2014-07-29: Unkarin pääministeri haluaa ravistautua irti demokratiasta

[kriittinen_ajattelija]

Toiston uhalla: niille, jotka haluavat elää Venäjän kaltaisessa valtiossa, on se mahdollisuus olemassa jo nyt. Tuossa se on, paikasta riippuen 0-500 kilometrin päässä.

Itse jäisin mieluummin rakentamaan maahan kunnollista demokratiaa. Kansa saisi sitten itse päättää, tuleeko sillä demokratialla liberalismia vai ei.

Tosiasissa kansa äänestää aina kuten heidän "kuuluu" äänestää, ihminen on laumaeläin. Mitään puolueetonta mediaa ei ole olemassakaan. Ruotsissa ne äänestää liberaaleja koska niin heidät koulutetaan vauvasta vaariin ja jossain Venäjällä tai P-korealla sitten jotain päinvastaista, vaikka ihmiset on ihan samanlaisia loppupeleissä.

Kuten vanha sanonta menee: 

Let me make the songs of a nation, and I care not who makes its laws.

Venäjä on niin kauan onnela eurostoliittoon nähden, kunnes siellä ei tarvitse elää.

Venäjä on huono valtio lähinnä jos odottaa saavansa sossutukia ja jonkinlaisen suojatyöpaikan maahanmuuttaja koordinaattorina. Jos ei ole kiinnostusta tuollaiseen niin on vapaa tekemään mitä lystää, tilaa siellä kyllä riittää.

[Emo]

Toiston uhalla: niille, jotka haluavat elää Venäjän kaltaisessa valtiossa, on se mahdollisuus olemassa jo nyt. Tuossa se on, paikasta riippuen 0-500 kilometrin päässä.

Tämä on kanssa yksi typerä naurettava "uhkailun" ja veetuilun muoto tämä alituiseen täällä toistuva kehoitus muuttaa milloin minnekin.

Ensinnäkin, jokainen osaa päättää itse missä asuu. Toiseksi, paska ei juuri punniten parane ja paratiisia ei maailmasta löydy. Ja kolmanneksi, kohdasta kaksi riippumatta itselläni on elämäntilanne jossa pohditaan että missä asutaan vai jäädäänkö sinne missä ollaan tälläkin hetkellä, eli siis muuttomahdollisuus on tiedostettu. Sitä mihin maahan muuttoliike mahdollisesti suuntautuu, niin siitä en tänne huutele.

[Miniluv]

Toiston uhalla: niille, jotka haluavat elää Venäjän kaltaisessa valtiossa, on se mahdollisuus olemassa jo nyt. Tuossa se on, paikasta riippuen 0-500 kilometrin päässä.

Ihan samoin kuin niille, jotka haluavat elää homoliittovaltiossa, löytyy useampia vaihtoehtoja jo Euroopasta Minne meinasit muuttaa vai jäätkö tänne vääntämään?

[Jaska Pankkaaja]

Minun mielestäni myös suunnalla on väliä. Ts länsi ja etenkin EU on taloudellisesti lahoamassa pystyyn ja sotilaallisesti jo lahonnutkin sekä kaikki muukin se hyvä mitä monet täällä hehkuttavat on häviämässä tai jopa jo hävinnyt kuten se demokratia ja oikeasti kriittinen media. Se että monilla mittareilla ollaan vielä edellä BRICKS ja muutamia muita kehittyviä maita johtuu vain ja ainoastaan korkeasta lähtötasosta.

Itse en oikein ymmärrä mitä tavoitelemisen arvoista tässä länsimaihin sitoutumisessa on. Paras vaihtoehto olisi aito itsenäisyys ja pikkumaalle sopiva opportunistinen politiikka.

[Oami]

Tämä on kanssa yksi typerä naurettava "uhkailun" ja veetuilun muoto tämä alituiseen täällä toistuva kehoitus muuttaa milloin minnekin.

Uhkailua se ei ole, veetuilukin on katsojan silmissä. Ehkäpä se on vain toteamus.

Toiston uhalla: niille, jotka haluavat elää Venäjän kaltaisessa valtiossa, on se mahdollisuus olemassa jo nyt. Tuossa se on, paikasta riippuen 0-500 kilometrin päässä.

Ihan samoin kuin niille, jotka haluavat elää homoliittovaltiossa, löytyy useampia vaihtoehtoja jo Euroopasta Minne meinasit muuttaa vai jäätkö tänne vääntämään?

Minun ihannevaltiotani ei ole olemassa. Sveitsi on kai lähinnä jos kohta vikansa siinäkin on. Sen sijaan, jos joku pitää Venäjää ihannevaltionaan, niin on kai aika kiistatonta että se on olemassa.

Eipä taida olla tosin Sveitsissä homoliittojakaan, mutta jos joku päivä sen kansa sellaiset haluaa niin kohtapa on. Ainakin siellä on demokratia, Suomessa on huononlainen ja Venäjästä nyt puhumattakaan.

