2015-01-07 Ranska: Ammuskelussa satiirilehden toimituksessa 12 kuollutta (Charlie Hebdo)

[Aukusti Jylhä]

Saksassa tuhopolttoyritys Muhammed-pilakuvia julkaisseeseen lehteen
Hamburger Morgenpost -lehti oli julkaissut terrori-iskun kohteeksi viime keskiviikkona joutuneen ranskalaisen satiirisen lehden Charlie Hebdon pilakuvia.

Saksassa on tehty tuhopolttoisku profeetta Muhammedia esittäviä pilakuvia julkaisseeseen lehteen sunnuntain vastaisena yönä, kertoo Saksan poliisi.

Hampurissa julkaistava Hamburger Morgenpost -lehti oli julkaissut terrori-iskun kohteeksi viime keskiviikkona joutuneen ranskalaisen satiirisen lehden Charlie Hebdon pilakuvia.

Lehden toimitukseen heiteltiin kivia ja polttopullo aamuyöstä. Kukaan ei loukkaantunut iskussa. Palo aiheutti vähäisiä vaurioita ennen kuin se saatiin sammumaan.

Poliisi on ottanut kiinni kaksi ihmistä, Hamburger Morgenpost kertoo verkkosivuillaan. Viranomaisten mukaan toistaiseksi ei ole varmaa, liittyikö tuhopolttoyritys lehden julkaisemiin pilakuviin.

http://yle.fi/uutiset/saksassa_tuhopolttoyritys_muhammed-pilakuvia_julkaisseeseen_lehteen/7730439

Sarkastinen vastaus tähän olisi "no ei tietenkään liity yhtään mihinkään, ei ainakaan islamiin, kunhan satunnaiset mielenvikaiset löyhästi häiriköivät".

Mutta miten tyhmiä ihmiset voivatkaan olla. Nämä valheet ja peittely-yritykset ovat tosiaankin niin räikeitä, että hitaammallekin alkaa jo valjeta islamin koko ihanuus ja autuus kaikessa julmuudessaan ja ylimielisyydessään. Alkaa se foobikko!-kortti olemaan yhtä validi keskusteluargumentti kun on rasisti!-kortti nykyään, ei tehoa.

Ja facebook on tosiaankin aivan tyst tämän aiheen tiimoilta. Kutut sananvapaudesta, kunhan on homoliitot!!!! Kohta ne kaikki avioliittoon haluavat homot tapetaan tai häädetään Grönlantiin jos tämä suvisten ihannoima islam saa lisää tilaa.

[Nuivake]

Stubbikin taas tweettailee älyttömyyksiään.

https://twitter.com/alexstubb

(http://s24.postimg.org/mj6h8lhhx/stubbb.jpg)

Miten vaikeaa on sanoa 'attack on freespeech by religion'?

Kaikki muu kuitenkin on (itsensä) kusettamista, ihan aikuisten oikeasti.

Poliitikon suusta tuo on puhdasta kansan kusettamista.

[Nuivake]

"Löyhä jihadistiryhmä" mainittu:

(http://i9.aijaa.com/t/00106/13663721.t.jpg)

[foobar]

Löyhä jihadistiryhmä nimeltään reippaat miljardi muslimia?

[Taimen]

...attack on #freespeech by terrorists

Luottaisin että iskulla on tilaajataho ja paljon maallisempi ja tavallisempi tavoite:
1) Väkivallan tuominen kotimaahan. Tavoitteena saada tavalliset ranskalaiset epäröimään osallistumista liittoumaan ja operaation mielekkyyttä.
2) Väkivalta tehdään uskonnon nimissä. Tavoitteena yhä kasvattaa olemassa olevia jännitteitä muslimien ja muiden ryhmien välillä ja luoda niin pohjaa uusien ranskalaisten muslimien radikalisoitumiselle.

Se miksi kohteeksi valittiin nimenomaa lehdistö onkin toinen kysymys

[wjp]

Uskottavanoloisesti kuitenkin esittivät uskonsotureita.

[Brandis]

Kovin moni poliitikko tuomitsee iskut sananvapautta vastaan, mutta kovin harva tuomitsee syytä näihin iskuihin.

He eivät voi tuomita syytä näihin iskuihin, koska ne syyt ovat myös heissä itsessään.

Syyt ovat pohjimmiltaan kahden hyvin erilaisen kulttuurin ja arvomaailman väkinäisessä yhteensovittamisessa. Ja sitä tehdään poliittisen päätöksenteon tasolla.

