News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Islam - kysymyksiä ja vastauksia

Started by Asra, 14.03.2014, 11:58:04

Previous topic - Next topic

guest11919

En kysynyt hadithien luotettavuudesta. Muistan kyllä, että sitä aihetta on käsitelty. Kysymykseni koski luotettavana pidetyn hadithin sitovuutta.

Haditheilla vaikuttaa olevan huomattava painoarvo.

Asra

Quote from: Bona on 18.11.2016, 22:06:14
En kysynyt hadithien luotettavuudesta. Muistan kyllä, että sitä aihetta on käsitelty. Kysymykseni koski luotettavana pidetyn hadithin sitovuutta.

Haditheilla vaikuttaa olevan huomattava painoarvo.

On muslimeita, jotka tuntevat uskontonsa perusteet huonosti. Heille hadithit saattavat olla hyvinkin tärkeitä ohjenuoria elämäänsä. Jos kuitenkin miettii vaikka Sahih Bukharia, niin se on aikamoinen Pandoran boxi, ellei osaa kyseenalaistaa hadithien arvoa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Alaric

Quote from: Mehud on 18.11.2016, 22:01:06
Tämä ketju on myönnetty Asralle sen takia, että moderaatio on hyvässä uskossa ajatellut, että täältä saa oikeita vastauksia islamiin liittyen. Tässä ketjussa yksi vastaaja vastaa Homman islam kuvasta.

Jos jostain muusta uskonnosta olisi tehty yhden ihmisen tulkinta, niin tämä olisi ollut jo kauan aikaa sitten Peräkammarissa.

Ilmeisesti Asran ymmärrys islamista on koettu niin suureksi, että tätä jatkuvaa kissanhännän vetoa jaksetaan jatkaa, jossain muualla kuin Peräkammarissa

Siellähän on nimimerkin takana ainakin aiemmin ollut monta ihmistä vastaamassa. Muistaakseni heidän sanojensa mukaan imaamejakin. Ja on taatusti tälläkin hetkellä.

Ehkä voisi sanoa, että islamista on täällä nyt esitetty shiia-käännynnäisen ja hänen tukiryhmänsä tulkinta. Eli yhden lahkon näkemys aiheesta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Delaz

Quote from: Asra on 18.11.2016, 21:09:47
Se on nyt sellainen juttu, että Delaz, Pärmi & kumppanit voivat puolestani lopettaa arpomasta tähän ketjuun ja perustaa vaikka ihan omat ketjut lopullisten totuuksiensa ilosanomalle.
vaikutta siltä että Asra nauttii erityisasemasta täällä hommalla. Kunnon vastauksia ei tule juuri koskaan, suurin osa kysymyksistä jätetään kokonaan vastaamatta. Kaafirin demonisointi on pääteemana, ja oma katkeruus maailmaa ja elämää kohtaan paistaa nigabista läpi.

Yleensä uskonketjut menevät kiinni yhtä nopeasti kun avautuvat. Jostain syystä Asran spagetit sallitaan. Vuodesta toiseen.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Mehud

Quote from: Alaric on 18.11.2016, 22:11:09
Quote from: Mehud on 18.11.2016, 22:01:06
Tämä ketju on myönnetty Asralle sen takia, että moderaatio on hyvässä uskossa ajatellut, että täältä saa oikeita vastauksia islamiin liittyen. Tässä ketjussa yksi vastaaja vastaa Homman islam kuvasta.

Jos jostain muusta uskonnosta olisi tehty yhden ihmisen tulkinta, niin tämä olisi ollut jo kauan aikaa sitten Peräkammarissa.

Ilmeisesti Asran ymmärrys islamista on koettu niin suureksi, että tätä jatkuvaa kissanhännän vetoa jaksetaan jatkaa, jossain muualla kuin Peräkammarissa

Siellähän on nimimerkin takana ainakin aiemmin ollut monta ihmistä vastaamassa. Muistaakseni heidän sanojensa mukaan imaamejakin. Ja on taatusti tälläkin hetkellä.

Ehkä voisi sanoa, että islamista on täällä nyt esitetty shiia-käännynnäisen ja hänen tukiryhmänsä tulkinta. Eli yhden lahkon näkemys aiheesta.

Tätä en tienytkään, että taustalla on islamilainen neuvosto vastailemassa. Siinä tapauksessa moderaation pitäisi puuttua asiaan ja siirtää tämä ketju Peräkammariin.

