News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Lahti-Saloranta

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2025, 13:57:32
Quote from: Johannes Suomalainen on 03.03.2025, 13:28:52Sitä ei tiedä, ketä loppujen lopuksi Haagiin haetaan..

Häviäjät hirtetään, voittajat kirjoittavat historian.
Moinhan siinä tuppaa käymään. Talvisodan alussa Iso-Britania tuomitsi jyrkästi ryssän hyökkäyksen Suomeen, oli valmis jopa lähettämään joukkoja Suomen avuksi. Sitten 6.12.1941 julisti sodan Suomelle vieläpä sen itsenäisyyspäivänä ja tekipä vielä ryssän liittolaisena yhden pommituslennon Suomeen. Niinhän siinä sitten kävi että Suomi tuomittiin sotaan syyllisenä eikä niissä käräjissä saanut Talvisodasta hiiskua. Minusta Suomen ei olisi pitänyt tehdä koskaan rauhansopimusta Iso-Bitanian kanssa. Kun sellaisen tekoa esittivät niin olisivat vaan kylmän viileästi todenneet ettei Suomella ole pienintäkään aikomusta ruveta sotimaan Iso-Britanian kanssa eikä Suomi vastaa siihen sodanjulistukseen sotimalla. Jos rauhaa haluatte niin perukaa se sodanjulistuksenne.
Nytkin näissä Trumpin rauhanneuvotteluissa taitaa olla kiellettyä sanoa että se oli ryssä joka hyökkäsi aiheetta naapurinsa kimppuun rosvoten siltä maat ja mannut.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ApuaHommmaan

Quote from: Caucasian on 03.03.2025, 14:39:50
Kai niillä aseilla voi puolustautuakin ja iskeä rintaman taakse huoltoon, ammusvarastoihin, infraan jne. Muistaakseni Ukrainalla on ollut huutava pula tykistön ammuksista ja sen sijaan Venäjällä niitä on riittänyt.

Voihan niillä puolustautua, mutta oliko se tarkoitus voittaa sota? Yleensä ei mene niin, että se joka menettää alueita alkaa rauhanneuvotteluissa vaatimaan levottomia. Jos tarkoitus on vaan pitkittää, niin yksi hailee sitten ainakin neuvotella rauha ja säästää ihmishenkiä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Reino Rivimies

Quote from: CrystalCube on 03.03.2025, 14:43:44
Quote from: Miniluv on 03.03.2025, 14:15:26
Quote from: Reino Rivimies on 03.03.2025, 14:11:10
Mutta se on varma että Ukraina on tämän sodan voittaja.

(liitekuva)

Riippuu ihan aikaperspektiivistä ja siitä miten Venäjää kohdellaan rauhansopimuksen jälkeen. Jos alueiden palautus olisi pakotteiden ehtona niin ei 10v päästä tilanne voi olla varsin mielenkiintoinen

Ukraina voittaa sodan vaikka sodan pitkittyessä Venäjä valtaisi koko maan ja Ukraina lakkaisi tyystin olemasta. Jokatapauksessa voitto mikä voitto.

Pallopääkissa

Miksi Saksa ei ole toimittanut Taurus-ohjuksia Ukrainalle? Niillä pystyy ampumaan kauempana sijaitseviin kohteisiin.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Juhani Harju

Quote from: Reino Rivimies on 03.03.2025, 14:11:10
Mutta se on varma että Ukraina on tämän sodan voittaja.

Toistaiseksi tässä sodassa on vain häviäjiä, Ukraina ja Venäjä. Kohta nähdään saadaanko lisää häviäjiä, kun
perälauta -Stubb ja muut "samanmieliset" alkavat hämentämään soppaa. Katastofit ainekset ilmassa.

Lalli IsoTalo

#50435
Quote from: Make M on 03.03.2025, 14:20:12Ehkä sinä Lalli osaat selittää?

