolollaan, jota kai surullisesti pitäisi nykyään pitää yllättävänä. Silmittömän ja mielivaltaisesti kohdistuneen väkivallan myötäymmärtämisestä kun halutaan tehdä länsimaisissa demokratioissa moraalin kultastandardi - no, siis silloin kun tekijä on muslimi.
Quote from: foobar on 23.05.2017, 07:49:54
Vaikka Sipilän ja Niinistön kommentoinnin eroilla ei välttämättä käytännön merkitystä olekaan, vaikuttaisi siltä että Sipilä käyttää tuota järkytys ja myötätunto -lässynläätä kerrasta toiseen, vältellen edes terrorismin mainitsematta siinä yhteydessä, samalla kun Niinistö paljon selkeämmin harrastaa viileää kommentointia jossa ykskantaan tuomitsee terrorina.
Kumpikin reagoi
jälkikäteen, vaikka he ovat vaikutusvaltaisia päättäjiä. Heidän maastaan lähdetään islamistien verikekkereihin eniten suhteessa asukaslukuun ja tullaan takaisinkin päin käkikellon käen lailla.
Onttoa puhetta tuomita terroriteko terroriteon jälkeen ja laiminlyödä
etukäteen tehtävä työ täysin, rajat auki.
Tulee mieleen Pahkasian ns. abstrakti maksutapahtuma. Se meni näin:
-Hoi, maksan sinulle velkani pois nyt.
Sen jälkeen ei tapahtunut mitään. Ei yhtään mitään.
Karmaisee, kun joskus vastaavan terrorin tekijä jäljitetään Suomeen.
Monikulttuurisessa kaupungissa sattuu enemmän monikulttuurisia tapahtumia. Tämähän on luonnollista.
Lausahdus usarin blogissa. Tämä tiivistää kaiken, mitä tästä asiasta voi sanoa.
Eivät manchesterilaiset lapset ymmärrä, vaan selvästi videolta näkee että on annettu pelolle valta.
Vielä kun saisi fabo-profiiliin gif-profiilikuvan, joka vaihtaisi monikulttuuristen maiden lippuja taustalla, niin olisin tehnyt kovasti paljon terrori-iskujen estämiseksi. tietysti talon seinään voisi projisoida englannin lipun. onhan näitä keinoja.
Quote from: qwerty on 23.05.2017, 07:35:11
Juha menee aina shokkiin :(
[tweet]866872463615025153[/tweet]
QuoteTasavallan presidentti Sauli Niinistön lausunto (http://www.presidentti.fi/public/default.aspx?contentid=362295&nodeid=44809&contentlan=1&culture=fi-FI) Manchesterin terrori-iskun johdosta
Terrori-isku nuoria täynnä olevalle konserttipaikalle kertoo häikäilemättömästä epäinhimillisyydestä. Otan kaikkien suomalaisten puolesta osaa uhrien omaisten ja läheisten suruun. Suomi tuomitsee kaiken terrorismin jyrkästi.
Mun puolesta ei tarvii toivotella mitään, koska nää ei enää tee oikein mitään vaikutusta. On tärkeämpääkin ajateltavaa, niin kuin vaikka se, että mitä jos siivoaisi ruokiksella muilta lainatut kuvat pois blogista.
Jossain vaan taas jysähti eikä ollut viimeinen kerta.
Jotenkin tuntuu, että Sipilällä yms hattivateilla on nykyään macrot, mistä lähtee nappia painamalla nuo samat lätinät eetteriin. Vielä kun skahousut tekisivät asioille jotain eivätkä vain nyyhkyttäisi näiden iskujen jälkeen.
Saa nähdä, onko eiffeltorni tänään UKn väreissä, vaikka brexit.
Pommi on räjähtänyt aulassa tai välittömästi aulan ulkopuolella, kun vanhemmat tulivat hakemaan lapsiaan konsertista, joten pommittaja ei välttämättä edes ollut konsertissa.
www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200156223_ul.shtml
Taas yksi päivä sodassa. Rpg:n täysosuma taistelutovereita kuljettavan kuorma-auton lavalle. Viha ja tuska vaihtelevat mielessä. Pölyisille poskille valuneet kyyneleet pitää pyyhkäistä pois, on vedettävä syvään henkeä, kasattava itsensa minuutissa ja sitten eteenpäin. Lastensairaalaan osuu palopommi. Mieleen jää pysyvästi pieni reikä, joka ei parane koskaan. Manchesterissa räjähtää pommi tapahtumassa, jossa on paljon nuoria elämänalkuja paikalla. Mielessä vilistää eurooppalaisten päättäjien kuvia.. ei, ajatus harhailee.. kukaan heistä ei asettanut pommia. Pitää vetää keuhkot täyteen happea ja saada ajatukset taas raiteilleen. Nyt ei voi notkahdella, tehtävä on vasta alkumetreillään. Huomenna on uusi päivä ja siitä pitää tehdä tätä päivää parempi.
Ja nyt Aamu TV:ssa Tom Kankkonen pääsi siihen, että kunhan nyt manchesteriläisten solidaarisuus ja teekupposten tarjoilu tuntemattomille laantuu, alkavat jotkut käyttää iskua poliittisten tarkoitusperiensä ajamiseen.
Hallelujaa, tulihan se sieltä. Ollaan nyt vaan hiljaa, eikä ainakaan puhuta siitä ja niistä...
Quote from: qwerty on 23.05.2017, 07:35:11
Juha menee aina shokkiin :(
[tweet]866872463615025153[/tweet]
QuoteTasavallan presidentti Sauli Niinistön lausunto (http://www.presidentti.fi/public/default.aspx?contentid=362295&nodeid=44809&contentlan=1&culture=fi-FI) Manchesterin terrori-iskun johdosta
Terrori-isku nuoria täynnä olevalle konserttipaikalle kertoo häikäilemättömästä epäinhimillisyydestä. Otan kaikkien suomalaisten puolesta osaa uhrien omaisten ja läheisten suruun. Suomi tuomitsee kaiken terrorismin jyrkästi.
Juha Sipilä on hartiavoimin ja Suomen lakeja ja kansainvälisiä sopimuksia rikkoen ajanut monikulttuurista terrorismia Suomeen. Sipilän pitäisi ensin tuomita oma toimintansa.
Quote from: Sydämistynyt on 23.05.2017, 08:22:09
Ja nyt Aamu TV:ssa Tom Kankkonen pääsi siihen, että kunhan nyt manchesteriläisten solidaarisuus ja teekupposten tarjoilu tuntemattomille laantuu, alkavat jotkut käyttää iskua poliittisten tarkoitusperiensä ajamiseen.
Kyllä. Ja tässä tarkoitetut poliittiset tarkoitusperät ovat sellaisen politiikan ajamista joka vähentää riskiä tällaisten iskujen tapahtumiseen.
Quote from: no future on 23.05.2017, 07:09:41
Quote from: Ernst on 23.05.2017, 07:05:31
Quote from: uffomies on 23.05.2017, 05:20:38
Onko jo ollut todisteita muslimien tekosiksi? Tuli mieleen vaan se suomalainen teini joka räjäytti itsensä naularepun kanssa.
Kovasti näyttävät musut juhlivan tapahtunutta.
Jotain linkkejä?
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/05/23/islamic-state-supporters-celebrate-manchester-attack-online/ (23.5.2017)
QuoteIslamic State supporters celebrate Manchester attack online
Manchester explosion leaves 19 dead: latest updates
Islamic State supporters celebrated on social media on Tuesday after a blast at a concert venue in the north of England killed at least 19 people, although the militant Islamist group has not formally claimed responsibility.
British police have said they are treating the blast at the Manchester Arena at the end of a concert by U.S. singer Ariana Grande as a "terrorist incident". More than 50 people were wounded.
Twitter accounts affiliated to Islamic State have used hashtags referring to the blast to post celebratory messages, with some users encouraging similar attacks elsewhere.
Some messages described the attack as an act of revenge in response to air strikes in Iraq and Syria.
"It seems that bombs of the British airforce over children of Mosul and Raqqa has just came back to #Manchester," one user named Abdul Haqq said on Twitter, in reference to the Iraqi and Syrian cities held by the militants where a U.S.-led coalition, of which Britain is a member, is conducting air strikes.
Supporters posted messages encouraging each other to carry out "lone wolf" attacks in the West and shared Islamic State videos threatening the United States and Europe.
One user said he hoped Islamic State was responsible for the attack, although no claim has appeared on any of the militant's group's official social media channels.
"We hope that the perpetrator is one of the soldiers of the caliphate," he wrote on a channel affiliated to the group hosted by messaging network Telegram.
Others posted banners saying "the beginning is in Brussels and Paris, and in London we form a state," in reference to previous similar "lone wolf" attacks in Belgium and France for which the group has claimed responsibility.
(...)
Sateen kastelema kettu kierteli apean näköisenä kanalan seinustoja. Maatilan isäntä huomasi tilanteen, hänen alkoi käydä sääliksi kettua. Repolainen oli varmaankin kylmissään, luultavasti nälkäinenkin, isäntä ajatteli. Ja päästi ketun kanalaan.
Loppu onkin historiaa.
Shocked?
No!
Sipilä shokissa :D
http://i.imgur.com/M5pTbBP.png
Onko kukaan ehtinyt jo sanomaan että Brexitin vika tämäkin tapaus?
Quote from: -PPT- on 23.05.2017, 08:31:12
Onko kukaan ehtinyt jo sanomaan että Brexitin vika tämäkin tapaus?
Trumpin vikahan tämäkin oli.
"Ylen Aamu TV:ssa CMI konfliktinratkaisujärjestön ohjelmajohtaja Ville Brummer puhuu, että Trumpin puheet Saudi-Arabiassa, asekaupat ja lento Israeliin olisivat syynä."
Quote from: -PPT- on 23.05.2017, 08:31:12
Onko kukaan ehtinyt jo sanomaan että Brexitin vika tämäkin tapaus?
Brexit ja populismi ovat koventaneet asenteita, josta vääjäämättä aiheutuu pommin räjähdys lasten/nuorten konsertissa. Täysin normaalia intelligentsijalogiikkaa. Syyllinen ei voi missään tapauksessa olla lähempänä itse pommin räjäyttäjää.
Toinen standardiselitys on toki se, että koska lapsia kuolee Lähi-Idän konfliktissa, on täysin ymmärrettävää että rauhanuskonto todistaa jämäkän väkivallan vastustamisensa tappamalla niitä myös summamutikassa Briteissä. Jälleen kerran syyllinen löytyy jostain muualta kuin tekijästä tai hänen aatteellisesta viitekehyksestään, jolla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa, paitsi että rasismin ikeessä on mieli ehkä järkkynyt hiukan.
Uskomatonta, mutta Seiska uutisoi kaikkein selkeimmin suomalaisista medioista.
https://www.seiska.fi/Uutiset/Jarkyttava-pommi-isku-Manchesterissa-19-kuollut-ja-59-loukkaantunut/1121304
Räjähdys ei siis tapahtunut konsertissa, vaan lipunmyyntipisteen lähellä.
Quote from: Billy Hill on 23.05.2017, 08:33:38
Quote from: -PPT- on 23.05.2017, 08:31:12
Onko kukaan ehtinyt jo sanomaan että Brexitin vika tämäkin tapaus?
Trumpin vikahan tämäkin oli.
"Ylen Aamu TV:ssa CMI konfliktinratkaisujärjestön ohjelmajohtaja Ville Brummer puhuu, että Trumpin puheet Saudi-Arabiassa, asekaupat ja lento Israeliin olisivat syynä."
Eikös sitä taktiikkaa ole tarjottu, että pidämme turpamme kiinni islamin lieveilmiöistä ja annamme rahaa niin he eivät tee meille pahaa? Joko on puhuttu liikaa islamin ongelmista - mitä ei ole - tai annettu liian vähän rahaa.
Juha Sipilä ilmaisi Twitterissä järkyttyneensä Manchesterin tapahtumista.
– Tuomitsemme jyrkästi kauhistuttavan hyökkäyksen. Ajatuksemme ovat uhrien, heidän perheidensä ja ystäviensä luona.
Ai ketun kettu, että tuo meidän pääministeri on oksettava ja vastenmielinen tyyppi! Ajatuksemme ovat uhrien.... eikö tuo saakelin älykääpiö osaa muuta sanoa, saati tehdä. Aina kun näen tuon liirumlaarumia suustaan ulos työntävän lampaan telkkarissa, niin verenpaineet on saman tien tapissa ja tunnen suurta inhoa ja myötähäpeää. Toisaalta Eurooppa on täynnä näitä lampaita, mutta tämä yks saa kyllä jostain syystä voimaan mut pahoin.
Menen nyt vaihtamaan mun fb-profiiliin uuden lipun :facepalm:
Quote from: Billy Hill on 23.05.2017, 08:33:38
Quote from: -PPT- on 23.05.2017, 08:31:12
Onko kukaan ehtinyt jo sanomaan että Brexitin vika tämäkin tapaus?
Trumpin vikahan tämäkin oli.
"Ylen Aamu TV:ssa CMI konfliktinratkaisujärjestön ohjelmajohtaja Ville Brummer puhuu, että Trumpin puheet Saudi-Arabiassa, asekaupat ja lento Israeliin olisivat syynä."
Brummerin teoria edellyttää, että jossain on ihmisiä kaiken aikaa pommin kanssa odottelemassa tilaisuutta loukkaantua, ja loukkaantuminen on riittävä syy alkaa tappamaan.
Joku vielä tulee väittämään että kaikki johtuu ilmaston lämpenemisestä.
Quote from: Faidros. on 23.05.2017, 08:42:28
Joku vielä tulee väittämään että kaikki johtuu ilmaston lämpenemisestä.
Onhan se sikäli, että kun ilmasto lämpenee, aavikoituminen etenee ja merenpinta nousee. Yhä suurempi osa jo valmiiksi kehitysmaiden väestöstä joutuu pakolaisiksi, ja sitten he turhautuvat ja radikalisoituvat, kun rikkaissa länsimaissa ollaan rasisteja, eikä päästetä töihin ja anneta rahaa elää niin kuin muutkin.
Simple as that.
Quote from: Billy Hill on 23.05.2017, 08:25:26
Quote from: Sydämistynyt on 23.05.2017, 08:22:09
Ja nyt Aamu TV:ssa Tom Kankkonen pääsi siihen, että kunhan nyt manchesteriläisten solidaarisuus ja teekupposten tarjoilu tuntemattomille laantuu, alkavat jotkut käyttää iskua poliittisten tarkoitusperiensä ajamiseen.
Kyllä. Ja tässä tarkoitetut poliittiset tarkoitusperät ovat sellaisen politiikan ajamista joka vähentää riskiä tällaisten iskujen tapahtumiseen.
Mutta allahuakbarointia pitää saada lisää, ihan niin kuin terroristit haluavat.
Quote from: Sydämistynyt on 23.05.2017, 08:52:36
Quote from: Faidros. on 23.05.2017, 08:42:28
Joku vielä tulee väittämään että kaikki johtuu ilmaston lämpenemisestä.
Onhan se sikäli, että kun ilmasto lämpenee, aavikoituminen etenee ja merenpinta nousee. Yhä suurempi osa jo valmiiksi kehitysmaiden väestöstä joutuu pakolaisiksi, ja sitten he turhautuvat ja radikalisoituvat, kun rikkaissa länsimaissa ollaan rasisteja, eikä päästetä töihin ja anneta rahaa elää niin kuin muutkin.
Simple as that.
Paitsi ettei pidä paikkaansa. Sahara on alkanut vihertymään. Linkki löytyy ilmastonmuutosketjusta.
Islam on syy. Islam oikeuttaa tappamaan kenet vääräuskoisen tahansa.
QuoteJussi Halla-aho
17 mins ·
Fobballa ja 50 verkkosoturilla on taas tarkka paikka, ettei joku jossakin pääse antamaan vihalle ja pelolle valtaa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1345541402232717
Quote from: Sydämistynyt on 23.05.2017, 08:52:36
Quote from: Faidros. on 23.05.2017, 08:42:28
Joku vielä tulee väittämään että kaikki johtuu ilmaston lämpenemisestä.
Onhan se sikäli, että kun jos ilmasto lämpenee, aavikoituminen etenee ja merenpinta nousee.
Korjailin hieman, ja lisäisi vielä
jos lehmätkin lentäisivät.
Ylen aamuteeveessä Jälkipörssi(?) ohjelman ärrävikaisen kaljun miehen suusta (en huomannu nimeä, edit, Arno Ahosniemi) "Ei pidä antaa pelolle valtaa, sitähän ne iskujen tekijät haluavat."
Tuntuu, että kaikki alkavat olla aika väsyneitä. Järkytykset lienevät tätä nykyä sitä, että kun aamulla avaa netin, tekee otsikot nähtyään pikaisen kelauksen päässään ("ok, tuolla tällä kertaa. Onko mulla tuttuja tuolla...ei.") Ja papukaijamaiset "ei saa antaa pelolle valtaa" -toistelut ovat jo hyvään huomeneen verrattavia "toivotuksia".
Veikkaan, että Facebookissani kukaan ei jaksa enää päivitellä lippuja profiiliin, paitsi ne joilla profiilikuvat vaihtuvat viuhuten muutenkin kuukauden välein.
Ihan v*tun perseestähän tämä on.
Järkyttävä tapaus tuollalailla hyökätä lapsia kohtaan.
Tästä(kään) ei kuitenkaan mitään opita. "Hyvät Ihmiset", viranomaiset ja media saarnaa kuinka pelolle ei saa antaa valtaa, tekijä oli yksittäinen tapaus ja kuinka tämä nyt ei oikeastaan liittynyt mitenkään mihinkään. Näillä eväillä sitten kohden seuraavaa terrori-iskua.
Our thoughts oli tosiaan tällä kertaa vuorossa, seuraavalla sitten deepest condolences, vai mitä Sipilä? :facepalm: >:(
Samaan aikaan toisaalla, Sipilän NiggAir lennättää rauhanmiehiä suoraan sisään.
On se Sipilä kuitenkin muistanut koptejakin tviiteissään.
Ariana Grandehan oli yksi näistä julkkiksista joille Trumpin voitti otti koville
http://www.billboard.com/articles/columns/pop/7572678/ariana-grande-reaction-donald-trump-win-instagram
QuoteAs the poll results continued to come in on election night, Ariana took to Twitter to express her fear that Trump would win. "Well this is utterly terrifying," she wrote, adding, "I am in tears," upon Trump's win.
"Let's please be active and vocal every day toward making each other feel accepted and loved for our differences. not just on election day. please. it's the only way we will be able to get through what could possibly be a very dark few years."
Mustat vuodet todellakin ovat edessä, mutta ei Trumpin takia, ehkä Ariana tyttökin alkaa vähitellen oppia monikulttuurisuuden todellisuutta. No, se olisi tietysti liikaa toivottu.
22 kuollutta on viimeinen tieto.
-IS, Reuters
Voisimmeko joskus tehdä jotakin etukäteen!
Vaikkapa nyt. Pääministeri on tosin sokissa ja hänen ajatuksensa ovat ehkä palanneet Pariisista mutta silti vielä Manchesterissa.
Meinaan: tämä voi sattua Suomessakin. Kesäkonsertit ovat tulossa. Välimeren ylittävä liikenne on tulossa. 30 000 Ruotsin ystävällisesti meille ohjattua eivät ole menossa, koska varma kuolema mukamas. Meillä majailevista muslimeista se toinen, vaarallisempi, sukupolvi on radikalisoitumisiässä ja rajat ovat edelleen apposen avoimina.
Niinistö (SN) puhkuu jyrkkää tuomiota, mutta ei ota kantaa maahantuloasioihin, ja sokissa oleva pääministeri ei kykene.
Pitääkö täällä tehdä kohta sotilasvallankaappaus vai mitä. Ja viikonloppuna maailma on kutsunut itsensä pysyväiskylään.
Mua ei huvita kohta mikään.
Quote from: hulaq on 23.05.2017, 08:18:47
Jotenkin tuntuu, että Sipilällä yms hattivateilla on nykyään macrot, mistä lähtee nappia painamalla nuo samat lätinät eetteriin. Vielä kun skahousut tekisivät asioille jotain eivätkä vain nyyhkyttäisi näiden iskujen jälkeen.
Säkään et ole vielä tajunnut, että nää hattivatit on pelkkiä macroja, jotka valitaan virkoihinsa siksi, että kansa pitää niiden suoltamasta pupusta.
Kun nää macrot alkavat kyllästyttää, haetaan oppositiosta tuoreempia viritelmiä. Demarit jo suunnittelee, mitä hallituksessa kannattaisi jaaritella. Vähän jotain vanhaa ja tuttua, vähän jotain uutta ja outoa ja paljon kaikkea ihan reikäpäistä, koska sitä kansa haluaa.
Kateissa ollut autistinen pikkupoika on löytynyt kunnossa. Lähellä olevassa hotellissa on useita ilman huoltajaa olevia lapsia odottamassa vanhempiaan.
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005222493.html
Quote from: KTM on 23.05.2017, 09:11:46
Ariana Grandehan oli yksi näistä julkkiksista joille Trumpin voitti otti koville
http://www.billboard.com/articles/columns/pop/7572678/ariana-grande-reaction-donald-trump-win-instagram
QuoteAs the poll results continued to come in on election night, Ariana took to Twitter to express her fear that Trump would win. "Well this is utterly terrifying," she wrote, adding, "I am in tears," upon Trump's win.
"Let's please be active and vocal every day toward making each other feel accepted and loved for our differences. not just on election day. please. it's the only way we will be able to get through what could possibly be a very dark few years."
Mustat vuodet todellakin ovat edessä, mutta ei Trumpin takia, ehkä Ariana tyttökin alkaa vähitellen oppia monikulttuurisuuden todellisuutta. No, se olisi tietysti liikaa toivottu.
Tämä minulle aiemmin tuntematon kuuluisuus pompannee pian suomalaisessa mediassa supersuosioon ja Nyt-liite kirjoittaa doktriinia alleviivaavilla otsikoilla varustettuja ihailujuttuja puoli tusinaa viikossa. Eiköhän tältä vuodatus siitä irtoa, että pomminpauke oli Trumpin syytä (ja siten paradoksaalisesti täysin hyväksyttävää, koska se alleviivasi Trumpin pahuutta).
Vai tuleeko mitään muita mahdollisia skenaarioita mieleen?
Quote from: Lasse Nortunen on 23.05.2017, 08:38:52
Juha Sipilä ilmaisi Twitterissä järkyttyneensä Manchesterin tapahtumista.
– Tuomitsemme jyrkästi kauhistuttavan hyökkäyksen. Ajatuksemme ovat uhrien, heidän perheidensä ja ystäviensä luona.
Ai ketun kettu, että tuo meidän pääministeri on oksettava ja vastenmielinen tyyppi! Ajatuksemme ovat uhrien.... eikö tuo saakelin älykääpiö osaa muuta sanoa, saati tehdä. Aina kun näen tuon liirumlaarumia suustaan ulos työntävän lampaan telkkarissa, niin verenpaineet on saman tien tapissa ja tunnen suurta inhoa ja myötähäpeää. Toisaalta Eurooppa on täynnä näitä lampaita, mutta tämä yks saa kyllä jostain syystä voimaan mut pahoin.
Menen nyt vaihtamaan mun fb-profiiliin uuden lipun :facepalm:
Lasse puki minunkin ajatukseni sanoiksi.
Quote from: Sydämistynyt on 23.05.2017, 08:52:36
Quote from: Faidros. on 23.05.2017, 08:42:28
Joku vielä tulee väittämään että kaikki johtuu ilmaston lämpenemisestä.
Onhan se sikäli, että kun ilmasto lämpenee, aavikoituminen etenee ja merenpinta nousee. Yhä suurempi osa jo valmiiksi kehitysmaiden väestöstä joutuu pakolaisiksi, ja sitten he turhautuvat ja radikalisoituvat, kun rikkaissa länsimaissa ollaan rasisteja, eikä päästetä töihin ja anneta rahaa elää niin kuin muutkin.
Simple as that.
Näinhän sitä tais eilen lehdessä lukea jonkun musliminimen omaavan "tutkijan" suusta, että osasyy ISISiksen syntyyn on ilmastonmuutos.
Mikäli isku paljastuu taas kerran the rauhan uskonnon tempuksi, jolla toki ei ole mitään tekemistä taaskaan islamin kanssa, niin luulisi olevan helppoa hesareille sun muille roskalehdille kierrättää arkistoista ne samat pääkirjoitukset ja pohdinnat, kuinka Eurooppa on taas vaihteeksi astunut uuteen aikaan ja pelolle ei saa antaa vieläkään valtaa, ettei fasistirasistit vaan laita marssisaappaitaan jalkaan ja pilaa lopullisesti koko maailmaa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.05.2017, 09:07:45
Our thoughts oli tosiaan tällä kertaa vuorossa, seuraavalla sitten deepest condolences, vai mitä Sipilä? :facepalm: >:(
Samaan aikaan toisaalla, Sipilän NiggAir lennättää rauhanmiehiä suoraan sisään.
Tätä politiikkaahan on raivolla ajettu jo pidempään, että Suomikin pääsisi mukaan multikulttiin ja kansainvälisiin uutisiin:
Halonen: Terrori-isku Suomessa vain ajan kysymys
http://yle.fi/uutiset/3-5686003
Tämä on lohduttava uutinen.
http://yle.fi/uutiset/3-9627584?origin=rss
Hyvä ettei poliisin Suomessa tarvitse kuin syödä donitseja edelleen.
Quote from: rooster on 23.05.2017, 09:27:06
Quote from: Sydämistynyt on 23.05.2017, 08:52:36
Quote from: Faidros. on 23.05.2017, 08:42:28
Joku vielä tulee väittämään että kaikki johtuu ilmaston lämpenemisestä.
Onhan se sikäli, että kun ilmasto lämpenee, aavikoituminen etenee ja merenpinta nousee. Yhä suurempi osa jo valmiiksi kehitysmaiden väestöstä joutuu pakolaisiksi, ja sitten he turhautuvat ja radikalisoituvat, kun rikkaissa länsimaissa ollaan rasisteja, eikä päästetä töihin ja anneta rahaa elää niin kuin muutkin.
Simple as that.
Näinhän sitä tais eilen lehdessä lukea jonkun musliminimen omaavan "tutkijan" suusta, että osasyy ISISiksen syntyyn on ilmastonmuutos.
Niinpä, eikä kenenkään mieleen juolahda edellyttää, että niin muslimit kuin muutkin kehitysmaalaiset voisivat ottaa lusikan kauniiseen käteensä ja ratkoa ongelmia ihan itse, eikä lähteä vaatimaan toisten luomaa hyvinvointia vastikkeetta itselleen. Tätä ei tällaisenaan riitä loputtomiin jaettavaksi.
Quote from: Ouel on 23.05.2017, 09:01:50
Ylen aamuteeveessä Jälkipörssi(?) ohjelman ärrävikaisen kaljun miehen suusta (en huomannu nimeä, edit, Arno Ahosniemi) "Ei pidä antaa pelolle valtaa, sitähän ne iskujen tekijät haluavat."
Tämä kulunut klisee on tietysti ihan totta. Tuota rüssäkin toivoi vuonna 39. Sen sijaan että suomalaismiehet olisivat pelänneet, he päättivät taistella. Näin on toimittava myös nyt.
Älä anna pelolle valtaa vaan taistele!
Jaahas. Taas posahti. Miksi en ole yllättynyt?
Iskujen tahti näyttäisi vain kiihtyvän entisestään. Koskahan on Suomen vuoro?
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.05.2017, 09:36:45
Jaahas. Taas posahti. Miksi en ole yllättynyt?
Iskujen tahti näyttäisi vain kiihtyvän entisestään. Koskahan on Suomen vuoro?
Tämähän ei tosiaan koskettanut meitä oikeastaan mitenkään, koska brexit. Sipiläkin selvisi iskusta vammoitta, joten voimme huolettomina jatkaa matkaamme kohti seinää.
Quote from: Ouel on 23.05.2017, 09:01:50
Tuntuu, että kaikki alkavat olla aika väsyneitä. Järkytykset lienevät tätä nykyä sitä, että kun aamulla avaa netin, tekee otsikot nähtyään pikaisen kelauksen päässään ("ok, tuolla tällä kertaa. Onko mulla tuttuja tuolla...ei.") Ja papukaijamaiset "ei saa antaa pelolle valtaa" -toistelut ovat jo hyvään huomeneen verrattavia "toivotuksia".
Ei ehkä ole sattumaa, että miksi muslimiarabien tervehdys on salaam (rauhaa). Samaa harrastetaan muuten Sipilän lestadiolaisuudessa rauhaa hokemalla.
Tässä voisi olla aika kerätä terroristi-iskujen tiimoilta ns. bullshit bingo-listaus. Ainakin seuraavat kuuluvat sinne - kuuluuko jotain muuta?:
- Yksittäistapaus
- Mielenterveyshäiriö
- Motiivi tuntematon
- Ei ollut kunnon muslimi, vaan käytti alkoholia, huoria, homoili, huorasi itse, käytti huumeita, oli rikollinen yms (yliviivaa ylimääräiset)
- X on järkyttynyt
- Tämä tuli täytenä yllätyksenä
- Ajatukset ovat omaisten kanssa
- Ei liity islamiin
- Pelolle ei saa antaa valtaa
- Ei saa sulkea rajoja tai suhtautua negatiivisesti muslimien massamuuttoon, koska juuri sitä terroristit haluavatkin
- Pitää elää kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan ja poliitikot eivät olisi totaalisesti epäonnistuneet
- Raukkamainen teko tuomitaan
- Kaikki on maahanmuuttokriitikoiden tai islamofobien vikaa, eikä suinkaan tekoja tehneiden sunnimuslimien tai heidät maahan päästäneiden poliitikkojen
- Meidän vika, kun emme olleet selvästikään kotouttaneet tarpeeksi
Quote from: Junglebubo on 23.05.2017, 02:49:28
Räjähdys ei tarkoita pommia ja pommi ei tarkoita muslimia. Ja vaikka tarkoittaisikin niin ei tarkoita kaikkia muslimeja. Odotellaan rauhassa faktoja.
Teoriassa kyse voisi ehkä olla esimerkiksi pallosalamastakin tai ihmisten suolistokaasujen spontaanista itsesyttymisestäkin.
Quote from: Finis Finlandiae on 23.05.2017, 03:09:02
YLE TV1 uutisruutu:
"Poliisi tutkii vakavaa tapausta Manchesterissa."
Onko YLE päättänyt ryhtyä paikkaamaan Rähmispossua sattumuksista kertoessaan?
Poliisi on kertonut, että iskun takana oli itsemurhapommittaja ja parhaillaan selvitetään toimiko tämä yksin vai oliko hän osa verkostoa.
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/manchester-arena-explosion-suicide-bomber-lone-male-police-killed-terror-single-attack-a7750521.html (23.5.2017)
QuoteManchester arena explosion: Lone suicide bomber behind deadly terror attack, police say
A lone male suicide bomber was behind the terror attack that killed at least 22 people at Manchester Arena, police have said.
Greater Manchester Police chief constable Ian Hopkins, confirmed the attack was carried out by one man although detectives were still trying to establish if he "was acting alone or as part of a network".
He said the attacker, who died in the blast, was carrying an improvised explosive device which he detonated.
The death toll rose to 22 people with 59 people left injured following the suspected terrorist bombing during an Ariana Grande concert.
(...)
Quote from: Aksiooma on 23.05.2017, 03:58:12
Onko kukaan yllättynyt? Monikulturismi repii Euroopan. Rovion Vesterbackat kamuinensa vain ylistää ja vaatii tätä lisää. Elävät kuplassa. Kai vielä käyvät konserteissa, mene ja tiedä.
Saa nähdä onko näillä hengissä selvineillä kirkujillakaan mitään vaikutuksia tällä kokemuksella äänestyskäyttäytymiseen tai multikultin kannattamiseen vai jatkuuko sama hulluus täydellä propagandan voimalla edelleen:
Natasha Twitterissä: "Frightening https://t.co/JNXNrUyukP #manchester"
https://twitter.com/Pebbles_MIA/status/866808369654489089
Ne jotka tätä "pelolle ei saa antaa valtaa" mantraa toistelevat asuvat yleensä ns. hyvillä alueilla, ja ovat aitojen ja turvalaitteistojen ympäröivinä kotonaankin.
Ehdotankin että varsinkin tätä mantraa hokevat poliitikot näyttäisivät esimerkkiä kansalle, ja poistaisivat aidat ja muut turvasysteemit hälytysnappeineen kodeistansa, ja luopuisivat mahdollisista turvamiehistä, kuten myös vartiontiliikkeiden palveluista.
Ville Rannalla taitaa olla tilipäivä. :facepalm:
Quote from: Alligaattori on 23.05.2017, 07:44:13
Toihan on miljoonakaupunki, luulisi verta olevan valmiina? Omituista jos ei ole. Noh, britit haukkuneet NHS:ää kovin, vaikka siellä kait edelleen on ilmainen terveydenhuolto kaikille kuten Suomessakin oli ennenkuin alkoivat karsimaan köyhiä ja vanhuksia joukoista.
Ei pelkästään britit ole haukkuneet NHS:ää. Muistaakseni joitain kuukausia sitten WHO, maailmanlaajuinen lääkärijärjestö, varoitti tilanteen Britanniassa olevan nykyään suunnilleen humanitaarisen kriisin partaalla tms (en muista enää tarkkaa sanamuotoa).
Supo tutkii Suomi-yhteydet jahka tekijän ruumis on tunnistettu. Miksi nyt tällainen etukäteistieto annetaan julkisuuteen?
www.aamulehti.fi/maailma/supo-selvittaa-manchesterin-iskun-suomi-kytkoksia-200156456/
Manchesterin (anglikaanisen kirkon) piispa David Walkerin muistuttaa twitterissä, että on sitä terrorismia ollut aikaisemminkin.
QuotePlease hold the people of #Manchester in your prayers. We've faced terror attacks before and this latest won't defeat us.
https://twitter.com/BishManchester/status/866886760298663937
Viattomien (kirjaimellisestikin vielä tavallista enemmän viattomien, koska surmansa saaneet ovat kaiketi pääosin teinejä ja jopa lapsia) raakalaismaista murhaa piispa ei suuressa ymmärryksessään mainitse pitävänsä pahana. Vastenmielinen raukka ja pelkuri tuokin mies.
Quote from: hulaq on 23.05.2017, 08:18:47
Jotenkin tuntuu, että Sipilällä yms hattivateilla on nykyään macrot, mistä lähtee nappia painamalla nuo samat lätinät eetteriin. Vielä kun skahousut tekisivät asioille jotain eivätkä vain nyyhkyttäisi näiden iskujen jälkeen.
Luulisi jo kaikille selvinneen, etteivät nämä meidän poliitikkomme edes halua tehdä mitään muuta asioille kuin saada Suomeenkin järjestettyä mahdollisimman pikaisesti niin paljon multikultteja, että mekin pääsemme nykymuodin mukaisella muslimiterroristi-iskuilla kansainvälisiin uutisiin. Muutenhan meitä voitaisiin luulla joksikin nurkkakuntaiseksi perähikiäksi.
Quote from: rooster on 23.05.2017, 09:27:06
Quote from: Sydämistynyt on 23.05.2017, 08:52:36
Quote from: Faidros. on 23.05.2017, 08:42:28
Joku vielä tulee väittämään että kaikki johtuu ilmaston lämpenemisestä.
Onhan se sikäli, että kun ilmasto lämpenee, aavikoituminen etenee ja merenpinta nousee. Yhä suurempi osa jo valmiiksi kehitysmaiden väestöstä joutuu pakolaisiksi, ja sitten he turhautuvat ja radikalisoituvat, kun rikkaissa länsimaissa ollaan rasisteja, eikä päästetä töihin ja anneta rahaa elää niin kuin muutkin.
Simple as that.
Näinhän sitä tais eilen lehdessä lukea jonkun musliminimen omaavan "tutkijan" suusta, että osasyy ISISiksen syntyyn on ilmastonmuutos.
Ja arvatkaa kuka twiittailee eteenpäin näitä vhm:n syyllistämisuutisia? Huomatkaa keskustelijalle annettu huomautus lähestulkoon vihaisesta puheesta. /OT
Quote from: Pakkanen on 23.05.2017, 08:29:21
Sateen kastelema kettu kierteli apean näköisenä kanalan seinustoja. Maatilan isäntä huomasi tilanteen, hänen alkoi käydä sääliksi kettua. Repolainen oli varmaankin kylmissään, luultavasti nälkäinenkin, isäntä ajatteli. Ja päästi ketun kanalaan.
Loppu onkin historiaa.
Jo yli kaksi tuhatta vuotta sitten esimerkiksi antiikin Kreikassa oltiin fiksumpia kuin nämä nykyiset hölmöt päättäjämme:
The Farmer and the Viper
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Farmer_and_the_Viper
Quote
The story concerns a farmer who finds a viper freezing in the snow. Taking pity on it, he picks it up and places it within his coat. The viper, revived by the warmth, bites his rescuer, who dies realizing that it is his own fault. The story is recorded in both Greek and Latin sources. In the former, the farmer dies reproaching himself "for pitying a scoundrel," while in the version by Phaedrus the snake says that he bit his benefactor "to teach the lesson not to expect a reward from the wicked."
Tuoreempi versio:
The Scorpion and the Frog
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Scorpion_and_the_Frog
Quote
A scorpion asks a frog to carry it across a river. The frog hesitates, afraid of being stung, but the scorpion argues that if it did so, they would both drown. Considering this, the frog agrees, but midway across the river the scorpion does indeed sting the frog, dooming them both. When the frog asks the scorpion why, the scorpion replies that it was in its nature to do so.
Quote from: Billy Hill on 23.05.2017, 08:33:38
"Ylen Aamu TV:ssa CMI konfliktinratkaisujärjestön ohjelmajohtaja Ville Brummer puhuu, että Trumpin puheet Saudi-Arabiassa, asekaupat ja lento Israeliin olisivat syynä."
Ei kai Suomen valtio maksa verovaroista tällaisten sekopäisten vihapuhujien palkkojen maksamiseksi?
Samoilla linjoilla myös punk in Finland forumissa:
Quotemuuten, forcesit jo tälleen ennakkoon briteissä asuville vääränvärisille. ei taida olla tällä hetkellä muutenkaan mukavaa kaikilla ulkomaalaisilta vaikuttavilla asukkailla, ja tuskinpa lapsien murha helpottaa tilannetta.
Quote from: Huppupelikaani on 23.05.2017, 10:00:34
Ja arvatkaa kuka twiittailee eteenpäin näitä vhm:n syyllistämisuutisia? Huomatkaa keskustelijalle annettu huomautus lähestulkoon vihaisesta puheesta. /OT
Tässä vielä Twitter-linkki, jos haluaa käydä kommentoimassa:
[tweet]866508648922701825[/tweet]
Hesarin uutisointia:
Manchesterin iskussa kuollut ainakin 22 ihmistä, osa heistä on lapsia – Tämä kaikki tiedetään popkonserttiin tehdystä hyökkäyksestä
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005222284.html
Pahantekijät tietävät, miten kauhun ruuvia väännetään yhä kireämmälle
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005222475.html
Manchesterin pommi räjähti melkein Aino Raittisen naapurissa – "Olimme juuri käymässä sänkyyn, kun kuulimme sen"
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005222491.html
Manchesterin pommi-iskusta pelastunut: "Kaikki huusivat ja juoksivat"
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005222337.html
Hätääntyneet vanhemmat etsivät yleisössä olleita lapsiaan netissä – Manchesterissa paikalliset hotellit tarjosivat iskusta selvinneille lapsille suojaa ja appelsiinimehua
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005222364.html
Räjähdyspaikan lähellä työskentelevä Joe kertoo HS:n kirjeenvaihtajalle Manchesterissa yön tapahtumista: "Ihmisiä juoksi paniikissa, äidit halasivat tyttöjään"
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005222446.html
Kyllähän nämä somelatteudet ärsyttää, mutta tilanne on se, että Briteissä, Saksassa, Ranskassa tai Ruotsissa ei ole enää mitään tehtävissä. En usko että edes veriset sisällissodat peruuttaisivat demokrafista muutosta. Sinänsä selkäpiitä karmiva ajatus, että nyt puhutaan ikivanhoista sivilisaatioista ja eurooppalaisista kulttuureista, jotka on muutettu täysin muutamassa vuosikymmenessä erään poliittisen trendin (moku) vuoksi. Ainoa ratkaisu voisi olla natsisaksan mallin mukaiset keskitysleirit ja miljoonien ihmisten joukkotuhonta, mutta inhimillinen hinta on niin kova, että en tätä linjaa kannata. Sitäpaitsi siinä vaiheessa kun tämä vaihtoehto alkaa saamaan riittävästi kannatusta, ovat kantaeurooppalaiset jo vähemmistössä.
Vihaan, mustavalkoiseen ääriajatteluun ja väkivaltaan kehottava uskonnollisuus täytyy torjua Suomesta hyvin pian. Aikaa ei todellakaan ole hukattavaksi. Lähiviikkoina Ruotsista paenneet on saatava ulos. Kesä näiden laumojen kanssa on valtava riski. Ei sillä, että päättäjät ja viranomaiset näin tekisivät. Sanon pikemminkin historiallista tilintekoa varten, joka tulee myöhemmin. Tätä palstaa luetaan, ja siten tämä on julkinen varoitus niille, joilla on valta ja velvollisuus puolustaa laillista yhteiskuntaa ja turvallisuutta, ja jotka ovat Suomen asettaneet äärimmäiseen vaaraan.
Quote from: Skeptikko on 23.05.2017, 09:56:47
Quote from: Alligaattori on 23.05.2017, 07:44:13
Toihan on miljoonakaupunki, luulisi verta olevan valmiina? Omituista jos ei ole. Noh, britit haukkuneet NHS:ää kovin, vaikka siellä kait edelleen on ilmainen terveydenhuolto kaikille kuten Suomessakin oli ennenkuin alkoivat karsimaan köyhiä ja vanhuksia joukoista.
Ei pelkästään britit ole haukkuneet NHS:ää. Muistaakseni joitain kuukausia sitten WHO, maailmanlaajuinen lääkärijärjestö, varoitti tilanteen Britanniassa olevan nykyään suunnilleen humanitaarisen kriisin partaalla tms (en muista enää tarkkaa sanamuotoa).
Tästä on varoitettu jo vuosia, etteivät länsi-eurooppalaisten valtioiden hyvinvointipalvelut kestä jatkuvaa muukalaistulvaa Lähi-idästä ja Afrikasta. Suomessakin saamme kohta sanoa ns. hyvinvointivaltiolle hyvästit. Kehitysmaalaiset tuovat kehitysmaat mukanaan.
Ryssän ropaganda ei kylvä paniikkimielialaa yhtä taidokkaasti kuin Hesari, mutta osaa sentään kertoa, että se oli itsemurhaisku. Nyt vaan odotellaan milloin ISIS saa omat tutkimuksensa valmiiksi ja tunnustaa sen omakseen.
https://www.rt.com/uk/389332-manchester-arena-suicide-blast/
Jahas, se ois taas overlay-lipun laiton paikka profiilikuvan päälle.
Niinistö: "terrori-isku nuoria täynnä olevalle konserttipaikalle kertoo häikäilemättömästä epäinhimillisyydestä".
Jep. Nuoret pitäisi tappaa ohjuksella, niin kuin isot pojat tekevät. Silloin ei puhuttaisi terrorismista vaan valtiomiesteosta.
Terroristin ongelma on se, että hän yrittää painia väärässä sarjassa.
https://www.theguardian.com/world/2016/jan/23/drone-strike-victim-barack-obama
https://theintercept.com/2017/01/30/obama-killed-a-16-year-old-american-in-yemen-trump-just-killed-his-8-year-old-sister/
Uutisen tultua ulos, ylenannossa kirjeenvaihtaja kuvailee pommin ääntä, kauhistellaan ja hämmästytään, kuin taas kävi näin, mutta muistettiin mainita, että näihin aletaan jo tottua.
Ei sanaakaan tekijästä, epäillystä tekijästä tai motiivista. On siis 100% varmaa jo nyt ettei tekijän motiivi ole ääriäikeistolainen.
On kaikki syy epäillä, että tekijä on musulmaani ja suunnittelu on lähtöisin Isikseltä.
Joissakin medioissa Isis on jo ottanut kunnian tästä rikastuksesta. Ja lisää on tulossa.
Onnea Eurooppa!
Ylenannon paskapuhe-kanavalla välittömästi uutisten jälkeen joku jälkeenjäänyt toimittelija sönkötti jostain vihapuheen tunnistavasta tietokoneohjelmasta. Loistava ajoitus! Onnea ylenanto, tuo ryöstövaroilla ylläpidetty valhemedia.
Ja nettikyylät hommiin suitsimaan vihapuhetta.
Quote from: sine qua non on 23.05.2017, 09:57:23
Manchesterin (anglikaanisen kirkon) piispa David Walkerin muistuttaa twitterissä, että on sitä terrorismia ollut aikaisemminkin.
QuotePlease hold the people of #Manchester in your prayers. We've faced terror attacks before and this latest won't defeat us.
https://twitter.com/BishManchester/status/866886760298663937
Viattomien (kirjaimellisestikin vielä tavallista enemmän viattomien, koska surmansa saaneet ovat kaiketi pääosin teinejä ja jopa lapsia) raakalaismaista murhaa piispa ei suuressa ymmärryksessään mainitse pitävänsä pahana. Vastenmielinen raukka ja pelkuri tuokin mies.
Punavihermedian ikästandardin (Syyrian tms. sotalapset) mukaan koko konserttiyleisö oli lapsia.
Atte Kaleva kertoo maikkarin uutisessa, että "kun räjähdys tapahtuu niin kyllähän se viittaa jihadistiseen terrorismiin"
Atte kiihottaa? Sakkoa jakoon kun tuollaisia faktoja ja tilastoja suustaan päästelee!
Karjalaisen nimettömänä julkaistun kirjoituksen loppupuolelle on muistettu laittaa tavanomaiset omasta bingolapustani löytyvät fraasit.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/143253-nakokulma-terrorismi-muuttuu-yha-raukkamaisemmaksi (23.5.2017)
QuoteNäkökulma: Terrorismi muuttuu yhä raukkamaisemmaksi
Terrorismi ei päästä irti otteestaan maailmaa; päinvastoin se muuttuu yhä raukkamaisemmaksi. Eurooppa on nyt kauhuissaan Manchesterin itsemurhaiskusta, jonka kohteena olivat lapset, nuoret ja lapsiperheet. Thaimaassa on lähiaikoina isketty ostoskeskukseen ja sairaalaan, jossa sotilaiden lisäksi hoidetaan myös siviilejä.
Manchesterin itsemurhapommittaja iski nuorisoidolin konserttiin suurareenalla. Tähän asti vanhemmat ovat pystyneet suodattamaan terrorin pelkoa lasten mielissä säätelemällä tietoa iskuista. Nyt se ei onnistu, sillä koko kauheus on jokaisen some-tilin omistavan – ja kaveripiirin kautta myös omistamattoman – lapsen silmissä.
Amerikkalaisen teini-idolin Ariana Granden konsertin päätteeksi tehty isku ja sen aiheuttama pelko leviää tehokkaasti ympäri maailman. Maailmalla ei ole rajoja, fanius yhdistää enemmän kuin valtameri erottaa.
Isku nuorten musiikkitapahtumaan ei voi olla näkymättä myös kesän Ilosaarirockissa, jonka tähänkin asti ammattimaisia turvatoimia joudutaan entisestään tiukentamaan. Manchesteristä tuli muistutus siitä, että rekat eivät ole syrjäyttäneet pommeja ja aseita.
(...)
On valtava yllätys, jos Manchesterin pommi-isku ei ole islamistisen ääriajattelun tekosia. Tällä jumalaa ja uskontoa keppihevosena käyttävällä rikollisuudella on kaksi kohdetta: länsimainen elämäntapa ja tavalliset muslimit.
Ääri-islamistit hyökkäävät näitä molempia vastaan. Populistiset kansallismieliset ääriliikkeet toimivat juuri niin kuin ääri-islamistinen terroriliike toivoo, kun ne lietsovat pelkoa ja muslimi- ja ylipäätään maahanmuuttajavihaa.
Joo ei pidä lietsoa maahanmuuttajavihaa, täytyy vaan sinnikkäästi syyttää rakenteissa olevaa rasismia, vihapuhetta ja valkoista heteromiestä, jotka saavat nämä paukahtelevat yllätykset tapahtumaan.
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 10:43:47
Tällä jumalaa ja uskontoa keppihevosena käyttävällä rikollisuudella on kaksi kohdetta: länsimainen elämäntapa ja tavalliset muslimit.
Eli iskuissa kuolleet länsimaiset lapset ja nuoret eivät olleet edes kohteita, eivät oikeastaan edes uhreja. Tavalliset muslimit taas vaan kärsivät.
Quote from: Histon on 23.05.2017, 10:21:05
... tilanne on se, että Briteissä, Saksassa, Ranskassa tai Ruotsissa ei ole enää mitään tehtävissä ...
No kyllä jotain voitaisiin tehdä, ja jossain vaiheessa tullaan tekemäänkin.
Sipilä, onkos Suomen rajat EDELLEEN apposen avoimena?
Jos ovat, miksi? Tajuatko yhtään mitä tästä seuraa?
"Ääri-islamisti" sinne ja "ääri-islamisti" tänne. Kun se tyyppi kerran räjäytti itsensä, ja jos se ei jättänyt jälkeensä mitään viestiä, niin mistä tiedetään -tai edes pyritään arvioimaan sitä- että se on ääri, eikä plain ol' maltillinen? Terroristijärjestöt eivät ole ottaneet asiaa vielä kontolleen, käsittääkseni ISIS toivoo että tekijä on "heitä", mutta ISIS:illäkään ei ole tietoja. Jos se olisi ääri, niin siinä tapauksessa näiden ISIS:ien sun muiden pitäisi tietää siitä tai edes ottaa homma kontolleen, vaan eivätpä ole vielä niin tehneet. Hekin ovat odottavalla kannalla.
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 10:43:47
Karjalaisen nimettömänä julkaistun kirjoituksen loppupuolelle on muistettu laittaa tavanomaiset omasta bingolapustani löytyvät fraasit.
Populistiset, kansallismieliset ääriliikkeet haluavat lopettaa terrorismin ja etsivät siihen keinoja. Sanomalehti Karjalaisen päätoimittaja taas haluaisi tilanteen jäävän ennalleen, koska ei aina muutamien köyhien tyttöjen, joista ei tulisi edes Erasmus-nuoria, kuolema merkitse mitään sen rinnalla, että herra saa olla globalistisen EU-lehden päätoimittaja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.05.2017, 10:54:14
Tajuatko yhtään mitä tästä seuraa?
Twiittejä, jossa ajatukset on jonkun luona ja kehoitetaan olematta antamasta pelolle valtaa.
Samaa Liirumlaarumia kerta toisensa jälkeen. Näkisipä valtiomiehen, joka lyö nyrkkiä pöytään ja sanoo, että musujen rauhanbileet loppuu nyt, sandaalit kohti kotia, hyvällä tai pahalla. Tph-prosessit roskiin ja hakekaa uutta, kun olette takaisin kotihiekalla.
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 10:43:47
Quote
Ääri-islamistit hyökkäävät näitä molempia vastaan. Populistiset kansallismieliset ääriliikkeet toimivat juuri niin kuin ääri-islamistinen terroriliike toivoo, kun ne lietsovat pelkoa ja muslimi- ja ylipäätään maahanmuuttajavihaa.
Siis terrori-isku sinänsä ei hänen mielestään lietso pelkoa, vaan pelko syntyy vasta populististen kansallismielisten puhuessa asiasta?
Mitä toimittajan mielestä pitäisi tehdä asialle? Taitaa olla keinot vähissä, mutta keinojen ehdottelijoita pitää kuitenkin painaa matalaksi?
Jos suomalainen tekisi terrori-iskun, suomesta ei paljon tukea sille löytyisi. Perusmuslimeilta on lupa odottaa samanlaista tuomitsemisen astetta.
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 10:43:47
Karjalaisen nimettömänä julkaistun kirjoituksen loppupuolelle on muistettu laittaa tavanomaiset omasta bingolapustani löytyvät fraasit.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/143253-nakokulma-terrorismi-muuttuu-yha-raukkamaisemmaksi (23.5.2017)
Quote
Populistiset kansallismieliset ääriliikkeet toimivat juuri niin kuin ääri-islamistinen terroriliike toivoo, kun ne lietsovat pelkoa ja muslimi- ja ylipäätään maahanmuuttajavihaa.
Minusta suvakkitoimittajat ja lännen muslimikellokkaat tekisivät palveluksen, jos he lakkaisivat tarjoamasta narratiivia, jossa lännen muslimit ovat jonkinlainen enemmistön sortamana vähemmistö. Vaikka kansanryhmien välillä (molempiin suuntiin) on ennakkoluuloja (ja -tietoja), muslimivähemmistöt ovat Euroopassa lähes kaikkialla paremmassa asemassa kuin vähemmistöryhmänä muslimimaissa (sunni vs. shia -konflikti)
Quote from: RP on 23.05.2017, 05:03:13
Quote from: Hankala Tapaus on 23.05.2017, 02:24:54
Englannissa pitäisi viimein ymmärtää alkaa siivoamaan. Jokainen uhri on EU:n ja sen persettä nuolleen politiikan ansiota.
Ei mitenkään välttämättä. Tekijä toki saattaa paljastua äskettäiseksi "pakolaiseksi", mutta Britanniassa on kyllä huomattavan paljon muslimeja, joidenka (tai joidenka vanhempien) maahantuon perusteena oli Britannian omien ex-siirtomaiden kansalaisille Britannian omassa lainsäädännössä myönnetyt helpotukset maahantulossa.
Kun kerran nämä "ex-siirtomaat" aikanaan niin kiivaasti halusivat itsenäistyä, niin olisivat sitten itsenäisiä ja pitäisivät huolen kansalaisistaan. Ei entisillä emämailla pidä enää olla mitään velvollisuuksia tai helpotuksia näitä uusia valtioita kohtaan. Sama koskee muitakin kuin UK:ta.
Jos Junes Lokka kulkisi plakaatin kanssa "ei saa antaa pelolle valtaa" tai "my thoughts are in Manchester", hänet kutsuttaisiin kuulusteluun.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.05.2017, 10:54:14
Sipilä, onkos Suomen rajat EDELLEEN apposen avoimena?
Jos ovat, miksi? Tajuatko yhtään mitä tästä seuraa?
En tajua mitään, koska olen tyhmä tossukka, jota vaimo käskyttää.
T. Sipilä
Hassua julistella, että terrorismi ei voita meitä kun pidetään yhtä. Jokainen isku kuitenkin iskee turpaan vasemmalta ja oikealta. 6-0 tässä vaiheessa. Saa nähdä noustaanko tästä jos vain muistetaan olla antamatta pelolle valtaa.
Murhaaja saattoi olla Stephen King fani?
Mersumies-kirjassa loppu on saman kaltainen. Eli jos liikkui pyörätuolilla, niin tapaus on ratkaistu!
Quote from: Billy Hill on 23.05.2017, 10:46:48
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 10:43:47
Tällä jumalaa ja uskontoa keppihevosena käyttävällä rikollisuudella on kaksi kohdetta: länsimainen elämäntapa ja tavalliset muslimit.
Eli iskuissa kuolleet länsimaiset lapset ja nuoret eivät olleet edes kohteita, eivät oikeastaan edes uhreja. Tavalliset muslimit taas vaan kärsivät.
Laittaa ajattelemaan millainen olisi sellainen maailma missä epätavalliset muslimit eivät laita tavallisia muslimeita kärsimään tappamalla ei-muslimeita.
Tulee sellainen vaikutelma, että muslimeilla on sisäisiä ongelmia joiden takia kaikilla muilla on pelkästään välineellinen arvo.
Tulisivatkohan muslimit laisinkaan toimeen keskenään ilman ulkopuolisia tapettavia ?
Ainakaan Lähi-Idän tapahtumien perusteella siltä ei vaikuta.
Kai siitä tekijästä nyt jotain tiedetään? Tuskin hän nyt niin kappaleiksi on itsensä räjäyttänyt etteikö ainakin dna-näytettä saisi ja sitä myötä henkilöllisyyden selville?
Kasvava nuoriso alkaa varmaan hyväksyä tämän uutena normaalina, kuten suvakistokin. Näitä nyt vaan vähän väliä sattuu, no can do.
Ideologinen tahtotila on niin vahva, että nää on vaan friendly fire nää kaikki tämmöset. Länsimainen kulttuuri on hirvittävässä defaitismin tilassa vain saavuttaakseen internationalistisen utopian. Luonto kostaa, ja tulee heittämään kiintolenkkiä rattaisiin yhä rankemmin.
Soini tuossa äsken uutisissa ääni väristen toisteli, ettei pelolle ja terroristeille saa antaa valtaa, ja että demokratiamme kestää tämän.
Alkaa tursua korvista tämä. :facepalm: Mitä se pelolle ja terroristeille vallan antaminen sitten olisi? Eikö tuo ole jo fakta, terroristit tekee mitä haluavat ja tavallinen kansa on peloissaan, kun päättäjät eivät tee mitään. Mitä se demokratia-höpinä on? Vaikea äkkiseltään keksiä. Vai olisiko se demokratian vastaista, jos muslimeilta ei tällä kertaa kysyttäisi, että haluatteko, että teitä mahdollisesti epäillään näistä teoista?
Quote from: -PPT- on 23.05.2017, 11:12:26
Kai siitä tekijästä nyt jotain tiedetään? Tuskin hän nyt niin kappaleiksi on itsensä räjäyttänyt etteikö ainakin dna-näytettä saisi ja sitä myötä henkilöllisyyden selville?
Siellä on melko karu homma menossa, kun kerätään lihanpaloja ja hampaita. Näytteet analysoidaan kun keritään.
Quote from: Leijona78 on 23.05.2017, 10:54:46
"Ääri-islamisti" sinne ja "ääri-islamisti" tänne. Kun se tyyppi kerran räjäytti itsensä, ja jos se ei jättänyt jälkeensä mitään viestiä, niin mistä tiedetään -tai edes pyritään arvioimaan sitä- että se on ääri, eikä plain ol' maltillinen? Terroristijärjestöt eivät ole ottaneet asiaa vielä kontolleen, käsittääkseni ISIS toivoo että tekijä on "heitä", mutta ISIS:illäkään ei ole tietoja. Jos se olisi ääri, niin siinä tapauksessa näiden ISIS:ien sun muiden pitäisi tietää siitä tai edes ottaa homma kontolleen, vaan eivätpä ole vielä niin tehneet. Hekin ovat odottavalla kannalla.
No sovitaan niin, että räjähtänyt yksilö oli ihan maltillinen rauhanuskova.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.05.2017, 10:54:14
Sipilä, onkos Suomen rajat EDELLEEN apposen avoimena?
Jos ovat, miksi? Tajuatko yhtään mitä tästä seuraa?
Tajuaa se. Innolla odottelee tuhoa.
Samoin kuin eduskuntakin.
Muutoin olisivat tehneet asialle jotain.
Dailymailin mukaan twitterissä juhlittiin iskua isis lipun kanssa 4 tuntia ennen tapahtunutta. Lapsiraukat.
Itsestään räjähtelijän ruumis on löytynyt tekopaikalta. Olen hämmästynyt jos kyseessä on joku muu kuin musulmaani tai isiksen oppipoika tai -tyttö.
Quote from: Saturnalia on 23.05.2017, 11:12:38
Kasvava nuoriso alkaa varmaan hyväksyä tämän uutena normaalina, kuten suvakistokin. Näitä nyt vaan vähän väliä sattuu, no can do.
Ideologinen tahtotila on niin vahva, että nää on vaan friendly fire nää kaikki tämmöset. Länsimainen kulttuuri on hirvittävässä defaitismin tilassa vain saavuttaakseen internationalistisen utopian. Luonto kostaa, ja tulee heittämään kiintolenkkiä rattaisiin yhä rankemmin.
Niin oli Eurooppakin Hitlerin ja natsien edessä tappiotunnelmissa 1940-luvun alussa. Mutta siitäkin selvittiin, tosin pääosin amerikkalaisten avulla. Ehkäpä nytkin saattaa apu tulla siltä suunnalta.
Quote from: Yksinjuoksija on 23.05.2017, 11:18:13
Dailymailin mukaan twitterissä juhlittiin iskua isis lipun kanssa 4 tuntia ennen tapahtunutta. Lapsiraukat.
Pro tip: Näissä kannattaa aina myös linkata uutiseen.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4532662/ISIS-fans-celebrate-Manchester-terror-attack.html
Quote from: Alligaattori on 23.05.2017, 11:15:51
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.05.2017, 10:54:14
Sipilä, onkos Suomen rajat EDELLEEN apposen avoimena?
Jos ovat, miksi? Tajuatko yhtään mitä tästä seuraa?
Tajuaa se. Innolla odottelee tuhoa.
Samoin kuin eduskuntakin.
Muutoin olisivat tehneet asialle jotain.
Sipilä on paskat housussa kun joutuu kommentoimaan jotakin tällaista. Kyllä se tajuaa mitä on tullut tehtyä. Suomen mädättäjä.
Quote from: Peltipaita on 23.05.2017, 11:03:54
Jos Junes Lokka kulkisi plakaatin kanssa "ei saa antaa pelolle valtaa" tai "my thoughts are in Manchester" hänet kutsuttaisiin kuulusteluun.
Jos arabi kulkisi plakaatin kanssa kertoen "sharia tulee teille kaikille", häntä pidettäisiin sananvapauden airueena jonka kritisoiminen olisi rasismia.
Quote from: Kapseli on 23.05.2017, 11:08:39
Hassua julistella, että terrorismi ei voita meitä kun pidetään yhtä. Jokainen isku kuitenkin iskee turpaan vasemmalta ja oikealta. 6-0 tässä vaiheessa. Saa nähdä noustaanko tästä jos vain muistetaan olla antamatta pelolle valtaa.
Mikä tuossa on "hassua"? Terrorismiin tukeutuvat ne tahot, jotka eivät oikeasti pysty meitä voittamaan aseellisesti. Oikeasti tarkoittaa tässä sitä, että voittaisivat armeijamme ja marssisivat sotilaineen kaduillemme. Heidän ainoa keino koittaa vaikuttaa poliittisiin päätöksiimme on se, että tuottavat pelkoa, jonka vuoksi suostumme sitten heidän vaatimuksiinsa. Jos pystymme sen pelon välttämään emmekä anna periksi heidän vaatimuksiinsa, heidän touhunsa menee myttyyn.
Se, että jossain päin Eurooppaa kuolee silloin tällöin muutama kymmenen ihmistä, ei todellakaan pysty vaikuttamaan meihin minkään muun kuin pelon kautta. Konkreettinen uhka kelle tahansa eurooppalaiselle kuolla terrrorismin vuoksi on mitättömän pieni verrattuna melkein mihin tahansa muuhun uhkaan. Otetaan vaikkapa tämän iskun kotimaa Britannia. Siellä vaikkapa kodin onnettomuuksissa (http://www.rospa.com/home-safety/advice/general/facts-and-figures/)kuolee vuosittain 6000 ihmistä.
Terrorismia on vapaassa yhteiskunnassa erittäin vaikea kitkeä täysin pois (tosin tässä tapauksessa hieman ihmettelen turvatoimien epäonnistumista niin, että todennäköisesti varsin iso pommi on saatu turvatarkastusten läpi konserttiin).
Quote from: IDA on 23.05.2017, 11:02:12
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 10:43:47
Karjalaisen nimettömänä julkaistun kirjoituksen loppupuolelle on muistettu laittaa tavanomaiset omasta bingolapustani löytyvät fraasit.
Populistiset, kansallismieliset ääriliikkeet haluavat lopettaa terrorismin ja etsivät siihen keinoja. Sanomalehti Karjalaisen päätoimittaja taas haluaisi tilanteen jäävän ennalleen, koska ei aina muutamien köyhien tyttöjen, joista ei tulisi edes Erasmus-nuoria, kuolema merkitse mitään sen rinnalla, että herra saa olla globalistisen EU-lehden päätoimittaja.
Niinpä. Valtamedian toimittajat haluavat vain, että kansalaiset tottuvat muslimi-terrorismiin. Siinä mielessä kansallimielisten ja päätoimittajien/ym. suvakkien tavoitteet eroavat toisistaan.
Quote from: Sydämistynyt on 23.05.2017, 11:14:12
Soini tuossa äsken uutisissa ääni väristen toisteli, ettei pelolle ja terroristeille saa antaa valtaa, ja että demokratiamme kestää tämän.
Alkaa tursua korvista tämä. :facepalm: Mitä se pelolle ja terroristeille vallan antaminen sitten olisi? Eikö tuo ole jo fakta, terroristit tekee mitä haluavat ja tavallinen kansa on peloissaan, kun päättäjät eivät tee mitään. Mitä se demokratia-höpinä on? Vaikea äkkiseltään keksiä. Vai olisiko se demokratian vastaista, jos muslimeilta ei tällä kertaa kysyttäisi, että haluatteko, että teitä mahdollisesti epäillään näistä teoista?
Soini sitten vaan kertoo miksi Helatorstaina Helsingissä suljetaan risteyksiä raskaalla kalustolla. Eikös SE nimenomaan ole pelon osoittamista? Eihän Suomessa voi mitään tapahtua.
Timo Soiniiiii?
Quote from: ismolento on 23.05.2017, 11:21:42
Quote from: Saturnalia on 23.05.2017, 11:12:38
Kasvava nuoriso alkaa varmaan hyväksyä tämän uutena normaalina, kuten suvakistokin. Näitä nyt vaan vähän väliä sattuu, no can do.
Ideologinen tahtotila on niin vahva, että nää on vaan friendly fire nää kaikki tämmöset. Länsimainen kulttuuri on hirvittävässä defaitismin tilassa vain saavuttaakseen internationalistisen utopian. Luonto kostaa, ja tulee heittämään kiintolenkkiä rattaisiin yhä rankemmin.
Niin oli Eurooppa Hitlerin ja natsien edessä tappiotunnelmissa 1940-luvun alussa. Mutta siitäkin selvittiin, tosin pääosin amerikkalaisten avulla. Ehkäpä nytkin saattaa apu tulla siltä suunnalta.
Ongelma tänä päivänä on se, että vihollinen seisoo omissa joukoissa. Tai sitten omat joukot ovat kuuliaisia väärille hallitsijoille. Troijan hevonen on evoluutiossa muuttunut yleiseksi politiikaksi.
Brittienkin kannattaa muistaa Churchillin sanat: We will never surrender.
Sharia-mädätyksen vastustaminen on Briteissä nyt ykkösasia.
Poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen: " Tällainen yksittäinen teko ei automaattisesti tarkoita sitä, että Suomessa tarvitsisi ryhtyä erityisiin toimiin." :facepalm:
Quote from: Ouel on 23.05.2017, 09:01:50
Ylen aamuteeveessä Jälkipörssi(?) ohjelman ärrävikaisen kaljun miehen suusta (en huomannu nimeä, edit, Arno Ahosniemi) "Ei pidä antaa pelolle valtaa, sitähän ne iskujen tekijät haluavat."
Itse huomasin aamulla, että Iltasanomien Jari Aleniuksella (joka on ilman muuta luettavissa ns. suvaitsevaisten sankaritoimittajien joukkoon) kesti sellaiset viisi minuuttia pääuutisen ulostulosta kirjoittaa töräys, jossa heti tokassa kappaleessa muistutettiin miten vihalle ja sorrolle (?) ei saa nyt antaa valtaa, kun sitähän terroristit juuri haluavat jne. jne. Brexitkin tuli mainittua.
:facepalm:
Quote from: Leijona78 on 23.05.2017, 11:22:00
Quote from: Yksinjuoksija on 23.05.2017, 11:18:13
Dailymailin mukaan twitterissä juhlittiin iskua isis lipun kanssa 4 tuntia ennen tapahtunutta. Lapsiraukat.
Pro tip: Näissä kannattaa aina myös linkata uutiseen.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4532662/ISIS-fans-celebrate-Manchester-terror-attack.html
Ei siellä ole juhlittu etukäteen, vaan parissa viestissä laitettiin jonkinlaisia uhkauksia 4 tuntia ennen iskua ja hashtag #manchesterarena. Tarkkuutta.
QuoteISIS supporters celebrate Manchester terror attack as Twitter user 'predicts' the blast FOUR HOURS before the explosion
ISIS supporters celebrated online overnight following the blast in Manchester Arena which claimed the lives of at least 22 people and wounded more than 50 others.
Nobody has yet claimed responsibility for the blast which struck as 21,000 fans were leaving the venue at the end of the Ariana Grande concert.
Two messages, posted four hours before the attack, appeared to predict the atrocity.
(...)
Quote from: Dada on 23.05.2017, 11:29:04
Poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen: " Tällainen yksittäinen teko ei automaattisesti tarkoita sitä, että Suomessa tarvitsisi ryhtyä erityisiin toimiin." :facepalm:
Yksittäinen teko pitkässä sarjassa...
Että miten tätä voisi edes kommentoida sortumatta kliseisiin. Ehkä lainaankin sitten jotain Anna-Maja Henrikssonin jotain tulevaa, vielä julkaisematonta, lausuntoa joka suunnilleen menee näin: terrorismia voidaan vähentää ainoastaan lisäämällä tulijoiden määrää.
Quote from: ArtturiE on 23.05.2017, 11:28:10
Sharia-mädätyksen vastustaminen on Briteissä nyt ykkösasia.
Joko ne ovat niin pitkällä? Joko parlamentissa vaaditaan kaikenlaisen sharian soveltamisen kriminalisointia?
Quote from: ArtturiE on 23.05.2017, 10:33:52
On siis 100% varmaa jo nyt ettei tekijän motiivi ole ääriäikeistolainen.
(...)
On kaikki syy epäillä, että tekijä on musulmaani ja suunnittelu on lähtöisin Isikseltä.
Miten niin muslimi ei voi olla äärioikeistolainen? Käsittääkseni vasemmistolaiset muslimiterroristit ovat harvinaisempia kuin oikeistolaiset, ja iskevät harvemmin länteen. Vasemmistolaisia ovat esimerkiksi osa kurdeista, mutta nämä iskevät lähinnä Turkkia ja Isisiä vastaan. Suurin osa muslimeista ei kannata vasemmistolaisuutta, vaan rikkaiden valta, korostunut kaupallisuus ja köyhien hyväksikäyttö kuuluvat olennaisesti moniin muslimiyhteisöihin ja yhteiskuntiin.
Forumilla ollaan päästy uuteen sfääriin selittämisessä. Kuolee-han ihmisiä sentään enemmän kodin onnettomuuksissa-kin, kuin terrorismin uhrina. Jatkakaa, ollaan hyvässä suunnassa...
Quote from: Ernst on 23.05.2017, 11:29:51
Quote from: Dada on 23.05.2017, 11:29:04
Poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen: " Tällainen yksittäinen teko ei automaattisesti tarkoita sitä, että Suomessa tarvitsisi ryhtyä erityisiin toimiin." :facepalm:
Yksittäinen teko pitkässä sarjassa...
Ei tietenkään tarkoita. Siitä syystä vain 400 poliisia normaali vahvuuden lisäksi valvomassa Englannissa katuja. Belgiassa ja Ranskassa katuja vartioidaan yksittäistapauksen vuoksi 24/7 rynnäkkökiväärein / konepistoolein. Suomessa isot rekat blokkaavat teitä juhlien aikaan jne.
Kilpeläinen voi vetää hanurin hattuunsa tuollaisella höpötyksellä. Kertoo kaiken oleellisen näistä perseellään töitä tekevistä poliiseista.
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.05.2017, 11:03:01
Jos suomalainen tekisi terrori-iskun, suomesta ei paljon tukea sille löytyisi. Perusmuslimeilta on lupa odottaa samanlaista tuomitsemisen astetta.
Tämä on se ongelma. Muslimit hyväksyvät länsimaihin kohdistuvan terrorismin oli tekijä kuka tahansa. Maltillisten muslimien ja äärimuslimien ero on siinä että vain äärimuslimit tekevät terroritekoja, maltillisille jää iskujen hyväksyminen. Suuri enemmistö ei tuomitse.
Quote from: uffomies on 23.05.2017, 05:20:38
Onko jo ollut todisteita muslimien tekosiksi? Tuli mieleen vaan se suomalainen teini joka räjäytti itsensä naularepun kanssa.
Jaa että suomalainen teini tuli mielee. Miksihän mulle ei tullu? WanhaP
Mielikuvitus laukkaa rasssistisesti kenties, mutta tulevan YleX popin mainos lopun "BOOM BOOM" heittoineen ei oikein nyt kovin hyvinajateltua näyttää tälläisen nuoriin ja lapsiin kohdistuneen iskun aamupäivänä.
Joo, ilmeisesti jonkun terroristi-tyypin twitter-tilillä oltiin ennustettu tapahtumaa noin neljä tuntia etukäteen. Ennustus osui paremmin keskiverto meteorologilla. Kyllä nuo pojat osaavat.
Kansan uutisilla on terrori-iskusta vain yksi otsikko: "Manchesterin isku vaikuttaa vaalikampanjaan. - Konservatiivien korostamat turvallisuus ja maahanmuutto nousevat taas keskustelun kärkeen."
Tämä se on kommareilla päällimmäinen huoli.
https://www.kansanuutiset.fi/
Quote from: Kapseli on 23.05.2017, 11:08:39
Hassua julistella, että terrorismi ei voita meitä kun pidetään yhtä. Jokainen isku kuitenkin iskee turpaan vasemmalta ja oikealta. 6-0 tässä vaiheessa. Saa nähdä noustaanko tästä jos vain muistetaan olla antamatta pelolle valtaa.
Tuskinpa tilanne miksikään muuttuu. Ei ole näkyvissä sellaista mekanismia, joka aidosti kotouttaisi Euroopan vauhdikkaasti lisääntyvän musupopulaation. Itse asiassa näyttää siltä, että musufundamentalismi on kasvussa. Suisidaalisia desperadoja tulee siten olemaan joka maassa yli oman tarpeen. Jatkossa pitää vain yksinkertaisesti sietää (=suvaita) se, että vuosittain kuolee Euroopan terroriteoissa kolmi- tai nelinumeroinen määrä ihmisiä.
Minusta on kuitenkin turha toivo, että musuterrorismin muuttuessa jokapäiväiseksi ihmiset suhtautuisivat yleisesti positiivisesti islamiin ja solidaarisesti muslimeihin. Kyllä natsiakin ylenkatsotaan jo pelkän hänen tunnustamansa ideologian vuoksi, ei siihen tarvita henkilökohtaista väkivallan käyttöä.
Quote from: Hornsmith on 23.05.2017, 11:32:15
Forumilla ollaan päästy uuteen sfääriin selittämisessä. Kuolee-han ihmisiä sentään enemmän kodin onnettomuuksissa-kin, kuin terrorismin uhrina. Jatkakaa, ollaan hyvässä suunnassa...
Näköjään sinunlaisille pitää kaikki vääntää rautalangasta.
Terroristien tarkoitus on tuottaa pelkoa ja sitä kautta pakottaa terrorismin kohde tahtoonsa. Jos kohde ei suostu antamaan pelolle periksi, ei terrorismi toimi, koska sen konkreettinen haitta (tapetut ihmiset, tuhottu omaisuus) on koko yhteiskunnan mittakaavassa kuitenkin vähäinen, minkä tuo vertailu koitti osoittaa. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö kannattaisi tehdä toimia (esim. turvatarkastuksia konserteissa), joilla terrorismin harjoittamista vaikeutetaan.
Rasmus-ryhmässä hiljaista. Vain Ana M. Gutiérrez Sorainen kommentoi: "Ihan oikeasti, te tiedätte mitä terrori-iskuista myös seuraa: vihaa, lisää vihaa ihmisten kesken.
"Pahuudelle ei pidä antaa tilaa. Nyt tarvitaan rakkautta ja kauneutta elämämme ympärille. Ihan oikeasti, jaksaisit nyt vain rakastaa!""
Quote from: Pöllämystynyt on 23.05.2017, 11:32:08
Quote from: ArtturiE on 23.05.2017, 10:33:52
On siis 100% varmaa jo nyt ettei tekijän motiivi ole ääriäikeistolainen.
(...)
On kaikki syy epäillä, että tekijä on musulmaani ja suunnittelu on lähtöisin Isikseltä.
Miten niin muslimi ei voi olla äärioikeistolainen? Käsittääkseni vasemmistolaiset muslimiterroristit ovat harvinaisempia kuin oikeistolaiset, ja iskevät harvemmin länteen. Vasemmistolaisia ovat esimerkiksi osa kurdeista, mutta nämä iskevät lähinnä Turkkia ja Isisiä vastaan. Suurin osa muslimeista ei kannata vasemmistolaisuutta, vaan rikkaiden valta, korostunut kaupallisuus ja köyhien hyväksikäyttö kuuluvat olennaisesti moniin muslimiyhteisöihin ja yhteiskuntiin.
Niin. Eiköhän muslimien natsisympatiat kuuluisi olla jo aivan standardiargumenttitasoa.
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:25:28
Se, että jossain päin Eurooppaa kuolee silloin tällöin muutama kymmenen ihmistä, ei todellakaan pysty vaikuttamaan meihin minkään muun kuin pelon kautta. Konkreettinen uhka kelle tahansa eurooppalaiselle kuolla terrrorismin vuoksi on mitättömän pieni verrattuna melkein mihin tahansa muuhun uhkaan.
Terrorismia on vapaassa yhteiskunnassa erittäin vaikea kitkeä täysin pois (tosin tässä tapauksessa hieman ihmettelen turvatoimien epäonnistumista niin, että todennäköisesti varsin iso pommi on saatu turvatarkastusten läpi konserttiin).
Pelosta höpöttäminen on vain kyvyttömien poliitikkojen tapa imeä peukaloaan kun tajuavat, että paska iskee tuulettimeen kiihtyvällä tahdilla. Ei terrorismi ole mikään raekuuroon tai kuivuuteen rinnastettava luonnonilmiö, jota pitää sietää.
Vapaaseen yhteiskuntaan ei pidä päästää sellaisia, jotka hallitsevat muita terrorismin pelolla. Kitkeminen aloitetaan maan rajalla tarkastamalla tulijan dokumentit ja matkustusasiakirjat.
Sopeutumattomat poistetaan maasta. Kuinka vaikeaa se voi olla?
Olikohan tässäkin tapauksessa kysymys siitä, etteivät ovella olleet järjestysmiehet uskaltaneet puuttua sisäänkäynnin tuntumassa pörivään hermostuneesti käyttätyvään, mahdollisesti etnisen näköisen, reppumiehen toimintaan, ja tutkineet esimerkiksi hänen reppuaan, koska pelkäsivät rasismisyytöksiä?
Etnistä profilointia paheksutaan Suomessakin, joten voimme olettaa myös näin festarikauden alkaessa, että Jussin reppu ja takki tutkitaan festarialueen ovella hyvinkin tarkasti, kun taas Musatafa saa lompsia sisälle ihan rauhassa, tai hyvin pintapuolisen ja muodollisen repun taputtelun jälkeen. Näin siksi etteivät some ja uutisvirta vaan täyttyisi järkkäreiden "Rasistisesta Käytöksestä" ulkomaalaistaustaista henkilöä kohtaan, koska tämän päivän Suomessa se on rikoksista pahin.