Yksikään muu uskonto ei ole saanut tällaista "kirkkoneuvoston" tiedotuskanavaa foorumilla aikaisemmin. Onko tässä joku ajatus taustalla?
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Alaric

#8105
Quote from: Mehud on 18.11.2016, 22:16:35Tätä en tienytkään, että taustalla on islamilainen neuvosto vastailemassa. Siinä tapauksessa moderaation pitäisi puuttua asiaan ja siirtää tämä ketju Peräkammariin.

Yksikään muu uskonto ei ole saanut tällaista "kirkkoneuvoston" tiedotuskanavaa foorumilla aikaisemmin. Onko tässä joku ajatus taustalla?

Haluan täsmentää, että tämä ei ollut siis mitään islamofobisen rasistihompanssin mielikuvitusta: http://hommaforum.org/index.php/topic,92329.msg1590109.html#msg1590109

Quote from: Asra on 26.03.2014, 20:28:48Noin 5 vastailee.

Kirjoittaja on yleensä sama.

Muutama vastaus on jätetty antamatta johtuen erilaisista näkemyksistä vastaustavan suhteen (suomalaisen "käännynnäisen" halutessa jättää liika sananjulistus pois)

Jos vastaus on yksittäisen ihmisen (kirjoittajan) tämä vastaus on silloin niin selkeä, että yksimielisyys siihen on joka tapauksessa olemassa.

Yhtä lukuunottamatta "raati" koostuu Lähi-idästä kotoisin olevista.

Joukossa on imaameja.

Itse kunkin auktoriteetti jääköön täällä käsittelemättä.

Ketjulla on silti ehkä tietty oma arvonsa, kun miettii koko monikulttuuri- eli islamkeskustelua enkä välttämättä itse piilottaisi tätä Peräkammariin.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Aukusti Jylhä

^

Ja tämä hämmentävä kuvio on käsittääkseni jotenkin varmistettu, että näin tosiaankin asia olisi.

Jotenkin vaan kun muslimit on kyseessä, en oikein jaksa uskoa juuta enkä jaata. Jos muslimi sanoo, että ulkona paistaa aurinko, tarkistan asian kyllä ihan itse katsomalla ikkunasta.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Alaric

Koska ketju on mahdollisesti sulkeutumassa, jätän merkinnän tähän "jälkipolvia" varten. Lainaukset Asralta Hommakritiikkiketjusta:

http://hommaforum.org/index.php/topic,260.msg2468380.html#msg2468380

Quote from: Asra on 18.11.2016, 22:53:16
Islam-ketju on nyt pyydetty suljettavaksi ainakin toistaiseksi.

Siinä ei ole julistettu islamia, vaan pyritty vastaamaan islamiin liittyviin asiakysymyksiin. Varsinkin viime aikoina ketju on alkanut täyttymään kaikenmaailman raamatullisella tms. totuudella ja vastaavalla hörhöilyllä, joten kyseinen ketju ei ehkä tosiaankaan palvele alkuperäistä tarkoitustaan.

Perustelen lyhyesti miksi muslimit ovat halunneet osallistua Hommalla. Islam on n. 1,7 miljardin ihmisen uskonto, joten sillä on merkitystä ihan yleismaailmallisesti ja Suomeen tulevista maahanmuuttajista suuri osa on lähtöisin maista, jotka kuuluvat islamilaisen kulttuurin piiriin. Mediassa ja suvakkien käytössä islamista on tehty eräänlainen väline monikulttuurin edistämiseen. Siinä kuitenkin mennään aika kauas islamin alkuperäisestä sanomasta ja sitä vääristymää islamin piirissä on haluttu lähteä korjaamaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,260.msg2468383.html#msg2468383

Quote from: Asra on 18.11.2016, 22:55:06
Mainittakoon nyt myös se, että muslimien puolelta ketjua ehdotettiin jo kauan sitten siirrettäväksi peräkammariin ihan tasavertaisuuden nimissä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

dothefake

Jos nykyihminen on insan, sitä edeltävä nas-nas, niin onko alku nöf-nöf?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Pärmi

#8109
Quote from: Asra on 18.11.2016, 21:09:47
Se on nyt sellainen juttu, että Delaz, Pärmi & kumppanit voivat puolestani lopettaa arpomasta tähän ketjuun ja perustaa vaikka ihan omat ketjut lopullisten totuuksiensa ilosanomalle.
[/quote,

