News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Eutanasia

Started by B52, 21.09.2014, 23:51:10

Previous topic - Next topic

Sallisitko eutanasian?

En
78 (26.7%)
Kyllä
214 (73.3%)

Total Members Voted: 292

Vilunki

Quote from: jaakr on 06.11.2016, 17:39:40
Hedonismi, helpot ratkaisut, minäminä vahvana tässä.

Antikristilliset voimat jylläävät tälläkin osa-alueella - joka toki näinä aikoina ei yllätä.

Samaa mieltä, mutta en pidä mitään näistä välttämättä huonona asiana.

jaakr

Quote from: Vilunki on 06.11.2016, 20:26:03
Quote from: jaakr on 06.11.2016, 17:39:40
Hedonismi, helpot ratkaisut, minäminä vahvana tässä.

Antikristilliset voimat jylläävät tälläkin osa-alueella - joka toki näinä aikoina ei yllätä.

Samaa mieltä, mutta en pidä mitään näistä välttämättä huonona asiana.

Olen hyvin pahoillani puolestasi.

Takinravistaja

Quote from: Artisti on 06.11.2016, 19:45:45
Quote from: jaakr on 06.11.2016, 17:39:40
Hedonismi, helpot ratkaisut, minäminä vahvana tässä.

Antikristilliset voimat jylläävät tälläkin osa-alueella - joka toki näinä aikoina ei yllätä.

Näin on. Itsekin ajattelen vain muiden etua änkyröinnilläni. Kun Jeesuksen jalat pestiin kalliilla balsamilla, Juudas ärsyyntyi koska hänen mielestään nekin rahat olisi voitu jakaa köyhille. Jeesuksen mukaan kyseessä oli kuitenkin hyvä työ, osa hänen hautajaisvalmistelujaan. Ei Jumala tarvitse rahaa, me tarvitsemme.

Sanasta miestä ja sarvesta härkää. Jonkun pitää hiukan koeponnistaa tätä hyvinvointiyhteiskuntaa. Kun kerran on luvattu hoitaa hyvin loppuun saakka, miksi luopuisin osastani loppumetreillä nuorison (TM) hyväksi? Liian moni luopuu "vapaaehtoisesti" eduistaan eikä edes huomaa että heidät on johdateltu omaan ratkaisuunsa olla hyödyntämättä kaikkea saatavilla olevaa hoitoa ja hoivaa.

Luulenpa että ihmiset tekevät hoitotestamenttinsa omasta tahdostaan, ei johdateltuina. Siis että kieltävät itseltään raskaat hoitotoimenpiteet siinä vaiheessa kun ei toivoa enää ole.

Ja Jumalalla on toki rahaa yllin kyllin ja hänellä on valta tehdä sitä tarpeensa mukaan.

dothefake

Maailmassa on paljon kurjuutta, kai sillä on etukäteen ajateltu tarkoituksensa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Artisti

Quote from: Takinravistaja on 06.11.2016, 22:20:54
Luulenpa että ihmiset tekevät hoitotestamenttinsa omasta tahdostaan, ei johdateltuina. Siis että kieltävät itseltään raskaat hoitotoimenpiteet siinä vaiheessa kun ei toivoa enää ole.

Kyllä se vähän muodissa nykyään on - ajatus, ettei haluta olla muille vaivaksi. Oma mummoni joutui vanhainkotiin, niin lääkäri kysyi että hoidetaanko aktiivisesti jos sairastuu. Sanoin, että tottakai hoidetaan aktiivisesti. Lääkäri siihen hiukan närkästyneenä, ettei mummo elä kauan. Minä siihen, että hoidetaan nyt silti kunnolla aina kun tulee tarvetta. Sovittiin, että jos sairastuu, pääsee lääkäriin heti ja tarvittaessa sairaalaan. Vaihtoehto olisi ollut, että sairastuessaan olisi laitettu vaan omaan sänkyyn lepäämään, vaikka olisi mikä tahansa sairauskohtaus kyseessä. Hyvin on mennyt nyt muutaman vuoden, mummo täyttää kohta sata vuotta, eikä ole vuoteen oma. Jos saa sairauskohtauksen, pääsee samanlaiseen arvioon kuin kuka tahansa. Jos saa keuhkokuumeen, hoidetaan antibiootilla aivan kuten kuka tahansa meistä. Ei ole väärin tulla vanhaksi, eikä pelkkä vanhuus ole mielestäni syy olla hoitamatta.

Jukka Wallin

Quote from: Artisti on 07.11.2016, 01:03:16
Quote from: Takinravistaja on 06.11.2016, 22:20:54
Luulenpa että ihmiset tekevät hoitotestamenttinsa omasta tahdostaan, ei johdateltuina. Siis että kieltävät itseltään raskaat hoitotoimenpiteet siinä vaiheessa kun ei toivoa enää ole.