[Uimakoulutettava]

Stalin kävi jonkun aikanaan näkemäni töllöohjelman mukaan pappisseminaaria ja ripittäytymässäkin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stalin#Early_life

Stalin kävi 16-vuotiaaksi seminaaria, johonn hänen äitinsä oli hänet laittanut, muttei ilmeisesti vaivautunut loppukokeisiin. Päätyi marxilaiseksi näihin aikoihin.

Jos kävi, hän siis "kunnioitti kristillisiä arvoja".

Don't be daft, sanoisi engelsmanni.

Kyllä myös valtaa pitävä engelsmanni voi "kunnioittaa kristillisiä arvoja". David Cameronin mukaan "the UK is a Christian country". Sitten voi vilkaista kadulle ja tuomioistuimiin.

Vallanpitäjän kristillisyyttä tulee arvioida tekojen mukaan. Kävipä Stalin ripittäytymässä tai ei, hän ei joukkomurhatessaan tosiasiallisesti kunnioittanut kristillisiä arvoja.

Putin käy käsittääkseni kunnioittamassa kristillisiä arvoja joulukirkossa (ei ilmeisesti enää vaimonsa kanssa).

Esimerkki kristitystä keisarista:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Theodosius_I

Kristittynä en usko kristittyjä arvoja kannattavaa vallanpitäjää puheiden perusteella. Nähtäväksi jää, mihin tilaan Unkari päätyy. Voi käydä hyvin, mutta voi myös historia toistaa itseään.

[Uimakoulutettava]

Unkarin pääministeri haluaa ravistautua irti demokratiasta

Tuo otsikko on vääristelevä. 
Hän haluaa irti liberaalista demokratiasta, mutta ei halua irti demokratiasta.

Lisäksi hän ei missään sano, että haluaisi ottaa mallia Venäjästä.  Hän vain luettelee maita, jotka ovat kilpailukykyisiä, vaikka eivät ole liberaaleja (ja jotkut eivät edes demokraattisia).

koko puhe englanniksi
http://budapestbeacon.com/public-policy/full-text-of-viktor-orbans-speech-at-baile-tusnad-tusnadfurdo-of-26-july-2014/

Ketjun otsikko on provosoiva ja yksinkertaistava, mutta silmäilltyäni koko pitkän puheen läpi, en toisaalta pysty sanomaan, mitähän asiasta toiseen etenevä puhuja oikein käytännössä haluaa.

[Maailmanmies]

Aika idiootti on se, joka haluaa maastaan samanlaisen kuin Venäjä.

Kyllä, ja niitä idiootteja tuntuu myös Suomessa riittävän.

Mikäs Venäjässä vikana jos puhutaan vain Venäjän systeemistä, ei venäläisistä.  Mamut eivät hillu, homoilla saa jos sen tekee piilossa, kaikenkarvainen valittaminen ja turha byrokratia on poissa. Ajetaan kansan eikä EU:n ja muun maailman etua, kehitysapua ei makseta, investoinnit tehdään nopealla aikataululla, jne.

Kyllä, minä haluan sellaisen maan.  Kiinassa ja Venäjällä aikaani suht' paljon viettäneenä voin sanoa, että vapaita maita ne ovat, sisään ja ulos pääsee, talous on voimakas jne.  Se mikä puuttuu, on vihreiden ja vasemmistoakkojen ja -tyttöjen valta.

Ainakin Kiinassa juuri ne asiat mitä tarvitaan tai tarvittaisiin ovat vihreys ja feminismi.

Kiinassa on naisia päättävillä paikoilla, se ei ole mikään machoyhteiskunta. Kiinassa on yrittäminen kunniassa, yhteiskunnallinen koheesio on voimakas. Vaikka Kiina ei olekaan varsinaisesti vapaa talous on se edennyt suorastaan hengästyttävää tahtia. Osa tästä lankeaa tehokkaalle yhteiskunnalle jossa ei ole vihreitä jarruvoimia.

[Uimakoulutettava]

Aika idiootti on se, joka haluaa maastaan samanlaisen kuin Venäjä.

Kyllä, ja niitä idiootteja tuntuu myös Suomessa riittävän.

Mikäs Venäjässä vikana jos puhutaan vain Venäjän systeemistä, ei venäläisistä.  Mamut eivät hillu, homoilla saa jos sen tekee piilossa, kaikenkarvainen valittaminen ja turha byrokratia on poissa. Ajetaan kansan eikä EU:n ja muun maailman etua, kehitysapua ei makseta, investoinnit tehdään nopealla aikataululla, jne.

Kyllä, minä haluan sellaisen maan.  Kiinassa ja Venäjällä aikaani suht' paljon viettäneenä voin sanoa, että vapaita maita ne ovat, sisään ja ulos pääsee, talous on voimakas jne.  Se mikä puuttuu, on vihreiden ja vasemmistoakkojen ja -tyttöjen valta.

Ainakin Kiinassa juuri ne asiat mitä tarvitaan tai tarvittaisiin ovat vihreys ja feminismi.