Hyvä @Make M , selitän asian mahdollisimman yksinkertaisesti, siten kuin sen olen ymmärtänyt, kysymyksestäsi riippumatta:

Siltä varalta, että et ole lukenut ensimmäistäkään postaustani viimeisten kolmen vuoden ajalta, niin kertaan.

1. Minulle on koko ajan sopinut se, että VF tuhoaa hyökkäyskalustonsa Ukrainan sodassa. Mitä enemmän, sen parempi.

2. Minulle sopii, että rüzzän saatanallista ikuista laajentumisssotaa ei tällä kertaa käydä Suomen rajojen sisällä, vaan toisaalla.

3. Minulla ei ole pienintäkään ongelmaa siinä, että rüzzän kalustoa EI roudata Suomen itärajalle, vaan se tuhoutuu Ukrainassa.

4. Tappakoon iso- ja vähäryssät toisiaan, jos tappaminen kiinnostaa. Ei kuulu meille suomalaisille.

5.  Kukaan muu kuin me suomalaiset ei pidä meidän puoliamme. Vain me itse sen voimme tehdä.

6. Säälittää ainoastaan, että valkoinen mies siellä tappaa valkoista miestä.

7. Ihmettelen vaan, että miksi sota vaan kestää ja kestää, kun normaalit sodat ovat ohi viikoissa.

Vastasin mihin koin tarpeelliseksi vastata.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Aallokko

Quote from: Make M on 03.03.2025, 14:20:12
Missä vaiheessa tämä Ukrainan "halu sotia" sai alkunsa?

Yksi virstanpylväs on 4. lokakuuta 2022, jolloin Z. voimansa tunnossa allekirjoitti määräyksen että Putinin kanssa ei saa neuvotella. Toisin sanoen yritykset ratkaista konflikti neuvotteluteitse kiellettiin virallisesti. Edessä on vielä se päivä, kun tätä määräystä tullaan käsittelemään kriittisesti myös Ukrainassa ja silloin ei olisi kiva olla Z:n cargohousuissa.

Reino Rivimies

Quote from: Pallopääkissa on 03.03.2025, 14:57:20
Miksi Saksa ei ole toimittanut Taurus-ohjuksia Ukrainalle? Niillä pystyy ampumaan kauempana sijaitseviin kohteisiin.

Jos Yhdysvallat veljeilee Venäjän kanssa niin Euroopan omien ydinaseiden määrä on alle kymmenesosa Venäjän ydinaseiden määrästä. Se ei ole tasapainoa.

Aallokko

Ulkopoliittisen instituutin herra Palsternakka, joka on aiemmin yllyttänyt vandalisoimaan Venäjän suurlähetystön diplomaattiautoja, yllyttää nyt lähettämään suomalaisia sotilaita Ukrainan maaperälle:

– Suomella on suoraan sanoen varaa ja kykyä lähettää pataljoona tai kaksi Ukrainaan jopa pelotetasolla, ei vain kriisinhallintaoperaatioon.

– Jos suomalaiset poliitikot väittävät muuta, niin he eivät joko ymmärrä puolustuskykyämme, tai he diplomaattisesti valehtelevat, Salonius-Pasternak sanoi Ylen aamussa.


https://yle.fi/a/74-20147035

Ajattelija2008

Yksi mahdollinen kehityskulku:

Ukrainan sotilaita ei enää kiinnosta taistella, koska he odottivat Zelenskyin suostuvan tulitaukoon. Rintama murtuu ja Venäjän joukot valtaavat loputkin Donbassista.