Kyllä se vähän muodissa nykyään on - ajatus, ettei haluta olla muille vaivaksi. Oma mummoni joutui vanhainkotiin, niin lääkäri kysyi että hoidetaanko aktiivisesti jos sairastuu. Sanoin, että tottakai hoidetaan aktiivisesti. Lääkäri siihen hiukan närkästyneenä, ettei mummo elä kauan. Minä siihen, että hoidetaan nyt silti kunnolla aina kun tulee tarvetta. Sovittiin, että jos sairastuu, pääsee lääkäriin heti ja tarvittaessa sairaalaan. Vaihtoehto olisi ollut, että sairastuessaan olisi laitettu vaan omaan sänkyyn lepäämään, vaikka olisi mikä tahansa sairauskohtaus kyseessä. Hyvin on mennyt nyt muutaman vuoden, mummo täyttää kohta sata vuotta, eikä ole vuoteen oma. Jos saa sairauskohtauksen, pääsee samanlaiseen arvioon kuin kuka tahansa. Jos saa keuhkokuumeen, hoidetaan antibiootilla aivan kuten kuka tahansa meistä. Ei ole väärin tulla vanhaksi, eikä pelkkä vanhuus ole mielestäni syy olla hoitamatta.

Ei eutanasia tarkoita sitä, mitä omaiset haluavat, vaan mitä henkilö itse toivoo.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Vilunki

#366
Quote from: jaakr on 06.11.2016, 21:14:39
Quote from: Vilunki on 06.11.2016, 20:26:03
Quote from: jaakr on 06.11.2016, 17:39:40
Hedonismi, helpot ratkaisut, minäminä vahvana tässä.

Antikristilliset voimat jylläävät tälläkin osa-alueella - joka toki näinä aikoina ei yllätä.

Samaa mieltä, mutta en pidä mitään näistä välttämättä huonona asiana.

Olen hyvin pahoillani puolestasi.

Älä suotta. Aion nauttia elämästäni loppuun asti (minäminä, hedonismi), aiheuttamatta itselleni ja muille turhaa kärsimystä (helpot ratkaisut). Varmaan joidenkin mielestä elän ja kuolen väärällä tavalla, mutta en anna sen häiritä. Tässä maassa tuntuu joka asiassa olevan vain yksi oikea tapa, ja jos normaalista poikkeaa, niin heti katsotaan kieroon.

Mielestäni tässä on paljon samaa, kuin homouden vastustamisessa. Asia, jonka ei pitäisi kuulua kenellekkään muulle, kuin asianomistajalle itselleen.

Emo

Quote from: Vilunki on 07.11.2016, 08:31:28Älä suotta. Aion nauttia elämästäni loppuun asti (minäminä, hedonismi), aiheuttamatta itselleni ja muille turhaa kärsimystä (helpot ratkaisut). Varmaan joidenkin mielestä elän ja kuolen väärällä tavalla, mutta en anna sen häiritä. Tässä maassa tuntuu joka asiassa olevan vain yksi oikea tapa, ja jos normaalista poikkeaa, niin heti katsotaan kieroon.

Mielestäni tässä on paljon samaa, kuin homouden vastustamisessa. Asia, jonka ei pitäisi kuulua kenellekkään muulle, kuin asianomistajalle itselleen.

Se on hyvä, ettet kiellä olevasi minäminäminä-ihminen, mutta muillakin ihmisillä on oikeus olla minäminäminä-ihmisiä, ja sinun eutanasiasi ei ole pelkästään sinun eutanasiasi, jos meinaat sen teettää jollain toisella henkilöllä. Silloin se kuuluu myös sille henkilölle, kenen se pitäisi suorittaa, ja NÄILLE HENKILÖILLE VAADIMME OMANTUNNONVAPAUTTA OLLA OSALLISTUMATTA EUTANASIAAN, jos he eivät siihen halua osallistua. Työn puolesta heitä ei voida siihen velvoittaa, se rikkoo ihmisen perustuslaillisia oikeuksia olla tappamatta jos henkilön vakaumus kieltää tappamisen.

Puheet väärästä tavasta elää ja kuolla on samaa uhriutumista, mitä homottajatkin (joista suurin osa on itse heteroita) harrastavat. Yrittäkää nyt tajuta, että meitä muutamia (johin itsenikin luen kuuluvaksi) ei paskan vertaa kiinnosta, miten sinä elät tai kuolet, mutta älä yritä ketään pakolla sotkea elämäsi loppumetreihin, vaan salli omantunnonvapaus näin poikkeuksellisessa  tilanteessa. Sallitko omantunnonvapauden hoitohenkilöstölle, jota ei ole koskaan aiemmin ihmiskunnan historiassa vaadittu työn puolesta murhaamaan? Pois lukien natsit ja vastaavat.

guest8096

Quote from: dothefake on 07.11.2016, 00:00:30
Maailmassa on paljon kurjuutta, kai sillä on etukäteen ajateltu tarkoituksensa.