Kiinassa on naisia päättävillä paikoilla, se ei ole mikään machoyhteiskunta. Kiinassa on yrittäminen kunniassa, yhteiskunnallinen koheesio on voimakas. Vaikka Kiina ei olekaan varsinaisesti vapaa talous on se edennyt suorastaan hengästyttävää tahtia. Osa tästä lankeaa tehokkaalle yhteiskunnalle jossa ei ole vihreitä jarruvoimia.

Eipä ollut jarruvoimia myöskään niissä tankkivaunuissa, joilla ajettiin demokratiaa vaatineiden opiskelijamielenosoittajien päälle.

[Emo]

Eipä ollut jarruvoimia myöskään niissä tankkivaunuissa, joilla ajettiin demokratiaa vaatineiden opiskelijamielenosoittajien päälle.

Joo, se on hämmentävä hetki ihmisen elämässä kun tajuaa, ettei maailma ole täydellinen.

[Lalli IsoTalo]

"Unkarin pääministeri haluaa ravistautua irti demokratiasta." Se johtuu varmaan siitä, että demokratiasta on amputoitu demokratia.

Niille, jotka demokratian keksivät, se tarkoitti jotain aivan muuta kuin tämä nykyinen byrokraattinen korruptio, jota edustukselliseksi demokratiaksi kutsutaan. Alkuperäisen kreikkalaisen tulkinnan mukaan demokratia tarvitsee toimiakseen

• kulttuurillista koheesiota,
• yhteisöllisyyden tunnetta, sekä
• suhteellisen homogeenisen ja aktiivisen yhteisön, joka on tietoinen ja ylpeä omasta ominaislaadustaan.

Nykyinen edustuksellinen demokratia taas pyrkii aivan päinvastaiseen suuntaan, monikulttuurisuuteen. 

Arvoliberaali monikulttuurinen edustuksellisuusdemokratia on klassisen demokratian eli kansanvallan irvikuva. Se on hirviö, joka on syönyt omat aivonsa. Todisteeksi riittänevät poliittiset johtajamme.

Keskitetyn hulluuden sijaan tarvitsemme hajautettua tervettä järkeä. Suorat kansanäänestykset olisivat askel oikeaan suuntaan.

[Maailmanmies]

Aika idiootti on se, joka haluaa maastaan samanlaisen kuin Venäjä.

Kyllä, ja niitä idiootteja tuntuu myös Suomessa riittävän.

Mikäs Venäjässä vikana jos puhutaan vain Venäjän systeemistä, ei venäläisistä.  Mamut eivät hillu, homoilla saa jos sen tekee piilossa, kaikenkarvainen valittaminen ja turha byrokratia on poissa. Ajetaan kansan eikä EU:n ja muun maailman etua, kehitysapua ei makseta, investoinnit tehdään nopealla aikataululla, jne.

Kyllä, minä haluan sellaisen maan.  Kiinassa ja Venäjällä aikaani suht' paljon viettäneenä voin sanoa, että vapaita maita ne ovat, sisään ja ulos pääsee, talous on voimakas jne.  Se mikä puuttuu, on vihreiden ja vasemmistoakkojen ja -tyttöjen valta.

Ainakin Kiinassa juuri ne asiat mitä tarvitaan tai tarvittaisiin ovat vihreys ja feminismi.

Kiinassa on naisia päättävillä paikoilla, se ei ole mikään machoyhteiskunta. Kiinassa on yrittäminen kunniassa, yhteiskunnallinen koheesio on voimakas. Vaikka Kiina ei olekaan varsinaisesti vapaa talous on se edennyt suorastaan hengästyttävää tahtia. Osa tästä lankeaa tehokkaalle yhteiskunnalle jossa ei ole vihreitä jarruvoimia.

Eipä ollut jarruvoimia myöskään niissä tankkivaunuissa, joilla ajettiin demokratiaa vaatineiden opiskelijamielenosoittajien päälle.

Mistä me lopultakaan tiedämme mikä oli Tiananmenin tapahtuminen takana. En usko hetkeäkään, että siellä mitään länsimaalaistyylistä demokratiaa peräänkuulutettiin. Kiinalaiset ovat maastaan ylpeitä, Kiina on meritokratia jossa työ on kunniassa. Kiina menestyy, sinnehän on suomalaisyrityksiä kehotettu laajentumaan ja etabloitumaan.

[AfriCat]

Kiinan kansantasavalta on kenties maailman pragmaattisin valtio. Elintaso nousee hitaasti, mutta varmasti, ja jokaisella kansalaisella on hyvä olla, kunhan vain on kritisoimatta valtaapitäviä. Se on vähän että kumman valitsee: paremman elintason vai demokratian.

Tiibetiläisten tilanne on toki ikävä.

Todellakin. Ja uiguurien. Ja mongolien. jne.

[AfriCat]

Aika idiootti on se, joka haluaa maastaan samanlaisen kuin Venäjä.

Kyllä, ja niitä idiootteja tuntuu myös Suomessa riittävän.

Mikäs Venäjässä vikana jos puhutaan vain Venäjän systeemistä, ei venäläisistä.  Mamut eivät hillu, homoilla saa jos sen tekee piilossa, kaikenkarvainen valittaminen ja turha byrokratia on poissa. Ajetaan kansan eikä EU:n ja muun maailman etua, kehitysapua ei makseta, investoinnit tehdään nopealla aikataululla, jne.