Uskon että Venäjä haluaa tulitaukoa. Jos sitä ei saada rauhanomaisin keinoin, niin vaihtoehto on hyökätä.

supersankaritar

Tässä Waltz kertoo, mitä tapahtui, kun se riita oli ohi valkoisessa talossa. Ukrainan tiimi oli kyyneleet silmissä, paitsi Zele, joka oli edelleen riidanhaluinen, ja tämä EI ollut mikään väijytys, vaikka jotkut väittää niin. Meillä kauniit puitteet ja kaikki valmiina kirjoittamaan sopimus, joka olisi sitonut yhdysvallat ja usan taloudellisesti yhteen sukupolven ajaksi, se sisälsi mineraaleja, investointeja ja uk:n ja ranskan sitoumuksia. Tämä olisi ollut askel kohti sodan lopettamista.
Trump oli turhautunut, koska jäi epäselväksi, haluaako zele lopettaa sodan.
Miten zele reagoi, kun lehdistö lähti, oliko yllättynyt? Ei hänen tiiminsä oli käytännössä kyynelissä ja halusivat asian etenevän, mutta zele jatkoi väittelyään. Luulen, että zele on tottunut kuulemaan "niin kauan, kuin tarvitsee" ja shekki kouraan.
Zele teki karhunpalveluksen maalleen, jos olet eri mieltä, hyvä, mutta siitä olisi pitänyt neuvotella suljettujen ovien takana. https://x.com/Mylovanov/status/1896238962219389086
If you want peace, you don't talk to your friends, you talk to your enemies.

Karjala

Yksi kiinnostava erimielisyys Trumpin ja Vancen välillä oli se että Vance ei olet mielissään kun asiaa puidaan lehdistön edessä, kun Trump toteaa heti perään että itseasiassa tärkeää että jenkit näkee mitä on menossa, ja sen takia Trump antoi tilaisuuden jatkua.
Hyppää suoraan kohtaan 45:25 - https://youtu.be/S_YtXWVfkJE&t=2725 (Forbes)
⚪ 🔵 ⚪ Vetoomus HommaWikin puolesta 🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮

🔗  Wiki.Hommaforum.org

P

Quote from: Miniluv on 03.03.2025, 13:22:33

Quote from: Don Nachos on 03.03.2025, 13:17:48
Enää ei oikein minkään firman kannata olla riippuvainen usasta tulevista tavaroista, komponenteista tai palveluista sillä maa on täysin epäluotettavassa kunnossa.

Ja kuka kiittää? Kiina.

Onko sinun vakaa arviosi, että maailma pitää nyt Kiinaa luotettavampana kauppakumppanina kuin USAa?


Vaikka en ole nacho... Oletusarvo on, että Kiina ja kiinalaiset yrittävät aina kusettaa. Kun tuon pitää mielessä sopimuksissa, niin pessimisti ei pety ja yhteistoiminta on mahdollista.

Siis nyt vallitsee tilanne, jossa USA myy liittolaisensa heidän selkänsä takana vihollisille ja kiristää pakkotilassa olevilta liittolaisilta tuhkatkin pesästä. Ei Kiina sen pahempaan kykene. Ihan sama alkaa toimimaan Kiinan kanssa...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2025, 13:57:32
Quote from: Johannes Suomalainen on 03.03.2025, 13:28:52Sitä ei tiedä, ketä loppujen lopuksi Haagiin haetaan..

Häviäjät hirtetään, voittajat kirjoittavat historian.

Noinhan se on tupannut menemään, eikä historia loppunut, vaikka moista 90-luvun alussa hehkutettiin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

toumasho

#50444
New York Timesissä on laadukas artikkeli, joka kannattaa lukea. Se kertoo siitä, että minkälaista sota tällä hetkellä Ukrainassa on. Lyhyesti: Droonisotaa. Kummallakin osapuolella on vahvuuksia ja heikkouksia. Ukrainalla kuitenkin yliote.

Mielenkiintoisia otteita:

QuoteOf the 31 highly sophisticated Abrams tanks that the United States provided Ukraine in 2023, 19 have been destroyed, disabled or captured, with many incapacitated by drones, senior Ukrainian officials said. Nearly all of the others have been taken off the front lines, they added.