Kurjuutta? Eikä varmasti ole, kun maailma on ihana paikka :)

Spesialisti

Quote from: Emo on 07.11.2016, 09:04:38
Quote from: Vilunki on 07.11.2016, 08:31:28Älä suotta. Aion nauttia elämästäni loppuun asti (minäminä, hedonismi), aiheuttamatta itselleni ja muille turhaa kärsimystä (helpot ratkaisut). Varmaan joidenkin mielestä elän ja kuolen väärällä tavalla, mutta en anna sen häiritä. Tässä maassa tuntuu joka asiassa olevan vain yksi oikea tapa, ja jos normaalista poikkeaa, niin heti katsotaan kieroon.

Mielestäni tässä on paljon samaa, kuin homouden vastustamisessa. Asia, jonka ei pitäisi kuulua kenellekkään muulle, kuin asianomistajalle itselleen.

Se on hyvä, ettet kiellä olevasi minäminäminä-ihminen, mutta muillakin ihmisillä on oikeus olla minäminäminä-ihmisiä, ja sinun eutanasiasi ei ole pelkästään sinun eutanasiasi, jos meinaat sen teettää jollain toisella henkilöllä. Silloin se kuuluu myös sille henkilölle, kenen se pitäisi suorittaa, ja NÄILLE HENKILÖILLE VAADIMME OMANTUNNONVAPAUTTA OLLA OSALLISTUMATTA EUTANASIAAN, jos he eivät siihen halua osallistua. Työn puolesta heitä ei voida siihen velvoittaa, se rikkoo ihmisen perustuslaillisia oikeuksia olla tappamatta jos henkilön vakaumus kieltää tappamisen.

Puheet väärästä tavasta elää ja kuolla on samaa uhriutumista, mitä homottajatkin (joista suurin osa on itse heteroita) harrastavat. Yrittäkää nyt tajuta, että meitä muutamia (johin itsenikin luen kuuluvaksi) ei paskan vertaa kiinnosta, miten sinä elät tai kuolet, mutta älä yritä ketään pakolla sotkea elämäsi loppumetreihin, vaan salli omantunnonvapaus näin poikkeuksellisessa  tilanteessa. Sallitko omantunnonvapauden hoitohenkilöstölle, jota ei ole koskaan aiemmin ihmiskunnan historiassa vaadittu työn puolesta murhaamaan? Pois lukien natsit ja vastaavat.

Voi herraisä. Tappamaanpakottamiskortti taas pelattu. Ei varmaan ketään olla pakottamassa tappamaan. Eutanasian kuuluu olla avustettu itsemurha. Tähän avustustyöhön löytyy vapaaehtoisia osaajia ihan tarpeeksi. Elämästään luopuvan ihmisen on itse pystyttävä tekemään päätös viime hetkillä ja joko painettava nappia/nieltävä pilleri tai ei. Ihmiset useimmiten haluavat kuolla ennemmin kotonaan kuin sairaalassa. Hänelle annetaan välineet ja keinot jolla elämä päätetään kivuttomasti, ja vapaaehtoinen hoitohenkilökunta on valvomassa tapahtumaa.

Jukka Wallin

Quote from: Spesialisti on 07.11.2016, 09:59:04

Voi herraisä. Tappamaanpakottamiskortti taas pelattu. Ei varmaan ketään olla pakottamassa tappamaan. Eutanasian kuuluu olla avustettu itsemurha. Tähän avustustyöhön löytyy vapaaehtoisia osaajia ihan tarpeeksi. Elämästään luopuvan ihmisen on itse pystyttävä tekemään päätös viime hetkillä ja joko painettava nappia/nieltävä pilleri tai ei. Ihmiset useimmiten haluavat kuolla ennemmin kotonaan kuin sairaalassa. Hänelle annetaan välineet ja keinot jolla elämä päätetään kivuttomasti, ja vapaaehtoinen hoitohenkilökunta on valvomassa tapahtumaa.

Abortin tekeminen on pakko tehdä, vaikka henkilö joka suorittaa sen pitäisi sitä murhana? Omatunnon kysymys
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Emo

#371
Quote from: Spesialisti on 07.11.2016, 09:59:04Voi herraisä. Tappamaanpakottamiskortti taas pelattu. Ei varmaan ketään olla pakottamassa tappamaan. Eutanasian kuuluu olla avustettu itsemurha. Tähän avustustyöhön löytyy vapaaehtoisia osaajia ihan tarpeeksi. Elämästään luopuvan ihmisen on itse pystyttävä tekemään päätös viime hetkillä ja joko painettava nappia/nieltävä pilleri tai ei. Ihmiset useimmiten haluavat kuolla ennemmin kotonaan kuin sairaalassa. Hänelle annetaan välineet ja keinot jolla elämä päätetään kivuttomasti, ja vapaaehtoinen hoitohenkilökunta on valvomassa tapahtumaa.