Kyllä, minä haluan sellaisen maan.  Kiinassa ja Venäjällä aikaani suht' paljon viettäneenä voin sanoa, että vapaita maita ne ovat, sisään ja ulos pääsee, talous on voimakas jne.  Se mikä puuttuu, on vihreiden ja vasemmistoakkojen ja -tyttöjen valta.

Ainakin Kiinassa juuri ne asiat mitä tarvitaan tai tarvittaisiin ovat vihreys ja feminismi.

Kiinassa on naisia päättävillä paikoilla, se ei ole mikään machoyhteiskunta. Kiinassa on yrittäminen kunniassa, yhteiskunnallinen koheesio on voimakas. Vaikka Kiina ei olekaan varsinaisesti vapaa talous on se edennyt suorastaan hengästyttävää tahtia. Osa tästä lankeaa tehokkaalle yhteiskunnalle jossa ei ole vihreitä jarruvoimia.

Kiina ei tietenkään ole perinteisessä mielessä ns. machoyhteiskunta, mutta naisten asema, arvostus ja oikeudet ovat silti kaikkea muuta kuin kehuttavaa tasoa.

Ja todellakin, Kiinassa ei vihreitä jarruvoimia ole, sitä ei voi olla huomaamatta:

https://www.google.fi/search?q=china+pollution&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=U7PeU720AY6L4gTju4HAAw&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1366&bih=635

Kiina on meritokratia jossa työ on kunniassa.

Niin on esim. Saksassa ja Japanissakin. Erona on vain se, että laadusta ei tingitä ja tekemisessä on järkeä.

[siviilitarkkailija]

Eipä ollut jarruvoimia myöskään niissä tankkivaunuissa, joilla ajettiin demokratiaa vaatineiden opiskelijamielenosoittajien päälle.

Joo, se on hämmentävä hetki ihmisen elämässä kun tajuaa, ettei maailma ole täydellinen.

Panssarivaunuissa ei tarvita erillistä jarrupoljinta. Osassa T-sarjan koulutusvaunuja  jarrupoljin on pultilla tehty toimimattomaksi. Panssarivaunun telaketju ja isolohko diesel riittävät mainiosti panssarivaunun jarruttamiseen. Panssarivaunujen yksi ase on koko ja kyky ajaa ihminen littanaksi mössöksi. Siinä ei erillistä jarrua tarvita. Kaasu kylläkin.

[Maailmanmies]

Kiina ei tietenkään ole perinteisessä mielessä ns. machoyhteiskunta, mutta naisten asema, arvostus ja oikeudet ovat silti kaikkea muuta kuin kehuttavaa tasoa.

Ja todellakin, Kiinassa ei vihreitä jarruvoimia ole, sitä ei voi olla huomaamatta:

https://www.google.fi/search?q=china+pollution&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=U7PeU720AY6L4gTju4HAAw&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1366&bih=635

Kiina on meritokratia jossa työ on kunniassa.

Niin on esim. Saksassa ja Japanissakin. Erona on vain se, että laadusta ei tingitä ja tekemisessä on järkeä.

Olen ollut Kiinassa työkeikoilla useaan otteeseen ja törmännyt naisjohtajiin jne. hyvin usein. En tiedä millaisia naisen asemaa tarkoitat hyvällä asemalla. Kyllä Kiinassa nainen siinä missä mieskin pääsee korkeisiin asemiin.

Tokihan Kiinassa ilmanlaatu on paikoin heikko ja asiat muutenkin retuperällä, mutta niin oli asia meilläkin vielä muutama kymmenen vuotta sitten. Mitään pysyvää vahinkoa ei tehty.

Made in Japan tarkoitti vielä 60-luvulla heikkoa laatua, mutta nyt erinomaista. Kiinassa tulee käymään samoin. Kehitysprosessit vievät aikansa.

[nahkhiirmees]

Itse en pidä EU:n puolustuspolitiikkaa vähääkään uskottavana. Sen sijaan Suomen Puolustusvoimia ja NATO:a pidän.

EU ei olekaan mikään puolustusliitto. Sen patsastelut jonkinlaisen "puolustuspolitiikan" ympärillä ovat vähintäinkin surkuhupaisia. Suurin osa nyk. EU-maista kuuluu Natoon, joten niillä ei ole pienintäkään intressiä panostaa mihinkään EU-tason puolustukseen. Ne aniharvat EU-maat, jotka eivät kuulu Natoon, ovat Ruotsi (jolla on aina Suomi kätevästi puskurina), Irlanti (mukavan kaukana venäjän rajalta), Itävalta (jolla on puskurina Slovakia/Unkari) ja pieni mutta sisukas ja tyhmä Suomi, jolla - yllätys yllätys - on yhteistä maarajaa venäjän kanssa vaan niin perkeleesti.