Drones, by contrast, are much cheaper and easier to build. Last year, they helped make up for the dwindling supplies of Western-made artillery and missiles sent to Ukraine. The sheer scale of their wartime production is staggering.

Ukrainian officials said they had made more than one million first-person-view, or FPV, drones in 2024. Russia claims it can churn out 4,000 every day. Both countries say they are still scaling up production, with each aiming to make three to four million drones in 2025.

QuoteAir defenses remain one of Ukraine's most urgent needs, so much so that the F-16 jets that NATO countries have donated mostly fly air patrol and other defensive missions, rather than attacking. But A.I. is about to enter the picture, commanders hope — particularly to counter Russian bombs.

Russia has outfitted its Soviet-era bombs with pop-out wings and satellite navigation, turning them into guided munitions called glide bombs. More than 51,000 of them have been dropped on Ukrainian cities, towns and positions near the front, the Ukrainian military says. It has tried to intercept them, including by shooting them down with costly missiles. But it does not always succeed.

So NATO is trying to use artificial intelligence and other machine learning to find patterns in glide bomb attacks, hoping to intercept or jam them more precisely, NATO officials said.

Ukrainian officials say they have also made strides in drone-on-drone warfare to bolster traditional air defenses.

Small quadcopter drones can now spring off the ground and crash into long-range Russian drones. Ukraine also recently claimed to have developed a laser weapon that can hit low-flying aircraft, including the Iranian-designed Shahed drones that Russia has used since the war's early days.

Long-range weapons are also a priority. Russia has launched more than 10,000 missile strikes across Ukraine and is continually replenishing its missile arsenal. Ukraine, by comparison, has depended on a limited number of Western-made weapons to hit targets far inside Russia, and some of them are so old that officials in Kyiv doubt their effectiveness.



Quote"I think we're moving to technological warfare," President Alexander Stubb of Finland said at the World Economic Forum in Davos, Switzerland, in January. "Not only the Ukrainians are a step ahead of us, which I think is great, but the Russians are adapting to a new situation as well."

"So we really need to think about collective defense comprehensively," he said. "The advancements are so quick that all of us need to be alert to that."


Nyt viimeisimmät uutiset kertovat, että ryssien liitopommien yli vuoden päivät jatkunut kuherruskuukausi on ohi. Ukraina on kyennyt rakentamaan sellaisen jammeri-verkoston koko rintaman leveydelle, että ryssäpommit menevät kilometrin verran kohteesta hutia. Ryssät peräänkuuluttavat inertiaan perustuvia navigointijärjestelmiä, joihin ei radiohäirintä tehoa, mutta ne näyttävät ainakin toistaiseksi olevan ryssäteollisuuden tavoittamattomissa, ei riitä äly eikä osaaminen niihin, ovat kovin vaikeita luoda ilman omaa puolijohdeteollisuutta. Tämä on mahdollistanut sen, että Ukraina on voinut aloittaa vastahyökkäyksiä, kuten esimerkiksi Toretskissa nyt.

Tilanne kuitenkin droonien vuoksi on se, että esimerkiksi niillä seremoniallisilla Abrahams-tankeilla ei hyökkäillä, koska niitä ei saada kestämään jatkuvaa droonipommitusta. Olen täysin varma, että nämä droonienkin kuherruskuukausi-vuodet menevät ohi, koska täällä länsimaissa painetaan nyt hiki hatussa hommia, että AI:n ja tehokkaiden konenäköä tulkitsevien sirujen avulla voidaan tehdä ajoneuvokohtaisia aktiivisia droonipuolustusjärjestelmiä. Tämä on jälleen yksi niitä asioita, että tuskinpa ryssiltä onnistuu. Puuttuu ne sirut, ellei sitten Trump käske Nvidiaa myymään niitä sinne.