Sun isäs voi olla isokin herra, tiedä sitä, mutta jos omantunnonvapaus annetaan KAIKILLE hoitoalan ammattilaisille eutanasian suhteen heidän työtehtävissään, niin minun puolestani ihmiset kuolkoot eutanasialla. Maailman väestöä on kohta 8 miljardia, joten ei popula lopu, vaikka länkkärit tyylikkäästi eutanasialla lähtisivätkin. Ei minua se kiinnosta, kiinnostaa ainoastaan omantunnonvapaus, jota Suomessa ei hoitohenkilöstöllä ole, vaikka muissa länsimaissa on (Ruotsi poislukien mutta sepä onkin nykyään jo itämaa) aborttiinkin liittyen.

Eli koska Suomessa on totalitaristinen hallintokulttuuri kaikessa muussakin vallalla, niin on epätodennäköistä että eutanasia olisi poikkeus. Tämä on pointti, lääkäreitä ja hoitajia ei saa pakottaa suorittamaan eutanasiaa potkujen uhalla, potilaat kuolkoot siten että muidenkin oikeuksia kunnioitetaan.

Vilunki

Quote from: Emo on 07.11.2016, 09:04:38
Quote from: Vilunki on 07.11.2016, 08:31:28Älä suotta. Aion nauttia elämästäni loppuun asti (minäminä, hedonismi), aiheuttamatta itselleni ja muille turhaa kärsimystä (helpot ratkaisut). Varmaan joidenkin mielestä elän ja kuolen väärällä tavalla, mutta en anna sen häiritä. Tässä maassa tuntuu joka asiassa olevan vain yksi oikea tapa, ja jos normaalista poikkeaa, niin heti katsotaan kieroon.

Mielestäni tässä on paljon samaa, kuin homouden vastustamisessa. Asia, jonka ei pitäisi kuulua kenellekkään muulle, kuin asianomistajalle itselleen.

Se on hyvä, ettet kiellä olevasi minäminäminä-ihminen, mutta muillakin ihmisillä on oikeus olla minäminäminä-ihmisiä, ja sinun eutanasiasi ei ole pelkästään sinun eutanasiasi, jos meinaat sen teettää jollain toisella henkilöllä. Silloin se kuuluu myös sille henkilölle, kenen se pitäisi suorittaa, ja NÄILLE HENKILÖILLE VAADIMME OMANTUNNONVAPAUTTA OLLA OSALLISTUMATTA EUTANASIAAN, jos he eivät siihen halua osallistua. Työn puolesta heitä ei voida siihen velvoittaa, se rikkoo ihmisen perustuslaillisia oikeuksia olla tappamatta jos henkilön vakaumus kieltää tappamisen.

Puheet väärästä tavasta elää ja kuolla on samaa uhriutumista, mitä homottajatkin (joista suurin osa on itse heteroita) harrastavat. Yrittäkää nyt tajuta, että meitä muutamia (johin itsenikin luen kuuluvaksi) ei paskan vertaa kiinnosta, miten sinä elät tai kuolet, mutta älä yritä ketään pakolla sotkea elämäsi loppumetreihin, vaan salli omantunnonvapaus näin poikkeuksellisessa  tilanteessa. Sallitko omantunnonvapauden hoitohenkilöstölle, jota ei ole koskaan aiemmin ihmiskunnan historiassa vaadittu työn puolesta murhaamaan? Pois lukien natsit ja vastaavat.

Olenko jossain kohtaa vaatinut, että joku pitäisi pakottaa kyseiseen tehtävään? Se on yleensä ollut enemmän uskovaisten tapana yrittää pakottaa kaikki muutkin elämään omien sääntöjensä mukaan. Kaikkea kehitystä on historian aikana jarrutettu niin paljon, kun on pystytty. Yleensä järki onneksi voittaa ennemmin tai myöhemmin. Minä kannatan minäminä- ihmisenä nimenomaan kaikkea sellaista, mikä lisää yksilön valinnanvapautta ja vastuuta omaa elämäänsä koskien. Ei ketään pitäisi pakottaa osallistumaan eutanasian suorittamiseen. Ja sama linja pitäisi olla abortinkin suhteen.

Itse en pidä eutanasiaa murhana. Enkä myöskään aborttia. Näistä kahdesta murhan määritelmän paremmin täyttää mielestäni abortti, joka on kuitenkin sallittua kaikissa sivistysmaissa. Eutanasiassa on sentään mahdollista kysyä kohdehenkilöltä ennen toimenpidettä, että mikä meininki? Abortissa ei anneta "uhrille" sitä mahdollisuutta.