Liikuttavan luottavaisesti suhtaudut nyky-suomen puolustusvoimiin. Mielestäni ne eivät ole enää lähelläkään uskottavat, vaan pikemminkin pelkkä suupala päätäväiselle itäiselle diktaattorille. Mutta suomenhan kannattaa toki aina pysytellä puolueettomana, suurvaltojen ristiriidoista ja selkkauksista erillään. Ja se varmaan onnistuu hyvin kuten Talvisodan allakin nähtiin...

Venäjä on turvallisuusuhka koko Euroopalle

Epäilemättä. Viimeksi tänään iltapäivälehdet revittelivät otsikoita Naton turvallisuusvaroituksesta.

NATO on sen ainoa riittävä vastavoima.

Luultavastikin. Meillä vain ei, ikävä kyllä, ole yhtään ainoaa tapausta, jossa Nato olisi tullut hyökkäyksen kohteeksi joutuneen jäsenvaltionsa tueksi/avuksi. Kun ketään vastaan ei vielä ole hyökätty.
Suhtaudun varsin epäillen tuohon tulemiseen. Mukavuudenhaluisilla, korkeaan elintasoon tottuneilla länsimailla on ERITTÄIN korkea kynnys sekaantua laajamittaiseen sotaan koska oikeassa sodassa tulee ihan oikeasti ruumiita ja raunioita ynnä muuta hyvin hyvin kurjaa, paljon ja äkkiä.

[Sivustakatsoja]

Vaikka Kiina ei olekaan varsinaisesti vapaa talous on se edennyt suorastaan hengästyttävää tahtia. Osa tästä lankeaa tehokkaalle yhteiskunnalle jossa ei ole vihreitä jarruvoimia.

Tätä sivuten törmäsin yhteen erikoiselta tuntuvaan väitteeseen, joka tuntuisi aika yllättävältä ollakseen totta. Kiinassa on käytetty pelkästään kolmen vuoden 2011-2013 aikana enemmän sementtiä kuin USA:ssa käytettiin sadassa vuodessa 1901-2000. Aika paljon rakentamista...! No, ehkä tätä voisi selittää patojen tms. massiivisten kohteiden rakentamisella.

[nollatoleranssi]

Kiinassa on naisia päättävillä paikoilla, se ei ole mikään machoyhteiskunta. Kiinassa on yrittäminen kunniassa, yhteiskunnallinen koheesio on voimakas. Vaikka Kiina ei olekaan varsinaisesti vapaa talous on se edennyt suorastaan hengästyttävää tahtia. Osa tästä lankeaa tehokkaalle yhteiskunnalle jossa ei ole vihreitä jarruvoimia.

Johtuisikohan Kiinan talouden kasvu kuitenkin siitä, että väkimääräänsä nähden maan talous oli aikaisemmin todella alhainen? Onhan tuo kasvu sinänsä ollut "valtavaa" 1990->luvulta alkaen, mutta sitä varmaan selittää sekin, että maa alkoi avautua ulkomaalaisille yrityksille, jotka perustivat sankoin joukoin tuotantolaitoksia Kiinaan. Ei sekään tietysti kaikkea kasvua voi selittää, mutta varmaankin merkittävän osan tuosta.

[Maailmanmies]

Vaikka Kiina ei olekaan varsinaisesti vapaa talous on se edennyt suorastaan hengästyttävää tahtia. Osa tästä lankeaa tehokkaalle yhteiskunnalle jossa ei ole vihreitä jarruvoimia.

Tätä sivuten törmäsin yhteen erikoiselta tuntuvaan väitteeseen, joka tuntuisi aika yllättävältä ollakseen totta. Kiinassa on käytetty pelkästään kolmen vuoden 2011-2013 aikana enemmän sementtiä kuin USA:ssa käytettiin sadassa vuodessa 1901-2000. Aika paljon rakentamista...! No, ehkä tätä voisi selittää patojen tms. massiivisten kohteiden rakentamisella.

Kiinassa on todellakin henki päällä. Infraa rakennetaan kovaa tahtia, eivätkä ympäristövaikutusten arvioinnit rasita. Silti kansa on tyytyväinen.  Omat Kiinan-vierailuni ajoittuvat 90-luvun alusta alkaen tähän päivään ja jo pari vuotta poissaoloa, niin maisema on muuttunut täysin.

Kiinassa on naisia päättävillä paikoilla, se ei ole mikään machoyhteiskunta. Kiinassa on yrittäminen kunniassa, yhteiskunnallinen koheesio on voimakas. Vaikka Kiina ei olekaan varsinaisesti vapaa talous on se edennyt suorastaan hengästyttävää tahtia. Osa tästä lankeaa tehokkaalle yhteiskunnalle jossa ei ole vihreitä jarruvoimia.

Johtuisikohan Kiinan talouden kasvu kuitenkin siitä, että väkimääräänsä nähden maan talous oli aikaisemmin todella alhainen? Onhan tuo kasvu sinänsä ollut "valtavaa" 1990->luvulta alkaen, mutta sitä varmaan selittää sekin, että maa alkoi avautua ulkomaalaisille yrityksille, jotka perustivat sankoin joukoin tuotantolaitoksia Kiinaan. Ei sekään tietysti kaikkea kasvua voi selittää, mutta varmaankin merkittävän osan tuosta.