[tweet]1894694196365111669[/tweet]
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Pallopääkissa

Eikö se ole etukäteen yhteisesti päätetty mitä sanotaan suljettujen ovien takana ja mitä sanotaan julkisesti? Kaikissa tapaamisissa ja neuotteluissa on jokin järjestys mitä sanotaan julkisuuteen missäkin vaiheessa. Salaiset tapaamiset ovat sitten oma lukunsa.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

P

Quote from: ApuaHommmaan on 03.03.2025, 13:59:52
Lähetettävät aseet ovat yhtä tyhjän kanssa, koska Ukrainalta puuttuu todellinen kyky hyökätä laajalla rintamalla. Sitä puutosta ei aseilla korvata. Näin ollen rintamalinjat eivät lähde pakittamaan lähettämättä merkittävää joukkoa ulkomaiden sotilaita Ukrainaan.

Eiköhän tuossa ole ykkösideana estää Ukrainaa romahtamasta. Ei ilmatorjunnalla hyökätä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lahti-Saloranta

Quote from: Aallokko on 03.03.2025, 14:59:25
Quote from: Make M on 03.03.2025, 14:20:12
Missä vaiheessa tämä Ukrainan "halu sotia" sai alkunsa?

Yksi virstanpylväs on 4. lokakuuta 2022, jolloin Z. voimansa tunnossa allekirjoitti määräyksen että Putinin kanssa ei saa neuvotella. Toisin sanoen yritykset ratkaista konflikti neuvotteluteitse kiellettiin virallisesti. Edessä on vielä se päivä, kun tätä määräystä tullaan käsittelemään kriittisesti myös Ukrainassa ja silloin ei olisi kiva olla Z:n cargohousuissa.
Muistaakseni Putin oli tekemässä Ukrainaan Terijoen hallitusta, tyhjentämässä Ukrainaa natseista jne. Mitenkähän Ukraina olis noissa neyvotteluissa pärjännyt. Suomella on mahdottoman hyviä kokemuksia noista ryssän kanssa käydyssä neuvotteluissa. Talvisodan alussakin sotahullut suomalaiset lahtari jatkoivat sotimista vaikka Stalin kävi neuvotteluja hyvässä hengessa Suomen laillisen, Terijoella majaa pitävän hallituksen kanssa. Sellainen neuvottelukumppani se ryssä on.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

P

Quote from: Reino Rivimies on 03.03.2025, 14:11:10
Mutta se on varma että Ukraina on tämän sodan voittaja.

No ainakin siinä mielessä, että kremlissä kaavailtu 3 päivän sotilaallinen erikoisoperaatio meni käteen ja muuttui vuosia kestäväksi kulutussodaksi, joka on syönyt suurimman osan Neuvostoliiton jättämistä perintöaseista.

Putinin antaessa hyökäyskäskyn, niin tämän kaltainen sotilaallinen suo ei ollut tavoite. Tai odotettu tulos...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ajattelija2008

Quote from: supersankaritar on 03.03.2025, 15:32:46
Tässä Waltz kertoo, mitä tapahtui, kun se riita oli ohi valkoisessa talossa. Ukrainan tiimi oli kyyneleet silmissä, paitsi Zele, joka oli edelleen riidanhaluinen
Jos Ukrainan neuvotteluteam oli noin eri mieltä Zelenskyin kanssa, niin on odotettavissa Zelenskyin syrjäyttäminen lähipäivinä.

EU-johtajat sanoivat eilen, että "Ukrainan edustajan" pitää olla läsnä neuvotteluissa. He eivät mainitse, kuka se edustaja on.

Reino Vuan

Quote from: Ajattelija2008 on 03.03.2025, 15:48:17
EU-johtajat sanoivat eilen, että "Ukrainan edustajan" pitää olla läsnä neuvotteluissa. He eivät mainitse, kuka se edustaja on.

Johtuisko se ihan siitä, että EU-johtajat ei valitse Ukrainan presidenttiä tai muutakaan Ukrainan edustajaa mihinkään pöytään vaan ukrainalaiset valitsevat itse presidenttinsä ja edustajansa?