Ihmeellisintä lienee se, ettei näistä koskaan opita yhtään mitään aidosti tärkeää. Tekojen tuomitseminen ei auta mitään, sillä ei tekojen taustalla olevia tahoja kiinnosta se, mitä muut ns. vauraissa länsimaissa iskuista ajattelevat.

[Iloveallpeople]

Paljon on alkanut suomalaisissa lehdissä olemaan näitä kommentteja, että "Teko pitää tuomita, mutta..." ja "Sananvapauden mukana tulee vastuu". Ei suomalainen media ja "eliitti" miksikään muutu.

[Taimen]

Uskottavanoloisesti kuitenkin esittivät uskonsotureita.

Kyllähän he uskonsotureita ovatkin, sitä en kiistä.
Jotenkin tässä nyt korostuu liikaa tämä sananvapauden ja pilapiirrosten takia sapelien kalistelu, vaikka pääsyy kohteelle on varmasti ranskan osallistumisessa ISIS:n vastaiseen liittoumaan. Lisäksi en usko että nämä veljekset olisivat suunnitelleet operaatiota ilman yhteyttä ja käskyä kansainväliseltä verkostolta. Ranskalainen pilapiirroskulttuuri ja reilu muslimivähemmistö on pelkkä alusta - ei syy.

[Iloveallpeople]

Vain avoimuus, liennytys, yhteistyö ja monikulttuurisuus voivat voimaannuttaa kulttuurien maltilliset enemmistöt rauhanomaiseen rinnakkaiseloon.

Juho Romakkaniemi
Kirjoittaja on Euroopan komission varapuheenjohtajan Jyrki Kataisen kabinettipäällikkö.

Savon Sanomat

Eli isku oli osoitus siitä, että monikulttuurisuutta pitää yhteiskunnassamme lisätä.

[wjp]

Alusta ei syy? Mitä horiset? Wanha P

[Roope]

Paljon on alkanut suomalaisissa lehdissä olemaan näitä kommentteja, että "Teko pitää tuomita, mutta..." ja "Sananvapauden mukana tulee vastuu". Ei suomalainen media ja "eliitti" miksikään muutu.

Parin päivän suruajan jälkeen Höblän toimittaja Peter al Fakir syytti eilen Charlie Hebdoa islamofobiasta, antisemitismistä ja seksismistä, sekä siitä, että sitä tekevät keski-ikäiset valkoiset miehet. al Fakir rinnasti pilalehden julkaisemat kuvat Hitlerin Saksan propagandaan.

[eskonaama]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011119001843_uu.shtml

Sunnuntaisuomalainen: Laki sallii Muhammad-kuvien julkaisun Suomessa - "Tulella leikkimistä"

Illmanin mukaan kuvan levitys ei täyttäisi viharikosten tunnusmerkkejä.

Muista EU-maista poiketen Suomessa on voimassa myös laki uskonrauhan rikkomisesta. Lain mukaan uskonnollisen yhdyskunnan julkisesta häpäisemisestä voi saada tuomion jumalanpilkasta.

Kuitenkaan esimerkiksi tanskalaislehti Jyllands-Postenin Muhammad-kuvat eivät täyttäneet rikoksen tunnusmerkistöä. Siksi niiden julkaisusta ei nostettu Suomessa syytettä vuonna 2006. Tuolloin Suomen Sisu julkaisi profeetta Muhammadia esittäviä pilakuvia verkkosivuillaan, mutta juttu ei edennyt oikeussaliin.

- Pilakuvien tarkoitus ei ole loukata vaan kritisoida sitä, että islamia käytetään väkivallan oikeuttamiseen ja totalitaarisiin tarkoituksiin. Pilakuvilla siis kritisoidaan vallankäyttöä, Illman perustelee Sunnuntaisuomalaisessa.

Illman kuitenkin sanoo, että vaikka kuvia saa levittää, asiaa kannattaa pohtia.

- Kuvia täytyy saada levittää, mutta se on tulella leikkimistä. Se voi johtaa jännitteiden lisääntymisiin ja väkivaltaisiin purkauksiin, vaikkei se niihin oikeuta.

Boldauksen laitoin itse. Mitähän ryhmittymää tuo kiihottuminen väkivaltaisuuksiin voisi koskea?

[IDA]

Kataisen kabinetti ei kyllä edusta mitään euroopan enemmistöistä, ei maltillisia, eikä maltitomia. Sanoisin, että onneksi ei.

[Ernst]

Juurihan minä sanoin, että "geneettisiä eroja on ja olisi typerää kuvitella kaikkien ihmisten aivojen olevan 100% samanlaiset". Linkkisi on toki mielenkiintoinen siinä mielessä, että aivojen ristiinkytkennät ovat huikeat, ja jos ihmisen tärkeimmän aistin aivokuori on pohjoisessa ollut isompi, se voi hyvinkin vaikuttaa muuhun toimintaan.