Olihan se alhainen, mutta se on siitä huolimatta vaurastunut valtavaa tahtia. Kiinaa voi verrata Japaniin ja Etelä-Koreaan, niissäkin kehitys oli nopeaa. Kansa on yhtenäinen ja maan sekä ryhmän etu on ensisijainen.

Miksi Arabimaat ovat vain taantuneet? Googlaamalla löytyy helposti kuvamateriaalia Kairosta, Bagdadista, Teheranista jne 60-/70-luvuilta. Kaikki näyttää länsimaiselta ja vauraalta. Ei näytä enää.

Tokihan Persianlahden öljymaat ovat rikkaita, mutta niissäkin on panostettu vain prameaan rakentamiseen joka sekin vierastyövoimin. Tuotannollisia investointeja ei tehdä. Quatarin, UAE:n, Kuwaitin ja Saudi-Arabian tulevaisuus ei ole ruusuinen.

[Uimakoulutettava]

Aika idiootti on se, joka haluaa maastaan samanlaisen kuin Venäjä.

Kyllä, ja niitä idiootteja tuntuu myös Suomessa riittävän.

Mikäs Venäjässä vikana jos puhutaan vain Venäjän systeemistä, ei venäläisistä.  Mamut eivät hillu, homoilla saa jos sen tekee piilossa, kaikenkarvainen valittaminen ja turha byrokratia on poissa. Ajetaan kansan eikä EU:n ja muun maailman etua, kehitysapua ei makseta, investoinnit tehdään nopealla aikataululla, jne.

Kyllä, minä haluan sellaisen maan.  Kiinassa ja Venäjällä aikaani suht' paljon viettäneenä voin sanoa, että vapaita maita ne ovat, sisään ja ulos pääsee, talous on voimakas jne.  Se mikä puuttuu, on vihreiden ja vasemmistoakkojen ja -tyttöjen valta.

Ainakin Kiinassa juuri ne asiat mitä tarvitaan tai tarvittaisiin ovat vihreys ja feminismi.

Kiinassa on naisia päättävillä paikoilla, se ei ole mikään machoyhteiskunta. Kiinassa on yrittäminen kunniassa, yhteiskunnallinen koheesio on voimakas. Vaikka Kiina ei olekaan varsinaisesti vapaa talous on se edennyt suorastaan hengästyttävää tahtia. Osa tästä lankeaa tehokkaalle yhteiskunnalle jossa ei ole vihreitä jarruvoimia.

Eipä ollut jarruvoimia myöskään niissä tankkivaunuissa, joilla ajettiin demokratiaa vaatineiden opiskelijamielenosoittajien päälle.

Mistä me lopultakaan tiedämme mikä oli Tiananmenin tapahtuminen takana. En usko hetkeäkään, että siellä mitään länsimaalaistyylistä demokratiaa peräänkuulutettiin. Kiinalaiset ovat maastaan ylpeitä, Kiina on meritokratia jossa työ on kunniassa. Kiina menestyy, sinnehän on suomalaisyrityksiä kehotettu laajentumaan ja etabloitumaan.

Peräänajo tankkivaunuilla on kuitenkin tosiasia. Tai mistä sen tietää, vaikka olisi ollut lavastusta koko juttu, joten voimme taputtaa Kiinan talousihmeelle iloisin mielin ja itsekin pyrkiä osaksi sitä.

[Uimakoulutettava]

Eipä ollut jarruvoimia myöskään niissä tankkivaunuissa, joilla ajettiin demokratiaa vaatineiden opiskelijamielenosoittajien päälle.

Joo, se on hämmentävä hetki ihmisen elämässä kun tajuaa, ettei maailma ole täydellinen.

Niin...

onneksi länsimaiset demokratiat voivat oppia Venäjän ja Kiinan kansantasavaltojen toimivasta markkinataloudesta...

[Mystery Shopper]

Unkaristahan on tullut viime aikoina mielenkiintoisia juttuja... Kuulemma kielisukulaisuus suomen kieleenkin ei sopinut uuteen historiankäsitykseen, koska oli parempiakin vaihtoehtoja tarjolla.

Tämä on enempi Jobbikin heiniä (viikingit kopioivat riimukirjoituksen unkarilaisilta, Jeesus oli unkarilainen, unkarilaiset ja korealaiset ovat veljeskansoja yms). Tosin myös Fideszin joukoissa on porukkaa, joille aiempi historiankirjoitus tai kielitieteen teesit eivät kelpaa ihan vain sen takia että ne eivät ole tarpeeksi "kovia juttuja".

Unkarin pääministeri lähtee vasemmistolaiselle linjalle. Demokratia ja vapaus ovat oikeistolaisuuden kulmakiviä.

Viktor on populistinen kadaristi, joka rakastaa rahaa ja valtaa. Hän ja Fidesz eivät kuulu mihinkään poliittisella kartalla, he ovat populisteja joille kaikki aiheet kelpaa (miltä suunnalta tahansa) kunhan niillä saa vain poliittista kannatusta ja mahdollista vetää välistä omat voitot.