Noin muuten Ukrainassa jopa Zelenskyin poliittiset vastustajat ja mahdolliset haastajat ovat tässä viikonlopun tapahtumien suhteen olleet Zelenskyin puolella.

Juhani Harju

#50451
Quote from: Aallokko on 03.03.2025, 15:16:19
Ulkopoliittisen instituutin herra Palsternakka, joka on aiemmin yllyttänyt vandalisoimaan Venäjän suurlähetystön diplomaattiautoja, yllyttää nyt lähettämään suomalaisia sotilaita Ukrainan maaperälle:

– Suomella on suoraan sanoen varaa ja kykyä lähettää pataljoona tai kaksi Ukrainaan jopa pelotetasolla, ei vain kriisinhallintaoperaatioon.

– Jos suomalaiset poliitikot väittävät muuta, niin he eivät joko ymmärrä puolustuskykyämme, tai he diplomaattisesti valehtelevat, Salonius-Pasternak sanoi Ylen aamussa.


https://yle.fi/a/74-20147035
Tämä kyllä sylettää. Ellei kyseessä ole vapaahtoiset, ei Suomen tule lähettää ainuttakaan miestä eikä naista kuolemaan
sinne. Ukrainan tulee ensin panna omat miehet rintamalle, siis ne jotka lusmuilevat ympäri Eurooppaa kahviloissa lattea
juomassa.

Lalli IsoTalo

#50452
Quote from: Aallokko on 03.03.2025, 15:16:19
Quote– Suomella on suoraan sanoen varaa ja kykyä lähettää pataljoona tai kaksi Ukrainaan jopa pelotetasolla, ei vain kriisinhallintaoperaatioon.

– Jos suomalaiset poliitikot väittävät muuta, niin he eivät joko ymmärrä puolustuskykyämme, tai he diplomaattisesti valehtelevat, Salonius-Pasternak sanoi Ylen aamussa.

https://yle.fi/a/74-20147035

Pari kuukautta sitten tämä NWO-sotakiimailija vaati keskustelua siitä, että RESERVILÄISET pitäisi voida pakottaa ulkomaille sotimaan. Sama linja jatkuu.

Mitäpäs jos rkp-Palsternakka itse menisi - zelenski-heimolaisineen ja lapsineen - ulkomaisiin juoksuhautoihin näyttämään mallia meille kantasuomalaisille?

Korpraali Stubbin komennossa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

P

Quote from: Analyysi7 on 03.03.2025, 14:29:55

Nyt kyllä on huono vertauskuva.

Oikea vertauskuva olisi että jos Suomella olisi ollut oma Zelensky 1945 joka olisi kieltäytynyt rauhadiilistä ja jatkanut sotaa viimeiseen suomalaiseen asti, että saadaan jokainen kylä Karjalasta takaisin.

Olisiko ollut järkevää, hä.

Sinulla on huono vertauskuva. Suomikin jatkoi sotimista, vaikka NL tarjosi rauhaa - ehdotonta antautumista. Suomi ei siihen tarttunut. Kun ehdoton antautuminen vedettiin pois ja alettiin neuvotella ehdoista, sopimus voitiin tehdä.

Tässä on nyt se ongelma, että USA:n johto vaikuttaa olevan Putiniin kallellaan. Ja Ukraina on jätetty neuvotteluiden ulkopuolelle. Luultavasti Zelenskyille ja Ukrainalaisille kiikutetut sopimukset ovat sellaisia, että Ukraina ei voi / sen ei kannata niitä hyväksyä? Kuten ei Suomenkaan kannattanut hyväksyä, ennen kuin sopimus oli hyväksytävämpi.