Ja juuri näinhän se "ei saa antaa pelolle valtaa"- ja "rasisti"-aivopesu käytännössä kentällä toteutuu.
Quote from: Dada on 23.05.2017, 11:29:04
Poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen: " Tällainen yksittäinen teko ei automaattisesti tarkoita sitä, että Suomessa tarvitsisi ryhtyä erityisiin toimiin." :facepalm:
Jokainen epidemiassa sairastunut on yksittäin sairastunut, riittävästi sairastuneita kuitenkin muodostavat yhdessä epidemian.
Tuliko nyt Britannian ilmavoimien Raqqan ja Mosulin lasten päälle kylvämät pommit takaisin...?
QuoteA pro-ISIS post highlighted by Rita Katz, the executive director of the world's leading non-governmental counterterrorism organisation, said: "It seems that bombs of the British airforce over children of Mosul and Raqqa has just come back to Manchester, England.
http://www.express.co.uk/news/uk/807999/Manchester-terror-attack-Ariana-Grande-concert-bomb-ISIS
Voisko joku tiivistää..
Quote from: Kapseli on 23.05.2017, 08:37:40
Quote from: Billy Hill on 23.05.2017, 08:33:38
Quote from: -PPT- on 23.05.2017, 08:31:12
Onko kukaan ehtinyt jo sanomaan että Brexitin vika tämäkin tapaus?
Trumpin vikahan tämäkin oli.
"Ylen Aamu TV:ssa CMI konfliktinratkaisujärjestön ohjelmajohtaja Ville Brummer puhuu, että Trumpin puheet Saudi-Arabiassa, asekaupat ja lento Israeliin olisivat syynä."
Eikös sitä taktiikkaa ole tarjottu, että pidämme turpamme kiinni islamin lieveilmiöistä ja annamme rahaa niin he eivät tee meille pahaa? Joko on puhuttu liikaa islamin ongelmista - mitä ei ole - tai annettu liian vähän rahaa.
Tuota politiikkaa on Euroopassa harrastettu jo viimeiset parikymmentä vuotta. Vihapuhetta on sensuroitu ja rahaa jaettu. Tulokset eivät ole häävejä.
Quote from: -PPT- on 23.05.2017, 11:12:26
Kai siitä tekijästä nyt jotain tiedetään? Tuskin hän nyt niin kappaleiksi on itsensä räjäyttänyt etteikö ainakin dna-näytettä saisi ja sitä myötä henkilöllisyyden selville?
Täällä (http://archive.frontpagemag.com/readArticle.aspx?ARTID=13579) muutama erittäin raaka kuva itsemurhapommi-iskun tekijöistä iskun jälkeen.
Tunnistaminen onnistuu.
Ei sitten herkkävatsaisille !!
Quote from: Vaniljaihminen on 23.05.2017, 11:41:43
Niin. Eiköhän muslimien natsisympatiat kuuluisi olla jo aivan standardiargumenttitasoa.
Ettei ketjun aiheesta astuttaisi liiaksi sivuun, lyhyesti mainitsen vain sen, ettei natsipuolueen jäsenyyttä vaadittu Waffen-SS:n ulkomaalaistaistelijoilta. Musulmaanejakin siedettiin, koska Kaukasus.
Quote from: Dada on 23.05.2017, 11:29:04
Poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen: " Tällainen yksittäinen teko ei automaattisesti tarkoita sitä, että Suomessa tarvitsisi ryhtyä erityisiin toimiin." :facepalm:
Eli presidentti Koiviston hautajaisissakaan ei nähdä mitään "erityisiä toimia" turva-asioissa?
Kuten esim. 2016 joulurauhan julistuksessa Turussa:
Quote... (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/joulurauha-julistettu-turusta-poliisilla-erittain-jareat-turvatoimet/6239256)poliisilla oli erittän järeät turvatoimet joulurauhan julistuksen turvallisuuden takaamiseksi. Ajoväylät oli tukittu puolustusvoimien ajoneuvoilla.
Quote from: Hankala Tapaus on 23.05.2017, 02:24:54
Englannissa pitäisi viimein ymmärtää alkaa siivoamaan. Jokainen uhri on EU:n ja sen persettä nuolleen politiikan ansiota.
Meidän täytyy olla noita viisaampia.
Brexit now!
Tämäkin rikastus vahvistaa brittien eroa EU:sta. Makaaberia, mutta lisävahinkojen estäminen on tapahtuneen jälkeen ainoa mitä voi yrittää tehdä.
Quote from: ArtturiE on 23.05.2017, 11:41:59
Pelosta höpöttäminen on vain kyvyttömien poliitikkojen tapa imeä peukaloaan kun tajuavat, että paska iskee tuulettimeen kiihtyvällä tahdilla. Ei terrorismi ole mikään raekuuroon tai kuivuuteen rinnastettava luonnonilmiö, jota pitää sietää.
Kyllä pitää, jos vaihtoehtona on liberaalista yhteiskunnasta luopuminen. Sama koskee toki montaa muutakin rikollisuuden lajia.
Quote
Vapaaseen yhteiskuntaan ei pidä päästää sellaisia, jotka hallitsevat muita terrorismin pelolla. Kitkeminen aloitetaan maan rajalla tarkastamalla tulijan dokumentit ja matkustusasiakirjat.
Voi kun jokaisen terroristin otsassa (tai edes passissa) lukisi, että terroristi, niin tämä olisi helppoa. Lisäksi emme edes tiedä, onko nyt Manchesterin tehnyt terroristi edes ulkomaista perua, vai mahdollisesti koko elämänsä Britanniassa elänyt. Vuoden 2005 Lontoon pommimiehistä 3 oli syntynyt Englannissa ja neljäs Jamaikalla. Väännä minulle rautalangasta, miten tuolla sinun konstillasi se isku olisi estetty?
Quote
Sopeutumattomat poistetaan maasta. Kuinka vaikeaa se voi olla?
Varsin vaikeaa. Jos pommi-iskuja hautovat terroristit kävisivät rekisteröitymässä poliisille, että ovat "sopeutumattomia", niin homma olisikin helppoa, mutta näin ei asia vaan yleensä ole.
Jopa sen jihadia vuosikausia suoltaneen imaamin Jordaniaan karkoittaminen oli juridisesti hyvin hankala prosessi johtuen juuri siitä, että liberaali yhteiskunta sisältää valtavan määrän suojauksia yksilölle valtion mielivaltaa vastaan. Periaatteessa näistä suojauksista on tietenkin mahdollista luopua, mutta tämä olisi juuri sitä pelolle vallan antamista. Ja juuri tämä on se, mitä terroristit sitä paitsi haluavat.
Juha Sipilä tuomitsee teon voimakkasti. Siis tuomitsee teon voimakkaasti.
Haluaisin kysyä Sipilältä, miksei hän tee yhtikäs mitään estääkseen tällaisia voimakkaasti tuomittavia tekoja? Miksi hän tieten tahtoen tekee itsestään pellen vaivautumalla voimakkaasti tuomitsemaan teon, jollaisten toteuttamista hän ei kuitenkaan edes yritä estää? Miksei Sipilä, jolla on asema ja kontaktit, toimi?
Meillä on pääministerinä oppikirjaesimerkki tekopyhyydestä, ulkokultaisten fraasien toistelija, joka kyllä käyttää tviittiensä täytteenä suuria sanoja mutta joka ei milloinkaan nouse sanojensa mittaiseksi.
Terrorismi toimii. Se on heikomman osapuolen tehokkain keino vahingoittaa vahvempiaan. Vaikutus ei rajoitu pelkästään suoranaisiin esine- ja henkilövahinkoihin ja niiden laajemmillekin ihmisjoukoille aiheuttamaan kärsimykseen ja pelkoon. Terroriteot aiheuttavat myös taloudellista vahinkoa lisääntyneiden turvatoimien muodossa (se raha on aina pois jostakin muusta) ja lisäksi hankaloittavat mm. ihmisten liikkumista paikasta toiseen.
Mitä enemmän iskuja tapahtuu ja mitä avuttomammilta viranomaiset niiden edessä vaikuttavat, sitä suurempi on myös terrorismin pelotevaikutus. Siihen ei juuri auta se, että kaikkein parhaiten iskuilta turvassa olevat eliitin jäsenet twiittailevat kansalaisille olevinaan rohkaisevia latteuksiaan.
Minun veikkaukseni on se, että Euroopassa siirrytään lopulta yhä enemmän samanlaisiin järjestelyihin kuin Israelissa, jossa maa on täynnä checkpointeja ja turvallisuusjoukkoja.
Euroopan tulevaisuus näyttää aika synkältä.
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:41:00
Näköjään sinunlaisille pitää kaikki vääntää rautalangasta.
Terroristien tarkoitus on tuottaa pelkoa ja sitä kautta pakottaa terrorismin kohde tahtoonsa. Jos kohde ei suostu antamaan pelolle periksi, ei terrorismi toimi, koska sen konkreettinen haitta (tapetut ihmiset, tuhottu omaisuus) on koko yhteiskunnan mittakaavassa kuitenkin vähäinen, minkä tuo vertailu koitti osoittaa. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö kannattaisi tehdä toimia (esim. turvatarkastuksia konserteissa), joilla terrorismin harjoittamista vaikeutetaan.
En ole kanssasi keskustelutaajuuksilla, mutta vastaan tähän lyhyesti. Minunlaiseni pitää laittaa lyömään näille perseilijöille luuta kurkuun, eikä istuttaa koko koneiston voimin atk:n ääressä näpertelemässä. Pelolla ei ole tässä minkäänlaista roolia.
Pari twiittausta kansanedustajilta:
[tweet]866932189778366464[/tweet]
[tweet]866889875508809728[/tweet]
Refugees welcoming päätiedottajalla Outsa Poppilla on ratkaisu ongelmaan:
QuoteLänsi kantakoon vastuun tuhosta ja radikalisoitumisesta lopettamalla itse sotansa ja ottamalla vastaan #tphakijat.
https://twitter.com/OutiPopp
Ei tässä pidä hysteeriseksi heittäytyä, mutta kyllä tuo on aika paksua, ei tuo todellakaan turvallisuutta lisäisi. Mutta taatua outsaa, tuota stalinismin inkarnaatiota.
Quote from: Histon on 23.05.2017, 10:21:05
Kyllähän nämä somelatteudet ärsyttää, mutta tilanne on se, että Briteissä, Saksassa, Ranskassa tai Ruotsissa ei ole enää mitään tehtävissä. En usko että edes veriset sisällissodat peruuttaisivat demokrafista muutosta. Sinänsä selkäpiitä karmiva ajatus, että nyt puhutaan ikivanhoista sivilisaatioista ja eurooppalaisista kulttuureista, jotka on muutettu täysin muutamassa vuosikymmenessä erään poliittisen trendin (moku) vuoksi. Ainoa ratkaisu voisi olla natsisaksan mallin mukaiset keskitysleirit ja miljoonien ihmisten joukkotuhonta, mutta inhimillinen hinta on niin kova, että en tätä linjaa kannata. Sitäpaitsi siinä vaiheessa kun tämä vaihtoehto alkaa saamaan riittävästi kannatusta, ovat kantaeurooppalaiset jo vähemmistössä.
Tämä on valkoisten kansanmurhaa. Selvitä itsellesi mistä on kysymys ja miten tämä kansanmurha toteutetaan.
Siinä vaiheessa kun keskitysleirien rakentaminen alkaa, voit olla varma että asiakkaat ovat valkoisia alkuperäisiä eurooppalaisia.
Meidän turvallisuudesta vastaavat ovat oleellinen osa kansanmurhan toteutumisessa.
https://www.youtube.com/watch?v=Wk25AeFWMNs&ytbChannel=Matthew%20North (https://www.youtube.com/watch?v=Wk25AeFWMNs&ytbChannel=Matthew%20North)
Miksi Eurooppa on täynnä onnistuneita terroritekoja? Missä on epäonnistuneet?
Miksi terot ovat poliisin vanhoja tuttuja?
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:41:00
Quote from: Hornsmith on 23.05.2017, 11:32:15
Forumilla ollaan päästy uuteen sfääriin selittämisessä. Kuolee-han ihmisiä sentään enemmän kodin onnettomuuksissa-kin, kuin terrorismin uhrina. Jatkakaa, ollaan hyvässä suunnassa...
Näköjään sinunlaisille pitää kaikki vääntää rautalangasta.
Terroristien tarkoitus on tuottaa pelkoa ja sitä kautta pakottaa terrorismin kohde tahtoonsa. Jos kohde ei suostu antamaan pelolle periksi, ei terrorismi toimi, koska sen konkreettinen haitta (tapetut ihmiset, tuhottu omaisuus) on koko yhteiskunnan mittakaavassa kuitenkin vähäinen, minkä tuo vertailu koitti osoittaa. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö kannattaisi tehdä toimia (esim. turvatarkastuksia konserteissa), joilla terrorismin harjoittamista vaikeutetaan.
Polpon agentit moskeijoihin tarkastamaan vihapuhetta? Liian hapokasta?
Quote from: Kni on 23.05.2017, 11:51:20
Quote from: Dada on 23.05.2017, 11:29:04
Poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen: " Tällainen yksittäinen teko ei automaattisesti tarkoita sitä, että Suomessa tarvitsisi ryhtyä erityisiin toimiin." :facepalm:
Eli presidentti Koiviston hautajaisissakaan ei nähdä mitään "erityisiä toimia" turva-asioissa?
Jotain järjen pilkahdusta näyttäisi ehkä olevan ilmassa: "Supo ei vielä päivitä uhka-arviota – Koiviston hautajaisten turvatoimia
arvioidaan uudelleen"
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/supo-odottaa-lisatietoja-britanniasta-ennen-mahdollista-uhka-arvion-paivittamista/6444530
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:54:17
Kyllä pitää, jos vaihtoehtona on liberaalista yhteiskunnasta luopuminen. Sama koskee toki montaa muutakin rikollisuuden lajia.
Määrittele liberaali yhteiskunta. Minun puolestani voidaan luopua aika helkkarin monesta "liberaalien" pyhänä pitämästä asiasta mikäli sillä saadaan satunnaisten ihmisten joukkomurhaaminen loppumaan.
QuoteJopa sen jihadia vuosikausia suoltaneen imaamin Jordaniaan karkoittaminen oli juridisesti hyvin hankala prosessi johtuen juuri siitä, että liberaali yhteiskunta sisältää valtavan määrän suojauksia yksilölle valtion mielivaltaa vastaan.
Tämä muuten kertoo hienosti sen, että liberaali yhteiskunta on jo perusrakenteeltaan itsetuhoinen.
Quote from: Keza on 23.05.2017, 11:59:10
Refugees welcoming päätiedottajalla Outsa Poppilla on ratkaisu ongelmaan:QuoteLänsi kantakoon vastuun tuhosta ja radikalisoitumisesta lopettamalla itse sotansa ja ottamalla vastaan #tphakijat.
https://twitter.com/OutiPopp
Ei tässä pidä hysteeriseksi heittäytyä, mutta kyllä tuo on aika paksua, ei tuo todellakaan turvallisuutta lisäisi. Mutta taatua outsaa, tuota stalinismin inkarnaatiota.
Miljoonia kehitysmaalaisia musulmaaneja länsimaihin marssimaan ja leiriytymään turuille ja toreille, vaatimaan sitä ja tätä? Outi ei ole Pop.
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:54:17
Quote from: ArtturiE on 23.05.2017, 11:41:59
Pelosta höpöttäminen on vain kyvyttömien poliitikkojen tapa imeä peukaloaan kun tajuavat, että paska iskee tuulettimeen kiihtyvällä tahdilla. Ei terrorismi ole mikään raekuuroon tai kuivuuteen rinnastettava luonnonilmiö, jota pitää sietää.
Kyllä pitää, jos vaihtoehtona on liberaalista yhteiskunnasta luopuminen. Sama koskee toki montaa muutakin rikollisuuden lajia.
Quote
Vapaaseen yhteiskuntaan ei pidä päästää sellaisia, jotka hallitsevat muita terrorismin pelolla. Kitkeminen aloitetaan maan rajalla tarkastamalla tulijan dokumentit ja matkustusasiakirjat.
Voi kun jokaisen terroristin otsassa (tai edes passissa) lukisi, että terroristi, niin tämä olisi helppoa. Lisäksi emme edes tiedä, onko nyt Manchesterin tehnyt terroristi edes ulkomaista perua, vai mahdollisesti koko elämänsä Britanniassa elänyt. Vuoden 2005 Lontoon pommimiehistä 3 oli syntynyt Englannissa ja neljäs Jamaikalla. Väännä minulle rautalangasta, miten tuolla sinun konstillasi se isku olisi estetty?
Quote
Sopeutumattomat poistetaan maasta. Kuinka vaikeaa se voi olla?
Varsin vaikeaa. Jos pommi-iskuja hautovat terroristit kävisivät rekisteröitymässä poliisille, että ovat "sopeutumattomia", niin homma olisikin helppoa, mutta näin ei asia vaan yleensä ole.
Jopa sen jihadia vuosikausia suoltaneen imaamin Jordaniaan karkoittaminen oli juridisesti hyvin hankala prosessi johtuen juuri siitä, että liberaali yhteiskunta sisältää valtavan määrän suojauksia yksilölle valtion mielivaltaa vastaan. Periaatteessa näistä suojauksista on tietenkin mahdollista luopua, mutta tämä olisi juuri sitä pelolle vallan antamista. Ja juuri tämä on se, mitä terroristit sitä paitsi haluavat.
Terrorismi on vain yksi epävakaan ja -viihtyisän yhteiskunnan ilmenemismuoto.
Äbäläwäbälöinti, naisrauhan rikkoontuminen, väkivalta, ryöstöt, sosiaaliturvalla huijaaminen ja loisiminen, uskonnollis-ismien vaatimusten täyttäminen, keskinäisen luottamuksen särkyminen,...ym ovat yllättäen uussuomalaista tuontikamaa, joka on tännekin rantautunut kontrolloimattoman maahantunkeutumisen seurauksena.
Puhu siinä sitten "liberaalista yhteiskunnasta"...
(anteeksi pyramidi)
Quote from: Billy Hill on 23.05.2017, 12:02:54
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:54:17
Kyllä pitää, jos vaihtoehtona on liberaalista yhteiskunnasta luopuminen. Sama koskee toki montaa muutakin rikollisuuden lajia.
Määrittele liberaali yhteiskunta. Minun puolestani voidaan luopua aika helkkarin monesta "liberaalien" pyhänä pitämästä asiasta mikäli sillä saadaan satunnaisten ihmisten joukkomurhaaminen loppumaan.
80-luvulla Suomessa ei pelätty terrorismia eikä siihen ollut tarvetta varautua mitenkään. En tuntenut oloani mitenkään ahdistuneeksi, päinvastoin.
Mitä Suomessa on sen jälkeen tapahtunut, että nyt maassamme on virallistenkin arvioiden mukaan 300+ terroristia, joulu
rauhan julistuksessa on läsnä armeija ja presidentin hautajaisten turvajärjestelyjä
arvioidaan uudelleen teinipopparin konsertti-iskun takia?
Mikä yhteinen nimittäjä?
Quote from: Ernst on 23.05.2017, 11:29:51
Quote from: Dada on 23.05.2017, 11:29:04
Poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen: " Tällainen yksittäinen teko ei automaattisesti tarkoita sitä, että Suomessa tarvitsisi ryhtyä erityisiin toimiin." :facepalm:
Yksittäinen teko pitkässä sarjassa...
Suomessa ei ryhdytä mihinkään erityisiin toimiin, kun u s e i t a katuja suljetaan
rutiininomaisesti rekoilla surevien kansalaisten t u r v a l l i s u u d e n vuoksi presidentin hautajaisten ajaksi.
Näin on aina tehty ja yksikään ruumis ei ole karannut.
E d i t: Lisätty "rutiininomaisesti". Tämä rekkasulutus oli siis sovittu heti kättelyssä, minkä pikantin mausteen Manchester lisää, jää nähtäväksi.
Oltaisiinko sitä heräämässä?
"Orpo kieltäisi väkivaltaiset äärijärjestöt – "Olen syvästi huolissani Suomesta" (http://yle.fi/uutiset/3-9177554)
"Manchesterin iskuun vei Euroopan korvia huumaava hiljaisuus" (HS) (http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002921603.html)
"Orpo Maikkarille: Ääriajattelu ei kuulu Suomeen" (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/435827-orpo-maikkarille-aariajattelu-ei-kuulu-suomeen-taustalla-nuorisotyottomyys)
"Sipilä väkivaltaisista järjestöistä: Tämä perataan nyt läpikotaisin - "tarvittaessa lakia muutetaan" (http://"http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016091922342014_uu.shtml")
"Pääministeri Sipilä myönsi olleensa uutispimennossa islamisteista – Mistä avustajille maksetaan?" (SK)
(http://"http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016091922342014_uu.shtml")
(Luonnollisestikin nämä olivat oikeasti siitä kun runoilijapoika kuoli nassen potkaistua häntä aiemmin rintaan. Jotenkin "peololle ei pidä antaa valtaa" ei ollut sen päivän iskulause.)
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:54:17
Quote from: ArtturiE on 23.05.2017, 11:41:59
Pelosta höpöttäminen on vain kyvyttömien poliitikkojen tapa imeä peukaloaan kun tajuavat, että paska iskee tuulettimeen kiihtyvällä tahdilla. Ei terrorismi ole mikään raekuuroon tai kuivuuteen rinnastettava luonnonilmiö, jota pitää sietää.
Kyllä pitää, jos vaihtoehtona on liberaalista yhteiskunnasta luopuminen. Sama koskee toki montaa muutakin rikollisuuden lajia.
Voi kun jokaisen terroristin otsassa (tai edes passissa) lukisi, että terroristi, niin tämä olisi helppoa. Lisäksi emme edes tiedä, onko nyt Manchesterin tehnyt terroristi edes ulkomaista perua, vai mahdollisesti koko elämänsä Britanniassa elänyt. Vuoden 2005 Lontoon pommimiehistä 3 oli syntynyt Englannissa ja neljäs Jamaikalla. Väännä minulle rautalangasta, miten tuolla sinun konstillasi se isku olisi estetty?
Ei ole rakettitiedettä kuule hyvä sr nämä asiat. Esimerkiksi Tukholman iskun tekijäksi paljastui karkoitustuomion saanut kunniakansalainen. Jos uskonveli olisi laitettu säilöön odottamaan palautustaan, iskua ei olisi tapahtunut.
Samoin voisi kuvitella, että jokainen länsimaa pystyisi aivan hyvin torjumaan, liberaalisuuttaan menettämättä, ulkomaan kansalaisten paluuyritykset sen jälkeen kun on paljastunut, että he ovat käyneet keppostelemassa Lähi-Idässä Daeshin riveissä.
Tietenkin jos omaksuu sen asenteen, että mihinkään ei voi vaikuttaa eikä millekään voi tehdä mitään, olemme vain pieniä hiukkasia valtavassa kosmoksessa, niin selväähän se on että peukalon imemiseksi ne yritykset torjua terroria menevät.
Quote from: Hornsmith on 23.05.2017, 11:57:04
En ole kanssasi keskustelutaajuuksilla, mutta vastaan tähän lyhyesti. Minunlaiseni pitää laittaa lyömään näille perseilijöille luuta kurkuun, eikä istuttaa koko koneiston voimin atk:n ääressä näpertelemässä. Pelolla ei ole tässä minkäänlaista roolia.
Kellään ei ole mitään sitä vastaan, että "perseilijöille" (tarkoittanet terroristeja) lyödään "luuta kurkkuun", mutta kuten todettua, tämä on paljon helpommin sanottua kuin tehtyä. Näin etenkin, jos koitamme samalla säilyttää liberaalin yhteiskuntamme perustan. Toki kaltaisillesi nojatuolistrategeille kyse on vain siitä, että "lyödäänkö perseilijöille luuta kurkkuun" vai ei ja paha-paha poliitikot nyt eivät vaan halua niin tehdä.
Joko massamurhaajan nimi on julkaistu?
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 09:47:11
Poliisi on kertonut, että iskun takana oli itsemurhapommittaja ja parhaillaan selvitetään toimiko tämä yksin vai oliko hän osa verkostoa.
AA-verkosto? ???
Puuttuu vain Orpon ajatukset Mancesterissä :facepalm:
Quote from: pekka2409 on 23.05.2017, 12:22:16
Puuttuu vain Orpon ajatukset Mancesterissä :facepalm:
Ei puutu enää, ole hyvä:
[tweet]866890691988869121[/tweet]
Voiskohan nää oikeasti keksiä välillä jotain uutta?
Quote from: Kni on 23.05.2017, 12:20:51
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 09:47:11
Poliisi on kertonut, että iskun takana oli itsemurhapommittaja ja parhaillaan selvitetään toimiko tämä yksin vai oliko hän osa verkostoa.
AA-verkosto? ???
Osa verkostomarkkinointiyritystä joka myy oikeistolaisille hihamerkkejä ja marssisaapaita? :facepalm:
Ensimmäinen uhrin nimi on julkaistu. Kahdeksantoistavuotias brittityttö. Jotenkin surettaa erityisesti tuo hammasrautakuva; niin kuin hänkin odotti hyvää ja kaunista tulevaisuutta...
https://www.thesun.co.uk/news/3626782/georgina-callander-manchester-terror-attack-victim-dead/
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 12:24:54
Quote from: pekka2409 on 23.05.2017, 12:22:16
Puuttuu vain Orpon ajatukset Mancesterissä :facepalm:
Ei puutu enää, ole hyvä:
[tweet]866890691988869121[/tweet]
Voiskohan nää oikeasti keksiä välillä jotain uutta?
Olisi nyt painanut sen braavurinsa.
Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta.
Quote from: Kni on 23.05.2017, 09:33:30
Quote from: Ouel on 23.05.2017, 09:01:50
Ylen aamuteeveessä Jälkipörssi(?) ohjelman ärrävikaisen kaljun miehen suusta (en huomannu nimeä, edit, Arno Ahosniemi) "Ei pidä antaa pelolle valtaa, sitähän ne iskujen tekijät haluavat."
Tämä kulunut klisee on tietysti ihan totta. Tuota rüssäkin toivoi vuonna 39. Sen sijaan että suomalaismiehet olisivat pelänneet, he päättivät taistella. Näin on toimittava myös nyt.
Älä anna pelolle valtaa vaan taistele!
Joo, pelolle ei saa antaa valtaa, mutta ongelma on siinä että tätä pelkoa toitottelevat ihmiset teeskentelevät asioiden olevan kunnossa ja mitään toimenpiteitä ei oteta tulevien iskujen estämiseksi samalla kun lampaat nyökkäävät somessa ja päivittelevät lippuja avatariensa päälle jokaisen uuden iskun jälkeen laimeiden osanottojen kera.
Quote from: Billy Hill on 23.05.2017, 12:02:54
Määrittele liberaali yhteiskunta.
Sellainen, jonka toimintaa suojaa yksilönoikeuksista lähtevä perustuslaki.
Quote
Minun puolestani voidaan luopua aika helkkarin monesta "liberaalien" pyhänä pitämästä asiasta mikäli sillä saadaan satunnaisten ihmisten joukkomurhaaminen loppumaan.
Ok, kerro minulle, mistä liberaalin yhteiskunnan pyhänä pitämästä asiasta olet tuon hyväksi luopumassa?
Syytön ennen kuin toisin todistetaan? Valtiolle oikeus vangita kenet tahansa miten pitkäksi aikaa tahansa ilman puolueetonta oikeudenkäyntiä? Ennakkosensuuri kaikkeen julkaisemiseen? Ihmiset ovat tasa-arvoisia oikeuden edessä? Poliisille oikeus salakuunnella ketä tahansa milloin tahansa ilman oikeuden tuomarilta luvan hakemista? Kaikki sähköinen viestintä valtion vapaaseen tarkkailuun? Sananvapaus rajoitetuksi niin, että valtio voi halutessaan tukkia kenen tahansa suun ilman mitään oikeudenkäyntejä?
Mitäpä sitten, kun valtio jonain kauniina päivänä päättääkin, että se onkin Billy Hill, joka määritellään "terroristiksi", eikä hänellä sitten olekaan enää mitään näitä perustuslain suojauksia tukenaan, vaan jää täysin sen armoille, mitä siellä "terrorisminvastaisen sodan" ekspertit päättävät asioista?
Suomessa oli jokunen vuosi sitten muutama kouluampuminen. Mistä oikeuksista olisit ollut niiden kohdalla valmis luopumaan, "mikäli sillä saadaan satunnaisten ihmisten joukkomurhaaminen loppumaan"? Entä mistä liberaalin yhteiskunnan oikeuksista olisi pitänyt Breivikin iskun jälkeen Norjassa luopua?
Quote
QuoteJopa sen jihadia vuosikausia suoltaneen imaamin Jordaniaan karkoittaminen oli juridisesti hyvin hankala prosessi johtuen juuri siitä, että liberaali yhteiskunta sisältää valtavan määrän suojauksia yksilölle valtion mielivaltaa vastaan.
Tämä muuten kertoo hienosti sen, että liberaali yhteiskunta on jo perusrakenteeltaan itsetuhoinen.
Ei ole. Kyseinen jihadisaarnaaja ei saanut liberaalia yhteiskuntaa polvilleen.
Quote from: Keza on 23.05.2017, 11:59:10
Refugees welcoming päätiedottajalla Outsa Poppilla on ratkaisu ongelmaan:QuoteLänsi kantakoon vastuun tuhosta ja radikalisoitumisesta lopettamalla itse sotansa ja ottamalla vastaan #tphakijat.
https://twitter.com/OutiPopp
Ei tässä pidä hysteeriseksi heittäytyä, mutta kyllä tuo on aika paksua, ei tuo todellakaan turvallisuutta lisäisi. Mutta taatua outsaa, tuota stalinismin inkarnaatiota.
Obaman hallinto kyllä sotkeutui jihadistien tukemiseen aika pahasti. Ikävää paljastusta pukkaa vähän väliä.
Onneksi Trump on järkimiehiä ja yrittää yhdistää maailman taistelemaan yhdessä jihadisteja vastaan.
Quote from: SmallFish on 23.05.2017, 12:16:33
Tietenkin jos omaksuu sen asenteen, että mihinkään ei voi vaikuttaa eikä millekään voi tehdä mitään, olemme vain pieniä hiukkasia valtavassa kosmoksessa, niin selväähän se on että peukalon imemiseksi ne yritykset torjua terroria menevät.
Pienenä ihmisenä olen varautunut kodin turvallisuuteen ja henkilökohtaiseen koskemattomuuteen. Se on minusta rationaalista eli järkevää. Katson ympärilleni. Ennakoin. Poistun jos uhka. Siitä on tullut tapa. Jos ei muuta voi, suihkaisen OC-geeliä naamalle.
Suomenkin pitäisi katsella ympärilleen. Me emme oikein voi poistua mihinkään, joten muut toimet must.
Quote from: pekka2409 on 23.05.2017, 12:22:16
Puuttuu vain Orpon ajatukset Mancesterissä :facepalm:
Arvaatteko jo missä on Sipilän ajatukset?
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:54:17
Kyllä pitää, jos vaihtoehtona on liberaalista yhteiskunnasta luopuminen. Sama koskee toki montaa muutakin rikollisuuden lajia.
Ei liberalismissa tarvitse sietää epäliberaalia terrorismia. Päinvastoin, terrorismiin taipuvaisten maahanmuutto on pidemmän päälle pakko estää tai liberalismista ei jää mitään jäljelle, kun se korvautuu ääri-islamilla. Suvaitsemattomuutta ei saa suvaita.
Quote from: Kni on 23.05.2017, 12:20:51
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 09:47:11
Poliisi on kertonut, että iskun takana oli itsemurhapommittaja ja parhaillaan selvitetään toimiko tämä yksin vai oliko hän osa verkostoa.
AA-verkosto? ???
Ananyymit Allahistit, vai Allahu Akbar -verkosto mielessä?
Quote from: Histon on 23.05.2017, 10:21:05
Kyllähän nämä somelatteudet ärsyttää, mutta tilanne on se, että Briteissä, Saksassa, Ranskassa tai Ruotsissa ei ole enää mitään tehtävissä. En usko että edes veriset sisällissodat peruuttaisivat demokrafista muutosta. Sinänsä selkäpiitä karmiva ajatus, että nyt puhutaan ikivanhoista sivilisaatioista ja eurooppalaisista kulttuureista, jotka on muutettu täysin muutamassa vuosikymmenessä erään poliittisen trendin (moku) vuoksi. Ainoa ratkaisu voisi olla natsisaksan mallin mukaiset keskitysleirit ja miljoonien ihmisten joukkotuhonta, mutta inhimillinen hinta on niin kova, että en tätä linjaa kannata. Sitäpaitsi siinä vaiheessa kun tämä vaihtoehto alkaa saamaan riittävästi kannatusta, ovat kantaeurooppalaiset jo vähemmistössä.
Tämäkin isku oli osa veristä sisällissotaa ja Euroopan alkuperäisväestön demografian tuhoamista: Kuolleet teinitytöt eivät ole tulevaisuuden äitejä. Jokaisen populaation arvokkain resurssi on sen tyttäret, joita tulisi kaikin keinoin suojella niin ulkoisilta uhilta kuin nuoruuden typeryydeltäkin. Twitternasset ilkkuu että uhrit oli luultavasti suvakkeja, mutta mitä sitten vaikka olivat? Eivät keskenkasvuiset ole vastuussa Brittien avoimista rajoista, eikä yhteiskunnan harjoittama aivopesu ole heidän syytään. Kuolleilta on lopullisesti viety mahdollisuus kasvaa ja viisastua.
Englannin groomausjengit ovat osa valloitusstrategiaa: Parittajien henkisesti hajottamista tytöistä ei ole kasvattamaan seuraavaa eurooppalaista sukupolvea. Pahimmillaan valkoiset tytöt erehdytetään tai pakotetaan synnyttämään vihollisen lapsia. Koulut ja media tukee kansanmurhaa.
Quote
1. Is it immoral to fight for the survival of your culture, civilization, and people by any means necessary?
2. Is it moral to let your people and all that was created by your people die in the most brutal manner imaginable?
http://www.occidentaldissent.com/2017/05/20/discussion-time-morality-and-the-potential-destruction-of-white-civilization/
Quote from: SmallFish on 23.05.2017, 12:16:33
Ei ole rakettitiedettä kuule hyvä sr nämä asiat. Esimerkiksi Tukholman iskun tekijäksi paljastui karkoitustuomion saanut kunniakansalainen. Jos uskonveli olisi laitettu säilöön odottamaan palautustaan, iskua ei olisi tapahtunut.
Tuo voi auttaa joissain tapauksissa, tuskin kuitenkaan kaikissa. Emme tiedä vielä juuri mitään tästä Manchesterin tapauksesta, mutta epäilen, että tuollaisella touhulla ei tätä olisi voitu estää.
Quote
Samoin voisi kuvitella, että jokainen länsimaa pystyisi aivan hyvin torjumaan, liberaalisuuttaan menettämättä, ulkomaan kansalaisten paluuyritykset sen jälkeen kun on paljastunut, että he ovat käyneet keppostelemassa Lähi-Idässä Daeshin riveissä.
Tämäkin voi toimia joskus, mutta mitä tehdä oman maan kansalaisten kohdalla? Kuten jo mainitsin, Lontoon 2005 iskun kohdalla oli kyse kolmesta Britanniassa syntyneestä hemmosta ja yhdestä Jamaikalta tulleesta.
Quote
Tietenkin jos omaksuu sen asenteen, että mihinkään ei voi vaikuttaa eikä millekään voi tehdä mitään, olemme vain pieniä hiukkasia valtavassa kosmoksessa, niin selväähän se on että peukalon imemiseksi ne yritykset torjua terroria menevät.
Minusta "pelolle ei saa antaa valtaa" -lause ei tarkoita tuota. Sen pääsanoma on se, että emme anna periksi terroristien vaatimuksille, vaan jatkamme länsimaisella liberaalilla menolla ja tietenkin terrorismin vastaisessa taistelussa käytämme kaikkia mahdollisia keinoja, jotka eivät riko näitä yhteiskuntamme peruspilareita vastaan.
QuoteMäärittele liberaali yhteiskunta. Minun puolestani voidaan luopua aika helkkarin monesta "liberaalien" pyhänä pitämästä asiasta mikäli sillä saadaan satunnaisten ihmisten joukkomurhaaminen loppumaan.
Liberaali yhteiskunta toimii lopulta yhtä huonosti kuin kommunistinenkin. Se edellyttää täydellistä yhtenäisyyttä kansalaisiltaan. Kommunistimaa ei päästä kansalaisiaan ulos ja rajoitetusti ulkopuolisia sisään. Liberaalimaa taas on vapaastihengittävä hollitupa, se laskee kaikki ei-niin-liberaalit tunkeutujat sisään joille se jakaa maleskelulupia kuin bonuskortteja. Kaikki johtaa lopulta kaaokseen ja systeemikriisiin; ruotsittumiseen.
Ei pidä sekoittaa asioita, talousliberaalius on tietysti eri asia kuin älyvapaa vihervasemmistolainen holtiton vapaamielisyys. Siksi esim. virolaistyylinen järjestelmä on toimiva. Talousjärjestelmä on kitkaton, avoin ja vapaa, mutta yhteiskunta on muuten hyvin konservatiivinen ja kansallismielinen, kansan etnistä identiteettiä arvostava. Suomessa tähän ei päästä ajautumatta uuteen sisällissotaan, niin syvällä aatteellinen kahtiajako yhä menee.
Quote from: Skeptikko on 23.05.2017, 12:31:17
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:54:17
Kyllä pitää, jos vaihtoehtona on liberaalista yhteiskunnasta luopuminen. Sama koskee toki montaa muutakin rikollisuuden lajia.
Ei liberalismissa tarvitse sietää epäliberaalia terrorismia. Päinvastoin, terrorismiin taipuvaisten maahanmuutto on pidemmän päälle pakko estää tai liberalismista ei jää mitään jäljelle, kun se korvautuu ääri-islamilla. Suvaitsemattomuutta ei saa suvaita.
Kuten jo sanoin, jos maahantulijan passissa lukisi, että "terroristi" tai "terrorismiin taipuvainen", niin homma olisikin helppoa.
Quote from: anatall on 23.05.2017, 12:27:41
Olisi nyt painanut sen braavurinsa. Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta.
Se oli Tuubi eikä Urpo.
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:41:00
Terroristien tarkoitus on tuottaa pelkoa ja sitä kautta pakottaa terrorismin kohde tahtoonsa. Jos kohde ei suostu antamaan pelolle periksi, ei terrorismi toimi, koska sen konkreettinen haitta (tapetut ihmiset, tuhottu omaisuus) on koko yhteiskunnan mittakaavassa kuitenkin vähäinen, minkä tuo vertailu koitti osoittaa.
Jäsen sr järkeilee, että musutero toimii kuten hän itse, eli rationaalisesti. Mutta jospa tero katsoo saavutukseksi jo sen, että saa mahdollisimman monta kuffaria hengiltä? Ehkäpä vaa'assa painaa myös Koraanin jihadistille lupaamat neitsyet?
Mutta kun kerran oletat taustalla olevan rationaalisen ajattelun, niin mitkä ovat mielestäsi musuterroristien tavoitteet? Poikkeavatko ne jollain tavalla maailmalla niin yleisen verikostoperinteen tavoitteista?
Lontoo on tätä nykyä niin äärimmäisen tarkkaan vartioitu kaupunki terroriuhan vuoksi niin muut suurkaupungit muodostuvat terrorismin ihannekohteiksi. Pehmeä kohde ja paljon ihmisiä, muuta ei vaadita.
Quote from: sr on 23.05.2017, 12:37:18
Quote from: SmallFish on 23.05.2017, 12:16:33
Ei ole rakettitiedettä kuule hyvä sr nämä asiat. Esimerkiksi Tukholman iskun tekijäksi paljastui karkoitustuomion saanut kunniakansalainen. Jos uskonveli olisi laitettu säilöön odottamaan palautustaan, iskua ei olisi tapahtunut.
Tuo voi auttaa joissain tapauksissa, tuskin kuitenkaan kaikissa. Emme tiedä vielä juuri mitään tästä Manchesterin tapauksesta, mutta epäilen, että tuollaisella touhulla ei tätä olisi voitu estää.
Tämäkin voi toimia joskus, mutta mitä tehdä oman maan kansalaisten kohdalla? Kuten jo mainitsin, Lontoon 2005 iskun kohdalla oli kyse kolmesta Britanniassa syntyneestä hemmosta ja yhdestä Jamaikalta tulleesta.
Minusta "pelolle ei saa antaa valtaa" -lause ei tarkoita tuota. Sen pääsanoma on se, että emme anna periksi terroristien vaatimuksille, vaan jatkamme länsimaisella liberaalilla menolla ja tietenkin terrorismin vastaisessa taistelussa käytämme kaikkia mahdollisia keinoja, jotka eivät riko näitä yhteiskuntamme peruspilareita vastaan.
Minun nähdäkseni ajatusmaailmasi on juuri se, että mitään kannata tehdä koska kaikkia terrori-iskuja ei kuitenkaan pystytä torjumaan.
Olisi aidosti mielenkiintoista tietää, että millä tavoin 1) karkoitustuomion saaneiden ulkomaan kansalaisten pitäminen säilössä palautustaan odottamassa ja 2) tunnettujen ulkomaisten terroristien maahantulon kieltäminen rikkoo yksilönoikeuksia tai liberaalia yhteiskuntaa vastaan? Noilla kahdella toimenpiteellä päästäisiin kuitenkin aika pitkälle. Vai onko niistä vaan liikaa vaivaa?
Britannian tapauksessa todennäköisyys on kohtuullisen suuri, että havaitaan, että mikään "äskettäin" tapahtunut maahanmuuttopolitiikan reivaus ei olisi auttanut (tekijän ollessa vaikka syntyperäinen britti, jonka vanhemmat tulivat Pakistanista hänen majesteettinsa entisinä alamaisina jonkun jo kuolleen pääministerin kaudella). Tämä on brittien asia.
Suomessa päälimmäinen kysymys pitäisi olla, kannattaako tänne ottaa vuosittain tuhansia tai kymmeniä tuhansia afgaaneja, lähi-itäläisiä tai somaleja vuosittain lisää.
The Jerusalem Post:
QuoteISIS claims responsibility for Manchester blast as leaders condemn attack
(...)
According to Israeli media, ISIS said in a video they posted online that "This is just the beginning."
http://nr.news-republic.com/Web/ArticleWeb.aspx?regionid=3&articleid=97833536
Quote from: sr on 23.05.2017, 12:38:41
Kuten jo sanoin, jos maahantulijan passissa lukisi, että "terroristi" tai "terrorismiin taipuvainen", niin homma olisikin helppoa.
Kyllä tekojen taustalla on yhdistäviä tekijöitä, jotka helpottavat profilointia. Lisäksi tietysti sellainen perusjuttu, että maahan ei pääsisi ilman matkustusasiakirjoja ja henkilöllisyyden toteamista varmasti vähentäisivät terrorismia.
Quote from: sr on 23.05.2017, 12:37:18
Kuten jo mainitsin, Lontoon 2005 iskun kohdalla oli kyse kolmesta Britanniassa syntyneestä hemmosta ja yhdestä Jamaikalta tulleesta.
Ne maat joissa maahanmuutto muslimimaista on jatkunut jo pitkään, ovat hyvin hankalassa tilanteessa. Voisiko Suomi oppia jotakin muiden maiden tekemistä virheistä ja ajatella tulevia sukupolvia etteivät ne joudu kärsimään meidän sukupolvemme tyhmyydestä?
Quote from: sr on 23.05.2017, 12:37:18
Minusta "pelolle ei saa antaa valtaa" -lause ei tarkoita tuota. Sen pääsanoma on se, että emme anna periksi terroristien vaatimuksille, vaan jatkamme länsimaisella liberaalilla menolla ja tietenkin terrorismin vastaisessa taistelussa käytämme kaikkia mahdollisia keinoja, jotka eivät riko näitä yhteiskuntamme peruspilareita vastaan.
Mille vaatimuksille?
Missä on ne videot missä terroristi sormi pystyssä vaatii jotain?
Miksi näitä videoita ei ole saatavilla Euroopan terroristeilta?
Quote from: sr on 23.05.2017, 12:29:14
Sellainen, jonka toimintaa suojaa yksilönoikeuksista lähtevä perustuslaki.
Ok, siinä tuli eka. Yksilönoikeudet menevät tällä hetkellä aivan liikaa ohi koko yhteiskunnan oikeuksista, sopii rajoittaa minun puolestani. Etenkin niiden yksilöiden, jotka eivät ole maamme kansalaisia, mutta monessa kohtaa myös kansalaisten.
QuoteValtiolle oikeus vangita kenet tahansa miten pitkäksi aikaa tahansa ilman puolueetonta oikeudenkäyntiä?
Ei aivan noin, mutta esim. Guantanamo oli ja on mainio ratkaisu. Eikä sinnekään tuosta vaan ketä tahansa sivullista ole viety.
QuoteEnnakkosensuuri kaikkeen julkaisemiseen?
Siitä vaan.
QuoteIhmiset ovat tasa-arvoisia oikeuden edessä?
Kansalaiset ovat tasa-arvoisia, paperittomilla ei pidä olla samoja oikeuksia. Samaten nuo oikeudet voi kansalainenkin menettää omalla toiminnallaan kuten myös koko ihmisarvonsa.
QuotePoliisille oikeus salakuunnella ketä tahansa milloin tahansa ilman oikeuden tuomarilta luvan hakemista?
Luvan hankkiminen ja saaminen pitää olla paljon helpompaa kuin nyt.
QuoteKaikki sähköinen viestintä valtion vapaaseen tarkkailuun?
Minun puolestani.
QuoteSananvapaus rajoitetuksi niin, että valtio voi halutessaan tukkia kenen tahansa suun ilman mitään oikeudenkäyntejä?
Ei ilman oikeudenkäyntejä, mutta lisävaltuuksia toki voidaan antaa.
QuoteMitäpä sitten, kun valtio jonain kauniina päivänä päättääkin, että se onkin Billy Hill, joka määritellään "terroristiksi", eikä hänellä sitten olekaan enää mitään näitä perustuslain suojauksia tukenaan, vaan jää täysin sen armoille, mitä siellä "terrorisminvastaisen sodan" ekspertit päättävät asioista?
En menetä yöuniani nytkään siitä pelosta että valtio lavastaa minut terroristiksi.
QuoteSuomessa oli jokunen vuosi sitten muutama kouluampuminen. Mistä oikeuksista olisit ollut niiden kohdalla valmis luopumaan, "mikäli sillä saadaan satunnaisten ihmisten joukkomurhaaminen loppumaan"? Entä mistä liberaalin yhteiskunnan oikeuksista olisi pitänyt Breivikin iskun jälkeen Norjassa luopua?
Alkuun vaikka kaikista yllämainituista.
QuoteEi ole. Kyseinen jihadisaarnaaja ei saanut liberaalia yhteiskuntaa polvilleen.
Liberaali yhteiskunta on täysin polvillaan odottamassa seuraavaa kurkunleikkaajaa.
Quote from: sr on 23.05.2017, 12:38:41
Quote from: Skeptikko on 23.05.2017, 12:31:17
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:54:17
Kyllä pitää, jos vaihtoehtona on liberaalista yhteiskunnasta luopuminen. Sama koskee toki montaa muutakin rikollisuuden lajia.
Ei liberalismissa tarvitse sietää epäliberaalia terrorismia. Päinvastoin, terrorismiin taipuvaisten maahanmuutto on pidemmän päälle pakko estää tai liberalismista ei jää mitään jäljelle, kun se korvautuu ääri-islamilla. Suvaitsemattomuutta ei saa suvaita.
Kuten jo sanoin, jos maahantulijan passissa lukisi, että "terroristi" tai "terrorismiin taipuvainen", niin homma olisikin helppoa.
No, eipä oikeastaan olisi helppoa silloinkaan. Passin voi nykyään vaikka heittää mereen, eikä moinen mitenkään estä Eurooppaan tulemista...
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:41:00
Quote from: Hornsmith on 23.05.2017, 11:32:15
Forumilla ollaan päästy uuteen sfääriin selittämisessä. Kuolee-han ihmisiä sentään enemmän kodin onnettomuuksissa-kin, kuin terrorismin uhrina. Jatkakaa, ollaan hyvässä suunnassa...
Näköjään sinunlaisille pitää kaikki vääntää rautalangasta.
Terroristien tarkoitus on tuottaa pelkoa ja sitä kautta pakottaa terrorismin kohde tahtoonsa. Jos kohde ei suostu antamaan pelolle periksi, ei terrorismi toimi, koska sen konkreettinen haitta (tapetut ihmiset, tuhottu omaisuus) on koko yhteiskunnan mittakaavassa kuitenkin vähäinen, minkä tuo vertailu koitti osoittaa. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö kannattaisi tehdä toimia (esim. turvatarkastuksia konserteissa), joilla terrorismin harjoittamista vaikeutetaan.
Pelko lähtee parhaiten poistamalla uhka.
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:41:00
Terroristien tarkoitus on tuottaa pelkoa ja sitä kautta pakottaa terrorismin kohde tahtoonsa. Jos kohde ei suostu antamaan pelolle periksi, ei terrorismi toimi, koska sen konkreettinen haitta (tapetut ihmiset, tuhottu omaisuus) on koko yhteiskunnan mittakaavassa kuitenkin vähäinen, minkä tuo vertailu koitti osoittaa. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö kannattaisi tehdä toimia (esim. turvatarkastuksia konserteissa), joilla terrorismin harjoittamista vaikeutetaan.
Mitä se pelolle periksi antaminen on?
Mielestäni voi ihan hyvin tehdä toimia joilla pyritään estämään ja rajoittamaan terrorismia, ja samalla vaikka pelätä. Onnetonta on se, että pelätään eikä tehdä mitään, voivotellaan vain.
Seuraavassa terrori-iskussa, jos Juha Sipilä ei lausuisi yhtään mitään, pitäisin sitä jo jämäkkyytenä häneltä. Kuinka vähään ihminen tyytyykään kun hänellä ei ole yhtään mitään?
En tässä nyt haluaisi peräänkuuluttaa kenenkään keskusteluhalukkuutta kun en itsekään joka keskusteluun täällä osallistu, mutta missä kummassa ovat ketjusta jäsenet Tiainen, No Future ja Vesa Heimo? Noin niinkuin esimerkiksi?
Jotenkin kuvottaa nämä päättäjien irtisanoutumiset, sekä osanotot, joita viime aikoina on tullut liukuhihnalta. Tuntuvat olevan niin yksinkertaista sakkia, etteivät ymmärrä syy-seuraussuhteita tekemiensä päätösten suhteen.
Toinen vaihtoehto on se, että ymmärtävät, mutta ovat yksinkertaisesti vain ahneudessaan, pahuudessaan, sekä isänmaattomuudessaan ylitse muiden. Todellisia monikultturisteja, maailmankansalaisia, jotka eivät välitä hittojakaan Eurooppan niskaan valutettavan lietteen määrästä. Olemme vahvasti tuhon tiellä, asialle olisi syytä tehdä jotakin ja nopeasti.
Ei mitään spekulaatioita nimistä ennenkuin se tulee muualta tuutista ulos.
Poistin kaikki viestit niihin liittyen. Ei myöskään mitään ironia postauksia, kyseessä on pieniä lapsia. Järki käteen nyt.
Quote from: Kni on 23.05.2017, 12:51:17
Quote from: sr on 23.05.2017, 12:37:18
Kuten jo mainitsin, Lontoon 2005 iskun kohdalla oli kyse kolmesta Britanniassa syntyneestä hemmosta ja yhdestä Jamaikalta tulleesta.
Ne maat joissa maahanmuutto muslimimaista on jatkunut jo pitkään, ovat hyvin hankalassa tilanteessa. Voisiko Suomi oppia jotakin muiden maiden tekemistä virheistä ja ajatella tulevia sukupolvia etteivät ne joudu kärsimään meidän sukupolvemme tyhmyydestä?
Kyllä toisen ja kolmannen polven humamuja on ja tulee olemaan melkoinen prosenttiosuus ikäluokasta Suomessa. Sosiaalisesti ja taloudellisesti he tulevat jäämään kauaksi kantisikätovereista, mikä varmasti saa aikaan katkeruutta heidän keskuudessaan. Kun siihen lisää taloudellisista realiteeteista ja globaalista dynamiikasta johtuvan hyvinvointiyhteiskunnan rapistumisen, niin ghettotumisesta ja segregaatiosta johtuva polarisoituminen tulee olemaan väistämätöntä myös Suomessa. Eikö ole varsin sovinistista kuvitella, että täällä osattaisiin hoitaa asiat paremmin kuin muualla? Nähdäkseni volyymit ratkaisevat, joten ainoa tapa siirtää rappiota on pitää humamuvolyymit mahdollisimman alhaisina.
Taas on briteissä kritisoitu terrorismia väärin sanankääntein. TV-julkkis Katie Hopkins erehtyi kirjoittamaan "lopullisesta ratkaisusta" ja vaikka hän korjasi sen heti "todelliseksi ratkaisuksi", maito oli jo kaatunut.
http://mesta.net/brittilaisen-mediapersoonan-terrorismia-kritisoinut-someviesti-aiheutti-raivoa-sai-niskaansa-syytoksia-natsikommenteista/
Kovin, kovin tuttua nykysuomestakin.
Viranomaiset tietää jo tekijän, mutta tietoa pantataan. Jotain ajanpeluuta tässä nyt yritetään, liekö ratsioita tulossa? Luulisi kyllä, että tekijän soluystävätkin tietävät, eivätkä enää hengaa asunnoissaan.
QuotePolice this morning confirmed that the suicide bomber died inside the arena after an improvised explosive device was detonated. US security sources said the bomber had travelled to the venue on public transport.
Security sources have told MailOnline that the bomber was known to authorities and initial analysis of the 'sophisticated' device suggests he may have been part of a cell.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4531940/Emergency-services-rush-Manchester-Arena.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4531940/Emergency-services-rush-Manchester-Arena.html)
.
QuoteLiberaali yhteiskunta on täysin polvillaan odottamassa seuraavaa kurkunleikkaajaa.
Ei se nyt täysin polvillaan ole, kyllä monet terrori-iskut on onnistuttu estämään Briteissä ja yrittäjille on rapsahtunut pitkät vankeustuomiot, ei mitään ehdonalaisia. Ja Briteissä on keskusteltu vapauden ja turvallisuuden suhteesta jo ainakin 1600-luvulta lähtien, jolloin Parlamentissa väiteltiin kiivaasti siitä, kuinka pitkälle valtio voi mennä maantierosvouden kukistamisessa.
PS-Nuorten pj ja vpj ovat ottaneet aiheeseen kantaa:
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ps-nuoret_manchester-65748 (23.5.2017)
QuotePS-Nuoret: "Olemme sodassa. Eurooppaa ravistelee nykyisin lähes kuukausittain terrori-isku"
– Olemme sodassa. Eurooppaa ravistelee nykyisin lähes kuukausittain terrori-isku. Iskujen tekijöinä ovat poikkeuksetta ääri-islamistit. Meidän pitää nyt sulkea rajamme Euroopassa, tutkia turvallisuuttamme sisäisesti ja antaa terroristeille menolippu h_____n. Vastuullisten päättäjien tulee suojella kansalaisiaan, ei terroristeja. Vai kuinka monen viattoman ihmisen tulee vielä kuolla, ihmettelee Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Samuli Voutila.
PS-Nuoret on erityisen huolissaan ja pahoillaan siitä, että Manchesterin isku vaati poliisien tietojen mukaan lapsien henkiä.
– Tätä sotaa meillä ei ole varaa hävitä. Suomalaisten turvallisuuden on tultava aina ensin. Kun tiedämme, että Suomestakin on lähtenyt ihmisiä ISIS:n kuvottavia hirmutöitä tekemään, ja että heidän on toistaiseksi mahdollista palata, emme tätä turvallisuutta voi taata. Meidän on tehtävä selväksi, että terrorismia tukevat, rahoittavat tai tekevät hirviöt eivät ole ikinä tervetulleita tähän maahan, julistaa Perussuomalaisten Nuorten varapuheenjohtaja Tiina Ahva.
En tiedä onko jo ketjussa mutta tässä:
QuoteManchesterin isku
23.5.2017 10:08 Ana María Gutiérrez Sorainen
Terrori-isku paikassa, jossa oli paljon nuoria ja lapsia on epäinhimillinen, järjetön ja sydämetön teko.
Manchesterin Areenassa esiintyi amerikkalainen 23-vuotias poptähti Ariana Grande. Grande on tullut tunnetuksi myös feministisistä mielipiteistä. Suomessakin Grandea fanitetaan.
Pahuudelle ei pidä antaa tilaa. Nyt tarvitaan rakkautta ja kauneutta elämämme ympärille. Ihan oikeasti, jaksaisit nyt vain rakastaa!
http://amgs.puheenvuoro.uusisuomi.fi/237331-manchesterin-isku
Kommentit ei anna ymmärtää että kovin kauan enää jaksettaisiin näitä terroristeja rakastaa.
Vihapuhe se on näemmä muuallakin ongelma kuin suomessa :facepalm:
QuoteThe columnist Katie Hopkins has been reported to police for a tweet in which she called for a "final solution" following the terror attack at Manchester Arena, writes Nadia Khomami.
Hopkins, a columnist for Mail Online and presenter on LBC radio, quickly deleted the tweet and posted an altered version after receiving widespread condemnation for directly echoing the Nazi term for the Holocaust as part of a longer anti-Muslim tirade.
The tweet was directed at Good Morning Britain host Phillip Schofield, who walked across Westminster bridge in "defiance" following the attack on Parliament earlier this year.
It read: "22 dead – number rising. Schofield. Don't you even dare. Do not be part of the problem. We need a final solution. #Machester (sic)".
Critics have called for Hopkins to be fired from her positions and she has been reported to police.
The altered Tweet was changed to "we need a true solution", but Hopkins said she rewrote it because of a typo. "I stand by my tweet," she said. "I find the typo disrespectful to the survivors in Manchester."
A spokesperson for the Met said: "We can confirm that a complaint has been received by the Metropolitan Police Service on Tuesday, 23 May in relation to a Tweet published on the same day.
"As is routine, the allegation will be reviewed and assessed by specialist officers."
https://www.theguardian.com/uk-news/live/2017/may/22/manchester-arena-ariana-grande-concert-explosion-england
Quote from: hulaq on 23.05.2017, 13:09:36
Ei mitään spekulaatioita nimistä ennenkuin se tulee muualta tuutista ulos.
Poistin kaikki viestit niihin liittyen. Ei myöskään mitään ironia postauksia, kyseessä on pieniä lapsia. Järki käteen nyt.
Olet oikeassa ironian sopimattomuudesta. Mutta voiko joku tosiaan tätä #unelmapaskaa enää edes ilman naurunsekaisia kyyneliä seurata?
Quote from: sr on 23.05.2017, 12:37:18
Minusta "pelolle ei saa antaa valtaa" -lause ei tarkoita tuota. Sen pääsanoma on se, että emme anna periksi terroristien vaatimuksille, vaan jatkamme länsimaisella liberaalilla menolla ja tietenkin terrorismin vastaisessa taistelussa käytämme kaikkia mahdollisia keinoja, jotka eivät riko näitä yhteiskuntamme peruspilareita vastaan.
Kun katsoo, ketkä poliitikot ja viranomaiset tuota ilmaisua islamistiterrori-iskujen jälkeen ovat käyttäneet, on selvää, että sillä tarkoitetaan, ettei islamia ja maahanmuuttoa saa yhdistää tapahtuneeseen, koska se synnyttäisi vääriä ajatuksia. Terroristien tavoite on levittää ja vahvistaa islamin valtaa Euroopassa. Sattumoisin tavoite on sopusoinnussa poliitikkojemme ja viranomaistemme toiminnan kanssa ja jyrkässä ristiriidassa maahanmuuttokriittisyyden kanssa.
Vertaapa poliitikko- ja viranomaisreaktioita vaikka Breivikin iskujen ja Jimi Karttusen tapauksen ja toisaalta kymmenien islamisti-iskujen jälkeen. Edellisiin reagoitiin vaatimalla sananvapauden, yhdistymisvapauden ja kokoontumisvapauden osittaista poistamista ja poliiseja valvomaan maahanmuuttokriittisiä nettikeskusteluja, kun taas jälkimmäisiin on reagoitu syyttämällä tapahtuneesta syrjintää, rasisteja ja vihapuhetta, rankaisemalla islamin liittämisestä iskuihin ja liittoutumalla "maltillisten" islamistien kanssa.
Quote from: hulaq on 23.05.2017, 13:29:23
Vihapuhe se on näemmä muuallakin ongelma kuin suomessa :facepalm:
QuoteThe columnist Katie Hopkins has been reported to police for a tweet in which she called for a "final solution" following the terror attack at Manchester Arena, writes Nadia Khomami.
Hopkins, a columnist for Mail Online and presenter on LBC radio, quickly deleted the tweet and posted an altered version after receiving widespread condemnation for directly echoing the Nazi term for the Holocaust as part of a longer anti-Muslim tirade.
The tweet was directed at Good Morning Britain host Phillip Schofield, who walked across Westminster bridge in "defiance" following the attack on Parliament earlier this year.
It read: "22 dead – number rising. Schofield. Don't you even dare. Do not be part of the problem. We need a final solution. #Machester (sic)".
Critics have called for Hopkins to be fired from her positions and she has been reported to police.
The altered Tweet was changed to "we need a true solution", but Hopkins said she rewrote it because of a typo. "I stand by my tweet," she said. "I find the typo disrespectful to the survivors in Manchester."
A spokesperson for the Met said: "We can confirm that a complaint has been received by the Metropolitan Police Service on Tuesday, 23 May in relation to a Tweet published on the same day.
"As is routine, the allegation will be reviewed and assessed by specialist officers."
https://www.theguardian.com/uk-news/live/2017/may/22/manchester-arena-ariana-grande-concert-explosion-england
Ja jos nyt oikein osaan ennustaa, niin tuo heitto "lopullisesta ratkaisusta" on vihervasemmiston mielestä paljon suurempi rikos kuin itse pommi-isku. :facepalm:
Arndale ostoskeskus ja sen ympäristö on tyhjennetty poliisin toimesta kohtuu pikaisesti. Siellä on ilmeisesti jonkinlainen tilanne päällä ja BBC:n puolella haastateltava tapahtumapaikalla ollut jamppa väittää kuulleensa laukauksia. Paikalle virtaa lisää poliiseja.
Quote from: Rakettiryhmä on 23.05.2017, 12:29:01
Joo, pelolle ei saa antaa valtaa, mutta ongelma on siinä että tätä pelkoa toitottelevat ihmiset teeskentelevät asioiden olevan kunnossa ja mitään toimenpiteitä ei oteta tulevien iskujen estämiseksi samalla kun lampaat nyökkäävät somessa ja päivittelevät lippuja avatariensa päälle jokaisen uuden iskun jälkeen laimeiden osanottojen kera.
Näitä pelolle ei pidä antaa valtaa, vaan pidettävä rajat sepposen selällään auki -ihmisten horinoita ei kannata näissä asioissa kuunnella tippaakaan. Juuri heidän ajaman hölmön politiikan takiahan tämä terrorismin uhka länsimaissa on syntynyt, eikä tilanne korjaannu, vaan pahenee tätä heidän samaa epäonnistunutta politiikkaa jatkamalla.
Quote from: Aeon on 23.05.2017, 13:37:27
Arndale ostoskeskus ja sen ympäristö on tyhjennetty poliisin toimesta kohtuu pikaisesti. Siellä on ilmeisesti jonkinlainen tilanne päällä ja BBC:n puolella haastateltava tapahtumapaikalla ollut jamppa väittää kuulleensa laukauksia. Paikalle virtaa lisää poliiseja.
[tweet]866966734460395520[/tweet]
Ettei olis brexit ollut liian myöhään :( VMP
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:41:00
Terroristien tarkoitus on tuottaa pelkoa ja sitä kautta pakottaa terrorismin kohde tahtoonsa.
Tämän ovat kai sanoneet monet muut mutta eivät terroristit itse. Entäpä jos terroristien tarkoitus on tappaa ihmisiä ja päästä taivaaseen?
[tweet]866967576324263936[/tweet]
Lisää pätkää Arndalesta. Kyllä tässä väkisinkin tulee mieleen pienen solun aktivoituminen.
Pitäisi sanoa "ei saa antaa pedolle valtaa".
https://www.aamulehti.fi/maailma/juuri-nyt-iso-rajahdys-kuultu-ostoskeskus-evakuoitu-manchesterissa-200157488/ (23.5.2017)
QuoteJuuri nyt: Iso räjähdys kuultu – Ostoskeskus evakuoitu Manchesterissa
Ostoskeskus Britannian Manchesterissa on evakuoitu. Todistajat kertovat, että he kuulivat tiistaina ison räjähdyksen.
Reutersin haastatteleman silminnäkijän mukaan ihmiset juoksivat ostoskeskuksesta pois.
Manchesterissa kuoli maanantaina illalla 22 ihmistä ja haavoittui 59 epäillyssä terrori-iskussa konserttiareenalla.
Poliisin mukaan Arndalen ostoskeskuksessa on "välikohtaus". Tarkempia tietoja asiasta ei ole vielä.
Seuraamme tilannetta.
Noh mitäs tässä, Terroristi-iskut Euroopassa on uusi normaalitila. Toisin kuin Sipilä, niin itse en jaksa järkyttyä. Ei oikeastaan edes kiinnosta yksityiskohdat.
Kuulunee kait asiaan jos "pääsee" elämään muslimien kanssa, kaikissahan maissa missä on muslimeita niin terroristi-iskut on yleisiä. Pieni hinta kuitenkin siitä, että pääsemme maksamaan heidän sosiaalitukiaan.
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 13:47:20
https://www.aamulehti.fi/maailma/juuri-nyt-iso-rajahdys-kuultu-ostoskeskus-evakuoitu-manchesterissa-200157488/ (23.5.2017)
QuoteJuuri nyt: Iso räjähdys kuultu – Ostoskeskus evakuoitu Manchesterissa
Ostoskeskus Britannian Manchesterissa on evakuoitu. Todistajat kertovat, että he kuulivat tiistaina ison räjähdyksen.
Reutersin haastatteleman silminnäkijän mukaan ihmiset juoksivat ostoskeskuksesta pois.
Voi harmi kun Sipilä, Orpo ja muut tyhjänpäiväisyydet ehtivät jo käyttää pöyristymispatterinsa ensimmäisessä twiitissään. Mistäs nyt poijaat taikovat someen uutta kauhistumista?
Quote from: hulaq on 23.05.2017, 13:40:17
Quote from: Aeon on 23.05.2017, 13:37:27
Arndale ostoskeskus ja sen ympäristö on tyhjennetty poliisin toimesta kohtuu pikaisesti. Siellä on ilmeisesti jonkinlainen tilanne päällä ja BBC:n puolella haastateltava tapahtumapaikalla ollut jamppa väittää kuulleensa laukauksia. Paikalle virtaa lisää poliiseja.
[tweet]866966734460395520[/tweet]
Ettei olis brexit ollut liian myöhään :( VMP
Nimenomaan tuli liian myöhään.
Puolalaiset putkimiehet vie kyllä leivän brittiputkarien suista, mutta he eivät järjestä mitään pommi-iskuja.
Britteihin siirtomaa-aikaan tulleet siirtolaiset joutuivat sopeutumaan brittiläisyyteen, mutta nyt näillä myähemmin tulleilla paskastanialaisilla on toisin.
Eu:n ulkolaita hörppää tuhansittain näitä "pakolaisia" merestä, koska se on varmempaa, tuottoisampaa ja turvallisempaa tuloa Italian mafialle, verrattuna esimerkiksi huumeisiin.
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:41:00
Terroristien tarkoitus on tuottaa pelkoa ja sitä kautta pakottaa terrorismin kohde tahtoonsa. Jos kohde ei suostu antamaan pelolle periksi
... niin mitään ei tapahdu, mutta iskuja tapahtuu jatkossakin yhtä lailla. Jo koko lähtökohta on tuossa ihan väärin, koska eihän islamilainen terrorismi pyri samalla tavoin (vain) poliittisiin muutoksiin ja paineiseen kuin monet muut, vaan nuo terroristit haluavat tappaa meidät joka ikisen ja ihan vain siksi, että olemme olemassa. Heille se itsessään on jo päämäärä tai vähintään keino päästä paratiisiin, jos niillä nyt tässä on edes eroa, koska yleensä se on heille sekä että.
Eli siinäkin mielessä tuo alistuminen ei toimi taktiikkana, mutta sitähän tuo sinunkin myymäsi "rohkeus" on. Teidän mielestänne ei saisi taistella vastaan, ei saisi reagoida. Te kutsutte vastarintaa peloksi ja omaa alistuvuuttanne vain ottaa iskuja toisensa perään vastaan rohkeudeksi. Naurettavaa retoriikkaa, jos ei huomioida sitä, että nykyihmisiin se toimii yllättävän hyvin.
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 13:47:20
https://www.aamulehti.fi/maailma/juuri-nyt-iso-rajahdys-kuultu-ostoskeskus-evakuoitu-manchesterissa-200157488/ (23.5.2017)
QuoteJuuri nyt: Iso räjähdys kuultu – Ostoskeskus evakuoitu Manchesterissa
Ostoskeskus Britannian Manchesterissa on evakuoitu. Todistajat kertovat, että he kuulivat tiistaina ison räjähdyksen.
Reutersin haastatteleman silminnäkijän mukaan ihmiset juoksivat ostoskeskuksesta pois.
Manchesterissa kuoli maanantaina illalla 22 ihmistä ja haavoittui 59 epäillyssä terrori-iskussa konserttiareenalla.
Poliisin mukaan Arndalen ostoskeskuksessa on "välikohtaus". Tarkempia tietoja asiasta ei ole vielä.
Seuraamme tilannetta.
Lienee väärä hälytys kun BBC News Ja Sky News kanavilla siitä ei ole mitään tietoa.
Ei hyvältä näytä :(
[tweet]866970384033251328[/tweet]
QuoteG M Police @gmpolice 39 sekuntia sitten
A man has been arrested at the Arndale Centre – This is not currently believed to connected to last night's attacks.
Quote from: SmallFish on 23.05.2017, 13:51:06
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 13:47:20
https://www.aamulehti.fi/maailma/juuri-nyt-iso-rajahdys-kuultu-ostoskeskus-evakuoitu-manchesterissa-200157488/ (23.5.2017)
QuoteJuuri nyt: Iso räjähdys kuultu – Ostoskeskus evakuoitu Manchesterissa
Ostoskeskus Britannian Manchesterissa on evakuoitu. Todistajat kertovat, että he kuulivat tiistaina ison räjähdyksen.
Reutersin haastatteleman silminnäkijän mukaan ihmiset juoksivat ostoskeskuksesta pois.
Voi harmi kun Sipilä, Orpo ja muut tyhjänpäiväisyydet ehtivät jo käyttää pöyristymispatterinsa ensimmäisessä twiitissään. Mistäs nyt poijaat taikovat someen uutta kauhistumista?
Suomen pääministeri on vielä enemmän shokissa ja turvatoimia ei tarvitse Suomessa kiristää.
Voihan liberaali eurooppa kun kokoajan vaan räjähtelee. Tarttee fundeerata, että pitäisikö asialle tehdä jotain.
Quote from: qwerty on 23.05.2017, 13:55:52
QuoteG M Police @gmpolice 39 sekuntia sitten
A man has been arrested at the Arndale Centre – This is not currently believed to connected to last night's attacks.
[tweet]866970438693531648[/tweet]
Normi pultsaria tuskin 5-6 poliisia saattaa maijaan.
ilmeisesti screen capture edellisestä
[tweet]866968112582844416[/tweet]
Quote from: Peltipaita on 23.05.2017, 13:41:11
Tämän ovat kai sanoneet monet muut mutta eivät terroristit itse. Entäpä jos terroristien tarkoitus on tappaa ihmisiä ja päästä taivaiseen?
Kukaan tiedä minne ne kunniattomat paskiaiset pääsee, mutta osia heistä on lähtenyt siihen suuntaan.
Nyt alkaakin Englannissa suuri terroristin metsästyskausi. Moskeijoista löytyy vielä räjähtämättömiä tapauksia. Liikettä ja ääntä syntyy ja BKT pompsahtaa. Harvoja mikään mahti saa poistettua. Päättäjät ovat muutaneet yhteiskunnan pysyvään uuteen normaaliin. Enää ei oikein voi muuta kuin toivoa, että uhrit olisivat kaikki islamoinnin kannalla. Mitään muuta ei ole tehtävissä.
Quote from: sr on 23.05.2017, 12:29:14
Ok, kerro minulle, mistä liberaalin yhteiskunnan pyhänä pitämästä asiasta olet tuon hyväksi luopumassa?
Vieraiden valtioiden kansalaisten liian vapaasta liikkumisesta ja asettumisesta vaikka asumaan EU:hun. Samalla vähenisi dramaattisesti arvoiltaan hyvin usein liberaalin yhteiskunnan vastaisten ihmisten maahantulo. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Tai kolme, kun ei tarvitsisi kaikkien kohkata vaikkapa persujen noususta, koska ei olisi aihetta maahanmuuttokriittiselle puolueelle ja siten sen sivussa tuomille muille arvoille. Liberalismin voitto. Mitä sinulla on liberalismia vastaan niin kovasti, ettei tämä käy sinulle?
QuoteSuomessa oli jokunen vuosi sitten muutama kouluampuminen. Mistä oikeuksista olisit ollut niiden kohdalla valmis luopumaan, "mikäli sillä saadaan satunnaisten ihmisten joukkomurhaaminen loppumaan"? Entä mistä liberaalin yhteiskunnan oikeuksista olisi pitänyt Breivikin iskun jälkeen Norjassa luopua?
Jälkimmäisessä vastaus on sama kuin yllä: maahanmuuttopolitiikkaa täytyy muuttaa. Valtioilla on omat ongelmakansalaisensa ja ongelmansa, mutta ei heitä tai niitä tarvitse tuoda vielä lisää ulkomailta asti.
Ja mitä tulee vierasperäisiin maan kansalaisiin, että miten siihen tässä kontekstissa pitäisi vaikuttaa, niin eihän siinä olekaan paljon enää tehtävissä. Virhe on jo sellaisissa tapauksissa tapahtunut aikoja sitten siinä maahanmuuttopolitiikassa. Mahdottomuus korjata virheitä on yksi tärkeä syy noudattaa äärimmäisen tiukkaa maahanmuuttolinjaa. Britannia maksaa tietysti myös siirtomaidensa hintaa, joten sen tilanne on osittain toinen kuin esim. Suomen, mutta me voimme silti oppia näistä.
Muhamettilaiset ovat käytännössä jo vallanneet esim. Ranskan ja Britannian, joten terrorismin osalta niitä voidaan kai jo pitää menetettyinä tapauksina. Demografinen muutos on noissa maissa väistämätön, eikä liberaalilla länsimaisella yhteiskunnalla ole käytössään keinoja tilanteen ratkaisemiseksi.
Sen sijaan esimerkiksi Suomessa olisi vielä mahdollista torjua muhamettilaiskriisi harjoittamalla erittäin tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, eikä meidän sen vuoksi edes tarvitsisi luopua yhdestäkään yhteiskuntamme liberaalista perusoikeudesta tai -arvosta.
Juuri tämä on kuitenkin se keino, johon emme yltiöliberaalien humanistien mielestä saisi turvautua.
Quote from: elven archer on 23.05.2017, 14:08:26
Quote from: sr on 23.05.2017, 12:29:14
Ok, kerro minulle, mistä liberaalin yhteiskunnan pyhänä pitämästä asiasta olet tuon hyväksi luopumassa?
Vieraiden valtioiden kansalaisten liian vapaasta liikkumisesta ja asettumisesta vaikka asumaan EU:hun. Samalla vähenisi dramaattisesti arvoiltaan hyvin usein liberaalin yhteiskunnan vastaisten ihmisten maahantulo.
Jos liberaaleille (ilmeisen) pyhää Schengen-sopimusta ei olisi ollut, vuoden 2015 humamutulvaa ei olisi syntynyt. Siksi olisi ihan mukavaa nähdä laskelmia Schengen-sopimuksen nettohyödystä Suomelle.
Henkilökohtaisesti en tuntenut olevani Suomessa vankilassa ennen Schengen sopimusta.
Itsemurhaisku > tekijä toimi yksin > mies pidätetty :facepalm:
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/23-vuotias-mies-pidatetty-manchesterin-pommi-iskuun-liittyen/6445138 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/23-vuotias-mies-pidatetty-manchesterin-pommi-iskuun-liittyen/6445138)
Quote from: Pakkanen on 23.05.2017, 14:28:00
Itsemurhaisku > tekijä toimi yksin > mies pidätetty :facepalm:
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/23-vuotias-mies-pidatetty-manchesterin-pommi-iskuun-liittyen/6445138 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/23-vuotias-mies-pidatetty-manchesterin-pommi-iskuun-liittyen/6445138)
Mielenterveysongelmat taustalla jne. Täällä ei ole mitään keskusteltavaa.
Quote from: Ari-Lee on 23.05.2017, 14:29:46
Mielenterveysongelmat taustalla jne.
Islam = mielenterveysongelma.
Ilmeisesti siis kaksi eri pidätystä. Kuvissa muutama viesti ylöspäin näkyvä mies keskustan ostarilta; ei uskota osallistuneen pommi-iskuun.
[tweet]866970615961530368[/tweet]
Toinen noin kuusi kilometriä etelään. Ilmeisesit ainakin epäilty/mahdollinen yhteys
[tweet]866970384033251328[/tweet]
Manchesterissa paikalla olevan Lännen Median toimittajan Anna Mårdin mukaan kaupungissa tunteet kuohuvat. Hän kertoo, että pääkävelykadulla Market Streetilla kolme ihmistä yritti
liehuttaa aggressiivisesti Englannin lippua :flowerhat: Muut kadulla olijat kehottivat heitä kuitenkin rauhoittumaan, ja poliisi tuli tilanteeseen väliin.
http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3522392/Lannen+Median+toimittaja+Manchesterissa+kauppakeskus+suljettiin++tunteet+kuohuvat (23.5.2017)
QuoteLännen Median toimittaja Manchesterissa: kauppakeskus suljettiin – "tunteet kuohuvat"
Poliisi on sulkenut Manchesterin keskustasta kauppakeskuksen, kertoo Lännen Median kirjeenvaihtaja Anna Mård.
Mård saapui Manchesterin Piccadilly-juna-asemalle tiistaina, paikallista aikaa hieman puoli yhdentoista jälkeen aamupäivällä. Mård kommentoi puhelimitse, että puoli kahdentoista aikaan poliisi sulki osan kaupungin pääkävelykadusta Market Streetistä.