Aivokuoren koolla voi olla oma merkityksensä, mutta puolisivistynyt arvaukseni on, että frontaalicortexin koolla ja siihen liittyvillä kytkennöillä on aivokuoren kokoa suurempi merkitys. Frontaalidementikosta ei ole juurikaan iloa kenellekään eikä itselleenkään, vaikka muu cortex olisi kunnossa, mutta frontaalialue sökönä. On kuin sinfoniaorkesteri, jota johtaa umpikänninen kapellimestari.


EDITH: frontaalicortex tai -lohko on se otsalohko.

[ElinaElina]

Minä vuonna Mäenpää sai tuomion Suomineito-kuvasta jossa turbaanipää puukottaa?
Olisiko kellään sitä kuvaa?

Tuntuu että Illman ja illmanistit alkavat lannistua?

[ämpee]

Minä vuonna Mäenpää sai tuomion Suomineito-kuvasta jossa turbaanipää puukottaa?
Olisiko kellään sitä kuvaa?

Tuntuu että Illman ja illmanistit alkavat lannistua?

Niin minäkin ensin luulin, mutta nyt nähtävästi tarjotaan ennakkosensuurilla varustettua laatikko"vapautta" sen verran, että pahimmat paineet lähtevät, ja sen jälkeen jatketaan kuten ennenkin.
Selitteläätiö tällä välin kunnostautuu leimaamalla uhrit, ja uhriuttamalla rikolliset, ja muistakaa, islamilla ei tämän kanssa ole mitään tekemistä.

[törö]

Ranskassa poliiseja on ohjeistettu poistamaan sosiaalisen median profiilinsa ja kantamaan asetta kaikkina aikoina, kertoo CNN nimettömään poliisilähteeseen viitaten.

Ranskassa pelätään uusien terroristisolujen aktivoituneen, sillä Kosher-myymälässä panttivankeja ottanut Ahmed Coulibaly oli poliisilähteen mukaan tehnyt useita puheluita, joissa keskusteltiin iskuista poliiseja vastaan.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/76440-cnn-uusi-uhka-ranskassa-poliiseille-ohjeet

[timouti]

--- Ääriainesten hyökkäykset länttä vastaan eivät siten perustu eri uskontoon. Länsimainen maallistuminen, uskonnottomuus ja niistä seuraava moraalittomuus ovat heille suurempia pahoja. Miten rakentaa kulttuurien välistä liennytystä sellaisille periaatteille, joita vastaan ääriainekset juuri hyökkäyksensä suuntaavat?

Vastaus löytynee maltillisesta enemmistöstä ja liennytyksestä eristäytymisen sijaan. Monet sivistyneet yhteiskunnat ovat suistuneet autoritääristen järjestelmien alaisuuteen usein juuri siksi, että hiljainen sivistynyt enemmistö ei ole uskaltanut, viitsinyt tai jaksanut toimia.

Vain avoimuus, liennytys, yhteistyö ja monikulttuurisuus voivat voimaannuttaa kulttuurien maltilliset enemmistöt rauhanomaiseen rinnakkaiseloon.

Juho Romakkaniemi
Kirjoittaja on Euroopan komission varapuheenjohtajan Jyrki Kataisen kabinettipäällikkö.

Maltilliset enemmistöt voivat siis elää rauhanomaisesti rinnakkain. Miten se vaikuttaa ääriainekseen, kun se ääriaines aiheuttaa sotia jo yksikulttuurisissakin maissa (Syyria, Somalia)? Jos eräitä islamistiryhmiä ei olisi, ei olisi myöskään sotatilaa muslimimaissa eikä pakolainen-nimikkeellä kuljeskelevia muslimiryhmiä, joiden joukoista sitten syntyy löyhiä liittoutumia tekemään terrori-iskuja.

[NGNM]

Tämä lienee jo todettu, mutta varmaan merkittävä tekijä iskussa on ollut jihadistien keskinäinen valtakamppailu, jossa Al-Qaeda haluaa vahvistaa asemaansa. Tätä näkemystä tukee se, että Hizbollah ja Hamas tuomitsivat iskun.

(http://yle.fi/uutiset/hamas_ja_hizbollah_tuomitsevat_pariisin_iskut__terroristit_loukkaavat_islamia_enemman_kuin_pilakuvat/7730137)

[Ernst]

Ranskassa poliiseja on ohjeistettu poistamaan sosiaalisen median profiilinsa ja kantamaan asetta kaikkina aikoina, kertoo CNN nimettömään poliisilähteeseen viitaten.