Artisti

Quote from: Jukka Wallin on 07.11.2016, 07:11:46
Quote from: Artisti on 07.11.2016, 01:03:16
Quote from: Takinravistaja on 06.11.2016, 22:20:54
Luulenpa että ihmiset tekevät hoitotestamenttinsa omasta tahdostaan, ei johdateltuina. Siis että kieltävät itseltään raskaat hoitotoimenpiteet siinä vaiheessa kun ei toivoa enää ole.

Kyllä se vähän muodissa nykyään on - ajatus, ettei haluta olla muille vaivaksi. Oma mummoni joutui vanhainkotiin, niin lääkäri kysyi että hoidetaanko aktiivisesti jos sairastuu. Sanoin, että tottakai hoidetaan aktiivisesti. Lääkäri siihen hiukan närkästyneenä, ettei mummo elä kauan. Minä siihen, että hoidetaan nyt silti kunnolla aina kun tulee tarvetta. Sovittiin, että jos sairastuu, pääsee lääkäriin heti ja tarvittaessa sairaalaan. Vaihtoehto olisi ollut, että sairastuessaan olisi laitettu vaan omaan sänkyyn lepäämään, vaikka olisi mikä tahansa sairauskohtaus kyseessä. Hyvin on mennyt nyt muutaman vuoden, mummo täyttää kohta sata vuotta, eikä ole vuoteen oma. Jos saa sairauskohtauksen, pääsee samanlaiseen arvioon kuin kuka tahansa. Jos saa keuhkokuumeen, hoidetaan antibiootilla aivan kuten kuka tahansa meistä. Ei ole väärin tulla vanhaksi, eikä pelkkä vanhuus ole mielestäni syy olla hoitamatta.

Ei eutanasia tarkoita sitä, mitä omaiset haluavat, vaan mitä henkilö itse toivoo.

Mummo haluaa elää.  :)

Vilunki

Quote from: Artisti on 07.11.2016, 22:15:15
Quote from: Jukka Wallin on 07.11.2016, 07:11:46
Quote from: Artisti on 07.11.2016, 01:03:16
Quote from: Takinravistaja on 06.11.2016, 22:20:54
Luulenpa että ihmiset tekevät hoitotestamenttinsa omasta tahdostaan, ei johdateltuina. Siis että kieltävät itseltään raskaat hoitotoimenpiteet siinä vaiheessa kun ei toivoa enää ole.

Kyllä se vähän muodissa nykyään on - ajatus, ettei haluta olla muille vaivaksi. Oma mummoni joutui vanhainkotiin, niin lääkäri kysyi että hoidetaanko aktiivisesti jos sairastuu. Sanoin, että tottakai hoidetaan aktiivisesti. Lääkäri siihen hiukan närkästyneenä, ettei mummo elä kauan. Minä siihen, että hoidetaan nyt silti kunnolla aina kun tulee tarvetta. Sovittiin, että jos sairastuu, pääsee lääkäriin heti ja tarvittaessa sairaalaan. Vaihtoehto olisi ollut, että sairastuessaan olisi laitettu vaan omaan sänkyyn lepäämään, vaikka olisi mikä tahansa sairauskohtaus kyseessä. Hyvin on mennyt nyt muutaman vuoden, mummo täyttää kohta sata vuotta, eikä ole vuoteen oma. Jos saa sairauskohtauksen, pääsee samanlaiseen arvioon kuin kuka tahansa. Jos saa keuhkokuumeen, hoidetaan antibiootilla aivan kuten kuka tahansa meistä. Ei ole väärin tulla vanhaksi, eikä pelkkä vanhuus ole mielestäni syy olla hoitamatta.

Ei eutanasia tarkoita sitä, mitä omaiset haluavat, vaan mitä henkilö itse toivoo.

Mummo haluaa elää.  :)

1900-luvun alkupuolella syntyneet mummot ja papat on kyllä sitkeitä sissejä. Oma mummoni kertoi, kuinka suunnilleen paljain jaloin kävelivät 10km koulumatkan lapsina, kun ei ollut kunnon kenkiin varaa. Ja kymmeniä vuosia jaksoi katsella sodassa järkensä menettänyttä alkoholisti-pappaa. Kuitenkaan ikinä en muista hänen valittaneen mistään. Menee omat ja muiden nykyajan ihmisten valittamiset ja kitinät aina oikeaan perspektiiviin, kun muistelee näitä. :)

Pahoittelut täydellisestä offtopicista.

dothefake

Muutama vuosikymmen sitten lupasimme kaverini kanssa tuoda kättä pidempää toisillemme, jos joudumme sairaalaan vailla toivoa. Samoin lupasimme käydä kusella toisen haudalla. Kättä pidempää en onneksi joutunut viemään, mutta jälkimmäsen lupauksen suoritin kyynelehtien.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

RP

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2212
QuoteMe allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset ehdotamme, että eduskunta ryhtyy lainvalmistelutoimenpiteisiin eutanasialain säätämiseksi ja eutanasian laillistamiseksi Suomessa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Jukka Wallin

Quote from: RP on 08.11.2016, 05:48:16
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2212
QuoteMe allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset ehdotamme, että eduskunta ryhtyy lainvalmistelutoimenpiteisiin eutanasialain säätämiseksi ja eutanasian laillistamiseksi Suomessa.