Saattaa olla että Unkari jossain vaiheessa jopa jättää EU:n, koska olihan tuo puhe hyvin ristiriidassa EU:n perusarvojen kanssa.

Fat dreams! Unkari maksaa vuosittain noin 800 miljoonaa EU:lle ja saa sieltä yli 5 miljardia takaisin. Kyllä, uskon että Unkari haluaa olla itsenäinen ja elää ihan omien varojen varassa... (onkos tällä jotain sarkasminappia?)

Veikkaan, että osa Hommalle kirjoittelevista tuskin pistäisi pahakseen mikäli moinen yhteiskuntajärjestys tännekin saataisiin. Perinteiset kristilliset arvot (ei homosaatiota!), vahva kuria pitävä hallinto, punavihermädättäjät ja muut väärinajattelijat kurissa.

Nyt kuollaan nauruun, sori vaan mutta media on missannut aika helvetin pahasti mitä Unkarissa on oikeasti tapahtunut. Kansan Uutiset jaksaa heiluttaa natsikorttia ja jobbikia, mutta samaan aikaan koko maa on liukunut aika pahasti Putinin leiriin sekä henkisesti että taloudellisesti. Mutta media meinaa unohtaa tämän.

[Trendkill]

Euroopan paha poika saa mellestää niin kuin tahtoo

Kolumni
Virve Kähkönen Helsingin Sanomat
Kirjoittaja on HS:n Brysselin-kirjeenvaihtaja.

Se on turvattomuutta. Ihmiset eivät tiedä, mitä hän seuraavaksi keksii.

Näin kuvaili unkarilaisten mielialoja eräs Budapestin asukas, kun keskustelimme maan tilanteesta ja pääministeri Viktor Orbánin siekailemattomasta vietistä lujittaa valtaansa.

"Ihmiset kokevat elävänsä mielivaltaisesti johdetussa maassa", unkarilainen jatkoi.

Ääni oli turhautunut – ja ymmärtäähän sen. On vaikea nousta sellaista miestä vastaan, joka on keväällä voittanut vaaleissa uuden neljän vuoden valtakauden.

...

Pitäisikö Orbánin toimiin puuttua ja jos pitäisi, kenen tehtävä on läksyttää häntä?

Suurin ongelma Orbánin kurittamisessa on – niin käsittämättömältä kuin se tuntuukin –, että kansa tukee häntä.

Orbán on vahva johtaja. Hän on leikannut kotitalouksien sähkö- ja kaasulaskuja. Hän pistää pahat ulkomaiset pankit kuriin ja on saanut talouden kasvamaan. Hän ruokkii unkarilaisten kansallistuntoa. Monille hän on huonoista vaihtoehdoista vähiten huono.

Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että Euroopan unionin pitäisi vain katsoa sivusta, miten yksi sen jäsenistä rikkoo yhteisiä arvoja. Jos unkarilaiset tykkäävät Orbánista, EU:n ei sitä tarvitse tehdä.

...

Tähän saakka EU on kaihtanut kovia keinoja. Arvoja ja niiden loukkauksia on paljon vaikeampi mitata kuin yhteisten taloussääntöjen rikkomista.

Tästä syystä, ja kansansa tuen turvin, Euroopan paha poika on saanut – ja saa vielä pitkään – mellestää niin kuin tahtoo.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1415506526902?jako=68f499eaebd743ffafc7625b75048179

Unkari - demokratian väärinkäyttäjä.

[-PPT-]

Omituinen juttu että ex-itäblokin maista nimenomaan Unkari olisi Venäjän läheinen liittolainen. V1956 muistot ovat unohtuneet? Ok, Venäjä ei ole Neuvostoliitto mutta mitäs se suomalainen sanonta kuuluikaan venäläisestä ja voista?

[Jomppa]

Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että Euroopan unionin pitäisi vain katsoa sivusta, miten yksi sen jäsenistä rikkoo yhteisiä arvoja. Jos unkarilaiset tykkäävät Orbánista, EU:n ei sitä tarvitse tehdä.

Toisin sanoen EU:n mielestä sillä on oikeus epädemokraattisesti vaihtaa Unkarin kansallismielinen johtaja johonkin epämääräiseen, todennäköisesti liittovaltiokehitystä tukevaan kaveriin.

[Jaska Pankkaaja]

Pitäisikö Orbánin toimiin puuttua ja jos pitäisi, kenen tehtävä on läksyttää häntä?

Yyhy, unkarilaiset ovat äänestäneen jo 2 kertaa aivan väärin  kyllä nyt hävettää 

Jostain syystä ei ihmetytä sekään että unkarilaiset pitävät nykyään turkkilaisia lähempänä "sukulaisenaan" itselleen kuin Pohjolan Pölvästejä, noita kaikkein nöyrimmäisiä takuutusten katiaisia.

[sivullinen.]