Sulkeminen aiheutti hänen mukaansa pienimuotoisen paniikin kadulla, ja ihmiset alkoivat juosta karkuun. Paniikki kuitenkin Mårdin mukaan rauhoittui nopeasti.
BBC:n mukaan Arndalen ostoskeskus on suljettu ja evakuoitu. Poliisi ei ole vielä kertonut evakuoinnin syytä.
Katu avattiin jälleen hieman ennen kahtatoista paikallista aikaa. Kävelykadulla myös kolme ihmistä yritti Mårdin mukaan liehuttaa aggressiivisesti Englannin lippua. Muut kadulla olijat kehottivat heitä kuitenkin rauhoittumaan, ja poliisi tuli tilanteeseen väliin.
-Pääkadulla tunteet kuohuvat, Mård kertoo.
Kauppakeskus pysyi tuolloin vielä evakuoituna.
(...)
Olisi mielenkiintoista tietää mitä toimittaja tarkoittaa agressiivisella lipun heiluttamisella?
On luonnollista että tunteet kuohuvat kun lapsia tapetaan.
Toivottavasti "agressiiviset lipun heiluttamiset" enteilevät nousevaa vastavoimaa Euroopaa luhistuttavalle haittakulttuurien vyörymiselle. Olisi jo korkea aika lopettaa hullu politiikka, joka kohta lopettaa koko Euroopan.
Eikös Hölmölässäkin, Lieksassa tai jossain, sojottanut rasistisesti lippu autonikkunasta kansanryhmää uhaten?
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 14:39:08Market Streetilla kolme ihmistä yritti liehuttaa aggressiivisesti Englannin lippua :flowerhat: Muut kadulla olijat kehottivat heitä kuitenkin rauhoittumaan, ja poliisi tuli tilanteeseen väliin.
Siis ei helevettiläinen sentään. Yli 20 ihmistä kuoli, ja ihmiset kadulla kehottavat
aggressiivista lipunheiluttajaa rauhoittumaan? :D
Tuliko briteistä jossain vaiheessa yhtä vauhkoja liputtamisen kanssa kuin saksalaiset?
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 14:39:08
Manchesterissa paikalla olevan Lännen Median toimittajan Anna Mårdin mukaan kaupungissa tunteet kuohuvat. Hän kertoo, että pääkävelykadulla Market Streetilla kolme ihmistä yritti liehuttaa aggressiivisesti Englannin lippua :flowerhat: Muut kadulla olijat kehottivat heitä kuitenkin rauhoittumaan, ja poliisi tuli tilanteeseen väliin.
(...)
Kys. toimittajahan tuli aikoinaan tunnetuksi siitä, että suhtautui Tiina Rosenbergin pahimpiinkin sekoiluihin hyvin myötäsukaisesti ja ymmärtäen. Nyt 'oppi' sitten lienee jalostunut pidemmälle ja feminismin rinnalle tullut monikulttuuriuskonto. Eli se tavallinen kehityspolku.
BBC: Ilmeisesti daesh on nyt virallisesti sanonut olevansa iskun takana. Ja nuorin uhri on ala-aste ikäinen.
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.05.2017, 14:18:55
Muhamettilaiset ovat käytännössä jo vallanneet esim. Ranskan ja Britannian, joten terrorismin osalta niitä voidaan kai jo pitää menetettyinä tapauksina. Demografinen muutos on noissa maissa väistämätön, eikä liberaalilla länsimaisella yhteiskunnalla ole käytössään keinoja tilanteen ratkaisemiseksi.
Ei ole: ei-liberaalit, Shariaa noudattavat rinnakkaisyhteiskunnat ovat jo syntyneet noihin maihin ja laajenemassa. Britanniassakin monessa muslimilähiöissä kulkee jo sharia-poliiseja ja Pariisissakin sama meininki leviää : http://www.dailymail.co.uk/news/article-4529372/The-no-zone-women-PARIS.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4529372/The-no-zone-women-PARIS.html)
Tukholman ja Beriinin rekkaiskut olisi voitu välttää, jos voimassa olevia lakeja olisi noudatettu, joten ei "liberaali yhteiskunta" olisi siihen romahtanut.
Samoin väite, ettei Abu Hamzaa olisi voitu karkoittaa yhtään aiemmin, luopumatta liberaalista yhteiskunnasta nojaa oletukseen, että liberaali yhteiskunta olisi juuri ennen hänen tapaustaan saavuttanut liberaaliudesa täydellisyyden asteen, josta pienikin poikkeaminen merkitsisi liberaalista yhteiskunnasta luopumista.
Jos nykyinen lainsäädäntö ei salli tuollaisista paskakasoista eroon hankkiutumista, niin lainsäädäntöä voi muuttaa, eikä tuo muutos merkitsisi liberaaliudesta luopumista.
On tuo karmeaa, että 8-vuotiaskin on tuolla kateissa.
Nyt on jo nähtävissä, että monikulturisteilla ei sen sijaan tunnu missään. Vähän he voivottelevat, mutta hyväksyvät tapahtuneen kuitenkin osana ihanneyhteiskuntaansa, eli tuntemukset ovat lopulta aika pinnallisia. En oikein usko, että edes omien läheisten menettäminen muuttaisi heidän suhtautumistaan asioihin. He ovat niin aivopestyjä. Monikulttuurisuus on kultti.
Leedsin moskeijan imaami Qari Asim tuomitsee iskun:
[tweet]866965335332835330[/tweet]
Pyhä Yrjö, jonka risti Englannin lipussa komeilee, on suuri soturipyhimys ja etenkin ristiretkien suojelija. Englannin lippuun liittyy aina sotaisa, mahomettivastainen, ritarillinen symboliikka. Lippua onkin jo pyritty sensuroimaan Englannissa, koska se on kiihkokristillinen ja kiihkonationalistinen.
Manchester on aika tavalla kyllästetty pakistaaneilla ja samaa alkuperää olevilla. Kymmenkunta vuotta sitten Manchesterista lähtenyt kollega kommentoi että "nyky-kodissa, Dubaissa, törmää heikäläisiin harvemmin kuin ex-kotikulmilla".
QuoteLeedsin moskeijan imaami Qari Asim tuomitsee iskun:
En olisi yhtään huolestuneempi vaikka kukaan imaami ei olisi tuominnut iskua. Enkä olisi yhtään helpottunut vaikka kaikki imaamit tuomitsisivat iskun. Näitten sanomisilla ei ole paskan väliä heidän omissa joukoissaan ja siten tuomitsemisen arvo on nolla.
Aggressiivisesta lipunheiluttelusta lienee vajakkitoimittelijoiden mielestä enää nahkasaappaan nousu kalapuikkoviiksiseen johtajaan?
BBC:n kotimaan kirjeenvaihtaja Danny Shaw kertoo, että hyökkäjän uskotaan olevan britti tai kotoisin Iso-Britanniasta:
[tweet]866985543720161280[/tweet]
On varmastikin britti juu, yhtäpaljon kuin Espoolaismiehen kotiovi on Somaliassa
Quote from: hulaq on 23.05.2017, 15:20:50
On varmastikin britti juu, yhtäpaljon kuin Espoolaismiehen kotiovi on Somaliassa
Hehe. En toki sulje kuitenkaan brittikäännynnäisen mahdollisuutta pois.
[tweet]866992365902458880[/tweet]
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 15:18:39
BBC:n kotimaan kirjeenvaihtaja Danny Shaw kertoo, että hyökkäjän uskotaan olevan britti tai kotoisin Iso-Britanniasta:
[tweet]866985543720161280[/tweet]
Minua itse asiassa kiinnostaisi tietää, mikä on ilmaisujen tarkoitettu ero? "Britti" sanan ei kai ole tarkoitus implikoida mitään geneettistä kuitenkaan?
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 15:22:11
Quote from: hulaq on 23.05.2017, 15:20:50
On varmastikin britti juu, yhtäpaljon kuin Espoolaismiehen kotiovi on Somaliassa
Hehe. En toki sulje kuitenkaan brittikäännynnäisen mahdollisuutta pois.
En minäkään. Sanoinhan minä vertauskuvallisesti samalla suhteella tuon espoolaismiehen. Ainahan se on pienen pieni tsäänssi ja kohta taas levitetään niitä "aaaaaaaaaaaand its" -meemejä.
WREG News Channel 3
4 min ·
Authorities said the suspect, Salman Abedi, is known to them, but wouldn't release any further details.
Mitään ennaltaehkäisevää ei ilmeisesti voitu tehdä, koska rasismisyytösten pelko.
Onko kellään mitään näkemystä Suomimuslimien kommenteista aiheeseen liittyen somessa.
En liity naamakirjaan, twitteriin...ym. ikinä, haluan olla rauhassa niistä. Haitat hyötyjä isommat .Sorry siitä, mutta nyt tuo kiinnostais.
Pertti Salolainen uutisissa luonnehti: "Jos ei tapausta voida osoittaa hallituksen syyksi, tällä on poliittisia vaikutuksia. Ihmiset käpertyvät eivätkä uskalla käydä julkisissa tapahtumissa.". Onko Pertti S. nyt ensimmäinen valkopesijä?. Tämä ei liity Islamiin vaan on brittihallituksen vika.
Kauhisteli myös maahanmuuttovastaisten mielipiteiden lisääntymistä.
[tweet]866991525888233472[/tweet]
Quote from: qwerty on 23.05.2017, 15:22:31
[tweet]866992365902458880[/tweet]
Sehän Salman Abedi kuulostaa hämmästyttävän brittiläiseltä nimeltä. Liekkö nimestä päätellen kyseessä joku vuosisatoja vanhan hienon englantilaisen aatelissuvun vesa?
:flowerhat:
Se oli järjestäjien vika! (http://yle.fi/uutiset/3-9628105) Hetken aikaa jo pelkäsin terroristeja.
"Ei minkäänlaista turvatarkastusta" – Manchesterin konsertissa olleiden nuorten mukaan turvatoimet olivat olemattomat
Oli se vaan kovaa menoa aina 2000-luvulle asti, kun konsertteihin ja yleisötapahtumiin sai mennä ilman metallinpaljastimien läpikävelyä ja lentokenttä-tason turvasirkusta. Silloin ei tiedetty, että miten vaarallista se voikaan olla.
Mielestäni tässä ei ole muusta kyse kuin länsimaiden henkisestä tappiosta, tässä pitäisi satuttaa vastapuolta niin että veri lentää eikä laittaa lippuja facebookkiin. Nyt vaan olemme valitettavasti kietoneet itsemme sellaiseen lainsäädäntöön, että kollektiivinen rankaisu islam-kollektiivin tekemää terroria vastaan ei onnistu. Jossain vaiheessa on kuitenkin selvää, että islamilaisesta terrori-iskusta henkiin jää jonkin tyttären isä tai äiti, jonka aivot toimivat kuin A. Breivikillä.
Lopputulos tulee olemaan kauhistuttava. En halua, enkä edes osaa arvailla sitä.
Quote from: RP on 23.05.2017, 15:23:33
--- naps ---
Minua itse asiassa kiinnostaisi tietää, mikä on ilmaisujen tarkoitettu ero? "Britti" sanan ei kai ole tarkoitus implikoida mitään geneettistä kuitenkaan?
British kattanee Englannin, Walesin ja Skotlannin ja UK näiden lisäksi Pohjois-Irlannin. Salman Abedi on kyllä ihan umpi English nimi. ;D
Uskon, että hompanssit ovat sävyeroja lukuunottamatta keskimäärin melkoisen yksimielisiä siitä mitä pitäisi tehdä. Samoin minulla on tuntuma että rivipoliisit ja -sotilaat ovat pitkälti samaa mieltä kanssamme, samoin kansan n.s. hiljainen enemmistö. Silti Suomen hallitus ja eduskunta tekevät kansalaisten oikeustajun vastaista politiikkaa ja antavat turvattomuuden lisääntymisen jatkua.
Jos eläisimme jossakin banaanitasavallassa väittäisin että vallankumous on lähellä. Suomessa en siihen vielä usko, mutta kun armeijan, poliisin ja kansan enemmistö on eri mieltä kuin poliittinen johto, ollaan vaarallisen äärellä.
Quote from: RP on 23.05.2017, 15:23:33
--- naps ---
Minua itse asiassa kiinnostaisi tietää, mikä on ilmaisujen tarkoitettu ero? "Britti" sanan ei kai ole tarkoitus implikoida mitään geneettistä kuitenkaan?
Kaikki ex-alusmaista kotoisin olevat ja UKssa asuvat ovat "brittejä". Tällehän on naurettu ja irvailtu jo vuosikymmen jos toinenkin mm. "Curry, curry" intialais-hupailussa.
UKssa kuuluisin vitsailija lienee
https://en.wikipedia.org/wiki/Sanjeev_Bhaskar
Britti itsekin. Ja juuri siksi voi sekä uskaltaa. Kuten omalla sivullaan Mel Brooks.
Edit: Pakistanista en muista ainuttakaan huumorille edes vähän vivahtavaa tv-ohjelmaa.
Olikohan passi löytynyt tekopaikalta.
Tutkija antaa pelolle valtaa:
QuoteAsiantuntija: Terrorismi kiihtyy entisestään - Euroopassa aineksia jopa sissisotaan
Pitkän sotilasuran ensin Australian armeijassa ja sittemmin uran Yhdysvaltain hallinnossa terrorismin vastaisessa työssä tehnyt vanhempi tutkija David Kilcullen the New America Foundationista arvioi, että väkivalta ja sota jatkuvat sen jälkeen, kun terroristijärjestö Isis on lyöty Irakissa ja Syyriassa.
[...]
Terroriuhka nousee
Kilcullen näkee, että terroriuhka nousee Euroopassa, kun Isisin kalifaatti romahtaa.
- Tulossa on epävakaita aikoja. Kalifaatin romahtamisen jälkeen tapahtuu täysin päinvastaista kuin rauha, hän arvioi.
Ongelmia tulevat aiheuttamaan muun muassa kotimaihinsa palaavat Isisin taistelijat, Lähi-idässä valtaa tavoittelevat muut radikaaliryhmittymät sekä alueen sekavaa tilannetta ennestään sekoittavat ulkovallat kuten Venäjä ja Iran.
Yhtenä Isisin "perillisenä" Kilcullen mainitsee pääasiassa Syyriasta käsin toimivan al-Nusra-rintaman. Hän pitää al-Nusraa jopa Isisiä vaarallisempana.
- Se on Isisin moderni vaihtoehto ja tällä hetkellä parhaiten sotilaallisesti toimiva ryhmä.
- Lisäksi sillä on yhteistä rajaa Nato-maan eli Turkin kanssa.
Liikehdintää Euroopassa
Kapinallisliikehdinnän Euroopassa Kilcullen näkee herätyksenä huomaamaan todellisen ongelman, Isisin romahtamisen mukanaan tuomat uhat.
- Noin 500 Syyriassa sotilaallisesti koulutettua taistelijaa on Länsi-Euroopassa, hän sanoo.
- Nyt puhutaan perusaineksista, jopa sissisodan aineksista Euroopassa.
Esimerkkeinä liikehdinnästä hän mainitsee Ranskan, Belgian, Italian, Espanjan ja Pohjoismaat.
Merkittävänä uhkana Kilcullen nostaa esiin ad hoc-terrorismin, jollaisia Eurooppaan kohdistuneet terrori-iskut ovat pääasiassa olleet.
- Veitsi- ja autohyökkäykset, yksittäiset liikkuvat hyökkäykset aseen kanssa, alueiden haltuunotot kuten Pariisin Bataclanissa sekä hyökkäykset infraan kuten lentokentille ja rautatieasemille Brysselin tapaan.
Hän arvioi, että Euroopassa tullaan näkemään myös jonkinlaisia sissioperaatioita.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200147032_ul.shtml) 23.5.2017
Parempi vaan opetella uimaan (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Opetelkaa_uimaan):
QuoteSensitivity Training 101: Abandon all your principles. Defending ideals like individual liberty and freedom of expression can be offensive to others and dangerous to yourself.
Andrew Klavan: How to Behave During an Islamic Massacre (https://www.youtube.com/watch?v=EKerbOi_mrI)
Quote from: Pöllämystynyt on 23.05.2017, 11:32:08
Miten niin muslimi ei voi olla äärioikeistolainen? Käsittääkseni vasemmistolaiset muslimiterroristit ovat harvinaisempia kuin oikeistolaiset, ja iskevät harvemmin länteen. Vasemmistolaisia ovat esimerkiksi osa kurdeista, mutta nämä iskevät lähinnä Turkkia ja Isisiä vastaan. Suurin osa muslimeista ei kannata vasemmistolaisuutta, vaan rikkaiden valta, korostunut kaupallisuus ja köyhien hyväksikäyttö kuuluvat olennaisesti moniin muslimiyhteisöihin ja yhteiskuntiin.
[OT] Myös räikeän epätasa-arvoiset ählämidiktatuurit harjoittavat tulonsiirtopolitiikkaa, jota voisi luonnehtia vasemmistolaiseksi. Öljymaat käyttävät varojaan kansalaisten lahjomiseen ilmaisella terveydenhoidolla, koulutuksella ja suorilla tulonsiirroilla. Köyhätkin (arabi-) muslimimaat yrittävät pitää massat rauhallisina, ja kansa suhtautuu saavutettuihin etuihin oikeuksina. Esim. Egyptissä Mubarakin kaatumisen aikaan keskeytynyt leipäsubventio-ohjelma aiheutti laajoja mellakoita. Samalla ählämilogiikalla Suomeen tulleet läpsyttelijät valittivat ohrapuurosta ja vaativat että
we want our money!!1!Islamistiset järjestöt houkuttelevat jäseniä paikkaamalla ns. hauraiden hyvinvointivaltioiden puutteita. Muslimiveljeskunta on eräänlainen valtio valtiossa, joka järjestää sosiaali- ja terveyspalveluja, kouluja, urheiluhalleja, auttaa asunnon hankkimisessa ja maksaa aktivisteilleen kuukausirahaa. Vastineeksi jäsenten tulee osallistua mielenosoituksiin ja muutenkin totella Ikhwania.
ISIS-kalifaatti on (/oli) myös alueellisen suvereniteetin saavuttanut
dawla. Sekin keräsi jihadisteja lupaamalla rahaa ja nöyriä vaimoja. Resurssien jakaminen uskonveljien kesken on islamin alkuvuosista asti ollut ihanteena. Tietysti joku on aina tasa-arvoisempi kuin toiset, mutta beduiinien ryöstösaaliiden jaon mallin kopioiminen ja laajentaminen kaikkiin umman taistelijoihin ei millään mittarilla ole kapitalismia. [/OT]
Yleensäkin pitäisi päästä yli ideologioista kun meihin kohdistuu eksistentiaalinen uhka. Monikulttuurissa ei ole oikeistoa eikä vasemmistoa, vaan puolueet muodostuvat etnis-uskonnollisten rajojen mukaan ja röyhkeämmät edunvalvojat tuhoaa muut. Mikään abstrakti "vapaus" tai "tasa-arvo" ei ole sinänsä arvokas, pääasia on puolustaa eurooppalaisten ihmisten selviytymistä. Jos liberalismin ihanteiden mukaisesti vapaudesta tehdään pyhää, niin lopputuloksena on täysin triviaalien sorron muotojen etsiminen ja tuhoaminen: ks. feminismi, intersektionalismi, queer-teoria, transujen vessat. Ns. eurooppalaiset arvot soveltuvat yhteiskuntamoraaliksi omien kesken, vihamielisen vieraan populaation kanssa ne ovat itsetuhoisia.
Quote from: AjatusRikollinen on 23.05.2017, 15:48:53
Olikohan passi löytynyt tekopaikalta.
Irtopää valokuvassa oli hyvinkin uskottava pommittajan pään kanssa. Jos ei "elossa" oleva äkkiä ilmoittaudu, kiire on jo!
QuoteCBS News confirmed Tuesday that the man who blew himself up the previous night at an Ariana Grande concert in Manchester, England, was 23-year-old Salman Abedi, who was known to British authorities prior to the attack.
...
http://www.cbsnews.com/news/ariana-grande-concert-manchester-arena-bombing-suspect-salman-abedi-isis-claim/ (http://www.cbsnews.com/news/ariana-grande-concert-manchester-arena-bombing-suspect-salman-abedi-isis-claim/)
Näyttää noudattavan vanhaa kaavaa. Islamisti/pikku rikollinen on poliisin tarkkailussa, mutta mitään ei tehdä, ennen kuin tulee ruumiita.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 23.05.2017, 16:02:21
QuoteCBS News confirmed Tuesday that the man who blew himself up the previous night at an Ariana Grande concert in Manchester, England, was 23-year-old Salman Abedi, who was known to British authorities prior to the attack.
...
http://www.cbsnews.com/news/ariana-grande-concert-manchester-arena-bombing-suspect-salman-abedi-isis-claim/ (http://www.cbsnews.com/news/ariana-grande-concert-manchester-arena-bombing-suspect-salman-abedi-isis-claim/)
Näyttää noudattavan vanhaa kaavaa. Islamisti/pikku rikollinen on poliisin tarkkailussa, mutta mitään ei tehdä, ennen kuin tulee ruumiita.
Niin no, ei voi mitään tehdä, koska länsimaat ovat itse rampauttaneet itsensä lanseeraamalla rasismikortin, joka estää myös maiden viranomaisten toimintaa tehokkaasti. Tuskin edes ISIS olisi keksinyt tehokkaampaa viranomais-lamautinta kuin rasismikortti, ja "ei saa antaa pelolle valtaa"-lause.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 23.05.2017, 16:02:21
QuoteCBS News confirmed Tuesday that the man who blew himself up the previous night at an Ariana Grande concert in Manchester, England, was 23-year-old Salman Abedi, who was known to British authorities prior to the attack.
...
http://www.cbsnews.com/news/ariana-grande-concert-manchester-arena-bombing-suspect-salman-abedi-isis-claim/ (http://www.cbsnews.com/news/ariana-grande-concert-manchester-arena-bombing-suspect-salman-abedi-isis-claim/)
Näyttää noudattavan vanhaa kaavaa. Islamisti/pikku rikollinen on poliisin tarkkailussa, mutta mitään ei tehdä, ennen kuin tulee ruumiita.
Ajatusrikoksista kun ei voi vangita ja poliisien resurssit ei riitä kaikkien epäiltyjen jatkuvaan seurantaan. Tämä on tilanne, eikä sille vissiin mahdeta mitään. Sama tilanne on Ranskassa ja veikkaan, että joka ikisessä matuja vastaanottaneessa Euroopan maassa.
Quote from: Ari-Lee on 23.05.2017, 14:29:46
Quote from: Pakkanen on 23.05.2017, 14:28:00
Itsemurhaisku > tekijä toimi yksin > mies pidätetty :facepalm:
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/23-vuotias-mies-pidatetty-manchesterin-pommi-iskuun-liittyen/6445138 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/23-vuotias-mies-pidatetty-manchesterin-pommi-iskuun-liittyen/6445138)
Mielenterveysongelmat taustalla jne. Täällä ei ole mitään keskusteltavaa.
No tietysti on. Kuka tervejärkinen voisi edes liittyä noiden aavikkoperverssiä palvovien joukkoon?
Quote from: HDRisto on 23.05.2017, 15:37:53
Kaikki ex-alusmaista kotoisin olevat ja UKssa asuvat ovat "brittejä".
Tämä on totta siitä syystä, että britit ovat miehittäneet näitä maita taannoin. Nythän Suomessa joku Nille Viinistö katsoo telkkaria ja näkee kaikennäköisiä brittejä, sitten hän tekee yleistyksen että kyllähän sitä Suomessakin pitää olla kaikennäköisiä suomalaisia. Missä vaan olivat ne suomalaisten siirtomaat sitten? Vähiin käy muuten, paitsi että Viktor Klimenko olisi eräs tämmöinen tapaus, joka ansaitsee täysin olla "suomalainen".
[tweet]866987413389926400[/tweet]
Ihmiskunnassa operoi asia nimeltä islamismi. Se jyrää ja pakottaa huomioimaan agendansa. Ja se jatkaa ja jatkaa. Se on kuin kauhuelokuva. Ja se imee elinvoimaa läntisen maailman runkkariudesta, pelkuruudesta ja maallisen mammonan arvostuksesta.
Suomen sadasta päätoimittajasta sata noudattaa runkkariutta ja "ylemmiltä tahoilta" tulevia määräyksiä. Samojen tahojen petos- ja hyysäysmääräyksiä noudattavat myös persuja myöten kaikki Suomenkin päättäjät. Vain yksi ihminen voi Suomessa enää teoriassa vaikuttaa vähääkään tähän teuraslampaiden kohtaloon. Katotaan nyt mitä 2-3 viikon päästä tapahtuu.
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 14:39:08
QuoteLännen Median toimittaja Manchesterissa: kauppakeskus suljettiin – "tunteet kuohuvat"
Manchesterin liikenne solmussa – päärautatieasema ja monia teitä suljettu
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005223153.html
Quote
Myös kaupungin päärautatieasema Victoria Station on suljettu ainakin vuorokaudeksi Manchester-areenan terrori-iskun takia. Isku vaikuttaa myös kaupungin raitiovaunu-, bussi- ja junaliikenteeseen.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 23.05.2017, 16:02:21
QuoteCBS News confirmed Tuesday that the man who blew himself up the previous night at an Ariana Grande concert in Manchester, England, was 23-year-old Salman Abedi, who was known to British authorities prior to the attack.
Mahtoikohan toimia yksin ja liittyikö mahdollisesti tämä nainen jotenkin asiaan?:
Sky News: Konsertissa ollut nainen ihmetteli vierellään olleen henkilön epäilyttävää käytöstä ennen räjähdystä
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005223170.html
Quote
Dawn Waddy oli Manchester Arenalla tyttärensä ja tämän ystävän kanssa, kun he huomasivat vieressään istuvan naisen käyttäytyvän epäilyttävästi.
– Hän istui vieressämme ja räpläsi lattialla ollutta laukkuaan jatkuvasti. Hän oli paikalla yksin, Waddy kertoi Sky Newsille.
Waddyn mukaan nainen myös vilkuili omituinen virne naamallaan kohti aluetta, jossa räjähdys myöhemmin tapahtui.
Naisen käytöksestä säikähtänyt Waddy kävi keskustelemassa areenan turvallisuushenkilökunnan kanssa henkilöstä, mutta turvamiehet eivät puuttuneet naisen tekemisiin.
...
Waddy päätti yrittää ottaa kontaktia naiseen ja tönäisi tätä tarkoituksella kyynärpäällä, jotta voisi puhua tämän kanssa.
– Pyysin anteeksi ja kysyin onko hän paikalla yksin. Hän sanoi kyllä ja jatkoi puhumalla jotain, mistä en ymmärtänyt sanaakaan.
Vain muutamaa minuuttia ennen konsertin loppua nainen katosi paikalta ja areenalla räjähti.
Waddy kritisoi brittimedialle myös sitä, kuinka konsertissa kävijöiden laukkuja ei oltu tutkittu sisään saapuessa kunnolla.
Salman Abedi. Onpa brittiläinen nimi. Miten media tulee tämän selittämään? Non-pottunokka.
Näin ihmisyyden näkökulmasta katsoen: mikä voisi olla alhaisin teko mitä ihminen voi tehdä. Kyllä. Se on pienten lasten joukkosurmaaminen.
Mikä on alhaisin olento. Ei. Se ei ole surmaaja, vaan ihmiset jotka puolustelevat ja selittelevät murhaajan tekoja. Valitettavasti suomalaisessa "sivistyneistössä" ja poliitikoissa on liikaa tällaisia ihmisiä. Näille kyse ei lopulta ole sivistyksestä vaan empatiakyvyttömästä barbariasta.
Olen väsynyt ja turtunut, eikö tämä koskaan lopu. On tullut aika jolloin "niitä eräitä" pitää kohdella kollektiivisena uhkana koska emme voi tietää ketkä ovat todellinen vaara. Näin on vain tehtävä haluamme tai emme se on pakko. Tämä voisi pakottaa heidät laittamaan oma pesänsä kuntoon koska tiedossa on että yhtä tekijää kohden on suuri joukko tukijoita ja niitä jotka kannattavat tekoja.
Svenska Ylen toimituspäällikkö Jonas Jungar kirjoittaa, että lapsiin ja nuoriin kohdistetusta terrorista ei saa tulla uutta normaalia, kuvaa kuinka Svenska Ylen uutiskoneisto lähti yöllä taas kerran käyntiin terrori-iskun takia ja lopuksi varoittelee, ettemme saa pelätä (uutta normaalia).
Jonas Jungar: Terror mot barn och unga får aldrig bli det nya normala (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/05/23/jonas-jungar-terror-mot-barn-och-unga-far-aldrig-bli-det-nya-normala) 23.5.2017
Quote from: Aeon on 23.05.2017, 16:13:21
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 23.05.2017, 16:02:21
Quote[...]23-year-old Salman Abedi, who was known to British authorities prior to the attack.
...
http://www.cbsnews.com/news/ariana-grande-concert-manchester-arena-bombing-suspect-salman-abedi-isis-claim/ (http://www.cbsnews.com/news/ariana-grande-concert-manchester-arena-bombing-suspect-salman-abedi-isis-claim/)
[...]poliisin tarkkailussa, mutta mitään ei tehdä, ennen kuin tulee ruumiita.
Ajatusrikoksista kun ei voi vangita ja poliisien resurssit ei riitä kaikkien epäiltyjen jatkuvaan seurantaan. Tämä on tilanne, eikä sille vissiin mahdeta mitään. Sama tilanne on Ranskassa ja veikkaan, että joka ikisessä matuja vastaanottaneessa Euroopan maassa.
Olisi mahdettu poliittisilla päätöksillä, mutta haluttiin kutsua maailma kylään isännöimään. Monikulttuuria oikein ihaillaan Suomessakin ja viimeksi Oulun Tuirassa. Nyt on tätä valtamedian ihannoimaa
kansainvälisyyttä. Muutokset ovat pysyviä. Keinoja on, mutta kukaan ei halua niitä lausua ääneen. Se ääni vaiennetaan a.s.a.p. Ja Suomenkin presidentti vaatii tätä sakkia lisää oikein virallista tietä epävirallisten reittien lisäksi.
Tilannepäivitystä:
- pidätetty (23v) mies on nähtävästi napattu kiinni "varmuuden vuoksi", sillä hänen yhteyttä terroristiin ei olla vielä varmistettu
- kaksi toisiaan lähellä olevaa taloa ratsattu Manchesterissa
- poliisi on räjäyttänyt jotain, meni vähän ohi että mitä ja missä, mutta kuulin termin controlled explosion
Quote from: Roope on 23.05.2017, 16:54:48
Svenska Ylen toimituspäällikkö Jonas Jungar kirjoittaa, että lapsiin ja nuoriin kohdistetusta terrorista ei saa tulla uutta normaalia, kuvaa kuinka Svenska Ylen uutiskoneisto lähti yöllä taas kerran käyntiin terrori-iskun takia ja lopuksi varoittelee, ettemme saa pelätä (uutta normaalia).
Jonas Jungar: Terror mot barn och unga får aldrig bli det nya normala (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/05/23/jonas-jungar-terror-mot-barn-och-unga-far-aldrig-bli-det-nya-normala) 23.5.2017
Minua ei anteeksi Jonas Jungar vaan kiinnosta se, tuleeko lapsiin ja nuoriin kohdistetusta terrorista uusi normaali. Islamilaisesta terrorista on jo tullut se uusi normaali ja se pitää pysäyttää hinnalla millä hyvänsä. Koska islamilaista terrorismia eivät harrasta muut, kuin muslimit, lienee täysin turhaa kohdistaa torjuntatoimia muihin kuin muslimeihin. Ja täts it, oikeastaan. Sori tällaisesta hirvittävän kauheasta, mutta sinänsä itsestäänselvästä ajatuksenkulusta.
Quote from: kummastelija on 23.05.2017, 16:44:40
Näin ihmisyyden näkökulmasta katsoen: mikä voisi olla alhaisin teko mitä ihminen voi tehdä. Kyllä. Se on pienten lasten joukkosurmaaminen.
Mikä on alhaisin olento. Ei. Se ei ole surmaaja, vaan ihmiset jotka puolustelevat ja selittelevät murhaajan tekoja. Valitettavasti suomalaisessa "sivistyneistössä" ja poliitikoissa on liikaa tällaisia ihmisiä. Näille kyse ei lopulta ole sivistyksestä vaan empatiakyvyttömästä barbariasta.
Vaikka teko ei suoraan kosketa Suomea, se
voisi koskettaa ja siksi meidän on pohdittava keinoja kuinka voimme edes yrittää estää vastaavaa tapahtumasta Suomessa.
Vastakkain ovat suomalaisten ihmisten, erityisesti lasten turvallisuus ja ulkomaalaisten ihmisten "oikeudet" ja pääsy Suomeen.
Valita voi vain toisen ja minulle valinta on helppo. Katainen, Stubb, Sipilä ja moni muu ovat valinneet toisin. Raukkamaiset pelkurit. >:(
Quote from: Skeptikko on 23.05.2017, 16:22:45
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 23.05.2017, 16:02:21
QuoteCBS News confirmed Tuesday that the man who blew himself up the previous night at an Ariana Grande concert in Manchester, England, was 23-year-old Salman Abedi, who was known to British authorities prior to the attack.
Mahtoikohan toimia yksin ja liittyikö mahdollisesti tämä nainen jotenkin asiaan?:
Sky News: Konsertissa ollut nainen ihmetteli vierellään olleen henkilön epäilyttävää käytöstä ennen räjähdystä
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005223170.html
Quote
Dawn Waddy oli Manchester Arenalla tyttärensä ja tämän ystävän kanssa, kun he huomasivat vieressään istuvan naisen käyttäytyvän epäilyttävästi.
– Hän istui vieressämme ja räpläsi lattialla ollutta laukkuaan jatkuvasti. Hän oli paikalla yksin, Waddy kertoi Sky Newsille.
Waddyn mukaan nainen myös vilkuili omituinen virne naamallaan kohti aluetta, jossa räjähdys myöhemmin tapahtui.
Naisen käytöksestä säikähtänyt Waddy kävi keskustelemassa areenan turvallisuushenkilökunnan kanssa henkilöstä, mutta turvamiehet eivät puuttuneet naisen tekemisiin.
...
Waddy päätti yrittää ottaa kontaktia naiseen ja tönäisi tätä tarkoituksella kyynärpäällä, jotta voisi puhua tämän kanssa.
– Pyysin anteeksi ja kysyin onko hän paikalla yksin. Hän sanoi kyllä ja jatkoi puhumalla jotain, mistä en ymmärtänyt sanaakaan.
Vain muutamaa minuuttia ennen konsertin loppua nainen katosi paikalta ja areenalla räjähti.
Waddy kritisoi brittimedialle myös sitä, kuinka konsertissa kävijöiden laukkuja ei oltu tutkittu sisään saapuessa kunnolla.
Seuraava episodi jota odotan Helsingissä suurella mielenkiinnolla on Maailma Kylässä -festivaali. Mitenköhän käytännössä avoimella alueella mahdetaan huolehtia laukkujen tarkistamisesta? Varsinkin kun jokainen tosiuskovainen kävijä puuttuu varmasti poliisin ja vartijoiden pyrkimykseen profiloida kävijöitä millään järkevällä tavalla. Ennakoiva damage control vääjäämättä Suomeenkin saapuvien monikulttuuristen terroritekojen osalta ei ole vielä päässyt läheskään niin pitkälle, että normaalien kansalaisten reaktio vääjäämättä tulossa olevan sattumuksen ihailun ja kumbayan osalta ole ihan toivottu.
Mutta niin, monikulttuuri on rikkaus ja voimavara. Sitä on tilattu, sitä on saatu, olisi kohteliasta ihan itse ottaa myös seuraamukset vastaan. Ei tarvitsisi sivullisten (maksajien) olla joka kerta kärsijän asemassa.
Quote from: hulaq on 23.05.2017, 13:40:17
Quote from: Aeon on 23.05.2017, 13:37:27
Arndale ostoskeskus ja sen ympäristö on tyhjennetty poliisin toimesta kohtuu pikaisesti. Siellä on ilmeisesti jonkinlainen tilanne päällä ja BBC:n puolella haastateltava tapahtumapaikalla ollut jamppa väittää kuulleensa laukauksia. Paikalle virtaa lisää poliiseja.
[tweet]866966734460395520[/tweet]
Ettei olis brexit ollut liian myöhään :( VMP
Nyt realismia. Brexitillä ei ole mitään vaikutusta muslimien maahanmuutolla UK:hon. Britannia neuvotteli veton EU:n maahanmuuttopolitiikkaan. Se ei ole koskaan ollut shengenmaa. Ongelmamuslimit ovat pääosin brittien "kansainliittonsa" jäsenmaista itse rahtaamia. Rahtaaminen aloitettiin 60-luvulla. Googleta vaikka Enoch Powell.
Edessä on jälleen kerran kuvottava performanssi mokuttaja median ja unelma-poliitikkojen taholta, sitä samaa olemme todistaneet jo lukemattomia kertoja: islamia valkopestään ja eurooppalaisia syyllistetään ählämien perseilystä. Myös yksittäistapaus, syrjäytyminen ja islamofobia tullaan mainitsemaan enemmän kuin tarpeeksi. Sama asia kuin hukkumaisillaan oleva ihminen kiinnittäisi lisäpainoja jalkaansa pelastautuakseen rannalle...
Quote from: P on 23.05.2017, 17:08:05
--- naps ---
Nyt realismia. Brexitillä ei ole mitään vaikutusta muslimien maahanmuutolla UK:hon. Britannia neuvotteli veton EU:n maahanmuuttopolitiikkaan. Se ei ole koskaan ollut shengenmaa. Ongelmamuslimit ovat pääosin brittien "kansainliittonsa" jäsenmaista itse rahtaamia. Rahtaaminen aloitettiin 60-luvulla. Googleta vaikka Enoch Powell.
Tähän erinomainen komp. Itse asiassa brexit-jengi (eli anglosaksiset kehitysmaalaiset) äänesti sitä vastaan, että ahkerampia duunareita tulee esim Puolasta viemään niiden laiskureiden duunit.
Quote from: foobar on 23.05.2017, 17:05:54
Mutta niin, monikulttuuri on rikkaus ja voimavara. Sitä on tilattu, sitä on saatu, olisi kohteliasta ihan itse ottaa myös seuraamukset vastaan.
Onkohan hardcore mokuttajilla joku raja jolloin hekin katsovat että tilattua on toimitettu jo riittävästi? @Stubb ?
Kaikkien hommalaisten suuresti kunnioittama terrorismin tutkija Teemu Tammikko (os. Sinkkonen) on myös päättänyt avata sanaisen arkkunsa ja esittää aivan ennen kuulumattoman tuoreita ja rohkeita näkemyksiä tästä iskusta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200156540_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200156540_ul.shtml)
QuoteTutkija Manchesterin iskusta: Lasten ja nuorten kärsimys lisää huomioarvoa entisestään
Yle oli korrekti ja sanoi uutislähetyksessä, ettei tekijän henkilöllisyydestä ole vieläkään tietoa. Kertovat sitten viimeisenä, jos silloinkaan, koska ei Sir John Smith III.
NBC kertonut nimestä lisää.
No niin..
Uusi päivä hienossa, monikulttuurisessa Euroopassa. Yli kaksikymmentä lasta ei palaa enää koskaan kotiinsa, muutama taistelee sairaaloissa edelleen hengestään, kymmenet kantavat näkyviä arpia lopun ikäänsä ja tuhannet sisällään. Miten tähän tultiin ja kuinka paljon pidemmälle aiomme tämän päästää?
Kun britit aikoinaan avasivat ovensa entisten siirtomaidensa kansalaisille, suurimmasta osasta tuli kuitenkin osa yhteiskuntaa. Suurin osa löysi itselleen paikan valtaväestön keskuudesta ja entinen kotimaa näkyi lähinnä eksoottisen ulkoasun ja murteen yhdistelmänä.
Vasta EU:n synty muutti tilanteen ratkaisevasti huonompaan suuntaan. EU:n avattua ovensa massamaahanmuutolle, radikaalin islamin kannattajatkin päästettiin merkittävänä massana sisään. Siitä on seurannut se, että ääri-islamilainen terrorismi on saanut kuristusotteeseensa lähes koko Euroopan. Vain muutama maa on kyennyt säilyttämään edes osan itsenäisyydestään ja pitänyt haittamaahanmuuton pois omalta maaperältään.
Tänäänkin usean EU-maan laivaston aluksia partioi Välimerellä todellisena tarkoituksenaan lastata aluksensa täyteen maahantulijoita. Osa poimitaan muutama minuutti sen jälkeen, kun heidän veneensä on irronnut Libyan rantaviivasta. Rajat eivät ole vain auki, vaan rajoilta suorastaan imetään sisään kaikki, jotka haluavat sisään. Vaikka poliitikot toista väittävät, terrorismia vastaan ei taistella. Pikemminkin varmistetaan kaikin keinoin, että EU:n rajojen sisäpuolelle saadaan aikaan kriittinen massa radikalisoitumisen alkamiseksi.
EU tietää, että poliittinen islam haluaa valloittaa maailman. Kuitenkin sille on tärkeämpää huolehtia siitä, että jäsenvaltioiden alkuperäiset asukkaat menettävät kansallistunteensa. EU:n johtohenkilöiden mielestä terrori-iskuissa kuolleiden henki on pieni hinta maksettavaksi siitä, että valloittajien mukanaan tuomat murha-aallot ja yleinen kaaos mahdollistavat lopulta EU:n liittovaltion perustamisen.
Suomessa odotetaan pääsyä Merkittävien Eurooppalaisten Vaikuttajien joukkoon. Mehän emme ole vielä olleet tarpeeksi tärkeitä saamaan omaa terrori-iskuamme. Tulijoita ei ole ilmeisesti vielä tarpeeksi muodostamaan räjähdyksiin tarvittavan kriittisen massan.
Olen kuitenkin vähän huolissani tänään lukemani takia. Suomalainen ei ole niin taipuisa, kuin naapurimaansa Ruotsin keskiverto tallaaja. Kun suomalaista aletaan pelottelemaan, pelko muuttuu hyvin nopeasti vihaksi. Vihassaan suomalainen on ikävää seuraa. Tämän huomasi aikoinaan mm Neuvostoliitto-niminen suurvalta. Suomalaiset eivät antaneet Neuvostoliiton valloittaa maataan, vaan sammuttivat silmät sadoilta tuhansilta isänmaansa teuraaksi lähettämiltä ihmisiltä. Sen ottelun loppumisesta on yli 70 vuotta ja osa siitä vihasta elää edelleen.
Tänään olen nähnyt samaa vihaa Manchesterin tapahtumien ja sitä edeltävän terrori-iskujen ketjun herättämänä. Hyvät miehet ja naiset pelkäävät omiensa puolesta ja heissä herää viha. Tämä on normaalia. Tämä on suomalaista. Sen vihan ansiosta me olemme kansakuntana olemassa.
Mutta tänään ei ole se päivä, jolloin viha päästetään irti. Tänään on pidettävä päät kylmänä. Kontrolloikaa vihaanne. Älkää langetko yksilötason hölmöyksiin, joiden lopputuloksena EU:n masinoima liberaali hulluus saa vain lisäpisteitä ja sitä kautta lisää vaikutusvaltaa.
On tullut aika panna loppu maahantunkeutujan etenemiselle. Mutta se on tehtävä oikeaan aikaan, oikeassa paikassa ja oikealla tavalla.
Pidetään siis päät kylmänä.
Koska Petteri ja Juhis tuomitsevat iskun?
Quote from: rooster on 23.05.2017, 14:41:19
Olisi mielenkiintoista tietää mitä toimittaja tarkoittaa agressiivisellahttp://www.dailymail.co.uk/news/article-4532662/ISIS-fans-celebrate-Manchester-terror-attack.html lipun heiluttamisella?
Samaa kuin taannoin Kuopion poliisi. Englanninlippu Englannissa on rasismia maahanmuuttajia kohtaan, kuten Suomenlippu Savossa.
Isiksen musta, islamin vihreä, Turkinlippu tms. ovat ok.
Jari Tervo twiittaa. Ei tosin murhatuista lapsista, vaikka samoin sanoin syytä olisi.
Quote from: Aeon on 23.05.2017, 16:13:21
Ajatusrikoksista kun ei voi vangita ja poliisien resurssit ei riitä kaikkien epäiltyjen jatkuvaan seurantaan. Tämä on tilanne, eikä sille vissiin mahdeta mitään. Sama tilanne on Ranskassa ja veikkaan, että joka ikisessä matuja vastaanottaneessa Euroopan maassa.
No jaa. Kyllähän ajatusrikoksista on penaltyäkin jo pystytty ihan helposti antamaan. Jos ne ajatusrikokset on vaan tehty oikean tahon toimesta.
Koskahan britit sanovat "nyt alkaa riittää" ?
Quote from: Kyklooppi on 23.05.2017, 17:44:48
Koskahan britit sanovat "nyt alkaa riittää" ?
Johan ne sanoivat.
ISIS on twiittaillu, että jatketaan bileitä rauhanrekkaralleilla.
Quote
A chilling message on Telegram, from an ISIS supporting group Yaqeen Media, said vehicle attacks will take place in the UK.
It stated: "Today we fight you on our land, and tomorrow on your land, by Allah's permission.
"Soon, the vehicle attacks will be witnessed on your streets, by Allah's permission."
Elsewhere on the encrypted messenger site one user said: "We hope that the perpetrator is one of the soldiers of the caliphate."
ISIS supporting Twitter accounts sent messages about an attack on Manchester arena - four hours before a suicide bomber attacked.
Terrorism Analyst and researcher Michael Smith has been monitoring ISIS Telegram accounts in the wake of the attack.
http://www.express.co.uk/news/uk/808203/Manchester-terror-attack-ISIS-Ariana-Grande-Suicide-bomber-UK-Attack (http://www.express.co.uk/news/uk/808203/Manchester-terror-attack-ISIS-Ariana-Grande-Suicide-bomber-UK-Attack)
Quote from: Kyklooppi on 23.05.2017, 17:44:48
Koskahan britit sanovat "nyt alkaa riittää" ?
Ei ainakaan lähitulevaisuudessa. Kun tavallinen valkoinen britti alkaa poltella poliisiautoja ja luomaan omia NoGo alueita on herääminen alkanut.
EDL saa kannatusta ja syyllinen löydetään islamista. Todelliset syylliset hierovat verisiä käsiänsä ja nauravat ihmisten hölmöydelle.
Quote from: sr on 23.05.2017, 11:54:17
Varsin vaikeaa. Jos pommi-iskuja hautovat terroristit kävisivät rekisteröitymässä poliisille, että ovat "sopeutumattomia", niin homma olisikin helppoa, mutta näin ei asia vaan yleensä ole.
Aikalailla kaikki viimeaikojen terrori-iskut ovat tehneet henkilöt jotka ovat olleet jo vuosikausia suojelupoliisin tarkkailussa. Tällä mittarilla siis melkein jokainen potentiaalinen tekijä tiedetään jo nyt.
Kyse ei siis todellakaan ole siitä etteikö tiedettäisi tai tarvittaisiin enemmän tietoa tässä suhteessa. Kyse on ainoastaan siitä miten tämä porukka joka jo tiedetään laitetaan kuriin.
Ainakin aluksi 24/7 tarkkailu ja kielto mennä lähellekään suuria yleisötapahtumia. Tarkkailun voi tehdä jalkapannalla ja etänä. Toki tämäkin rikkoo jonkun perustuslakifundamentalistin näkemyksiä ihmisoikeuksista mutta minusta ei. Jos toistuvasti suoltaa jihadistista paskaa niin että joutuu jo poliisin tarkkailuun on tuomionsa ansainnut. Elinikäinen jalkapanta tai vapaaehtoinen poistuminen maasta johonkin maahan joka on lähempänä jihadistiurpon maailmankatsomusta. Tuosta mielisairaudesta kun ei edes parane. Eiköhän ainakin muutama isku saada suoraan estettyä ja jopa muutama yksilö miettimään että kannattaako hommaa länsimaissa alkaa ylipäätään harrastamaan. Tämä kaikki ilman collateral damagea nykyiselle yhteiskunnalle ja oikealle vapaudelle.
Quote from: Kyklooppi on 23.05.2017, 17:44:48
Koskahan britit sanovat "nyt alkaa riittää" ?
Joku uhrien omaisista saattaa todeta että nyt riittää...
Kairon al-Azharin yliopiston viisaiden neuvosto suurimaami Ahmed al-Tayebin johdolla tuomitsi Manchesterin terrori-iskun.
Noin oppineet herrat tietävät varmasti myös mitä on taqiyya ja milloin sitä kannattaa käyttää.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/alazhar-65758 (23.5.2017)
QuoteAl-Azharin suurimaami: Alhainen, epäinhimillinen teko
Johtavan sunnimuslimien oppineisuuden keskuksen Kairon al-Azharin yliopiston viisaiden neuvosto tuomitsi Manchesterin terrori-iskun kovin sanoin.
Suurimaami, sheikki Ahmed al-Tayebin johtama neuvosto tuomitsee Manchesterin terrori-iskun alhaiseksi teoksi.
– Tällaiset alhaiset terroriteot ovat vailla inhimillisyyttä. On välttämätöntä yhdistää voimat terrorismin hävittämiseksi, lausunnossa sanotaan.
– Terrorismi on hävitettävä, olkoon sen muoto millainen hyvänsä ja lopulta vapauttaa maailma pahasta ja rikoksista.
Suurimaami esittää myös surunvalittelunsa uhrien perheille.
Paavi Franciscus tuomitsi terroriteon "järjettömäksi väkivallaksi" ja oli pahoillaan etenkin kuolleiden lasten ja nuorten vuoksi. Myös paavi esitti surunvalittelunsa uhrien perheille.
Asiasta kertoi yleisradioyhtiö RAI:n uutiset.
Quote from: Parzival on 23.05.2017, 17:57:31
Quote from: Kyklooppi on 23.05.2017, 17:44:48
Koskahan britit sanovat "nyt alkaa riittää" ?
Johan ne sanoivat.
Se on nyt myöhäistä rypistää kun paska on jo housuissa. Itseasiassa se on ollut siellä jo vuosia, haju vaan leviää liian hitaasti.
Quote from: Sydämistynyt on 23.05.2017, 08:22:09
Ja nyt Aamu TV:ssa Tom Kankkonen pääsi siihen, että kunhan nyt manchesteriläisten solidaarisuus ja teekupposten tarjoilu tuntemattomille laantuu, alkavat jotkut käyttää iskua poliittisten tarkoitusperiensä ajamiseen.
Oikeassahan Tomppa.
Niin sisäministeri Risikko (http://www.ksml.fi/ulkomaat/Risikko-Tapahtumien-turvam%C3%A4%C3%A4r%C3%A4yksi%C3%A4-ei-kiristet%C3%A4-Suomessa-%E2%80%93-Manchesterin-iskusta-ei-ole-ilmennyt-yhteyksi%C3%A4-Suomeen/990426) kuin pääministeri Sipiläkin (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/sipila-yhteistyo-terrorismin-torjunnassa-estanyt-todennakoisesti-jo-kymmenia-iskuja-200158305/) ovat käyttäneet välittömästi terrori-iskua hyväkseen puskemalla uutta tiedustelulakia läpi kiireellisenä. Eivät odotelleet edes kello viiden teehen asti.
Oppositiojohtaja Antti Rinne puolestaan kehottaa (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005222880.html) hallitusta iskun vuoksi miettimään uudelleen kehitysyhteistyörahoihin tehdyt leikkaukset.
Briteissä on kuitenkin vuosien varrella estettykin useita terrori-iskuja jotka toteutuessaan olisivat olleet todella tuhoisia. Heillä on sentään ihan eri resurssit mutta siitä huolimatta silloin tällöin joku pääsee seulan läpi.
Suomessa terrori-iskun teko olisi kuin karkin vieminen lapselta vai luottaako joku mukamas Supon kykyyn pitää silmällä epäilyttäviä henkilöitä ja muutenkaan olla tietoinen missä mennään?
Lieköhän niin, että mitä ahtaammalle ISIS ajetaan konventionaalisilla sotatantereilla, sitä vahvemmin painopiste tulee siirtymään lasten lahtaamiseen Euroopassa?
Luin ketjun läpi mutta tätä uutista en löytänyt, laitetaan siis tänne:
"Isis ottaa nimiinsä lähes kaikki terroriteot, vaikka monien niistä kanssa järjestöllä ei ole mitään tekemistä, kirjoittaa Jaakko Isoniemi" http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200158213_ul.shtml
En oikein ymmärrä ajatuksenjuoksua tässä. Tai ymmärrän mitä toimittelija yrittää sanoa ja valkopestä mutta tällä samalla logiikalla esim Greanpeace ottaa nimiinsä "aktivistien" tekemät terroriteot ja samaan aikaan Greenpeacella ei ole niiden kanssa mitään tekemistä. Tai vaikkapa SDP ottaa nimiinsä kaikkien jäseniensä tekemät poliittiset teot mutta samaan aikaan SDP:llä ei ole niiden kanssa mitään tekemistä. Jne.
Jaakolla on varmaan myös jonkinlaista tiedustelutietoa jota muualla lännessä ei ole kun tuollaisia kirjoittelee. Tämä lienee sitä oman käden vapaata tiedonvälitystä, ei ihmekään että MV- lehden menekki senkun kasvaa ;D
Quote from: Kni on 23.05.2017, 17:03:50
***
Vaikka teko ei suoraan kosketa Suomea, se voisi koskettaa ja siksi meidän on pohdittava keinoja kuinka voimme edes yrittää estää vastaavaa tapahtumasta Suomessa.
***
Koskas "Maailma kylässä" -festari on? Jos paikallisilla daesh-hemmoilla on huumorintajua, niin...
Quote from: Roope on 23.05.2017, 18:16:44
Oppositiojohtaja Antti Rinne puolestaan kehottaa (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005222880.html) hallitusta iskun vuoksi miettimään uudelleen kehitysyhteistyörahoihin tehdyt leikkaukset.
Varmaankin tarkoittaa sitä että niitä pitäisi leikata vielä lisää.
Tiettävästi kun kehitysyhteistyörahat eivät ole vielä koskaan ehkäisseet ainoatakaan terrori-iskua, voi jopa olla että ovat vaikuttaneet päinvastoin.
Quote from: MW on 23.05.2017, 18:27:57
Quote from: Kni on 23.05.2017, 17:03:50
***
Vaikka teko ei suoraan kosketa Suomea, se voisi koskettaa ja siksi meidän on pohdittava keinoja kuinka voimme edes yrittää estää vastaavaa tapahtumasta Suomessa.
***
Koskas "Maailma kylässä" -festari on? Jos paikallisilla daesh-hemmoilla on huumorintajua, niin...
https://www.maailmakylassa.fi/
Quote from: diipadaapa on 23.05.2017, 17:19:15
Koska Petteri ja Juhis tuomitsevat iskun?
Mä oikeastaan ihmettelen tätä iskujen tuomitsemista, aivan kuin pitäisi joka kerta olla erikseen ilmoittamassa että teko on vastenmielinen eikä ole johdonmukainen oman politiikan kanssa. Jos tuomitsemisen sijaan julistettaisiin "nyt saa riittää" - siinä olisi isommat pallot.
Tässä taitaa olla ensimmäinen Suomen valtamedian juttu, jossa tekijän nimi kerrotaan. Hauska seurailla mihin asti muut tätä panttaavat.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005223585.html?ref=rss (23.5.2017, klo 18:34)
QuoteAP: Manchesterin itsemurhaiskun tekijä tunnistettu
Uutistoimisto AP:n tietojen mukaan Manchesterin itsemurhaiskun tekijä on nimeltään Salman Abedi.
AP:n mukaan Britannian viranomaiset ovat tunnistaneet ainakin 22 kuolonuhria vaatineen Manchesterin terrori-iskun tekijäksi Salman Abedin. AP kertoo saaneensa tietonsa amerikkalaisilta viranomaisilta.
Myös uutiskanava CBS:n mukaan iskijäksi epäillään 23-vuotiasta Salman Abedia.
Lisää aiheesta hetken kuluttua.
[tweet]867038781815345153[/tweet]
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 18:08:56
Kairon al-Azharin yliopiston viisaiden neuvosto suurimaami Ahmed al-Tayebin johdolla tuomitsi Manchesterin terrori-iskun.
Noin oppineet herrat tietävät varmasti myös mitä on taqiyya ja milloin sitä kannattaa käyttää.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/alazhar-65758 (23.5.2017)
...
Tässä on ilmeisesti alkuperäinen uutinen RAI:n sivuilta: http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/ContentItem-e82201d8-6113-4d28-ba85-b33dc2324b82.html (http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/ContentItem-e82201d8-6113-4d28-ba85-b33dc2324b82.html)
Ilmeisesti tuo tuomitsemisilmoitus on yhtä lyhyt kuin verkkouutiset uutisoi. Mitään täsmällisempää siitä, mikä on tuomittavaa ei siis sanottu.
Lähden kuitenkin siitä, että vakavissaan on pahoittelu ja tuomitseminen tehty.
Islamistit, nuo sikakoirat, ajattelevat että lapsikin on "ristiretkeläinen" ja vapaata riistaa. He ovat sodassa koko ei-islamilaisen maailman kanssa. Mietitäänpä vastavuoroisuutta: se on sama kuin kenet tahansa muslimin vauvasta vaariin saisi ja pitäisi tappaa.
Jos siihen mennään, miten mahtaa käydä?
Kannattaisi partojen lopettaa ajoissa. Eivät ole pyhää sotaa nähneetkään. Seuraava ristiretki ei jätä maan päälle yhtäkään saraseenia, ja Mekasta tulee lasitasanko. Onko sitten hyvä?
Telegraphin mukaan Salman Abedi on Manchesterissa syntynyt libyalaisten pakolaisten poika.
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/05/23/salman-abedi-named-manchester-suicide-bomber-know/ (23.5.2017)
QuoteSalman Abedi named as the Manchester suicide bomber - what we know about him
he suicide bomber who killed 22 people and injured dozens more at the Manchester Arena has been named as 22-year-old Salman Abedi, according to US officials.
Born in Manchester in 1994, the second youngest of four children his parents were Libyan refugees who came to the UK to escape the Gaddafi regime.
His mother, Samia Tabbal, 50, and father, Ramadan Abedi, a security officer, were both born in Libya but appear to have emigrated to London before moving to the Fallowfield area of south Manchester where they have lived for at least ten years.
After giving birth to two sons, they had son Hashem Abedi, now 20, and daughter Jomana, 18.
Jomana, who has two Facebook profiles, attended Whalley Range High School before apparently working at Didsbury Mosque in 2013.
Although born in Manchester, she states online that she is from Tripoli and has many Libyan connections. Her profile also makes reference to wearing a hijab.
Abedi grew up in the Whalley Range area, just yards from the local girl's high school, which hit the headlines in 2015 when twins and grade A pupils, Zahra and Salma Halane, who were both aspiring medical students, left their homes and moved to Isil controlled Syria.
There were unconfirmed reports in Manchester that the whole family apart from the two elder sons recently returned to Libya.
(...)
Presidentti Trumpin kommentit tapauksesta. Ei ole tainnut juuri olla vielä esillä.
QuoteTrump calls Manchester attack perpetrators 'evil losers'
CNN 23.5.2017
(CNN) President Donald Trump on Tuesday slammed those behind the Manchester attack as "evil losers" and reiterated his call to drive out terrorists.
"I extend my deepest condolences to those so terribly injured in this terrorist attack and to the many killed and the families, so many families, of the victims. We stand in absolute solidarity with the people of the United Kingdom," Trump said, in his first comment on the Monday night attack at a concert Manchester, England.
(...)
Trump said: "So many young beautiful innocent people living and enjoying their lives murdered by evil losers in life. I won't call them monsters because they would like that term. They would think that's a great name. I will call them from now on losers because that's what they are."
"They're losers, and we'll have more of them, but they're losers, just remember that," he added.
(...)
Trump called on all countries to unite in the fight against terrorism and proclaimed: "This wicked ideology must be obliterated."
"Our society can have no tolerance for this continuation of bloodshed. We cannot stand a moment longer for the slaughter of innocent people. And in today's attack it was mostly innocent children. The terrorists and extremists and those who give them aid and comfort must be driven out from our society forever," Trump said.
(...)
http://edition.cnn.com/2017/05/23/politics/trump-manchester-remarks/
Lihavoinnit mun.
Soiniltakin tutut liirum laarumit pahuuden voimista ja kuinka ne eivät kuitenkaan koskaan voi voittaa.
Suurin huolenaihe mielestäni on se, kuinka Eurooppa onnistuisi voittamaan sen sisällä harjoitetun umpi hullun politiikan, joka on mahdollistanut ja mahdollistaa yhä tihenevät iskut ja muut rikokset eurooppalaisuutta kohtaan.
Syylliset (siis päättäjät) ovat kovia irtisanoutumaan, mutta eivät älyä itse irtisanoutua harjoittamastaan hulluudesta.
Kai se toimii, että haukumme heitä luusereiksi. Ehkä he tajuavat ja haluavatkin olla cooleja eivätkä enää räjähtele. Tai sitten pitäisi nopeasti älytä, ettei liberalismi ja hymistely ole vielä levinnyt tarpeeksi maailmassa vaan löytyy kulttuureja, jotka eivät chillaa tai flexaa. Yleensä sille, joka kääntää toisen poskensa saa myös sille toisellekin poskelle.
Quote from: Finka on 23.05.2017, 18:50:44
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 18:08:56
Kairon al-Azharin yliopiston viisaiden neuvosto suurimaami Ahmed al-Tayebin johdolla tuomitsi Manchesterin terrori-iskun.
Noin oppineet herrat tietävät varmasti myös mitä on taqiyya ja milloin sitä kannattaa käyttää.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/alazhar-65758 (23.5.2017)
...
Tässä on ilmeisesti alkuperäinen uutinen RAI:n sivuilta: http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/ContentItem-e82201d8-6113-4d28-ba85-b33dc2324b82.html (http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/ContentItem-e82201d8-6113-4d28-ba85-b33dc2324b82.html)
Ilmeisesti tuo tuomitsemisilmoitus on yhtä lyhyt kuin verkkouutiset uutisoi. Mitään täsmällisempää siitä, mikä on tuomittavaa ei siis sanottu.
Lähden kuitenkin siitä, että vakavissaan on pahoittelu ja tuomitseminen tehty.
Luultavasti siellä on nyt pelko perseessä ja kiire tuomita ja irtisanoutua koska maailman ylivoimaisesti tulivoimaisimman armeijan ylipäälikkönä on nyt mies eikä mikään marjanpoimija?
Quote from: Keza on 23.05.2017, 11:59:10
Refugees welcoming päätiedottajalla Outsa Poppilla on ratkaisu ongelmaan:QuoteLänsi kantakoon vastuun tuhosta ja radikalisoitumisesta lopettamalla itse sotansa ja ottamalla vastaan #tphakijat.
https://twitter.com/OutiPopp
Ei tässä pidä hysteeriseksi heittäytyä, mutta kyllä tuo on aika paksua, ei tuo todellakaan turvallisuutta lisäisi. Mutta taatua outsaa, tuota stalinismin inkarnaatiota.
[tweet]867054999095955456[/tweet]
Quote from: anatall on 23.05.2017, 19:27:07
Luultavasti siellä on nyt pelko perseessä ja kiire tuomita ja irtisanoutua koska maailman ylivoimaisesti tulivoimaisimman armeijan ylipäälikkönä on nyt mies eikä mikään marjanpoimija?
Taas tätä sokeaa uskoa Trumpiin, vailla mitään kosketusta todellisuuteen. Samnalaila he ovat tuomineet iskuja aiemminkin ja oletettavasti tuomitsemisen ehkäisee ne tulevaisuudessakin yhtä "tehokkaasti" kuin tähän asti.
https://nsnbc.me/2015/11/14/egypts-religious-institutions-condemn-paris-attack/
QuoteOppositiojohtaja Antti Rinne puolestaan kehottaa hallitusta iskun vuoksi miettimään uudelleen kehitysyhteistyörahoihin tehdyt leikkaukset.
Ei kun Britannianhan sen täytyy nyt maksella enemmän kehyä. Ja ilmastorahaa kanssa!
Ei hyvää päivää millaista vaihtoehtoa meillä oikein löytyy nykyiselle hallitukselle :facepalm:
Tervokin sitten tyrmistyi. Raamatun heitto nurkkaan ei sittenkään lopettanut tapporyhmien toimintaa. Mitä jos kokeilisi koraanin heittoa.
Daily Mailin kolumnistina tunnettu Katie Hopkins vaati twitterissä länsimaisia miehia nousemaan tätä hulluutta vastaan. Joutui esitutkintaan kiihotuksesta. :facepalm:
https://twitter.com/KTHopkins/status/867046170878672896 (https://twitter.com/KTHopkins/status/867046170878672896)
e. Kuva vähän epäselvä, joten suosittelen linkkiä.
Quote from: -PPT- on 23.05.2017, 18:18:57
Briteissä on kuitenkin vuosien varrella estettykin useita terrori-iskuja jotka toteutuessaan olisivat olleet todella tuhoisia. Heillä on sentään ihan eri resurssit mutta siitä huolimatta silloin tällöin joku pääsee seulan läpi.
Suomessa terrori-iskun teko olisi kuin karkin vieminen lapselta vai luottaako joku mukamas Supon kykyyn pitää silmällä epäilyttäviä henkilöitä ja muutenkaan olla tietoinen missä mennään?
BBC:n puolella on mainittu useamman kerran, että brittipoliisin terrorisminvastainen yksikkö pidättää keskimäärin yhden henkilön päivässä. Ja veikkaan, että nämä pidätykset ovat pitempiaikaisen tutkinnan tulosta ja näyttöjä on ollut enemmän kuin "kävi sanomassa allah akbar facebookissa". Siitä voi sitten arvioida, että miten paljon työtunteja tuo yksikkö käyttää näitten epäiltyjen tutkintaan ja minkälaiset resurssit pitäisi olla, että kaikkia epäiltyjä pidettäisiin jatkuvasti silmällä.
Quote from: Tavan on 23.05.2017, 07:31:00
Ymmärtääkseni IRA:n Manchester iskun päätarkoituksena oli tuhota infraa ja aiheuttaa taloudellista vahinkoa, eikä suinkaan tappaa teinityttöjä.
IRA tapasi myös ilmoittaa iskuistaan etukäteen, jotta siviiliuhreilta vältyttäisiin. Suurin osa IRA:n uhreista oli sotilaita ja poliiseja. Muistutti siis tässä suhteessa enemmän sodankäyntiä kuin silmitöntä lahtaamista.
Olikos tämä IRA nyt siis sitä parempaa vasemmistoterrori? :o
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 23.05.2017, 19:43:30
Daily Mailin kolumnistina tunnettu Katie Hopkins vaati twitterissä länsimaisia miehia nousemaan tätä hulluutta vastaan. Joutui esitutkintaan kiihotuksesta. :facepalm:
https://twitter.com/KTHopkins/status/867046170878672896 (https://twitter.com/KTHopkins/status/867046170878672896)
e. Kuva vähän epäselvä, joten suosittelen linkkiä.
Tässä vähän selvempi kuva:
QuoteAbedi grew up in the Whalley Range area, just yards from the local girl's high school
Kuvitelkaa mikä raivo saattaa päästä valloilleen Englannissa, jos nyt tekevät perään jonkin vielä vittumaisemman iskun, kuten uhkailevat.
Jotain kaasu/biologinen-shittiä varmasti yrittävät jossain vaiheessa. Siinä ei sen jälkeen paljon pääministerin rauhoittelut paina, kun ihmisten pitkään kytenyt viha pääsee valloilleen täysin. Eiköhän siellä ole jo suunnitelmat sellaisen varalle, että ammutaanko omat kasaan vai eikö.
En halua tietää päätöstä.
Quote from: Kapseli on 23.05.2017, 19:25:56
flexaa.
:flowerhat:
QuoteFlexaa
Jukkis
6.8.2014
Anaalirauhasen kevyt koskettelu pikkusormella.
https://www.urbaanisanakirja.com/word/flexaa/ (https://www.urbaanisanakirja.com/word/flexaa/)
Asiaan. Abedi oli kasvattanut parran vanhan koulukaverin kertomana ja alkanut käyttäytyä naapurien mukaan oudosti ennen yksittäistapausta. Mielenterveysongelma, joka alkaa i:llä, luultavimmin.
QuoteThe bomber - named today as 22-year-old Salman Abedi - was known to authorities. He died at the scene and police carried out a controlled explosion at what is believed to be his home during raids around the city today.
Abedi is understood to have been born in Britain but is from a Libyan family. A school friend told MailOnline had grown a beard when he last saw him and neighbours claimed he had been 'acting strangely' recently.
A 23-year-old man was also arrested by anti-terror officers as police and security services attempt to work out if the suicide bomber was part of a cell. Security sources have told MailOnline that initial analysis of the 'sophisticated' device suggests it was made by an expert.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4531940/Emergency-services-rush-Manchester-Arena.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4531940/Emergency-services-rush-Manchester-Arena.html)
QuotePoliisi epäilee terrori-iskusta 22-vuotiasta miestä nimeltä Salman Ramadan Abedi. Hän oli manchesterilainen, jolla oli libyalaiset sukujuuret.
Heh, niinpä niin.
Quote from: Blanc73 on 23.05.2017, 20:01:55
QuotePoliisi epäilee terrori-iskusta 22-vuotiasta miestä nimeltä Salman Ramadan Abedi. Hän oli manchesterilainen, jolla oli libyalaiset sukujuuret.
Heh, niinpä niin.
YLE Suomen klo 20 uutisissa tekijä on vain "kotoisin Manchesterista". Nimi sanottiin mutta libyataustaa ei.
Kohta alkaa kesän tapahtumajärjestäjien kiristäminen veikkaan mä. Schengenin maahan imuroima ja sisäministeriömme tukema isis-dash terroristijärjestö on pitkälti rahan perässä. Sen muut rahahanat on kuivuneet joten jäljellä on yksi, kiristäminen. Joten, kuinka kiristää rahaa? Uhkaa kesän tapahtumajärjestäjiä isis-daesh iskulla! Jos rahaa tulee, niin ei tule iskua, jos ei tule niin sitten käy kalpaten. Eikä kohta kukaan tiedä kuinka moni rikollinen ryhmä ryhtyy myös rahastamaan iskulla. Toisen kuolo on toisen leipä. Luultavasti maksuhalua alkaa löytymään.
Eräs twitter kommentaattori totesi osuvasti..." This is what London mayor jerks off for". Jääköön kääntämättä. Iskulla on kannattajansa joiden suurin vihan kohde ovat valkoihoiset britit ja joiden lasten tappaminen ei horjuta yhden totuuden kannattajia. Ja se on rasismi. Minkä torjuntaan mikään uhraus ei ole liikaa. Siksi naulapommi lasten konserttiin jossa esiintyi kulttuuri-imperalismin kukkanen on vain yksi uhraus muiden joukossa.
Quote from: Kni on 23.05.2017, 20:06:47
YLE Suomen klo 20 uutisissa tekijä on vain "kotoisin Manchesterista". Nimi sanottiin mutta libyataustaa ei.
Hänen vanhempansa pakenivat Gaddafia - juu, juuri sitä Lockerbien terrori-iskun rahoittajaa. Ja pakoon kun Gaddafia pääsi, niin ryhtyi terroristiksi. This is Pahkasika!
Quote from: kummastelija on 23.05.2017, 20:13:22
Quote from: Kni on 23.05.2017, 20:06:47
YLE Suomen klo 20 uutisissa tekijä on vain "kotoisin Manchesterista". Nimi sanottiin mutta libyataustaa ei.
Hänen vanhempansa pakenivat Gaddafia - juu, juuri sitä Lockerbien terrori-iskun rahoittajaa. Ja pakoon kun Gaddafia pääsi, niin ryhtyi terroristiksi. This is Pahkasika!
Kaikki sunnimuslimit ovat potentiaalisia isis-murhaajia ja piste.
Quote from: Kni on 23.05.2017, 20:06:47
Quote from: Blanc73 on 23.05.2017, 20:01:55
QuotePoliisi epäilee terrori-iskusta 22-vuotiasta miestä nimeltä Salman Ramadan Abedi. Hän oli manchesterilainen, jolla oli libyalaiset sukujuuret.
Heh, niinpä niin.
YLE Suomen klo 20 uutisissa tekijä on vain "kotoisin Manchesterista". Nimi sanottiin mutta libyataustaa ei.
tällainen muotoilu on Atte Jääskeläisen ja Ylen hallintoneuvoston perussuomalaisten edellyttämää. PJ Kimmo Kivelä antaa täyden tukensa. Ja mies on ev.lut. pappi.
.
Perussettiä taas,
Mukavan oloinen kiva, kunnioittava ja hiljainen poika :facepalm:
QuoteTieto iskijän henkilöllisyydestä järkytti: "Hän oli hiljainen poika"
alman? Olen hämmästynyt. Hän oli niin hiljainen poika, aina kunnioittava minua kohtaan. Hänen veljensä Ismael oli menevää tyyppiä, mutta Salman oli hyvin hiljainen. Hän on niin epätodennäköinen henkilö tällaisen tekijäksi
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200159136_ul.shtml
ilmainen vihje englantilaisille: Kannattaisko MI6 alkaa ratsamaan säännöllisesti kaikki mukavan oloiset kivat hiljaiset pojat, joille alkaa yhtäkkiä parta kasvaa?
Manchesterissa sijaitsevan moskeijan ovi sytytettiin palamaan vain muutama tunti terrori-iskun jälkeen. Kukaan ei ollut rakennuksessa sisällä eikä kukaan loukkaantunut. Imaami Mohammad Saddiq sanoo, että kyseessä saattoi olla kostoisku, mutta varmuutta asiasta ei ole.
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/oldham-mosque-attack-manchester-bombing-arson-revenge-suspected-police-a7751866.html (23.5.2017)
QuoteMosque attacked by arsonists in Oldham in suspected revenge attack for Manchester bombing
Mosque attacked by arsonists in Oldham in suspected revenge attack for Manchester bombing
A mosque in Manchester was reportedly attacked just hours after a man detonated a bomb at an Ariana Grande concert which killed 22 people.
The door of the Jamia Qasmia Zahidia Islamic Centre in Oldham, Greater Manchester, was set alight and badly damaged.
"At around 2.55am on Tuesday 23 May police were called to reports of an arson attack in Oldham," a police spokeswoman told The Independent.
"No one was injured and enquires are on-going."
(...)
The imam, Mohammad Saddiq, told The Daily Mail that a member of the public called the fire brigade and nobody was inside the building at the time.
"We have no idea why somebody would target us. We are a religious and educational centre. I've been involved her for three years and never dealt with anything like this," he said.
Mr Saddiq added that police were looking at CCTV and a new door would be needed.
"There's a possibility that it's retaliation to what happened in Manchester last night but we can't confirm that," he added.
According to Saddleworth News, Labour MP Debbie Abrahams condemned the suspected arson attack.
(...)
Juhis ja Petteri heittävät vakiofraasit:
https://twitter.com/juhasipila/status/866872463615025153
https://twitter.com/PetteriOrpo/status/866890691988869121
nuivat kommentit parhaita..
Quote from: valtakunnanpärkhele on 23.05.2017, 20:41:05
Perussettiä taas,
Mukavan oloinen kiva, kunnioittava ja hiljainen poika :facepalm:
QuoteTieto iskijän henkilöllisyydestä järkytti: "Hän oli hiljainen poika"
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200159136_ul.shtml
Tuossa vähän vihjaillaan, että pidätetty 23-vuotias olisi tekijän veli Ismael Abedi.
QuotePoliisi ei ole vahvistanut asiaa, mutta median siteeraamien huhujen mukaan Ismael Abedi on pidätetty. Poliisi on vahvistanut pidättäneensä 23-vuotiaan miehen iskun tutkinnan yhteydessä.
Britannia on nykyään sellainen Paskastania jossa vain iippojen tai nazien taktiikka terroristeja ja niiden tukijoita vastaan voi enää toimia.
https://www.youtube.com/watch?v=nP0XTvuRycY&feature=youtu.be&t=12
Quote from: valtakunnanpärkhele on 23.05.2017, 20:41:05
Perussettiä taas,
Mukavan oloinen kiva, kunnioittava ja hiljainen poika :facepalm:
QuoteTieto iskijän henkilöllisyydestä järkytti: "Hän oli hiljainen poika"
alman? Olen hämmästynyt. Hän oli niin hiljainen poika, aina kunnioittava minua kohtaan. Hänen veljensä Ismael oli menevää tyyppiä, mutta Salman oli hyvin hiljainen. Hän on niin epätodennäköinen henkilö tällaisen tekijäksi
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200159136_ul.shtml
ilmainen vihje englantilaisille: Kannattaisko MI6 alkaa ratsamaan säännöllisesti kaikki mukavan oloiset kivat hiljaiset pojat, joille alkaa yhtäkkiä parta kasvaa?
Mukavan Oloinen Poika, MOP revisited.
Voi voi kun tulee sitten noita yksittäistapauksia, perä perää, uudestaan ja uudestaan.
Tässä ei sanota, miksi Dawn Waddy päätteli, ettei konsertissa oudosti käyttäytyneellä naisella ollut puhtaat jauhon kassissaan. Mutta voihan tuon päätellä. Ainakin puhui niin, ettei Waddy ymmärtänyt. Ja olisiko pukeutumisessakin ollut jotakin perusbritistä poikkeavaa, vaikka tarina ei kerro.
QuoteDawn Waddy oli Manchester Arenalla tyttärensä ja tämän ystävän kanssa, kun he huomasivat vieressään istuvan naisen käyttäytyvän epäilyttävästi.
– Hän istui vieressämme ja räpläsi lattialla ollutta laukkuaan jatkuvasti. Hän oli paikalla yksin, Waddy kertoi Sky Newsille.
Waddyn mukaan nainen myös vilkuili omituinen virne naamallaan kohti aluetta, jossa räjähdys myöhemmin tapahtui.
Naisen käytöksestä säikähtänyt Waddy kävi keskustelemassa areenan turvallisuushenkilökunnan kanssa henkilöstä, mutta turvamiehet eivät puuttuneet naisen tekemisiin.
– Kun Ariana saapui lavalle, nainen oli kokoajan enemmän ja enemmän hermostuneen oloinen, Waddy jatkaa.
Waddy päätti yrittää ottaa kontaktia naiseen ja tönäisi tätä tarkoituksella kyynärpäällä, jotta voisi puhua tämän kanssa.
– Pyysin anteeksi ja kysyin onko hän paikalla yksin. Hän sanoi kyllä ja jatkoi puhumalla jotain, mistä en ymmärtänyt sanaakaan.
Vain muutamaa minuuttia ennen konsertin loppua nainen katosi paikalta ja areenalla räjähti.
Waddy kritisoi brittimedialle myös sitä, kuinka konsertissa kävijöiden laukkuja ei oltu tutkittu sisään saapuessa kunnolla.
Viranomaiset eivät ole ottaneet kantaa Waddyn kertomaan saatikka siihen, kuka kyseinen nainen oli.
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005223170.html
Edit: Korjattu silminnäkijän nimi.