Allekirjoitettu
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

B52

Quote from: RP on 08.11.2016, 05:48:16
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2212
QuoteMe allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset ehdotamme, että eduskunta ryhtyy lainvalmistelutoimenpiteisiin eutanasialain säätämiseksi ja eutanasian laillistamiseksi Suomessa.

Kannatettu, ja tässä koko aloite:


Kansalaisaloitteen otsikko
Eutanasia-aloite hyvän kuoleman puolesta
Aloitteen päiväys
7.11.2016
Aloitteen muoto
Ehdotus lainvalmisteluun ryhtymisestä
Oikeusministeriön asianumero
OM 111/52/2016
Aloitteen ensisijainen kieli
Suomi
Aloitteen sisältö
Me allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset ehdotamme, että eduskunta ryhtyy lainvalmistelutoimenpiteisiin eutanasialain säätämiseksi ja eutanasian laillistamiseksi Suomessa.

Kreikankielinen sana "eu" merkitsee "hyvää" ja "thánatos" on "kuolema". Eutanasia on siis suomeksi "hyvä kuolema".

Eutanasialaki tarvitaan lisäämään elämän loppuajan vaihtoehto niille kanssaihmisillemme, jotka eivät saa sietämättömiin kärsimyksiinsä riittävää lievitystä hyvästäkään palliatiivisesta hoidosta.

Lain säätämisen ohella on tärkeää huolehtia siitä, että kunnat ja/tai sairaanhoitopiirit velvoitetaan järjestämään adekvaattia ja korkeatasoista palliatiivista hoitoa ja saattohoitoa ja että niitä on saatavilla kattavasti koko Suomessa.

Jos muu hoito ei riitä lieventämään kuolevan ihmisen kärsimyksiä, esitämme eutanasian sallimista Suomessa seuraavien kriteereiden täyttyessä:

– Potilaalla on sietämättömiä fyysisiä ja/tai psyykkisiä oireita, kipuja ja kärsimyksiä, joita ei voida hyvänkään saatto- tai palliatiivisen hoidon avulla ja lääketieteen keinoin olennaisesti lievittää.'

– Potilas sairastaa parantumatonta kuolemaan johtavaa tautia ja kuolema toteutuu lähitulevaisuudessa ilman eutanasiaakin. Potilaan tilan on oltava lääketieteellisesti arvioiden toivoton, ilman toivoa paranemisesta.

– Potilas on oikeustoimikelpoinen, täysi-ikäinen ja kognitiivisesti kompetentti.

– Lääkäri on informoinut potilasta tämän tilanteesta, ennusteesta sekä käytettävissä olevista hoitovaihtoehdoista.

– Potilas on itse esittänyt vapaaehtoisen, harkitun ja toistuvan pyynnön eutanasiasta, eikä päätös ole syntynyt ulkoisen painostuksen seurauksena.

– Lääkäri on keskustellut useamman kerran potilaan kanssa tämän eutanasiapyynnöstä ja on vakuuttunut, että potilaan pyyntö on luonteeltaan pysyvä.

– Lääkäri ja potilas ovat kummatkin yhtä mieltä siitä, ettei muita mielekkäitä vaihtoehtoja potilaan tilanteeseen enää ole.

– Lääkäri on vakuuttunut, ettei potilas kärsi arvostelukykyään heikentävästä psykiatrisesta sairaudesta. Kliininen depressio tulee aina hoitaa ennen eutanasiapäätöksen tekemistä.

– Lääkäri on konsultoinut ainakin yhtä, puolueetonta lääkäriä, jonka täytyy myös tavata ja arvioida potilaan tila henkilökohtaisesti.

– Lääkäri suorittaa eutanasian asianmukaisesti, on itse paikalla potilaan kuolemaan saakka ja on sen jälkeen ilmoitusvelvollinen eutanasian toteuttamisesta sitä varten perustettavalle valvontaelimelle, jolle hänen on toimitettava tarkat tiedot eutanasiapäätökseen johtaneista syistä, eutanasian toteuttamisesta sekä muista tapahtumatiedoista laissa tarkemmin määritellyistä tavalla.

- Lääkäreille tai hoitohenkilökunnalle ei tule asettaa velvoitetta osallistua eutanasian toteuttamiseen. Jos lääkäri halua kieltäytyä eutanasian toteuttamisesta, hänen tulee ohjata potilas jollekin sellaiselle lääkärille, joka on valmis sen toteuttamaan kriteerien täyttyessä.

Kukaan ei saa eikä voi tehdä eutanasiapäätöstä kenenkään muun puolesta.