Noh noh asra, islam ei tässä maassa nouse hallitsevaksi, pidä mielessä.
Päinvastoin, asra-daeshin vas..tuota taqiyya on islamin pers'kammari-ketjunsa ansainnut. Eikö asra hävetä iänikuinen valehteleminen. Kuulutko Uudistajiin vai Vain Koraani-porukoihin, kun pyrit peittämään kaikki kiusalliset koraanin ja hadithien opetukset ja neuvot: yksi esim. Suura 12:28 toteaa naisen olevan paha; teille kaikille kuu-huru-ukon ja väärän profeetan seuraajien keskuudessa tunnetuimpia irvailuja naista kohtaan on: "petturuutesi on suuri". Toisaalta saatanan pahuus on heikko. Miksi sitten musu yleensä pahaa mihinkään tarvitsee. Musu-miehen dilemma on suuri, ei naisen petollisuus.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Alaric on 19.11.2016, 00:56:39Koska ketju on mahdollisesti sulkeutumassa, jätän merkinnän tähän "jälkipolvia" varten. Lainaukset Asralta Hommakritiikkiketjusta:

http://hommaforum.org/index.php/topic,260.msg2468380.html#msg2468380

Quote from: Asra on 18.11.2016, 22:53:16
Islam-ketju on nyt pyydetty suljettavaksi ainakin toistaiseksi.

Siinä ei ole julistettu islamia, vaan pyritty vastaamaan islamiin liittyviin asiakysymyksiin. Varsinkin viime aikoina ketju on alkanut täyttymään kaikenmaailman raamatullisella tms. totuudella ja vastaavalla hörhöilyllä, joten kyseinen ketju ei ehkä tosiaankaan palvele alkuperäistä tarkoitustaan.

Perustelen lyhyesti miksi muslimit ovat halunneet osallistua Hommalla. Islam on n. 1,7 miljardin ihmisen uskonto, joten sillä on merkitystä ihan yleismaailmallisesti ja Suomeen tulevista maahanmuuttajista suuri osa on lähtöisin maista, jotka kuuluvat islamilaisen kulttuurin piiriin. Mediassa ja suvakkien käytössä islamista on tehty eräänlainen väline monikulttuurin edistämiseen. Siinä kuitenkin mennään aika kauas islamin alkuperäisestä sanomasta ja sitä vääristymää islamin piirissä on haluttu lähteä korjaamaan.

On koomista mutta tietysti myös ymmärrettävää, että muslimin mielestä kristinuskon totuus on "hörhöilyä", mutta islamilainen totuus ei. Jos yleismaailmallisuuteen ja kannattajamääriin vedotaan, on muistettava, että kristinuskokin on maailmanuskonto, jonka muun muassa jäsen Asra on osoittanut tuntevansa kehnosti.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Emo

Quote from: Asra on 18.11.2016, 22:53:16
Islam-ketju on nyt pyydetty suljettavaksi ainakin toistaiseksi.

Siinä ei ole julistettu islamia, vaan pyritty vastaamaan islamiin liittyviin asiakysymyksiin. Varsinkin viime aikoina ketju on alkanut täyttymään kaikenmaailman raamatullisella tms. totuudella ja vastaavalla hörhöilyllä, joten kyseinen ketju ei ehkä tosiaankaan palvele alkuperäistä tarkoitustaan.

Perustelen lyhyesti miksi muslimit ovat halunneet osallistua Hommalla. Islam on n. 1,7 miljardin ihmisen uskonto, joten sillä on merkitystä ihan yleismaailmallisesti ja Suomeen tulevista maahanmuuttajista suuri osa on lähtöisin maista, jotka kuuluvat islamilaisen kulttuurin piiriin.

Perustelen lyhyesti, miksi kristinuskoa on käsiteltävä muhamettilaisuusketjussa. Kristinusko on n. 2,4 miljardin ihmisen uskonto, joten sillä on merkitystä yleismaailmallisesti, ja varsinkin niille toisuskoisille, ketkä tulevat Suomeen, joka kuuluu kristillisen kulttuurin piiriin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko

QuoteKristinusko on monoteistinen eli yksijumalainen uskonto ja kannattajamäärältään maailman suurin uskonto. Sen kannattajia on tämän päivän maailmassa 2,4 miljardia, mikä on hieman alle kolmasosa maailman väestöstä.