Quote from: Sydämistynyt on 23.05.2017, 20:50:52
Tässä ei sanota, miksi Dawn Waddy päätteli, ettei konsertissa oudosti käyttäytyneellä naisella ollut puhtaat jauhon kassissaan. Mutta voihan tuon päätellä. Ainakin puhui niin, ettei Waddy ymmärtänyt. Ja olisiko pukeutumisessakin ollut jotakin perusbritistä poikkeavaa, vaikka tarina ei kerro.
Dawn Waddy'n haastattelu:
Manchester bombing: Security 'did not check bags' at arena
A security expert tells Sky News the Manchester attack could see stringent new checks at events over the summer.
http://news.sky.com/story/manchester-bombing-woman-looked-very-suspicious-before-attack-10889847
Linkki korjattu toimivaksi.
Vähän offtopic, mutta laitoinpa merkille, että YLEllä taas "äärijärjestö" Isis mainittu. Ei siis ääri-islamistinen järjestö Isis. Boko Haramkin on uutisissa aina "äärijärjestö". Mihin se "islam" aina unohtuu siitä edestä? Vahingossa?
Juha Sipilä juuri nyt A-studiossa. Haluaa samaan keskustelupöytään ääri-islamistien kanssa. :facepalm:
Tulihan se sieltä. Pelolle ei saa antaa sijaa.
Quote from: kummastelija on 23.05.2017, 20:13:22
Hänen vanhempansa pakenivat Gaddafia - juu, juuri sitä Lockerbien terrori-iskun rahoittajaa. Ja pakoon kun Gaddafia pääsi, niin ryhtyi terroristiksi. This is Pahkasika!
Mitään kääntymystä tuohon ei olisi tarvittu kuitenkaan. Gaddafi oli alkujaan arabinationalisti ja sosialisti ('kansallissosialisti'?), myöhemmin etenevässä määrin vain vallastaan kiinni pitävä diktaattori. Vetosi islamiin, kun arvioi sen hyödylliseksi, mutta ei ainkaan tässä maailmassa olisi hyväksynyt mitään auktoriteettia itsensä yläpuolelle. Perhe on voinut olla muslimifundamentalisteja jo ennen Libyasta lähtöään ja pysynyt sellaisina koko ajan.
Sipilä onnistui linkittämään tämän saamelaiskysymykseen :facepalm:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 23.05.2017, 19:43:30
Daily Mailin kolumnistina tunnettu Katie Hopkins vaati twitterissä länsimaisia miehia nousemaan tätä hulluutta vastaan. Joutui esitutkintaan kiihotuksesta. :facepalm:
https://twitter.com/KTHopkins/status/867046170878672896 (https://twitter.com/KTHopkins/status/867046170878672896)
e. Kuva vähän epäselvä, joten suosittelen linkkiä.
Jaa, miesten pitäisi taas siivota naisten aiheuttama refugees welcome sotku.
Harkitsen jos naisten äänioikeus ja refugee toiminta ensin kielletään.
Hyvä, että feministi joutui tutkintaan.
Quote from: WP on 23.05.2017, 21:07:55
Sipilä onnistui linkittämään tämän saamelaiskysymykseen :facepalm:
Ja sitä paitsi Sipilä puhuu pötyä , kun hän sanoo, että jos isku kohdistetaan lapsiin ja nuoriin ylitetään joku raja! Jasser Arafat kohdisti terrori-iskuja juutalaisiin lapsiin jo vuonna 1974 ja hänelle annettiin Nobelin rauhanpalkinto. Joten, miten hyvin Sipilä tuntee historian?
Ylen uutisen mukaan poliisi selvittää mahdollisia "kumppaneita". Sekin kuulostaa paremmalta kuin Lontoon terrori-iskun "erikoistovereita".
Terroristiä itseään kutsutaan "itsemurhaiskijäksi", joka on jälleen kerran asian pehmentelyä ja tanssahtelua sen faktan ympärillä, että tässä on - taas - terroristi. ISIS-yhteydellä tai ilman, terroristi.
Iskun tekijä oli hiljainen poika (Iltalehti). Päättikin sitten järjestää kerralla vähän enemmän räiskettä ja mekkalaa..
Sipilä parhaillaan A-Studiossa. Eriarvoistumisen tunne, joutilaisuus ja työttömyys mainittu juurisyinä! Ainiin, mainitsi myös "ihan vaan vihan länsimaita kohtaan." Apua, onpa vahvoja sanoja jo :flowerhat:
Huh, onneksi muisti vielä korostaa vuoropuhelua! Nyt vaan surraan suru pois ja normiarki jatkuu, sanoo Juha.
(eli ööö..siis normiarki..eli siis uusien iskujen odotus?)
Juuri kun Sipilä kierrellen kaarrellen oli pääsemässä sanomaan, että myös uskontojen sisällä pitäisi estää radikalisoitumista, niin toimittaja hökäisi: "pitäisikö kuunnella enemmän nuoria?". :facepalm: Jolloin Sipiläkin hairahtui siunailemaan, kuinka tekijäkin oli vain 23-vuotias.
I ja M -sanoja ei mainita, ei mainita, ei mainita...
No nyt se Sipilä sitten toteskin tuossa terrorismin juurisyistä, että ilmastonmuutoskin....
Sipilä selittää, että eri uskontojen pitäisi tulla toimeen keskenään tms. Sanoisi nyt vaan ihan suoraan, että islam on ongelma ja islamin sisällä pitäisi tehdä jotain.
Sipilä myös sanoi, että Suomessa on varauduttu iskuihin harjoittelemalla tällaisia tilanteita varten. Eli ensin otetaan matuja x-määrä ja sitten aletaan harjoittelemaan, koska iskuhan tulee tapahtumaan. Tuohan on sama asia kuin menisin keskelle tietä seisomaan ja soittaisin jo valmiiksi ambulanssin itselleni, koska kuitenkin jossain vaiheessa tulen jäämään auton alle.
Ketuttaa niin paljon taas tänään nämä kaiken maailman poliitikot, jotka kehoittaa vaan jatkamaan elämää ja joiden mukaan terrorismi voittaa, jos annetaan pelolle valta. Mun mielestä tässä vaiheessa, kun esim. 8-vuotias tyttö kuolee pop-konsertissa itsemurhaiskijän toimesta, niin terroristit ovat jo voitolla >:(
Quote from: Mr.Reese on 23.05.2017, 21:06:25
Juha Sipilä juuri nyt A-studiossa. Haluaa samaan keskustelupöytään ääri-islamistien kanssa. :facepalm:
Tulihan se sieltä. Pelolle ei saa antaa sijaa.
Ja tuo suurkahjo on sitten meidän pääministerimme. Miten hitossa joku voi olla noin tyhmä ja ulkona todellisuudesta tässä asiassa?
Quote from: KTM on 23.05.2017, 18:33:26
Quote from: Roope on 23.05.2017, 18:16:44
Oppositiojohtaja Antti Rinne puolestaan kehottaa (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005222880.html) hallitusta iskun vuoksi miettimään uudelleen kehitysyhteistyörahoihin tehdyt leikkaukset.
Varmaankin tarkoittaa sitä että niitä pitäisi leikata vielä lisää.
Tiettävästi kun kehitysyhteistyörahat eivät ole vielä koskaan ehkäisseet ainoatakaan terrori-iskua, voi jopa olla että ovat vaikuttaneet päinvastoin.
Saati kun tämäkin tero on kokoikänsä Briteissä asunut paki, kehitysyhteistyörahjojen plussat tai miinukset vaikuta yhtään mihinkään!
Ei ole tullut annettua pelolle valtaa, mutta vtutuksen hillitsemisen kanssa menee heikommin. >:( Pipilän avautumista kuunnellessa teki mieleni kiljua :o
Siis voiko päättäjät olla noin kujalla vai onko kyse vain esittämisestä??
Quote from: Nuivake on 23.05.2017, 21:26:50
Quote from: Mr.Reese on 23.05.2017, 21:06:25
Juha Sipilä juuri nyt A-studiossa. Haluaa samaan keskustelupöytään ääri-islamistien kanssa. :facepalm:
Tulihan se sieltä. Pelolle ei saa antaa sijaa.
Ja tuo suurkahjo on sitten meidän pääministerimme. Miten hitossa joku voi olla noin tyhmä ja ulkona todellisuudesta tässä asiassa?
Sopisi kyllä muuttaa islamilaiseen maahan hänen.
Ariana Grande oli juutalaisuuteen kääntynyt. Josko Sipiläkin kääntyisi, sitten juttelemaan syyriaan islamilaisten kanssa.
Ei olisi kiva olla Juha Sipilä, kun ei periaatteessa voi ääneen sanoa sitä todellista juurisyytä, vaan pitää keksi näitä ilmastonmuutoksia, saamelaiskysymyksiä ja tehdä itsestään pelle.
Kyllä tuossa esitettiinkin, puhuttiin hitaasti ja empaattisesti, että saatiin lähetysaika kulumaan ilman, että sanottiin oikeasti mitään.
Quote from: Defend Finland! on 23.05.2017, 21:13:43
Quote from: WP on 23.05.2017, 21:07:55
Sipilä onnistui linkittämään tämän saamelaiskysymykseen :facepalm:
Ja sitä paitsi Sipilä puhuu pötyä , kun hän sanoo, että jos isku kohdistetaan lapsiin ja nuoriin ylitetään joku raja! Jasser Arafat kohdisti terrori-iskuja juutalaisiin lapsiin jo vuonna 1974 ja hänelle annettiin Nobelin rauhanpalkinto. Joten, miten hyvin Sipilä tuntee historian?
Sipilän politiikan aiheuttamat hirmutyöt kohdistuvat lähinnä lapsiin ja nuoriin. Useat hänen Suomeen kutsumistaan Ruotsista paenneista islamisteista ovat ylittäneet sekä valtakunnan, rikoslain että lasten koskemattomuuden rajan tavalla, joka systemaattisena kokonaisuutena on rikos ihmisyyttä vastaan. Milloin Sipilä joutuu vastuuseen aiheuttamistaan lasten raiskauksista ja seksuaalisista hyväksikäytöistä? Miten kauan laillisen ja demokraattisen yhteiskunnan täytyy sietää lapsenraiskauksia ja väestönjalostusta masinoivaa rasistista totalitaristia johtajanaan?
Tahallaan väärin lukeville tiedoksi: Tarkoitan Ruotsista paenneilla islamisteilla tosiaan vain Ruotsista paenneita islamisteja, en kaikkia irakilaisia Suomessa tai muuallakaan. Irakilaisilla on myös oikeutettuja perusteita olla Suomessa, kuten diplomaatteina. Suurin osa irakilaisista ei uhkaa millään tavalla suomalaisia lapsia tai yhteiskuntaa, eikä edes pyri Suomeen. Kehotan kaikkia vastustamaan rasismia, äärioikeistoa ja fasismia ankarasti, ja puolustamaan laillisin keinoin laillista yhteiskuntaa, yhteiskuntarauhaa ja liberaalia demokratiaa valtaeliitin systemaattisilta rikoksilta, totalitarismilta ja valeuutisilta.
Yksi sivuhuomio.
Pariisin iskujen aikaan tuli Je suis Charlie -statuksia ja Ranskan lippuja Facebook-profiileihin. Lontoon iskun jälkeen yksikään omista Face-kavereista ei ole moiseen jeesusteluun lähtenyt. Ruotsi rekkarallikin sivuutettiin olankohautuksella, joku onneton tosin taisi laittaa myötähäpeäpäivityksen siitä, kuinka Tukholma on edelleen hänen suosikkikaupunkinsa.
Olisiko iskuista tullut nyt jo arkipäivää, uusi normaali? Unelma on ikään kuin konkretisoitunut.
Quote from: Impi Waara on 23.05.2017, 21:31:14
Siis voiko päättäjät olla noin kujalla vai onko kyse vain esittämisestä??
Sos. dem. toimittajan Simo Juntusen tarinaa Wikipediasta:
QuoteSuomen Sosialidemokraatin päätoimittaja Aimo Kairamo irtisanoi Juntusen lehden palveluksesta 2. joulukuuta 1974 presidentti Urho Kekkoselta tulleen "myllykirjeen" perusteella. Juntunen oli aiemmin syksyllä pitänyt puheen sotaveteraaneille ja sanonut, että Kekkonen maksaa Neuvostoliitolle öljylaskua väärentämällä Suomen historiaa. Kysymys oli erityisesti Suomen joutumisesta jatkosotaan ja Juntunen oli tässä yhteydessä arvostellut Kekkosta ns. ajopuuteorian hylkäämisestä. Tiedonantaja-lehti julkisti puheen tekstin ja Kekkonen kirjoitti kirjeessään Kairamolle: "Tämä on niin vastuutonta ja törkeää puhetta, että jään odottamaan, miten lehti sen voi hyväksyä." Juntunen kommentoi erottamistaan Kekkoselle lähettämässään kirjeessä: "Jos ulkomaankauppapolitiikka häiriintyy jonkin Juntusen neljästä sanasta, ei ole helppo uskoa vakuutteluihin, joiden mukaan ulkopolitiikkamme on hoidettu erinomaisesti." Kairamo ei koskaan myöntänyt Kekkosen osuutta Juntusen irtisanomisessa, vaan hänen mukaansa Juntunen ei ollut enää vuosiin noudattanut puolueen ja lehden virallista linjaa. Kun Juntunen ja SDP:n puheenjohtaja Rafael Paasio tapasivat Juntusen saatua potkut, Paasio totesi Juntuselle: "Se oli sinulle oikein."[1]
Juntusen varusmiehille pitämän puheen kohun aiheuttanut kohta oli suunnilleen: "On vaikea sanoa ovatko Kekkosen yritykset Suomen historian uudelleen kirjoittamiseksi naurettavia vai säälittäviä. Vai maksammeko öljylaskuamme väärentämällä historiaamme?"
Ehkä muutama ruumis silloin tällöin on pieni hinta siitä että edullista energiaa ja luottoa on edelleen saatavilla eikä talvipakkasilla tarvitse kärsiä esim. polttoaineen säännöstelystä. Olisi ainakin kiva uskoa näin...
Quote from: Mr.Reese on 23.05.2017, 21:06:25
Juha Sipilä juuri nyt A-studiossa. Haluaa samaan keskustelupöytään ääri-islamistien kanssa. :facepalm:
Millä eväillä Juha, millä eväillä? Sait kuokkaan jopa Fahad Firasilta.
Ääri-islamistien, ai saatana ;D.
Sipilällä on paskat housussa. Kaveri tietää että iskut tulevat kiihtymään, muuttumaan raaemmiksi, eikä kukaan ole enää turvassa. Tietää myös että jossain vaiheessa ei pelolle valtaa, vuoropuhelua ja kuppi lämmintä teetä -fraasit eivät enää auta, vaan tilalle astuu paniikki.
Kunpa euroopasta löytyisi yksi tai useampi kenraali joka olisi valmis ottamaan ohjat käsiinsä ja viheltämään pelin poikki. Politiikalla näitä asioita ei enää korjata.
Quote from: KariQVA on 23.05.2017, 21:34:24
Ei olisi kiva olla Juha Sipilä, kun ei periaatteessa voi ääneen sanoa sitä todellista juurisyytä, vaan pitää keksi näitä ilmastonmuutoksia, saamelaiskysymyksiä ja tehdä itsestään pelle.
Mitäköhän se Sipilä oikein sanoi, kun minä en ole aikaisemmin kuullut Manchesterin kärsivän ilmaston muutoksesta? Terohan on asunut siellä koko ikänsä. Ja miten tuo ilmastonmuutos valikoi juuri muslimin tekemään itsemurhapommi-iskun. Kai toimittaja kysyi asiasta? :roll:
Pisslam käy sotaa länsimaita vastaan pommeilla, rekoilla, rynnäkkökivääreillä, pistooleilla, veitsillä ...
Länsimaat käyvät pisslamia vastaan sotaa kivapuheella, sosiaaliturvalla, kotouttamisella, avoimilla rajoilla ...
Kuinka sodassa mahtaa käydä?
"Illmastopakolainen", born and bread, räjähti lasten keskellä naulapommilla.
Suvaitaan.
Olisi aika ottaa ne lasit pois päästä.
Quote from: diipadaapa on 23.05.2017, 21:47:32
Politiikalla näitä asioita ei enää korjata.
Politiikalla voisi korjata ihan kaikki tällaiset ongelmat, jos vain olisi sitä "poliittista tahtoa". Valitettavasti vain valtaeliitti on väestönsiirto- ja väestöjalostuspolitiikan lumoissa, eikä tahtoa siksi löydy.
QuoteJussi Halla-aho
6 mins ·
Maailman kaikki johtajat ja taiteilijat ilmoittavat olevansa shokissa, ja media uutisoi heidän olevan shokissa. Samaan aikaan samat ihmiset ja mediat sanovat, ettei pidä antaa pelolle valtaa.
On siis suotavaa antaa shokille valta mutta epäsuotavaa antaa pelolle valta. Mitä järkeä tässä on?
Toinen ihmetyksen aihe on, että tavallisia ihmisiä, joita Allahille pääasiassa uhrataan, kehotetaan olemaan pelkäämättä ja jatkamaan normaalia elämäänsä muina miehinä. Vallanpitäjät, joilla on tapahtumista suuri vastuu, eivät kuitenkaan katso asiakseen johtaa esimerkillään. Jokaisen iskun jälkeen hallintotemppeleiden edessä on lisää piikkilankaa, betoniesteitä ja aseistettuja sotilaita.
Asiaa taas!
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1346114935508697
Ihmettelin jo toisaalla, miksi Halla-aholle ei anneta välitöntä kutsua pääministerin tehtäviin. Mitä tässä oikein vitkutellaan ja odotellaan..?
Quote from: Pöllämystynyt on 23.05.2017, 21:53:22
Quote from: diipadaapa on 23.05.2017, 21:47:32
Politiikalla näitä asioita ei enää korjata.
Politiikalla voisi korjata ihan kaikki tällaiset ongelmat, jos vain olisi sitä "poliittista tahtoa". Valitettavasti vain valtaeliitti on väestönsiirto- ja väestöjalostuspolitiikan lumoissa, eikä tahtoa siksi löydy.
Ottaen huomioon demokraattisen puoluepolitiikan lainalaisuuden, asiaa ei voi enää korjata äänestämällä ja leipomalla jonkilainen kompromissi päätös. Jokainen kompromissi on parhaimmillaankin vain hidaste. Siksi Sipiläkin puhui niin sekavasti kuin puhui, hän tietää ettei mitään ole tehtävissä.
Ajatukseni ovat Sipilän ja koko hallituksemme luona. Suren myös Supon surua. Samalla ihailen heidän rauhallista otettaan. Ei syytöksiä islamia kohtaan, vaan selkeän looginen huomio syrjäytymisen problematiikasta. Ongelma on meidän, ei minkään muun tahon.
Rinteen ehdotus kehitysavun kasvattamisesta eli leikkauksista luopumisesta vetoaa rivikansalaisen järkeen. Perusongelmahan on globaalin vaurauden epätasainen jakautuminen. Suomessa hallitus voisi pyytää imaamikuntamme lausuntoa siitä, paljonko maksaisi muslimimiehen/vaimojen/lapsien syrjäytymisen estäminen. Valtionvarainministeriö voisi lausunnon perusteella laatia yksilö/perhekohtaisen tukihinnaston.
Rahoitus tulisi valtion budjetista, johon lisättäisiin uusi menokohta "maahan asettautuvien henkilöiden syrjäytymisen estäminen".
Isänä, juuri tuon ikäisten lasten isänä mitä tuolla kuoli ja silpoutui koen suorastaan fyysistä tuskaa kaiken tämän edessä. Katsoin lapsiani tänäänkin ja mietin millaista maailmaa kohti olemme menossa ja mikä on se perintö mikä heille jää. Uskon että he kiroavat meidät vielä, varsinkin meidät jotka näimme mutta emme toimineet. Mutta nyt alkaa tuntua siltä että toiminnan hetki lähestyy. Fobba rinkinsä kanssa vahtii silmät kiiluen meitä ei tunkeutujia koska kyllä sielläkin tiedetään mitä tapahtuu kun länsimaissa tapahtuu herääminen. Tapahtuuko se nyt vai myöhemmin, tarvitaanko vielä lisää iskuja, verisempiä, tuhoisampia, enemmän kuolleita? En tiedä mutta sen tiedän että jos emme tee mitään lapsillemme ei jää mitään jäljelle. Ei edes mitään mitä menettää koska kaikki on jo mennyt.
Quote from: hulaq on 23.05.2017, 21:54:23
QuoteJussi Halla-aho
6 mins ·
Maailman kaikki johtajat ja taiteilijat ilmoittavat olevansa shokissa, ja media uutisoi heidän olevan shokissa. Samaan aikaan samat ihmiset ja mediat sanovat, ettei pidä antaa pelolle valtaa.
On siis suotavaa antaa shokille valta mutta epäsuotavaa antaa pelolle valta. Mitä järkeä tässä on?
Toinen ihmetyksen aihe on, että tavallisia ihmisiä, joita Allahille pääasiassa uhrataan, kehotetaan olemaan pelkäämättä ja jatkamaan normaalia elämäänsä muina miehinä. Vallanpitäjät, joilla on tapahtumista suuri vastuu, eivät kuitenkaan katso asiakseen johtaa esimerkillään. Jokaisen iskun jälkeen hallintotemppeleiden edessä on lisää piikkilankaa, betoniesteitä ja aseistettuja sotilaita.
Asiaa taas!
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1346114935508697
...mutta piikkilangat ja betonit eivät tietenkään ole mitään tiettyä vastaan, vain jos sattuisi tapahtumaan joku yksittäistapaus, joka ei liity mihinkään?
Olisi helpompaa vetää ranteet auki, samantien, porukalla. Tämä paskapuhe on niin piinallista.
Katselin Sipilän tuumailut. Kovasti peräänkuulutti uskontojen suvaisevaisuutta toisiaan kohtaan. Jaa. Kun tunnetusti Sipilän lestadiolaisporukka saarnaa muiden kuin lestadiolaisten palavan helvetin tulessa, niin Sipilä voisi aloittaa homman omasta porukastaan, lestoista. Juha voisi mennä ensi kesän suviseuroille pitämään asiaan liittyvän palopuheen, ja julistamaan moista vihapuhetta saarnanneet lestaimaamit rasisteiksi.
Ule Puheen klo 21.00 uudiset:"..tiedotusvälineiden mukaan syntynyt/kotoisin? Manch.."
Ule Puheen klo 22.00 uudiset:"..mutta poliisin muk..lib..libyalaistaustainen.."
Pikku juttuja, mutta erittäin halveksittavia PIKKUjuttuja! ( ja eeei, ei mene nyt läpi raskas ja tarkka taustatyö Factabaarissa..)
Quote from: MW on 23.05.2017, 22:04:32
Quote from: hulaq on 23.05.2017, 21:54:23
QuoteJussi Halla-aho
6 mins ·
Maailman kaikki johtajat ja taiteilijat ilmoittavat olevansa shokissa, ja media uutisoi heidän olevan shokissa. Samaan aikaan samat ihmiset ja mediat sanovat, ettei pidä antaa pelolle valtaa.
On siis suotavaa antaa shokille valta mutta epäsuotavaa antaa pelolle valta. Mitä järkeä tässä on?
Toinen ihmetyksen aihe on, että tavallisia ihmisiä, joita Allahille pääasiassa uhrataan, kehotetaan olemaan pelkäämättä ja jatkamaan normaalia elämäänsä muina miehinä. Vallanpitäjät, joilla on tapahtumista suuri vastuu, eivät kuitenkaan katso asiakseen johtaa esimerkillään. Jokaisen iskun jälkeen hallintotemppeleiden edessä on lisää piikkilankaa, betoniesteitä ja aseistettuja sotilaita.
Asiaa taas!
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1346114935508697
...mutta piikkilangat ja betonit eivät tietenkään ole mitään tiettyä vastaan, vain jos sattuisi tapahtumaan joku yksittäistapaus, joka ei liity mihinkään?
Olisi helpompaa vetää ranteet auki, samantien, porukalla. Tämä paskapuhe on niin piinallista.
Jussi sanoo sen mitä minä en osaa mutta hän on kuin tunteideni tulkki.
Quote from: Pakkanen on 23.05.2017, 21:44:45
Quote from: Mr.Reese on 23.05.2017, 21:06:25
Juha Sipilä juuri nyt A-studiossa. Haluaa samaan keskustelupöytään ääri-islamistien kanssa. :facepalm:
Millä eväillä Juha, millä eväillä? Sait kuokkaan jopa Fahad Firasilta.
Ääri-islamistien, ai saatana ;D.
Mielelläni näkisin Sipilän lähetettävän keskustelemaan näiden ääri-islamistien kanssa. ISIS ottaa varmaan mielellään vastaan.
Sisäministeriön poliisijohtaja Petri Knape esitti varsinainen näytöksen valtiollisessa propagandamediassa. Kommentoidessaan Manchesterin iskua josta ISIS - DAESH ON OTTANUT VASTUUN, Knape yksikantaan totesi että kyseessä on YKSITTÄINEN Tekijä. Ts Sisäministeriön Knape haluaa tarkoituksellisesti suojella tai vähentää isis-daesh järjestön osallisuutta väittämällä järjestön iskuja yksittäisten tekijöiden tekemiksi.
Olen pitkään miettinyt kuka henkilö supossa ja sisäministeriössä oli se joka suojeli isis-daesh järjestöä ja. Ei tarvitse enää miettiä. Onkohan Knape saanut toiminnalleen laajemmankin suojeluksen vai mistä lienee kyse. Miekkosen ura on palautettu vaikka mistä aallonpohjasta takaisin. Toisaalta ihan kiva että meillä on viranomaispuolelta tieto päälliköstä joka vähättelee ja pyrkii peittelemään isis-daesh järjestön osuutta terrorismiin.
Koditon mies näki iskun järkyttävät jäljet - "uhrien selässä oli reikiä"
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200158131_ul.shtml
Quote
Sisällä konserttitalon lattialla Parker näki valtavasti ihmisiä.
- Näin pienen tytön, jolla ei ollut jalkoja. Otin hänet syliini ja kysyin, missä hänen vanhempansa ovat. Hän vastasi, että isä on töissä ja äiti 'tuolla jossain', Parker kertoo brittilehti Telegraphille.
Parker uskoo äidin kuolleen iskussa.
"En voi lopettaa itkemistä"
Parker löysi haavoittuneiden joukosta myös vakavasti loukkaantuneen kuusikymppisen naisen. Nainen oli haavoittunut sekä jaloista että pään alueelta.
- Hän kuoli syliini, Parker kertoo.
Hänen mukaansa näky iskun jälkeen oli kammottava.
- Lattialla oli ruuveja ja muttereita sikin sokin. Ihmisten selässä oli reikiä.
Parker sanoo, ettei tule koskaan pääsemään yli näystä.
- Ne huudot ja se haju. En haluaisi sanoa tätä, mutta siellä haisi ihmisen lihalta.
Pelolle ei saa antaa valtaa. Ajatukseni on nyt uhrien ja omaisten....
Tekijän isä on ollut kuulemma kovaääninen jihadin vastustaja. Julkisuudessa. Kotona ilmeisesti eri meininki. Mikä ei sekään yllätä, sillä kristityille ei tarvitse kertoa totuutta. Isis on ollut mukana perheessä hyvinkin syvällisesti. Isukki joko valehtelee tai ei tiedä mistään mitään, jotka kummatkin ovat valhemediarehuksi kelpaavaa tavaraa.
Olisi kiva tietää mitä r-ainetta hyypiö käytti pommissaan. Tatp aine on näiden jihadistien tavaramerkkiräjähde. Sirpaloittamisvaikutuksen perusteella sanoisin että perus 23-v mamu britti ei mitenkään kykene itse noin tuhoisaa iskua tekemään. Hänellä on ollut apua, ohjeita ja ohjaus.
Muka yksittäistapaus, my ass!
ps...irronneet jalantyngät voi sitoa pikaisesti vaikka vyöllä tai rautalangasta vääntämällä. Kunhan vuodon saa tyrehtymään. Nopea tapa tappaa jalkansa menettänyt on ottaa tämä syliin ja halata ja ryhtyä itkemään kuin suvakkipersereikä maailman pahuutta...
Quote from: WP on 23.05.2017, 21:07:55
Sipilä onnistui linkittämään tämän saamelaiskysymykseen :facepalm:
Tuo on saavutus jopa Sipilän kaltaiselta vässykältä. Kepukeisari on yhtä inspiroiva kuin seinään tumpattu purukumi.
Quote from: siviilitarkkailija on 23.05.2017, 22:33:53
Tekijän isä on ollut kuulemma kovaääninen jihadin vastustaja. Julkisuudessa. Kotona ilmeisesti eri meininki. Mikä ei sekään yllätä, sillä kristityille ei tarvitse kertoa totuutta. Isis on ollut mukana perheessä hyvinkin syvällisesti. Isukki joko valehtelee tai ei tiedä mistään mitään, jotka kummatkin ovat valhemediarehuksi kelpaavaa tavaraa.
Olisi kiva tietää mitä r-ainetta hyypiö käytti pommissaan. Tatp aine on näiden jihadistien tavaramerkkiräjähde. Sirpaloittamisvaikutuksen perusteella sanoisin että perus 23-v mamu britti ei mitenkään kykene itse noin tuhoisaa iskua tekemään. Hänellä on ollut apua, ohjeita ja ohjaus.
Muka yksittäistapaus, my ass!
Juuri tätä olen itse myös miettinyt pää sauhuten ja tiedossa on että näitä "kaksi käyttö" kemikaaleja ja niiden myyntiä vahditaan erittäin tarkasti ja niitä ostamalla saa kyllä itsensä seurantaan. Joten mistä tämä räjähde on kotoisin. Korjatkaa jos olen väärässä mutta breivikin tekemän onnistuneen iskun jälkeen näitä aineita seurataan vieläkin tarkemmin.
Quote from: Mr.Reese on 23.05.2017, 21:06:25
Juha Sipilä juuri nyt A-studiossa. Haluaa samaan keskustelupöytään ääri-islamistien kanssa. :facepalm:
Eli äärioikeiston - todellisen ja kuvitellun - kanssa ei tule neuvotella ja se tulee sulkea ulos kaikesta kanssakäymisestä, mutta ääri-islamistien kanssa tulisi jutella. Kivat teille, vajakit.
Kuulinko oikein, antoiko Sipilä tosiaan rivien välistä ymmärtää että terojen kanssa pitäisi päästä samaan pöytään sopimaan asioista?
Mitä Sipilä on valmis sopimaan Isiksen kanssa, mitä myönnytyksiä euroopan puolesta tehdään jotta pommit lakkaavat paukkumasta?
Tehdään osasta länsi-eurooppaa kalifaatti?
Ei länsi-euroopassa ole poliittista johtajuutta, meillä on brysselin marakatteja ja puhuvia päitä poliittisissa viroissa.
Quote from: Alligaattori on 23.05.2017, 21:33:37
Ariana Grande oli juutalaisuuteen kääntynyt.
Ehkä tero varoi vahingoittamatta sitä siksi, että se on kirjan kansaa.
Sekin voi vaikuttaa, että se on myös Trumpin kansaa ja Trump on jihadistien mielestä kunniallinen vihollinen eikä tavallinen paskanpuhuja, joka pommittaa suvaitsevaisuuden nimissä.
Quote from: MW on 23.05.2017, 18:27:57
Quote from: Kni on 23.05.2017, 17:03:50
***
Vaikka teko ei suoraan kosketa Suomea, se voisi koskettaa ja siksi meidän on pohdittava keinoja kuinka voimme edes yrittää estää vastaavaa tapahtumasta Suomessa.
***
Koskas "Maailma kylässä" -festari on? Jos paikallisilla daesh-hemmoilla on huumorintajua, niin...
Seuraavalla lennolla Manchesterista Maailma tulee kylään tännekin.
Quote from: Hornsmith on 23.05.2017, 21:18:35
Iskun tekijä oli hiljainen poika (Iltalehti). Päättikin sitten järjestää kerralla vähän enemmän räiskettä ja mekkalaa..
Melskaaminen oli alkanut jo paria viikkoa aikaisemmin. Ks: http://www.dailymail.co.uk/news/article-4534224/Security-agents-know-Ariana-Grande-concert-bomber-s-name.html
Ei noitä Suomi-median juttuja kauhean vakavasti pidä ottaa.
.
Ei voi sanoa, että isku yllättäisi. Ei enää koe semmoista reaktiota.
Kun katsoi joitain uhrien kuvia, erityisesti 8-vuotiaan tytön sekä 18-vuotiaan Granden megafanin kuvia, tuli isolle miehelle melkein itku. Tämä isku iski syvemmälle kuin yksikään aiempi isku. On vain yksinkertaisesti täysin empatiakyvytön ja tunnevammainen ihminen, jos ei tällainen tempaus saa normaalista poikkeavaa reaktiota aikaan.
Jotenkin aistin somessa feediäni lukiessa, että nyt oltaisiin ylitetty joku raja. Astuttu uudelle alueelle. Teon ja/tai tekijän valkopesu ei ole ollut niin aggressiivista, häikäilemätöntä ja päällekäyvää kuin aiemmin.
Quote from: Tulevaisuus on 23.05.2017, 22:42:23
Juuri tätä olen itse myös miettinyt pää sauhuten ja tiedossa on että näitä "kaksi käyttö" kemikaaleja ja niiden myyntiä vahditaan erittäin tarkasti ja niitä ostamalla saa kyllä itsensä seurantaan.
Kyse on määristä. Emme voi toisaalta elää modernissa hyvinvointiyhteiskunnassa ja kieltää räjähtävien kemikaalien käyttöä ja myyntiä. Hyvinvointi edellyttää myös väärinkäytön mahdollistavien aineiden kaupan. Jopa sallittu kemikaali pitäisi jättää myymättä, jos myyjä epäilee väärinkäyttöä. Teoriassa, vaan ei käytännössä.
Quote
Joten mistä tämä räjähde on kotoisin. Korjatkaa jos olen väärässä mutta breivikin tekemän onnistuneen iskun jälkeen näitä aineita seurataan vieläkin tarkemmin.
Niin no...itse aine on kotoisin peruskemiasta ja kysilakanpoistoaineesta. Hyvä aine tähän ja desinfiointiin. Valitettavasti aine on itsessään räjähtävää ja sitä voidaan seostaa myös värittömäksi ja hajuttomaksi alkuräjähteeksi tai kuten isis-daesh, itse räjähteeksi.
En pidä mahdottomana että jäpikkä on ravannut Manchesterin kemikaliot läpi (nämä terot voivat tehdä aivan päättömiä juttuja) ja koostanut pienistä ainemääristä suuremman annoksen. Ranskassa ostivat ilmeisesti teollisuudelle tarkoitetun tilauksen n 150 litraa ja säilyttivät sitä kaupunkiasunnossa. Mikä oli aivan pähkähullua mutta monikulttuurista.
Quote from: Tulevaisuus on 23.05.2017, 22:03:13
Isänä, juuri tuon ikäisten lasten isänä mitä tuolla kuoli ja silpoutui koen suorastaan fyysistä tuskaa kaiken tämän edessä. Katsoin lapsiani tänäänkin ja mietin millaista maailmaa kohti olemme menossa ja mikä on se perintö mikä heille jää.
Sama vika Rahikaisella. Hitto, en minä tiennyt, kuka Ariana on, mutta naama oli tuttu Nickelodeonilta (Cat) , jota olen katsonut (joutunut katsomaan) muksujen kanssa kymmeniä tunteja.
Ahdistaa.
Quote from: Tulevaisuus on 23.05.2017, 22:03:13
Uskon että he kiroavat meidät vielä, varsinkin meidät jotka näimme mutta emme toimineet. Mutta nyt alkaa tuntua siltä että toiminnan hetki lähestyy. Fobba rinkinsä kanssa vahtii silmät kiiluen meitä ei tunkeutujia koska kyllä sielläkin tiedetään mitä tapahtuu kun länsimaissa tapahtuu herääminen.
Yksi juttu, Fobba, kun pyörittelet tekstitysrikoksia ihmiskuntaa vastaan, kuuntele tarkkaan:
****** *****
............mutta eihän se kuuntele...
Quote from: paksu on 23.05.2017, 23:00:36
Quote from: Alligaattori on 23.05.2017, 21:33:37
Ariana Grande oli juutalaisuuteen kääntynyt.
Ihan välihuomiona että juutalaisuuteen ei voi kääntyä, siihen synnytään. Eli jos Ariane on juutalainen niin hänen vanhemmistaan vähintään toinen on juutalainen.
Kyllä juutalaisuuteen voi kääntyä - esimerkkinä vaikka Seela Sella.
Quote from: paksu on 23.05.2017, 23:00:36
Quote from: Alligaattori on 23.05.2017, 21:33:37
Ariana Grande oli juutalaisuuteen kääntynyt.
Ihan välihuomiona että juutalaisuuteen ei voi kääntyä, siihen synnytään. Eli jos Ariane on juutalainen niin hänen vanhemmistaan vähintään toinen on juutalainen.
Tämä on varmaan joku vaihtoehtoinen fakta?
Today's incident in Birmingham comes as the city gears up to play host to LGBTQ+ festival pride this weekend amid heigtened police presence.
West Mis Police Assistant Chief Constable Alex Murray said: "This is an annual event with a parade, music and festivities which is enjoyed by many.
"I appreciate that people planning to attend may feel a sense of nervousness – I would like to take this opportunity to give you some reassurance that a full policing operation is in place and is subject to ongoing reviews.
"We will have a large number of police officers, specials and police staff on hand to keep the public safe – this isn't only for the Pride event, but also for anyone visiting the city to enjoy all it has to offer.
"I must stress that the threat level nationally remains severe meaning an attack is highly likely."
http://www.express.co.uk/news/uk/808366/Manchester-bombing-vigil-Birmingham-interrupted-man-knife-baseball-bat-detained
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
^ Otetaas se olennaisin osa myös esiin tuolta:
QuoteThe vigil was one of tens across the country to pay tribute to the 22 people killed in the terror attack at the Manchester Arena last night.
But police were forced to interrupt after they detained a 39-year-old, who was black and had a short-trimmed bread, just two hundred yards from the packed square at about 7pm.
It is believe the man - who was known to police and has a history of mental health issues - had been stopped after police were called following reports he was armed with a small axe and a bat.
Quote from: Ajattelija2008 on 23.05.2017, 23:04:36
Quote from: paksu on 23.05.2017, 23:00:36
Quote from: Alligaattori on 23.05.2017, 21:33:37
Ariana Grande oli juutalaisuuteen kääntynyt.
Ihan välihuomiona että juutalaisuuteen ei voi kääntyä, siihen synnytään. Eli jos Ariane on juutalainen niin hänen vanhemmistaan vähintään toinen on juutalainen.
Kyllä juutalaisuuteen voi kääntyä - esimerkkinä vaikka Seela Sella.
Tahi Ivanka Trump.
Quote from: paksu on 23.05.2017, 23:00:36
Quote from: Alligaattori on 23.05.2017, 21:33:37
Ariana Grande oli juutalaisuuteen kääntynyt.
Ihan välihuomiona että juutalaisuuteen ei voi kääntyä, siihen synnytään. Eli jos Ariane on juutalainen niin hänen vanhemmistaan vähintään toinen on juutalainen.
Juutalaisuuteen voi kyllä kääntyä kuka tahansa. Joskus lukioaikoina tuli aiheesta keskustelua oppitunnilla ja uskonnonopettaja sen seurauksena tiedusteli asiaa Helsingin juutalaisesta seurakunnasta kun ei tiennyt vastausta itse. Vastauksena oli että kääntyminen juutalaiseksi onnistuu. Prosessista en sen tarkemmin muista muuta kuin sen ympärileikkauksen mitä vaativat.
Quote from: Lasse Nortunen on 23.05.2017, 22:24:18
Pelolle ei saa antaa valtaa. Ajatukseni on nyt uhrien ja omaisten....
***** Sipilälle ei ikinä olisi pitänyt antaa valtaa.
Juutalaisuuteen voi kääntyä ja se siitä. Se ei kuitenkaan liity ketjun varsinaiseen aiheeseen, joten antakaas olla.
Vaikeat ajat vaativat kovat keinot ja on yksi taho joka on elänyt ja pärjännyt muslimien kanssa eli juutalaiset. Miksi eurooppa ei voisi mennä hattu kourassa pyytämään apua ja ohjeita mitä pitää tehdä koska kyllä ne tietävät. Voi olla että on vahvat lääkkeet mutta niin on tautikin. Siinä voi vaan tulla vastaan eräs asia eli haluaako juutalaiset auttaa koska siellä voi olla hieman hampaan kolossa siitä miten euroopan maat jättivät heidät yksin erään viiksekkään miehen kanssa. Mutta voisihan sitä kuitenkin kysyä, tarvetta näyttää olevan...
Tommy Robinsonin ajatukset viimeisimpään rikastukseen:
https://www.youtube.com/watch?v=Rket4xvu_ac
Pakko sanoa, että tähän on turtunut siinä määrin, ettei edes tämä poikkeuksellisen vastenmielinen isku saa aikaan mitään erityistä shokkia. Lähinnä iskee iljetyksensekaisen vitutuksen aalto, samanlainen kun huomaat että tuholaistorjunnan lupauksista huolimatta kämpässä ryömii edelleen luteita. Sellaisia otuksia islamistiterroristit ovat, sekä moraalisen tasonsa että yhteiskunnille muodostamansa uhkatason puolesta. Ei niihin kuole, mutta kutina ja vainoharha iskee silti, eikä niihin auta mikään sinänsä paikkansapitävä puhe, että onhan niitä pahempiakin uhkia.
Islamistit vituttavat ja iljettävät, mutta jotenkin ne tyhjyyttään kumisevat sloganit, joita joka ikisen iskun jälkeen toistetaan, panevat pahemmin vihaksi. Vastataan rakkaudella, ei vihalla. Ei saa antaa pelolle valtaa. Je suis [iskun paikka]. Olen järkyttynyt ja surullinen [iskun paikan] tapahtumista. Iskulla ei ole mitään tekemistä iskun tekijän ilmoittaman motiivin kanssa. Sairas yksilö, geneerinen pahuus. Liimaillaan sydäntarroja moskeijoihin ja halataan toisiamme. Rakastetaan, ei vihata - paitsi niitä traagista sattumusta poliittisesti hyödyntäviä vastenmielisiä natsipaskoja tietysti. Peukutetaan toisia hyviä ihmisiä Facessa ja saadaan heiltä peukkuja omasta hyvyydestä. Ehkei siitä ole mitään apua, mutta ainakin kaikki näkevät, että olet hyvä ihminen.
Sanoisivat edes suoraan, että tämä nyt kuuluu monikulttuuriseen yhteiskuntaan. Ettei militanteista islamisteista pääse eroon puhdistamasta Eurooppaa etnisesti, ja koska siihen ei ole käytännössä kukaan valmis (puheita ei lasketa), niin terrorismin kanssa pitää vain oppia elämään. Minulla olisi aiheesta hieman kitkerää sanottavaa, mutta suoraa puhetta voi aina tietyllä tasolla kunnioittaa. Nykyinen infantiili lässytys, ja tietoisuus siitä että ne oikeasti kuvittelevat sen uppoavan minuun, herätti ensin myötähäpeää, mutta nykyään... No, nykyään on varmaan järkevintä, etten puhu aiheesta suoraan.
Quote from: Kuli on 23.05.2017, 23:15:13
Quote from: Lasse Nortunen on 23.05.2017, 22:24:18
Pelolle ei saa antaa valtaa. Ajatukseni on nyt uhrien ja omaisten....
***** Sipilälle ei ikinä olisi pitänyt antaa valtaa.
Pöpilän isälle ei olisi ikinä pitänyt antaa... ainakaan ykköstä.
Quote from: Mr.Reese on 23.05.2017, 21:06:25
Juha Sipilä juuri nyt A-studiossa. Haluaa samaan keskustelupöytään ääri-islamistien kanssa. :facepalm:
Eurooppa häviää ja on hävinnyt jo pelin, koska se ei ymmärrä, ettei
1) islamin kanssa
2) eikä varsinkaan ääri-islamin kanssa tule neuvotella laisinkaan.
Ainoastaan alistaa ja käskyttää.
Nykyän, aika usein, ajattelen nettiuutissaitteja aukaistessani että missähän nyt on tapahtunut (pahoja). Näin tänäänkin.
Quote from: ismolento on 23.05.2017, 22:55:43
Seuraavalla lennolla Manchesterista Maailma tulee kylään tännekin.
Älköön tulko Scanialla. Pyydän heti anteeksi kommenttia.
Pipilä, kusettaja ja orpo, tätä porukkaa häpeää koko kansa ja kai vähän muutkin. Toivottavasti jostain päin eurooppaa
löytyy selkärankaisia johtajia suojelemaan kansalaisia teroilta.
Nyt olisi viimeinen hetki ryhtyä välttämättömiin koviin toimiin.
Läpeensä mätä suomen polittinen eliitti ei ole kiinnostunut kuin hillotolpistaan, kansaa käsketään olemaan pelkäämättä
kun itse lillutaan aitojen takana vartijat turvana.
Pääministeri May nostaa terrorismin uhkatasoa: uuden hyökkäyksen uhka on välitön
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200159559_ul.shtml
Quote
Mayn mukaan uuden hyökkäyksen uhka on välitön.
May kertoi myös, että poliisi on pyytänyt virka-apua puolustusministeriltä. Aseistautuneiden sotilaiden on tarkoitus tukea poliiseja taistelussa terroristeja vastaan.
Quote from: AjatusRikollinen on 23.05.2017, 21:49:32
Pisslam käy sotaa länsimaita vastaan pommeilla, rekoilla, rynnäkkökivääreillä, pistooleilla, veitsillä ...
Länsimaat käyvät pisslamia vastaan sotaa kivapuheella, sosiaaliturvalla, kotouttamisella, avoimilla rajoilla ...
Kuinka sodassa mahtaa käydä?
Kaikki valkoiset tapetaan.
Quote from: Skeptikko on 24.05.2017, 00:05:04
Pääministeri May nostaa terrorismin uhkatasoa: uuden hyökkäyksen uhka on välitön
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200159559_ul.shtml
Quote
Mayn mukaan uuden hyökkäyksen uhka on välitön.
May kertoi myös, että poliisi on pyytänyt virka-apua puolustusministeriltä. Aseistautuneiden sotilaiden on tarkoitus tukea poliiseja taistelussa terroristeja vastaan.
Brittiarmeija pystyy muuhunkin kuin kanniskelemaan matkalaukkuja sekä toimimaan henkilökohtaisena avustajana....
'People's skin and blood were everywhere... I'm still finding bits of God knows what in my hair': Manchester Arena terror attack survivors tell of their horror
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4532374/Witnesses-tell-horror-Manchester-terrorist-attack.html
Quote
'People's skin, blood and faeces were everywhere including in my hair and on my bag.
'I'm still finding bits of god knows what in my hair. You never ever expect these things to happen to you but this proves it can happen to anybody.
Quote from: Finis Finlandiae on 23.05.2017, 23:48:51
Eurooppa häviää ja on hävinnyt jo pelin, koska se ei ymmärrä, ettei
1) islamin kanssa
2) eikä varsinkaan ääri-islamin kanssa tule neuvotella laisinkaan.
Ainoastaan alistaa ja käskyttää.
Eurooppa häviää jos eurooppalaiset eivät halua tietää kuka näitä petoja haluaa tuoda maahan.
Ja miksi.
Quote from: Luka on 24.05.2017, 00:11:17
Quote from: AjatusRikollinen on 23.05.2017, 21:49:32
Pisslam käy sotaa länsimaita vastaan pommeilla, rekoilla, rynnäkkökivääreillä, pistooleilla, veitsillä ...
Länsimaat käyvät pisslamia vastaan sotaa kivapuheella, sosiaaliturvalla, kotouttamisella, avoimilla rajoilla ...
Kuinka sodassa mahtaa käydä?
Kaikki valkoiset tapetaan.
...onhan tuokin mahdollista. Itse uskon että kun typerä suvakkimassa ja vihervasemmistolaisen valhemedian ruokkima karja herää horroksestaan, jälki voi olla melko roisia. Elämme tulivuoren juurella ja meitä johtavat toistaiseksi lapsiemme vahingoittamiseen ja murhaamiseen piittaamattomasti suhtautuvat poliitikot ja heitä ohjaavat virkahenkilöt.
Säilyttääksemme oikeutemme ja edes lastemme elämän, ihmisten on lopulta ryhdyttävä taistelemaan. Pahuutta vastaan. Historiasta tiedetään kuitenkin että ylilyönnit ja viattomien tuho on oikeutetun raivon normaali seuraus.
Itse en ihmettele jos hommaforumista lopulta tulee mm muslimien pelastus ja paikka jossa voivat sittenkin puolustaa itseään ja näkemyksiään valtavirran valhemediaa vastaan. Se tiedetään että lastenmurhaajia maahantuottava pääministeri on niin sekopää että lopulta pakettinsa hajoaa kuin korttitalo. Ikävä vaan että suomalaiset joutuvat kärsimään.
Kuten 1930-luvulla ja viimeksi Afganistanissa houkutus pelkkien asevoimien käyttöön pahuutta vastaan taisteltaessa ylittää ihmisten ja virkahenkilöiden ymmärryskyvyn. Pahuus ei katoa pelkän asevaikutuksen avulla. Pitää vaihtaa hallintoa. Pitää vaihtaa mm Schengen. Taistelu terrorismia vastaan Schengen-sopimuksen voimassaollessa on turhaa. Mitään voittoa tai loppua ei ole eikä tule jos rajavartiolaitoksen toiminta on lopetettu maan rajoilla.
Lastenmurhaajat eivät saisi olla normaalin tuomiovallan piirissä, onkohan briteissä poikkeustila lakia olemassa jonka nojalla tuomioita voisi jakaa?
Miksi Tukholman iskun haavoittuneita ei haastatella mediassa? Olisi muuten mielenkiintoista haastetalla heitä
vaikka vaihtoehtoiseen mediaan.
Huomaa, että UK:n media ei ole täysin sensuurin kourissa, kun tietoja uhreista on tullut julki.
Ei kai kukaan voi olla briteissä enää niin idiootti, että haluaisi harkita BREXITin purkua?
Tämä määrä uhreja ei tietenkään vielä riitä herättämään aivopestyjä eurooppalaisia, tarvitaan n. 10000 uhria muutaman
vuoden sisällä. Tuota en toivo, enkä haluaisi, että niin kävisi, mutta on mahdollista, että tilanteet lähtevät eskaloitumaan.
Suurin vastuu on nykypoliitikoilla, joilla on suora pääsy eri viranomaislähteiden tietoihin, ja silti valehtelevat kansakunnalle.
Pelkuruus on halveksittavampaa jopa kuin silmitön väkivalta? En tiedä, täytyy vielä miettiä vastausta tuohon kysymykseen.
Quote from: kummastelija on 23.05.2017, 22:08:39
Katselin Sipilän tuumailut. Kovasti peräänkuulutti uskontojen suvaisevaisuutta toisiaan kohtaan. Jaa. Kun tunnetusti Sipilän lestadiolaisporukka saarnaa muiden kuin lestadiolaisten palavan helvetin tulessa, niin Sipilä voisi aloittaa homman omasta porukastaan, lestoista. Juha voisi mennä ensi kesän suviseuroille pitämään asiaan liittyvän palopuheen, ja julistamaan moista vihapuhetta saarnanneet lestaimaamit rasisteiksi.
Juha ei taida käydä suviseuroissa, kun on ihan eri suunnan lestadiolaisia. Vähän kuten shiiat eivät käy sunnimoskeijoissa.
Quote from: progg on 24.05.2017, 00:46:45
Huomaa, että UK:n media ei ole täysin sensuurin kourissa, kun tietoja uhreista on tullut julki.
Tämä määrä uhreja ei tietenkään vielä riitä herättämään aivopestyjä eurooppalaisia, tarvitaan n. 10000 uhria muutaman
vuoden sisällä. Tuota en toivo, enkä haluaisi, että niin kävisi, mutta on mahdollista, että tilanteet lähtevät eskaloitumaan.
Suurin vastuu on nykypoliitikoilla, joilla on suora pääsy eri viranomaislähteiden tietoihin, ja silti valehtelevat kansakunnalle.
Tarkoitus on yllyttää valkoisia hyökkäämää islamistien kimppuun ja tuhota näiden aktiivisten valkoisten elämä.
https://www.youtube.com/watch?v=fzd_G0j0Oz4&ytbChannel=Kohti+Parempaa (https://www.youtube.com/watch?v=fzd_G0j0Oz4&ytbChannel=Kohti+Parempaa)
Quote from: Skeptikko on 24.05.2017, 00:05:04
Pääministeri May nostaa terrorismin uhkatasoa: uuden hyökkäyksen uhka on välitön
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200159559_ul.shtml
Quote
Mayn mukaan uuden hyökkäyksen uhka on välitön.
May kertoi myös, että poliisi on pyytänyt virka-apua puolustusministeriltä. Aseistautuneiden sotilaiden on tarkoitus tukea poliiseja taistelussa terroristeja vastaan.
Jotenkin en pidä tuollaista enää kehityksenä. Sotilaita tarvitaan poliisin avuksi suojelemaan yhteiskuntaa siellä asuvilta vähemmistöjen edustajilta... :-[
Quote from: DuPont on 24.05.2017, 01:41:42
Quote from: Skeptikko on 24.05.2017, 00:05:04
Pääministeri May nostaa terrorismin uhkatasoa: uuden hyökkäyksen uhka on välitön
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200159559_ul.shtml
Quote
Mayn mukaan uuden hyökkäyksen uhka on välitön.
May kertoi myös, että poliisi on pyytänyt virka-apua puolustusministeriltä. Aseistautuneiden sotilaiden on tarkoitus tukea poliiseja taistelussa terroristeja vastaan.
Jotenkin en pidä tuollaista enää kehityksenä. Sotilaita tarvitaan poliisin avuksi suojelemaan yhteiskuntaa siellä asuvilta vähemmistöjen edustajilta... :-[
Tuossa on näköharha. Mm sotilaita EI käytetä suojaamaan yhteiskuntaa vaan asettumaan terrorismin ja häiriökäyttäytymisen maalitauluksi. Sotilaat toimivat laajemmalla tuliaseenkäyttövalmiudella mutta vähemmällä lakituntemuksella. Tämä johtaa käytännössä siihen että sotilaat yksinkertaisesti patsastelevat liikennekeskustoissa ilman mitään sen kummempaa tarkoitusta kuin näkyminen. Onko tämä patsastelu yhteiskunnan suojausta? Ei ole. Eräänlainen toimintanäytös, ilman pysyvää tulosta.
Mitä sotilaiden tai sotilailla pitäisi tehdä?
1. Vahvistaa rajavartiolaitoksen toimintaa.
2. Aloittaa henkilöllisyyden ja lastin tarkastukset rajoilla pistokokein ja koulutusmielessä.
3. Julistaa ja valvoa häirikkölähiöissä ulkonaliikkumiskiellot.
4. Aloittaa laaja harjoitus- ja tiedustelutelutoiminta.
5. Vartioida ministeriöiden turvallisuutta ja Suomen kohdalla sisäministeriön terrorille myötämielisten päälliköiden toimintaa oppimalla tuntemaan samalla sisäisen vihollisensa.
Terrorismin torjuntaa asevoimien avulla voidaan tehdä, nyt sitä ei tehdä. Sotilaat ovat pelkkää maalitaulua jonka tarkoituksena on viedä pois huomio itse olennaisesta että epärehellinen pääministeri voisi jatkaa virassaan.
Quote from: Luka on 24.05.2017, 00:27:38
Quote from: Finis Finlandiae on 23.05.2017, 23:48:51
Eurooppa häviää ja on hävinnyt jo pelin, koska se ei ymmärrä, ettei
1) islamin kanssa
2) eikä varsinkaan ääri-islamin kanssa tule neuvotella laisinkaan.
Ainoastaan alistaa ja käskyttää.
Eurooppa häviää jos eurooppalaiset eivät halua tietää kuka näitä petoja haluaa tuoda maahan.
Ja miksi.
Katsokoot peiliin!
Siellä se rahtaajien massa ja aluskasvillisuus keimailee ja treenaa selfejä.
Ei nyt unohdeta, että edelleenkin noin 50-75 % eurooppalaisista kannattaa EU:ta, avoimia rajoja ja yltiömoralistista jeesustelua (velaksi ja/tai toisten varoilla).
Pässinpää eurooppalaiset ottavat selfieitä ja huutavat Rapefugees Welcome -hoosiannaa vielä siinäkin vaiheessa, kun ISIS aloittaa näiden halal-teurastuksen tylsällä veitsellä! :facepalm:
Quote from: diipadaapa on 23.05.2017, 22:53:37
Kuulinko oikein, antoiko Sipilä tosiaan rivien välistä ymmärtää että terojen kanssa pitäisi päästä samaan pöytään sopimaan asioista?
Mitä Sipilä on valmis sopimaan Isiksen kanssa, mitä myönnytyksiä euroopan puolesta tehdään jotta pommit lakkaavat paukkumasta?
Tehdään osasta länsi-eurooppaa kalifaatti?
Ei länsi-euroopassa ole poliittista johtajuutta, meillä on brysselin marakatteja ja puhuvia päitä poliittisissa viroissa.
Kyvystä harjoittaa poliittista johtajuutta kertoo paljon se, että pääministeri on halukas neuvottelemaan 1300 vuotta samalla uralla olleiden vannoutuneiden joukkomurhaajien kanssa yhteiskunnan toimintaperiaatteista, sen sijaan että kuuntelisi omia lakia noudattavia kansalaisiaan. Millainen helvetin idiootti pitää olla, että kuvittelee tuon korjaavan tilanteen kansalaisten kannalta paremmaksi?
Minä en uskaltaisi laskea Sipilää neuvotteluihin Al-Qaidan, Al-Nusran, ISIS:n jne. kanssa. Tuollainen luttana tilulii mussuttaja jää umpifanaattisten, piinkovien sotalordien edessä väkisin kontalleen. Tuliaisina saattaisi olla niin kovanluokan myöntymiset, että Suomesta voitaisiin samantien sammutella valot, jättää pankkitilitunnukset piirongin päälle ja lähteä porukalla evakoitumaan kohti... no kohti jotain kuitenkin.
Quote from: foobar on 24.05.2017, 07:10:16
Quote from: diipadaapa on 23.05.2017, 22:53:37
Kuulinko oikein, antoiko Sipilä tosiaan rivien välistä ymmärtää että terojen kanssa pitäisi päästä samaan pöytään sopimaan asioista?
Mitä Sipilä on valmis sopimaan Isiksen kanssa, mitä myönnytyksiä euroopan puolesta tehdään jotta pommit lakkaavat paukkumasta?
Tehdään osasta länsi-eurooppaa kalifaatti?
Ei länsi-euroopassa ole poliittista johtajuutta, meillä on brysselin marakatteja ja puhuvia päitä poliittisissa viroissa.
Kyvystä harjoittaa poliittista johtajuutta kertoo paljon se, että pääministeri on halukas neuvottelemaan 1300 vuotta samalla uralla olleiden vannoutuneiden joukkomurhaajien kanssa yhteiskunnan toimintaperiaatteista, sen sijaan että kuuntelisi omia lakia noudattavia kansalaisiaan. Millainen helvetin idiootti pitää olla, että kuvittelee tuon korjaavan tilanteen kansalaisten kannalta paremmaksi?
Minusta on erittäin naivia kuvitella, että on olemassa joku yksittäinen suvereeni taho, jonka kanssa voidaan sopia muslimiterrorismin loppumisesta.
Nykyisen ryhtimaa Puolan PM ilmoitti, että avoimien rajojen politiikan kannattajat eli Saksa hännystelijöineen saavat ihan itse vastata politiikkansa seurauksista ja kustannuksista. Eihän se tämän vaikeampaa ole! Otetaan asoihin terve suhtautuminen ja kerrotaan linjauksista selkeästi eteenpäin. Puolasta rahdataan eurooppaan jatkossakin valtavat määrät raakavalmisteitä, eläinrehuja, lemmikinruokia, kivihiiltä, koneenosia, työvoimaa jne. jne. En usko että Puolan poliittisten linjausten takia yksikään kauppa jää jatkossakaan syntymättä.
Quote from: Siili on 24.05.2017, 07:30:46
Minusta on erittäin naivia kuvitella, että on olemassa joku yksittäinen suvereeni taho, jonka kanssa voidaan sopia muslimiterrorismin loppumisesta.
Tämä.
Allahia on vaikea saada neuvottelupöytään, ja jos saisi, niin siinä saattaisi Juhalle käydä huonosti kun Allah ei neuvottele.
On kyllä tosi mukava tunne tietää, että Juha haluaa neuvotella terroristien mutta ei isänmaallisten kanssa.
Jopa itse Saisio taisi juuri yksiselitteisesti tuomita neuvottelun kansallismielisten kanssa. Siinä kun voi tulla tehneeksi myönnytyksiä...
Nyt sitten maamme johto haluaa neuvotella islamistiterroristien kanssa.
Asiaankuuluva valoshow on taas alkanut ympäri maailman; tai tällä kertaa valaistuksen sijaan valoja sammutetaan. Mm New Yorkissa Empire State Building ja Pariisissa Eiffel-torni.
Eiköhän kohta seuraa myös tuttu rutiini eli käsi kädessä marssi vihaa ja pelkoa vastaan.
Quote from: Saturnalia on 24.05.2017, 07:50:30
Quote from: Siili on 24.05.2017, 07:30:46
Minusta on erittäin naivia kuvitella, että on olemassa joku yksittäinen suvereeni taho, jonka kanssa voidaan sopia muslimiterrorismin loppumisesta.
Tämä.
Allahia on vaikea saada neuvottelupöytään, ja jos saisi, niin siinä saattaisi Juhalle käydä huonosti kun Allah ei neuvottele.
On kyllä tosi mukava tunne tietää, että Juha haluaa neuvotella terroristien mutta ei isänmaallisten kanssa.
Jopa itse Saisio taisi juuri yksiselitteisesti tuomita neuvottelun kansallismielisten kanssa. Siinä kun voi tulla tehneeksi myönnytyksiä...
Nyt sitten maamme johto haluaa neuvotella islamistiterroristien kanssa.
Olisiko Sipilän terroristien kanssa neuvottelun aloittamis toiveet tulkittava siten, että muutoksia halutessa kenen tahansa olisi turvauduttava terroriin?
Mielestäni Sipilän asennemaailma on niin kujalla, ettei hän kykene mitenkään sisäistämään sitä että suurimmassa osassa maapallolla ei uskota ihmisoikeuksiin. On länsimainen harha kuvitella terroristien pohjimmiltaan tunnustavansa ihmisoikeuksia. Tätä harhakuvitelmaa vasten monet alkavatkin kehitellä terroristeille motiiveja siitä miten ihmisoikeusloukkaukset ovat johtaneet terrorismin syntyyn.
Quote from: DuPont on 24.05.2017, 01:41:42
Quote from: Skeptikko on 24.05.2017, 00:05:04
Pääministeri May nostaa terrorismin uhkatasoa: uuden hyökkäyksen uhka on välitön
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200159559_ul.shtml
Quote
Mayn mukaan uuden hyökkäyksen uhka on välitön.
May kertoi myös, että poliisi on pyytänyt virka-apua puolustusministeriltä. Aseistautuneiden sotilaiden on tarkoitus tukea poliiseja taistelussa terroristeja vastaan.
Jotenkin en pidä tuollaista enää kehityksenä. Sotilaita tarvitaan poliisin avuksi suojelemaan yhteiskuntaa siellä asuvilta vähemmistöjen edustajilta... :-[
Siitä kait ei ole kovinkaan pitkä aika kun englantilaisen poliisin, Bobbyn, ainoana aseena oli pamppu, ja sitä pidettiin siihen aikaan pelkästään hyvänä asiana.
Olikohan se sittenkin englantilaista tympeää impivaaralaisuutta jonka mielenkiintoinen kulttuurisekasotku on edistyksellisesti korvannut ??
Vauhti ainakin on jo varsin kiivasta, poliisilla ei enää ole pelkästään kevyitä käsiaseita vaan sarjatulivempeleet ovat astuneet arkeen.
Viimeisimpänä uutuutena korvataan jo näitä hyvin aseistautuneita poliiseja vielä paremmin aseistautuneilla sotilailla.
Tässä on jo sota-aikojen tuntua.
Vajakeilta voisi tiedustella oliko tämä uusi arki todellakin tavoittelemisen arvoinen ??
Quote from: Siili on 24.05.2017, 07:30:46
Quote from: foobar on 24.05.2017, 07:10:16
Quote from: diipadaapa on 23.05.2017, 22:53:37
Kuulinko oikein, antoiko Sipilä tosiaan rivien välistä ymmärtää että terojen kanssa pitäisi päästä samaan pöytään sopimaan asioista?
Mitä Sipilä on valmis sopimaan Isiksen kanssa, mitä myönnytyksiä euroopan puolesta tehdään jotta pommit lakkaavat paukkumasta?
Tehdään osasta länsi-eurooppaa kalifaatti?
Ei länsi-euroopassa ole poliittista johtajuutta, meillä on brysselin marakatteja ja puhuvia päitä poliittisissa viroissa.
Kyvystä harjoittaa poliittista johtajuutta kertoo paljon se, että pääministeri on halukas neuvottelemaan 1300 vuotta samalla uralla olleiden vannoutuneiden joukkomurhaajien kanssa yhteiskunnan toimintaperiaatteista, sen sijaan että kuuntelisi omia lakia noudattavia kansalaisiaan. Millainen helvetin idiootti pitää olla, että kuvittelee tuon korjaavan tilanteen kansalaisten kannalta paremmaksi?
Minusta on erittäin naivia kuvitella, että on olemassa joku yksittäinen suvereeni taho, jonka kanssa voidaan sopia muslimiterrorismin loppumisesta.
Yksittäistä tahoa ei tietenkään ole, mutta Saudi-Arabian, jenkkien(CIA) ja Israelin kanssa jos jonkinmoiset neuvottelut saisi aikaan joilla olisi vieläpä tulosta, niin maailman terrorismista häviäisi teoreettisesti yli 90%.
Quote from: Sakari on 24.05.2017, 08:01:50
Olisiko Sipilän terroristien kanssa neuvottelun aloittamis toiveet tulkittava siten, että muutoksia halutessa kenen tahansa olisi turvauduttava terroriin?
Mielestäni Sipilän asennemaailma on niin kujalla, ettei hän kykene mitenkään sisäistämään sitä että suurimmassa osassa maapallolla ei uskota ihmisoikeuksiin. On länsimainen harha kuvitella terroristien pohjimmiltaan tunnustavansa ihmisoikeuksia. Tätä harhakuvitelmaa vasten monet alkavatkin kehitellä terroristeille motiiveja siitä miten ihmisoikeusloukkaukset ovat johtaneet terrorismin syntyyn.
Näin! Toinen asia josta lienee turha mennä söpertämään on yhteiset pelisäännöt. Kiiluvasilmäiset vastaneuvottelijat lyövät koraanin pöytään sanoen, että tästä kirjasta löytyy ihan kaikki säännöt ja tämä parrakas kaapuherra tässä vieressämme tulkitsee ne meille yhteisesti.
Quote from: -PPT- on 24.05.2017, 07:54:56
Asiaankuuluva valoshow on taas alkanut ympäri maailman; tai tällä kertaa valaistuksen sijaan valoja sammutetaan. Mm New Yorkissa Empire State Building ja Pariisissa Eiffel-torni.
Eiköhän kohta seuraa myös tuttu rutiini eli käsi kädessä marssi vihaa ja pelkoa vastaan.
Kai vielä tällä kertaa, mutta terot ovat voittamassa tämän taistelun.
Tehdään iskuja ja saadaan populistit valehtelemaan. -> Tehdään lisää iskuja ja todistetaan, etteivät populistien valeet pysäytä terrorismia. -> Aletaan tappaa iskuissa lapsia ja jossain vaiheessa kansa alkaa saada tarpeekseen populisteista. -> Populistit vetävät joukot pois Syyriasta, jotta terrorismi loppuisi eikä tarvitsisi mennä oikeisiin töihin.
QuoteThe young student traveled abroad to multiple countries, including Libya, within the past year to train with the Al Qaeda terrorist group, according to an NBC News report, citing U.S. intelligence officials.
The Islamic State also claimed Abedi as one of its "soldiers" for carrying out the attack, but authorities have not publicly linked him to any network
http://www.nydailynews.com/news/world/manchester-suicide-bomber-salman-abedi-article-1.3189301
Nuori opiskelija joka on matkustellut paljon ulkomailla, viimeksi Libyassa (mistä sukunsa kotoisin) jossa harjoitellut al quaida ryhmään kuuluvien kanssa, NBC uutistoimiston saamien tietojen mukaan.
Islamilainen valtio (isis-daesh) on julistanut Salman Abedin omaksi taistelijakseen joka toteutti iskun, mutta viranomaiset eivät ole onnistuneet linkittämään miestä mihinkään ryhmittymään...(jos olisivat, niin tokko jätkä olisi edes hengissä; suom huom)
Ja mitä sanoo Suomen sisäministeriön poliisijohtaja Petri Knaape? Yksittäinen tapaus.
Yksittäisen tapauksen perhe on huomannut radikalisoitumisen jo pitkään mutta mitään ei ole tehty. Kyseinen mammanpoika on ollut hiljainen hissukka joka kuvissa on jo nenä pystyssä näyttämässä mistä kana pissii. Tämä on huomattavissa sekä matkustelusta Libyaan vaikka siellä on ollut muka sota käynnissä ja käytöksen muutoksista joita muka jihadia vastustava perheensä on vain hyväksynyt osana teiniangstia.
No länsimaisilla lapsilla ei ole ihmisarvoa, se on nähty jo niin monta kertaa. Milloin aikuisia miehiä tungettaan mm Espoolaiseen kouluun esittämään lapsia ja pahoinpitelemään nuorempia ja milloin lahdataan ihan muuten vaan että tappajia eurooppaan pumppaavilla ja toimintaa suojelevilla sisäministeriön virkahenkilöillä olisi hyvä mieli.
Olen sitä mieltä, että Sipilän peräänkuuluttama vuoropuhelu ja saman pöydän ääressä istuminen voi olla mielekästä siinä vaiheessa, kun islam on selkeästi lyöty polvilleen globaalisti. Tarkoittaa sotilaallisesti, taloudellisesti ja ennen kaikkea demografisesti. Sivistysmaihin ei islamilla ole mitään asiaa, koska se pilaa sivistyksen siellä, missä sillä valta on.
Petteri Orpo, Alexander Stubb ja Juha Sipilä haluavat Suomeen halpatyövoimaa sillä verukkeella, että työvoima on muka "turvapaikanhakijoita". Kyllä tuo kolmikko tajuaa, että he aiheuttavat toiminnallaan etnisen terrorismin riskin, mutta eivät he välitä.
Juha Sipilän "kauhistuminen" terroriteosta on pelkkää teeskentelyä. Hän jatkaa määrätietoisesti terrorismiin johtavaa politiikkaa.
Jokaisen tulee teeskennellä yllättynyttä tuosta Syyria/Libanon yhteydestä. Ohhoh, ja vielä niin Mukavan Oloinen Poika (MOP).
[tweet]867135370886033408[/tweet]
Sipilä neuvottelee terojen kanssa? Mitä kävi sille ajatukselle, ettei terojen kanssa neuvotella, koska se lietsoo vielä enemmän teroilua. Viimeksikin Siivilä oli kuukteluoppilaana, kun aikuinen mies väitti uutisissa olevansa 17-vuotias.
Quote from: Hornsmith on 24.05.2017, 08:09:51
Quote from: Sakari on 24.05.2017, 08:01:50
Olisiko Sipilän terroristien kanssa neuvottelun aloittamis toiveet tulkittava siten, että muutoksia halutessa kenen tahansa olisi turvauduttava terroriin?
Mielestäni Sipilän asennemaailma on niin kujalla, ettei hän kykene mitenkään sisäistämään sitä että suurimmassa osassa maapallolla ei uskota ihmisoikeuksiin. On länsimainen harha kuvitella terroristien pohjimmiltaan tunnustavansa ihmisoikeuksia. Tätä harhakuvitelmaa vasten monet alkavatkin kehitellä terroristeille motiiveja siitä miten ihmisoikeusloukkaukset ovat johtaneet terrorismin syntyyn.
Näin! Toinen asia josta lienee turha mennä söpertämään on yhteiset pelisäännöt. Kiiluvasilmäiset vastaneuvottelijat lyövät koraanin pöytään sanoen, että tästä kirjasta löytyy ihan kaikki säännöt ja tämä parrakas kaapuherra tässä vieressämme tulkitsee ne meille yhteisesti.
Tässä lähestytään suvaitsijan, eli hyvänä itseään pitävän länsimaalaisen kipupistettä. On kaksi keskenään totaalisesti ristiriidassa olevaa uskomusjärjestelmää ihmisoikeudet ja islam (koraani). Tämän hyväksymistä "hyvä ihminen" välttää kaikin keinoin, mikään umpimielinen yritys sivuuttaa islamin ja lännen perustavaa laatua olevaa eroa ei jätetä käyttämättä.
Länsimaissa ollaan jopa yritetty pukea islamille (koraanille) ihmisoikeusviittaa, väittämällä islamin olevan esim. rauhanuskonto. Tälläisellä pelillä ei jossa vastapuoli kuvitellaan samalle puolelle ei voida saavuttaa mitään mielekästä lopputulosta. Ei pystytä edes neuvottelemaan mistään, kun länsimainen neuvottelija ei kykene tajuamaan islamin edustavan pohjimmiltaan jotain muuta, kuin ihmisarvo uskomusta.
Englantilaisissa lehdissä sanotaan, että Salman Abedi olisi palannut aivan hiljattain Libyasta, korkeintaan muutama päivä sitten. Kuinkahan vaikeaa tuommoinen pommiliivi olisi ollut kuljettaa lentokoneella matkatavaroissa, vaikka osiksi purettuna?
En huomannut, että tämän islamilaisen lastenmurhaajan kuvaa olisi vielä täällä. Ohessa Sun-lehdessä ollut kuva hänestä.
QuoteToivottavasti jostain päin eurooppaa
löytyy selkärankaisia johtajia suojelemaan kansalaisia teroilta.
Unkarista löytyy. Kateeksi käy veljeskansaa.
Vielä eilen suunnilleen joka mediassa luki että iskun tekijä oli yksinäinen susi.
Tänään:
QuoteTerrorismin uhkataso Britanniassa on nyt kriittinen. Tämä tarkoittaa, että uuden iskun mahdollisuuden katsotaan olevan välitön.
Asiasta kertoneen pääministeri Theresa Mayn mukaan Britanniassa ei voida jättää huomioimatta sitä, että eiliseen iskuun voi liittyä laajempi joukko ihmisiä.
Mayn mukaan Britannia myös siirtää sotilashenkilöstöä avustamaan aseistettuja poliiseja. Sotilashenkilöstö korvaa Mayn mukaan aseistetut poliisit strategisissa paikoissa.
- Tämä mahdollistaa sen, että poliisi saa merkittävästi lisää aseistettuja viranomaisia valvomaan tärkeimpiä paikkoja, pääministeri sanoi.
- Saatatte myös nähdä armeijan henkilöstöä tietyissä tapahtumissa kuten esimerkiksi konserteissa ja urheilutapahtumissa.
Poliisin avuksi siirrettävät sotilashenkilöstö toimii poliisin alaisuudessa. Mayn mukaan tarkempia tietoja poliisin ja armeijan yhteistyöstä kerrotaan myöhemmin.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705242200159582_ul.shtml
Quote from: Oikea Media
Jihad-iskun tekijä Manchesterissä syntynyt Libyan pakolaisten poika
(http://beta.oikeamedia.com/o1-19562)
"Manchesterin itsemurhapommittaja on brittilehti Telegraphin mukaan tunnistettu 22-vuotiaaksi Salmen Abediksi. Manchesterissä syntyneen Abedin vanhemmat ovat tulleet maahan aikanaan turvapaikanhakijoina Libyasta", kertoo Turun Sanomat.
Siis miettikää: Ns. ihka oikeat pakolaisetkin johtavat siihen, että meidän keskuutemme tulee potentiaalisia terroristeja. Vaikka vanhemmat olisivat Kunnon Kansalaisia
TM niin heidän lapsensa voivat olla ihan mitä tahansa.
Miksi näitä päästetään maahan kun meno on tälläistä? Jos muslimit eivät osaa käyttäytyä vaan relapsoituvat jihadismiin vaikka olisivat syntyneet Euroopassa, miksi heitä otetaan tänne? Tehdään "Australiat" ja sovitaan, että muslimipakolaiset viedään turvaan johonkin muslimimaahan, jossa he voivat olla tekemässä muslimijuttuja kun kerran on niin hankalaa elää länsimaalaisittain länsimaissa. Ja en puhu tässä nyt vain yksittäistapauksista vaan myös siitä, miten surkea tilanne muslimimaista tulleilla on työllistymisen ja rikollisuuden suhteen.
Quote from: Saide on 23.05.2017, 21:23:31
Ketuttaa niin paljon taas tänään nämä kaiken maailman poliitikot, jotka kehoittaa vaan jatkamaan elämää ja joiden mukaan terrorismi voittaa, jos annetaan pelolle valta. Mun mielestä tässä vaiheessa, kun esim. 8-vuotias tyttö kuolee pop-konsertissa itsemurhaiskijän toimesta, niin terroristit ovat jo voitolla >:(
Tämä. Yhteiskunnan/valtion tehtävänä on myös suojella kansalaisiaan, erityisesti niitä oikeasti kaikkein heikoimmassa asemassa olevia. Näihin on tupattu yleensä laskemaan juuri lapset. "Ja te lapset ja vanhukset, te äidit ja morsiamet..." Noita ryhmiä vastaan noussut uusi uhka on identifioitu jo jonkin aikaa sitten. Mitään, absoluuttisen mitään, ei olla tehty tuon uhkan neutraloimiseksi. Päin vastoin asiasta huolestuneita on ryhdytty vainoamaan. Itse katson tätä nykyä noita sipilöiden yms. puheita täytenä kapitulaationa.
Sotilasvalassa on mainintoja tämänkaltaisten tilanteiden varalta. Onko sitten aika ryhtyä sen velvoittamiin toimiin ja miten? Se ei välttämättä ole enää täysin vieras ajatus.
UK:n terrorisminvastaisten yksikköjen budjetti oli 2015-2016 770 miljoonaa taalaa, 2016-2017 869 miljoonaa taalaa. Eli vuodessa noussut 99 miljoonaa, tai n. 13%. Ja tullee vielä tuosta nousemaan. Kertoo jotain siitä, miten vakava saarivaltion tilanne on.
Peruskysymys maailman sivu on aina ollut: mitä nuori mies tarvitsee pysyäkseen poissa pahanteosta ja pomminrakentelusivuilta?
Kolme T:tä. Tekemistä, toimeentuloa ja toosaa. Nyt ainoa T on terrorismi kun Britannia ei tarjoa muuta kuin sossun pankolla makoilua, ja kantisnaiset eivät ymmärrä monikulttuurisia pikaerotiikan tarpeita.