Näin kuvaili unkarilaisten mielialoja eräs Budapestin asukas, kun keskustelimme maan tilanteesta ja pääministeri Viktor Orbánin siekailemattomasta vietistä lujittaa valtaansa. [...]

Suurin ongelma Orbánin kurittamisessa on – niin käsittämättömältä kuin se tuntuukin –, että kansa tukee häntä.

[...]

Jälleen hesarin aivokuollutta poliittista uutisointia: "Kadunmies" puhuu kansan nimissä, mutta jopa kirjoitus joutuu myöntämään, että kansa itse puhuu toisin.

Orban on rehellisillä vaaleilla selvästi valittu johtajaksi, ja kertonut tavoitteistaan etukäteen. Suomessa taas Stubb valittiin "rehellisillä vaaleilla" -- tai oliko se Katainen -- ja Urpilainen lupasi rehellisesti Takuut, joita ei sitten tullutkaan, ja "takuupaperin" nähneet joutuivat allekirjoittamaan perustuslainvastaisen vaitiolosopimuksen, ja yhä hallituspuoleilla on jopa 6% kannatus takanaan. Suomalainen "demokratia" on aika surullista. Näissä oloissa ei kannattaisi nostaa demokratian kissan häntää pöydälle.

Punavihreät europarlamentaarikot ovat jo tehneet useita aloitteita Orbanin syrjäyttämiseksi -- vai olisivatko pelkästään omaa sosialistista eurooppaa kannattavien äänestäjäkuntaa sumuttaakseen? Halu vaihtaa Orban liittovaltiota kannattavaan punavihreään on varmasti aito ja kova, mutta keinoja siihen ei ole, joten teatteritoiminnalla kannatuksen nostaminen tai vaalilupausten toteuttaminen on lähes yhtä kelvollinen. Se on kuin Urpilaisen Takuut.

[Taikakaulin]

Poliittinen soppa valmis: Ex-presidenttiehdokas kutsui pääministeriä "neofasistiseksi diktaattoriksi"

Amerikkalainen senaattori John McCain on aiheuttanut poliittisen kuohun Unkarissa kutsuttuaan maan pääministeriä Viktor Orbania "neofasistiseksi diktaattoriksi". McCain esitti kantansa tiistaina Yhdysvaltain senaatissa, kertoo BBC.

Presidenttiehdokkaana vuoden 2008 vaaleissa Barack Obamaa vastaan kilpaillut Arizonan senaattori McCain kuvaili Unkaria maaksi, joka on luovuttamaisillaan suvereniteettinsa neofasistiselle diktaattorille ja menossa kimppaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin kanssa.

Orban on aiheuttanut pahennusta muun muassa vastustamalla talouspakotteita venäläisiä vaikuttajia vastaan ja ajamalla Unkaria "ei-liberaaliksi demokratiaksi".

Unkarin hallitus kuvailee McCainin kommentteja täysin mahdottomiksi hyväksyä.

http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/26231-poliittinen-soppa-valmis-ex-presidenttiehdokas-kutsui-paaministeria-neofasistiseksi-diktaattoriksi

Mitähän fasistista Orbanissa muka on? Tuohan on perinteisesti sitä paitsi ollut venäläisten tapa nimitellä muita fasisteiksi. McCain on pelottava.

[jmm]

Poliittinen soppa valmis: Ex-presidenttiehdokas kutsui pääministeriä "neofasistiseksi diktaattoriksi"

Amerikkalainen senaattori John McCain on aiheuttanut poliittisen kuohun Unkarissa kutsuttuaan maan pääministeriä Viktor Orbania "neofasistiseksi diktaattoriksi". McCain esitti kantansa tiistaina Yhdysvaltain senaatissa, kertoo BBC.

Presidenttiehdokkaana vuoden 2008 vaaleissa Barack Obamaa vastaan kilpaillut Arizonan senaattori McCain kuvaili Unkaria maaksi, joka on luovuttamaisillaan suvereniteettinsa neofasistiselle diktaattorille ja menossa kimppaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin kanssa.

Orban on aiheuttanut pahennusta muun muassa vastustamalla talouspakotteita venäläisiä vaikuttajia vastaan ja ajamalla Unkaria "ei-liberaaliksi demokratiaksi".

Unkarin hallitus kuvailee McCainin kommentteja täysin mahdottomiksi hyväksyä.

http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/26231-poliittinen-soppa-valmis-ex-presidenttiehdokas-kutsui-paaministeria-neofasistiseksi-diktaattoriksi

Mitähän fasistista Orbanissa muka on? Tuohan on perinteisesti sitä paitsi ollut venäläisten tapa nimitellä muita fasisteiksi. McCain on pelottava.

Nuo syytökset johtuvat siitä, että Orban ei ole tunnustanut Unkarin rikoksia juutalaisia vastaan ja osoittanut riittävästi katumusta Holokaustin johdosta. Toinen syy on Orbanin liian positiivinen suhtautuminen Venäjään.

http://www.worldjewishcongress.org/en/news/14759/30_jewish_us_congressmen_senators_urge_hungarian_pm_orban_to_reconsider_nazi_occupation_monument