Ranskassa pelätään uusien terroristisolujen aktivoituneen, sillä Kosher-myymälässä panttivankeja ottanut Ahmed Coulibaly oli poliisilähteen mukaan tehnyt useita puheluita, joissa keskusteltiin iskuista poliiseja vastaan.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/76440-cnn-uusi-uhka-ranskassa-poliiseille-ohjeet

Sivistysmaissa kunnon ihmisillä on ollut jo kauan lupa kantaa asetta kaikkina aikoina. Epävarmat, pelokkkaat ja ylemmydentuntoiset vallanpitäjät ovat halunneet rajoittaa tätä voimakkaasti -valtansa legitimiteetistä kun eivät ole varmoja. Tuomioja, Katainen...


Kun tässä joutuu ennemmin tai sitäkin aikaisemmin terroristihyökkäykseen mukaan, olisi aika vapauttaa yhteinen kansa kantamaan aseita, CCW tai Open Carry, kumpikin passaa minulle. Suomessa umpitollo poliisijohto vaatii poliiseja jättämään virka-aseensa työpaikalle vuoron loputtua. SIitäkös se turvallisuus lisääntyy...

[Veikko]

Sunnuntaisuomalainen: Laki sallii Muhammad-kuvien julkaisun Suomessa - "Tulella leikkimistä"
---
Illman kuitenkin sanoo, että vaikka kuvia saa levittää, asiaa kannattaa pohtia.

- Kuvia täytyy saada levittää, mutta se on tulella leikkimistä. Se voi johtaa jännitteiden lisääntymisiin ja väkivaltaisiin purkauksiin, vaikkei se niihin oikeuta.

Kysymys ei olekaan tulella leikkimisestä, vaan tulen hallitsemisesta, jonka vuoksi kuvia tulisi ehdottomasti levittää. Leikin aika - jos sitä periaatteessa on koskaan tähän liittyen ollutkaan - on peruuttamattomasti ohi.

Ja teimme mitä tahansa, niin väkivaltaisia purkauksia on odotettavissa tahoilta, joiden uskonnolliset jännitteet ovat eurooppalaisittain katsoen purkautumisherkemmällä tasolla kuin on mitenkään siedettävää. Tuo asia on ymmärrettävä, jotta noiden tahojen - jotka liittyvät vahvasti islamiin - toimintaan voitaisiin puuttua ajoissa ja siten estää odotettavissa olevat väkivaltaiset purkaukset.

[Ernst]

Maltilliset enemmistöt voivat siis elää rauhanomaisesti rinnakkain.

Näinhän ne romakkaniemet unta näkevät. Unessa silmät ovat yleensä suljetut, jolloin jää romakkaniemiltä näkemättä se, että rauhanomaisetkaan enemmistöt eivät voi elää samoilla asuinalueilla. Kokoomuspoliitikot kaipaisivat jonkinlaista herätysliikettä, joka auttaisi ottamaan pään pois omasta pers helpottaisi asioiden näkemistä oikeissa yhteyksissään. Ranskan tapahtumat eivät selvästi riittäneet tässä mielessä. On vaikea uskoa, että edes kokoomukseen itseensä kodistunut muslimi-isku herättäisi syväjää- ja rasvakoomassa uinuvan valtapuolueen.

[törö]

Kirjoittaja on Euroopan komission varapuheenjohtajan Jyrki Kataisen kabinettipäällikkö.[/i]

Maltilliset enemmistöt voivat siis elää rauhanomaisesti rinnakkain. Miten se vaikuttaa ääriainekseen, kun se ääriaines aiheuttaa sotia jo yksikulttuurisissakin maissa (Syyria, Somalia)? Jos eräitä islamistiryhmiä ei olisi, ei olisi myöskään sotatilaa muslimimaissa eikä pakolainen-nimikkeellä kuljeskelevia muslimiryhmiä, joiden joukoista sitten syntyy löyhiä liittoutumia tekemään terrori-iskuja.

Enemmistö tietty järjestää lutkamarsseja ja Hebdo-kulkueita, joista ääriainekset oppivat oman paikkansa. Muuta ei tarvita kun vapaassa yhteiskunnassa nää jutut hoituu itsestään.

[Ernst]

Kiitti vain, M!
Tämän yhteyden vuoksi suosikkilaulustani meni maku. 

Sorry, Antti Q,  ei ollut suoranainen tarkoitus pilata sen enempää tapetteja kuin tunnelmaakaan.