Quote from: Blanc73 on 23.05.2017, 22:40:12
Quote from: WP on 23.05.2017, 21:07:55
Sipilä onnistui linkittämään tämän saamelaiskysymykseen :facepalm:
Tuo on saavutus jopa Sipilän kaltaiselta vässykältä. Kepukeisari on yhtä inspiroiva kuin seinään tumpattu purukumi.
Saattoi olla viittaus militantilla kuvastolla ja muslimityylisellä uhriutumisella leikittelevään saamelaiseen Suohpanterror-taiteilijaryhmään (suomeksi "Suopunkiterrori").
Tai sitten vain tarkoitti, että niin muslimien kuin saamelaistenkin kanssa pitää istua samaan pöytään ja suostua heidän vaatimuksiinsa, koska ilmastonmuutos.
Noin muuten Sipilä toisti papukaijana Karin Creutzin ja kumppanien epätieteellistä grievances-höpötystä (http://hommaforum.org/index.php/topic,100906.msg2621926.html#msg2621926) eriarvoistumisesta, köyhyydestä ja työttömyydestä väkivaltaisen islamismin syynä.
^^ Koko TTT setti kaikilla nausteilla on luvattu palkinnoksi tuonpuoleisessa, joten tuleva sattumuksen tekijä ei ihan hevillä luovu palkinnostaan. Ikuinen siunaus on saatu ja imaamin kädet suudeltu. Ei siinä sanota, että öhö, ei minua huvitakaan lähteä tähän.
Minä ...kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä.........Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa......Lupaan käyttäytyä kunnollisesti ja ryhdikkäästi, totella esimiehiäni, noudattaa lakeja ja asetuksia sekä säilyttää hyvin minulle uskotut palvelussalaisuudet......Quote from: Bwana on 24.05.2017, 09:44:37
Sotilasvalassa on mainintoja tämänkaltaisten tilanteiden varalta. Onko sitten aika ryhtyä sen velvoittamiin toimiin ja miten? Se ei välttämättä ole enää täysin vieras ajatus.
Muista mitä tulit vannoneeksi. Sotilas on koulutettu, vastuullinen ja valtiollinen toimija. Terroristi kuvittelee että pomimalla aseen hän muuttuu sotilaaksi. Hyvässä ja pahassa, sotilas on hallinnon väline, ei aktiivinen toimija. Siksi on onneksi niin että maailman koulutetuimmat ja parhaat suomalaiset sotilaat ovat onneksi viisaan ja taitavan presidentin komennossa. Ja vain hänen, ei sotilaan. Koska sellainen sotilas joka lakkaa noudattamasta ylipäällikön käskyjä, muuttuu hyvin nopeasti terroristiksi.
Ps. Eu:n harjoittama turvapaikkapolitiikka pitää huolen siitä että eu:hun tulee lähinnä väkivaltaan valmiita nuoria miehiä ja tyttöjen määrä suhteessa poikiin vääristyy. Tämä takaa sen että edessämme on sota tykkäämme tai emme. Pelkästään perheen perustaminen ja parisuhteen saaminen muuttuu näillä näkymin likipitäen mahdottomaksi nuorille miehille. Ratkaisu on aina ollut ja on sota jossa nuorten miesten määrää on pakko vähentää.
Tässä ketjussa on varmaan aikalailla kaikki sanomisen arvoinen jo sanottu, mutta laitanpa kuitenkin hieman omia ajatuksiani asiaan liittyen.
1. Yksittäistapaus. Aina kun jossain päin Eurooppaa räjähtää tai ajellaan rekalla kuolonrallia, ovat media ja poliitikot ensimmäisenä huutamassa papukaijan lailla kyseessä olevan yksittäistapauksen. Normijärjellä varustettu ihminen alkaa miettimään, että jos nämä yhä tiheämpään tahtiin, samalla logiikalla kerta toisensa jälkeen tehdyt iskut ovat aina yksittäistapauksia, niin millainen terrori-isku ei sitten ole yksittäistapaus vaan monikkotapaus? Olisi oikeasti todella mielenkiintoista saada tähän vastaus.
2. Sipilä. Siinä vaiheessa kun Sipilästä leivottiin kepun nokkamiestä ja myöhemmin pääministeriä, oli minulla vielä jonkinlainen toive että nyt olisi mahdollista saada Suomeen jo kauan aikaa tarvittu poliittinen muutos (vaikkakin täytyy myöntää että alusta asti Sipilä on omalla tollukkamaisella habituksellaan herättänyt epäilystä, mutta minkäs sitä kukaan ulkonäölleen mahtaa). No, nyt täytyy todeta että ensivaikutelma Sipilästä piti valitettavasti paikkaansa. Tollo tollukka, jolla ei ole mitään kunnollista sanottavaa oikein mihinkään. Kuten tässäkin ketjussa on jo todettu, ei Sipilästä ole Suomi-laivan kapteeniksi. Hän on harmaa byrokraatti, joka noudattaa ylhäältä (Saksa, EU) annettuja ohjeita pilkun tarkasti ilman minkäänlaista käsitystä Suomen ja suomalaisten eduista. Vaikka Paavo Lipposesta ollaankin montaa mieltä, eikä hän kuulu omiinkaan suosikkeihini, oli hänellä sentään kykyä, osaamista ja karismaa saada asioita aikaan. Lopputulos saattoi jälkeenpäin katsottuna olla ainakin nuivaliston mielestä huono, mutta ei Lipposta voi nyhjäkkeeksi syyttää toisin kuin tätä nykyistä pääministerin irvikuvaa.
Quote from: siviilitarkkailija on 24.05.2017, 10:10:20
Minä ...kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä.........Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa......Lupaan käyttäytyä kunnollisesti ja ryhdikkäästi, totella esimiehiäni, noudattaa lakeja ja asetuksia sekä säilyttää hyvin minulle uskotut palvelussalaisuudet......
Quote from: Bwana on 24.05.2017, 09:44:37
Sotilasvalassa on mainintoja tämänkaltaisten tilanteiden varalta. Onko sitten aika ryhtyä sen velvoittamiin toimiin ja miten? Se ei välttämättä ole enää täysin vieras ajatus.
Muista mitä tulit vannoneeksi.
Muistan erittäin hyvin. Alkaa kuitenkin olla niin, että juuri se "laillinen esivalta" on toimillaan/toimimattomuudellaan nimen omaan horjuttamassa tuon laillisen esivallan ja yhteiskuntajärjestyksen perusteita. 8-vuotiaat silpoutuvat terrori-iskuissa ja esivalta imee peukaloaan, milloin se ei siis ole suoranaisesti tuomassa maahan näitä 8-vuotiaiden räjäyttelyyn kykeneviä ulkopuolisia uhkia. Lakien ja asetusten mukaanhan noita tahoja ei nimen omaan tulisi päästää maahan. Siinä toinen todiste hallintomme "maanpetturuudesta".
QuoteAbdirahim HUSU Hussein: Manchesterin terrori-isku - häpeää, surua ja vihaa
...
Itsekin muslimina tunnen pohjatonta väsymystä ja raivoa. Ei taas.
...
Siviileihin kohdistuva väkivalta on aina tuomittavaa, mutta erityisen raukkamaisen tästä tekee se, että kohteeksi otettiin nimenomaan viattomat lapset. ISIS-kannattajat ovat juhlineet iskua voittona. Pyhää sotaa? Ja paskat. Tämä ei ole pyhää eikä sotaa nähnytkään. Tämä on vain häpeällistä. Niin häpeällistä.
...
Olen valitettavan tietoinen, että maailmasta löytyy myös heitä, joiden mukaan uskontomme oikeuttaa ja jopa kannustaa tällaisiin tekoihin. Meitä muita on kuitenkin paljon enemmän. Meitä, jotka haluamme vain elää rauhassa, maidemme lakeja noudattaen. Perheitämme kasvattaen ja turvallisuudesta ja vapauksistamme nauttien.
Meidän uskontomme tuomitsee väkivallan. Itsemurhaiskussa ei ole mitään kunniallista. Se on vain pelkurin tapa ulos pelkuruudesta. Nyt jos koskaan meidän on näytettävä se.
...
Tiedän kokemuksesta, että tämänkaltaiset iskut saavat meidät tavalliset muslimit epätoivon partaalle. Ne leimaavat myös meidät saaden muut suhtautumaan meihin kaikkiin epäluulolla ja vihalla. Ja jos lehtien otsikkorivit täyttyvät tällaisista uutisista kuukausi toisensa jälkeen, voiko heitä siitä syyttääkään?
Muslimiyhteisöjen kollektiivisella syyllistämisellä emme kuitenkaan saavuta mitään – me tarvitsemme myös heidän mukanaolonsa ja tukensa pyrkimyksille pitää maamme ja perheemme turvassa radikalisoitumisen uhalta. Molemminpuoliseen luottamukseen ja avoimuuteen perustuvaa yhteistyötä viranomaisten ja muslimiyhteisöjen välillä. Sitoutumista yhteiseen tavoitteeseen; ilmapiiriä, jossa ääriliikkeillä ei ole kasvuedellytyksiä.
Piileskelyyn ja näkymättömiksi tekeytymiseen emme suostu. Sen sijaan sanomme taas: ei minun nimissäni. Ei minun uskontoni nimissä.
Uusi Suomi (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/237358-manchesterin-terrori-isku-hapeaa-surua-ja-vihaa) 24.5.2017
Kommenteista:
QuoteJaakko Leskinen
Kerropas Husu miksi Suomesta on lähtenyt suhteellisesti ottaen paljon nuoria taistelemaan Isiksen sotia?
Abdirahim HUSU Hussein
Kiitos kommentistasi. En tiedä, mihin nuo tilastosi perustat, mutta suosittelen ottamaan yhteyttä asiaa tutkiviin tahoihin tai radikalisoitumisen vastaista työtä tekeviin hankkeisiin (esim. Kirkon Ulkomaanavun EXIT-hanke). Heiltä saat varmasti parhaten ajan tasalla olevaa tietoa sekä näkemyksiä aiheesta.
Ei vain paljon vaan eniten. Tilastot ovat olleet tiedossa jo vuosia: 2014-09-02: CNN/MTV: Suomesta suhteessa eniten jihadisteja Syyriaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,95506.0.html)
Kesällä 2015 Husu kehotti valtamediaa lopettamaan Isisin iskuista uutisoinnin:
Quote
"Kehotan suomalaista valtamedia lopettamaan isiksen hirmutekojen ja propagandan uutisoinnin. Näillä uutisilla saadaan vastakkaisen asettelun valtaväestön ja muslimien keskuudessa, ja näillä palvelemme just isista ja islamafoobikoita, Hussein kirjoitti Facebook-sivuilleen tänään.
...
- Olen kyllästynyt kuulemaan kaikkea pahaa, mitä Isis tekee. Käymme sotaa Isisiä vastaan, muslimeilla ei ole mitään tekemistä Isisin kanssa eikä yksikään uskonoppinut tai imaami ole hyväksynyt heidän toimintaansa. Heidät yhdistetään väkisin muslimeihin vaikka 99 prosenttia Isisin tappamista on muslimeja, Hussein sanoo.
Iltalehti: Keskustapoliitikko Abdirahim Hussein kyllästyi Isis-uutisointiin - "puhumme sivuoireesta, emme taudista" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015082820259042_uu.shtml) 28.8.2014
Tuolloin Husu julisti, että "muslimeilla ei ole mitään tekemistä Isisin kanssa", mutta nykyään siis toteaa, että "meitä muita [muslimeja] on kuitenkin paljon enemmän". Se siitä molemminpuolisesta luottamuksesta.
Quote from: Roope on 24.05.2017, 10:48:10
QuoteAbdirahim HUSU Hussein: Manchesterin terrori-isku - häpeää, surua ja vihaa
...
Uusi Suomi (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/237358-manchesterin-terrori-isku-hapeaa-surua-ja-vihaa) 24.5.2017
Eiköhän tuokin juttu ole varjokirjoittajan näppäimistöltä? Se voi selittää osan epäjohdonmukaisuuksista entisiin juttuihin verrattuna, etenkin jos varjokirjoittaja on välissä vaihtunut.
Quote from: Spesialisti on 24.05.2017, 10:03:46
Peruskysymys maailman sivu on aina ollut: mitä nuori mies tarvitsee pysyäkseen poissa pahanteosta ja pomminrakentelusivuilta?
Kolme T:tä. Tekemistä, toimeentuloa ja toosaa. Nyt ainoa T on terrorismi kun Britannia ei tarjoa muuta kuin sossun pankolla makoilua, ja kantisnaiset eivät ymmärrä monikulttuurisia pikaerotiikan tarpeita.
Kahdellakin T:llä pärjää, olen elävä esimerkki siitä, enkä tarkoita olevani kakkosluokan jätkä.
Sitä ei länsimaalaiset poliittiset broilerit ihan taida tajuta miten vaarallisesta ideologiasta on kyse. Mosulissa on tämän vuoden puolella tehty reippaasti yli 600 itsemurhaiskua ja se jos jokin kertoo karua kieltään miten kusessa me olemme tuon ideologisen fascistisen syövän kanssa. Semmoiseen ideologiaan ei paljon pehmolässytykset auta, kun ihmiset ovat valmiita tappamaan itsensä, jotta voivat ajaa asiaansa.
Näillä radikaalisaationesto-ohjelmilla voi pyyhkiä ryppyreikää, niillä ei ole mitään merkitystä.
Quote from: Siili on 24.05.2017, 10:57:47
Quote from: Roope on 24.05.2017, 10:48:10
QuoteAbdirahim HUSU Hussein: Manchesterin terrori-isku - häpeää, surua ja vihaa
...
Uusi Suomi (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/237358-manchesterin-terrori-isku-hapeaa-surua-ja-vihaa) 24.5.2017
Eiköhän tuokin juttu ole varjokirjoittajan näppäimistöltä? Se voi selittää osan epäjohdonmukaisuuksista entisiin juttuihin verrattuna, etenkin jos varjokirjoittaja on välissä vaihtunut.
Itsekin tunnen.Tosin häpeää tunne en,koska toisin kuin Husu,en kuulu musujen kollektiiviin.Hävetä voi omia tai oman yhteisön tekemisiä,ei vieraiden.
Pieninä täydennyksinä:
Yksittäistapauksilla uskotaan olleen kavereian toisia yksittäsitapauksia
QuoteThe man who carried out a suicide attack in Manchester was "likely" to have not acted alone, Home Secretary Amber Rudd says.
http://www.bbc.com/news/uk-40023488
Kuolleiden joukossa oli lapsiaan hakemaan tulleita äitejä, joten yleisään kohdistuneet tiukemmat turvatarkastukset tuskin olisivat mitään voineet estää:
QuoteKaksi tyttäriään Ariana Granden konsertista Manchester Arenalta hakemaan tullutta äitiä, Alison Howe ja Lisa Lees, on vahvistettu kuolleeksi. Kummankin 15-vuotiaat tyttäret selvisivät iskusta, kertoo Guardian.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/guardian-kaksi-tyttariaan-noutamassa-ollutta-aitia-kuoli-manchesterissa/6446064
Quote from: RP on 24.05.2017, 11:30:02
Pieninä täydennyksinä:
Yksittäistapauksilla uskotaan olleen kavereian toisia yksittäsitapauksia
QuoteThe man who carried out a suicide attack in Manchester was "likely" to have not acted alone, Home Secretary Amber Rudd says.
http://www.bbc.com/news/uk-40023488
Tuskin olisivat nostaneet uhkatasoa ilman konkreettista tietoa aktiivisesta solusta. Passiivisia, toimintakäskyä odottavia soluja Britanniassa on niin monta että niiden takia ei uhkatasoa nosteta tappiin asti.
Quote from: Abdirahim HUSU HusseinMeidän uskontomme tuomitsee väkivallan.
Tuomitsee väkivallan varsin selektiivisesti, mutta mahdollistaa valehtelemisen varsin yleisesti.
Koraani suorastaan käskee väkivaltaan.
Quote from: Abdirahim HUSU HusseinMuslimiyhteisöjen kollektiivisella syyllistämisellä emme kuitenkaan saavuta mitään.
Tämä pitää paikkansa, sillä tähän mennessä vika vääriin tapahtumiin on aina ollut jossain muualla, ja vajakit vieläpä auttavat keksimään kaikkea mahdollista tukemaan tätä muualta löytämistä.
Kun ei ole omaatuntoa, ei myöskään ole kykyä tuntea syyllisyyttä.
Noniin ja
@Hamsteri ja
@Hornsmith sitte vähän painelee jarrua.
Quote from: foobar on 24.05.2017, 07:10:16
Quote from: diipadaapa on 23.05.2017, 22:53:37
Kuulinko oikein, antoiko Sipilä tosiaan rivien välistä ymmärtää että terojen kanssa pitäisi päästä samaan pöytään sopimaan asioista?
Mitä Sipilä on valmis sopimaan Isiksen kanssa, mitä myönnytyksiä euroopan puolesta tehdään jotta pommit lakkaavat paukkumasta?
Tehdään osasta länsi-eurooppaa kalifaatti?
Ei länsi-euroopassa ole poliittista johtajuutta, meillä on brysselin marakatteja ja puhuvia päitä poliittisissa viroissa.
Kyvystä harjoittaa poliittista johtajuutta kertoo paljon se, että pääministeri on halukas neuvottelemaan 1300 vuotta samalla uralla olleiden vannoutuneiden joukkomurhaajien kanssa yhteiskunnan toimintaperiaatteista, sen sijaan että kuuntelisi omia lakia noudattavia kansalaisiaan. Millainen helvetin idiootti pitää olla, että kuvittelee tuon korjaavan tilanteen kansalaisten kannalta paremmaksi?
Sipilällä ja Vanhasella on jotain yhteistä.
Kummassakin on miestä ja munaa ihan yhtä paljon kuin juustossa.
Ei mulla muuta.
Quote from: Siili on 24.05.2017, 10:57:47
Quote from: Roope on 24.05.2017, 10:48:10
QuoteAbdirahim HUSU Hussein: Manchesterin terrori-isku - häpeää, surua ja vihaa
...
Uusi Suomi (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/237358-manchesterin-terrori-isku-hapeaa-surua-ja-vihaa) 24.5.2017
Eiköhän tuokin juttu ole varjokirjoittajan näppäimistöltä?
On. Niin hyvää suomea vivahteineen, ettei siihen juuri koskaan kielen afropohjalta opetellut pysty. Kontrasti Husun puhutun kielen virheisiin on karkea.
Quote
Se voi selittää osan epäjohdonmukaisuuksista entisiin juttuihin verrattuna, etenkin jos varjokirjoittaja on välissä vaihtunut.
Parempi olisi kirjoittaa itse rehdillä tasollaan; ei siitä kukaan moittisi, jos rehti tarkoitus ja viesti.
Terroristi oli turvallisuusviranomaisten vanha tuttu.
Yllätys YllätysQuoteHome Secretary Amber Rudd reveals he was known to intelligence services 'up to a point', as Sky News confirms he recently returned from Libya.
http://news.sky.com/story/live-manchester-arena-explosion-10889465 (http://news.sky.com/story/live-manchester-arena-explosion-10889465)
Eilen oli jossakin tv-uutisissa vieraana aiheen tiimoilta puolustusvoimien edustaja, muistaakseni eversti. Puoli huolimattomasti tuli kuunneltua herran lausumaa, mutta erityisesti korviin särähti hänen lausumansa siitä, että tätäkin tapausta voi kutsua "yksittäistapauksesksi".
On tämä maa sekaisin, kun terojen jatkuvasti toistuvia räjähdyksiä, joissa viime vuosien aikana on tullut jo lukemattomia siviiliuhreja, kutsutaan jatkuvasti yksittäistapauksiksi. Sitä vastoin kun joku pottunokka jossakin päin Suomea nostaa kätensä heilahdukseen, koko valtakunta nostetaan poliittisten toimijoiden toimesta valmiustilaan ja irtisanoutumisten vyöry saa tragikoomisia piirteitä, kuten esim. Lahden tötteröpään tapauksessa.
Euroopassa, kuten Saksassa on mm. natsi-ideologia ehdottomassa pannassa. Kuinka paljon kyseinen ideologia on aiheuttanut siviiliuhreja viimeisten vuosien aikana? Kun tätä peilataan i-ideologiaan, herää kysymys; olisiko syytä kieltäää koko Euroopan laajuisesti tuo murhetta ja siviiliuhreja jatkuvalla syötöllä aiheuttava i-ideologia. Ei pidä olla mitään rajoittamattomia vapauksia minkään "aatteen" kohdalla silloin, jos aatteesta ei ole kantamaan vastuuta ja elämään elinpiiriiänsä kunnioittavalla tavalla. i-ideologia on jo osoittanut, että se ei kykene elämään säällisellä tavalla Euroopassa, vaan on jatkuvana riesana milloin missäkin ja on tuhoamassa päättäjiemme suosiollisella avustuksella koko Euroopan ja kulttuurisen eurooppalaisuuden. i-ideologia tulisi julistaa pannaan koko Euroopassa ja ajaa sen edustajat pois vanhalta mantereelta, hyvällä tai pahalla. (Tietyin varauksin)
Vapaasta liikkuvuudesta tulisi luopua ja tietyistä maista Eurooppaan saapuville, tulisi olla ehdottoman tiukat kriteerit. Lisäksi koko turvapaikkapolitiikka nykyisellään joutaa romukoppaan, eikä sen nimissä tulisi rahdata maaperällemme ensimmäistäkään asyl-vinkujaa. Asioiden kuntoon laittamiselle ainoa toimiva keino on se, että staniat ja muut Afrikan maat oppivat itse auttamaan itseänsä ja hoitamaan ongelmansa. Ongelmien levittäminen joka paikkaan on kuin tartuntatauti jolle ei ole lääkettä. Se etenee vääjäämättä sairastuttaen kaiken, mihin on kosketuksissa.
Quote from: Roope on 24.05.2017, 10:08:21
Noin muuten Sipilä toisti papukaijana Karin Creutzin ja kumppanien epätieteellistä grievances-höpötystä (http://hommaforum.org/index.php/topic,100906.msg2621926.html#msg2621926) eriarvoistumisesta, köyhyydestä ja työttömyydestä väkivaltaisen islamismin syynä.
Itse kuuntelen mieluummin väkivaltaisia islamisteja heidän toimintansa syistä, tai tässä tapauksessa siis luen. ISIS julkaisi Dabiq-lehtensä numerossa 15 kätevästi artikkelin "Why we hate you & why we fight you". Linkki tässä (https://azelin.files.wordpress.com/2016/07/the-islamic-state-e2809cdacc84biq-magazine-1522.pdf), teksti alkaa sivulta 30. Juttua riittää, mutta tiivistän siitä löytyvän kuuden kohdan listan tähän:
1. Ennen kaikkea vihaamme teitä, koska te olette vääräuskoisia.
2. Vihaamme teitä, koska sallitte sen minkä Allah kieltää (esim. homoilu ja koronkiskonta), kiellätte minkä Allah sallii, ja erotatte uskonnon valtiosta.
3. Koska länsimaissa on ateisteja.
4. Koska länsimaat pilkkaavat islamia, profeettoja ja sharialakia.
5. Koska länsimaat pommittavat, ja heidän nukkehallitsijansa sortavat muslimeita.
6. Koska länsimaiden joukot miehittävät muslimimaita.
Eriarvoisuutta, köyhyyttä tai vokkien apeita verhoja listalta ei löydy. Kohdat 5&6 sopivat kyllä länsimaalaiseen narratiiviin, mutta arvatkaas mitä artikkeli sanoo tästä?
"Tässä on tärkeätä ymmärtää, että vaikka jotkut väittävät teidän ulkopolitiikkanne olevan se, mikä ajaa meidän vihaamme, tämä nimenomainen syy on toissijainen, ja siksi me asetimmekin sen listan loppuun. Fakta on, että vaikka te lopettaisittekin meidän pommittamisemme, vangitsemisemme, kiduttamisemme, halventamisemme, ja meidän maidemme kaappaamisen, me vihaisimme teitä silti, koska meidän tärkein syymme vihata teitä ei lakkaa olemasta ennen kuin palaatte islamiin. Vaikka te maksaisitte jizyaa ja eläisitte nöyryytettyinä islamin vallan alla, me vihaisimme teitä silti. Epäilemättä me lopettaisimme teitä vastaan sotimisen, niin kuin me lakkaisimme sotimasta ketä tahansa meidän kanssamme liiton tehnyttä vääräuskoista kohtaan, mutta me emme lakkaisi vihaamasta teitä."
Kylmää tekstiä, mutta onneksi maamme Creutzit tietävät paremmin. Sipilälläkin on varmaan hyviä ideoita siitä, miten tulla tuota maailmankuvaa puolimatkaan vastaan, ja tehdä kompromisseja miesten kanssa joille kompromissit ovat haram. :roll:
Jokos joku on muuten käynyt Husun haamukirjoittajalle tuolla Usarissa muistuttamaan että kyllä, tästä on olemassa ihan faktaa?
Tästä muistuttaminen, varsinkin jos laittaa mukaan ihan linkin uutiseen, saattaa tosin väärän totuuden esilletuomisesta aiheuttaa a) postauksen deletoimisen ja b) kirjoituskiellon.
Quote from: Sator Arepo on 24.05.2017, 12:56:49
Quote from: Roope on 24.05.2017, 10:08:21
Noin muuten Sipilä toisti papukaijana Karin Creutzin ja kumppanien epätieteellistä grievances-höpötystä (http://hommaforum.org/index.php/topic,100906.msg2621926.html#msg2621926) eriarvoistumisesta, köyhyydestä ja työttömyydestä väkivaltaisen islamismin syynä.
Itse kuuntelen mieluummin väkivaltaisia islamisteja heidän toimintansa syistä, tai tässä tapauksessa siis luen. ISIS julkaisi Dabiq-lehtensä numerossa 15 kätevästi artikkelin "Why we hate you & why we fight you". Linkki tässä (https://azelin.files.wordpress.com/2016/07/the-islamic-state-e2809cdacc84biq-magazine-1522.pdf), teksti alkaa sivulta 30. Juttua riittää, mutta tiivistän siitä löytyvän kuuden kohdan listan tähän:
1. Ennen kaikkea vihaamme teitä, koska te olette vääräuskoisia.
2. Vihaamme teitä, koska sallitte sen minkä Allah kieltää (esim. homoilu ja koronkiskonta), kiellätte minkä Allah sallii, ja erotatte uskonnon valtiosta.
3. Koska länsimaissa on ateisteja.
4. Koska länsimaat pilkkaavat islamia, profeettoja ja sharialakia.
5. Koska länsimaat pommittavat, ja heidän nukkehallitsijansa sortavat muslimeita.
6. Koska länsimaiden joukot miehittävät muslimimaita.
Eriarvoisuutta, köyhyyttä tai vokkien apeita verhoja listalta ei löydy. Kohdat 5&6 sopivat kyllä länsimaalaiseen narratiiviin, mutta arvatkaas mitä artikkeli sanoo tästä?
"Tässä on tärkeätä ymmärtää, että vaikka jotkut väittävät teidän ulkopolitiikkanne olevan se, mikä ajaa meidän vihaamme, tämä nimenomainen syy on toissijainen, ja siksi me asetimmekin sen listan loppuun. Fakta on, että vaikka te lopettaisittekin meidän pommittamisemme, vangitsemisemme, kiduttamisemme, halventamisemme, ja meidän maidemme kaappaamisen, me vihaisimme teitä silti, koska meidän tärkein syymme vihata teitä ei lakkaa olemasta ennen kuin palaatte islamiin. Vaikka te maksaisitte jizyaa ja eläisitte nöyryytettyinä islamin vallan alla, me vihaisimme teitä silti. Epäilemättä me lopettaisimme teitä vastaan sotimisen, niin kuin me lakkaisimme sotimasta ketä tahansa meidän kanssamme liiton tehnyttä vääräuskoista kohtaan, mutta me emme lakkaisi vihaamasta teitä."
Kylmää tekstiä, mutta onneksi maamme Creutzit tietävät paremmin. Sipilälläkin on varmaan hyviä ideoita siitä, miten tulla tuota maailmankuvaa puolimatkaan vastaan, ja tehdä kompromisseja miesten kanssa joille kompromissit ovat haram. :roll:
Sivulla 37 on muuten "Pagan church in Finland"
Quote from: Luka on 24.05.2017, 12:20:56
Terroristi oli turvallisuusviranomaisten vanha tuttu. Yllätys Yllätys
QuoteHome Secretary Amber Rudd reveals he was known to intelligence services 'up to a point', as Sky News confirms he recently returned from Libya.
http://news.sky.com/story/live-manchester-arena-explosion-10889465 (http://news.sky.com/story/live-manchester-arena-explosion-10889465)
Niillä on Britanniassa turvallisuusviranomaisten enemmän tai vähemmän jatkuvassa seurannassa varmaan joku kymmenen tuhatta potentiaalista ihmispommia. Nykyteknologia mahdollistaa niin ison ihmismäärän seuraamisen, että tuommoinen yksi kilipää hukkuu kokonaiskohinaan. Tilanne on semmoinen, että koska seurantaohjelmat paisuvat kuin pullataikinat, niin se on vähän sama kuin neulan etsimisen sijasta lisäisi koko ajan uutta heinää kasaan.
Siksi yleensä kaikki terot mitkä viime aikoina ovat tehneet iskuja ovat olleet jollain tavalla tiedustelupalveluiden tiedossa. Dataa on niin paljon, että sitä ei yksinkertaisesti kyetä käsittelemään tehokkaasti saatikka priorisoimaan.
Seurannoista on vain rajoitetusti hyötyä. Pahimmillaan keksitään että on estetty sitä tai tätä( jonka luonteesta tai uhkasta kieltäydytään kertomasta) parhaimmillaan voidaan estää jotain (josta siitäkään ei tiedetä yhtään mitään).
Yksittäistapauksista isis-daesh ryhmän rikoksista puhuttaessa, kuullaan aina järjestön suojelijan ääni.
Ehkä ääri-islamia vastaan voitaisiin taistella sen omilla aseilla. Koulutettaisiin uskonoppineita, jotka osoittaisivat ääri-islamisteille uskonnollisilla perusteluilla, että väkivalta syyttömiä kohtaan on tuomittavaa. Kai islamin monista opetuksista jotain tämän suuntaistakin löytyy. Eivät kai kirjoitukset pelkkiä tapa, tapa, tapa -käskyjä ole.
Terroristien toiminnan leimaaminen pelkäksi pahuudesta sikiäväksi pahuudeksi ei selitä mitään. Itsemurhaterroristit kuolevat itsekin iskuissa, joten täytyy kai motiivin oman hengen uhraamiselle olla jotain muuta kuin pelkästään pahuus.
Olen ymmärtänyt asian niin, että terroristi katsoo käyvänsä pyhää puolustussotaa uskonyhteisönsä nimissä. Terroristin maailmakuvassa läntisen maailman sotavoimien islamilaiseen maailmaan suuntaamat "iskut", joissa kuolee viattomia siviilejä, ovat sotatoimia, joihin on vastattava samalla mitalla eli tappamalla länsimaissa asuvia siviilejä. Terroristi katsoo olevansa sotilas siinä missä risteilyohjuksen laukaissut lentäjäkin. Keinot ovat erilaiset, mutta lopputulos on sama. Siviilejä kuolee. Terroristi uskoo tehneensä hyvän työn. Hän ei saa ansiomitalia kuten lentäjä, mutta hän saa jotakin parempaa. Hänestä tulee marttyyri, ja hän pääsee paratiisiin. Mitä me asiasta ajattelemme, se ei terroristia liikuta.
Esitetään myös toisenlaisia näkemyksiä, joissa itsemurhaterroristia pidetään nimenomaan itsemurhan tekijänä eikä sotilaana. Hänen katsotaan olevan psyykkisesti epävakaa. Tappaminen itsensä nimellisesti jonkin asian puolesta oikeuttaa itsemurhan.
Tämäkään näkemys ei liene täysin väärä. Ovathan monet hengissä säilyneet terroristista itsemurhaa yrittäneet osoittautuneet enemmän tai vähemmän sekopäiksi. Ehkä terroristeja on kahta lajia. Toinen laji ovat yksinäiset mielenterveyden ongelmista kärsivät "sudet" eli alushousupommittajat ja puukkoiskijät. Toiseen ryhmään kuuluvat varsinaiset islamin sotilaat, jotka kykenevät paremmin suunniteltuihin iskuihin.
https://www.newscientist.com/article/mg21929240-200-martyr-myth-inside-the-minds-of-suicide-bombers/
Heikki Aittokoski valkopesee islamia kaikille tutulla han-argumentilla hyysärin esseessään.
Han-artikkeli (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005223882.html), klikkaa jos haluat nähdä, miten Pavlovin koira haukahtaa.
Koska jutussa ei ole mitään uutta tai oivaltavaa, mainitsen vain yhden seikan ingressistä.
Quote from: Heikki AittokoskiTurvallisuutta ja vapautta ei voi maksimoida samanaikaisesti, joten tasapainon hakemisesta voi vielä tulla todella vaikeaa.
Kaikki politiikka, mitä Euroopassa vähintään viimeiset 20 vuotta on harjoitettu, on johtanut vain ja ainoastaan sekä turvallisuuden että vapauden vähentymiseen.
Ihmisten kaikkinainen vapaus on vähentynyt elämän jokaisella osa-alueella. Byrokratia ja lainsäädäntö koskettaa jokaisen arkea tavalla, joka aikanaan olisi aihettanut kansannousuja. Kaikenkarvaiset poliitikot tarjoilevat vaalikarjalle lisää rajoituksia ja kieltoja, kuka punaisella, kuka sinisellä nauhalla koristeltuna.
Turvallisuus on puolestaan laskenut kuin lehmän häntä. Todisteita tästä ei tarvitse etsiä tämän foorumin uutisaluetta kauempaa.
Yhteiskunta, jossa päättäjät hyväksyvät rikollisuuden kasvun nöyrästi kiittäen, on pahasti sairas.
Quote from: Jack on 24.05.2017, 13:40:06
Ehkä ääri-islamia vastaan voitaisiin taistella sen omilla aseilla. Koulutettaisiin uskonoppineita, jotka osoittaisivat ääri-islamisteille uskonnollisilla perusteluilla, että väkivalta syyttömiä kohtaan on tuomittavaa. Kai islamin monista opetuksista jotain tämän suuntaistakin löytyy. Eivät kai kirjoitukset pelkkiä tapa, tapa, tapa -käskyjä ole.
Siis onhan näitä nytkin, eivätkä heidän perustelunsa mitään unelmahöttöä ole, vaan ihan tiukkaa islamia. Esimerkkinä vaikka "Open Letter to Al-Baghdadi" (http://www.lettertobaghdadi.com/), jolla on 126 pätevän ja arvovaltaisen oloista allekirjoittajaa. Ongelma on vaan se, että islamista ei ole yhtä ainoata oikeata tulkintaa, enkä ole oikein vakuuttunut siitä, että tuo olisi merkittävästi oikeampaa kuin militantti salafismi. Hyvä silti, että jaksavat, ja ilman heitä tilanne olisi varmasti vielä pahempi.
Sopiminen länsimaihin toki vaatii enemmän kuin pelkkää pidättäytymistä kurkkujen katkomisesta.
QuoteTerroristien toiminnan leimaaminen pelkäksi pahuudesta sikiäväksi pahuudeksi ei selitä mitään. Itsemurhaterroristit kuolevat itsekin iskuissa, joten täytyy kai motiivin oman hengen uhraamiselle olla jotain muuta kuin pelkästään pahuus.
Olen ymmärtänyt asian niin, että terroristi katsoo käyvänsä pyhää puolustussotaa uskonyhteisönsä nimissä. Terroristin maailmakuvassa läntisen maailman sotavoimien islamilaiseen maailmaan suuntaamat "iskut", joissa kuolee viattomia siviilejä, ovat sotatoimia, joihin on vastattava samalla mitalla eli tappamalla länsimaissa asuvia siviilejä. Terroristi katsoo olevansa sotilas siinä missä risteilyohjuksen laukaissut lentäjäkin.
Kaikki islamistiterroristit eivät ole ISIS:n riveissä, mutta se järjestö avasi omia motiiveitaan linkkaamassani artikkelissa. Kuten he kirjoittivat, heillä on tietyt tavoitteensa, ja väkivaltaa ei käytetä pelkästään väkivallan vuoksi. Keinolla millä hyvänsä puolustautuminen länsimaiden sotilaallista toimintaa vastaan on yksi motiivi, mutta toissijainen. Tärkeämpää on puolustaa islamin kunniaa länsimaiden pilkkaa vastaan, ja iskeä vääräuskoisia koiria vastaan yhä uudestaan, kunnes he joko palaavat islamiin, tai alistuvat elämään vihattuina ja nöyryytettyinä dhimmeinä.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 24.05.2017, 13:09:53
Sivulla 37 on muuten "Pagan church in Finland"
Joo, niillä on muistaakseni ollut noita "elin syntisissä länsimaissa, kunnes näin valon" -juttuja ennenkin. Tällä kertaa vuorossa suomalainen käännynnäisnainen, jolla oli kiinnostusta uskontoa kohtaan, mutta joka ei ilmeisesti saanut kristinuskosta pintapuolista tapahöttöä syvempää tietoa. Yleensä nuo hurahtavat johonkin karismaattiseen herätysliikkeeseen tai new agen enkelikristalleihin, mutta tällä kertaa valinta sitten osui ns. pullo kirkasta yhdellä -vaihtoehtoon.
Okei, eli siis briteissä on pidätetty neljä tyyppiä.
Ajatusleikki: jos olisi osana terrorisuunnitelmaa, jossa yksi tyyppi aikoo räjäyttää itsensä niin jäisitkö vain odottamaan että sinut pidätetään? Sillä logiikkahan on, että viranomaiset tulevat pidättämään kaikki ne, jotka se uskoo olevan asiaan sekaantuneita. Vai tekisitkö sittenkin niin, että poistuisit maasta jo mahdollisesti ennen tekoa, sen jälkeen kun olet auttanut sen minkä voit? Eihän nämä terot täysin tolvanoita ole, kai ne osaavat vetää itsekin johtopäätökset.
Eli siis: onkohan näillä nyt pidätetyillä mitään tekemistä koko asian kanssa vai pidätettiinkö ne vain siksi että rauhoitetaan yleisöä; katsokaa, meillä on tilanne hallussa?
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 24.05.2017, 09:29:28
Quote from: Oikea Media
Jihad-iskun tekijä Manchesterissä syntynyt Libyan pakolaisten poika
(http://beta.oikeamedia.com/o1-19562)
"Manchesterin itsemurhapommittaja on brittilehti Telegraphin mukaan tunnistettu 22-vuotiaaksi Salmen Abediksi. Manchesterissä syntyneen Abedin vanhemmat ovat tulleet maahan aikanaan turvapaikanhakijoina Libyasta", kertoo Turun Sanomat.
Siis miettikää: Ns. ihka oikeat pakolaisetkin johtavat siihen, että meidän keskuutemme tulee potentiaalisia terroristeja. Vaikka vanhemmat olisivat Kunnon KansalaisiaTM niin heidän lapsensa voivat olla ihan mitä tahansa.
Ei mitään uutta.
Yksi m(perhe) -> naimakauppa -> 2 m(perhettä) -> m-yhteisö
-> saarnaaja
-> vihasaarnaaja
-> radikalisoituminen
Vain ajan kysymys.
Todella hyvä video Tommy Robinsonilta Manchesterista. Lyhyt ja ytimekäs, mutta täyttä asiaa.
https://youtu.be/Rket4xvu_ac
Quote from: Leijona78 on 24.05.2017, 14:10:00
Ajatusleikki: jos olisi osana terrorisuunnitelmaa, jossa yksi tyyppi aikoo räjäyttää itsensä niin jäisitkö vain odottamaan että sinut pidätetään? Sillä logiikkahan on, että viranomaiset tulevat pidättämään kaikki ne, jotka se uskoo olevan asiaan sekaantuneita. Vai tekisitkö sittenkin niin, että poistuisit maasta jo mahdollisesti ennen tekoa, sen jälkeen kun olet auttanut sen minkä voit? Eihän nämä terot täysin tolvanoita ole, kai ne osaavat vetää itsekin johtopäätökset.
Samaa pohdin eilen viestissä, kun tekijän nimeä ei oltu vielä julkistettu, että pantataanko sitä siksi, ettei rauhankumppanit lähde karkuun? Mutta pakko niiden on ollut tietää, että Abedi kävi tussahtamassa ja maa alkaa polttaa sandaalien alla sen jälkeen. Ovatko he hävittäneet todisteet osallisuudesta, jolloin odotetaan pidätyksiä rauhassa kärsien kuulustelut yms. vai alkoiko Abedi sooloilemaan, jolloin paon tarve tuli liian yllätyksenä ja nopeasti? Toisaalta, oliko koko solun tarkoitus tussahdella eri lokaatioissa yhtä aikaa, jolloin se myös puhuisi Abedin soolokeikasta?
Hesarin pääkirjoitus ei kerro sanaakaan itse asiasta eli islamista.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005223496.html
Täydellistä valejournalismia.
QuotePelon kylväminen terrorin avulla käy yhä julmemmaksi
Manchesterissa kyse oli suunnitelmallisesta ja suureen tuhoon pyrkineestä teosta, joka kohdistui lapsiin ja nuoriin.
Myöhään maanantai-iltana Pohjois-Englannin Manchesterissa tehty pommi-isku on monin tavoin pöyristyttävä verityö. Vaikka tiedot heti tapahtuman jälkeen olivat puutteelliset, yleiskuva oli selvä. Kyse oli suunnitelmallisesta ja suureen tuhoon pyrkineestä teosta, jonka kohteeksi oli valittu nuorten ja lasten suosima konsertti.
Kuolleiden määrä oli jo aamulla ylittänyt kahdenkymmenen rajan. Loukkaantuneita oli liki kuusikymmentä.
Iskun vaikutus ulottuu kuitenkin paljon laajemmalle. Terrorin tarkoitus on kylvää pelkoa, ja erityisen tehokkaasti se onnistuu, kun hyökkäyksen kohteina ovat nuoret ja lapset. Se saa jokaisen eurooppalaisen vanhemman miettimään omien lastensa turvallisuutta.
Lapset ovat olleet jo pitkään iskujen tai kaappausten kohteina Euroopan ulkopuolella esimerkiksi Afganistanissa tai Nigeriassa.
Vielä tiistaina oli epäselvää, toimiko Manchesterin iskun tekijä yksin vai oliko Isis-järjestön julkistama väite sen osallisuudesta uskottava. Viranomaisten mukaan iskuissa käytetyn pommin rakentaminen yksin olisi periaatteessa mahdollista. Toinen kysymys on, mistä tekijä on saanut ajatuksen iskuun.
(...)
Hiukan parempia tuloksia voi saada kartoittamalla ihmisiä, joiden toimintaan voi liittyä riskejä. Ennalta toimimisen onnistuminen riippuu jonkin verran tekniikasta ja lainsäädännöstä, mutta tärkeintä on, että yhteiskunnassa on vahva halu saattaa ääriajatteluun tai väkivaltaiseen toimintaan liittyvät havainnot viranomaisten tietoon.
Se taas edellyttää, että luottamus viranomaisiin ja väkivallan tuomitseminen ulottuvat kaikkiin kansanryhmiin. Terrori-iskujen torjunta ei ole siksi yksittäinen toimenpide vaan osa terveen ja luottamukseen perustuvan yhteiskunnan rakentamista.
(...)
Terrori-iskujen torjunnan pitää kuitenkin ylittää vaalikausien, puolueiden ja maiden rajat. Työhön tarvitaan oikea yhdistelmä turvatoimia, varautumista ennalta ja terveen yhteiskunnallisen ilmapiirin rakentamista.
Lainaus lisätty.
En jaksa hirveästi kahlata ketjua, tämä saattaa jo olla täällä.
Rock-legenda Morrisey on pistänyt niin kovaa settiä sosiaaliseen mediaan, että oksat pois! :o
Vasemmistolainen homoseksuaali ja feministi, joka on jo Thatcherin aikaan arvostellut oman kansan kusettamista ulkomaantuonnin kustannuksella.
Siinä on äärivassari minun makuuni! ;D
www.is.fi/viihde/art-2000005224174.html?ref=rss
QuoteRocktähti Morrisseylta rajua tekstiä Manchesterin iskusta – lyttää "kuplassa elävät" poliitikot täysin: Kuningatar Elisabetkin saa täyslaidallisen
Morrissey kertoo Facebook-päivityksessään olevansa tyrmistynyt siitä, kuinka Britannian poliitikot ovat suhtautuneet iskuihin.
Laulaja Morrissey kritisoi rajusti Britannian poliitikkoja Facebookissa julkaisemassaan kirjoituksessa. Laulaja-sanoittaja kertoo yli miljoonalle Facebook-tykkääjälleen olleensa juhlimassa syntymäpäiväänsä Manchesterissa, kun tuhoisa pommi-isku räjähti Manchester Arenalla poptähti Ariana Granden konsertin jälkeen. 22 ihmistä kuoli, uhrien joukossa oli lapsia.
Morrissey kuvailee vihansa olevan valtaisa.
– Mistä syystä tämä ikinä tulisi loppumaan? Morissey kysyy.
Seuraavaksi kritiikkiä saavat Britannian tunnetuimmat poliitikot, ensimmäisenä maan pääministeri Theresa May.
– Theresa May sanoo, että iskut "eivät riko meitä". Hän kuitenkin elää itse elämää luodeilta suojatussa kuplassa. Ja hänen ei tarvitse tunnistaa ketään nuoria ihmisiä Manchesterin ruumishuoneista. Sitä paitsi "ei tule rikkomaan meitä" tarkoittaa sitä, ettei tragedia riko häntä, tai hänen politiikkaansa maahanmuuton suhteen. Manchesterin nuoret ovat jo rikkinäisiä, kiitos vain Theresa, Morrissey kirjoittaa.
Morrissey tuo selväksi, ettei myöskään Lontoon pormestarin Sadiq Khanin sanomiset iskusta lämmitä hänen sydäntään.
– Sadiq Khan sanoo: "Lontoo on tässä yhdessä Manchesterin kanssa." Hän ei kuitenkaan tuomitse Isistä, joka on ottanut vastuun pommista.
(...)
Morrisseyn FB-kirjoitus: https://www.facebook.com/Morrissey/posts/1349891061714098 (23.5.2017)
Lainaus ja linkki Morrisseyn FB-kirjoitukseen lisätty.
Quote from: Husu "syö paskaa ja kuole pois" Hussein
Tiedän kokemuksesta, että tämänkaltaiset iskut saavat meidät tavalliset muslimit epätoivon partaalle. Ne leimaavat myös meidät saaden muut suhtautumaan meihin kaikkiin epäluulolla ja vihalla. Ja jos lehtien otsikkorivit täyttyvät tällaisista uutisista kuukausi toisensa jälkeen, voiko heitä siitä syyttääkään?
Muslimiyhteisöjen kollektiivisella syyllistämisellä emme kuitenkaan saavuta mitään – me tarvitsemme myös heidän mukanaolonsa ja tukensa pyrkimyksille pitää maamme ja perheemme turvassa radikalisoitumisen uhalta. Molemminpuoliseen luottamukseen ja avoimuuteen perustuvaa yhteistyötä viranomaisten ja muslimiyhteisöjen välillä. Sitoutumista yhteiseen tavoitteeseen; ilmapiiriä, jossa ääriliikkeillä ei ole kasvuedellytyksiä.
Kätevä roolinvaihdos Husulta kesken kirjoituksen. Ensin hän kirjailee muslimina, terrorileimasta kärsivänä, syyttömänä tuomittuna, kuin todistaen siitä, että muslimit ovat terroristien uhreja numero yksi, vaikka itse iskussa sattuikin tällä kertaa kuolemaan ei-muslimeja.
Sitten hän hyppääkin pois muslimi-identiteetistään ei-muslimien (kantasuomalaisten tai kantaeurooppalaisten) joukkoon kertomaan, kuinka
me (myös Husu itse) tarvitsemme
heidän (muslimien) mukanaolonsa ja tukensa pyrkimyksellemme pitää maa
mme turvassa.
Eri kätevää. :roll: >:(
Jos Husu haluaisi olla rehellinen, olisi hänen ollut parempi pitäytyä muslimi-identiteetissään ja puhua omiensa puolesta, eikä alkaa puhua myös meidän ei-muslimien suulla julistaen mitä
me tarvitsemme ja miten
meidän tulisi suhtautua muslimeihin. Miten lie Husu tai haamukirjoittajansa asian ajatellut mutta kirjoituksen sävy muuttuu oleellisesti, kun siirretään Husu takaisin muslimi-identiteettiinsä, joka lienee yhdessä somaliuden kanssa hänelle kuitenkin prioriteeteissä suomalaisuutta ylempänä: "Muslimiyhteisöjen kollektiivisella syyllistämisellä ette kuitenkaan saavuta mitään – te tarvitsette myös meidän mukanaolomme ja tukemme pyrkimyksille pitää maanne ja perheenne turvassa radikalisoitumisen uhalta."
Tästä lähtökohdasta myös lainauksen lopun "ilmapiiri, jossa ääriliikkeillä ei ole kasvuedellytyksiä" paljastuu vanhaksi tutuksi mokumyönnytysten ja suvaitsevaisen erikoiskohtelun vaatimiseksi, koska muuten radikalisaatio.
Brendan O'Neil laukoo aika lailla Morriseyn tyyliin:
http://www.spiked-online.com/newsite/article/after-manchester-its-time-for-anger/19849#.WSQtfrwrKi4
Mukavan oloinen poika oli tervehtimässä kuningatarta keklun kanssa. Tällä kertaa ei uhreja, perp pidätettiin ennen ullatuksia. Kuvista päätellen ei pisamanaamainen peribritti vaan sitä parempaa geenistöä.
QuoteA MAN with a knife has been arrested outside Buckingham Palace - just seconds before the Queen passed in a car.
Police stormed to to the scene shortly after it was announced that the Changing of the Guard ceremony has been cancelled.
Dramatic images show the man sprawled across the ground, dressed in a blue hooded jumper and a khaki jacket, as officers searched him.
The incident comes less than 48 hours after ISIS suicide bomber Salman Abedi struck Manchester Arena with a bomb during an Ariana Grande concert, killing 22 people and injuring more than 60 others.
http://www.express.co.uk/news/uk/808621/Buckingham-Palace-arrest-man-critical-terror-threat (http://www.express.co.uk/news/uk/808621/Buckingham-Palace-arrest-man-critical-terror-threat)
Nyt vain kuningattarelle twiittiä että "ei saa antaa pelolle valtaa" ja "islamofobia on suurin vaara!"
Tummasävyinen, pikselöity heppu siellä näytti olevan raudoissa.
Hienoa että edes yksi vanha rouva on turvassa monikulttuurisessa Britanniassa. Household Cavalry, Scotland Yard, MI5, MI6, Special Branch, SAS jne, näillä kun peruspirkko brittikin voisi ympäröidä itsensä niin ei tarvitsisi pelätä "aasialaisia" raiskausliigoja ja puukkoneekereitä.
Saa nähdä rikkoutuuko osalta kulttuuriväestä kupla kun kävi tälläinen sattumus musiikkitapahtumassa.
Iskun kohteena kun olisi ollut ManU niin kaikki ottaisivat terrorismin vakavasti.
Quote from: Hakkapeliitta on 24.05.2017, 15:56:20
Saa nähdä rikkoutuuko osalta kulttuuriväestä kupla kun kävi tälläinen sattumus musiikkitapahtumassa.
Hyvin pieneltä osalta. Tai riippuu vähän siitä, mitä osaa kulttuuriväestä tällä tarkoitetaan. Ydinjoukko koostuu monikulttuuriuskovaisista, joiden maailmankuvaa ei hätkäytä edes itseen kohdistunut väkivallanteko. Näitä on kuitenkin sijoittunut avainasemiin, joten heillä on vaikutusvaltaa. Siksi kulttuuriväestä saa varsin yksipuolisen kuvan.
Harrastajien ja riviammattilaisten piireissä on paljon nuivalla katsantokannalla maailmaa ällisteleviä. Niitä voi tulla lisää.
Quote from: Jack on 24.05.2017, 13:40:06
Ehkä ääri-islamia vastaan voitaisiin taistella sen omilla aseilla. Koulutettaisiin uskonoppineita, jotka osoittaisivat ääri-islamisteille uskonnollisilla perusteluilla, että väkivalta syyttömiä kohtaan on tuomittavaa. Kai islamin monista opetuksista jotain tämän suuntaistakin löytyy. Eivät kai kirjoitukset pelkkiä tapa, tapa, tapa -käskyjä ole.
Terroristien toiminnan leimaaminen pelkäksi pahuudesta sikiäväksi pahuudeksi ei selitä mitään. Itsemurhaterroristit kuolevat itsekin iskuissa, joten täytyy kai motiivin oman hengen uhraamiselle olla jotain muuta kuin pelkästään pahuus.
Olen ymmärtänyt asian niin, että terroristi katsoo käyvänsä pyhää puolustussotaa uskonyhteisönsä nimissä. Terroristin maailmakuvassa läntisen maailman sotavoimien islamilaiseen maailmaan suuntaamat "iskut", joissa kuolee viattomia siviilejä, ovat sotatoimia, joihin on vastattava samalla mitalla eli tappamalla länsimaissa asuvia siviilejä. Terroristi katsoo olevansa sotilas siinä missä risteilyohjuksen laukaissut lentäjäkin. Keinot ovat erilaiset, mutta lopputulos on sama. Siviilejä kuolee. Terroristi uskoo tehneensä hyvän työn. Hän ei saa ansiomitalia kuten lentäjä, mutta hän saa jotakin parempaa. Hänestä tulee marttyyri, ja hän pääsee paratiisiin. Mitä me asiasta ajattelemme, se ei terroristia liikuta.
Esitetään myös toisenlaisia näkemyksiä, joissa itsemurhaterroristia pidetään nimenomaan itsemurhan tekijänä eikä sotilaana. Hänen katsotaan olevan psyykkisesti epävakaa. Tappaminen itsensä nimellisesti jonkin asian puolesta oikeuttaa itsemurhan.
Tämäkään näkemys ei liene täysin väärä. Ovathan monet hengissä säilyneet terroristista itsemurhaa yrittäneet osoittautuneet enemmän tai vähemmän sekopäiksi. Ehkä terroristeja on kahta lajia. Toinen laji ovat yksinäiset mielenterveyden ongelmista kärsivät "sudet" eli alushousupommittajat ja puukkoiskijät. Toiseen ryhmään kuuluvat varsinaiset islamin sotilaat, jotka kykenevät paremmin suunniteltuihin iskuihin.
https://www.newscientist.com/article/mg21929240-200-martyr-myth-inside-the-minds-of-suicide-bombers/
Olet ilmeisesti käsittänyt islamin täysin väärin. Ei kyse ole puolustussodasta, vaan valloitussodasta. Rituaaliräjähdys, jossa tekijä kuolee yhdessä uhrien kanssa, ei ole itsemurha, vaan kuolema pyhässä sodassa islamin tavoitteiden puolesta. Tavoite on alistaa koko maailma islamiin. Silloin vasta alkaa rauhan aika. Vaikka henk.koht. epäilen, koska muslimit kiitettävästi ovat taistelleet ja taistelevat keskenään.
Suurin virhe on kuvitella muslimien ajattelevan niin kuin länsimaiset ihmiset. Tutustuminen islamiin on siksi kannattavaa jokaiselle, koska se antaa avaimet ymmärtää muslimien ajatusmaailmaa.
QuoteYou can stick you're fucking Isis up you're arse !!!
Manchester la la la
https://www.liveleak.com/view?i=3ff_1495627326
Quote from: Impi Waara on 24.05.2017, 16:06:00
Olet ilmeisesti käsittänyt islamin täysin väärin. Ei kyse ole puolustussodasta, vaan valloitussodasta. Rituaaliräjähdys, jossa tekijä kuolee yhdessä uhrien kanssa, ei ole itsemurha, vaan kuolema pyhässä sodassa islamin tavoitteiden puolesta. Tavoite on alistaa koko maailma islamiin. Silloin vasta alkaa rauhan aika. Vaikka henk.koht. epäilen, koska muslimit kiitettävästi ovat taistelleet ja taistelevat keskenään.
Suurin virhe on kuvitella muslimien ajattelevan niin kuin länsimaiset ihmiset. Tutustuminen islamiin on siksi kannattavaa jokaiselle, koska se antaa avaimet ymmärtää muslimien ajatusmaailmaa.
Ne yrittävät saada kalifaatin pommittamisen loppumaan, ja se meinaa sitä, että jos Länsi-Eurooppa pitää ajaa kaaokseen, se tehdään. Ei täällä ole niin montaa hyvää muslimia, että se olisi joku menetys.
Näille sopii ihan mainiosti sekin, että suomalaiset saadaan vastustamaan kalifaatin vastaista sotaa tekemällä iskuja, koska mitä enemmän painostusta on, sitä varmemmin se loppuu. Jonkun broilerin ura ja jonkun puolueen kannatus eivät meinaa yhtään mitään, vaikka ne miten kuvittelevat, että maailma pyörii niiden mopelluksien mukaan.
Quote from: Tulevaisuus on 23.05.2017, 23:16:51
Vaikeat ajat vaativat kovat keinot ja on yksi taho joka on elänyt ja pärjännyt muslimien kanssa eli juutalaiset. Miksi eurooppa ei voisi mennä hattu kourassa pyytämään apua ja ohjeita mitä pitää tehdä koska kyllä ne tietävät. Voi olla että on vahvat lääkkeet mutta niin on tautikin. Siinä voi vaan tulla vastaan eräs asia eli haluaako juutalaiset auttaa koska siellä voi olla hieman hampaan kolossa siitä miten euroopan maat jättivät heidät yksin erään viiksekkään miehen kanssa. Mutta voisihan sitä kuitenkin kysyä, tarvetta näyttää olevan...
;D
Varmasti on kaunoja ja mä näkisin että tän etnis-uskonnollisen ryhmän suurin ongelma on että he ovat henkisesti jämähtäneet 1900-luvulle ja aivopesevät sukupolven toisensa jälkeen -niin omansa kuin meidänkin - tunteella reagoiviksi ihmisraunioiksi joita on helppo ohjailla syyllistämällä. Suurin osa heimosta on kunnon kansalaisia niin diasporassa kuin valittujen etnovaltiossakin, mutta tietyt identiteettiin menevät triggerit pysäyttävät itsenäisen loogisen ajattelun.
Täysin erilaisen maailmankuvan omaavien ryhmien kanssa ei kannatta viritellä yhteistyötä. Universalisti objektivisti, joka uskoo reiluun peliin ja kaikkia koskevaan moraaliin ei pärjää pluralistisen partikularistin kanssa. Moraalipartikularismi on meidän (post-) kristittyjen universalistien mielestä kammottavaa kaksinaamaisuutta, ja tästä inhosta antisemitismi kumpuaa. Ympäristön valintapaineiden alla kehittynyttä selviytymisstrategiaa ei tarvitse tuomita sen enempää kuin muitakaan evoluution tuotteita, pääasia ettemme kuvittele että kaikki ihmiset olisivat samanlaisia ja omaisivat samanlaisen arvomaailman.
Juutalainen (ja islamilainen!) etiikka jakaa ihmiskunnan sisä- ja ulkoryhmiin. Sisäryhmälle ollaan ehdottoman lojaaleja ja ulkoryhmällä on lähinnä välinearvo sisäryhmän tavoitteille.
Onko se hyväksi juutalaisille? - kysymys toimii yhtä hyvin muodossa
edistääkö se Umman asiaa?. Meille ihmishenki sinänsä on mittaamattoman arvokas mutta juutalaisuus jakaa mitaleja
juutalaisten ihmishenkien pelastamisesta. Tietenkin seemiläisuskonnot eroavat toisistaan ja niillä on eri tavoitteet myös toistensa ja meidän suhteen. Juutalaisuus, uskontona ja kulttuuriyhmänä, suhtautuu myönteisemmin sekularismiin, liberalismiin, HLBTQ-juttuihin, avoimiin rajoihin ja monikulttuuriin koska pitää ns. avoimia yhteiskuntia parempina juutalaisille. Islamin kannattajat eivät ole yhtä fiksuja isäntäyhteisöjen muokkaajia ja hyödyntäjiä mutta heidän öyhötyksensä edistää yhtenäiskulttuurien murentamista eli "moniarvoisuutta".
http://www.radixjournal.com/journal/2017/1/16/the-jewish-questionand-some-answers
Quote from: Kapseli on 24.05.2017, 08:47:28
Sipilä neuvottelee terojen kanssa? Mitä kävi sille ajatukselle, ettei terojen kanssa neuvotella, koska se lietsoo vielä enemmän teroilua. Viimeksikin Siivilä oli kuukteluoppilaana, kun aikuinen mies väitti uutisissa olevansa 17-vuotias.
Lähdetään nyt siitä että ISIS terroristeineen on kansainvälisesti tunnistettu rikollisjärjestöksi. Mitä neuvoteltavaa on rikollisjärjestön kanssa? Rikolliset laitetaan tuomioistuimeen. Mitä ristuksen mandaattia Sipilä kokee omaavansa, kun ajattelee neuvotella rikollisjärjestön kanssa? Vitunnapa mikä riemuidiootti.
Quote from: Tauno-yksi on 23.05.2017, 21:03:06
Vähän offtopic, mutta laitoinpa merkille, että YLEllä taas "äärijärjestö" Isis mainittu. Ei siis ääri-islamistinen järjestö Isis. Boko Haramkin on uutisissa aina "äärijärjestö". Mihin se "islam" aina unohtuu siitä edestä? Vahingossa?
Koska ISIS haluaa lännen suuttuvan muslimeille, jotta saisivat lisää väkeä riveihinsä. ISIS haluaa olla aitoa islamia. Länsimedia ei anna sille sitä iloa. Tai jotain. Sama kun Trump ei sano terroristia hirviöksi vaan luuseriksi.
Ehkä ISIS:tä tulisi sitten alkaa nimittää luuserien kattojärjestöksi. Federation Of United Losers, FOUL.
-i-
Quote from: IDA on 24.05.2017, 14:53:36
Brendan O'Neil laukoo aika lailla Morriseyn tyyliin:
http://www.spiked-online.com/newsite/article/after-manchester-its-time-for-anger/19849#.WSQtfrwrKi4
Tuossa oli hyviä huomioita. Pidin erityisesti siitä, että yhtenäisyyttä peräänkuulutetaan kovasti, mutta kukaan ei oikein osaa tai halua artikuloida, minkä ympärille pitäisi yhdistyä. Käytännössä yhtenäisyys jää siis siihen, että kokoonnutaan nyyhkimään kynttilät kädessä iskun jälkeen.
"It's about reducing us to a line of mourners whose only job is to weep for our fellow citizens" Kelatkaa nyt miltä tuo näyttää islamistien silmissä. Jokainen meistä on varmasti kuullut sen standardiargumentin, että ei voida tehdä mitään, kun se vain lisäisi vastakkainasettelua ja muslimien uhriuden kokemusta, mikä on juuri sitä mitä terroristit haluavatkin. Elävässä elämässä voi usein oikein haistaa puhujan tyytyväisyyden omaan ylivertaiseen älykkyyteensä ja kykyynsä järkeillä rauhallisesti, ilman aggressiivisia primitiivireaktioita. Paitsi että, ironista kyllä, tuo on itsessään melkoinen yksinkertaistus. Islamisteilla, kuten natseillakin, on ristiriitainen käsitys vihollisesta. Se on lähtökohtaisesti alempi, heikompi ja läpeensä rappeutunut pelkuri, mutta samaan aikaan hirveä sortaja ja eksistentiaalinen uhka. Ristiriidan voi selittää usealla tavalla, mutta yhteistä niille tapaa olla se, että ongelman (petturieliitin tms.) voivat ratkaista vain väitteen esittäjät.
Miten hyvin meidän nykyinen lähestymistapamme siis sopii siihen muottiin, johon islamistit haluavat sen propagandassaan asettaa? No, ensinnäkin iskujen jälkeen kokoonnumme itkemään ja helpotamme oloamme toistelemalla tyhjiä mantroja rakkaudesta. Myöhemmin tulemme siihen tulokseen, ettemme oikein uskalla tehdä mitään sille, että muslimit murhaavat meitä, koska he voisivat suuttua niin pahasti, että alkavat murhaamaan. Ei tuota ole vaikea esittää heikkojen vätysten toimintana. Toisaalta ulkopolitiikkamme on kovin seikkailullista, koska merkittävä osa USA:n ja vanhojen siirtomaavaltojen eliitistä kärsii vakavasta impotenssista, johon ei auta kuin kolmannen maailman pommittaminen. Aina välillä siinä sitten kuolee muslimisiviilejä, joko vahingossa hutilaukausten uhreina, tai sitten koska kohde on riittävän tärkeä, että suvun häät ovat acceptable collateral damage. Ei tuota ole vaikeata esittää vihollisen toimintana.
Olisiko se niin vaikeaa pistää päättäväisesti rajat kiinni ja jättää ulkomailla sekoilu vähemmälle? Tai ainakin lopettaa tämä tragikoominen näytelmä, jossa oikean käden käsinukke selittää tyhmälle tuulipukukansalle, että ei saa ruokkia islamisteja, samaan aikaan kun vasen käsi tekee juuri sitä.
Quote from: IDA on 24.05.2017, 14:53:36
Brendan O'Neil laukoo aika lailla Morriseyn tyyliin:
http://www.spiked-online.com/newsite/article/after-manchester-its-time-for-anger/19849#.WSQtfrwrKi4
Täältä myös kehut tuolle kirjoitukselle.
Supertypistettynä artikkeli kuuluu seuraavasti:
Meitä ohjeistetaan käsittelemään terrorismia samoin kuin käsittelemme kiukuttelevia lapsia. Ohjeistuksen antajat eivät selvästikkään ymmärrä, että kyseessä on terroristit eivätkä kiukuttelevat lapset.
QuoteOppositiojohtaja Antti Rinne puolestaan kehottaa hallitusta iskun vuoksi miettimään uudelleen kehitysyhteistyörahoihin tehdyt leikkaukset.
Täysin kahjo koko rinne. Vaikka Suomi ohjaisi koko budjettinsa kehitysyhteityöhön niin se ei estäisi ainuttakaan terrori-iskua. Iskujen taustalla kun on usein viha länsimaita kohtaan ja iskujen tekijätkin miltei poikkeuksetta rauhanuskonnon asialla.
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.05.2017, 17:07:50
QuoteOppositiojohtaja Antti Rinne puolestaan kehottaa hallitusta iskun vuoksi miettimään uudelleen kehitysyhteistyörahoihin tehdyt leikkaukset.
Täysin kahjo koko rinne. Vaikka Suomi ohjaisi koko budjettinsa kehitysyhteityöhön niin se ei estäisi ainuttakaan terrori-iskua. Iskujen taustalla kun on usein viha länsimaita kohtaan ja iskujen tekijätkin miltei poikkeuksetta rauhanuskonnon asialla.
Ja tämäkään terroristi ei ollut kehitysmaalainen, vaan Britanniassa syntynyt. Kehitysavulla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
AamuTV:ssä haastateltiin jotain Manchesterilaista kuulapäätä muistotilaisuudessa eilen. Ajattelin, että nyt tulee tylyä settiä, mutta sieltä tulikin jotain käsittämätöntä: " Moni saattaa sanoa tämän olevan historiamme synkin päivä. Mutta uskon, että tästä tulee yksi ylpeimmistä hetkistämme. Manchester ei ole punaiinen, sininen, muslimi tai kristitty. Olemme kaikki manchesterilaisia ja olen ylpeä kaupungistani."
Toki tuo boldattu tarkoitti muistotilaisuutta, ei itse iskua... Luulisin.
Linkki aamun seiskan uutisiin.
http://areena.yle.fi/1-4146124 (http://areena.yle.fi/1-4146124)
-i-
Quote from: Parsifal on 24.05.2017, 17:10:19
Ja tämäkään terroristi ei ollut kehitysmaalainen, vaan Britanniassa syntynyt. Kehitysavulla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Jos laajemmin ajattelee eikä yksittäisen iskun kannalta niin kyllä siitä suuri osa menee kaikenmoisille järjestöille jotka aseita ostavat aseveljilleen. Eikä annettavat summat ole pieniä.
Merkittävissä määrin uskoisin olevan sillä merkitystä.
Hesari sen kuin paukuttaa menemään yrittämällä siirtää huomiota olennaisista kysymyksista varsin epäolennaisiin, kuten jaarittelemalla siitä, että kuinka aidosti terroristi on ollut virallisesti ISISin jäsen - niin kuin sillä olisi juurikaan merkitystä asian kannalta:
Manchesterin iskusta epäilty oli kotoisin brittijihadistien pesästä ja kävi ehkä Syyriassa – mutta oliko hän oikeasti kalifaatin asialla?
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005224732.html
Quote from: Skeptikko on 24.05.2017, 17:27:23
Hesari sen kuin paukuttaa menemään ja yrittämällä siirtää huomiota ollaisista kysymyksista varsin epäolennaisiin, kuten jaarittelemalla sitä, että kuinka aidosti terroristi on ollut virallisesti ISISin jäsen - niin kuin sillä olisi juurikaan merkitystä asian kannalta:
Manchesterin iskusta epäilty oli kotoisin brittijihadistien pesästä ja kävi ehkä Syyriassa – mutta oliko hän oikeasti kalifaatin asialla?
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005224732.html
Juuri tulleiden uutisten mukaan brittiviranomaiset ovat varmoja että iskun takana oli terroristiverkko. Minusta on säälittävää miten HS jälleen levittää spekulatiivisia valkopesu-uutisia, vaikka brittiviranomaiset kertovat päinvastaista. Ihan niinkuin spekuloinnit sillä miten vahvasti islamistimurhaaja kuului tai on kuulumatta ISIS:iin merkitsisi jotain. Synkkä fakta on että jälleen islamisti murhasi viattomia Euroopassa, ja HS mediana on vuodet tukenut tällaista kehitystä ajanutta politiikkaa.
Sipilä hallituksineen ja virkamiehineen tietää, että vastaavaa tapahtuu pian Suomessakin. He ovat on ottaneet tietoisena riskin. He voisivat vielä kutistaa riskin selvästi pienemmäksi poistamalla edes vuodesta 2015 lähtien Ruotsista paenneet, siis turvallisesta maasta tulleet, joilla ei ole minkäänlaista todellista perustetta tai oikeutta olla Suomessa. Päättäjillä ja ylimmillä virkamiehillä on täysi valta tehdä näin, ja näin tekeminen on heidän velvollisuutensa yhteisön, ihmisten ja laillisuuden suojelemiseksi. Jos he eivät ei tee sitä, vaan valitsevat korkean riskin, ja jos riski toteutuu, niin he ovat siitä henkilökohtaisesti täysin vastuussa. Silloin he ovat murhaajia. Silloin heidän ei auta olla "shokissa" ja antaa tekopyhiä surunvalitteluja. Eikä heidän auta väittää, etteivät tienneet. Heitä varoitettiin. Tiedustelu varoitti. Kansalaiset varoittivat. Ruotsista paenneiden käytös ja taustat varoittivat. Muiden maiden esimerkit jyrisivät varoituksia heidän korviinsa. Minäkin varoitan nyt.
Quote from: kummastelija on 24.05.2017, 17:50:32
Juuri tulleiden uutisten mukaan brittiviranomaiset ovat varmoja että iskun takana oli terroristiverkko.
YLE:n uutisen (http://yle.fi/uutiset/3-9631546) mukaan itsensä murhaaja olisi palannut takaisin Manchesteriin vain muutamia päiviä ennen itsensä murhaamista.
On siinä kiirettä pitänyt jos pommi on pitänyt tuossa ajassa väsätä.
Ennemminkin olen brittiviranomaisten kanssa samaa mieltä järjestäytyneestä toiminnasta, ja mikäli näin niin lisää monikulttuurisuutta on luvassa.
Sehän olisi pelkästään positiivista jos media vähättelisi kalifaatin osuutta. Ainoa keino oikeasti vaikuttaa asiaan olisi täydellinen mediablokki jos tapahtumat saavat nolla huomion. Ikävä kyllä niin ei tule tapahtumaan joten kalifaatin vähättelyyn on tyytyminen.
Quote from: Don Nachos on 24.05.2017, 19:00:33
Sehän olisi pelkästään positiivista jos media vähättelisi kalifaatin osuutta. Ainoa keino oikeasti vaikuttaa asiaan olisi täydellinen mediablokki jos tapahtumat saavat nolla huomion. Ikävä kyllä niin ei tule tapahtumaan joten kalifaatin vähättelyyn on tyytyminen.
Täydellinen mediaboikotti tällaisille iskuille on turhaa haihattelua ja sosiaalisen median aikana mahdotonta. Facebook, Twitter, Youtube ja Periscope tekevät tällaisen täysin mahdottomaksi toteuttaa.
Kysyn sinulta kysymyksen, johon toivon sinulta vastausta: mitä järkeä on vähätellä jotain, mikä on ilmeistä?
ISIS ei välttämättä antanut tekijälle suoraa apua iskun käytännön toteuttamiseen, mutta hän sai inspiraationsa heidän aikaisemmin tekemistä iskuistaan. ISIS on nimenomaan ohjeistanut kannattajiaan tekemään iskuja yksin. Kyse on ihan järjellä käsitettävästä asiasta: mitä enemmän ihmisiä tietää tämän tason teosta ja sen suunnittelusta sekä tietävät teon suorituspaikan, kellonajan ja päivämäärän, sitä todennäköisempää on, että kyseinen operaatio paljastuu viranomaisille. Samalla tavalla; jos naimisiin menossa olevan pariskunnan mies käy hääpäivää edeltävänä iltana bylsimässä bestmanin tyttöystävää, aktin yleiseen tietoon paljastumisen todennäköisyys nousee sitä mukaan, mitä useammalle ihmiselle asiasta kerrotaan. Vaikeneminen on kultaa.
Quote from: Skeptikko on 24.05.2017, 17:27:23
Hesari sen kuin paukuttaa menemään yrittämällä siirtää huomiota olennaisista kysymyksista varsin epäolennaisiin, kuten jaarittelemalla siitä, että kuinka aidosti terroristi on ollut virallisesti ISISin jäsen - niin kuin sillä olisi juurikaan merkitystä asian kannalta:
Manchesterin iskusta epäilty oli kotoisin brittijihadistien pesästä ja kävi ehkä Syyriassa – mutta oliko hän oikeasti kalifaatin asialla?
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005224732.html
Sanoisin tuolla olevan paljonkin merkitystä onko tekijä osa laajempaa terroristiorganisaatiota vai ei. Viranomaiset ovat kuitenkin pidättäneet jo useamman epäilyn, joten spekulaatiot yksittäistapauksesta voisi unohtaa.
Ennen kaikkea kyse on islamistisesta terrorismista, jolle on annettu tilaa Euroopan monissa maissa.
Quote from: Don Nachos on 24.05.2017, 19:00:33
Sehän olisi pelkästään positiivista jos media vähättelisi kalifaatin osuutta. Ainoa keino oikeasti vaikuttaa asiaan olisi täydellinen mediablokki jos tapahtumat saavat nolla huomion. Ikävä kyllä niin ei tule tapahtumaan joten kalifaatin vähättelyyn on tyytyminen.
Minusta taas on tosi arveluttavaa, jos media vähättelee jotain uutisarvoista ilmiötä tai tapahtumaa poliittisista syistä. Mutta meitä on tunnetusti moneksi, eikä kaikkien todellakaan tarvitse jakaa traditionaalisen länsimaisen journalismin ihanteita.
QuoteNäkökulma: Isisin ilmoitus ei yllätä - mutta nyt siihen on syytä suhtautua vakavasti
...
Viime aikoina Isis on yrittänyt ottaa kunnian monista sellaisista teoista, joiden tekijöiden kanssa sillä ei tosiasiassa ole ollut mitään tekemistä. Näitä ovat esimerkiksi Lontoossa viime maaliskuun auto- ja puukkohyökkäys, Tukholman kuorma-autoisku, Berliinin joulutorin rekkaisku ja kuukausi sitten tapahtunut Pariisin ammuskelu.
Usein väite on välitetty Isisiin kytköksissä olevan propagandatoimiston Amaqin kautta, eivätkä ne ole sisältäneet mitään sellaisia tietoja, joita ei olisi ollut saatavilla julkisuudesta. Manchesterin tapauksessa Amaq vieläpä tyri tiedotuksensa kanssa ja väitti, että teon takana olisi ollut "yksikkö" eikä yksittäinen tekijä, kuten Isisin omassa ilmoituksessa.
Manchesterin iskun kohdalla Isis kuitenkin toimi vanhan kaavansa mukaan. Se välitti suoraan keskeisten viestijöidensä kautta tiedotteen, jonka mukaan islamilaisen kalifaatin sotilas oli iskun takana.
Samoin Isis toimi myös Pariisissa marraskuussa 2015 ja Brysselissä maaliskuussa 2016 tapahtuneiden iskujen kohdalla. Molemmissa asialla olivat tekijät, jotka kuuluivat todistetusti yhteen ja samaan Isisin terroristisoluun.
Ilmoitustavan takia onkin perusteltua esittää kysymys: toimiiko Britanniassa uusiin iskuihin kykenevä Isis-solu?
...
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705232200158213_ul.shtml
QuoteBritannian poliisi: On selvää, että kyse on verkostosta - pommimies oli "muuli"
Britannian poliisin mukaan on päivänselvä asia, että Manchesterin iskun takana oli terroristiverkosto.
Viranomaiset yrittävät kuumeisesti saada selville, ketkä auttoivat 22-vuotiasta Salman Abedia iskussa Manchester Arenalle. Toistaiseksi neljä ihmistä on pidätetty, heidän joukossaan Salmanin 23-vuotias veli Ismael.
- Mielestäni on hyvin selvää, että tutkimme verkostoa, Suur-Manchesterin poliisin johtaja Ian Hopkins sanoi tiedotustilaisuudessa.
Hopkinsin mukaan tutkinta etenee kovalla tahdilla ja toimintaa on tälläkin hetkellä ympäri Manchesteria.
Korkein uhkataso
Tutkintaa tunteva lähde kertoo Reutersille, että poliisi selvittää erityisesti sitä, kuka rakensi Abedin käyttämän pommin. BBC:n asiantuntijatoimittajan tietojen mukaan tutkijat pitävät pommimiestä "muulina", eli hän käytti jonkun toisen tekemää räjähdettä.
Britannia on nostanut uhkatason korkeimmalle tasolle, mikä kielii siitä, että viranomaiset pelkäävät uutta iskua.
- Hyökkäys oli hienostuneempi kuin jotkut muut viimeaikaiset ja näyttää todennäköiseltä - mahdolliselta, että hän ei tehnyt tätä yksin, sisäministeri Amber Rudd muotoili aiemmin.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705242200161554_ul.shtml
Eiköhän jo tässä vaiheessa voida todeta, että monikulttuurisuus ei toimi. Kävi kuten kommunisminkin kanssa. Keksittiin vailla järkeä oleva ideologia ja istutettiin se väkipakolla ihmisten päihin. Siinä toki onnistuttiin, mutta muuttuiko yhteiskunta paremmaksi? vastaus on ei.