Sopii sitä maahanmuuttokeskustelussa lausua jokunen sananen myöskin rikkautta vastaanottavien maiden kulttuurista.


Impi Waara

Raflaavasti täällä luvattiin vastauksia tyyliin 'kaikki mitä olet halunnut tietää islamista'. Niin ei vaan ole yrityksistä huolimatta tapahtunut. Kysymys toisensa jälkeen jää vaille vastausta tai vastaus on ylimalkaisuudessaan samaa luokkaa kuin Googlesta haettuna. Ei riitä, että tosissaan yrittää saada tietoa siitä, miksi islamissa on tiettyjä piirteitä tai piirteitä, joita ei muissa kirjan uskonnoissa mainita. Lopputulemaksi jäi vain paljon porua ja vähän villoja.

10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Asra

Jos vastaukset eivät noudata propagandististen islamofobisten sivustojen maalaamaa kuvaa, niitä ymmärrettävästi pidetään huonona, koska ne eivät vastaa lukijan vääristynyttä käsitysmaailmaa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Siili

#8114
Quote from: Asra on 18.11.2016, 21:54:35
Yleissääntönä on aika hyvä pitää sellaista, että jos hadith on yhteneväinen Koraanin kanssa sen voi hyväksyä. Jos se taas on ristiriidassa Koraanin kanssa, se tulisi hylätä.

Ja kaikesta tästä vallitsee liikuttava konsensus Oikeaa IslamiaTM soveltavien muslimien keskuudessa?  ;D

Delaz

Quote from: Impi Waara on 19.11.2016, 01:49:17
Raflaavasti täällä luvattiin vastauksia tyyliin 'kaikki mitä olet halunnut tietää islamista'. Niin ei vaan ole yrityksistä huolimatta tapahtunut. Kysymys toisensa jälkeen jää vaille vastausta tai vastaus on ylimalkaisuudessaan samaa luokkaa kuin Googlesta haettuna.
ehkä jos kysyisi jalkapallosta, saisi parempia vastauksia islamista. Ei ole ihan selvinnyt miksi Asra on täällä. Asra on todennäköisesti joku kokoomuksen ääriryhmä. Kokoomuksen äärivasemmistolainen mokusiipi.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Emo

Quote from: Asra on 19.11.2016, 07:15:04
Jos vastaukset eivät noudata propagandististen islamofobisten sivustojen maalaamaa kuvaa, niitä ymmärrettävästi pidetään huonona, koska ne eivät vastaa lukijan vääristynyttä käsitysmaailmaa.

Vastaukset eivät ilmeisesti noudata edes kansainvälisten uutistoimistojen välittämää kuvaa muhamettilaisuudesta. En tiedä, kun en ole säännöllisesti ketjua lukenut, että mitä kaikkea täällä on vastailtu. Mutta pistokokeiden perusteella tämä on suurin ongelma ketjussa.

Asra

Kansainväliset uutistoimistot näyttävät uutisia, jotka myyvät ja joissa on jotain media-arvoa. Esimerkiksi Suomessa ihmisten kokemus omasta elämänpiiristä korjaa tällaista vääristymää. Lähi-idästä ja muslimeista taas harvalla on omakohtaista kokemusta, joten omakohtaiset havainnot eivät korjaa median luomaa mielikuvaa. Maailman n. 1,7 miljardista muslimista ehdoton enemmistö on rauhanomaisia ja elää arkista tylsää elämäänsä, eikä media tätä suomalaisille välitä. Ns. ääriainekset taas ovat mediassa jatkuvasti esillä, vaikka ne ovat muslimeista pieni vähemmistön vähemmistö.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Aukusti Jylhä

Quote from: Asra on 19.11.2016, 07:15:04
Jos vastaukset eivät noudata propagandististen islamofobisten sivustojen maalaamaa kuvaa, niitä ymmärrettävästi pidetään huonona, koska ne eivät vastaa lukijan vääristynyttä käsitysmaailmaa.