Perustelut
Niiden ihmisten lukumäärä, joiden voidaan olettaa vuosittain tulevan tässä aloitteessa ehdotettujen kriteereiden mukaisesti eutanasialain piiriin, koostuu enintään muutamasta sadasta yksilöstä. Heistä jokainen on muutoinkin piakkoin menehtymässä tautiinsa, jota lääketieteen parhaimmallakaan asiantuntemuksella ei voida parantaa. Kun muuta vaihtoehtoa ei ole, eutanasian toteuttamisella heillä on mahdollisuus saada hyvä kuolema sitä nopeuttamalla.

Kun on käytetty loppuun lääketieteelliset kivunlievittämisen keinot ja kärsivät kanssaihmisemme haluavat omasta vapaasta tahdostaan ja oman vakaan päätöksen mukaan kuolinapua, eutanasia merkitsee heille sanamukaisesti hyvää kuolemaa.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Emo

Quote from: B52 on 08.11.2016, 08:13:12
Kreikankielinen sana "eu" merkitsee "hyvää" ja "thánatos" on "kuolema". Eutanasia on siis suomeksi "hyvä kuolema".

Eu tosiaan merkitsee hyvää, kuten eu-ro (hyvä ropo) ja EU ( älyttömän hyvä järjestelmä). EUthánatos merkitsee EU:n kuolemaa... oi sen kun vielä näkis ennen kuin kuolen!

Takinravistaja

Quote from: Artisti on 07.11.2016, 22:15:15
Quote from: Jukka Wallin on 07.11.2016, 07:11:46
Quote from: Artisti on 07.11.2016, 01:03:16
Quote from: Takinravistaja on 06.11.2016, 22:20:54
Luulenpa että ihmiset tekevät hoitotestamenttinsa omasta tahdostaan, ei johdateltuina. Siis että kieltävät itseltään raskaat hoitotoimenpiteet siinä vaiheessa kun ei toivoa enää ole.

Kyllä se vähän muodissa nykyään on - ajatus, ettei haluta olla muille vaivaksi. Oma mummoni joutui vanhainkotiin, niin lääkäri kysyi että hoidetaanko aktiivisesti jos sairastuu. Sanoin, että tottakai hoidetaan aktiivisesti. Lääkäri siihen hiukan närkästyneenä, ettei mummo elä kauan. Minä siihen, että hoidetaan nyt silti kunnolla aina kun tulee tarvetta. Sovittiin, että jos sairastuu, pääsee lääkäriin heti ja tarvittaessa sairaalaan. Vaihtoehto olisi ollut, että sairastuessaan olisi laitettu vaan omaan sänkyyn lepäämään, vaikka olisi mikä tahansa sairauskohtaus kyseessä. Hyvin on mennyt nyt muutaman vuoden, mummo täyttää kohta sata vuotta, eikä ole vuoteen oma. Jos saa sairauskohtauksen, pääsee samanlaiseen arvioon kuin kuka tahansa. Jos saa keuhkokuumeen, hoidetaan antibiootilla aivan kuten kuka tahansa meistä. Ei ole väärin tulla vanhaksi, eikä pelkkä vanhuus ole mielestäni syy olla hoitamatta.

Ei eutanasia tarkoita sitä, mitä omaiset haluavat, vaan mitä henkilö itse toivoo.

Mummo haluaa elää.  :)

Kaikki mummot eivät halua halua elää loputtomiiin vaikka letkuissa. Jotkut haluavat kivuttoman kuoleman.

neko

Quote from: RP on 08.11.2016, 05:48:16
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2212
QuoteMe allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset ehdotamme, että eduskunta ryhtyy lainvalmistelutoimenpiteisiin eutanasialain säätämiseksi ja eutanasian laillistamiseksi Suomessa.
Allekirjoitettu. Toivottavasti tämä kerää sen yli 50 000 ja saisi aikaan edes hysteeritöntä keskustelua ja vähemmän tunteetonta tuskaisten ihmisten "suojelemista" helpottavalta kuolemalta. Tämä sentään sallitaan sairaille eläimillekin, ihmisen täytyy Suomessa(kin) kitua tuskaiseen loppuun asti. Onneksi joissakin sivistysvaltioissa on jo joko hyväksytty eutanasia, tai ollaan edes menossa oikeaan suuntaan.

Jos eutanasia sallittaisiin, se voitaisiin toteuttaa niin ettei hoitohenkilökunnan tarvise osallistua toimeen, jos se tuntuu pahalta. Aina löytyy järkeviä ja tuskia ymmärtäviä ihmisiä, jotka tuntevat empatiaa kärsivää kohtaan.

Ja jos joku oikeasti haluaa olla hirvittävissä tuskissa (tosiaan itse, ei siten että itsekkäät sukulaiset haluavat omaisen kärsivän ja käydään voivottelemassa mistä ei ole mitään hyötyä), niin se suotaisiin edelleen. Win-win!