Quote from: Riukulehto on 24.05.2017, 16:22:28
QuoteYou can stick you're fucking Isis up you're arse !!!
Manchester la la la
https://www.liveleak.com/view?i=3ff_1495627326
Saiskohan tän jotenki soittoääneks suoraan netistä?
Tietenki äänittämäl onnistuis...
Nyt on hieman uutta tietoa saatu ja "jihadismia vastustava isä" sekä nuorempi veli pidätetty Libyassa. Voi että kun oli niin mukavan oloinen poika ja perhekin niin kovin tavallisen oloinen...
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005225505.html?ref=rss (24.5.2017)
QuoteReuters: Manchesterin iskusta epäillyn isä ja veljet pidätetty – pikkuveli tiesi terrori-iskusta
Uutistoimisto Reuters kertoo, että Manchesterin pommittajan isä on pidätetty Libyassa.
Uutistoimisto Reutersin mukaan Libyan terrorismin vastaiset Rada -joukot pidättivät Manchesterin epäillyn itsemurhapommittajan Salman Abedin isän Ramadan Abedin Libyan Tripolissa.
Silminnäkijöiden mukaan raudoitettu isä vietiin kotitalonsa edustalta merkitsemättömissä autoissa. Myös paikalliset tiedusteluviranomaiset ovat Reutersin mukaan vahvistaneet pidätyksen, mutta eivät kerro tarkemmin sen syistä.
Manchesterin itsemurhapommituksessa kuoli ainakin 22 ihmistä ja 120 loukkaantui. Salman Abedi räjäytti pomminsa Ariana Granden konsertin jälkeen.
Myös Salman Abedin nuorempi veli Hashem Abedi pidätettiin Tripolissa. Asiasta kertoo Libyan terrorismin vastaisten joukkojen edustaja Ahmed Bin Salem.
– Meillä on todisteita, että hänellä on ollut veljensä kanssa yhteyksiä Daeshiin (äärijärjestö Isisin toinen nimi). Olemme seuranneet häntä jo yli puolitoista kuukautta, Bin Salem sanoo Reutersille.
Isoveli pidätettiin aiemmin
Bin Salemin mukaan nuorempi veli oli yhteydessä Salman Abediin ja tiesi Manchesterin iskusta.
Salman Abedin vanhempi veli Ismael pidätettiin tiistaiaamuna Britannian Manchesterissa. Tiettävästi perheessä on myös sisko.
Abedin perhe muutti Libyasta Britanniaan vuonna 1994. Perhe pakeni maan entisen johtajan Muammar Gaddafin hallintoa. Niin Salman Abedi kuin hänen veljensä syntyivät Britanniassa.
Britannian median mukaan Salman Abedi oli ennestään tuttu Britannian poliisille ja tiedustelupalveluille.
http://yle.fi/uutiset/3-9631558?origin=rss (24.5.2017)
QuoteManchesterissä etsitään pommin rakentajaa – Poliisi: kyseessä on rikollisjärjestö
Uutistoimisto AP:n mukaan Salman Abedin isä on ollut mukana jihadistisessa järjestössä Libyassa.
Manchesterissä poliisi etsii jatkuvasti henkilöitä, jotka ovat olleet yhteydessä konserttisalissa tuhoisan pommin räjäyttäneeseen Salman Abediin.
Poliisin mukaan on selvää, ettei Abedi toiminut yksin, vaan kyseessä on kokonainen rikollisorganisaatio.
Poliisilla on nyt kiinni otettuna viisi henkilöä. Heistä yksi on Salman Abedin vuotta vanhempi veli. Laajat tutkimukset jatkuvat.
Pidätys myös Libyassa
Libyalainen terrorisminvastainen yksikkö Rada on pidättänyt Salman Abedin nuoremman veljen Hashemin. Asiasta kertoi yksikön tiedottaja uutistoimisto Reutersin mukaan. Pidätys oli hänen mukaansa tehty tiistai-iltana Tripolissa.
Tiedottaja Ahmed bin Salemin mukaan pidätetty veli oli tekemisissä Isisin kanssa, ja tiesi etukäteen Salman Abedin aikeista tehdä isku.
Uutistoimisto AP on tavoittanut poikien isän Ramadan Abedin, joka työskentelee Libyan pääkaupungissa Tripolissa turvallisuusjoukkojen hallintojohtajana. Hän sanoo Salman-poikansa olevan syytön.
– Me emme usko viattomien ihmisten tappamiseen. Ei se ole meidän tapaistamme.
(...)
Quote from: Billy Hill on 23.05.2017, 10:46:48
Quote from: Alaric on 23.05.2017, 10:43:47
Tällä jumalaa ja uskontoa keppihevosena käyttävällä rikollisuudella on kaksi kohdetta: länsimainen elämäntapa ja tavalliset muslimit.
Eli iskuissa kuolleet länsimaiset lapset ja nuoret eivät olleet edes kohteita, eivät oikeastaan edes uhreja. Tavalliset muslimit taas vaan kärsivät.
Näinhän tämä narratiivi kerta toisensa jälkeen toimii. Kohta alkaa taas netissä kaikenmaailman valitukset kuinka muslimit valittaa kuinka heitä katsotaan vihaisesti ja kukaan ei tule bussissa istumaan viereen ja sitten alkaa kampanjat #I'llridewithyou# yms.
Quote from: kylähullu on 24.05.2017, 19:46:39
Quote from: Riukulehto on 24.05.2017, 16:22:28
QuoteYou can stick you're fucking Isis up you're arse !!!
Manchester la la la
https://www.liveleak.com/view?i=3ff_1495627326
Saiskohan tän jotenki soittoääneks suoraan netistä?
Tietenki äänittämäl onnistuis...
http://www.downloadvideosfrom.com/LiveLeak.php (http://www.downloadvideosfrom.com/LiveLeak.php)
Quote from: -PPT- on 24.05.2017, 23:35:53
Näinhän tämä narratiivi kerta toisensa jälkeen toimii. Kohta alkaa taas netissä kaikenmaailman valitukset kuinka muslimit valittaa kuinka heitä katsotaan vihaisesti ja kukaan ei tule bussissa istumaan viereen ja sitten alkaa kampanjat #I'llridewithyou# yms.
Ja suvakit eivät huomaa ollenkaan, että heikäläisien kuolema merkkaa hartaille rauhanuskovaisille suunnilleen yhtä paljon kuin venäläisien kuoleminen heille. Siitä voisi jopa tehdä johtopäätöksiä jos osaisi.
Nyt on jo kuudes pidätetty, tällä kertaa nainen. Oiskohan sisko kyseessä?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705242200162586_ul.shtml (24.5.2017)
QuoteNainen pidätetty Manchesterin iskusta epäiltynä
Britannian poliisi kertoo pidättäneensä keskiviikkona naisen epäiltynä yhteydestä Manchesterin terrori-iskuun.
Nainen on yhteensä kuudes pidätetty Britanniassa. Muut viisi pidätettyä ovat miehiä.
Poliisin mukaan nainen pidätettiin etsinnöissä Blackleyn alueella Manchesterin pohjoisosissa.
Poliisi ei ole vielä antanut tarkkoja tietoja epäillyistä.
Aiemmin tänään vahvistettiin, että iskun tekijäksi epäillyn 22-vuotiaan Salman Abedin isä ja veli on pidätetty Libyassa.
Tuli täytenä yllätyksenä kaikille = kaikki voivat joutua poseen.
Alkaa nämä iskut pikkuhiljaa ammattimaistumaan. Tässä mielenkiintoista infoa.
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/05/24/leaked-pictures-show-bomb-used-manchester-attack/
Voi olla että pommi räjäytettiin kaukolaukaisimella jonkun muun toimesta tai ainakin tällaiseen mahdollisuuteen oli varauduttu jos Abedilla ei olisikaan ollut munaa räjäyttää itseään.
Quote
The trigger switch, contained in what appears to be a brass casing, has a small circuit board and a red wire protruding from one end, which experts have suggested could point to a remote-control element built into the trigger as a failsafe.
It would have allowed an accomplice to detonate the device if Abedi lost his nerve.
Pommi taisi olla myös kohtuullisen tehokas ja ammattimaisesti tehty.
Quote
The rucksack bomb that killed 22 people in Manchester was so complex that it could only have been made by an expert, leaked crime scene pictures suggest, as it emerged that an al-Qaeda bomb-maker lived on the same street as suicide attacker Salman Abedi.
Other pictures, not published by the New York Times, apparently show that nuts and screws penetrated metal doors and left deep marks in brick walls.
The even spread of the fatalities also suggests the bomb was carefully and evenly packed.
Jotenkin tuntuu että tämäkin urpo joko menetti hermonsa ja suoritti ennenaikaisen laukeamisen tai sitten pommi räjäytettiin etänä. Tuolla pommilla olisi saatu enemmän ruumita jos olisi maltettu odottaa että paikka on ihan täynnä ihmisiä. Konserttihan oli vasta loppunut ja ensimmäiset alkaneet valumaan pois.
Pommi räjäytti pelkästään tekijän kahteen osaan ja ruumiin yläosa lensi varmaan parikymmentä metriä räjähdyspaikalta suojaten samalla puolet räjähdyssektorista kokonaan. Paremmalla ajoituksella ja repun ottamisella pois selästä ja asettamisella jotenkin sopivasti niin ruumiita olisi varmaan tullut kolminkertainen määrä.
Mutta selvästi tämä ei ollut enää aziz combat fighterien hommia vaan paljon ammattimaisemmin tehty kuin moni aikaisempi.
Quote from: Alaric on 24.05.2017, 23:41:00
Nyt on jo kuudes pidätetty, tällä kertaa nainen. Oiskohan sisko kyseessä?
So what. Kaikki ne kuitenkin lasketaan pian taas vapaalle, kuten muissakin tapauksissa.
Posliinit työn touhussa. :facepalm:
Teron isukki on fanittanut facebookissa libyalaista ääriryhmää, jolla on yhteyksiä alskeidaan. Ja juuri ennen kopitusta, oli antanut haastattelun, jossa väitti, että pojalla ei ollut mitään yhteyksiä äärijärjestöihin ja foliohattuili, että homman takana on turvallisuuspalveluja. Tämä nähty juuri BBC:n uutisissa. Se siitä rauhaa rakastavasta ja rehellisestä muslimista.
Kun ollaan keskusteltu minkälaista lässytystä Euroopan johtajien kommentit ovat tässä(kin) tapauksessa olleet, Filipiineillä on pikkasen eri meininki. Duterte, oli minkälainen sekopää tahansa, puhuu asiaa. Sanoi lehdistötilaisuudessa suoraan, että jos islamistit käyttävät väkivaltaa ja uhmaavat hallintoa, niin kuolo korjaa (suora lainaus "If you fight us, you will die. *snip* And if it means many people die, so, be, it."). Lupasi, että käyttää islamisteja vastaan niitten omia metodeja, eli väkivaltaa. Islamistit ovat näes tappaneet Mindanaolla jonkun poliisipäällikön ja ottaneet panttivankeja. Jokohan viimeinkin saisivat Mindanaon ja lähialueitten muslimit kuriin.
Vähän on rauhanräjähteitä löydetty ja pikkuisen jotain kontrolloidusti posautettukin... hajaantukaa, ei mitään nähtävää.
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005225737.html?ref=rss (25.5.2017)
QuoteLehti: Poliisi löysi lisää räjähteitä Britanniassa – viranomaiset varmoja terroristisolun olemassaolosta
Brittilehti Independent kertoi keskiviikon ja torstain välisenä yönä poliisin ja Britannian tiedustelupalvelun löytäneen laajoissa etsinnöissä lisää räjähteitä.
The Independentin lähteiden mukaan yksi etsinnöissä löydetty laite on myös räjäytetty kontrolloidusti. Lehti ei kerro, mistä löytö tehtiin.
Lehden haastattelemat turvallisuuslähteet pitävät mahdollisena, että räjähteitä löydetään vielä lisää. Viranomaisten kerrotaan olevan varmoja Manchesterin iskun taustalla olevan terroristisolun olemassaolosta. Solun tarkoituksena olisi suorittaa enemmän samankaltaisia iskua Manchesterissa ja sen ulkopuolella.
Lehti ei kerro, liittyvätkö maanantain iskun jälkeen tehdyt pidätykset epäiltyyn terroristisolun olemassaoloon. Britannian poliisi tiedotti pidättäneensä jo seitsemännen henkilön Manchesterin iskun tutkintaan liittyen. Muun muassa iskun tekijäksi epäillyn Salman Abedin isän ja kahden veljen on kerrottu olevan pidätettyinä.
Independentin uutinen: http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/manchester-attack-bombs-found-mi5-arrests-latest-news-updates-a7754486.html
Quote from: Kuli on 24.05.2017, 13:11:20
Niillä on Britanniassa turvallisuusviranomaisten enemmän tai vähemmän jatkuvassa seurannassa varmaan joku kymmenen tuhatta potentiaalista ihmispommia.
Siksi yleensä kaikki terot mitkä viime aikoina ovat tehneet iskuja ovat olleet jollain tavalla tiedustelupalveluiden tiedossa. Dataa on niin paljon, että sitä ei yksinkertaisesti kyetä käsittelemään tehokkaasti saatikka priorisoimaan.
Joidenkin lähteiden mukaan briteissä on seurannassa noin 3500 uhkaavaa tapausta. Kuinka monta näistä on vihakirjoituksia runoilevia natseja ei ole tiedossa.
Pelkkä seuraaminen ei poista uhkaa. Tarvitaan myös halua tehdä jotain ennaltaehkäisevää.
Kuulinko nyt ihan oikein radiosta, että teron isä ja veli on otettu kiinni Libyassa?
Vaikuttaa normi matuperheeltä.
Quote from: Faidros. on 25.05.2017, 03:06:17
Kuulinko nyt ihan oikein radiosta, että teron isä ja veli on otettu kiinni Libyassa?
Vaikuttaa normi matuperheeltä.
Pitää paikkansa.
Quote from: Faidros. on 25.05.2017, 03:06:17
Kuulinko nyt ihan oikein radiosta, että teron isä ja veli on otettu kiinni Libyassa?
Vaikuttaa normi matuperheeltä.
Selailepa muutama viesti ylöspäin niin näkyy ihan nettiuutistakin aiheesta :)
Tossa: https://hommaforum.org/index.php/topic,120977.msg2630694.html#msg2630694
Vaikka viimeaikaisten merkkien valossa järki näyttää selvästikin hiipivän jopa mediaan, muutamat toimittajat tuntuvat tulevan vain entistäkin kaistapäisemmiksi. Tuota tiedotusvälineiden (hesari-han se taas) viimeaikaista kiemurtelua olen ihmetyksellä seuraillut. Onko se nyt muka niin, että jos islamilainen terroristi ei kuulu suoranaisesti ISISiin, se ei muka ole oikea islamilainen terroristi? Ruumiitkaan eivät varmaan sitten ole oikeita, jos pommi ei ole virallinen?
Kun yli 20 ihmistä, joukossa 8-vuotias lapsi, räjäytetään kuoliaaksi pop-konsertissa, pitäisi toimittajan todellakin osata puhua jostain muusta kuin siitä, onko kyse ISISin herättämästä, vai "paremmasta" jäsenestä.
Quote from: Faidros. on 25.05.2017, 03:06:17
Kuulinko nyt ihan oikein radiosta, että teron isä ja veli on otettu kiinni Libyassa?
Vaikuttaa normi matuperheeltä.
Juurihan jossain suomalaisessa iltapäivälehdessä kerrottiin kuinka harras uskovainen isä aivan murtuu kun poika paljastuukin terroristiksi.
Kuten tuossa ylläkin juuri mainittiin, on käsittämätöntä miten Isis -terroristiksi ilmoittautuva islamisti jonka tekoja Isis ylistää ei muka olekaan Isis -terroristi. P*skamedia ilmeisesti määrittelee Isis -terroristeiksi vain sellaiset joilla on järjestön virallisella leimalla oikeaksi todennettu kuvallinen jäsenkirja johtajien puumerkeillä varustettuna.
Quote from: Faidros. on 25.05.2017, 03:06:17
Kuulinko nyt ihan oikein radiosta, että teron isä ja veli on otettu kiinni Libyassa?
Vaikuttaa normi matuperheeltä.
...ja isänsä oli Gaddafin vainoa karkuun lähtenyt matu.
...ja muutamia tunteja iskun jälkeen haastateltavaksi noudettu suomalainen terrorismitutkija sanoi teon olleen yksittäinen.
Näihin asioihin liittyen suomenniemellä voit olla joko valehteleva vitallisen totuuden puhuja tai oikeassa oleva rasisti.
Quote from: Luka on 25.05.2017, 02:43:33
Joidenkin lähteiden mukaan briteissä on seurannassa noin 3500 uhkaavaa tapausta. Kuinka monta näistä on vihakirjoituksia runoilevia natseja ei ole tiedossa.
Pelkkä seuraaminen ei poista uhkaa. Tarvitaan myös halua tehdä jotain ennaltaehkäisevää.
Mutta aktiiviseurannassa on vain 7, koska paikallinen demla ja euroopan ihmisoikeudet on kieltäneet rasssistisen vainoamisen.
En löydä enää tuota juttua Daily mailin etusivulta, kun tulee lisää koko ajan uutta. Kuten...Löytyikin sivuhistorian kautta.
QuoteOnly seven extremists in Britain are under anti-terror orders watered down thanks to the Lib Dems
Only seven extremists have been placed under anti-terror orders watered down at the behest of the LibDems despite there being at least 3,000 fanatics at large in Britain.
The so-called T-Pims - Terrorism Prevention and Investigation Measures - are the toughest tool the security services have to restrict the activities of terror plotters and sympathisers.
They replaced the more restrictive Control Orders which were axed in 2011 at the bidding of then Liberal Democrat leader Nick Clegg following a row over human rights.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4535886/3-000-jihadists-streets-Britain-monitor-struggle.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4535886/3-000-jihadists-streets-Britain-monitor-struggle.html)
Abedin ystävä on joukkorikastuksesta istumassa
QuoteSitting on a wall, their legs dangling off the ground, they could be any pair of fashionably-dressed teenagers.
But one would grow up to be a suicide bomber and the other a gang rapist.
Manchester concert bomber Salman Abedi used to hang around with Bilal Ahmed, who is now serving a nine-year prison sentence for luring a schoolgirl into a hotel room and raping her along with a mob of attackers.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4539572/Manchester-bomber-friend-jail-gang-raping-girl-16.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4539572/Manchester-bomber-friend-jail-gang-raping-girl-16.html)
Salman oli partyboy, jonka ÄO ei häikäissyt. Lisäksi brittiläisyydestään huolimatta huono englanninkielen taito.
QuoteBomber Salman Abedi was described by former school friends yesterday as being a vodka-drinking, pot-smoking teenager who was prone to lashing out.
Teased at school and nicknamed Dumbo for his big ears, Abedi confessed to 'anger-management issues' after he punched a girl in the face.
He struggled with his studies and later dropped out of university.
But the moment he truly started going off the rails, friends say, was when his father Ramadan Abedi moved back to Libya in 2011 to join the rebels fighting Colonel Gaddafi following the Arab Spring.
Mr Abedi and his wife Samia Tabbal – an engineer who graduated top of her class from Tripoli university – had fled the dictator's regime in 1993, and were allowed into Britain as political refugees.
Abedi and his three siblings were born here, with the family moving to London, then Manchester.
But they seemed to shun British culture, with classmates remembering Abedi's poor English.
A family friend said: 'According to people that know Salman, he's not very sharp, he's slightly sub-normal in terms of his IQ.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4539532/Manchester-bomber-dope-smoking-vodka-drinking-party-boy.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4539532/Manchester-bomber-dope-smoking-vodka-drinking-party-boy.html)
Sisko kertoo, että Salman oli liikenteessä kosto mielessä Syyrian lasten puolesta(tähän suhtaudun varauksella suvun yhteisten harrastusten vuoksi). Myös kosto rasisteille viharikoksesta sanottu syyksi vaikka frendin kuolema on ollut jengimurha.
Quote'I think he saw children—Muslim children—dying everywhere, and wanted revenge', Miss Abedi told the paper.
'He saw the explosives America drops on children in Syria, and he wanted revenge. Whether he got that is between him and God,' she added.
A family friend also alleged that it was the murder of Abedi's 18-year-old friend that caused him to kill.
Abdul Wahab Hafidah was run over and stabbed in Manchester in May 2016 in what is believed to have been a gangland killing.
An unnamed family friend said Abedi was 'vowing revenge' at the funeral and he viewed the murder as a hate crime.
They added that Abedi became increasingly religious and interested in extremist groups.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4539734/Sister-reveals-motives-Manchester-bomber.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4539734/Sister-reveals-motives-Manchester-bomber.html)
Pikkuveikka treenailee konekiväärin kanssa... kuvasta päätellen jollain parkkipaikalla. :flowerhat:
Yllä olevassa viestissä oli mielestäni oleellisia asioita ja olin niistä jättänyt pois jo eilisesta asti tämän, minkä tahtiin nyt Ylellä hakataan tattia minkä ehtivät.
QuoteVuodot Manchesterin pommi-iskun tutkinnasta kiristävät Britannian ja Yhdysvaltojen viranomaisten välejä. Brittien mukaan Yhdysvaltojen viranomaiset ovat vuotaneet tutkinnasta julki tietoja, joita Britannian viranomaiset ovat jakaneet amerikkalaiskollegojensa kanssa.
Sanomalehti Guardianin mukaan (siirryt toiseen palveluun)Britannian pääministeri Theresa May nostaa vuodot esille tavatassaan Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin. Molemmat osallistuvat tänään torstaina sotilasliitto Naton kokoukseen Brysselissä.
Briteissä hermostuttiin jo tiistaina, kun amerikkalaislähteet kertoivat julkisuuteen iskusta epäillyn Salman Abedin nimen ennen Britannian poliisia. Britannian hallitus ilmaisi jo silloin, että vuodot syövät luottamusta maiden tiedustelupalveluiden välillä.
– Britannian poliisi on sanonut hyvin selvästi, että he haluavat päättää julkaistavista tiedoista suojellakseen operaation etenemistä, Britannian sisäministeri Amber Rudd sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan. – Olemme sanoneet selvästi ystävillemme, ettei näin saa enää tapahtua.
http://yle.fi/uutiset/3-9632056 (http://yle.fi/uutiset/3-9632056)
Oikeat uutismediat tutkii ja tonkii, valemediat kuten Yle kiskoo kintaaseen, kun heille epämieluinen taho pääsee otsikoihin(Trump uutisointi).
Quote from: Skeptikko on 24.05.2017, 17:27:23
Hesari sen kuin paukuttaa menemään yrittämällä siirtää huomiota olennaisista kysymyksista varsin epäolennaisiin, kuten jaarittelemalla siitä, että kuinka aidosti terroristi on ollut virallisesti ISISin jäsen - niin kuin sillä olisi juurikaan merkitystä asian kannalta:
Manchesterin iskusta epäilty oli kotoisin brittijihadistien pesästä ja kävi ehkä Syyriassa – mutta oliko hän oikeasti kalifaatin asialla?
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005224732.html
Valhemedia Ilta-Sanomat valehtelee oikein pääkirjoituksessaan:
Yksinäinen susi värkkää pommin, iskee konserttiin ja sen jälkeen ääri-islamilainen Isis-järjestö ottaa iskusta vastuun, vaikka sillä ei ole sen valmistelun kanssa mitään tekemistä.Manchesterin poliisi on toista mieltä, jopa YLEn uutisten mukaan.
Se on hienoa kun uutisia kirjoitetaan faktojen sijaan sen perusteella miten asioiden haluttaisiin olevan. Ja vielä senkin jälkeen kun faktat selviävät, yritetään parhaan mukaan kumota ne. Kerta toisensa jälkeen.
Miksiköhän se suomalaisen journalistin maine ei ole poliitikkoa kummempi?
Onko nyt annettu valta sille kuuluisalle pelolle, kun Britanniassa perutaan yleisötilaisuuksia?
Wonder Woman -elokuvan Lontoon ensi-ilta on peruttu Manchesterin iskun vuoksi http://www.iltalehti.fi/viihde/201705242200162469_vi.shtml
Valioliigan mestari Chelsea perui voitonparaatinsa Manchesterin iskun takia http://www.is.fi/valioliiga/art-2000005224840.html
Quote from: Sydämistynyt on 25.05.2017, 10:14:35
Onko nyt annettu valta sille kuuluisalle pelolle, kun Britanniassa perutaan yleisötilaisuuksia?
Wonder Woman -elokuvan Lontoon ensi-ilta on peruttu Manchesterin iskun vuoksi http://www.iltalehti.fi/viihde/201705242200162469_vi.shtml
Valioliigan mestari Chelsea perui voitonparaatinsa Manchesterin iskun takia http://www.is.fi/valioliiga/art-2000005224840.html
Voisiko tuo olla ihan viisas temppu antaa pelolle valta koska sillä voi säästää henkensä. Politikot voisivat näyttää mallia ja lähteä marssimaan kaiken kansan keskuuteen. Ei me oikein voida kun... No miksi ette? No kun... öh...
Islamistiverkosto organisoi terroristi-iskun ja äärivalhemedia IS sepittää välittömästi sen yksinäisen mielenvikaisen kepposeksi tarkempia tietoja odottamatta ja niistä välittämättä.
Quote from: Hankala Tapaus on 25.05.2017, 03:13:57
Vaikka viimeaikaisten merkkien valossa järki näyttää selvästikin hiipivän jopa mediaan, muutamat toimittajat tuntuvat tulevan vain entistäkin kaistapäisemmiksi. Tuota tiedotusvälineiden (hesari-han se taas) viimeaikaista kiemurtelua olen ihmetyksellä seuraillut. Onko se nyt muka niin, että jos islamilainen terroristi ei kuulu suoranaisesti ISISiin, se ei muka ole oikea islamilainen terroristi? Ruumiitkaan eivät varmaan sitten ole oikeita, jos pommi ei ole virallinen?
Kun yli 20 ihmistä, joukossa 8-vuotias lapsi, räjäytetään kuoliaaksi pop-konsertissa, pitäisi toimittajan todellakin osata puhua jostain muusta kuin siitä, onko kyse ISISin herättämästä, vai "paremmasta" jäsenestä.
Hyysärin ja muun mädätysmedian olisi syytä lopettaa islamin valkopesu ja tunnustaa tosiasiat - missä islam, siellä ongelma. Islam on kuin entinen kommunistinen itäblokki - pidetään ihmiset väkisin sen piirissä ja jos karkaat, sinut teloitetaan.
Viimeisimmän tiedon mukaan Manchesterissä on tehty lisää pidätyksiä ja tällä hetkellä kopitettuna on yhteensä kahdeksan tyyppiä. Ovat menneet asuntoihin sisälle ns. vauhdilla ja lisää hallittuja räjäytyksiä tehty. Sky Newsillä spekuloidaan, että vihasaarnaajia vastaan on tulossa lisätoimenpiteitä. Tero on nähtävästi ollut läheisissä tekemisissä Britannian tunnetuimman daesh rekrytoijan kanssa.
Haastattelivat kadulla tämän rekrytoijan naapuria, jolle kertoivat, että on kiistattomia todisteita terorekrytoijan toimista, johon naapuri totesi, että ei voi pitää paikkaansa. Nähtävästi tämä rekrytoija on samanlainen mukava, hiljainen ja maltillinen muslimi kuten terokin.
Noilla on toi kuvio kyllä aika fundamentaali. Mies voi lähteä Libyasta, mutta Libya ei lähde miehestä.
Isä antaa teini-ikäiselle pojalleen konekiväärin käteen parkkipaikalla, ja paukuttaa pojalle selfieitä nettiin.
Mitä helvettiä tuollaisenkin isän päässä liikkuu? Pojalla just jatko-opinnot alussa, maailma auki ja syntyperäinen passi taskussa.
Niin isä antaa konekiväärin ja käskee poikaa poseeraamaan nettiin, kun jo pelkkä kuva voi tuhota pojan elämän.
Nuo ihmiset ovat niin syvällä siinä islamin maailmassa, että länsimaiden mahdollisuudet ovat vain jonkinlainen sivuharrastus, täysin toissijainen sille oman kulttuurin ydintehtävälle, joka on siis se konekivääri.
Nämä iskut tulevat vain progressiivisesti lisääntymään. Jossain vaiheessa länkkärien käämi palaa. Vaikea kyllä sanoa että kumpiinko pahemmin, suvakkeihin vaiko muslimeihin. Noin keskimäärin länkkäri ei halua elää jatkuvassa pelossa koska multikulttuuri. Suvakit tietysti haluavat.
Mihin muuten katosi pelon maantiede? Tuo 90-luvun feminismin kärkitermi, jonka mukaan suomalaisen naisen täytyy oppia pelon maantiede valkoisen miehen uhan vuoksi, vai miten se nyt meni. Tuon termin voisi rehabilitoida. Pelon maantiede kunniaan!
Quote from: jka on 24.05.2017, 23:50:22
Alkaa nämä iskut pikkuhiljaa ammattimaistumaan. Tässä mielenkiintoista infoa.
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/05/24/leaked-pictures-show-bomb-used-manchester-attack/
Voi olla että pommi räjäytettiin kaukolaukaisimella jonkun muun toimesta tai ainakin tällaiseen mahdollisuuteen oli varauduttu jos Abedilla ei olisikaan ollut munaa räjäyttää itseään.
Quote
The trigger switch, contained in what appears to be a brass casing, has a small circuit board and a red wire protruding from one end, which experts have suggested could point to a remote-control element built into the trigger as a failsafe.
It would have allowed an accomplice to detonate the device if Abedi lost his nerve.
Pommi taisi olla myös kohtuullisen tehokas ja ammattimaisesti tehty.
Quote
The rucksack bomb that killed 22 people in Manchester was so complex that it could only have been made by an expert, leaked crime scene pictures suggest, as it emerged that an al-Qaeda bomb-maker lived on the same street as suicide attacker Salman Abedi.
Other pictures, not published by the New York Times, apparently show that nuts and screws penetrated metal doors and left deep marks in brick walls.
The even spread of the fatalities also suggests the bomb was carefully and evenly packed.
Jotenkin tuntuu että tämäkin urpo joko menetti hermonsa ja suoritti ennenaikaisen laukeamisen tai sitten pommi räjäytettiin etänä. Tuolla pommilla olisi saatu enemmän ruumita jos olisi maltettu odottaa että paikka on ihan täynnä ihmisiä. Konserttihan oli vasta loppunut ja ensimmäiset alkaneet valumaan pois.
Pommi räjäytti pelkästään tekijän kahteen osaan ja ruumiin yläosa lensi varmaan parikymmentä metriä räjähdyspaikalta suojaten samalla puolet räjähdyssektorista kokonaan. Paremmalla ajoituksella ja repun ottamisella pois selästä ja asettamisella jotenkin sopivasti niin ruumiita olisi varmaan tullut kolminkertainen määrä.
Mutta selvästi tämä ei ollut enää aziz combat fighterien hommia vaan paljon ammattimaisemmin tehty kuin moni aikaisempi.
En ole välttämättä ihan samaa mieltä, 80+ kuollutta ja haavoittunutta on aika paljon yhdellä pommilla ja tuo repun selässä pito ei välttämättä ollut virhe. Kääntämällä selän poistujia kohti saa vaikutuksen suunnattua juuri sinne minne haluaa ja pommi on uhrien torson korkeudella eikä lattialla, jolloin sirpalevaikutus tappavinta. Sinänsä tällaisista yksityiskohdista keskustelu on tyhmää, saattaa auttaa jotain idioottia. jotkut meistä on saanut koulutuksen näihin hommiin ja meidän on parasta olla liikaa levitelemättä kaikkea taktista tietämystä.
Quote from: Mr.Reese on 25.05.2017, 09:00:14
Abedin ystävä on joukkorikastuksesta istumassa
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4539572/Manchester-bomber-friend-jail-gang-raping-girl-16.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4539572/Manchester-bomber-friend-jail-gang-raping-girl-16.html)
Salman oli partyboy, jonka ÄÖ ei häikäissyt. ,
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4539734/Sister-reveals-motives-Manchester-bomber.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4539734/Sister-reveals-motives-Manchester-bomber.html)
Pikkuveikka treenailee konekiväärin kanssa... kuvasta päätellen jollain parkkipaikalla. :flowerhat:
Aikamoista bensaa arabistereotypioiden liekkeihin. Ehkäpä selviää vielä, että Salman Abedin vanhemmat ovat serkuksia. Ei nimittäin ole harvinaista Libyassakaan:
https://hbdchick.wordpress.com/2011/03/07/consanguinity-in-libya/
Yksi lisäetu Brexitistä on kai se, että voi irtautua Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimesta. Se on tehnyt teroepäilyjen ja fundamentalistisaarnaajien karkottamisesta paljon vaikeamman ja hitaamman prosessin. Kuuntelin eilen BBC:n uutisia, siinä yksi brittieversti totesi, että n. 3000 potenttiaaliseksi terroristiksi epäillystä n. 2000 kansalaisia. Ehdotti painavasti loppujen 1000 karkoittamista mahd. nopeasti todeten, että niin saataisiin lisäresursseja jäljelle jääneiden 2000 seurantaan. Toista ääripäätä edusti nais (kuinka ollakaan) sosiologi, joka vastusti etnisesti painottunutta valvontaa rasistisena ja vähemmistöä radikalisoivana. Kun kysyttiin, mitä sitten pitäisi tehdä, niin vastaus oli, että lisää demokratiakoulutusta kouluihin ja lisää avoimuutta ja tasa-arvoa yhteiskuntaan. No, ehdotti hän lisäpanostusta nuorisotyöhönkin syrjäytymistä estämään, sitä kuuluisaa jalkapalloa. Ei tuo viimeinen ehdotus ihan huono ollut, mutta eiköhän suurin osa teroista ole vähemmän hyvin koulussa viihtynyttä tai jo nuorena niin fundamenttalistisia, ettei heitä "vääräuskoisten" tai ateistien höpinät pahemmin kiinnosta.
Quote from: foobar on 25.05.2017, 10:01:36
Se on hienoa kun uutisia kirjoitetaan faktojen sijaan sen perusteella miten asioiden haluttaisiin olevan. Ja vielä senkin jälkeen kun faktat selviävät, yritetään parhaan mukaan kumota ne. Kerta toisensa jälkeen.
Kuin suoraan neuvostoliiton ajoilta.
Ennen oli kahdenlaista totuutta. Oli totuus ja sitten oli venäläinen totuus, eli miten asioiden haluttaisiin olevan.
Eikä ole ihme koska СССР ja EU ajavat samaa valkoisten tuhoamisen ja neuvostoihmisen luomisen tavoitetta.
Quote
... on parasta olla liikaa levitelemättä kaikkea taktista tietämystä....
tämä tärkeä muistaa. Karkeasti sanottuna, monikulttuurinen pommimies oli tehnyt itsestään viuhkamiinan jonka räytti ihmisjoukossa.
Sisäministeriön Knape ja valhemedia väittää 23v hyypiön pystyvän yksin moiseen suoritukseen, Aivan tolkuton ja typerä väite.
Britannian jonka hallinto yhtälailla suojelee ja vähättelee isis-daesh ja fundamentalistiterroristeja, raivoaa Amerikalle muka nimen ja kuvan paljastuksesta, mikä isis-daesh ryhmän tunnustuksen ja sosiaalisen median aikana on mahdotonta pitää salassa.
Nyt epäillään että Manchesterissa on ollut terroristi-solu!!
Tämä voi olla ainoa hopeareunus koko katastrofissa, sillä voi olla että tulossa oli iskusarja. Mutta Salman häriköi tai alkoi itsekseen operoimaan ennenkuin muu solu oli valmis jatkoiskuihin.
Faktat on nämä:
-terroripommi räjähti, paljon kuoli.
-ensikommenteissa sisäministeriön poliisijohtaja antaa väärää tietoa jota EI korjaa
- valmistaudutaan uusintaiskuihin
-monikulttuurisuus ja business as usual
Quote from: Keza on 25.05.2017, 12:18:40
Yksi lisäetu Brexitistä on kai se, että voi irtautua Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimesta.
Ihmisoikeustuomioistuimella ei ole mitään tekemistä EU:n kanssa.
QuoteNo, ehdotti hän lisäpanostusta nuorisotyöhönkin syrjäytymistä estämään, sitä kuuluisaa jalkapalloa. Ei tuo viimeinen ehdotus ihan huono ollut
:facepalm: jalkapallo EI lisää mitenkään integraatiota. Jalkapallon ja integraation välinen yhteys on VAIN suvakin höyhenenkeveässä päässä. Todellisuus on jotain aivan muuta. Voin jopa väittää perustellusti että jalkapallo lisää eriarvoisuutta ja eriytymistä. On "meidän jengi" ja "niiden jengi" ja jumalaton määrä rasismisyyttelyä ja julkilausumia jotka eivät mitenkään korreloi integraation kanssa. MUTTA KUULOSTAVAT KUIN JALKAPALLO JA INTEGRAATIO MUKA SOPISIVAT HYVIN YHTEEN.
Ainoa henkilö jolle jalkapallo ja integrointi yhdistyy kivasti on Olli Rehn tai Arhinmäki tyyppiset huijaripoliitikot. Mutta he ovat jo integroituneet. Muille valtion arvojen ja opin sisäistäminen voi jalkapallon johdosta jopa hidastua tai lakata kokonaan.
Homman nimi.
http://www.theoccidentalobserver.net/2014/10/09/cleon-petersons-dystopian-anti-white-future/ (http://www.theoccidentalobserver.net/2014/10/09/cleon-petersons-dystopian-anti-white-future/)
Nauttikaa taiteesta.
Quote from: Keza on 25.05.2017, 12:03:47
En ole välttämättä ihan samaa mieltä, 80+ kuollutta ja haavoittunutta on aika paljon yhdellä pommilla ja tuo repun selässä pito ei välttämättä ollut virhe. Kääntämällä selän poistujia kohti saa vaikutuksen suunnattua juuri sinne minne haluaa ja pommi on uhrien torson korkeudella eikä lattialla, jolloin sirpalevaikutus tappavinta. Sinänsä tällaisista yksityiskohdista keskustelu on tyhmää, saattaa auttaa jotain idioottia. jotkut meistä on saanut koulutuksen näihin hommiin ja meidän on parasta olla liikaa levitelemättä kaikkea taktista tietämystä.
Torso ei suuntaa räjähdevaikutusta millään tavalla. Suuntaavuus tällaisella pommilla saadaan sillä miten ne ruuvit ja mutterit asetetaan räjähteen ympärille. Nämä ovat ne jotka tappaa ihmisjoukkoja, ei räjähdys. Voi tietysti olla että pommi oli oikeasti rakennettu suuntaavaksi mutta en oikein usko tähän. Oletuksena on että pommi heittää sirpaleet pallonmuotoisesti joka suuntaan. Tällöin reppupommin kantajan torso imee vain puolet sirpaleista itseensä. Suurin vaikutus saadaan kun kaikki sirpaleet lentää kohti suurta yleisöä niin, että myöskään ensimmäiset uhrit ei blokkaa sirpaleita kuten tässä tapauksessa.
Tuosta kartasta jossa näkyy uhrien sijainnit näkee hyvin että käytännössä ainoastaan "ensimmäisen rivin" ihmiset jotka oli pommimiehen selän puolella kuolivat. Nämä ottivat vastaan melkein kaikki sirpaleet ja suojasivat samalla muita hallissa olleita. Pommimiehen torso taas lensi toiseen suuntaan jossa kuolleita ei myöskään ole. Toisaalta siellä on ensimmäisen rivin uhrien lisäksi muutama kuollut hyvinkin kaukana räjähdyspaikasta. Eli kyse on vain siitä että sama vaikutus joka sattui näihin muutamaan epäonniseen saadaan useampaan.
Eli reppua ei tietenkään laiteta myöskään lattialle vaan vähän suuren yleisön yläpuolelle jolloin sirpaleita ei blokkaa mikään suuressakaan ihmismassassa. Tällöin sirpalevaikutus osuu myös yläruumiiseen ja päähän ilman minkäänlaisia suojaavia mekanismieja. Kuvista päätellen tuolla oli paljonkin erilaisia portaikkoja ja korkeuseroja. Näitä hyödyntämällä ja odottamalla että ihmisiä on maksimaalinen määrä vaikutusalueella olisi tuho ollut takuuvarmasti suurempaa.
Keskustelun välttäminen ei vaikuta millään tavalla terroristien taktiseen tietämykseen. Ei varsinkaan jossain hommalla. Jos näistä haluaa tietoa niin ei sitä haeta jostain yleisiltä keskustelupalstoilta. Enneminkin näistä voi itse oppia jotain että osaa havannoida ympäristöään ja nähdä potentiaalisia vaaran merkkejä ja osaa reagoida jos ja kun tilanne joskus sattuu omalle kohdalle.
QuoteManchesterilaisessa Trafford Collegessa on pommiuhka, kertoo Manchesterin poliisi.
Paikalle on lähetetty pomminpurkuryhmä.
Manchesterin poliisin mukaan on liian varhaista sano liittyykö tämä aikaisempaan pommi-iskuun.
Asiasta lisää hetken kuluttua.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705252200162824_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop (25.5.2017)
Edellä mainittu tilanne on ilmeisesti selvinnyt. Näin uutisoi Sky New hetki sitten.
Lienee virhe kutsua tätä joukkomurhaajaa terroristiksi, ja selittää rationaalisesti, jäsen sr:n tavoin, joukkomurhaajan tahtovan herättää pelkoa, vaikka pelko ja viha lienevät ensimmäiset länsimaisen ihmisen tunteet tässäkin tapauksessa. Johtajamme kieltävät meitä vihapuhumasta ja antamasta pelolle valtaa, kun he kuvittelevat tämän terrorismin/joukkomurhaamisen ratkeavan noiden em. tunteiden hillinnällä ja hallitsemisella. Koska taudin syytä ei tunneta, oireiden kontrollointi ei auta. Taudin syyksi ei julkisuudessa tahdota mainita islamia, koska se on poliittisesti sopimatonta. Poliittisesti korrekti selitys on:
Quote from: Roope on 24.05.2017, 10:08:21
Noin muuten Sipilä toisti papukaijana Karin Creutzin ja kumppanien epätieteellistä grievances-höpötystä (http://hommaforum.org/index.php/topic,100906.msg2621926.html#msg2621926) eriarvoistumisesta, köyhyydestä ja työttömyydestä väkivaltaisen islamismin syynä.
Islam-ismi on sanana tyhjä tautologia, vrt. kristinusko-usko. Islam-ismiksi kutsuttu islamin tulkinta/suuntaus korostaa toiminnassaan taistelua islamin puolesta eli
jihadia. Toki käsite tulkitaan monella tapaa, eikä sunni-islamissa ole selvää (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/terrori-iskut-antaako-koraani-luvan-terroriin/) ylintä auktoriteettia, mutta käytännössä lakikoulukuntien konsensuksen oletetaan sanelevan oikean tulkinnan, koska koulukuntia pidetään korkeimmin oppineina. Tätä taustaa vasten kirjoitti jäsen Vouti vuosia sitten forumillemme:
Quote from: Vouti on 16.05.2010, 20:34:18
Kyllästyneenä iän ikuiseen soutamiseen ja huopaamiseen islamilaisen lainsäädännön eräistä ominaispiirteistä tilasin Al-Azhar yliopiston sertifioiman Shafi'i koulukunnan lakikirjan 'Umdat al-Salik (eng. Reliance of Traveller).
- -
Vaikka kirja käsittelee Shafi'i koulukuntaa kirjan esipuheessa muistutetaan, että kaikki neljä Sunni-islamin koulukuntaa (Hanafi, Maliki, Shafi'i ja Hanbali) ovat yhteneväisiä arviolta 75% lainopillisista kysymyksistä. Jäljelle jäävät eroavaisuudet voidaan kartoittaa alkuperäistekstien erilaiseen tulkintatapaan, autentikointiin ja oppineiden eroaviin mielipiteisiin.
Yhdistämällä kaikki edellä esitetyt todisteet voidaan todeta, että 'Umdat Al-Salik tarjoaa vähintäänkin kohtuullisen luotettavan kuvan islamilaisesta lainsäädännöstä ja siitä mitä sen puitteissa Länsimaissa islamilaista lainsäädäntöä opiskeleville henkilöille mahdollisesti opetetaan kuten Tri. Taha Jabir al-'Alwani raportissaan mainitsee. - - 'Umdat al-Salik jakaa aseellisen jihadin kahteen eri luokkaan; hyökkäykselliseen ja puolustukselliseen. Näistä edellä mainittu on yhteisöllinen velvollisuus (määritelty c3.2), johon osanottaminen on velvollisuus niin pitkään kunnes tarvittava määrä muslimeita taistelee tavoitteiden saavuttamiseksi. Puolustukselliseen jihadiin osallistuminen on jokaisen muslimin henkilökohtainen velvollisuus (määritelty c3.2).
Osallistumiseksi hyökkäykselliseen jihadiin lasketaan myös sotilaan varustaminen. Perinteisesti jihadin rahoittamiseen ja sotilaiden varustamiseen on käytetty almuveroa (zakat, h8.17 Those fighting for Allah), joka on yksi islamin viidestä peruspilarista. Vaihtoehtoisesti vapaaehtoisia lahjoituksia voidaan tehdä islamilaisten "hyväntekeväisyysrahastojen" kautta kuten Holy Land Foundationin tapaus osoitti.
Jihadin rahoittaminen almuveron tai vapaaehtoisten lahjoitusten kautta mahdollistaa yhteisöllisen velvollisuuden osallistua jihadiin viattomalta ja lailliselta näyttävällä tavalla. Rahoittaminen ei myöskään näkyvällä tavalla tärvele islamin imagoa. Jihadiin osallistumattomuus on synti, jos osallistuminen on velvollisuus.
Koraani tekee selvän eron henkilöiden kohdalla jotka osallistuvat ja eivät osallistu jihadiin. Koraani pitää niitä muslimeja, jotka osallistuvat jihadiin sekä fyysisesti että omaisuudellaan parempana kuin niitä jotka eivät osallistu.
- -
Viimeisenä asiana tarkastelen hyökkäyksellisen jihadin tavoitteita. 'Umdat al-Salik jakaa tavoitteet kahteen eri ryhmään kohteen uskonnollisen taustan perusteella. Kirjan kansojen kohdalla ('Ahl al-Kitab) tavoitteet poikkeavat yleistavoitteista.
- -
'Umdat al-Salik määrittelee selkeästi jihadin tavoitteeksi islamilaisen yhteiskuntamallin perustamisen. Tämä tulkinta on täysin yhtenevä esimerkiksi sheikki Sayyid Abul Ala Maudidin tulkintaan yllämainittuun Koraanin säkeeseen 9:29 (http://www.englishtafsir.com/Quran/9/index.html).
Sodankäyntiä on jatkettava niin pitkään kunnes islamilainen järjestelmä on asetettu valta-asemaan ja ei-muslimit (juutalaiset, kristityt ja zarathustralaiset) ovat alistuneet islamilaisen valtion heille asettamaan sosiaaliseen statukseen tai ovat kääntyneet islamiin. Esimerkiksi Suomen tapauksessa Suomesta tulisi islamilainen tasavalta ja lainsäädäntömme korvattaisiin islamilaisella lainsäädännöllä. - -
Yhdistämällä 'Umdat al-Salikin tarjoama tieto islamilaisesta jihadista voidaan varmuudella todeta, että pieni radikaalien joukko ei ole kaapannut rauhanomaista islamia vaan osallistuminen em. tavoilla väkivaltaiseen jihadiin islamilaisen lainsäädännön määrittelemissä puitteissa on muslimiyhteisöä sitova velvollisuus.
Tämän pitkän lainauksen tarkoituksena on osoittaa, että islamilainen laki, sharia, vaatii muslimia osallistumaan jihadiin, poislukematta väkivaltaa! Vaikka mediapersoona Husu ei omaa uskontoaan väkivaltaiseksi myönnä, voidaan Husun muslimi-identiteetti asettaa yllä esitetyn sharia-tulkinnan valossa vakavasti kyseenalaiseksi, kuten kaikkien niiden muslimien, jotka väittävät, ettei ISIS edusta islamia. Jäsen Sator Arepo toi hyvin esiin, miten ISIS perustelee väkivaltaa:
Quote from: Sator Arepo on 24.05.2017, 12:56:49
Itse kuuntelen mieluummin väkivaltaisia islamisteja heidän toimintansa syistä, tai tässä tapauksessa siis luen. ISIS julkaisi Dabiq-lehtensä numerossa 15 kätevästi artikkelin "Why we hate you & why we fight you". Linkki tässä (https://azelin.files.wordpress.com/2016/07/the-islamic-state-e2809cdacc84biq-magazine-1522.pdf), teksti alkaa sivulta 30. Juttua riittää, mutta tiivistän siitä löytyvän kuuden kohdan listan tähän:
1. Ennen kaikkea vihaamme teitä, koska te olette vääräuskoisia.
2. Vihaamme teitä, koska sallitte sen minkä Allah kieltää (esim. homoilu ja koronkiskonta), kiellätte minkä Allah sallii, ja erotatte uskonnon valtiosta.
3. Koska länsimaissa on ateisteja.
4. Koska länsimaat pilkkaavat islamia, profeettoja ja sharialakia.
5. Koska länsimaat pommittavat, ja heidän nukkehallitsijansa sortavat muslimeita.
6. Koska länsimaiden joukot miehittävät muslimimaita.
Eriarvoisuutta, köyhyyttä tai vokkien apeita verhoja listalta ei löydy. Kohdat 5&6 sopivat kyllä länsimaalaiseen narratiiviin, mutta arvatkaas mitä artikkeli sanoo tästä?
"Tässä on tärkeätä ymmärtää, että vaikka jotkut väittävät teidän ulkopolitiikkanne olevan se, mikä ajaa meidän vihaamme, tämä nimenomainen syy on toissijainen, ja siksi me asetimmekin sen listan loppuun. Fakta on, että vaikka te lopettaisittekin meidän pommittamisemme, vangitsemisemme, kiduttamisemme, halventamisemme, ja meidän maidemme kaappaamisen, me vihaisimme teitä silti, koska meidän tärkein syymme vihata teitä ei lakkaa olemasta ennen kuin palaatte islamiin. Vaikka te maksaisitte jizyaa ja eläisitte nöyryytettyinä islamin vallan alla, me vihaisimme teitä silti. Epäilemättä me lopettaisimme teitä vastaan sotimisen, niin kuin me lakkaisimme sotimasta ketä tahansa meidän kanssamme liiton tehnyttä vääräuskoista kohtaan, mutta me emme lakkaisi vihaamasta teitä. - -"
Yhtenevyys sunnalaisen lakikoulukunnan ja ISIS:n jihad-tulkinnan välillä on päivänselvä.
Toki muslimit länsimaisessa yhteiskunnassa voivat profiloitua ns. kulttuurimuslimeiksi, jotka eivät shariaa noudata tai tahdo noudattaa, mutta olisi rehellistä asiain tila myöntää tai edes tiedostaa kriittisesti. Muslimi-identiteetti rakentuu niin nykyajan kuin vaikka Muhammadin elämäkertakirjallisuuden todisteiden mukaan uhri-mentaliteetille, erityisesti jaksetaan korostaa, miten juutalaiset tahtovat muslimeille pahaa ja siksi Muhammadin seuraajien on sodittava. Noin kaksi kolmasosaa Jaakko Hämeen-Anttilan suomentamasta Muhammadin elämäkerrasta (https://www.google.fi/search?q=ibn+hisham&client=tablet-android-samsung&prmd=ivmn&lr=lang_fi&sa=X&ved=0ahUKEwjroYOw7IrUAhWKDiwKHZgGAdUQuAEIFQ&biw=962&bih=601) kertoo muslimien sodasta vääräuskoisia vastaan. Ei ihme että valehtelusta on tullut taidetta islamissa,
1 kun sitä rauhanuskonnoksi yritetään vääntää kuin I-palkkia konsanaan, kun hurskaan muslimin pitäisi noudattaa uskontonsa perustajan esimerkkiä. Siinä on Husullekin ratapalkkia väännettäväksi.
1 Huomaa, miten jäsen Alaricin linkkaama (https://hommaforum.org/index.php/topic,120977.msg2629802.html#msg2629802) Al-Azhar-yliopiston julkilausuma tästä joukkomurhasta eroaa räikeästi yo. Voudin esityksestä, joka perustuu juuri ko. yliopiston tuottamaan teokseen. Tämä jos mikä on raivostuttavaa tahallista harhaanjohtamista.
Lontoon pormestari Sadiq Khan on viime päivinä saanut, oikeutetusti, paskaa niskaansa taannoisesta lausumastaan että suuressa kaupungissa terroristi-iskut nyt vaan ovat part and parcel joihin pitää vaan tottua.
Tuleva Espoon vihreä kaupunginvaltuutettu, nimen perusteella turkkilainen Ekim Özdemir laati Hesariin melko ympäripyöreän mielipidekirjoituksen liittyen Manchesterin iskuun ja äärijärjestöjen kannatukseen.
Kuinka voimme yhteiskuntana toimia uhkia vastaan niin, että emme esimerkiksi rajoita syyttömien ja tavallisten kansalaisten uskonnonvapautta? Kokonaisen uskontokunnan demonisointi tai islamin kitkemisestä puhuminen on vain lisäämässä äärijärjestöjen sanomaa: "Muslimit, teillä ei ole kotia lännessä."http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005224718.html (25.5.2017)
QuotePelon ja vastakkainasettelun lietsonta voi lisätä äärijärjestöjen kannatusta
Mistä löytäisimme keinot vähentää eriarvoisuutta ja lisätä yhtenäisyyttä?
Tiistaina herättiin taas surullisiin uutisiin. Manchesterin tapahtumat jättävät lähtemättömän tahran historiaan iskuna ihmisyyttä ja ennen kaikkea elämää itseään vastaan. Tämä repii entisestään ihmisiä eri lokeroihin. Pelkoa ja vihaa lietsotaan, eikä vastakkainasettelulta voida välttyä. Ihminen nousee ihmistä vastaan.
Tragedioiden näyttämöinä ovat viimeksi toimineet Lontoo, Pietari, Tukholma ja nyt Manchester. Iskut tulee tuomita perusteellisesti. Radikalisoituneet yksilöt on saatava vastuuseen. Ongelmaa ei pidä peitellä.
Uskonnollista radikalismia on myös suomalaisessa yhteiskunnassa. Ilmiöön vaikuttavat monet tekijät. Uskonnon poliittinen ja fundamentaalinen tulkinta ovat yksi syy iskuille.
Ideologiaan nojautuvan toiminnan ehkäisy on äärimmäisen vaikeaa. Radikalisoitumista tapahtuu usein uskonnollisten yhteisöjen ulkopuolella, joten sisäisten piirien itsenäinen kontrolli on myös rajoittunutta. Lisäksi uskonnon huono tunteminen altistaa äärijärjestöjen tehokkaalle propagandalle.
Radikalisoitumisen taustalla on myös valtava kirjo muita tekijöitä, jotka liittyvät yhteiskunnallisiin kysymyksiin. Osa radikalisoituneista on syrjäytyneitä, turhautuneita nuoria. Kuinka voimme ehkäistä eriarvoisuutta? Miten pystymme tehokkaasti kotouttamaan ihmisiä lingvistisesti ja etnisesti homogeeniseen maahan? Mistä löytäisimme keinot lisätä yhtenäisyyttä? Haaste on valtava.
Kuinka voimme yhteiskuntana toimia uhkia vastaan niin, että emme esimerkiksi rajoita syyttömien ja tavallisten kansalaisten uskonnonvapautta? Kokonaisen uskontokunnan demonisointi tai islamin kitkemisestä puhuminen on vain lisäämässä äärijärjestöjen sanomaa: "Muslimit, teillä ei ole kotia lännessä."
Itse isku oli järkyttävintä. Toiseksi murheellisinta oli katsoa ihmisten reaktioita. Osa ihmisistä ilakoi. Mielestäni on sairasta tuntea mielihyvää ihmisuhreja vaatineen tragedian vuoksi vain saadakseen jonkinnäköistä oikeutusta omille asenteille ja arvomaailmalle. Väkivaltaa rakastavat järjestöt janoavat juuri tätä. He haluavat meidän tappelevan keskenään. He haluavat, että yhteiskuntamme sisälle syntyvät "me" ja "he".
Väkivallantekijät etsivät uusia rekrytoitavia juuri vihaisista, syrjäytyneistä ja laiminlyödyistä yksilöistä. He antavat meidän tehdä pohjatyön. Ilman asenteiden muutosta olemme matkalla tappioon. Olemme antamassa pahuudelle voiton avaimet.
Tällaisten hirmutekojen edessä meidän pitäisi olla yhtenäisiä ja tuomita tekijät, jotka sen ansaitsevat. Ei asettua toisiamme vastaan. Viha luo lisää vihaa.
Viranomaisten riittävät resurssit, yhteiskunnan sisäinen dialogi ja eriarvoisuuden vähentäminen auttavat ennaltaehkäisemään tulevia iskuja.
Ekim Özdemir
kriisinhallintaveteraani
tuleva kaupunginvaltuutettu (vihr)
Espoo
Eli terrorismia, jihadia ja shariaa vastaan ei saa asettua, ainakaan muissa muodoissa kuin leikisti. Siitä kun voisi vaikka jokin murhanhimoinen rikollinen innostua.
Lapsia kuolee terrori iskuissa, ihmisiä satamäärin, tällä kaikelle on oltava vaihtoehto.
Kun sinun lähimmäisesi kuolee onko hinta silloin liian kallis maksettavaksi?
Monikulttuurinen yhteiskunta on kokeilu joka on tuomittu epäonnistumaan.
MOT.
Quote from: ArtturiE on 25.05.2017, 10:38:28
Hyysärin ja muun mädätysmedian olisi syytä lopettaa islamin valkopesu ja tunnustaa tosiasiat - missä islam, siellä ongelma. Islam on kuin entinen kommunistinen itäblokki - pidetään ihmiset väkisin sen piirissä ja jos karkaat, sinut teloitetaan.
Sitä ne eivät voi tehdä, koska silloin koko islamin ihanuuden varaan rakennettu suvaitsevainen maailmankuva romahtaisi.
Siksi saamme jatkuvasti kuulla näitä lähes maanisen epätoivoisia selittely-yrityksiä joka helkkarin iskun jälkeen.
:(
[tweet]867524046199676928[/tweet]
[tweet]867673904348790784[/tweet]
[tweet]867697756491722752[/tweet]
[tweet]867714884351516672[/tweet]
[tweet]867732909737816064[/tweet]
[tweet]867738646421671936[/tweet]
Onko monikulttuurisuus todellakin tämän arvoista? Miettikää sitä, itseänne täynnä olevat suvaitsevaiset.
Jotain on kyllä aistittavissa että jonkin rajan yli kyllä mentiin tässä iskussa. Kenties tavalliset latteudet eivät enää riitä vastaukseksi vaan vaaditaan oikeita toimia että tällaista ei tapahdu jatkuvasti uudelleen.
Toisaalta, pessimistinä voisi sanoa että valtaväestö on niin aivopestyjä ympäri Länsi-Eurooppaa että niin kauan kuin itse ja läheiset ollaan turvassa niin suuri enemmistö edelleen toistaa samoja jargoneita.
Jos tällainen tapahtuisi Suomessa niin pari päivää myöhemmin olisi valtava konsertti vihaa ja pelkoa vastaan.
Paikalliset muslimit kieltää syyllisyytensä
Quote
Channel 4 give the 'Muslim community' in Manchester a platform to taunt the victims of the Manchester bombing! This is a new low from the British mainstream media.
https://www.youtube.com/embed/LfrOZj6EBRI
QuoteBomber's childhood friend became a gang rapist: Pal is in jail for luring a girl, 16, into hotel room and raping her with a mob of attackers
Manchester concert bomber Salman Abedi (third from left) used to hang around with Bilal Ahmed (second from left), who was convicted of rape
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-4539572/Manchester-bomber-friend-jail-gang-raping-girl-16.html#ixzz4i6PfqbMj
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook
QuoteBrittilehti tuli syyttäneeksi Ariana Granden paljastavaa asua terrori-iskusta - aiheutti somemyrskyn
...
Poptähti Ariana Granden keikka Manchester Arenassa Britannian Manchesterissa päättyi maanantaina tragediaan, kun 22-vuotias mies räjäytti areenalla itsemurhapommin.
Brittimedia on ahkerasti tarttunut tapauksen jokaiseen yksityiskohtaan jo kahden vuorokauden ajan. Tänään ronskeistakin jutuista tunnettu Daily Mail -lehti vaikutti tekevän kohtalokkaan virheen julkaistessaan artikkelin, jonka otsikko kääntyy kutakuinkin näin: Ariana Grande ja hänen paljastavat esiintymisasunsa symboloivat kaikkea mitä islamistit vihaavat.
Jutussa puidaan 23-vuotiaan poptähden eroottissävytteisiä asuja ja islamin tiukkaa suhtautumista naisten seksuaalisuuteen.
Herätti raivoa
Suurimman töppäyksen lehti taisi tehdä kuitenkin sosiaalisessa mediassa jakamalla jutun seuraavalla saatetekstillä:
- Miksi kukaan hyökkäisi amerikkalaislaulaja Ariana Granden konserttiin? Synkkä vastaus saattaa piillä hänen paljastavissa esiintymisasuissaan.
...
http://www.iltalehti.fi/viihde/201705242200162596_vi.shtml
Lukijat ajattelivat hetimiten lehden syyllistyvän seksismiin ja naislaulajan syyllistämiseen (tai kyse saattoi olla tietoisesta väärinymmärtämisestä). kun siinä kerrottiin muutama fakta islamistisesta yhteiskunnasta.
Yleensähän näiden asioiden ei pitäisi liittyä yhtikäs mihinkään.
Quote from: -PPT- on 25.05.2017, 17:24:41
Jos tällainen tapahtuisi Suomessa niin pari päivää myöhemmin olisi valtava konsertti vihaa ja pelkoa vastaan.
Ehkä tosiaan pitäisi järjestää jättikonsertti vihaa ja pelkoa vastaan. Vihasta länsimaista yhteiskuntaa vastaan nuo terroriteot kumpuaa ja että niitä siedetään johtuu pelosta. Se pelko on rasistiksi leimautumisen pelkoa jos alkaa tuomitsemaan näitä terrori-iskuja ja vaatimaan niiden todellisten syiden selvittelyä. Sitten saakin pelätä toden teolla jos tohtii yhdistää nämä verityt rauhan uskontoon. Karkeasti ottaen yhteiskunta hyväksyy ja katsoo läpi sormien tällaiset terroriteot ja käy niiden kimppuun jotka haluavat ehkäistä niitä. Viimeaikaisista iskuista taitaa miltei poikkeuksetta olla yhteys rauhan uskontoon.
Quote from: nollatoleranssi on 25.05.2017, 18:17:18
Lukijat ajattelivat hetimiten lehden syyllistyvän seksismiin ja naislaulajan syyllistämiseen (tai kyse saattoi olla tietoisesta väärinymmärtämisestä). kun siinä kerrottiin muutama fakta islamistisesta yhteiskunnasta.
Yleensähän näiden asioiden ei pitäisi liittyä yhtikäs mihinkään.
Oikein mainio esimerkki taas siitä, että miten iskun tuoma patoutunut raivo ja viha kohdistetaan ensimmäiseen sopivaan kohteeseen. Sen sijaan, että raivo ja viha kohdistettaisiin nykytilanteen luoneisiin poliitikkoihin ja luotaisiin näin painetta toimiin, raivo kohdistetaan kokonaisuuden kannalta epärelevantteihin ja toisarvoisiin juttuihin.
Sama homma oli Tukholman rauhanrekkaiskussa, kun Åhlens tavaratalo ilmoitti savusta vaurioituneiden tavaroiden olevan alennuksessa. Somessa rähjättiin ja kohdistettiin silmitöntä vihaa Åhlensia kohtaan.
Kusipäinen muslimiterroristi soitti veljelleen ja äidilleen vain 15 minuuttia ennen iskua.
Veli on tunnustanut tienneensä kaikki iskun yksityiskohdat.
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/salman-abedi-mother-call-brother-before-manchester-bombing-attack-15-minutes-a7755761.html (25.5.2017)
QuoteSalman Abedi 'called his mother and brother 15 minutes before Manchester bomb attack'
The Manchester attacker reportedly called his mother and brother just 15 minute before he blew himself up.
Salman Abedi's father and brother have now been arrested in Libya, with the latter confessing to know "all the details" of the terror plot.
A spokesman for the Libyan government told The Times Abedi's brother, Hashem, told interrogators the attacker had phoned his family a quarter of an hour before the attack.
Hashem is alleged to have links to Isis, who claimed responsibility for the Manchester Arena attack.
"He also called his mother and brother 15 minutes before the operation started," the spokesman said.
It comes after it emerged British counter-terror agencies missed several opportunities to stop Abedi before he carried out the Manchester Arena bombing.
Abedi's parents warned authorities he was "dangerous," a US official has claimed, and persuaded him to come to Libya and confiscated his passport.
But the 22-year-old persuaded his parents he was getting ready to visit Saudi Arabia for a short Umrah pilgrimage.
It is reported he in fact came back to the UK, via Germany, from Turkey four days before the bombing.
A German magazine reported that he came through Duesseldorf, and said he had not been on any international watch list.
(...)
Quote from: -PPT- on 25.05.2017, 17:24:41
Jotain on kyllä aistittavissa että jonkin rajan yli kyllä mentiin tässä iskussa.
Ehkä se oli rauhan ja sodan raja.
Minulle ainakin valkeni tämän iskun myötä, että länsi-euroopassa on sotatila päällä.
Meidän ei enää tarvitse kuikuilla lähi-idän sota-alueille kuullaksemme sodan ääni, ne ovat jo täällä ja ne voimistuvat koko ajan.
Suomessa ei herätä, ei vaikka täälläkin räjähtäisi ja kyllähän se kohta räjähtää. Islam ei tule pettämään, se tulee vaatimaan satoja tuhansia uhreja, kunnes opitaan, mitä todellinen islam on.
Quote from: Nuivake on 25.05.2017, 18:55:14
Suomessa ei herätä, ei vaikka täälläkin räjähtäisi ja kyllähän se kohta räjähtää. Islam ei tule pettämään, se tulee vaatimaan satoja tuhansia uhreja, kunnes opitaan, mitä todellinen islam on.
Höpö höpö. Jos todellinen Islam olisi tuota niin 3. Maailmansota olisi jo käyty. Kyse on suhteessa pienen piirin perseilystä.
Quote from: Nuivake on 25.05.2017, 18:55:14
Suomessa ei herätä, ei vaikka täälläkin räjähtäisi ja kyllähän se kohta räjähtää. Islam ei tule pettämään, se tulee vaatimaan satoja tuhansia uhreja, kunnes opitaan, mitä todellinen islam on.
Suomalaisten poliitikkojen ensimmäinen reaktio on hätäiset osanotot, seuraavana tulee huoli vastakkainasettelun lisääntymisestä, ja kirjoitukset erilaisilla keskustelupalstoilla.
Terrorismiin liittyvän yhteisen nimittäjän (islam) mainitseminen on kielletty, miksi?
Quote from: Nuivake on 25.05.2017, 18:55:14
Suomessa ei herätä, ei vaikka täälläkin räjähtäisi ja kyllähän se kohta räjähtää. Islam ei tule pettämään, se tulee vaatimaan satoja tuhansia uhreja, kunnes opitaan, mitä todellinen islam on.
Tämä on se mitä kansanmurhaa toteuttava eliitti haluaa. Herätään syyttämään jotain uskontokuntaa eikä huomata "miestä verhojen takana".
Islamistit eivät ole mikään todellinen sotilaallinen uhka. Eikä islam ole syy avoimille rajoille.
Quote from: nollatoleranssi on 25.05.2017, 18:17:18
Brittilehti tuli syyttäneeksi Ariana Granden paljastavaa asua terrori-iskusta - aiheutti somemyrskyn[/size][/b]
Niinpä niin, kun musliminainen pukeutuu jätesäkkiin (sukulaismiestensä pakottamana) se osoittaa hänen uskonnonvapauttan pukeutua kuinka hän haluaa, mutta kun vapaa länsimainen nainen pukeutuu kuten hän haluaa (ihan omasta vapaasta tahdostaan)... räjähdys.
Quote from: KTM on 25.05.2017, 20:11:50
Quote from: nollatoleranssi on 25.05.2017, 18:17:18
Brittilehti tuli syyttäneeksi Ariana Granden paljastavaa asua terrori-iskusta - aiheutti somemyrskyn
Niinpä niin, kun musliminainen pukeutuu jätesäkkiin (sukulaismiestensä pakottamana) se osoittaa hänen uskonnonvapauttan pukeutua kuinka hän haluaa, mutta kun vapaa länsimainen nainen pukeutuu kuten hän haluaa (ihan omasta vapaasta tahdostaan)... räjähdys.
Ariana Grandelle ei tullut ajoissa tieto, että Englanti on nyt muslimimaa, jossa on suvaitsevaisuutta, huomioon ottamista ja paljon ystävällisyyttä. Kun reiteään vähän piilottaa, ei se terojakaan voi enää kiihottaa.
Quote from: Don Nachos on 25.05.2017, 19:01:13Höpö höpö. Jos todellinen Islam olisi tuota niin 3. Maailmansota olisi jo käyty. Kyse on suhteessa pienen piirin perseilystä.
Sellainen sota ollaan kyllä saamassa. Siitä on turha huolehtia.
Ranskassa joka kolmas koulua käyvä lapsi on muslimi. 42% nuorista muslimeista pitää itsemurhaiskuja oikeutettuina. Eli ollaan lähempänä puolta nuorista kuin kolmasosaa. Ranskan väestöstä muslimeita on 5-7 prosenttia. Ei vaikuta kovin pahalta.
Sitten muistetaankin, että tuo 5 prosenttia on 3,3 miljoonaa ja että yhden terrori-iskun suorittamiseen ei tarvita kuin yksi henkilö. Yksi henkilö pystyy tappamaan kymmeniä ja haavoittamaan tai vammauttamaan satoja ihmisiä pommin, rynnäkkökiväärin tai kulkuneuvon avulla.
Lisäksi muslimit lisääntyvät voimakkaasti ympäri Eurooppaa. He nousevat tulevina vuosikymmeninä pienestä vähemmistöstä merkittäväksi vähemmistöksi ja jos nuo prosentit pitävät kutinsa vielä tuolloin, on kyseessä jo todella iso ongelma. Muslimipopulaation kasvu tarkoittaa terroristipopulaation kasvua eksponentiaalisesti.
Quote from: Nuivake on 25.05.2017, 18:55:14
Suomessa ei herätä, ei vaikka täälläkin räjähtäisi ja kyllähän se kohta räjähtää. Islam ei tule pettämään, se tulee vaatimaan satoja tuhansia uhreja, kunnes opitaan, mitä todellinen islam on.
Ja sitten, kun herätään, niin on jo liian myöhäistä. :facepalm:
Quote from: Impi Waara on 25.05.2017, 21:53:26
Quote from: Nuivake on 25.05.2017, 18:55:14
Suomessa ei herätä, ei vaikka täälläkin räjähtäisi ja kyllähän se kohta räjähtää. Islam ei tule pettämään, se tulee vaatimaan satoja tuhansia uhreja, kunnes opitaan, mitä todellinen islam on.
Ja sitten, kun herätään, niin on jo liian myöhäistä. :facepalm:
Meille jää oikeassa olemisen riemu, en sitten tiedä mitä se hyödyttää tai lohduttaa.
Quote from: Impi Waara on 25.05.2017, 21:53:26
Quote from: Nuivake on 25.05.2017, 18:55:14
Suomessa ei herätä, ei vaikka täälläkin räjähtäisi ja kyllähän se kohta räjähtää. Islam ei tule pettämään, se tulee vaatimaan satoja tuhansia uhreja, kunnes opitaan, mitä todellinen islam on.
Ja sitten, kun herätään, niin on jo liian myöhäistä. :facepalm:
Ja sekin herääminen tarkoittaa vain, että vihapuhekyttien määrää lisätään viidestäkymmenestä kahteensataan.
Quote from: Tulevaisuus on 25.05.2017, 21:59:12
Quote from: Impi Waara on 25.05.2017, 21:53:26
Quote from: Nuivake on 25.05.2017, 18:55:14
Suomessa ei herätä, ei vaikka täälläkin räjähtäisi ja kyllähän se kohta räjähtää. Islam ei tule pettämään, se tulee vaatimaan satoja tuhansia uhreja, kunnes opitaan, mitä todellinen islam on.
Ja sitten, kun herätään, niin on jo liian myöhäistä. :facepalm:
Meille jää oikeassa olemisen riemu, en sitten tiedä mitä se hyödyttää tai lohduttaa.
Siksi on tärkeätä sanoa varoituksen sana nyt ja tehdä mitä pystyy estääkseen totaalisen sodan ja jos se ei onnistu, niin valmistautua pahimman varalle, että on valmis kun pilliin puhalletaan, eikä siinä vaiheessa ole housut kintuissa. Joillekin (https://hommaforum.org/index.php/topic,120927.msg2626568.html#msg2626568) tämä puhe on vainoharhaisuutta, toisille viisautta. Itse tahdon pitää huolta läheisistäni ja kotimaastani sekä yrittää ymmärtää, mitä tulevaisuus tuonee tullessaan.
Quote from: Puskistahuutelija on 25.05.2017, 21:34:23
Lisäksi muslimit lisääntyvät voimakkaasti ympäri Eurooppaa. He nousevat tulevina vuosikymmeninä pienestä vähemmistöstä merkittäväksi vähemmistöksi ja jos nuo prosentit pitävät kutinsa vielä tuolloin, on kyseessä jo todella iso ongelma. Muslimipopulaation kasvu tarkoittaa terroristipopulaation kasvua eksponentiaalisesti.
Tämä on mielestäni juuri se suurin uhka euroopalle. Terrori on jollain tavalla rajattavissa, mutta alati kasvava muslimiryhmä tulee samaan poliittista valtaa, jota ei voi rajoittaa. Näin vähemmistökin voi muuttaa yhteiskuntaa sisältäpäin täysin laillisesti.
Länsi-eurooppa on tällä hetkellä tilanteessa jossa sen poliittinen eliitti tietää mokanneensa. Jokaiselle on nyt selvää, että iskut tulevat jatkumaan ja todennäköisesti kiihtymään. Poliitikot pelkäävät - toisaalta poliittinen korrektius estää heitä toimimasta tai edes myöntämästä ongelman laajuutta. Toisaalta he tajuavat olevansa osasyyllisiä yhä pahenevaan tilanteeseen.
Tämä on se syy miksi niin monet heistä ovat hokeneet kuinka tämä on uusi normaali ja tilanteeseen tulisi vain tottua.
Mikä on se vallan taho joka ensimmäisenä myöntää ongelman ja alkaa todellisiin vastatoimiin. Löytyykö osasta poliitikoista riittävästi selkärankaa tähän, lyökö armeija nyrkin pöytään vai kerääkö kansa rivinsä..?
Tavalla tai toisella, ennemmin tai myöhemmin vastavoima saa muotonsa.
Viranomaiset pelkää, että pommeja voi olla liikenteessä useampiakin. 10 epäiltyä pidätetty.
Quote
Fears are mounting that the Manchester suicide bomber may have built a second device that is now in the hands of jihadists, MailOnline can reveal.
Officers who raided the home of Salman Abedi earlier this week allegedly discovered a huge stash of explosive chemicals and other components.
The quantity of material has led to fears that he could have built more than one device and and distributed them to other British-based extremists.
Security officials are also examining the possibility that a bomb maker behind the device has fled overseas. They believe Abedi probably made the sophisticated bomb he blew himself up with mostly on his own.
But intelligence officers also believe Abedi may have had an accomplice who watched him as he entered the Manchester Arena foyer.
It comes as Greater Manchester Police made another arrest in the Moss Side area of the city in the early hours of this morning - bringing the total number of those detained to 10. Eight men remain in custody.
Shortly after the arrest, officers raided a property in St Helens, Merseyside, in connection with Monday night's attack.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4543336/Police-fear-SECOND-bomb-hands-jihadists.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4543336/Police-fear-SECOND-bomb-hands-jihadists.html)
[tweet]867849019975979009[/tweet]
[tweet]867785803036057600[/tweet]
[tweet]867750687513485313[/tweet]
[tweet]867749671258771457[/tweet]
Abedin perhe hengasi Anaksen perheen kanssa, jossa suosittiin koraanin lukemista jalkapallon ja muun länsimaisen mädätyksen sijaan. Liitteenä Manchesterin kartta mukavan oloisista pojista ja tytöistä.
QuoteAfter Anas was seized, his wife admitted he had been an Al Qaeda member but said he was never a senior leader and broke with Bin Laden when he got to know men affiliated with the Libyan Islamic Fighting Group (LIFG), who had a common vision to overthrow the Gaddafi regime.
That was a vision shared by Ramadan Abedi. The 51-year-old was arrested for questioning on Wednesday in Libya after his son's murderous attack.
Abedi was listed in the files of Libyan secret police as belonging to the LIFG, which fought for years to get rid of Gaddafi and create an Islamic government.
A source with knowledge of the LIFG said yesterday that Abedi – like his friend Anas – was an important member.
Both men are remembered in Manchester as being deeply religious, encouraging their children to go to the mosque regularly and not to fill their heads with Western distractions.
Anas's son Abdullah al-Ruqai, 25, said: 'My father was a good Muslim. In Manchester, he did not encourage us to follow football, he wanted us to learn the Koran.'
He also remembers the MI5 raid on the family's flat in 2000, when he was only nine.
The links between the Abedis and Anas are chilling, given the Manchester Arena attack.
And they again raise the question of why Salman Abedi was able to hide his hate-filled extremism in plain sight for so long.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4543352/SUE-REID-Manchester-city-jihadis-hide-away.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4543352/SUE-REID-Manchester-city-jihadis-hide-away.html)
Quote from: Mr.Reese on 26.05.2017, 10:04:34
Abedin perhe hengasi Anaksen perheen kanssa, jossa suosittiin koraanin lukemista jalkapallon ja muun länsimaisen mädätyksen sijaan. Liitteenä Manchesterin kartta mukavan oloisista pojista ja tytöistä.
Ilmeisesti lapset ovat tehneet työtä käskettyä. Lapset sitten noudattavat islamin jaloja ja moraalisesti korkeita oppeja parhaansa mukaan.
Samanlaisen kuvakoollaasin saa kaikista länkkärimaista. Tätä se nyt on, kun lisääntyminen ulkoistettiin kehitysmaihin. Osa vetää samalla moodilla, mikä sai alkujaan lähtömaat pilalle. Eeppinen Länsi-Rooman tuho.
Quote from: Hamsteri on 26.05.2017, 10:39:00
Samanlaisen kuvakoollaasin saa kaikista länkkärimaista. Tätä se nyt on, kun lisääntyminen ulkoistettiin kehitysmaihin. Osa vetää samalla moodilla, mikä sai alkujaan lähtömaat pilalle. Eeppinen Länsi-Rooman tuho.