Se ei liene vääristynyt käsitys, että muslimit valehtelevat ja kertoilevat kepeitä puolitotuuksia omasta uskonnostansa, ettei vaan paljastuta siksi mitä oikeasti ollaan? Niin, en minä tähän oikeasti mitään vastausta edes halua, mutta jos nyt satutte tähän reagoimaan jotenkin, niin se kiemurtelu kyllä kertoo islamista enemmän kuin tuhat teidän tiimin pinkkipesemää mukavastausta. Siksipä onkin helpompaa uskoa ei-muslimia islam-kysymyksissä. Islamista eronnutta taas on jo hyvin mielenkiintoista kuunnella.

Tämä ketju on siis tavallaan toiminut oikein hyvin islamiin tutustumisessa, koska islamiinhan olennaisena kuuluu venkoilu, vääristely ja sula valehtelu, ja sen kyllä huomaa näistä teidän teksteistä sokea reettakin.

Islam-tietouden kehittämiseksi riittää uutisten seuraaminen. Paskastaniat ovat ja pysyvät paskastaneina, koska islam. Euroopasta on tulossa paskastania, koska islam. Suomen opetusjärjestelmä on romahtamassa, koska islam..... Listaa voi jatkaa hyvin pitkään, mutta se ei ole tarpeellista, täällä Hommalla.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

guest11919

Vastaukset valottavat hyvin suomalaiskäännynnäisen sielunmaisemaa ja niitä älyllisiä kiepauksia, jotka hänen on tehtävä, jotta hän edes voi omaksua kyseisen sisäisesti epäjohdonmukaisen uskonnon. Olen hyvin pettynyt, jos ketju sulkeutuu juuri nyt, kun olen saanut pienen välähdyksen sanan "tulkinta" mahdollisista semanttisista eroista kristityn, muslimin ja käännynnäismuslimin välillä.

Tällä on minulle paitsi ammatillinen arvo, myös uskonnollinen arvo. *varoitus, seuraa J-positiivinen osio* Jos Jumala minulle jonain päivänä osoittaa tehtävän sisälähetyksessä, näen erittäin merkittävänä siinä työssä muslimikäännynnäisen ajatusmaailman tuntemisen.

Tieto tällaisesta ei ole vaarallista, Emo ja Pärmi. Kristityillä on lupa ja rohkaisu hankkia tietoa maailmasta. Kristinusko ei ole tietovastainen uskonto, päinvastoin. Länsimaisen luonnontieteen kehitys perustuu uskoon sellaiseen hyvään Jumalaan, jonka luoma ihmeellinen maailmankaikkeus kertoo hänen suuruudestaan ja joka rohkaisee ihmisiä tutkimaan tätä maailmaa.

guest11919

Quote from: Asra on 18.11.2016, 22:09:48
Quote from: Bona on 18.11.2016, 22:06:14
En kysynyt hadithien luotettavuudesta. Muistan kyllä, että sitä aihetta on käsitelty. Kysymykseni koski luotettavana pidetyn hadithin sitovuutta.

Haditheilla vaikuttaa olevan huomattava painoarvo.

On muslimeita, jotka tuntevat uskontonsa perusteet huonosti. Heille hadithit saattavat olla hyvinkin tärkeitä ohjenuoria elämäänsä. Jos kuitenkin miettii vaikka Sahih Bukharia, niin se on aikamoinen Pandoran boxi, ellei osaa kyseenalaistaa hadithien arvoa.

Ok. Kuitenkin oppineet muodostavat fatwoja hadithien perusteella. Niitä ei tietenkään aina noudateta, kuten esimerkiksi hadithin pohjalta annettua ohjetta, että naistyöntekijän tulisi imettää saman työpaikan miestyöntekijää, jotta heidän välillään olisi siveellinen suhde. Kyse on ilmeisesti jonkinlaisesta oppineisuuden ja vallankäytön verkostosta, jossa yksilöillä on yhteiskunnallisen asemansa ja muiden tekijöiden pohjalta hieman erilaiset mahdollisuudet valita, mitä opetusta seuraavat. Asiaa voisi ehkä verrata siihen, että kristilliset piispat antavat erilaisia ohjeita esim. abortista ja kristityt sitten valitsevat, mitä ohjetta seuraavat, kunkin ollessa ehdottoman varma, että juuri hänen kantansa on oikea. Toisinaan kirkkojen mielipiteet päätyivät, etenkin siis ennen, osaksi lainsäädäntöä, toisinaan ei, ja sama muslimimaailmassa?