Jukka Wallin

#382
Quote from: neko on 08.11.2016, 10:45:33
Quote from: RP on 08.11.2016, 05:48:16
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2212
QuoteMe allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset ehdotamme, että eduskunta ryhtyy lainvalmistelutoimenpiteisiin eutanasialain säätämiseksi ja eutanasian laillistamiseksi Suomessa.
Allekirjoitettu. Toivottavasti tämä kerää sen yli 50 000 ja saisi aikaan edes hysteeritöntä keskustelua ja vähemmän tunteetonta tuskaisten ihmisten "suojelemista" helpottavalta kuolemalta. Tämä sentään sallitaan sairaille eläimillekin, ihmisen täytyy Suomessa(kin) kitua tuskaiseen loppuun asti. Onneksi sivistysvaltioissa on jo joko hyväksytty eutanasia, tai ollaan edes menossa oikeaan suuntaan.

Jos eutanasia sallittaisiin, se voitaisiin toteuttaa niin ettei hoitohenkilökunnan tarvise osallistua toimeen, jos se tuntuu pahalta. Aina löytyy järkeviä ja tuskia ymmärtäviä ihmisiä, jotka tuntevat empatiaa kärsivää kohtaan.

Ja jos joku oikeasti haluaa olla hirvittävissä tuskissa (tosiaan itse, ei siten että itsekkäät sukulaiset haluavat omaisen kärsivän ja käydään voivottelemassa mistä ei ole mitään hyötyä), niin se suotaisiin edelleen. Win-win!


Itse olisin lisännyt myös Korkeimman oikeuden myöntämän luvan, vain lääketeiteellisin perustein.Tämä siksi, kun tiedetään vakuutusyhtiöiden "asiantuntiaja" lääkäreiden työmoraalin..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Emo

Quote from: neko on 08.11.2016, 10:45:33


Jos eutanasia sallittaisiin, se voitaisiin toteuttaa niin ettei hoitohenkilökunnan tarvise osallistua toimeen, jos se tuntuu pahalta. Aina löytyy järkeviä ja tuskia ymmärtäviä ihmisiä, jotka tuntevat empatiaa kärsivää kohtaan.



Sinä itse et ole empaattinen, järkevä ihminen, koska et kunnioita niitä ihmisiä,  ketkä eivät suostu tappamaan ketään, vaan ilmaiset halveksuntaa heitä kohtaan.

Arvatenkin halveksit myös sivareita, jotka eivät halua käydä palvelusta argumentilla "emme hyväksy tappamista ja väkivaltaa"? Ihan niin kuin armeijassa tapettaisiin tupakavereita.

Emo

Quote from: Jukka Wallin on 08.11.2016, 10:47:41Itse olisin lisännyt myös Korkeimman oikeuden myöntämän luvan, vain lääketeiteellisin perustein.Tämä siksi, kun tiedetään vakuutusyhtiöiden "asiantuntiaja" lääkäreiden työmoraalin..

Ja kun tiedämme Suomen oikeuslaitoksen moraalin, niin turvallisinta on pyytää lupa toimittajakunnalta tai poliisilta. Presidenttikin voisi luvan myöntää.

Alaric

Quote from: RP on 08.11.2016, 05:48:16
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2212
QuoteMe allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset ehdotamme, että eduskunta ryhtyy lainvalmistelutoimenpiteisiin eutanasialain säätämiseksi ja eutanasian laillistamiseksi Suomessa.

Tulipa itsekin sitten kannatettua tätä, kuten jo aiemmin mainostin tekeväni. Ihan hyvä tahti ainakin näin alkuun: kannatusilmoituksia tällä hetkellä 11 375.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Koosa

Miksi juuri lääkärin pitäisi suorittaa eutanasia?
Tipan voi laittaa kuka tahansa hoitaja ja sopivan lääkekombinaation osaa sekoittaa kuka tahansa farmaseutti ja ruiskuun sen voi vetää kuka tahansa i.v. luvan omaava .
Toinen vaihtoehto on pistooli, jonka voi ladata kuka tahansa armeijan käynyt ja liipasimesta vetää kuka tahansa metsästyskortin omaava.
Ylläolevat voisi vaikka arpoa eutanasialakialoitteen allekirjoittajista.

jaakr

Onko mitään mahdollisuutta, että tämän asian kanssa ei voisi tapahtua väärinkäytöksiä?

Vredesbyrd

Quote from: jaakr on 08.11.2016, 19:47:09
Onko mitään mahdollisuutta, että tämän asian kanssa ei voisi tapahtua väärinkäytöksiä?

Ihmistoiminnan olemus on porsaanreikäinen.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

no future

Ainakaan Hollannissa, missä on ollut laillista vuodesta 2002, ei ole ilmeisesti ollut vakavia ongelmia.

Mitä määriin tulee, niin Hollannissa ilmeisesti noin 3% kuolemista tapahtuu nykyään eutanasia-lakien kautta.