Suomestakin lähtenyt yli 70 jihadistia (kuinka paljon yli on arvailujen varassa, kun tuo 70+ on jämähtänyt paikoilleen virallisessa tiedotuksessa jo useammaksi vuodeksi, joskin jo pitkän aikaa sitten Kirkon ulkomaanavun tms asiantuntija arvioi muistaakseni määräksi selvästi yli 100), joista osa on tehnyt itsemurhaiskunkin.
Quote from: Hamsteri on 26.05.2017, 10:39:00Tätä se nyt on, kun lisääntyminen ulkoistettiin kehitysmaihin.
Tuota se juuri on. Hyvin ilmaistu.
Quote from: Mr.Reese on 25.05.2017, 09:00:14
Pikkuveikka treenailee konekiväärin kanssa... kuvasta päätellen jollain parkkipaikalla. :flowerhat:
Jonkun libyalaisen varuskunnan pihalla. Huiomaa taustalla aavikkonaamiotu vanha neukkutankki.
Mahdollisesti järjestäytynyt terrosistikoulutus menossa.
Quote from: diipadaapa on 26.05.2017, 09:29:26Tämä on mielestäni juuri se suurin uhka euroopalle. Terrori on jollain tavalla rajattavissa, mutta alati kasvava muslimiryhmä tulee samaan poliittista valtaa, jota ei voi rajoittaa. Näin vähemmistökin voi muuttaa yhteiskuntaa sisältäpäin täysin laillisesti.
Odotan mielenkiinnolla sitä päivää, kun muslimit lopettavat soluttautumisen vihervasemmistolaisiin puolueisiin ja paljastavat todellisen nahkansa. Eli perustavat oman, islamilaisen puolueen. Lähinnä jänskättää, että missä tämä tulee tapahtumaan. Ranska? Iso-Britannia? Ruotsi?
Tätä ei tapahdu aivan lähivuosina, mutta jossain vaiheessa kyllä jos tahti ei muutu. Tällaisen puolueen perustaminen voi olla ajankohtaista siinä vaiheessa, kun kolmannes väestöstä on muslimeita. Äänestysaktiivisuuden voisi kuvitella olevan suurta ja samalla puolue saisi merkittävää jalansijaa parlamentissa. Jopa suurempaa, mitä muslimiväestön todellinen koko on.
Poliittisten lehmänkauppojen tekeminen on ensimmäinen vaihe. Jokin poliittinen tavoite halutaan jonkin puolueen tai koalition toimesta niin tulenpalavasti läpi, että ollaan valmiita tekemään lehmänkauppoja islamilaisen puolueen kanssa. Ja kas kummaa, muslimit ovat hankkineet itselleen laillisen oikeuden moniavioisuuteen tms.
Viime kädessä muslimit eivät valloita Eurooppaa rynnäkkökiväärien ja räjähteiden voimalla. He tekevät sen lisääntymällä ja hankkimalla poliittista valtaa. On yksinkertaisesti naiivia ja typerää kuvitella, että muslimipopulaation kasvu ei muuttaisi yhteiskuntaa mitenkään.
Quote from: Puskistahuutelija on 26.05.2017, 11:11:52
Viime kädessä muslimit eivät valloita Eurooppaa rynnäkkökiväärien ja räjähteiden voimalla. He tekevät sen lisääntymällä ja hankkimalla poliittista valtaa. On yksinkertaisesti naiivia ja typerää kuvitella, että muslimipopulaation kasvu ei muuttaisi yhteiskuntaa mitenkään.
Tämä on monessa yhteydessä tunnustettu muslimien itsensä taholta aivan avoimesti. Tämä on todellakin tavoite. Viimeksi tämän otti esiin Turkin diktaattori Erdogan joka kehotti Euroopassa asuvia muslimeja hankkimaan muistaakseni vähintään neljä tai viisi lasta.
QuotePoliittisten lehmänkauppojen tekeminen on ensimmäinen vaihe. Jokin poliittinen tavoite halutaan jonkin puolueen tai koalition toimesta niin tulenpalavasti läpi, että ollaan valmiita tekemään lehmänkauppoja islamilaisen puolueen kanssa. Ja kas kummaa, muslimit ovat hankkineet itselleen laillisen oikeuden moniavioisuuteen tms.
Se moniavioisuus on mitätön pikkuasia.
He tulevat vaatimaan ja saamaan läpi massiivisen maahanmuutto-ohjelman islamilaisista maista isäntämaahansa.
Britit eivät anna pelolle valtaa ja tämän takia tänään brittijunissa päivystää aseistautuneet poliisit. Ensimmäistä kertaa Britannian historian aikana. Kuvissa näytetty neljän poliisin partioita, varusteina mm. rynnäkkökivääri / karbiini, kävelemässä kapeaa junan käytävää pitkin. Siinähän se on kiva matkustella rauhassa, kun vieressä patsastelee raskaasti aseistautunut poliisipartio.
Quote from: Aeon on 26.05.2017, 11:31:25
Britit eivät anna pelolle valtaa ja tämän takia tänään brittijunissa päivystää aseistautuneet poliisit. Ensimmäistä kertaa Britannian historian aikana. Kuvissa näytetty neljän poliisin partioita, varusteina mm. rynnäkkökivääri / karbiini, kävelemässä kapeaa junan käytävää pitkin. Siinähän se on kiva matkustella rauhassa, kun vieressä patsastelee raskaasti aseistautunut poliisipartio.
Ja tämäkään ei juuri itsessään estä pommi-iskuja, jos edelleen juniin pääsee lampsimaan ilman tarkastuksia ties ketä.
'ISIS may be planning MONTH of UK terror attacks starting THIS weekend', expert claims
http://www.express.co.uk/news/uk/809492/isis-terror-manchester-bombing-ramadan-month-attacks-chris-phillips
Quote
Chris Phillips, the former head of the National Counter Terrorism Security Office, urged UK citizens to keep on their guard this weekend, and for the next month.
He told the Daily Star: "ISIS positively encourage followers to concentrate their efforts during this time.
..
Today marks the beginning of the Islamic holy month of Ramadan, where Muslims across the globe will fast from sunrise to sunset, to celebrate the month the Koran was first presented to the Prophet Muhammed.
However, in recent years extremists have used the peaceful occasion as an opportunity to carry out brutal attacks.
...
He said: "It's all to do with the first Friday of Ramadan being the holiest day and most appropriate for terror attacks.
"Historically we have seen a big spike in terror attacks during Ramadan but specifically on the first Friday."
Jaksaako joku tarkastaa tätä ramadanin ja/tai ensimmäisen perjantain aiempia terrorismikytköksiä? En itse taida ehtiä/jaksaa, etenkin kun ramadan ei pysy paikallaan suhteessa meillä käytössä olevaan kalenteriin.
Monikulttuurisuus johtaa ja on jo johtanut siihen että ko rynnäkkökiväärit ja konetuliaseet on olleet käytössä.
Fyysisesti vahva terroristihyökkääjä arvioi nopeasti kuka ryhmän jäsenistä on heikoin lenkki ja ainakin yrittää riistää tältä aseen pois. Jos aseistautuu veitsellä ja alkaa ahtaassa junassa painimaan neljän pitkillä aseilla varustautuneen sotilaan kanssa, lyön rahani veitsitappajan puolesta.
Jos kuvittelevat että voivat käyttää kivääriä muuhun kuin lyömiseen ahtaassa junassa, erehtyvät. Ammuttuna luodit kulkevat pitkin rakenteita ja vammauttavat todennäköisesti sivullisia yhtä paljon kuin terrorista. Eli käytännössä sotilaat ovat aseistautuneet ja ryhmittyneet lähes puolustuskyvyttömiksi erikoistilan johdosta.
1. Onneksi Suomessa on vähän viisaampia poliiseja ja vielä viisaampia järjestyksenvalvojia alalla. Mutta lopulta mrkin korruptoidumme tuolle tasolle.
Kannattaa huomata brittien ns aselainsäädännön tuhoisa hedelmä. Kun alamaisilta kiellettiin tuliaseet, kadulle on tulvivat konetuliaseet.
Quote from: diipadaapa on 26.05.2017, 09:29:26
Tämä on mielestäni juuri se suurin uhka euroopalle. Terrori on jollain tavalla rajattavissa, mutta alati kasvava muslimiryhmä tulee samaan poliittista valtaa, jota ei voi rajoittaa. Näin vähemmistökin voi muuttaa yhteiskuntaa sisältäpäin täysin laillisesti.
Terrorismi on todellakin islamisaatiokehityksen ilmiöistä kaikkein äärimmäisin ja harvinaisin, vaikka tietenkin myös näkyvin ja verisin.
Muslimien määrän voimakkaalla kasvulla on paljon muitakin vaikutuksia Euroopassa. Mitä suuremmaksi vähemmistön koko kasvaa, sitä isompi merkitys sillä väistämättä on länsimaiden kaltaisten demokraattisten yhteiskuntien toimintaan. Muslimien ei siksi tarvitse edes muodostaa enemmistöä maan väkiluvusta pystyäkseen vaikuttamaan yhteiskunnalliseen kehitykseen. Jo nyt mm. Ruotsissa ja Britanniassa oleva muslimiväestö on saanut itselleen aseman ja merkittäviä erivapauksia, joita ei vielä muutamia vuosikymmeniä sitten olisi osattu kuvitellakaan (esim. islamilaisen lain mukainen oikeudenkäyttö, jota viranomaiset katsovat läpi sormien).
Lisäksi tulevat sosiaaliset ja taloudelliset vaikutukset, kuten mamugettojen muodostuminen Euroopan kaupunkeihin.
Tämä vuosisata tulee varmasti olemaan ratkaiseva Euroopan tulevaisuuden kannalta. Jos jatkamme samaan tahtiin, käy huonosti.
Quote from: Kni on 26.05.2017, 11:28:11
Quote from: Puskistahuutelija on 26.05.2017, 11:11:52
He tekevät sen lisääntymällä ja hankkimalla poliittista valtaa. On yksinkertaisesti naiivia ja typerää kuvitella, että muslimipopulaation kasvu ei muuttaisi yhteiskuntaa mitenkään.
Tämä on monessa yhteydessä tunnustettu muslimien itsensä taholta aivan avoimesti. Tämä on todellakin tavoite. Viimeksi tämän otti esiin Turkin diktaattori Erdogan joka kehotti Euroopassa asuvia muslimeja hankkimaan muistaakseni vähintään neljä tai viisi lasta.
Suomalaiset saisivat itse hankkia myös sen 3-5 lasta. Taloudelliset ja henkiset kannustimet pitäisi myös kääntää osoittamaan tähän suuntaan.
Toisaalta totta kai muslimien ja muiden kehy-mamujen tuloa pitäisi rajoittaa maksimaalisesti.
Euroopasta on pikkuhiljaa muodostumassa jonkinlainen DDR:n ja stanioiden sekasotku, jossa viranomaiset kulkevat kaduilla aseet tanassa ja aina välistä jossakin päin räjähtelee.
Kehityssuunta on karmiva ja huonompaan suuntaan menee koko ajan. Karmivuutta lisää se, että tämä kaikki on mahdollistettu omien päättäjiemme voimin. Ihmisoikeudet näyttäytyvät nykyään kovin erikoisessa valossa.
Quote from: Kim Evil-666 on 26.05.2017, 12:31:09
Euroopasta on pikkuhiljaa muodostumassa jonkinlainen DDR:n ja stanioiden sekasotku, jossa viranomaiset kulkevat kaduilla aseet tanassa ja aina välistä jossakin päin räjähtelee.
Kehityssuunta on karmiva ja huonompaan suuntaan menee koko ajan. Karmivuutta lisää se, että tämä kaikki on mahdollistettu omien päättäjiemme voimin. Ihmisoikeudet näyttäytyvät nykyään kovin erikoisessa valossa.
Näiltä multikulturalisteilta tuntuu karanneen yhä enenevissä määrin hallinta tästä tuomastaan etnoväestä. Sen peittelemiseksi yritetään kieltää kaikenlaista uutisointia ja kriittistä keskustelua tästä poliitikkojen katastrofaalisen epäonnistuneesta politiikasta, kun toistaiseksi vielä kansalaiset on jotenkin sensuroinnin, turvallisuusteatterin, propagandan, miljoonasakkojen, polpottajien vainon ja esimerkiksi ruotsissa multikulttiaktivistien tekemien väkivaltaistenkin hyökkäystenkin avulla jotenkin kurissa. Eri asia vain on, että kuinka kauan tämä onnistuu ja mitä kauemmin tätä politiikkaa väkisin yritetään jatkaa, sitä pahempi selkkaus on odotettavissa, kun tulvamuurit lopulta ryöpsähtävät auki. Muistaakseni Ranskassa joku tiedustelupäällikkö varoitti jo maan olevan sisällissodan partaalla islamilaisen terrorismin tai massatuherruksen takia ja Saksassa tai Itävallassa myös paikallinen tiedustelu varoitti holttittoman massamuuton olevan pian vaarassa johtaa johonkin vastaavaan selkkaukseen.
PS, tässä Ranskan tilanteesta juttuja:
What next? Could France be facing a civil war?
http://www.cnbc.com/2016/07/18/what-next-could-france-be-facing-a-civil-war.html
France is on the verge of 'civil war', the country's head of intelligence says | Daily Mail Online
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3685561/France-verge-civil-war-sparked-mass-sexual-assault-women-migrants-intelligence-chief-warns.html
Quote
France is 'on the verge of a civil war' which could be sparked by a mass sexual assault on women by migrants, intelligence chief warns
Intelligence Boss: Another Terrorist Attack Could Spark Civil War
http://www.breitbart.com/london/2016/07/12/another-terrorist-attack-spark-civil-war-admits-frances-intelligence-chief/
Patrick Calvar intelligence chief warns France on brink of civil war | World | News | Express.co.uk
http://www.express.co.uk/news/world/688821/Patrick-Calvar-intelligence-chief-warns-France-on-brink-of-civil-war-migrant-sex-attacks
France 'on the brink of civil war' warns intelligence chief Patrick Calvar | Metro News
http://metro.co.uk/2016/07/12/we-are-on-the-brink-of-civil-war-warns-french-intelligence-chief-6002362/
Quote
The country's head of intelligence Patrick Calvar issued the warning, explaining that another terrorist attack or sexual assault by migrants could be the trigger.
Security chief warns France could plunge into 'civil war' after Nice attacks
http://www.ibtimes.co.uk/were-brink-civil-war-french-security-chiefs-chilling-warning-before-nice-terror-attack-1570820
Tässä vähän vastaavaa Saksasta:
Germany: "20 Million Muslims by 2020"
https://www.gatestoneinstitute.org/6793/germany-20-million-muslims
Quote
The so-called non-paper (the author of the document remains anonymous) warns that the "integration of hundreds of thousands of illegal migrants will be impossible given the large numbers involved and the already-existing Muslim parallel societies in Germany." The document adds:
"We are importing Islamic extremism, Arab anti-Semitism, national and ethnic conflicts of other peoples, as well as a different understanding of society and law. German security agencies are unable to deal with these imported security problems, and the resulting reactions from the German population."
An unidentified high-ranking security official told Die Welt:
"The high influx of people from other parts of the world will lead to the instability of our country. By allowing this mass migration, we are producing extremists. Mainstream society is radicalizing because the majority does not want migration, which is being forced by the political elites. In the future, many Germans will turn away from the constitutional state."
Experts shocked by German policy
https://www.welt.de/politik/deutschland/article148000968/Sicherheitsexperten-entsetzt-ueber-deutsche-Politik.html
Quote from: Kim Evil-666 on 26.05.2017, 12:31:09
Euroopasta on pikkuhiljaa muodostumassa muodostunut jonkinlainen DDR:n ja stanioiden sekasotku, jossa viranomaiset kulkevat kaduilla aseet tanassa ja aina välistä jossakin päin räjähtelee.
Turha asiaa on enää vähätellä.
Melkein heti hyökkäyksen jälkeen (kun ilmoitettiin, että parlamenttivaalien kamppanjointi on keskeytetty) brittimedia spekuloitsemaan, että UKIP käyttää tilannetta häikäilemättä hyväkseen. Kuinka sitten kävikään? UKIP ei ole ollut näkyvissä brittien uutiskanavilla, mutta Labourin Jeremy Corbynilta lipsahti mediaan jo eile (https://blogs.spectator.co.uk/2017/05/corbyn-british-foreign-policy-leads-terrorism-home/)n (kampanjointi jatkuu virallisesti tänään), että iskut ovat epäonnistuneen ulkopolitiikan vika. Corbyn pitää juuri tällä hetkellä lehdistötilaisuutta.
edit. Kuuntelen mielenkiinnosta, että miten paljon luonnonlannoitetta mies suoltaa
edit1. Meni kokonaista viisi minuuttia, kunnes Jeremy-setä selittelemään jotain sen tapaista, että tero ei ollut sellainen oikea muslimi
edi2. Ja kuusi minuuttia siihen, kun alkoi ulkopolitiikan ja terrorisminvastaisen sodan kritisointi. :facepalm:
Quote from: Aeon on 26.05.2017, 13:09:59
meni kokonaista viisi minuuttia, kunnes Jeremy-setä selittelemään jotain sen tapaista, että tero ei ollut sellainen oikea muslimi
edi2. Ja kuusi minuuttia siihen, kun alkoi ulkopolitiikan ja terrorisminvastaisen sodan kritisointi. :facepalm:
Eikös tällä Jeremyllä ole jo entuudestaan kritisoitu olevan turhan läheisiä välejä ainakin islamisteihin ellei jooa suoranaisiin terroristeihin tai näiden järjestöihin?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jeremy_Corbyn
Quote
At a meeting hosted by Stop the War Coalition in 2009, Corbyn said he invited "friends" from Hamas and Hezbollah to an event in parliament, referred to Hamas as "an organization dedicated towards the good of the Palestinian people," and said that the British government's labelling of Hamas as a terrorist organisation is "a big, big historical mistake."
Alt-right yhteisön näkökulmasta Corbyn kuuluu kuitenkin "hyviin kavereihin" ja juuri siitä syystä myös brittien "deep state" vihaa häntä.
Quote from: Skeptikko on 26.05.2017, 13:48:37
Eikös tällä Jeremyllä ole jo entuudestaan kritisoitu olevan turhan läheisiä välejä ainakin islamisteihin ellei jooa suoranaisiin terroristeihin tai näiden järjestöihin?
Kyllä. Esimerkiksi The Spectator on kirjoittanut aiheesta useamman kerran ja Labourin paikallisjärjestöissä on varsin epämääräistä porukkaa, joita Jeremy kehuu estoitta.
Corbyn on myös sanonut että pääministerinä hän ei antaisi lupaa erikoisjoukoille surmata terroristit jos terrori-isku on päällä. Myöhemmin hän on yrittänyt kiemurrella ulos sanoen että hänet ymmärrettiin väärin mutta kansalaisille tuli selväksi keiden henki on Corbynille tärkeä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.05.2017, 17:35:53
Paikalliset muslimit kieltää syyllisyytensä
Quote
Channel 4 give the 'Muslim community' in Manchester a platform to taunt the victims of the Manchester bombing! This is a new low from the British mainstream media.
https://www.youtube.com/embed/LfrOZj6EBRI
Haastateltavilla oli ilmeisesti muitakin aikeita.
QuoteTunnettu brittiläinen, konservatiivinen mediapersoona Katie Hopkins on joutunut jättämään työnsä LBC-radiokanavalla, joka on Ison-Britannian vanhin puheradiokanava.
Hopkinsin lähtö radiokanavalta on yhdistetty hänen tiistaiseen tviittiinsä, jossa hän käytti sanaparia "lopullinen ratkaisu". Tviitistä on tehty lukuisia rikosilmoituksia.
– 22 kuollut – luku kasvaa. Schofield. Älä edes yritä. Älä ole osa ongelmaa. Tarvitsemme lopullisen ratkaisun. #Machester, Katie Hopkins kirjoitti liittyen Manchesterin maanantai-illan itsemurhapommi-iskuun, jossa kuoli 22 ihmistä.
Hopkins poisti tviitin nopeasti sen julkaisun jälkeen.
Sanaparilla "lopullinen ratkaisu" viitataan usein kansallissosialistien suorittamaan juutalaisten joukkomurhaan eli holokaustiin. Myrsky Hopkinsin tviitin ympärillä on syntynyt siitä, että ihmiset ovat tulkinneet Hopkinsin sanaparin viitanneen muslimeihin.
Hopkins totesi The Independentin mukaan myöhemmin, että sana "lopullinen" oli kirjoitusvirhe. Hänen oli tarkoitus kirjoittaa "todellinen". Hän kuitenkin totesi seisovansa sanojensa takana.
Daily Mailin kolumnistina ja LBC-radiokanavan juontajana tunnetuksi tullut Katie Hopkins on ollut suosittu mediapersoona konservatiivisissa ja islam-kriittisissä piireissä.
Hopkins on aiemminkin ollut kuohunnan keskellä. Daily Mail joutui viime vuonna maksamaan muslimiperheelle 150 000 punnan edestä korvauksia muslimiperheelle, kun Hopkins oli virheellisesti syyttänyt perhettä yhteyksistä äärijärjestöihin.
Yhdysvaltain nykyinen presidentti Donald Trump ylisti Kati Hopkinsia julkisesti joulukuussa 2015 tämän "voimakkaista kirjoituksista Ison-Britannian muslimiongelman suhteen". Presidenttiehdokkaaksi tuolloin pyrkinyt Trump kuvasi Hopkinsia "arvostetuksi kolumnistiksi".
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/hopkins%20lbc-65927
Kun Joy Division muutti nimensä laulajansa kuoleman jälkeen New Orderiksi niin saivat pitkään selitellä että nimi ei viittaa mihinkään natsitouhuihin.
Anne Marie Waters kirjoittaa (http://www.annemariewaters.org/post-manchester-there-needs-to-be-leadership-for-britain/) osuvasti.
QuoteThe Islamic terror attacks are being presented to us as a battle of Good vs Evil. We will not however name who is good and who is evil, or why. We will not call it what it really is, a battle between freedom and a totalitarian supremacist religion. Instead, we have created a fantasy world where we simply pretend that divisions are created not by the existence of different and incompatible ideologies, but by those who point the incompatibility or difference. We are all "one people" is the idea, and the murder and mayhem is brought about by a few bad eggs motivated by nothing in particular.
QuoteFear of Islam so dominates politics that our leaders are terrified to put a foot wrong. Their fear is almost visible. The lines they deliver are all the same – meaningless and evasive. No politician will name the driving force behind these killers, instead they indulge in the pantomime our complicit media dutifully places on the airwaves. All of it is devoted to one thing – sanitising Islam and keeping the borders open.
Lukekaa seuraava Churchillin äänellä :D
QuoteWe will build borders, we will deport those who seek to harm us, we will deport rapists and jihadis and we'll do it quickly. We'll get rid of the Human Rights Act, and the ECHR, and pay no heed to a UN that puts the savagery of Saudi Arabia on a human rights board.
Quote from: Skeptikko on 26.05.2017, 11:40:02
Quote from: Aeon on 26.05.2017, 11:31:25
Britit eivät anna pelolle valtaa ja tämän takia tänään brittijunissa päivystää aseistautuneet poliisit. Ensimmäistä kertaa Britannian historian aikana. Kuvissa näytetty neljän poliisin partioita, varusteina mm. rynnäkkökivääri / karbiini, kävelemässä kapeaa junan käytävää pitkin. Siinähän se on kiva matkustella rauhassa, kun vieressä patsastelee raskaasti aseistautunut poliisipartio.
Ja tämäkään ei juuri itsessään estä pommi-iskuja, jos edelleen juniin pääsee lampsimaan ilman tarkastuksia ties ketä.
Ei etenkään paikallisliikenteen joukkoliikennevälineisiin pysty järjestämään mitään turvatarkastuksia ilman että koko liikenne lamaantuu täysin. Liikkuvat ihmismassat ovat niin suuria ja pysäkit tiheässä.
Paikalliset jalkapalloseurat ovat lahjoittaneet 1,2 miljoonaa molemmat "we love manchester emergency fund"-rahastoon. Samaten joukkueiden ikonit Wayne Rooney ja Yaya Toure lahjoittivat 115000 euroa mieheen. Toure on myös muslimi.
Quote from: Golimar on 26.05.2017, 14:25:20
Quote
Hopkinsin lähtö radiokanavalta on yhdistetty hänen tiistaiseen tviittiinsä, jossa hän käytti sanaparia "lopullinen ratkaisu". Tviitistä on tehty lukuisia rikosilmoituksia.
Miten kukaan voi olla noin tyhmä, ettei osaa selkäydinreaktiona tai edes tietoisesti varoa tuollaisia sanoja? Miten tämä on edes mahdollista? Eihän hän edes viitannut mihinkään natsien politiikkaan, joten miksi hän käytti niitä sanoja? Ja tämä ei todellakaan ole ainoa äärimmäisen typeryyden osoitus mahanmuuttokriittisten ja -maltillisten taholta, vaan vastaavien idiotismien pulpahtelu esiin sieltä täältä on suhteellisen yleistä jopa tunnettujen ja imagoaan ja puhetapaansa muutoin ahkerasti huoltavien henkilöiden taholta.
Nämä eivät ole harmittomia sattumuksia, vaan kuolettava katastrofi Euroopalle, demokratialle ja ihmisyydelle. Ilman näitä typeryyksiä ei olisi mokutusta ja väestönvaihtoa. Kukaan ei uskoisi mokutuksen valheisiin ja kannattaisi brutaalia väestönvaihtoa, ellei mokutuksen vastapuolta ja vaihtoehtoja voisi leimata äärimmäiseksi pahuudeksi tällaisten esimerkkien varjolla. Leimaus ei toimi, jos vastapuoli ei anna siihen minkäänlaista retorista tai symbolista aihetta - oikeista aiheista kuten uusnatseista tms. puhumattakaan.
Maahanmuuttokriittisten ja -maltillisten kielenkäytössä on jotain pahasti vialla, kun niin monet, jotka muuten eivät millään tavalla muistuta natseja, ja osaavat perustella ja ajatella maltillisesti, kuitenkin toisinaan päästelevät tällaisia ladattuja sanoja, jotka tekevät laajaa tuhoa koko liikkeelle. Tämänkin asian olisi voinut sanoa toisin termein, joten oman asian ilmaisua ei olisi tarvinnut rajoittaa. Miksei tätä ymmärretä? Ihmettelen todella paljon, että miksi niin harva todella on kiinnostunut tekemään sen lopultakin pienen kielellisen heräämisen ja tietoisen suunnanmuutoksen, mikä muuttaisi tappion kierteen voiton kierteeksi.
Quote from: Pöllämystynyt on 26.05.2017, 16:28:45
Quote from: Golimar on 26.05.2017, 14:25:20
Quote
Hopkinsin lähtö radiokanavalta on yhdistetty hänen tiistaiseen tviittiinsä, jossa hän käytti sanaparia "lopullinen ratkaisu". Tviitistä on tehty lukuisia rikosilmoituksia.
Miten kukaan voi olla noin tyhmä, ettei osaa selkäydinreaktiona tai edes tietoisesti varoa tuollaisia sanoja? Miten tämä on edes mahdollista? Eihän hän edes viitannut mihinkään natsien politiikkaan, joten miksi hän käytti niitä sanoja? Ja tämä ei todellakaan ole ainoa äärimmäisen typeryyden osoitus mahanmuuttokriittisten ja -maltillisten taholta, vaan vastaavien idiotismien pulpahtelu esiin sieltä täältä on suhteellisen yleistä jopa tunnettujen ja imagoaan ja puhetapaansa muutoin ahkerasti huoltavien henkilöiden taholta.
Nämä eivät ole harmittomia sattumuksia, vaan kuolettava katastrofi Euroopalle, demokratialle ja ihmisyydelle. Ilman näitä typeryyksiä ei olisi mokutusta ja väestönvaihtoa. Kukaan ei uskoisi mokutuksen valheisiin ja kannattaisi brutaalia väestönvaihtoa, ellei mokutuksen vastapuolta ja vaihtoehtoja voisi leimata äärimmäiseksi pahuudeksi tällaisten esimerkkien varjolla. Leimaus ei toimi, jos vastapuoli ei anna siihen minkäänlaista retorista tai symbolista aihetta - oikeista aiheista kuten uusnatseista tms. puhumattakaan.
Maahanmuuttokriittisten ja -maltillisten kielenkäytössä on jotain pahasti vialla, kun niin monet, jotka muuten eivät millään tavalla muistuta natseja, ja osaavat perustella ja ajatella maltillisesti, kuitenkin toisinaan päästelevät tällaisia ladattuja sanoja, jotka tekevät laajaa tuhoa koko liikkeelle. Tämänkin asian olisi voinut sanoa toisin termein, joten oman asian ilmaisua ei olisi tarvinnut rajoittaa. Miksei tätä ymmärretä? Ihmettelen todella paljon, että miksi niin harva todella on kiinnostunut tekemään sen lopultakin pienen kielellisen heräämisen ja tietoisen suunnanmuutoksen, mikä muuttaisi tappion kierteen voiton kierteeksi.
Pah.. tuo on tyypillistä "Cuckservative" ajattelua, jossa yritetään miellyyttää suvakkeja. Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä joku twiittasi sekavassa olotilassa, eikä natsit omista lausetta "lopullinen ratkaisu" - vaikka he olisikin joskus 100v sitten käyttänyt saksalaista vastaavaa termiä "Endlösung" tehdessään massamurhia. En näe syytä miksi ei-saksalaisten kansojen pitäisi varoa "lopullinen ratkaisu" termin käyttöä. Minusta Suomen monille ongelmille tarvitaan lopullinen ratkaisu, ja tähän visiooni ei sisälly kansanmurha-fantasioita.
Viktor Orbanilla on vahva haastaja vuoden Eurooppalainen poliitikko kisassa :)
QuoteBreitbart (http://www.breitbart.com/london/2017/05/26/polish-pm-eviscerates-european-elite-attack-european-culture/) The prime minister of Poland has launched a blistering attack on the "political elites" of Europe in the wake of the Manchester terror attack, warning the continent must put in place "strong politicians" willing to tackle the threat or risk "crying over your children".
Speaking in the Polish Parliament on Wednesday, Beata Szydło seized the moment to launch an excoriating attack on European Union leaders following the Manchester attack which, among others, claimed the lives of a Polish couple, leaving their two daughters as orphans.
"We are not going to take part in the madness of the Brussels elite," she railed. "We want to help people, not the political elites.
"Where are you headed Europe?" she demanded. "Rise from your knees and from your lethargy or you will be crying over your children every day.
"If you can't see this – if you can't see that terrorism currently has the potential to hurt every country in Europe, and you think that Poland should not defend itself, you are going hand in hand with those who point this weapon against Europe, against all of us.
"It needs to be said clearly and directly: This is an attack on Europe, on our culture, on our traditions."
Linkissä klippi puheesta.
Quote from: no future on 26.05.2017, 15:54:03
Quote from: Skeptikko on 26.05.2017, 11:40:02
Quote from: Aeon on 26.05.2017, 11:31:25
Britit eivät anna pelolle valtaa ja tämän takia tänään brittijunissa päivystää aseistautuneet poliisit. Ensimmäistä kertaa Britannian historian aikana. Kuvissa näytetty neljän poliisin partioita, varusteina mm. rynnäkkökivääri / karbiini, kävelemässä kapeaa junan käytävää pitkin. Siinähän se on kiva matkustella rauhassa, kun vieressä patsastelee raskaasti aseistautunut poliisipartio.
Ja tämäkään ei juuri itsessään estä pommi-iskuja, jos edelleen juniin pääsee lampsimaan ilman tarkastuksia ties ketä.
Ei etenkään paikallisliikenteen joukkoliikennevälineisiin pysty järjestämään mitään turvatarkastuksia ilman että koko liikenne lamaantuu täysin. Liikkuvat ihmismassat ovat niin suuria ja pysäkit tiheässä.
Esim. kiinassa, jossa matkustajamäärät varmasti peittoavat länsimetron, toimii moitteettomasti.
Quote from: Pöllämystynyt on 26.05.2017, 16:28:45
Miten kukaan voi olla noin tyhmä, ettei osaa selkäydinreaktiona tai edes tietoisesti varoa tuollaisia sanoja? Miten tämä on edes mahdollista? Eihän hän edes viitannut mihinkään natsien politiikkaan, joten miksi hän käytti niitä sanoja?....
Maahanmuuttokriittisten ja -maltillisten kielenkäytössä on jotain pahasti vialla, kun niin monet, jotka muuten eivät millään tavalla muistuta natseja, ja osaavat perustella ja ajatella maltillisesti, kuitenkin toisinaan päästelevät tällaisia ladattuja sanoja, jotka tekevät laajaa tuhoa koko liikkeelle. Tämänkin asian olisi voinut sanoa toisin termein, joten oman asian ilmaisua ei olisi tarvinnut rajoittaa. Miksei tätä ymmärretä? Ihmettelen todella paljon, että miksi niin harva todella on kiinnostunut tekemään sen lopultakin pienen kielellisen heräämisen ja tietoisen suunnanmuutoksen, mikä muuttaisi tappion kierteen voiton kierteeksi.
Mitä koitat saada aikaan on mahdotonta sosiaalisen- ja valhe median aikakaudella. Ihmiset on erehtyväisiä. Jokainen päästelee välillä mitä sattuu. Mutta
...valhemedia tarttuu aina yksittäiseen sanaan, lauseeseen, ja kuten Halla-ahon tapauksessa, jopa oikeus tarkoituksellisesti vääristelee sanottua palvellakseen haluttua poliittista päämäärää.
Et voi mitenkään estää kanssaihmisiä ilmaisemasta ajatuksiaan 24/7 , etkä voi mitenkään olla tetävimmilläsi 24/7, mutta valhemedian ja nettipoliisin maksetut kätyrit ovat hereillä 24/7. Ja heidän valheensa ja vääristelynsä on se "juttu" mikä julkaistaan.
Arvioni on että koko eurostoliiton järjestelmiä ja myötäjuoksijoita tullaan lopulta käyttämään koko Euroopan tuhoamiseen ja sortoon. Niin myös maksettuja vakoilijoita ja nettipoliiseja jotka ovat torjuvinaan terrorismia, mutta tuottavat sitä itse. Samoin sananvapauden muka puolustajat valhemediassa ja valtion mediapropagandakorporaatiossa tulevat entistä kovempaa karjumaan sanavapauden riistoa koska huomaavat sananvapausmonopolinsa uhatuksi.
Veikkaan että mitä nopeammin homma ja hompanssit keskittyvät totuuteen ja vain totuuteen, ilman sivuaskeleita ja hörhöilyä, sitä nopeammin koko palvelu tullaan lopettamaan hallintovalheille vaarallisena.
Saa nähdä, että onko tässäkin tapauksessa viitteitä tällaisesta vaikenemisesta. Pelottava ilmiö tämäkin:
Survey: Most UK Muslims won't report terror plots to police
https://www.youtube.com/watch?v=Dr_3BrE5Wqc
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.05.2017, 17:35:53
Paikalliset muslimit kieltää syyllisyytensä
Quote
Channel 4 give the 'Muslim community' in Manchester a platform to taunt the victims of the Manchester bombing! This is a new low from the British mainstream media.
https://www.youtube.com/embed/LfrOZj6EBRI
Niinpä. Kieltävät syyllisyytensä mutta eivät tuomitse syyllisiä. Eli seuraavat vaan katseella, ääneti hyväksyen.
Quote from: Skeptikko on 26.05.2017, 11:40:02
Quote from: Aeon on 26.05.2017, 11:31:25
Britit eivät anna pelolle valtaa ja tämän takia tänään brittijunissa päivystää aseistautuneet poliisit. Ensimmäistä kertaa Britannian historian aikana. Kuvissa näytetty neljän poliisin partioita, varusteina mm. rynnäkkökivääri / karbiini, kävelemässä kapeaa junan käytävää pitkin. Siinähän se on kiva matkustella rauhassa, kun vieressä patsastelee raskaasti aseistautunut poliisipartio.
Ja tämäkään ei juuri itsessään estä pommi-iskuja, jos edelleen juniin pääsee lampsimaan ilman tarkastuksia ties ketä.
...ja kun junassa posahtaa, siinä menevät niin poliisit kuin muutkin matkustajat.
Quote from: migri on 26.05.2017, 17:27:04Esim. kiinassa, jossa matkustajamäärät varmasti peittoavat länsimetron, toimii moitteettomasti.
Kaikkien tulevien reput ja laukut ratsataan ennen metroon pääsyä? Ruumiintarkastuksetkin? :o
Tosin Kiinassa toimii moni sellainen valtion määräämä asia mitä ei länsimaihin voisi kuvitellakaan...
Lainauspyramidin harvennus.
^Räjähdelippulappusten pyyhkäisy ei ota paljoa aikaa eikä niitten tuuppaaminen analysaattoriin, mutta kyllä se hidasta matkantekoa. Sellainen lentokenttätason turvatarkastus ei taas toimisi ollenkaan.
Sky Newsillä joku meuhkasi miten tämä ei ole pelkästään Lontoon ja Britannian ongelma, vaan näitä iskuja voi tapahtua ihan_missä_päin_tahansa_maailmaa. No ei vaan perkele voi, kun on vielä maita, johon teroja ei toivoteta tervetulleeksi ja äbäläwäbäilijät laitetaan kuriin. Ei näy uutisia daeshin suorittamista iskuista Japanissa, Kanadassa, Singaporessa tai, krhm, Sveitsissä.
Quote from: no future on 26.05.2017, 18:29:02
Quote from: migri on 26.05.2017, 17:27:04
Esim. kiinassa, jossa matkustajamäärät varmasti peittoavat länsimetron, toimii moitteettomasti.
Kaikkien tulevien reput ja laukut ratsataan ennen metroon pääsyä? Ruumiintarkastuksetkin? :o
Tosin Kiinassa toimii moni sellainen valtion määräämä asia mitä ei länsimaihin voisi kuvitellakaan...
Hienoa että toimii sellaiset systeemit mitkä länsimaissa on tuhottu "ihmisoikeuksien" kustannuksella. Laukut ja reput skannataan sekä kuljetaan metallinpaljastimen lävitse. Kiinassa on todella turvallista verrattuna esim. ranskaan. Tai oikeastaan jokaiseen euroopan maahan.
Quote from: Don Nachos on 25.05.2017, 19:01:13
Quote from: Nuivake on 25.05.2017, 18:55:14
Suomessa ei herätä, ei vaikka täälläkin räjähtäisi ja kyllähän se kohta räjähtää. Islam ei tule pettämään, se tulee vaatimaan satoja tuhansia uhreja, kunnes opitaan, mitä todellinen islam on.
Höpö höpö. Jos todellinen Islam olisi tuota niin 3. Maailmansota olisi jo käyty. Kyse on suhteessa pienen piirin perseilystä.
Kolmatta maailmansotaa käydään parhaillaan. Tosin se ei ole vielä eskaloitunut täyteen mittaansa mutta sekin tapahtuu aikanaan.
Quote from: Anne Marie Waters on 26.05.2017, 14:32:13
We will build borders, we will deport those who seek to harm us, we will deport rapists and jihadis and we'll do it quickly. We'll get rid of the Human Rights Act, and the ECHR, and pay no heed to a UN that puts the savagery of Saudi Arabia on a human rights board.
Tämän tahtoisin kuulla Euroopan johtajilta nyt. Todennäköisyys siihen on tietysti nolla, vaikka se olisi tie tästä umpikujasta pois. Muuta tietä tuskin on. Kun
sharia on (https://hommaforum.org/index.php/topic,120293.msg2599519.html#msg2599519)
"part and parcel" of Islam, niin nämä joukkomurhat ovat myös sitä. Minä en suostu "opettelemaan uimaan" joukkomurhien Euroopassa, en nyt enkä koskaan!
Quote from: Aeon on 26.05.2017, 18:37:03
^Räjähdelippulappusten pyyhkäisy ei ota paljoa aikaa eikä niitten tuuppaaminen analysaattoriin, mutta kyllä se hidasta matkantekoa. Sellainen lentokenttätason turvatarkastus ei taas toimisi ollenkaan.
Sky Newsillä joku meuhkasi miten tämä ei ole pelkästään Lontoon ja Britannian ongelma, vaan näitä iskuja voi tapahtua ihan_missä_päin_tahansa_maailmaa. No ei vaan perkele voi, kun on vielä maita, johon teroja ei toivoteta tervetulleeksi ja äbäläwäbäilijät laitetaan kuriin. Ei näy uutisia daeshin suorittamista iskuista Japanissa, Kanadassa, Singaporessa tai, krhm, Sveitsissä.
Singaporessahan on suuri muslimivähemmistö, ja Indonesian sekä Malesian suunnalta on kaikenlaista yritelmää ollut. Esimerkiksi viime vuoden F1-kisaa uhattiin. www.mirror.co.uk/news/world-news/police-smash-isis-terror-plot-8578197.amp (http://www.mirror.co.uk/news/world-news/police-smash-isis-terror-plot-8578197.amp)
Kiinassahan on ollut omat juttunsa uiguurien kanssa, ja porukkaa on tuomittu vankilaan aitoon Kiina-tyyliin melko hatarinkin perustein tuhansittain terroriaikeifen perusteella.
Japanissa samoin on ihan kotoperäisesti osattu joukkumurhat ja esim. Sariinin käyttö. Hauskana detaljina 30 vuotta sitten pommi-iskun tekijöinä olivat Kanadassa asuvat sikhi-terot. https://en.m.wikipedia.org/wiki/1985_Narita_International_Airport_bombing (https://en.m.wikipedia.org/wiki/1985_Narita_International_Airport_bombing)
Ja Kanada, siellä on ollut sekä iskuja että estettyjä iskuja ihan islamistien toimesta vuosituhannen alusta saakka. Uhrimäärät ovat toki jääneet pieniksi. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Canada (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Canada)
Sveitsissä toki eivät ole tohunneet kuin palestiinaterot kymmeniä vuosia sitten. Sielläkin on silti kasvava muslimiväestö, wikipedian mukaan nyt 5%.
Quote
Pah.. tuo on tyypillistä "Cuckservative" ajattelua, jossa yritetään miellyyttää suvakkeja. Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä joku twiittasi sekavassa olotilassa, eikä natsit omista lausetta "lopullinen ratkaisu" - vaikka he olisikin joskus 100v sitten käyttänyt saksalaista vastaavaa termiä "Endlösung" tehdessään massamurhia. En näe syytä miksi ei-saksalaisten kansojen pitäisi varoa "lopullinen ratkaisu" termin käyttöä. Minusta Suomen monille ongelmille tarvitaan lopullinen ratkaisu, ja tähän visiooni ei sisälly kansanmurha-fantasioita.
Mitä muumimörön sontaa taas? Cuckservatiivit antavat mokuttajille myönnytyksiä asioissa ja tavoitteissa, ja jopa ajavat osaa näiden asioista mielellään. Minä taas en kannata minkäänlaisia myönnytyksiä väestönvaihtorikoksen edessä. Haluan päinvastoin kehittää puhetapoja niin, ettei sillä tehdä massiivista tuhoa omille asioille ja tavoitteille. Näin saadaan tavoitteet toteutumaan.Todellisia mokuttajien nuoleskelijoita ovat ne, jotka alistuvat näiden retoriikkaaan, esimerkiksi esiintymällä muka "oikeistolaisina" juuri kuten mokuttajat haluavat. Samalla tavalla on alistuvaa myötäilyä esiintyä "natseina", kuten lopullisista ratkaisuista puhumalla.Ja miten voisin olla cuckservatiivi, kun en ole edes konservatiivi?
Tämä on Labourin politiikka terroristien suhteen: teekupposen ääressä keskustellaan asiat selväksi partasuiden kanssa, ja kaikki on sitten OK.
Quote from: TelegraphBritish soldiers should have 'cups of tea' with Islamic State terrorists, says Jeremy Corbyn ally
Christine Shawcroft - who sits on Labour's National Executive Committee - claims soldiers should 'get teabags out' rather than resorting to air strikes
Britain would be safer if its defence policy was to have "cups of tea" with Isil terrorists rather than bomb them, one of Jeremy Corbyn's key allies on Labour's ruling body has said.
[...] "So you know I think we should bear in mind that having cups of tea might actually be the best kind of system of defence and national security that you could have, but there we are."
http://www.telegraph.co.uk/news/politics/labour/12199570/British-soldiers-should-have-cups-of-tea-with-Islamic-State-terrorists-says-Jeremy-Corbyn-ally.html
:facepalm: Kannattaa ottaa useampi kupponen ja lääkkeet.
Alkaa tuntua siltä että Corbyn on oikeasti jokin myyrä jonka tehtävä on tuhota Labour ja on onnistumassa siinä tehtävässä mainiosti.
No, vääjäämättömän murskatappion myötä kahden viikon päästä olevissa vaaleissa hän lentää kuin leppäkeihäs puolueen johdosta; joko omasta tahdostaan tai siitä riippumatta.
Quote from: migri on 26.05.2017, 14:17:30
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.05.2017, 17:35:53
Paikalliset muslimit kieltää syyllisyytensä
Quote
Channel 4 give the 'Muslim community' in Manchester a platform to taunt the victims of the Manchester bombing! This is a new low from the British mainstream media.
https://www.youtube.com/embed/LfrOZj6EBRI
Haastateltavilla oli ilmeisesti muitakin aikeita.
Tästä linkistä voi tutustua näiden p****säkkien murhaamiin 22 ihmiseen. Syyttömiä lapsia ja äitejä. :(
He ovat Manchesterin terrori-iskun uhrit: 22 ihmistä kuoli, 8-vuotias Saffie oli heistä nuorin http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005229024.html
Quote from: -PPT- on 26.05.2017, 22:31:50
Alkaa tuntua siltä että Corbyn on oikeasti jokin myyrä jonka tehtävä on tuhota Labour ja on onnistumassa siinä tehtävässä mainiosti.
No, vääjäämättömän murskatappion myötä kahden viikon päästä olevissa vaaleissa hän lentää kuin leppäkeihäs puolueen johdosta; joko omasta tahdostaan tai siitä riippumatta.
Melkoiselta sekopäältä minustakin tuo Corbyn vaikuttaa. Tänään oli kuitenkin uutinen, että puolueiden välinen kannatusero oli kutistunut pelottavan pieneksi.
Quote from: Jaakko Sivonen on 26.05.2017, 22:26:22
Tämä on Labourin politiikka terroristien suhteen: teekupposen ääressä keskustellaan asiat selväksi partasuiden kanssa, ja kaikki on sitten OK.
Sipilä ja Hämeen-Anttila voisivat myös lähteä Corbyn kanssa sinne ISISin teehuoneelle diskuteeraamaan. Hämeen-Anttila voisi tulkkina toimimisen lisäksi vaikka lurauttamalla jonkun arabialaisen runon tehdä vaikutuksen ISIS-terroristeihin. Ehkä samalla reissulla voisi järjestää myös rukousaamiaisen,
Quote from: Skeptikko on 26.05.2017, 11:57:20
'ISIS may be planning MONTH of UK terror attacks starting THIS weekend', expert claims
http://www.express.co.uk/news/uk/809492/isis-terror-manchester-bombing-ramadan-month-attacks-chris-phillips
ISIS sitten puolestaan kehottaa tähän islamilaiseen verilöylyyn:
Isis-järjestö julisti "täyden sodan" länsimaille - kehottaa verisiin iskuihin siviilejä vastaan Ramadanin aikaan
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705262200165588_ul.shtml
Quote
- Iskekää länsimaalaisten koteihin ja kauppapaikoille, siviilien ottaminen iskujen kohteeksi on tehokkainta, saatte suuren palkinnon, nauhalla kehoitetaan.
Isis on myös aiempina vuosina julistanut Ramadanin "jihadin ja valloituksen" kuukaudeksi ja kehottanut jäseniään iskuihin sen aikana. Newsweekin mukaan kahden viime vuoden aikana viesti on myös tehonnut, sillä terroritekojen on havaittu selvästi lisääntyneen ympäri maailmaa Ramadanin aikaan.
Newsweekin haastatteleman islam-tutkijan Amarnath Amarasingamin mukaan äärimuslimit iskevät juuri Ramadanin aikaan, koska he uskovat, että silloin terroriteoista palkitaan paratiisissa paljon paremmin kuin Ramadanin ulkopuolella tehdyistä iskuista.
Quote from: Skeptikko on 26.05.2017, 23:09:04
Quote from: -PPT- on 26.05.2017, 22:31:50
Alkaa tuntua siltä että Corbyn on oikeasti jokin myyrä jonka tehtävä on tuhota Labour ja on onnistumassa siinä tehtävässä mainiosti.
No, vääjäämättömän murskatappion myötä kahden viikon päästä olevissa vaaleissa hän lentää kuin leppäkeihäs puolueen johdosta; joko omasta tahdostaan tai siitä riippumatta.
Melkoiselta sekopäältä minustakin tuo Corbyn vaikuttaa. Tänään oli kuitenkin uutinen, että puolueiden välinen kannatusero oli kutistunut pelottavan pieneksi.
Toisaalta, tuota samaa antautumispaskaahan meidän Sipiläkin heitti haastattelussa.
Kuitenkin, voisin kuvitellam, että Britanniassa on tunteet tällä hetkellä niin pinnassa että tuollainen teekutsujen ehdottelija saisi kuulla kunniansa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 26.05.2017, 22:26:22
Tämä on Labourin politiikka terroristien suhteen: teekupposen ääressä keskustellaan asiat selväksi partasuiden kanssa, ja kaikki on sitten OK.
Taitaa olla uusi yhteinen eurooppalainen linjaus tämä hinku neuvottelupöytiin terojen kera, johan Pöpilä ehdotti sitä ratkaisuksi terroriongelmaan.
"Sipilä sanoi, että keskustelu etenkin sosiaalisessa mediassa on kärjistynyttä ja ääripäät pitää saada saman pöydän ääreen keskustelemaan asioista ja pohtimaan ratkaisuja".
"Sitten Sipilä totesi, että Suomessa "saamelaiskysymys" on "tyypillinen" esimerkki, jossa keskustelu on kärjistynyt".
A-studio 23.5.2017.
Minulla meni alaleuka melkein lattiaan, kun katsoin ko. ohjelmaa, Sipilä vertasi Manchesterissa tapahtunutta terrori-tekoa, Saamelaisiin Suomessa, vaimon kera pohdittiin, että käykö tuo pääministeri ihan kaikilla synapseilla.
Quote from: Skeptikko on 26.05.2017, 23:09:04
Quote from: -PPT- on 26.05.2017, 22:31:50
Alkaa tuntua siltä että Corbyn on oikeasti jokin myyrä jonka tehtävä on tuhota Labour ja on onnistumassa siinä tehtävässä mainiosti.
No, vääjäämättömän murskatappion myötä kahden viikon päästä olevissa vaaleissa hän lentää kuin leppäkeihäs puolueen johdosta; joko omasta tahdostaan tai siitä riippumatta.
Melkoiselta sekopäältä minustakin tuo Corbyn vaikuttaa. Tänään oli kuitenkin uutinen, että puolueiden välinen kannatusero oli kutistunut pelottavan pieneksi.
Kannattaa muistaa, että vaalit ratkaistaan naisten äänillä kaikissa EU maissa. Jos kahvittelu kuulostaa jänskältä suvakkien eli naisten mielestä, niin ne äänestävät hivemindin tavoin Corbynin. Mies on tuollainen Stubb/Vander Bellen, joka osaa huijata matu ja naisäänet.
Löin sen puolesta vetoa, kun kerroin oli vielä 11.
Quote from: Mr.Reese on 27.05.2017, 02:00:57
Quote from: Jaakko Sivonen on 26.05.2017, 22:26:22
Tämä on Labourin politiikka terroristien suhteen: teekupposen ääressä keskustellaan asiat selväksi partasuiden kanssa, ja kaikki on sitten OK.
Taitaa olla uusi yhteinen eurooppalainen linjaus tämä hinku neuvottelupöytiin terojen kera, johan Pöpilä ehdotti sitä ratkaisuksi terroriongelmaan.
No, nythän nämä merkelit ja pöpilät ovatkin tekemässä parhaansa, että EU saadaan täytettyä ISIS-väellä, että pääsevät teekutsuille.
11 ihmistä kopissa Briteissä tällä hetkellä ja lisää asuntoja ratsattu. Poliisi kertoo, että tutkinta on edistynyt merkittävästi. Viikonlopun aikana on paljon isoja tapahtumia, joten yksi syy poliisin kommenttiin voi olla suuren yleisön rauhoittelu. Pelkona persiissä tietenkin on, että vaikka olisivatkin saaneet tämän teron kaverit kiinni, muita soluja voi olla ties kuinka paljon.
edit. toinen iso aihe Sky Newsilla on Corbynin sanomiset ja miten kukakin on niihin reagoinut.
Quote from: no future on 26.05.2017, 20:17:09
Singaporessahan on suuri muslimivähemmistö, ja Indonesian sekä Malesian suunnalta on kaikenlaista yritelmää ollut. Esimerkiksi viime vuoden F1-kisaa uhattiin. www.mirror.co.uk/news/world-news/police-smash-isis-terror-plot-8578197.amp (http://www.mirror.co.uk/news/world-news/police-smash-isis-terror-plot-8578197.amp)
Kiinassahan on ollut omat juttunsa uiguurien kanssa, ja porukkaa on tuomittu vankilaan aitoon Kiina-tyyliin melko hatarinkin perustein tuhansittain terroriaikeifen perusteella.
Japanissa samoin on ihan kotoperäisesti osattu joukkumurhat ja esim. Sariinin käyttö. Hauskana detaljina 30 vuotta sitten pommi-iskun tekijöinä olivat Kanadassa asuvat sikhi-terot. https://en.m.wikipedia.org/wiki/1985_Narita_International_Airport_bombing (https://en.m.wikipedia.org/wiki/1985_Narita_International_Airport_bombing)
Ja Kanada, siellä on ollut sekä iskuja että estettyjä iskuja ihan islamistien toimesta vuosituhannen alusta saakka. Uhrimäärät ovat toki jääneet pieniksi. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Canada (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Canada)
Sveitsissä toki eivät ole tohunneet kuin palestiinaterot kymmeniä vuosia sitten. Sielläkin on silti kasvava muslimiväestö, wikipedian mukaan nyt 5%.
Lisätään tähän Philippiinit ('I.S. is here' Duterte warns as battle rages on in southern Philippines city (http://www.scmp.com/news/asia/southeast-asia/article/2095890/here-duterte-warns-battle-rages-southern-philippines-city))minkä taisit unohtaa ja onhan vielä monien suomalaisten lomakohteet Thaimaa sekä Malesia samojen ongelmien parissa.
Kyllä, sinne minne islam on levinnyt ei voi välttyä täysin ongelmilta. On sitten aivan eri asia miten nämä syntyneet ongelmat hoidetaan ja käsitellään. Parhaiten tuntuu toimivan ns. silmä silmästä tai kova kovaa vastaan sillä ainakaan dialogi, raha ja muut kannustimet eivät toimi mistä EU:n malli on selvä todiste.
[tweet]868161459896954880[/tweet]
Quote from: no future on 26.05.2017, 20:17:09
Singaporessahan on suuri muslimivähemmistö, ja Indonesian sekä Malesian suunnalta on kaikenlaista yritelmää ollut. Esimerkiksi viime vuoden F1-kisaa uhattiin. www.mirror.co.uk/news/world-news/police-smash-isis-terror-plot-8578197.amp (http://www.mirror.co.uk/news/world-news/police-smash-isis-terror-plot-8578197.amp)
Kiinassahan on ollut omat juttunsa uiguurien kanssa, ja porukkaa on tuomittu vankilaan aitoon Kiina-tyyliin melko hatarinkin perustein tuhansittain terroriaikeifen perusteella.
Japanissa samoin on ihan kotoperäisesti osattu joukkumurhat ja esim. Sariinin käyttö. Hauskana detaljina 30 vuotta sitten pommi-iskun tekijöinä olivat Kanadassa asuvat sikhi-terot. https://en.m.wikipedia.org/wiki/1985_Narita_International_Airport_bombing (https://en.m.wikipedia.org/wiki/1985_Narita_International_Airport_bombing)
Ja Kanada, siellä on ollut sekä iskuja että estettyjä iskuja ihan islamistien toimesta vuosituhannen alusta saakka. Uhrimäärät ovat toki jääneet pieniksi. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Canada (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Canada)
Sveitsissä toki eivät ole tohunneet kuin palestiinaterot kymmeniä vuosia sitten. Sielläkin on silti kasvava muslimiväestö, wikipedian mukaan nyt 5%.
Singaporen isku ei onnistunut, eikä siellä ole räjähdellyt tämän tästä siitäkään huolimatta, että maan väestöstä noin 14% on muslimeja.
Japanissa on toki kotiperäistä terrorismia ollut. Ja on varmaan vieläkin. Kivaa, että kaivoit 30 vuotta vanhan tapauksen esimerkiksi. Wikipediasta löytyy kokonaista 20 artikkelia, jotka kuuluvat Terrorism in Japan kategoriaan.
Kanadan teroilulista: 2010-luvulla 9 tapausta, joista 6 islamistien. Vrt Ranska 27, joista suurin osa viimeisen kahden vuoden aikana. Britanniassa on kohta sama meno kuin etelänaapurissa.
Mitä Kiinaan ja uiguureihin tulee, siellä on ongelma ja ongelman nimi on yllättäen islam ja uiguurien väitteet siitä, että Xinjiangin maakunta kuuluisi heille, koska historia. Ja siellä ruuvia kiristetään koko ajan, koska eivät opi olemaan talon tavoilla.
Jaahas, jonkinlainen mahdollinen Suomi-yhteys löydetty.
Brittiviranomaiset tutkivat Abedin yhteyksiä toisiin nuoriin, jotka ovat matkustaneet Manchesterista Syyriaan ja näiden joukossa on somalitaustainen 24-vuotias Suomen kansalainen. Aika lailla samoissa piireissä näyttäisi jutun mukaan pyörineen.
Kyseinen tyyppi on Supon mukaan oleskellut viime vuosina Suomessa satunnaisesti. Ainakin vuonna 2014 tai 2015 hän on käynyt täällä, kun Britannia esti maahanpääsyn. Saattaa notkua tällä hetkellä Tanskassa, sillä mainitusta "manchesterilaisesta kaveriporukasta" kaksi on somalitaustaisia Tanskan kansalaisia.
Daily Mailin (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2812222/Cambridge-politics-graduate-disappears-teaching-job-Manchester-jihadist-husband-banned-UK-travelling-Syria-join-ISIS.html) uutisesta pääteltynä tämä Suomessa syntynyt on nimeltään
Nur Hassan. Yle ei tietenkään voinut sitä suoraan tuossa mainita... tässä (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3443143/Cousin-16-year-old-terror-twins-facing-jail-helping-friends-travel-Syria-join-ISIS.html#ixzz4iAIZN1h9) vielä toinen uutinen tuon porukan kuvioihin liittyen.
http://yle.fi/uutiset/3-9634501?origin=rss (27.5.2017)
QuotePyörikö Manchesterin pommittaja samoissa piireissä kuin suomalaissyntyinen jihadisti?
Manchesterin jihadistipiireihin kuuluu myös somalialaistaustainen Suomen kansalainen. Supon mukaan Manchesterin iskulla ei ole "suoria yhteyksiä" Suomeen.
22-vuotias Salman Abedi teki maanantai-iltana itsemurhaiskun popkonserttiin Manchesterissa Britanniassa. 22 ihmistä kuoli, joukossa lapsia ja nuoria.
Britannian poliisi uskoo, että Abedi oli vain iskun toteuttaja ja osa laajempaa verkostoa. Hänen epäillään käyneen ennen iskua Syyriassa.
Brittiviranomaiset tutkivat nyt Abedin yhteyksiä toisiin nuoriin, jotka ovat matkustaneet Manchesterista Syyriaan. Heidän joukossaan on yksi Suomen kansalainen.
Syntyi Kotkassa, lähti Britanniasta Syyriaan
Pohjoisenglantilaisesta Manchesterin kaupungista on lähtenyt paljon nuoria Isisin riveihin. Kuuluisimmat heistä ovat "terroristikaksoset", jotka karkasivat alaikäisinä Isis-vaimoiksi.
Britanniassa on uutisoitu paljon myös manchesterilaisesta kaveriporukasta, josta osa lähti Syyriaan ja osa jäi Britanniaan. Kaksi heistä on tuomittu terrorismirikoksista, ainakin kaksi on kuollut Syyriassa ja kaksi on palannut Syyriasta Eurooppaan.
Toinen Europpaan palanneista on Suomen kansalainen, 24-vuotias mies. Hänen isänsä on somalialainen, äidin alkuperää Yle ei ole voinut vahvistaa. Nuorukainen on syntynyt Kotkassa vuonna 1993.
Manchester Evening News -lehden mukaan nuorukaisen isä oli muuttanut Britanniaan Suomesta vuonna 2005. Jos poika on muuttanut isänsä mukana, hän on ollut tuolloin 12-vuotias.
(...)
Supo: Mies on oleskellut satunnaisesti Suomessa
Suojelupoliisi tuntee miehen taustan, mutta kommentoi tapausta niukasti.
– Tietojemme mukaan hän on viime vuosina oleskellut Suomessa vain satunnaisesti ja asuu tälläkin hetkellä ulkomailla, Supon viestintäpäällikkö Jyri Rantala sanoo.
Ylen tietojen mukaan viimeisin havainto miehestä on saatu Tanskasta.
Ei ole tiedossa, ovatko suomalaissyntyinen mies ja Manchesterin iskijä Salman Abedi tunteneet toisensa, mutta heillä näyttää olleen ainakin yksi yhteinen ystävä.
Brittipoliisi tutkii parhaillaan Salman Abedin yhteyttä Manchesterin jihadistipiireissä vaikuttaneeseen mieheen, joka on ollut myös suomalaissyntyisen nuorukaisen kaveri. Hän oli samaa Syyriaan matkustanutta porukkaa suomalaissyntyisen kanssa ja aktiivinen Isis-värväri. Nyt hän on kuollut.
Suomalaissyntyisen kanssa yhtä aikaa Syyriasta palannut mies taas kävi samaa koulua kuin Salman Abedi. Mies on edellä mainittujen "terroristikaksosten" isoveli.
Suomalaissyntyinen nuorukainen ja Abedi ovat myös asuneet samalla seudulla Manchesterin eteläosissa, mistä on lähtenyt muitakin henkilöitä Syyriaan.
– Manchesterin iskusta tai tekijästä ei ole toistaiseksi löytynyt suoria yhteyksiä Suomeen, Rantala kommentoi.
(...)
MOP oli luultavimmin rahoittanut rauhanpomminsa
opintolainalla. Sattuikin kivasti samaan aamuun Kelan opintotukien takaisinperintä uutisen kanssa. Estääkö Kelan byrokratia meillä opintotuen/lainan hyödyntämisen terroristisiin tarkoituksiin?
Quote
The Manchester suicide bomber may have used taxpayer-funded loans to pay for his terror plot.
Police believe Salman Abedi paid for his travel to Libya, rent on three houses and even the bomb materials with student loans, given to him although he had dropped out of his degree.
The bomber's funds are a 'theme' in the investigation as officers probe how easily jihadists can manipulate the welfare and student loans system in Britain.
Abedi enrolled in a Business Administration degree in 2015 at Salford University and was given £7,000.
He was given another loan of £7,000 the next year, though he had already dropped out.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4546892/Manchester-Arena-suicide-bomber-funded-student-loans.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4546892/Manchester-Arena-suicide-bomber-funded-student-loans.html)
http://intermin.fi/artikkeli/-/asset_publisher/supon-apulaispaallikko-petri-knape-siirtyy-sisaministerioon
QuoteSuojelupoliisin nykyinen apulaispäällikkö, oikeustieteen kandidaatti, varatuomari Petri Knape siirtyy heinäkuun alussa sisäministeriön määräaikaiseksi poliisijohtajaksi. Hänen vastuualueinaan ministeriön poliisiosastolla tulevat olemaan erityisesti suojelupoliisin toimintaan liittyvät ohjausasiat ja niiden kehittäminen. Näissä hän myös tukee tarvittaessa kaikkia poliisiosaston yksiköitä.
Petri "yksittäistapaus" Knape
poliisijohtaja
...televisiohaastattelussa väitetty yksittäistapaus!? Poliisijohtaja Petri Knape suojelee isis-daesh terroristiryhmää pitääkseen yllä poliittista valhetta ja schengen-sopimusten vaatimaa illuusiota turvallisuudesta.
Tänä aamuna näitä terroristi-iskuja miettiessäni mieleeni kiteytyi, miten etenevän keskustelun haluaisin nähdä aiheesta. Kysymykset siinä järjestyksessä, jossa ne olisi järkevää esittää:
1. Voidaanko olla samaa mieltä , ettei "uusi normaali" ole hyväksyttävä asiantila?
2. Onko tilanne ratkaistavissa?
3. Kuka sen ratkaisisi?
4. Miten se voidaan ratkaista?
Ja iskujen rahoituksesta suomeksikin on jo uutisoitu.
Ei meillä ole mahdollista matkustella sosiaali- tai Kelan tuilla (tai RAY:n lahjoituksilla "yhdistykselle") minnekään entiseen kotimaahan ja rahoittaa yhtään mitään laitonta. Ei tietenkään.
QuoteManchesterin pommittaja rahoitti iskut sosiaalituilla ja opintolainalla
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705272200166670_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705272200166670_ul.shtml)
Didsburyn moskeijan paheksunta Abedia kohtaan on osoittautumassa... *drumroll* Taqiyaksi. Jakavat virallisia moskeijan lehtisiä ja DVD:itä, joissa tuomitsevat lännen moraalittomuuden. Oi, kuinka mää nyt niin ullatuin.
QuoteThe shock claims were made by a Question Time audience member last night, who said he was given the leaflet when he attended a recent open day at the Didsbury Mosque.
The mosque has come out in absolute condemnation of killer Salman Abedi, blasting his deadly Manchester attack as having "no place in Islam or any religion".
An audience member on the BBC show last night said he had received a leaflet when he went to the Didsbury Mosque open day.
After the allegations were made on the BBC show the mosque's director strongly rejected claims that they handed out the inflammatory leaflets and said it was not an official communication.
The Question Time audience member had said: "Direct from Didsbury mosque, this is a leaflet that I was given on an open day.
"This says: 'Living in a society in which people have accepted Western lifestyle as their way of life brings immorality at every step. Modesty, shame and honour have no place in Western civilisation.'"
He continued: "That is direct from Didsbury Mosque and that was given in a very expensive package with DVDs."
http://www.express.co.uk/news/uk/809876/manchester-attack-didsbuy-mosque-leaflet-attack-terror-salman-abedi (http://www.express.co.uk/news/uk/809876/manchester-attack-didsbuy-mosque-leaflet-attack-terror-salman-abedi)
QuoteIL: Manchesterin pommittaja rahoitti iskun sosiaalituilla ja opintolainalla
...jihadistien tiedetään käyttäneen hyväkseen Britannian sosiaaliturvajärjestelmää ja opintotukia rahoittaakseen toimintaansa.
Entinen poliisin terrorismitutkija David Videcette kertoo Telegraphille, että jihadistit kirjautuvat yliopistoihin saadakseen opintolainaa ilman, että heillä olisi aikomustakaan opiskella. ... Abedi, 22, ei naapureiden mukaan koskaan käynyt töissä. Silti hän pystyi matkustamaan useita kertoja Libyaan, jossa hänen uskotaan saaneen koulutusta pommien tekemiseen jihadistien leireillä. ... Britannian hallitus on aikaisemmin myöntänyt, että sillä ei ole aavistustakaan siitä kuinka moni terroristi käyttää yhteiskunnan maksamia tukia ja opintolainoja terroritekojen rahoittamiseen.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705272200166670_ul.shtml
QuoteIL: Kaksi uutta pidätystä Manchesterin terroritutkinnassa
Poliisi kertoo Twitterissä pidättäneensä 22- ja 20-vuotiaat miehet lauantaiaamuna epäiltynä terroririkoksista. Poliisi kertoo tehneensä "hallitun räjäytyksen" päästäkseen sisään rakennukseen Manchesterissa. ...
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705272200166713_ul.shtml
Noista "hallituista räjäytyksistä". Luulin, että ovat tarkoittaneet sitä, että joku epämääräinen, pommiksi epäilty objekti räjäytetään hallitusti, mutta se tarkoittaakin brittimediassa esimerkiksi oven murtamista räjäytyspanoksella. Mielestäni olisi osuvampaa käyttää termiä "breach". Kieltä ja terminologiaa paremmin tuntevat ottavat varmaan kantaa tähän.
Quote from: Kni on 26.05.2017, 11:28:11
Quote from: Puskistahuutelija on 26.05.2017, 11:11:52
Viime kädessä muslimit eivät valloita Eurooppaa rynnäkkökiväärien ja räjähteiden voimalla. He tekevät sen lisääntymällä ja hankkimalla poliittista valtaa. On yksinkertaisesti naiivia ja typerää kuvitella, että muslimipopulaation kasvu ei muuttaisi yhteiskuntaa mitenkään.
Tämä on monessa yhteydessä tunnustettu muslimien itsensä taholta aivan avoimesti. Tämä on todellakin tavoite. Viimeksi tämän otti esiin Turkin diktaattori Erdogan joka kehotti Euroopassa asuvia muslimeja hankkimaan muistaakseni vähintään neljä tai viisi lasta.
Mitä muslimit kuvittelevat saavansa vaikka valloittavat länsimaat, kuvittelevatko saavansa länsimaisen hyvinvoinnin ilman kantiksia. Se ei vain ole mahdollista kaikki hyvä mikä täällä on johtuu eurooppalaisen ihmisen anteeksi vain suuremmasta älykapasiteetista ei muslimeilla ole mitään edellytyksiä pitää toimintoja yllä mitä meidän elämäntapa vaatii. Yksinkertaistettuna kun populaatiossa kasvaa vähemmän viisaan kansan osan määrä niin alkaa taantuma kohti noh... muslimimaita.
Quote from: Tulevaisuus on 27.05.2017, 18:18:00
Mitä muslimit kuvittelevat saavansa vaikka valloittavat länsimaat, kuvittelevatko saavansa länsimaisen hyvinvoinnin ilman kantiksia. Se ei vain ole mahdollista kaikki hyvä mikä täällä on johtuu eurooppalaisen ihmisen anteeksi vain suuremmasta älykapasiteetista ei muslimeilla ole mitään edellytyksiä pitää toimintoja yllä mitä meidän elämäntapa vaatii.
Eipä ne taida noin pitkälle sitä ajatella. Fattan rahat tulee seinästä ja Nokian puhelimet annettiin Jorma Ollilalle taivaasta.
Quote from: Tulevaisuus on 27.05.2017, 18:18:00
Quote from: Kni on 26.05.2017, 11:28:11
Quote from: Puskistahuutelija on 26.05.2017, 11:11:52
Viime kädessä muslimit eivät valloita Eurooppaa rynnäkkökiväärien ja räjähteiden voimalla. He tekevät sen lisääntymällä ja hankkimalla poliittista valtaa. On yksinkertaisesti naiivia ja typerää kuvitella, että muslimipopulaation kasvu ei muuttaisi yhteiskuntaa mitenkään.
Tämä on monessa yhteydessä tunnustettu muslimien itsensä taholta aivan avoimesti. Tämä on todellakin tavoite. Viimeksi tämän otti esiin Turkin diktaattori Erdogan joka kehotti Euroopassa asuvia muslimeja hankkimaan muistaakseni vähintään neljä tai viisi lasta.
Ehkä ne odottaa että joku vittuuntuu tarpeeksi ja nukettaa koko lähi-idän ja paskastanian seudun kivikaudelle?
Tulee kerralla märttyyreitä iso lauma.
Mitä muslimit kuvittelevat saavansa vaikka valloittavat länsimaat, kuvittelevatko saavansa länsimaisen hyvinvoinnin ilman kantiksia. Se ei vain ole mahdollista kaikki hyvä mikä täällä on johtuu eurooppalaisen ihmisen anteeksi vain suuremmasta älykapasiteetista ei muslimeilla ole mitään edellytyksiä pitää toimintoja yllä mitä meidän elämäntapa vaatii. Yksinkertaistettuna kun populaatiossa kasvaa vähemmän viisaan kansan osan määrä niin alkaa taantuma kohti noh... muslimimaita.
Quote from: Kulttuurirealisti on 27.05.2017, 18:26:08
Quote from: Tulevaisuus on 27.05.2017, 18:18:00
Mitä muslimit kuvittelevat saavansa vaikka valloittavat länsimaat, kuvittelevatko saavansa länsimaisen hyvinvoinnin ilman kantiksia. Se ei vain ole mahdollista kaikki hyvä mikä täällä on johtuu eurooppalaisen ihmisen anteeksi vain suuremmasta älykapasiteetista ei muslimeilla ole mitään edellytyksiä pitää toimintoja yllä mitä meidän elämäntapa vaatii.
Eipä ne taida noin pitkälle sitä ajatella. Fattan rahat tulee seinästä ja Nokian puhelimet annettiin Jorma Ollilalle taivaasta.
Tai sitten he eivät yksinkertaisesti ajattele aivoillaan mitään. Kai sossu ja pullahalaajat ovat heille hyödyllisiä idiootteja matkalla lopulliseen tavoitteeseen. Mielummin eletään paskastaniassa, josta on karkotettu kaikki vääräuskoiset kuin, että elettäisiin vääräuskoisten tuottaman hyvinvoinnin varjossa. Heille välttää, että saa ampua rynkyllä ilmaan ja pitää haaremia. Paskastanialla tarkoitan koko maailmaa. Mitä he tekisivät sen jälkeen kun hyvikset ovat kuolleet sukupuuttoon? Ylläpitävät järjestäytynyttä yhteiskuntaa ja hyvinvointivaltiota? ;D
Kaiken tämän he pystyisivät järjestämään itselleen jo nyt ja siellä missä ovat. Se ei vaan ole heidän asialistallaan.
QuoteMitä muslimit kuvittelevat saavansa vaikka valloittavat länsimaat, kuvittelevatko saavansa länsimaisen hyvinvoinnin ilman kantiksia. Se ei vain ole mahdollista kaikki hyvä mikä täällä on johtuu eurooppalaisen ihmisen anteeksi vain suuremmasta älykapasiteetista ei muslimeilla ole mitään edellytyksiä pitää toimintoja yllä mitä meidän elämäntapa vaatii. Yksinkertaistettuna kun populaatiossa kasvaa vähemmän viisaan kansan osan määrä niin alkaa taantuma kohti noh... muslimimaita.
Eiköhön siinä ole kuviteltu, että länsimaalaiset jäävät paarialuokaksi kalifaattiin ylläpitämään infraa ja rahaseiniä. Lönsimaat ovat jo nyt muslimeille oivallisia asui paikkoja, kun allah pitää rahavirrat tasaisina. Ainoa kauneusvirhe on haram-alkuasukkaat, joiden elämäntavat tulee muuttaa tai ainakin piilottaa ummalta. Eiköhän se vika korjaannu muutamassa vuosikymmenessä, kun pääsevät muslimit lukumääräisesti niskanpäälle ja demokraattisella prosessilla ajavat yhteiskunnan shariaan ja halal-lakeihin. :-[
Islamilaisissa maissa on voimassa (tietysti epävirallisesti) sellainen instituutio kuin orjuus (ks. linkki (https://hommaforum.org/index.php/topic,92329.msg1586875.html#msg1586875), linkki (https://hommaforum.org/index.php/topic,79875.msg1246513.html#msg1246513) ja linkki (https://hommaforum.org/index.php/topic,77452.msg1171889.html#msg1171889)). Länsimaisen sotavangin osa on kuolema, kääntyminen islamiin, dhimmeys eli muslimien yhteiskuntien rahallinen ylläpito tai orjuus eli muslimien yhteiskuntien ylläpito pakkotyön kautta. Islamilaiset maat perinteisesti pyörivät epävirallisen orjatyövoiman varassa siinä missä esim. USA:n etelävaltioiden plantaasit kuin Antiikin yhteiskunnan noin ylipäänsä.
ks. myös
https://ibnmatti.blogspot.fi/2013/11/islamin-myytit-islam-vastustaa-orjuutta.html
Jos nyt ihan asiaa puhutaan niin itse ajattelen että islamistimissa maissa on älykkäämpi eliitti joka ylläpitää omaa luxus elämää paljon puhutulla satukirjalla johon nämä hyödylliset idiootit uskoo tai jos ei usko niin pakotetaan uskomaan ja viisaimmat jotka ei usko eikä kuulu eliittiin teloitetaan.
Sitten on nämä kuhnurit jotka tajuavat olla hiljaa ja lähteä muualle koska eivät pääse eliittiin eikä ole niin tyhmiä että jäisi aivottomina paikoilleen, kuitenkaan tätä asiaa eivät ihan täysin tiedosta ja kasvatuksessa on sisäänohjelmoitu kunnioittaa islamia ja eliittiä että pää pysyisi hartioiden välissä.
Se miksi länsimaalainen tärähtäneistö tukee tätä sakkia on minulle täysi mysteeri.
Quote from: Oppilas on 27.05.2017, 18:47:24
QuoteMitä muslimit kuvittelevat saavansa vaikka valloittavat länsimaat, kuvittelevatko saavansa länsimaisen hyvinvoinnin ilman kantiksia. Se ei vain ole mahdollista kaikki hyvä mikä täällä on johtuu eurooppalaisen ihmisen anteeksi vain suuremmasta älykapasiteetista ei muslimeilla ole mitään edellytyksiä pitää toimintoja yllä mitä meidän elämäntapa vaatii. Yksinkertaistettuna kun populaatiossa kasvaa vähemmän viisaan kansan osan määrä niin alkaa taantuma kohti noh... muslimimaita.
Eiköhön siinä ole kuviteltu, että länsimaalaiset jäävät paarialuokaksi kalifaattiin ylläpitämään infraa ja rahaseiniä. Lönsimaat ovat jo nyt muslimeille oivallisia asui paikkoja, kun allah pitää rahavirrat tasaisina. Ainoa kauneusvirhe on haram-alkuasukkaat, joiden elämäntavat tulee muuttaa tai ainakin piilottaa ummalta. Eiköhän se vika korjaannu muutamassa vuosikymmenessä, kun pääsevät muslimit lukumääräisesti niskanpäälle ja demokraattisella prosessilla ajavat yhteiskunnan shariaan ja halal-lakeihin. :-[
Eikö ruotsi muuten ole aika pitkällä tässä kehityksessä, ei mene enää kauan kun muslimit määräävät elleivät määrää jo.
Quote from: Oppilas on 27.05.2017, 18:47:24
QuoteMitä muslimit kuvittelevat saavansa vaikka valloittavat länsimaat, kuvittelevatko saavansa länsimaisen hyvinvoinnin ilman kantiksia?
Eiköhön siinä ole kuviteltu, että länsimaalaiset jäävät paarialuokaksi kalifaattiin ylläpitämään infraa ja rahaseiniä.,
Tuskinpa tarvitsee kuvitella mitään. Allah tekee just tahtonsa mukaan ja Hän on jo päätöksensä tehnyt, joten oikeauskoisen ei tarvitse tehdä muuta kuin elää kuten Hän käskee. Spekulointi ja suunnittelu on Saatanasta. Inshallah!