Eikö sharia perustu Koraanin lisäksi haditheihin? Kysyin joskus, onko olemassa luotettavaa hadith-kokoelmaa, ja vastaus oli kielteinen. Löysin muuten saman tiedon Hämeen-Anttilalta. Mutta onhan vakiintunutta oikeuskäytäntöä, joten sen pohjana olevia haditheja voisi kai pitää jonkinlaisena kokoelmana, ovat yksittäiset hadithit sitten mistä kokoelmista vain.

Impi Waara

Quote from: Asra on 19.11.2016, 07:15:04
Jos vastaukset eivät noudata propagandististen islamofobisten sivustojen maalaamaa kuvaa, niitä ymmärrettävästi pidetään huonona, koska ne eivät vastaa lukijan vääristynyttä käsitysmaailmaa.

Vertaan harvoja saamiani vastauksia toisaalla muslimeilta saamiini vastauksiin, jottei tarvitsisi luottaa 'vääristyneestä käsitysmaailmasta' poimittuihin vastauksiin. Sitten on näitä kuoliaaksi vaiettuja kysymyksiä kuten, miksi islamissa on huomattava määrä suoraan pakanauskonnoista otettuja elementtejä.

Työryhmänne olettaa väärin luullessaan eli uskoessaan minun surffailevan propagandaa tihkuvilla islamofobisilla sivuilla. Uskotte todennäköisesti paljon muutakin omista lähtökohdistanne.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Mehud

Miksi halusit tämän ketjun aloitusviestissäsi rajata vastaamisen ja kommentoinnin vain muslimeille?

"Muslimit voivat vastata ja kommentoida"

"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Asra on 19.11.2016, 09:19:04Kansainväliset uutistoimistot näyttävät uutisia, jotka myyvät ja joissa on jotain media-arvoa. Esimerkiksi Suomessa ihmisten kokemus omasta elämänpiiristä korjaa tällaista vääristymää. Lähi-idästä ja muslimeista taas harvalla on omakohtaista kokemusta, joten omakohtaiset havainnot eivät korjaa median luomaa mielikuvaa. Maailman n. 1,7 miljardista muslimista ehdoton enemmistö on rauhanomaisia ja elää arkista tylsää elämäänsä, eikä media tätä suomalaisille välitä. Ns. ääriainekset taas ovat mediassa jatkuvasti esillä, vaikka ne ovat muslimeista pieni vähemmistön vähemmistö.

Enemmänkin voitaisiin uutisoida niistä lukuisista kristityistä ja muiden vähemmistöjen edustajista, joita sorretaan ja vainotaan muslimimaissa. Heitä ei välttämättä vakuuta tai lohduta uutinen rauhanomaisista muslimeista. Se tietysti on hyvä, että ehdoton enemmistö muslimeista saa elää rauhassa. Tosin käytännössä musliminkin sortaja on yleensä muslimi.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Asra

Quote from: Impi Waara on 19.11.2016, 12:30:18
Vertaan harvoja saamiani vastauksia toisaalla muslimeilta saamiini vastauksiin, jottei tarvitsisi luottaa 'vääristyneestä käsitysmaailmasta' poimittuihin vastauksiin. Sitten on näitä kuoliaaksi vaiettuja kysymyksiä kuten, miksi islamissa on huomattava määrä suoraan pakanauskonnoista otettuja elementtejä.

Aihetta on käsitelty, viimeksi miten pakanoiden patsaiden palvonta tuli Mekkaan. Samoin esimerkiksi pyhiinvaellus on ollut Aabrahamin ja Ismaelin ajoista ensin islamilainen, mutta omaksuttu pakanallisiinkin uskomuksiin. Tästä syystä samoja elementtejä on sekä islamissa että pakanauskomuksissa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Impi Waara

^Ei selitä, miten esim. ennen islamia vaikuttaneen pakanauskonnon rukousriitit löytyy islamista. Ei niitä yhtäläisyyksiä ihan kahden rivin vastauksella selvitetä.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Marokon Kauhu

Varmaan kysytty ennenkin, mutta jos palaan, niin tuleeko minusta shiia vai sunni?