[Tavan]

Konservatiivit usein kehottavat naisia varomaan kännäämistään, paljastavaa pukeutumista ja hämärissä porukoissa liikkumista, koska se aiheuttaa lisääntyvän riskin raiskatuksi joutumiselle. Vihervasemmisto kilahtaa näistä kehotuksista, koska naisilla on oikeus kulkea ja pukeutua miten haluavat. Kyseisessä yhteydessä konservatiivit painottavat sitä mikä on järkevää, vasemmisto sitä, että toimintaan on jokin periaatteellinen oikeus.

Vihervasemmisto puhuu kuitenkin tuon konservatiivisen mallin mukaan mitä sananvapauden käyttöön tulee. Ei ole järkevää härnätä muslimeja, koska se johtaa kasvaneeseen murhatuksi tulemisen riskiin. Harvemmin he kuitenkin ovat näin avoimia sanoissaan, jättävät johtopäätöksen rivien väliin.

[Skeptikko]

Paljon on alkanut suomalaisissa lehdissä olemaan näitä kommentteja, että "Teko pitää tuomita, mutta..." ja "Sananvapauden mukana tulee vastuu". Ei suomalainen media ja "eliitti" miksikään muutu.

Jos puhutaan toimittajien jutuista, joissa tuollaisia kantoja on esitetty, niin minusta olisi hyvä tulevaisuuden referenssiksi mainita Hommaforumilla mahdollisimman monen tällaisen jutun lähdeviite, mahdollinen linkki - ja mielellään tekstilainaus. Luulenpa, että tällaisille tulee vielä jatkossa paljon käyttöä...

[far angst]

Miksi helkkunassa olen luulevinani, että kokonaan syrjään on jäänyt huomio, että mamut ja erityisesti muslimit jo nyt ovat aktiivisesti ja suunnitelmallisesti puuttuneet sananvapauteemme ja muutenkin yhteiskuntaamme.  Ei vain uhkailemalla ja kiristämällä väkivallalla ja vaatimuksilla, vaan myös pyrkien aktiivisesti ja erinomaisen hyvin tuloksin rajaamalla tiedotustamme, määräilemällä yhteiskuntaamme ja jopa muokkaamaan kieltämme.

Muutamisenkymmentä vuotta sitten asiat sanottiin niin kuin ne olivat, syylliseksi epäiltyjen tuntomerkit ilmoitettiin ja rikollisjengeistä varoitettiin selvin sanoin.  Lue vain vanhoja otsikkoja esim. rikosuutisista Suomessa.   Tilastointikin tehtiin taustatekijät ylös kirjaamalla, jotta sittemmin voitaisiin niitä käyttää analyysiin ja toimenpidesuunnitteluun.

Silloin ei pääministeri rientänyt nuoleskelemaan väkivallan pelossa aggressiivista, kiittämätöntä, osaamatonta ja vaateliasta roskaväkeä.  Ja niin kovin kuvaavaa on, että tuo pelkurimainen ja todellisuuskieltoinen muutos tapahtui Mauno Koiviston aikana, paheni Ahtisaaren interregnumin aikana ja demlahti alle kaiken arvostelun Haloskan despotian aikana.

Eikä vieläkään nouse yksikään huutavan ääni korvessa profetoimaan tämän peräksi antamisen ja mielistelyn lopputulemaa.  Me kaikki vellihousut toivomme vain, että tämä tilanne jotenkin korjaantuisi hyssyttelemällä ja vaikeuksista poispäin katselemalle.

Mutta ei, eivät ongelmat häivy silmät sulkemalla.  Ne vain pahenevat ja kasvavat.  Nyt vielä olisi helppoa ja halpaakin saattaa asiat raiteilleen, mutta ei.  Siirrämme nämäkin ongelma lapsillemme ja lastemme lapsille, kun meillä ei ole selkärankaa korjata itse aiheuttamiamme vikoja.

Ja kohta jo onkin liian myöhäistä.

[Pikkupoika]

ISIS on nyt julkaissut videon, jossa Amedy Coulibaly vannoo uskollisuutta ISIS:n johtajalle, esittelee aseitaan ja selittää tekoaan.
https://vid.me/rV9W
Ranskani ei taivu ymmärtämään mitä selittää (joku ranskantaitoinen voisi tehdä tiivistelmän), mutta varmaa lienee ettei teolla ollut mitään tekemistä islamin kanssa.

[Malla]

Löyhä jihadistiryhmä nimeltään reippaat miljardi muslimia?

Millään ei ole mitään tekemistä minkään kanssa. Paitsi löyhästi.