Islamin voima on valtava. Juuri äsken pidettiin hiljainen hetki Wembleyllä ennen Englannin cupin finaalia, 100 000 ihmistä ja prinssi William paikalla. Kaiuttimista tuli ilmoitus "muistakaamme näitä 22:hta ONNETTOMUUDEN uhria. Islamin pelko ja kunnioitus ilmenee jopa tällaisella tavalla.
Quote from: Jorma M. on 27.05.2017, 19:37:09
Islamin voima on valtava. Juuri äsken pidettiin hiljainen hetki Wembleyllä ennen Englannin cupin finaalia, 100 000 ihmistä ja prinssi William paikalla. Kaiuttimista tuli ilmoitus "muistakaamme näitä 22:hta ONNETTOMUUDEN uhria. Islamin pelko ja kunnioitus ilmenee jopa tällaisella tavalla.
Ihanko oikeasti "onnettomuuden" uhria? Toivottavasti minä luin tai sinä kirjoitit väärin. En voi sanoa etten usko koska olen riittävän monta kertaa kieltäytynyt uskomasta ja joka kerta suvaitsevaiset ovat yllättäneet ja alittaneet riman.
Britanniassa riittää potentiaalisia rauhankeppostelijoita.
http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3527086/Times+Britanniassa+23+000+jihadistia (27.5.2017)
QuoteTimes: Britanniassa 23 000 jihadistia
Brittilehti The Timesin mukaan maan turvallisuusviranomaiset ovat arvioineet, että Britanniassa asuu 23 000 ääri-islamistia, joita voi pitää potentiaalisina terroristeina.
Tieto tuli lehden mukaan hallituslähteistä sen jälkeen, kun viranomaisia oli kritisoitu kyvyttömyydestä estää Manchesterin pommi-isku.
Koko joukosta noin 3000 ihmistä arvioidaan uhkaksi ja heidän toimiaan tutkitaan tai tarkkaillaan aktiivisesti noin 500 operaatiossa, jotka poliisilla ja turvallisuuspalvelulla on käynnissä.
Quote from: Alaric on 27.05.2017, 20:05:41
Britanniassa riittää potentiaalisia rauhankeppostelijoita.
http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3527086/Times+Britanniassa+23+000+jihadistia (27.5.2017)
QuoteTimes: Britanniassa 23 000 jihadistia
Brittilehti The Timesin mukaan maan turvallisuusviranomaiset ovat arvioineet, että Britanniassa asuu 23 000 ääri-islamistia, joita voi pitää potentiaalisina terroristeina.
Tieto tuli lehden mukaan hallituslähteistä sen jälkeen, kun viranomaisia oli kritisoitu kyvyttömyydestä estää Manchesterin pommi-isku.
Koko joukosta noin 3000 ihmistä arvioidaan uhkaksi ja heidän toimiaan tutkitaan tai tarkkaillaan aktiivisesti noin 500 operaatiossa, jotka poliisilla ja turvallisuuspalvelulla on käynnissä.
Noista tarkkailtavista pääsee aina joku läpi tekemään jekun ja kun mietitään mitkä kulut tuosta valvonnasta tulee se yksistään on romahduttamassa valtiota. Ei noiden kohteiden tarvitse edes tehdä mitään riittää kun antaa ymmärtää että jotain voi olla meneillään... Yleisö pelkää, yhteiskunnan toiminnot hidastuvat, yleisö tapahtumat vaikeutuvat, kulut nousevat yms. Kaverit, ollaanko me häviämässä tämä oikeasti.
Entiset koulukaverit uskoo, että Abedin syy iskuun oli, koska flaxi ei käynyt.
QuoteThe 22-year-old, who callously murdered 22 people, the youngest aged eight, after an Ariana Grande concert on Monday, was a drug user nicknamed "dumbo" it has now been revealed.
Former classmates of the British-born Libyan believe he may have targeted young girls as retribution for his failed advances in his teenage years.
The big-eared bomber was nicknamed 'Dumbo' after the Disney elephant, a former friend said.
One former friend of Abedi's from Stretford Grammar School in Manchester – where the killer got nine GCSEs including chemistry – said he was known for the size of his ears and his bad luck with girls.
Abedi allegedly told them he paid prostitutes for sex after it became apparent he was not getting any luck.
http://www.express.co.uk/news/uk/810033/Salman-Abedi-rejected-women-bombing-Manchester-Arena-ISIS-Killer-Arena (http://www.express.co.uk/news/uk/810033/Salman-Abedi-rejected-women-bombing-Manchester-Arena-ISIS-Killer-Arena)
Onneksi meillä on RHC ja SPR vaparit, jotka estää tämäntyyppisen toiseuksien syrjäytymisen.
Quote from: mikkoR on 27.05.2017, 19:01:35
Se miksi länsimaalainen tärähtäneistö tukee tätä sakkia on minulle täysi mysteeri.
Follow the Soros money.
Quote23,000 potential terrorists live in Britain, intelligence shows – UK media
https://www.rt.com/uk/389945-thousands-potential-terrorists-britain/ (https://www.rt.com/uk/389945-thousands-potential-terrorists-britain/)
Quote from: Alaric on 27.05.2017, 20:05:41
QuoteTimes: Britanniassa 23 000 jihadistia
Ihan oikeasti, nyt tulisi heittää romukoppaan ulinat, että "suurin osa muslimeista on kunnollisia". Jokainen muslimi on kuin kävelevä aikapommi. Mistä sitä kukaan kuffaari tietää, kuka niistä räjähtää seuraavaksi, kun ei sitä ole niiden otsaan kirjoitettu.
Jokainen, joka yhtään ymmärtää islamin luonnetta, ymmärtää myös kuffaarin osan islamilaisessa yhteiskunnassa (tai yhteiskunnan osassa). He ymmärtävät myös, miksi muslimit räjähtelevät Euroopassa. Vain siksi, että me satumme olemaan me, eikä se miellytä arvon kusipäämuslimia.
Kyllä keinoja olisi laittaa näille räjähtelyille stoppi, jos halua olisi. Esimerkiksi jossain päin foorumia oli hyvä ehdotus, että näille räjähtäjille pitäisi kertoa (ennen räjähtämistä), että jäänteet syötetään sioille. Luulisi jo hirvittävän taivaspaikan puolesta.
Mutta kun ei. Joku ei sitten tienaisi. Millään ei ole nykyään mitään väliä, menkööt yhteiskuntarauha sekä ihmisten henki ja terveys, kunhan joku nilkki tienaa tällä sekasorrolla. Jätänpä kirjoittamatta, mitä tälle
jokulle pitäisi tehdä.
Pienehkö ot tähän väliin. Olen lukenut jokaisen viestin tästä ketjusta ja päätynyt siihen, että tämä pitää sisällään niin paljon vihapuhetta eli faktaa, että tämä pitäis luetuttaa jokaiselle poliitikolle. Sen jälkeen poliitikoilta pitäisi esittää yksi kysymys: "Miten takaatte kansalaisten turvallisuuden jatkossa?". Jokainen, joka vastaisi "Lisäämällä vihapuhepoliisien määrää" pitäisi karkoittaa Siperiaan.
Quote from: Kni on 26.05.2017, 11:28:11
Quote from: Puskistahuutelija on 26.05.2017, 11:11:52
Viime kädessä muslimit eivät valloita Eurooppaa rynnäkkökiväärien ja räjähteiden voimalla. He tekevät sen lisääntymällä ja hankkimalla poliittista valtaa. On yksinkertaisesti naiivia ja typerää kuvitella, että muslimipopulaation kasvu ei muuttaisi yhteiskuntaa mitenkään.
Tämä on monessa yhteydessä tunnustettu muslimien itsensä taholta aivan avoimesti. Tämä on todellakin tavoite. Viimeksi tämän otti esiin Turkin diktaattori Erdogan joka kehotti Euroopassa asuvia muslimeja hankkimaan muistaakseni vähintään neljä tai viisi lasta.
Miten näiden tavoitteiden saavuttamista edesauttaa Euroopassa tapahtuneet terrori-iskut?
Kuka näistä iskuista hyötyy?
Ei ainakaan islamistit jotka yrittävät vallata lisää elintilaa Euroopasta. Valtaamisessa käytetään kohteeseen suunnattua väkivaltaa ei summittaista massamurhaa.
http://mvlehti.net/2017/05/23/video-isis-teloittaa-irakissa-k18/ (http://mvlehti.net/2017/05/23/video-isis-teloittaa-irakissa-k18/)
http://mvlehti.net/2017/05/27/video-ramadanin-kunniaksi-aitoa-islamilaista-kansanperinnetta-k18/ (http://mvlehti.net/2017/05/27/video-ramadanin-kunniaksi-aitoa-islamilaista-kansanperinnetta-k18/)
MV lehden videoita valtaamisessa käytettävästä väkivaltatyypistä.
Kuka näistä iskuista todellisuudessa hyötyy?
Quote from: Alaric on 27.05.2017, 10:05:09
Jaahas, jonkinlainen mahdollinen Suomi-yhteys löydetty.
Brittiviranomaiset tutkivat Abedin yhteyksiä toisiin nuoriin, jotka ovat matkustaneet Manchesterista Syyriaan ja näiden joukossa on somalitaustainen 24-vuotias Suomen kansalainen. Aika lailla samoissa piireissä näyttäisi jutun mukaan pyörineen.
Jihadisteilevathan ne suomalaisetkin. Onkohan valtion järjestöille antamat rahat hyvässä käytössä tässäkin? Manchesterkaan ei ilmainen paikka ole asua, onko siellä somaleille hyvin töitä mistä johtuen suomalaisella jäänyt säästöön rahaa matkustella Syyriaan saakka.
FBI olisi varoitellut MI5:sta Abedista jo tammikuussa, että suunnittelee poliittista murhaa, mutta ei sitten kuiteskaan ja ilmeisesti tiedustelupalvelulla ollut Abedin tarkempaa syynäämistä parempaa tekemistä, kuten vaikkapa ratsata vihapuhujia netistä. :-X
Quote
A source told the Mail on Sunday: "In early 2017 the FBI told MI5 that Abedi belonged to a North African terror gang based in Manchester, which was looking for a political target in this country.
"The information came from the interception of his communications by US federal agents, who had been investigating Abedi since the middle of 2016, and from information unearthed in Libya, where his family was linked to terrorist groups.
"Following this US tip-off, Abedi and other members of the gang were scrutinised by MI5. It was thought at the time that Abedi was planning to assassinate a political figure.
"But nothing came of this investigation and, tragically, he slipped down the pecking order of targets."
http://www.express.co.uk/news/uk/810212/claims-FBI-UK-security-services-Abedi-plot-attack-UK (http://www.express.co.uk/news/uk/810212/claims-FBI-UK-security-services-Abedi-plot-attack-UK)
Quote from: Saide on 27.05.2017, 23:42:48
Pienehkö ot tähän väliin. Olen lukenut jokaisen viestin tästä ketjusta ja päätynyt siihen, että tämä pitää sisällään niin paljon vihapuhetta eli faktaa, että tämä pitäis luetuttaa jokaiselle poliitikolle. Sen jälkeen poliitikoilta pitäisi esittää yksi kysymys: "Miten takaatte kansalaisten turvallisuuden jatkossa?". Jokainen, joka vastaisi "Lisäämällä vihapuhepoliisien määrää" pitäisi karkoittaa Siperiaan.
Kokevatkon nuo vihapuhepoliisit itsensä tärkeäksi kun raahaavat kuulusteluihin kypsään ikään ehtineitä naisia nettikirjoittelun vuoksi. Suomessakin luuhaa varmasti vähintään 60 potentiaalista jihadistia jotka saavat aivan rauhassa tai oikeastaan näiden vihapuhepoliisien suojelluksessa huseerata aivan vapaasti. Suojeluahan se on kun kantasuomalaisia syytetään vihapuheesta kun varoittavat näiden terrori-iskujen mahdollisuudesta. Niin sai Hakkarainenkin tuomion kun profiloi potentiaalisen terroristin. Hakkaraisen tekemä profiili kun vielä sattuu aivan kohdalleen sillä Euroopassa viimeaikoina tehdyt terrori-iskut ovat pääsääntöisesti muslimien tekemiä. Kun niinkin vakavan rikoksen kuin terrori-iskun potentiaalinen tekijä on profiloitu niin miksi ihmeessä poliisi sitten ei keskitä resurssejaan terrori-iskujen estämiseen ja kouluta niihin erikoistuneita poliiseja vaan resurssit suunnataankin vihapuheen torjuntaan ja se vihapuheeksi kutsuttu on itseasiassa usein muslimien tekemien terrori-iskujen tuomitsemista.
Mitkään resurssit eivät riitä kaikkien yksittäistapausten estämiseen, saati valvontaan ja kun tämä toivottomuus iskee suoritusportaaseen, niin kyllä ainakin heikommille yksilöille saattaa tulla mieleen, että siisti sisätyö ja ajoittainen omankielinen kenttätyö turvallisessa ympäristössä, ilman älämölöä ja atomisoitumisvaaraa saattaa olla se mun juttuni, kun noi laskutkin, lapset, loma..
Ja maan poliittisenjohdon ja esimiesten tahto..kin.
Quote from: Mr.Reese on 28.05.2017, 08:34:07
FBI olisi varoitellut MI5:sta Abedista jo tammikuussa, että suunnittelee poliittista murhaa, mutta ei sitten kuiteskaan ja ilmeisesti tiedustelupalvelulla ollut Abedin tarkempaa syynäämistä parempaa tekemistä, kuten vaikkapa ratsata vihapuhujia netistä. :-X
Quote
A source told the Mail on Sunday: "In early 2017 the FBI told MI5 that Abedi belonged to a North African terror gang based in Manchester, which was looking for a political target in this country.
"The information came from the interception of his communications by US federal agents, who had been investigating Abedi since the middle of 2016, and from information unearthed in Libya, where his family was linked to terrorist groups.
"Following this US tip-off, Abedi and other members of the gang were scrutinised by MI5. It was thought at the time that Abedi was planning to assassinate a political figure.
"But nothing came of this investigation and, tragically, he slipped down the pecking order of targets."
http://www.express.co.uk/news/uk/810212/claims-FBI-UK-security-services-Abedi-plot-attack-UK (http://www.express.co.uk/news/uk/810212/claims-FBI-UK-security-services-Abedi-plot-attack-UK)
Miksi oikeasti poliisin tärkein intressi on vahtia tätä "viha puhetta" ja pitää kantaväestö nöyränä ja vainon alla. Mistä tämä priorisointi on tullut ja kuka sen on päättänyt. Tässä käy äkkiä niin että kansa kääntyy poliisia vastaan.
Britanniassa konservatiivihallinto haluaa kaikki värilliset äänet brexit neuvottelujen varalle. Siksi se yksinkertaisesti mitätöi kaikki terrorismivaroitukset. Erityisesti nämä muslimiterroristien toimet. Tämä voidaan havaita agressiivisena kampanjana hyökätä pommi-jälki-kuvien julkaisukiistassa ja vuotosyyttelyssä. Britit munivat koko seurannan ja suojellakseen itseään syyttivät jenkkejä. Poliittista itsesuojelua tekemättäjätetyn työn ja koko urakan mahdottomuuden johdosta.
DM uutisoi aikaisemmin tällä viikolla musultaanitaustaisen psykiatrin harjoittaneen vihapuhetta sanomalla ettei monikulttuuri toimi. Lausunnot tulivat eetteriin Manchesterin iskun jälkipyykissä.
Miehen alkuperäisen kirjoituksen voi lukea täältä: https://spectator.com.au/2017/05/manchester-trump-and-terror/ (24.5.2017)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4536842/Muslim-psychiatrist-calls-cut-Islamic-immigration.html (24.5.2017)
QuoteA Muslim psychiatrist born in Bangladesh has called for a restriction on Islamic migration in the wake of the Manchester terrorist attack and slammed the failure of multiculturalism.
Tanveer Ahmed, who has a practice in Sydney's west, says this week's killing of 22 people in the United Kingdom, watching an Ariana Grande concert, meant the public had a right to be concerned about Islamist extremism.
'A short-term response of restricting Islamic immigration is reasonable and one supported by majority opinion throughout Europe according to a February Chatham House poll,' he wrote in The Spectator Australia on Wednesday.
Dr Ahmed, who is the author of a book Fragile Nation: Vulnerability, Resilience and Victimhood, also took aim at the media for applying the term 'far right' to political parties like Pauline Hanson's One Nation, which want to restrict immigration.
'The surge in ridiculously titled far right parties throughout Europe is further testament to such support,' he said.
'How can groups that are democratic, nonviolent and attract the support of over one third of the population be called 'far right'?.'
The doctor, who is a former SBS television journalist, cited a poll for trade-union linked Essential Media, published in September 2016, which found 49 per cent of respondents supported a ban on Muslim migration to Australia.
Breitbart uutisoi iskun tekijän mahdollisista yhteyksistä kanadalaiset paperit omistavaan radikaaliin vihasaarnaajaan.
http://www.breitbart.com/london/2017/05/28/manchester-terrorist-linked-canadian-radical-imam/ (28.5.2017)
QuoteReport: Manchester Terrorist Linked to Canadian Radical Imam
Manchester suicide bomber Salman Abedi had links to a Canadian-Libyan radical Islamic preacher who served as the imam of a mosque in the Canadian capital of Ottawa.
A new report has revealed that Abedi, who blew himself up Monday evening in Manchester killing 22 people and injuring over 60 others, may have had ties to a Canadian radical Islamist named Abdu Albasset Egwilla, the National Post reports.
An anonymous senior American official reported that Salman Abedi "had links to a radical preacher in Libya identified as Abdul Baset Ghwela".
Egwilla, who was born in Libya and moved to Canada where he preached a radical form of Islam at a mosque in Ottawa, returned to Libya where Canadian authorities say he preaches violence and jihad.
The radical preacher has a long history in the Islamist scene having been involved with a Libyan group supported by former al-Qaeda leader Osama bin Laden in the 1980s and early 90s. Despite connections to radical Islam Edwilla was able to obtain Canadian citizenship and gain employment as an imam in the capital.
Canada's Integrated Terrorism Assessment Centre have said that Egwilla, once he returned to Libya, had in a video "urged an audience of Libyan Islamist fighters to take part in jihad".
Egwilla's son Owais was also involved in radical Islamism and was killed fighting in Libya. After his son's death, the preacher released a statement saying: "Allah they have gathered against us and are scheming against us, so scheme against them. Trick them, kill them. ... We are waiting for martyrdom in the name of Allah. And by Allah this is our path until we push back evil. We will not stop nor resign."
The Royal Canadian Mounted Police (RCMP) were asked about the connection between Abedi and the Canadian radical preacher. RCMP spokesman Sgt. Harold Pfleiderer confirmed that "the RCMP is aware of the latest allegations," but did not go into detail.
Originally thought to be a lone wolf terrorist, details have since emerged that show Salman Abedi to have been in contact with an entire network of terrorists in the UK and Libya. Since the attack, eleven people have been arrested in the UK in connection with the attack, including one of two of Abedi's brothers. In Libya Abedi's father, who had prior links to al-Qaeda, and his other brother have also been arrested.
Reports have also shown that Abedi himself was in Libya only days before the attack took place and despite being on the UK police's terror watchlist he was able to freely travel. It is also thought that Abedi may have travelled to Syria as well.
Police not only knew about Abedi but had at least five opportunities to arrest him as two youth workers and two of his friends had phoned the anti-terrorism hotline to report their concerns about Abedi and his beliefs.
[tweet]868640615596269568[/tweet]
KISS antoi pelolle vallan: http://www.is.fi/viihde/art-2000005230238.html
QuoteKiss perui Manchesterin keikkansa – "Viimeaikaisten tapahtumien valossa peruttu rokkikonsertti on pienin murheista"
Kiss perui esiintymisensä Manchesterissa terrori-iskun takia.
22 ihmistä kuoli ja 59 loukkaantui kun Manchester Arenassa räjähti pommi juuri kun Ariana Granden keikka päättyi.
Kiss ilmoitti päätöksestään lehdistötiedotteella:
– Sydämemme särkyivät viattomien uhrien kokemasta julmuudesta Manchesterissa.
– Me emme, ikävä kyllä, pysty soittamaan Manchester Arenalla 30. toukokuuta. Olemme aina odottaneet innolla näitä keikkoja ja paikallisten fanien tapaamista, mutta viimeaikaisten tapahtumien valossa peruttu rokkikonsertti on pienin murheista.
(...)
Manchesterin poliisi on julkaissut turvakamerakuvia Abedista vain hetkeä ennen pommin laukaisua.
Jutun mukaan hänen käytöksensä tai ulkonäkönsä eivät tappoaikeista huolimatta poikkea millään tavoin lukemattomista muista Manchesterin keskustassa notkuvista nuorista miehistä...
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4548232/CCTV-shows-Salman-Abedi-moments-Manchester-bomb.html (27.5.2017, päivitetty 28.5.)
QuotePictured minutes before committing mass murder: CCTV shows Manchester suicide bomber sauntering towards Ariana Grande concert in his £150 Nike trainers and trendy jacket on night of his attack
Leaning back nonchalantly with his hands thrust casually into the pockets of his black body warmer, there is nothing about Salman Abedi's relaxed demeanour that betrays his monstrous intent.
Yet minutes after these photographs were taken, he would detonate the nail bomb in his backpack, killing 22 people, many of them children, and maiming dozens more.
Though facing his own death, too, there is nothing about his manner or his appearance to separate him from the countless other young men hanging around Manchester city centre last Monday night.
He blends in with the crowd with his casual attire: a £65 Hollister body warmer, his best £150 Nike Air Jordan trainers, a black baseball cap, navy jeans with turn-ups.
In one still, he stares ahead as his hand rests in his pocket, perhaps checking the trigger of the explosive device that he would use to murder teenagers and young children at the Ariana Grande concert in the Manchester Arena.
These images, taken from CCTV cameras, were released yesterday by detectives piecing together the final movements of the callous killer.
And in both pictures, the police have blacked out the background, suggesting they wished to protect the identities of people standing next to him at the time.
The exact location of the image has not been given by officers, but it is believed he could have been in a lift on the way to the Arena's box office.
Only the straps of the rucksack – a bag containing tricyclic acetone peroxide, bolts and nails – are visible in the pictures. At 10.30pm, he detonated the 'highly sophisticated' device, that injured 119 people.
(...)
Quote from: Tulevaisuus on 28.05.2017, 09:52:27
Miksi oikeasti poliisin tärkein intressi on vahtia tätä "viha puhetta" ja pitää kantaväestö nöyränä ja vainon alla. Mistä tämä priorisointi on tullut ja kuka sen on päättänyt. Tässä käy äkkiä niin että kansa kääntyy poliisia vastaan.
Neuvostoliitossa oli sellainen hien kokeilu, missä muiden piti olla rikollisille mukavia, koska niiden käyttäytyminen oli yhteiskunnan syytä. Sosiaalisesti läheisiksi niitä silloin kutsuttiin.
Vankileirien saariston hauskimpia juttuja ovat ne, missä pölypääkommarit joutuvat kokeilemaan leireillä teoriaa käytännössä itsekin ja ajan vielä kanssa.
Mielestäni ensimmäinen perhe, joka on ottanut myös poliittisen kannan esiin eli suoraan sanoo, että hallituksen tulisi avata silmänsä.
[tweet]868829220952264704[/tweet]
BBC ja sattumalta paikalle osunut kansalainen. Osa xxx.
[tweet]868924156573876224[/tweet]
Vastauksissa selviää minkälaisia mielipiteitä, ja missä toimii, hahmolla on. Ei vaadi paljoa mielikuvitusta arvata oikein.
Mitä tämä tarkoittaa suomeksi:
The children of Manchester are pulling pieces of other humans' flesh out of their hair and people are worried about 'Islamophobia'
qwertyn viestistä 44.
"Manchesterin lapset vetävät paloja toisten ihmisten lihasta ulos tukastaan..."? :o
Ihmisen riekaleita, räjähdyksen jäljiltä.
Quote from: Tulituki on 29.05.2017, 10:18:06
Mitä tämä tarkoittaa suomeksi:
The children of Manchester are pulling pieces of other humans' flesh out of their hair and people are worried about 'Islamophobia'
qwertyn viestistä 43.
"Manchesterin lapset vetävät paloja toisten ihmisten lihasta ulos tukastaan..."? :o
Varmaan sitä, että suvakit rupesivat ulisemaan muukalaisvihasta pikimiten siitäkin huolimatta, että 22 ihmistä oli kuollut ja kymmeniä oli sairaalassa, koska islam ja rauhanuskonto.
Viimeisimmän tiedon mukaan yhteensä 16 ihmistä on kopitettu ja kaksi on päästetty vapaaksi. Tänään illalla on Sky Newsillä Mayn ja Corbinin tentti. Pitää mielenkiinnosta katsoa, että montako kertaa Corbyn mainitsee yksittäistapauksen, "ei mitään tekemistä islamin kanssa" ja terrorisminvastaisen sodan takia Euroopassa lukematon määrä jihadisteja.
edit. poliisin mukaan ratsiat tulevat jatkumaan eli todennäköisesti lisää ihmisiä otetaan kiinni, kunhan tavoitetaan
"The children of Manchester are pulling pieces of other humans' flesh out of their hair and people are worried about 'Islamophobia'"
Taisin keksiä ihan itse. Oisko näin:
"Manchesterin lasten hiuksiin on vedetty/räjäytetty (pulling) toisten ihmisten lihanpaloja" 8)
Oliko kysymyksesi siis kirjaimellisesta käännöksestä, eikä vertauskuvallisesta? Jos kirjaimellisesta, niin jotain tähän tyyliin: manchesterilaiset lapset nyppivät lihapaloja hiuksistaan.
edit. pulling out -> nyppiä / nyhtää
Muistelisin jotenkin etäisesti lukeneeni jonkun kertoneen sitä, että uhrien palasia oli räjähdyksen voimasta lentänyt myös päin niitä jotka selvisivät hengissä iskusta. Loogisesti ottaen melko luonnollistakin. No, kun uhrien joukossa oli eniten nuoria ja lapsia, niin tämä "räjähdyksen uhrien ruumiinosia ja eritteitä lentänyt hiuksiini" on vielä tunteita herättävämpää. Ja samalla itketään islamofobiaa niiden ihmisten toimesta, jotka eivät olleet edes paikalla , mutta jotka ajavat omaa ideologiaansa.
Siihen kai tässä viitataan.
Quote from: Leijona78 on 29.05.2017, 10:55:37
Muistelisin jotenkin etäisesti lukeneeni jonkun kertoneen sitä, että uhrien palasia oli räjähdyksen voimasta lentänyt myös päin niitä jotka selvisivät hengissä iskusta. Loogisesti ottaen melko luonnollistakin. No, kun uhrien joukossa oli eniten nuoria ja lapsia, niin tämä "räjähdyksen uhrien ruumiinosia ja eritteitä lentänyt hiuksiini" on vielä tunteita herättävämpää. Ja samalla itketään islamofobiaa niiden ihmisten toimesta, jotka eivät olleet edes paikalla , mutta jotka ajavat omaa ideologiaansa.
Siihen kai tässä viitataan.
Juuri näin.
Tapauksen jälkeen muistivat islamofobian lisäksi vakuuttaa yksittäistapauksesta. Ja kuten tutkimukset ovat osoittaneet, näitä yksittäistapauksia on pyörinyt tekijän kanssa useita.
edit. Muuten, on jännää miten brittimedian uutisointi ja kommentointi on muuttunut verrattuna aikaisempiin hyökkäyksiin nyt, kun uhreina oli lapsia (verrattuna esim Westminsterin hyökkäykseen). Suvaitsevaiston hyminää ei ole lähellekään niin paljon kuin aikaisemmin ja jopa Corbynin politikointia on suomittu. Toivottavasti vihdoinkin heräävät.
Tuo Martyn Hettin tapaus on puhuttanut hieman enemmän kuin nuo muut, käsittääkseni:
Quote from: Leijona78 on 29.05.2017, 11:17:31
Tuo Martyn Hettin tapaus on puhuttanut hieman enemmän kuin nuo muut, käsittääkseni:
Kyllä. Mediassa ollut paljonkin esillä, kun selvisi, että hän oli yksi uhreista. Hän oli ilmeisesti jonkinlainen tunnettu some-persoona ja lgbt-aktivisti.
Muslimitaustaiselta nimensä perusteella kuulostava entinen poliisipäällikkö ehdottaa ekstremismeille ilmeisesti jonkinlaisia keskitysleirejä:
7/7 Met police chief Tarique Ghaffur says some of UK's 3,000 terror suspects should be kept in internment camps
http://metro.co.uk/2017/05/29/77-met-police-chief-says-some-of-uks-3000-terror-suspects-should-be-kept-in-internment-camps-6668571/
Quote
The police chief at the time of the 7/7 bombings has suggested that specialist centres should be set up to house some 3,000 extremists.
Tarique Ghaffur was the assistant commissioner of the Metropolitan Police at the time of the 2005 terror attack.
Writing in the Mail on Sunday, he said that the task of monitoring would-be terrorists exceeded the capabilities of police and security services, who are currently grappling with around 500 investigations.
7/7 survivor found dead after Manchester bombing because he 'didn't want to live in world of terror attacks'
http://metro.co.uk/2017/05/29/survivor-of-77-found-dead-after-manchester-bombing-because-he-didnt-want-to-live-in-world-of-terror-attacks-6668833/
Quote
Tony Walter, 52, has been described by his friend as the '23rd victim' of the Ariana Grande concert attack because he 'didn't want to live in a world where these terror attacks continue'.
...
Following his death, his friend said: 'Everyone that knew Tony believes he is the 23rd victim of the Manchester Arena attack. Suicide bomber Salman Abedi is responsible for Tony taking his life as well as those he killed.'
Didsburyn moskeijassa, jossa tämä pommittajakusipää kävi pyllistelemässä, on vieraillut kovan luokan saarnaajia, jotka ovat vaatineet homojen, ei-muslimien, brittisotilaiden, "avionrikkojien" yms. tappamista.
https://www.thesun.co.uk/news/3667355/preachers-at-mosque-where-manchester-bomber-prayed-called-for-homosexuals-british-soldiers-and-non-believers-to-be-killed/ (28.5.2017)
QuotePreachers at mosque where Manchester bomber prayed called for homosexuals, British soldiers and non-believers to be killed
Conservative MP Alec Shelbrooke urged mosques to take greater responsibility for who they allow to speak
THE mosque where bomber Salman Abedi worshipped hosted hate preachers who called for British soldiers to be killed and gays and adulterers to be stoned to death.
Didsbury Mosque's YouTube channel still features videos from clerics including American Abdullah Hakim Quick.
He called for homosexuals to be killed and death for those who do not follow Islam.
MPs accused the mosque of playing a part in Abedi's radicalisation.
Labour's Khalid Mahmood said: "It has to be asked where a 22-year-old man born and bred in Manchester gets that sort of hatred from.
"We tend to think the problem is the internet and social media.
"But people don't just turn up one day and look at things online."
"They have to be groomed towards such ideas and extremist preachers often act as a gateway.
"They set up the thought process and once someone's mind is conditioned towards hatred they stop seeing people around them as human."
Conservative MP Alec Shelbrooke urged mosques to take greater responsibility for who they allow to speak.
Quote from: qwerty on 28.05.2017, 23:55:02
BBC ja sattumalta paikalle osunut kansalainen. Osa xxx.
[tweet]868924156573876224[/tweet]
Vastauksissa selviää minkälaisia mielipiteitä, ja missä toimii, hahmolla on. Ei vaadi paljoa mielikuvitusta arvata oikein.
Satunnaiset kansalaiset ovat sattumalta kovin saman näköisiä :flowerhat:
Suoranainen lussilude etten sanoisi...
Quote from: Tulituki on 29.05.2017, 10:35:16
"The children of Manchester are pulling pieces of other humans' flesh out of their hair and people are worried about 'Islamophobia'"
Taisin keksiä ihan itse. Oisko näin:
"Manchesterin lasten hiuksiin on vedetty/räjäytetty (pulling) toisten ihmisten lihanpaloja" 8)
Manchesterin lapset nyppivät muiden ihmisten lihanpalasia hiuksistaan ja ihmiset ovat huolissaan islamfobiasta.
Quote from: Alaric on 29.05.2017, 16:22:39
Didsburyn moskeijassa, jossa tämä pommittajakusipää kävi pyllistelemässä, on vieraillut kovan luokan saarnaajia, jotka ovat vaatineet homojen, ei-muslimien, brittisotilaiden, "avionrikkojien" yms. tappamista.
Täysin normaali Dindun moskeija. Näitä mahtuu lännessä kolmetoista tusinaan, ainakin niistä joihin päästetään viime vuosikymmeninä maihin muuttaneita oikeauskoisia tai heidän jälkeläisiään.
Quote from: Impi Waara on 29.05.2017, 16:30:40
Quote from: qwerty on 28.05.2017, 23:55:02
BBC ja sattumalta paikalle osunut kansalainen. Osa xxx.
[tweet]868924156573876224[/tweet]
Vastauksissa selviää minkälaisia mielipiteitä, ja missä toimii, hahmolla on. Ei vaadi paljoa mielikuvitusta arvata oikein.
Satunnaiset kansalaiset ovat sattumalta kovin saman näköisiä :flowerhat:
Suoranainen lussilude etten sanoisi...
[tweet]868932343096061952[/tweet]
:facepalm:
Tuosta veijarista tulee mieleen legendaarinen "the green helmet guy", Hizbollahin/reutersin/AP:n Israel-vastaisen propagandasodan veteraani. Pallywood-tason meininkiä harrastetaan siis myös Briteissä
Vihreäkypäräisen lisäksi oli enemmän tai vähemmän liikuttava se mummo, jonka asustamat kerrostalot IDF aina pommitti eri puolilla Libanonia, ja aina pääsi sama kaveri levittelemään käsiään.
Tökeröä propagandaa, mutta tökerö propaganda uppoaa vaalkarjaan kuin veitsi voihin.
Pitkä puhe, jonka toinen pääaihe on alhainen syntyvyys. Niitä en juuri lainannut, joten klik linkkiin jos sekin aihealue kiinnostaa.
Prime Minister Viktor Orbán's opening speech at the 2nd Budapest World Congress of Families (http://www.kormany.hu/en/the-prime-minister/the-prime-minister-s-speeches/prime-minister-viktor-orban-s-opening-speech-at-the-2nd-budapest-world-congress-of-families)
25 May 2017, Budapest QuoteBut first allow me to address you as a European politician. In 2015, when we last met, Europe was under siege. Hundreds of thousands of illegal immigrants were wandering along the Balkans route towards the interior of the European Union: the territories of the richer countries. Now, after two years, the machinery which has kept this enormous flow of people moving appears to be grinding to a halt...
...Whether acknowledged or not, whether openly or in embarrassed silence, a review of Willkommenskultur has finally begun.
QuoteAt present a political and intellectual U-turn is taking place: people in Europe have rebelled and brought about changes. This is good news. If, however, we consider that the migration dynamic is for people to move from places with higher pressure to places with lower pressure, we must also add that its full force has yet to be felt. Europe is old, rich and weak. The part of the world which in recent years has sent forth ever more masses of people is, however, young, poor and strong. The world's population is rapidly growing, while the population of Europe is declining. The direction of movement is following an inexorable trend line. It is only a matter of time and political expedience before millions of people who are ready to set out are once again channelled in our direction. After some minor tinkering, the bizarre coalition of human rights activists and people smugglers is prepared to relaunch the conveyor belt at any time. I could also say, Dear Guests, that a besieged Europe has been given a little respite in order to assess the damage sustained, to fill the gaps and to reinforce the shaken walls. We have been given a little time to reorganise our policy in light of our freshly acquired experience, and to realign our positions.
QuoteThis is now increasingly acknowledged in the capitals of Europe. But in Brussels this tune is not yet the latest hit. In Brussels, discourse about migration is still a prisoner of political correctness. They still regard only those who speak in the voice of human rights activists and the European liberal elite as being acceptable. In Europe today we can still see people being branded as extremist for failing to fall into line with European dictates on the opinions – described as mainstream – which one should hold, for daring to point out the connection between immigration and terrorism, or the continuing cultural conflicts between immigrants and the continent's indigenous inhabitants. Today a great many people ask the following question, which they have every reason to ask: how many more incidents like those in Paris, Brussels, Berlin or Manchester must occur in Europe before we finally pull ourselves together and are prepared to defend ourselves? What more do we need for people everywhere in Europe to understand that we want to live in a continent where playgrounds echo with the happy cries of children, rather than with the sirens of police cars and ambulances?
QuoteMost recently the future of Europe has come under attack. The victims were innocent young people and children who were unable to protect themselves. At the beginning of my speech I would like to make it clear that Hungary fully stands with Britain. We shall make every effort to restore the future of Europe. We shall enhance the protection of the southern borders of the European Union, and not let in anyone who provokes even the mildest suspicion of wanting to attack our families and our children. We in Hungary take the view that we can only protect our future if we protect our young ones. If we cannot raise them in safety, we jeopardise our future. Hungary will therefore protect its families at all costs, regardless of the opposition that may come from Brussels.
Syntyvyydestä
QuoteIn Europe today there are two distinct views on this. One of these is held by those who want to address Europe's demographic problems through immigration. And there is another view, held by Central Europe – and, within it, Hungary. Our view is that we must solve our demographic problems by relying on our own resources and mobilising our own reserves.
Salman Abedi kävi tuona iltana muutamaa tuntia ennen iskua tutustumassa mestoihin. Hänet nähtiin areenaan yhteydessä olevalla asemalla rukoilemassa polvillaan.
Ihan selvä mielenterveystapaus. Kukas täysjärkinen sitä nyt julkisella paikalla pyllistelisi ja mumisisi rukouksia noin näkyvästi? :roll:
https://www.thesun.co.uk/news/3670948/manchester-terror-attacker-salman-abedi-practice-run-praying/ (29.5.2017)
QuoteManchester terror attacker Salman Abedi made a practice run just four hours before the blast and was spotted 'psyching himself up and praying'
Commuters saw the 22-year-old fiend kneeling and praying on a Metrolink tram platform on the day of the massacre
SUICIDE bomber Salman Abedi made a practice run to the Manchester Arena on the night of his atrocity — praying and psyching himself up for his mass murder mission.
The 22-year-old was seen on CCTV making a recce of the venue hours before the blast which killed 22 innocent people and injured 116 a week ago.
Abedi was seen by commuters kneeling and praying on a Metrolink tram platform at Victoria Station, adjoining the MEN Arena.
It is understood he remained at the venue from 6pm to 6.30pm before returning to a rented apartment just over a mile away to prime his hydrogen peroxide chemical bomb.
One source said: "There is CCTV of Abedi at the venue earlier in the evening while he carried out a dry run.
"He attracted attention from passing commuters who saw him quietly mumbling to himself and rocking backwards and forwards around the station area where the tram comes in.
"Apparently he was even kneeling in prayer at one point. The station wasn't particularly busy, but it did seem a strange place for him to be on his knees. He looked vacant and emotionless but deep in thought.
"People noticed him but clearly had no inkling of what must have been going through his mind at the time. He must have been steeling himself to go through with the bomb."
(...)
Siihenhän tämä menee että uskonnon ilmaiseminen julkisesti on samaa kuin amerikkalaisen juridiikan "brandishing" eli aseen esitteleminen ilman selvää uhkaamista. Menemällä polvilleen ja/tai jollottamalla julkisesti musulmaani ilmaisee edustavansa vaarallista ideologiaa ja vihaavansa kaikkea ympärillään.
Ihmeellistä ja käsittämätöntä.ettei islamia ole kriminalisoitu. Mutta pian.
Rukoilu ei varmastikaan liittynyt mitenkään islamiin.
Voitaisiin ensin kriminalisoida tarkkaan määritelty palanen poliittista islamia. Jos siihen päästään, siitä sitten pienin askelin eteenpäin.
Kyynisenä pitää todeta, että jos poliitikot ovat huomioh*oranneet iskun tiimoilta, niin nyt muusikotkin. Ensi sunnuntaina Manchesterissa on One Love Mancester (http://metro.co.uk/2017/05/30/ariana-grande-announces-one-love-manchester-benefit-concert-for-terror-attack-victims-6672906/) hyväntekeväisyyskonsertti, jossa mukana tietenkin Ariana Grande ja mm. Katy Perry, Miley Cyrus, Pharrell Williams, Take That, Coldplay, Justin Bieber, Usher ja Niall Horan. Siellä varmaan julistetaan yksittäistapausta, islamin rauhanomaisuutta ja muuta mokusoopaa.
edit. konsertin nimi oikein
Jonathan Pie piikittelee terrrorismin jälkeistä "carry on as normal"-asennetta:
https://www.youtube.com/watch?v=kIvZ2EBqdEQ
Quote from: Aeon on 30.05.2017, 18:41:40
Kyynisenä pitää todeta, että jos poliitikot ovat huomioh*oranneet iskun tiimoilta, niin nyt muusikotkin. Ensi sunnuntaina Manchesterissa on One Love Mancester (http://metro.co.uk/2017/05/30/ariana-grande-announces-one-love-manchester-benefit-concert-for-terror-attack-victims-6672906/) hyväntekeväisyyskonsertti, Siellä varmaan julistetaan yksittäistapausta, islamin rauhanomaisuutta ja muuta mokusoopaa.
Puuttuu selvästi aikuisen edessä hädänalaisten alaikäisten puolesta kyynelehtivä Lily Allen. :'(
Tämä kyseinen isku oli vain yksi lukemattomien joukossa. Tässä toistuu aina vain sama kaava: isku, järkytys, some raivo, pelolle ei saa antaa valtaa (tm) muslimien terroristien "jäähdyttely aika", uusi isku, järkytys... Mikään ei koskaan muutu se on niin pirun käsittämätöntä olen miettinyt yksilö tasolla jos joku vetäisi nyrkillä nokkaan aina vain niin kyllähän sitä jotain tekisi että se loppuu. Miksi sama logiikka ei toimi tässä.
Douglas Murray puhuu taas kerran asiaa. (https://www.youtube.com/watch?v=BqJRuzoIjU8) Suomessa Douglas todennäköisesti istuisi poliisiasemalla joka toinen päivä vihapuhekuulusteluissa.
Moskeija ei suostu hautaamaan Manchesterin pommimiestä :flowerhat:
"Eräs Manchesterin suurimmista moskeijoista on ilmoittanut, ettei se suostu hautaamaan Salman Abedia, 22. Manchesterin keskusmoskeija sanoi, ettei se halua olla missään tekemisissä terroristin ruumiin kanssa. Moskeijan edustaja kertoi Evening Standard -lehdelle, että moskeijan johtokunta päätti asiasta."
Loput linkistä
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705312200176904_ul.shtml
Marttyyrista tuli ongelmajätettä?? :flowerhat:
Taattua taqiyaa taas musuilta!
Jos he ovat tosissaan niin heillä tuskin on mitään sitä vastaan että pommimiehen ruumiinpalaset syötetään sioille ja näytetään se TV:ssä. Veikkaan että seurauksena olisi valtaisat mellakat.
Quote from: -PPT- on 01.06.2017, 02:28:49
Taattua taqiyaa taas musuilta!
No jos tuon avulla joku, "ei niin uskonnollinen, moskeijoita vierastava, alkoholia käyttävä" sekulaari mukavan oloinen ja kotiutunut jää spontaanisti räjähtämättä, niin mikäs siinä.
Kunhan viranomaiset eivät ainakaan mene tuohon lankaan. Äänestäjien kohdalla lienee enää vähän toivoa?
Itse veikkaisin että moskeija näkee ongelmaksi sen, että moisesta kaverista tulisi ympäristön islamistien pyhiinvaelluskohde. Se olisi taas rauhanomaisuuden uskottelun kannalta hankala tilanne. (Sinälläänhan muslimit eivät juuri näkyvästi hautaamisesta pidä, koska tärkeintä on allahu akbar, ja minkään muun muistelu on väärää palvontaa.)
Independent on taas löytänyt agendaan sopivan ja hyväksytyn narratiivin. Iskussa kuolleen veli toivoo, etteivät ihmiset käyttäisi hyökkäystä perusteluna siihen, että "maahanmuutossa" on ongelmia. Uhri, ja uhrin veli, syntyivät muslimiperheeseen. Myös Trump mainittu.
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/manchester-attack-martyn-hett-dan-hett-brother-immigration-problem-salman-abedi-a7766276.html (1.6.2017)
QuoteManchester attack: Victim's brother urges people to stop using incident to claim there is 'immigration problem'
Dan Hett, who is the brother of Martyn Hett, were born to a Muslim family
The brother of one of the victims of the Manchester attack has urged people to stop using the incident to claim there is an "immigration problem".
Dan Hett, who is the brother of Martyn Hett, the 29-year-old Coronation Street "super-fan" who died in the blast, said he felt frustrated that people were using the attack to denounce immigration.
Although they are no longer religious, the siblings were born to a Turkish mother in Manchester and are originally from a Muslim family.
"As a young half-Turkish Mancunian, I'm not worlds away from this guy [Abedi]," Mr Hett told the Guardian.
"The idea that somebody would say, 'Oh, this is an immigration problem' frustrates me. How is this an immigration problem? A UK-born terrorist took out, among many other people, my UK-born Turkish brother ... In an alternate timeline, the roles could have been reversed."
Mr Hett, who is an artist and Bafta-winning digital developer also stressed his concerns that the attacker had been repeatedly reported to police by his peers but no action was taken.
"I find it quite hard to reconcile what Theresa May says, and on a more extreme level, talk of closing borders and putting up walls to make things go away, knowing full well Salman Abedi is a UK-born, second generation guy who probably had the same accent as me," he said.
"...The fact [Abedi] was known for petty crimes and had been reported repeatedly by his peers and not pulled up, that's where my – not even anger – but my confusion comes," he added.
A total of 22 people died when Salman Abedi detonated a bomb at an Ariana Grande concert on 22 May.
Soon after the attack, US President, Donald Trump, linked the atrocity to mass immigration.
"Terrorism must be stopped in its tracks, or the horror you saw in Manchester and so many other places will continue for ever," Mr Trump asid.
"...thousands and thousands of people pouring into our various countries and spreading."
^ Kaikki kunnia uhreille ja heidän omaisilleen.
Silti voin kuvitella, että on hyvin raskasta kieltää tappajan todellinen motiivi (islam) oman liberaalin ideologian vuoksi. Se, että joku on syntynyt murhaajan ideologiaa kantavaan perheeseen, ei saisi olla mitenkään syynä kritisoida tai rajoittaa tällaisen ideologian leviämistä?
Jos länsimailla ei ole pääsyä muslimien tai imaamien pään sisälle, ainoa tapa rajoittaa ideologian leviämistä on rajoittaa sitä ideologiaa edes potentiaalisesti tukevien ihmisten liikkumista. Jos vihapropagandaa tiedetään saarnattavan moskeijoissa, on luonnollista, että moskeijoissa käyvä ihmisjoukko on valvonnan ja jonkinlaisen profiloinnin ilmeinen kohde. Vain avaamalla moskeijoiden ovet kaikelle kansalle ja ainoastaan valtakielellä tapahtuvan saarnaamisen kautta toiminta olisi edes jokseenkin avointa. Niin kauan kuin tätä ei tapahdu, on vain luonnollista, että kaikkeen moskeijan verhojen takana tapahtuvaan toimintaan suhtaudutaan vähintäänkin epäluuloisesti.
-i-
Quote from: ikuturso on 01.06.2017, 11:05:50
^ Kaikki kunnia uhreille ja heidän omaisilleen.
Silti voin kuvitella, että on hyvin raskasta kieltää tappajan todellinen motiivi (islam) oman liberaalin ideologian vuoksi. Se, että joku on syntynyt murhaajan ideologiaa kantavaan perheeseen, ei saisi olla mitenkään syynä kritisoida tai rajoittaa tällaisen ideologian leviämistä?
Jos länsimailla ei ole pääsyä muslimien tai imaamien pään sisälle, ainoa tapa rajoittaa ideologian leviämistä on rajoittaa sitä ideologiaa edes potentiaalisesti tukevien ihmisten liikkumista.
Ok, miten ajattelit rajoittaa Britanniassa syntyneiden ja asuvien muslimien liikkumista tuon tavoitteen saavuttamiseksi?
Entä muiden? Pitäisikö Suomessa syntyneiden muslimien maahanpääsy Britanniaan tehdä vaikeammaksi ja jos pitäisi, niin miten tämä tarkalleen ottaen tehdään (ja pysytään nyt nykyajassa, brexitin jälkeen asiat ovat toki toisin)?
Quote
Jos vihapropagandaa tiedetään saarnattavan moskeijoissa, on luonnollista, että moskeijoissa käyvä ihmisjoukko on valvonnan ja jonkinlaisen profiloinnin ilmeinen kohde.
Jos vihapropagandaa tiedetään saarnattavan moskeijoissa, tulee siihen puuttua välittömästi pidättämällä ja asettamalla syytteeseen ne vihapropagandaa saarnaavat.
Quote
Vain avaamalla moskeijoiden ovet kaikelle kansalle ja ainoastaan valtakielellä tapahtuvan saarnaamisen kautta toiminta olisi edes jokseenkin avointa. Niin kauan kuin tätä ei tapahdu, on vain luonnollista, että kaikkeen moskeijan verhojen takana tapahtuvaan toimintaan suhtaudutaan vähintäänkin epäluuloisesti.
Ovatko moskeijoiden ovat sitten suljettuja? (Ei, en ole koittanut moiseen pyrkiä sisään, mutta olisin varsin yllättynyt, jos käännyttäisivät ovella. Ja puhutaan nyt siis siitä, että olisin tulossa vain kuuntelemaan, mitä siellä sanotaan, en häiriköimään).
Quote from: srJos vihapropagandaa tiedetään saarnattavan moskeijoissa, tulee siihen puuttua välittömästi pidättämällä ja asettamalla syytteeseen ne vihapropagandaa saarnaavat."
Ja kun todistettavasti Euroopassa asuu ja lappaa jos jonkinkarvaista vihapuhujaa, ihan Suomessa asti, niin juhlallinen passiivimuotoinen julistamisesi ei ole käynyt toteen. Tai asiasta ei ole kovasti uutisoitu, kuten ei ole uutisoitu näistä lukemattomista ennaltaehkäistyistä terrori-iskuistakaan.
Quote"Ovatko moskeijoiden ovat sitten suljettuja?"
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/02/02/ulkolinja-sarialakia-tanskassa
Jos on kovin sinisilmäinen, niin voihan sitä uskoa, että suomalaiset moskeijat eroaisivat kovasti tanskalaisista. Tietysti on eri asia, jos ei pidä imaamin eristäytymis- tai Euroopanvalloituspuheita vihapuheena. Ei ole myöskään uutisoitu, että näitä taqiyya-rakkauspuhujia olisi pidätetty.
Quote from: kilohauli on 05.06.2017, 16:54:38
Quote from: srJos vihapropagandaa tiedetään saarnattavan moskeijoissa, tulee siihen puuttua välittömästi pidättämällä ja asettamalla syytteeseen ne vihapropagandaa saarnaavat."
Ja kun todistettavasti Euroopassa asuu ja lappaa jos jonkinkarvaista vihapuhujaa, ihan Suomessa asti, niin juhlallinen passiivimuotoinen julistamisesi ei ole käynyt toteen.
Moni muukaan poliittinen tavoitteeni ei ole toteutunut. Mitä sitten? Tarkoitatko, että minun pitäisi sitten alkaa kannattaa jotain muuta, jos joku asia, jota kannatin ei toteutunut?
Quote
Tai asiasta ei ole kovasti uutisoitu, kuten ei ole uutisoitu näistä lukemattomista ennaltaehkäistyistä terrori-iskuistakaan.
No, siitä sitten vaan ääntä pitämään. Itse olen kannattanut jumalanpilkkalain poistamista Suomessa, jottei sen taakse voi paeta uskontoa koskevaa kritiikkiä.
Quote
Quote"Ovatko moskeijoiden ovat sitten suljettuja?"
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/02/02/ulkolinja-sarialakia-tanskassa
Jos on kovin sinisilmäinen, niin voihan sitä uskoa, että suomalaiset moskeijat eroaisivat kovasti tanskalaisista.
Voitko vastata kysymykseen. Jos menen Suomessa moskeijaan, niin päästetäänkö minut sisään vai ei?
The Huddersfield Daily Examiner uutisoi musultaanien lahjoittavan osan palkoistaan uhreille. Toivottavasti saadaan päivitystä siihen kuinka suuren summan saivat kokoon.
http://www.examiner.co.uk/news/muslims-huddersfield-donate-wages-help-13136823 (5.6.2017)
QuoteMuslims in Huddersfield to donate their wages to help Manchester terror victims
People urged to give up at least an hour's pay but more if they can afford.
Muslims in Huddersfield are donating their wages to help the victims of the terror attack in Manchester.
On Monday (June 5) workers across the country will give at least one hour of their wages while children will be asked to donate their pocket money.
Ahmadiyya Muslim Youth Association UK is organising the Manchester Victim Support Appeal.
It aims to raise £50,000 to help the British Red Cross efforts in the city to support the families of those killed and injured in the atrocity.
The fundraiser takes place during the Muslim holy month of Ramadan.
Those taking part will donate at least one hour of wages from 11am, with those able to asked to contribute a day's wages.
Donations can be made via www.justgiving.com/fundraising/onedayappeal .
Meanwhile, Ahmadiyya Muslims in Huddersfield have condemned the London Bridge attacks.
Fatihul-haq, president of the Huddersfield South branch, said: "All acts of terrorism and extremism are vile criminal acts.
"We express our deepest sympathy and condolences to the families of the victims and pray for a full and speedy recovery of those injured."
Quote from: Lady Deadpool on 06.06.2017, 10:18:49
The Huddersfield Daily Examiner uutisoi musultaanien lahjoittavan osan palkoistaan uhreille. Toivottavasti saadaan päivitystä siihen kuinka suuren summan saivat kokoon.
Alkaakohan musuilla tuntua ahtaalta tuollapäin? "Too little, too late" kuitenkin.
Quote from: Impi Waara on 01.06.2017, 02:25:43
Moskeija ei suostu hautaamaan Manchesterin pommimiestä :flowerhat:
Marttyyrista tuli ongelmajätettä?? :flowerhat:
Tai sitten tietävät, että paikalle tulisi iso määrä ihmisiä antamaan marttyyrille kunnon kunnianosoituksia ja hurraisivat suureen ääneen suut hymyssä. Saattaisi hieman hermostuttaa joitakuita, millä sinänsä ei ole mitään merkitystä, koska tämä kuuluisi tietysti 'kulttuuriin'.
Quote from: sr on 05.06.2017, 18:19:06
Quote from: kilohauli on 05.06.2017, 16:54:38
Quote from: srJos vihapropagandaa tiedetään saarnattavan moskeijoissa, tulee siihen puuttua välittömästi pidättämällä ja asettamalla syytteeseen ne vihapropagandaa saarnaavat."
Ja kun todistettavasti Euroopassa asuu ja lappaa jos jonkinkarvaista vihapuhujaa, ihan Suomessa asti, niin juhlallinen passiivimuotoinen julistamisesi ei ole käynyt toteen.
Moni muukaan poliittinen tavoitteeni ei ole toteutunut. Mitä sitten? Tarkoitatko, että minun pitäisi sitten alkaa kannattaa jotain muuta, jos joku asia, jota kannatin ei toteutunut?
Täysin tuulesta temmatun merkityksen (=sinun pitäisi lakata kannattamasta ja kannattaa jotakin muuta) keksiminen debatöörisi sanomalle on trollaamista. Säästä aikaa ja lakkaa keksimästä itsellesi mieleisiä sanoja ja merkityksiä toisten suuhun.
Kun et näytä tuotakaan tietävän, niin poliittinen tavoitteesi, eli kansanryhmää vastaan kiihottamisen (=vihapropaganda) rangaistavuus on toteutunut poliittisesti jo ajat sitten, eli se on lakikirjassa. Lain toimeenpano vain ei tunnu toteutuvan muslimien osalta, kun tunnetut vihasaarnaajat saavat vapaasti täällä rampata.
Quote from: sr on 05.06.2017, 18:19:06
Quote
Tai asiasta ei ole kovasti uutisoitu, kuten ei ole uutisoitu näistä lukemattomista ennaltaehkäistyistä terrori-iskuistakaan.
No, siitä sitten vaan ääntä pitämään. Itse olen kannattanut jumalanpilkkalain poistamista Suomessa, jottei sen taakse voi paeta uskontoa koskevaa kritiikkiä.
Quote
Quote"Ovatko moskeijoiden ovat sitten suljettuja?"
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/02/02/ulkolinja-sarialakia-tanskassa
Jos on kovin sinisilmäinen, niin voihan sitä uskoa, että suomalaiset moskeijat eroaisivat kovasti tanskalaisista.
Voitko vastata kysymykseen. Jos menen Suomessa moskeijaan, niin päästetäänkö minut sisään vai ei?
Voin vastata; en minä tiedä. Mene ja kokeile pääsetkö, jos se noin kovasti mietityttää, että pitää tuntemattomilta triviaalisti selvitettävää asiaa alkaa tivaamaan. Luuletko, että vääräuskoinen saisi suomalaisesta moskeijasta oikeaa tietoa, toisin kuin tanskalaisesta moskeijasta.
TämäKIN ketju on uutisalueella ja pyhitetty itse tapahtumalle eikä niinkään niiden sivuraiteille: pysykää aiheessa.
Kuten Lady Deadpool sanoi, ei lähdetä tuohon maratoniin enää myöskään tässä ketjussa.
Jäsen
@duc perusti ansiokkaasti eilen pienen vinkin jälkeen Tuvan puolelle ketjun Islam ja terrorismi, jota voi hyvin käyttää yllä olevan kaltaiseen keskusteluun. Kyseinen ketju on tosin ollut kovin hiljainen, koska jäsen
@sr lähti tänään minilomalle. Mutta ei hätää, kyllä hän sieltä ennen pitkää palaa. Tämä tiedoksi jäsenelle
@kilohauli.
Islam ja terrorismi: https://hommaforum.org/index.php/topic,121203.0.html
Mihinköhän mahtoi olla matkalla.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201706072200190760_ul.shtml (7.6.2017)
QuoteMies pidätettiin Heathrow'n lentokentällä tiistaina. Miehellä epäillään olevan yhteys Manchesterin terrori-iskuun.
Poliisi kertoo, että mies ei aiheuttanut välitöntä uhkaa lentokentällä. Pidätys oli poliisin mukaan suunniteltu ennalta.
Kyseessä oli 19. Manchesterin terrori-iskuun liittyvä pidätys.
Tällä hetkellä pidätettyinä on yhteensä seitsemän miestä. Aiemmin kiinniotetuista 12 on päästetty vapaaksi.
Manchesterin iskun tekijäksi nimetty 22-vuotias Salman Abedi laukaisi pommin Manchester Arenalla yhdysvaltalaislaulaja Ariana Granden konsertin jälkeen 22. toukokuutta. Iskussa kuoli 22 ihmistä.
UK Against Hate: March Against Islamic Hate in Manchester (https://www.youtube.com/watch?v=N6VpMU-7KfM)
(2:44)QuoteOn Sunday June 11, 2017, we will stand together in Manchester in opposition to hate. We will say 'no more', we will walk in silence through the city to honour the dead, we will rally to demand action, we will make ourselves impossible to ignore.
Vastuullinen media varmaan uutisoi äärioikeiston marssista, kuten tapana on ollut. Kehtaavatkohan
usual suspects mennä vastamielenosoittamaan?
Itsemurhapommittelijan veli halutaan kuulusteluihin, olivat matkustaneet yhdessä Libyaan ja suunnitelmissa oli myös avustettu.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201706122200201711_ul.shtml (12.6.2017)
QuotePoliisin mukaan Hashem Abedi matkusti yhdessä Salman Abedin kanssa Libyaan ennen Manchesterin terrori-iskua. Salman Abedi, 22, teki itsemurhaiskun Ariana Granden konsertin päätteeksi Manchester Arenalla toukokuun 22. päivänä. 22 ihmistä kuoli ja yli sata haavoittui.
Viranomaiset uskovat, että veljekset ovat saattaneet hankkia pommiin materiaalia yhdessä. Salman ja pikkuveli Hashem, 20, matkustivat Libyaan huhtikuun 15. päivänä. Manchesterissa syntynyt libyalaistaustainen Salman palasi Libyasta Britanniaan toukokuun 18. päivänä ja teki tuhoisan iskun vain neljä päivää myöhemmin.
Hashem Abedi on otettu kiinni Libyassa. Hänen kerrotaan tunnustaneen pommimateriaalin ostamisen Britanniassa. Hän on myös kertonut paikalliselle miliisille tienneensä veljensä suunnittelevan iskua.
- Hashem sanoi ostaneensa kaiken tarvittavan Salmanille iskuun Britanniassa ja lisäsi, että Salman suunnitteli iskua, mutta hän ei tiennyt minne, libyalaisviranomainen Ahmed bin Salem sanoi Reutersille.
Manchesterin iskua tutkii poliisin valtava erikoisyksikkö. Poliisi kertoi Guardian-lehdelle, että todisteita räjähteistä on löytynyt useista niistä 29 asunnosta, jotka on tutkittu. Kaikissa paikoissa oli yhteys Abediin.
Abedi jäi Britanniassa turvakameran kuviin ostamassa rautakaupasta tarvikkeita, joita hän käytti pommissa sirpaleina. Valkoisesta Nissan Micrasta on löytynyt poliisin mukaan "merkittävää todistusaineistoa", ja autoa käytettiin räjähdeaineiden säilyttämiseen sillä aikaa, kun Abedi oli Libyassa. Poliisi on julkaissut auton rekisterinumeron ja pyytää yleisöltä vihjeitä.
Manchesterin iskuun liittyen on pidätetty 20 ihmistä, jotka on jo päästetty vapaiksi.
Quote from: qwerty on 07.06.2017, 21:12:11
UK Against Hate: March Against Islamic Hate in Manchester (https://www.youtube.com/watch?v=N6VpMU-7KfM) (2:44)
QuoteOn Sunday June 11, 2017, we will stand together in Manchester in opposition to hate. We will say 'no more', we will walk in silence through the city to honour the dead, we will rally to demand action, we will make ourselves impossible to ignore.
Vastuullinen media varmaan uutisoi äärioikeiston marssista, kuten tapana on ollut. Kehtaavatkohan usual suspects mennä vastamielenosoittamaan?
Marssille osallistunut nainen on syrjäytetty työstään tuohon osallistumisen vuoksi:
School dinner lady who claims she attended a rally organised by ex-EDL leader Tommy Robinson out of 'sympathy for Manchester Arena victims' is suspended
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4674656/Preston-dinner-lady-suspended-attending-EDL-rally.html
Quote
- Mother-of-five Rachel Booth, 27, from Preston, went to UK Against Hate march
- Event was touted as multi-cultural protest against extremism in bomb aftermath
- But some marchers and counter-demonstrators in Manchester became violent
- Mrs Booth was suspended from work at Moor Nook Primary School when headteacher Suzanne Clough discovered she had been at the march
- She said she has since been called a 'racist b****' while picking up her children
Quote from: Lady Deadpool on 12.06.2017, 11:16:30
Quote
Viranomaiset uskovat, että veljekset ovat saattaneet hankkia pommiin materiaalia yhdessä. Salman ja pikkuveli Hashem, 20, matkustivat Libyaan huhtikuun 15. päivänä. Manchesterissa syntynyt libyalaistaustainen Salman palasi Libyasta Britanniaan toukokuun 18. päivänä ja teki tuhoisan iskun vain neljä päivää myöhemmin.
Ilmeisesti kyse ei ole veljestä, vaikka ikä onkin aika lähellä:
Neighbours say occupants of house raided in Manchester Arena bombing probe 'dumped electrical wires in middle of the night' as police arrest 19-year-old suspect at Liverpool airport
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4675324/Man-arrested-connection-Manchester-Arena-attack.html
Quote
Yesterday police revealed they believed the bomber may have had help in plotting the atrocity.
While the teenager was detained today, officers 35 miles away have been searching a house in Thelwall Avenue, Greater Manchester while concerned neighbours watched on.
Mother-of-two Jackie Kelly, 44, who lives on the same street, said she saw people from one of the homes dumping electrical waste for two months leading up to the bombing.
She said: 'The two boys were dumping their bins up the alleyway [across the road] at night for a good two months before the bombing and twice afterwards.
'The stuff they were dumping didn't look right. There was wires all in a green bin and it was left in the passage. I first spotted them at the end of March. 'They were doing it all the time until someone reported them.
She added: 'I always saw the boys but never their mum.'
Another neighbour, Ali Mohamed, said Abedi used to visit the housing association property, adding: 'He didn't show any danger or anything bad.'
Manchester bombing: Police believe others helped Salman Abedi
http://www.express.co.uk/news/uk/825673/Manchester-bombing-Ariana-Grande-Salman-Abedi-others-involved
Quote
Varasteli uhreilta: Manchesterin terrori-iskun koditon "sankari" sai yli neljä vuotta vankeutta
Manchesterin viime toukokuussa tapahtuneen terrori-iskun jälkimainingeissa yhdeksi median luomaksi sankariksi nousi 33-vuotias Chris Parker. Koditon mies oli ollut tapahtumapaikan ulkopuolella itsemurhapommin räjähtäessä.
Hän kertoi tuolloin brittilehdille, että oli ensin ajatellut paeta, mutta hänen vaistonsa oli käskenyt juosta auttamaan uhreja.
Kovia kokeneen Parkerin tarina liikutti ja hänelle saatiin brittimedian mukaan joukkorahoituksella kerättyä yli 50 000 punnan (57 000 euron) potti.
Myöhemmin kävi ilmi, että Parker käyttikin vain tilaisuutta hyväkseen. Mies tallentui valvontakameroille varkauspuuhissa. Hän oli muun muassa varastanut haavoittuneelta isoäidiltä Pauline Healylta kukkaron, kun tämän 14-vuotias lapsenlapsi Sorrell Leczkowski teki kuolemaa. Parker oli käyttänyt myöhemmin naisen luottokorttia McDonald'sissa.
Turvakameravideoiden perusteella Parker ei yrittänytkään auttaa ihmisiä, vaan lähinnä kuljeskeli ympäriinsä ja keräili maasta tavaroita.
Healy joutui 15 tuntia kestäneeseen leikkaukseen. Leczkowski kuoli.
Lisäksi parker vei kaaoksen aikana oikeudessa nimeämättömältä teinitytöltä kännykän ja otti kuvia uhreista.
- Et ollut sankari, joka teeskentelit olevasi, vaan pelkkä tavallinen varas, tuomari David Hernandez sanoi Parkerille tuomionluvussa Manchesterissa tiistaina.
Parkerille langetettiin neljän vuoden ja kolmen kuukauden vankeustuomio kahdesta varkaudesta ja yhdestä petoksesta. Parkerilla oli taustallaan aiempia pikkurikoksia ja hänet oli etsintäkuulutettu jo joulukuussa, jolloin hän oli jättänyt saapumatta oikeuteen ja leikannut jalkapantansa tai vastaavan jäljityslaitteen irti.
Joukkorahoituskampanjalla kerättyjä rahoja Parker ei näe, vaan lahjoittajat saavat rahansa takaisin.
Manchester Arenalle tehdyssä pommi-iskussa kuoli 22. toukokuuta yhteensä 22 ihmistä ja satoja haavoittui.
IL: Varasteli uhreilta: Manchesterin terrori-iskun koditon "sankari" sai yli neljä vuotta vankeutta (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201801302200707536_ul.shtml)
Minulla on sellainen tuntuma, että Englannissa on käytössä aika paljonkin erilainen rangaistusasteikko tuomioissa kuin mitä Suomessa käytetään.
Nyt oli mielestäni tuomio kohdallaan. Toivon myös, että Chris Parker pääsee lusimaan osastolle missä on lähinnä muita brittiläisen nimen omaavia henkilöitä.
Kertoo omaa kieltänsä siitä miten helposti ihmisiä voidaan huijata antamaan rahansa taivaan tuuliin. Ihmiset jotka ovat tuolle varkaalle rahaa lahjoittaneet tuntevat varmasti itsensä hieman hölmöiksi.
Muistuu mieleen Atlantan olympialaisten pommisankari joka esti tuhoisan pommin räjähdyksen ja pelasti monta henkeä mutta kun sitäkin tapausta tutkittiin tarkemmin niin kävi ilmi että kyseinen sankari oli itse virittänyt sen pommin.
Quote from: -PPT- on 02.02.2018, 21:31:50
Kertoo omaa kieltänsä siitä miten helposti ihmisiä voidaan huijata antamaan rahansa taivaan tuuliin. Ihmiset jotka ovat tuolle varkaalle rahaa lahjoittaneet tuntevat varmasti itsensä hieman hölmöiksi.
Muistuu mieleen Atlantan olympialaisten pommisankari joka esti tuhoisan pommin räjähdyksen ja pelasti monta henkeä mutta kun sitäkin tapausta tutkittiin tarkemmin niin kävi ilmi että kyseinen sankari oli itse virittänyt sen pommin.
Nyt puhut roskaa. Kyseistä miestä epäiltiin teosta, mutta hän oli täysin syytön. Pommin virittäjä oli Eric Robert Rudolph, joka teki myös iskuja aborttikilinikoita ja homobaareja vastaan. Hänet saatiin kiinni 2003 ja tuomittiin elinkautiseen.
Manchesterin poliisi tutkii jihadistin viime vuoden toukokuussa Ariana Granden konserttiin tekemään terrori-iskuun linkittyvää imaamia. Imaami piti 10 päivää ennen iskua seremonian moskeijassa terroristille.
https://www.theguardian.com/uk-news/2018/aug/16/police-investigate-links-between-arena-bomber-and-manchester-imam
Quote from: The GuardianManchester police investigate arena bomber's links to imam (16.8.2018)
Salman Abedi attended mosque where sermon was given about mujahideen
Police in Manchester are investigating claims that an imam at a British mosque attended by the arena bomber delivered a sermon advocating armed jihad six months before the attack.
Greater Manchester police (GMP) said they had been passed footage from the BBC purporting to show an imam at Didsbury mosque praising mujahideen fighting abroad – a term commonly used for Islamist guerrilla fighters.
Mustafa Graf was recorded in the south Manchester mosque in December 2016 praying for "victory" for "our brothers and sisters right now in Aleppo and Syria and Iraq", the BBC reported. The imam also seemed to suggest that those who stayed in the UK did nothing to support their Muslim comrades in the Middle East.
(...)
In the sermon, Graf allegedly said: "Lots of brothers stayed behind, unfortunately. They love Islam and Muslims but they do nothing for the support of their brothers and sisters."
Another passage of the sermon purportedly said: "Jihad for the sake of Allah is the source of pride and dignity for this nation."
After the bombing by Salman Abedi on 22 May last year, the Guardian learned that his father had worked at the mosque before leaving for Tripoli. One of the imams, Mohammed Saeed, described how Salman Abedi attended regularly and had once looked at him "with hate" when he gave a sermon criticising Islamic State in Libya.
Saeed said he gave a strong sermon against terrorism and about the sanctity of life in 2015. He said 2,000 members of the mosque were with him; a small number were not, including Abedi.
Ten days after Graf's December 2016 sermon, Abedi bought a ticket for the Ariana Grande concert, the BBC said. Six months later he detonated a suicide bomb, killing himself and 22 others, and injuring many more. It is not clear if Abedi ever heard the sermon, but the BBC said he had connections with a group led by Graf.
(...)
Manchesterin terrori-iskun tekijän veli tuomittiin 22 murhasta
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006443294.html
QuoteSyyttäjien mukaan veljekset valmistelivat iskun yhdessä.
Britannian historian tuhoisimpiin terroritekoihin lukeutuvan Manchesterin konsertti-iskun tekijän veli Hashem Abedi on todettu syylliseksi 22 murhaan. Oikeus katsoi, että Hashem oli avustanut itsemurhaiskun toukokuussa 2017 pommilla tehnyttä veljeään Salmania.
Manchesterissa syntyneet veljekset olivat syyttäjien mukaan valmistelleet pommi-iskun yhdessä.
Manchesterissa vuonna 2017 islamilaisen terrori-iskun tehneen Salman Abedin veli Hashem Abedi tuomittiin tänään vähintään 55 vuodeksi vankeuteen.
Hän avusti mm. pommitarvikkeiden hankinnassa, kuljetuksessa ja varastoinnissa sekä osallistui tiiviisti iskun suunnitteluun.
Iskussa kuoli 22 ja loukkaantui yli 800 ihmistä.
https://news.sky.com/story/hashem-abedi-brother-of-manchester-arena-bomber-sentenced-to-at-least-55-years-in-prison-12052927 (20.8.2020)
QuoteManchester Arena bombing: Hashem Abedi sentenced to at least 55 years in prison
Hashem Abedi helped source, buy, stockpile and transport the components for his brother Salman's bomb.
The brother of Manchester Arena bomber Salman Abedi has been sentenced to at least 55 years in prison for his part in the atrocity.
There were audible gasps in court as Mr Justice Baker jailed Hashem Abedi for life on each of the 22 counts of murder he was convicted of over the 2017 attack.
"The defendant should clearly understand the minimum term he should serve is 55 years. He may never be released," he told the Old Bailey.
(...)
In March, 23-year-old Hashem was found guilty by a jury of 22 counts of murder, attempted murder and plotting to cause an explosion likely to endanger life.
He helped source, buy, stockpile and transport the components for his brother's bomb, the court heard, using a number of phones, vehicles and addresses in preparation for the attack.
(...)
"Although Salman Abedi was directly responsible, it was clear the defendant took an integral part in the planning," the judge said.
He added: "The motivation for them was to advance the ideology of Islamism, a matter distinct to and abhorrent to the vast majority for those who follow the Islamic faith.
(...)
The 22 people who were killed were: off-duty police officer Elaine McIver, 43, Saffie Roussos, eight, Sorrell Leczkowski, 14, Eilidh MacLeod, 14, Nell Jones, 14, Olivia Campbell-Hardy, 15, Megan Hurley, 15, Georgina Callander, 18, Chloe Rutherford, 17, Liam Curry, 19, Courtney Boyle, 19, Philip Tron, 32, John Atkinson, 28, Martyn Hett, 29, Kelly Brewster, 32, Angelika Klis, 39, Marcin Klis, 42, Michelle Kiss, 45, Alison Howe, 44, Lisa Lees, 43, Wendy Fawell, 50, and Jane Tweddle, 51.
Sky news - Manchester Arena inquiry: Guard did not raise alarm about bomber because he was 'scared of being branded racist'https://news.sky.com/story/manchester-arena-inquiry-guard-failed-to-stop-bomber-because-he-was-scared-of-being-branded-racist-12115916 (https://news.sky.com/story/manchester-arena-inquiry-guard-failed-to-stop-bomber-because-he-was-scared-of-being-branded-racist-12115916)
Quote
Kyle Lawler, an 18-year-old steward at the time of the bombing, says he had believed a terrorist attack "won't happen to me".
A security guard who was working on the night of the Manchester Arena attack has told an inquiry he did not raise the alarm about Salman Abedi because he was scared of being "branded a racist".
Kyle Lawler, then an 18-year-old steward, said he had received training in what to look out for but was "naive" about the possibility of a terrorist incident and believed it "won't happen to me".
He failed to alert his control room about bomber Abedi, who was hiding in an area at the back of the City Room foyer, after being told about Abedi six minutes before the explosion.
It was the last chance to stop the audience at the Ariana Grande concert leaving the arena before the blast in May 2017, which killed 22 people.
Mr Lawler told the inquiry Abedi was sitting among a "group of white people" and described his behaviour as "slightly nervous".
He said he had a "bad feeling" about him and felt he "did not belong there".
Mr Lawler's earlier statement was read out in the inquiry, which said: "I was scared of being wrong and being branded a 'racist' - if I got it wrong I would have got into trouble. It made me hesitant on what to do by overreacting or judging someone by their race."
<snip>
Quote from: vihapuhegeneraattori on 27.10.2020, 21:04:17
Sky news - Manchester Arena inquiry: Guard did not raise alarm about bomber because he was 'scared of being branded racist'
https://news.sky.com/story/manchester-arena-inquiry-guard-failed-to-stop-bomber-because-he-was-scared-of-being-branded-racist-12115916 (https://news.sky.com/story/manchester-arena-inquiry-guard-failed-to-stop-bomber-because-he-was-scared-of-being-branded-racist-12115916)
Quote
Kyle Lawler, an 18-year-old steward at the time of the bombing, says he had believed a terrorist attack "won't happen to me".
A security guard who was working on the night of the Manchester Arena attack has told an inquiry he did not raise the alarm about Salman Abedi because he was scared of being "branded a racist".
Kyle Lawler, then an 18-year-old steward, said he had received training in what to look out for but was "naive" about the possibility of a terrorist incident and believed it "won't happen to me".
He failed to alert his control room about bomber Abedi, who was hiding in an area at the back of the City Room foyer, after being told about Abedi six minutes before the explosion.
It was the last chance to stop the audience at the Ariana Grande concert leaving the arena before the blast in May 2017, which killed 22 people.
Mr Lawler told the inquiry Abedi was sitting among a "group of white people" and described his behaviour as "slightly nervous".
He said he had a "bad feeling" about him and felt he "did not belong there".
Mr Lawler's earlier statement was read out in the inquiry, which said: "I was scared of being wrong and being branded a 'racist' - if I got it wrong I would have got into trouble. It made me hesitant on what to do by overreacting or judging someone by their race."
<snip>
Yuri Bezmenov oli oikeassa: (https://en.wikipedia.org/wiki/Yuri_Bezmenov)
Quote
"As I mentioned before, exposure to true information does not matter anymore. A person who is demoralized is unable to assess true information. The facts tell him nothing, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it... That's the tragedy of the situation of demoralization."
Tutkinnassa on ilmennyt, että pommittaja tunnistettiin epäilyttäväksi ja itsemurhapommitajan profiiliin sopivaksi useammassakin tilanteessa juuri ennen tragediaa. Kukaan ei uskaltanut puuttua, koska pelkäsivät syytöksiä rasismista ja etnisestä profiloinnista.
Mitään ei näköjään opittu grooming-jengeistä.
https://www.youtube.com/watch?v=ynVgZu-s4xo
Quotehttps://news.sky.com/story/manchester-arena-bombing-inquiry-the-missed-opportunities-to-stop-salman-abedi-on-night-of-attack-12328566
The public inquiry into the Manchester Arena bombing has heard evidence of "unacceptable and unjustified" security failures on the night that Salman Abedi killed 22 people, and injured hundreds more, at an Ariana Grande concert.
Melko tasan vuosi ennen terrori-iskua kaupungissa treenattiin sattumuksen varalle. Josta nousi media nosti kohun. Syystä että yhteisösuhteet vaarantuivat. Or some shit. Harjoituksesta vastuulliset saatiin tietenkin pahoittelemaan kammottavaa tekoaan. Madellen ja alistuen.
[tweet]1408472392746385415[/tweet]