Vai riippuuko se siitä kenen päitä alan katkomaan?
Mokutuksessa, suvaitsevaisuudessa ja kulttuurimarxismissa mikään ei ole niin hullua, etteikö huomenna keksittäisi jotain vielä järjettömämpää.

guest11919

Quote from: Bona on 19.11.2016, 11:32:02
Eikö sharia perustu Koraanin lisäksi haditheihin? Kysyin joskus, onko olemassa luotettavaa hadith-kokoelmaa, ja vastaus oli kielteinen. Löysin muuten saman tiedon Hämeen-Anttilalta. Mutta onhan vakiintunutta oikeuskäytäntöä, joten sen pohjana olevia haditheja voisi kai pitää jonkinlaisena kokoelmana, ovat yksittäiset hadithit sitten mistä kokoelmista vain.

Muotoilen selkeämmin kysymykseksi: onko jostain saatavilla selvitystä siitä, mitkä hadithit eri lakikoulukunnat katsovat luotettaviksi ja joiden pohjalta nämä koulukunnat ovat muotoilleet käsityksensä islamilaisen sisällöstä?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Madhhab_Map3.png/400px-Madhhab_Map3.png

Pärmi

#8128
Quote from: Asra on 19.11.2016, 07:15:04
Jos vastaukset eivät noudata propagandististen islamofobisten sivustojen maalaamaa kuvaa, niitä ymmärrettävästi pidetään huonona, koska ne eivät vastaa lukijan vääristynyttä käsitysmaailmaa.

Asran argumentointi ei vastaa todellisuutta, vaan perustuu valheeseen.
Islamofobiset sivustot? Minulle riittää totuus, usein totuusarvoltaan parhaimpia ovat kristinuskoon kääntyneitten oppineiden  muslimien selitykset islamista teoriassa ja käytännössä. Ymmärrettävää, jos imaamilla niitä kuullessaan nalli pamahtaa.

Pärmi

Quote from: Bona on 19.11.2016, 09:26:47
Vastaukset valottavat hyvin suomalaiskäännynnäisen sielunmaisemaa ja niitä älyllisiä kiepauksia, jotka hänen on tehtävä, jotta hän edes voi omaksua kyseisen sisäisesti epäjohdonmukaisen uskonnon. Olen hyvin pettynyt, jos ketju sulkeutuu juuri nyt, kun olen saanut pienen välähdyksen sanan "tulkinta" mahdollisista semanttisista eroista kristityn, muslimin ja käännynnäismuslimin välillä.

Tällä on minulle paitsi ammatillinen arvo, myös uskonnollinen arvo. *varoitus, seuraa J-positiivinen osio* Jos Jumala minulle jonain päivänä osoittaa tehtävän sisälähetyksessä, näen erittäin merkittävänä siinä työssä muslimikäännynnäisen ajatusmaailman tuntemisen.

Tieto tällaisesta ei ole vaarallista, Emo ja Pärmi. Kristityillä on lupa ja rohkaisu hankkia tietoa maailmasta. Kristinusko ei ole tietovastainen uskonto, päinvastoin. Länsimaisen luonnontieteen kehitys perustuu uskoon sellaiseen hyvään Jumalaan, jonka luoma ihmeellinen maailmankaikkeus kertoo hänen suuruudestaan ja joka rohkaisee ihmisiä tutkimaan tätä maailmaa.
Kun nyt nikkini tässä yhteydessä mainitsit:
Bona, sinun ei tarvitse enää käännyttää minua, olen jos uskossa. Sisälähetyksesi voit kohdistaa muualle. Omalta kohdaltasi voisit vaikka vastata sinulle esitettyyn kysymykseen ja oikaista minua kohtaan täällä esittämäsi epäasiallinen kommenttisi.
Kristityllä on "lupa" mielestään vaikka mihin, mutta kaikki ei rakenna. Totuudellinen tieto on minullekin elintärkeää -  "tieto lisää tuskaa" - en kuitenkaan ole masokisti. Uskovana pidän tietenkin kiinni - sillä ymmärryksellä, jonka Jumalalta saan (jatkuva prosessi) - peilata saamani tieto Jumalan sanan kautta. Sanomisiensa ja tekemisiensä puolesta useat jumaluusopillisen tiedekunnankaan käyneet eivät tätä ymmärrä, oleellisen tiedon ja ymmärryksen puutteesta. Heiltä puuttuu Pyhän Hengen valo ja voima, ja sen mukana kaikki oleellinen.  Syyt lienevät tiedossa.
Btw. Mikä on käsityksesi, moniko kristitty teologi ja uskontotukija pitää evoluutiota kuuluvaksi olennaisena luonnontieteiden tutkimisessa?