Ei tuossa oikein voi muuta syytä olla, miksi ne eivät ole kelvanneet. Ja muutenkin. Konsepti, jossa joku muu maa neuvottelee ja itse asianosainen jätetään itseään koskevan neuvottelun ulkopuolelle on aika heikko lähtökohta neuvotteluille...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Aallokko on 03.03.2025, 14:59:25
Quote from: Make M on 03.03.2025, 14:20:12
Missä vaiheessa tämä Ukrainan "halu sotia" sai alkunsa?

Yksi virstanpylväs on 4. lokakuuta 2022, jolloin Z. voimansa tunnossa allekirjoitti määräyksen että Putinin kanssa ei saa neuvotella. Toisin sanoen yritykset ratkaista konflikti neuvotteluteitse kiellettiin virallisesti. Edessä on vielä se päivä, kun tätä määräystä tullaan käsittelemään kriittisesti myös Ukrainassa ja silloin ei olisi kiva olla Z:n cargohousuissa.

Muuntelet hieman totuutta. Moinen säädettiin, kun kaikenkarvaiset tahot ja oligargit alkoivat neuvotella omatoimisesti ohi Ukrainan hallinnon venäläisten kanssa.

USA:ssa on kokoajan voimassa vastaava säännös se kieltää rangaistuksen uhalla kaikkia USA:n kansalaisia neuvottelemassa "USA:n puolesta" yhtään mistään, ellei heitä maan johto ole siihen valtuuttanut.

Siis ihan perussäädös... Asioiden selkeyttämiseksi, jollaisia on laajalti maailmalla käytössä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lahti-Saloranta

Quote from: Juhani Harju on 03.03.2025, 15:55:02

Tämä kyllä sylettää. Ellei kyseessä ole vapaahtoiset, ei Suomen tule lähettää ainuttakaan miestä eikä naista kuolemaan
sinne. Ukrainan tulee ensin panna omat miehet rintamalle, siis ne jotka lusmuilevat ympäri Eurooppaa kahviloissa lattea
juomassa.
Suomi voisi lähettää Sakon TRG kivääreitä ja Lapuan .338 magnum patruunoita. Vielä kun järjestäisi Simo Häyhä kisan missä lähimmäksi Häyhän tulosta päässyt palkitaan ruhtinaallisesti. Kisa voisi tietenkin olla avoin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

migri

Quote from: Reino Vuan on 03.03.2025, 15:54:25
Quote from: Ajattelija2008 on 03.03.2025, 15:48:17
EU-johtajat sanoivat eilen, että "Ukrainan edustajan" pitää olla läsnä neuvotteluissa. He eivät mainitse, kuka se edustaja on.

Johtuisko se ihan siitä, että EU-johtajat ei valitse Ukrainan presidenttiä tai muutakaan Ukrainan edustajaa mihinkään pöytään vaan ukrainalaiset valitsevat itse presidenttinsä ja edustajansa?

Noin muuten Ukrainassa jopa Zelenskyin poliittiset vastustajat ja mahdolliset haastajat ovat tässä viikonlopun tapahtumien suhteen olleet Zelenskyin puolella.
Laita tähän yksityiskohtaisesti miten Zelensky valittiin. Odotan mielenkiinnolla.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Lalli IsoTalo

#50457
Jos liitetiedostoni pitää paikkansa, niin Ukraina ei mahdu edes TOP 10 maailman harvinaisten metallien tuottajien joukkoon. Ja Kiina voi ykköstuottaja kontrolloida hintaa.

Joten mistä tässä sodassa ja rahassa siis on kyse?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

P

Quote from: Reino Rivimies on 03.03.2025, 15:02:42
Quote from: Pallopääkissa on 03.03.2025, 14:57:20
Miksi Saksa ei ole toimittanut Taurus-ohjuksia Ukrainalle? Niillä pystyy ampumaan kauempana sijaitseviin kohteisiin.

Jos Yhdysvallat veljeilee Venäjän kanssa niin Euroopan omien ydinaseiden määrä on alle kymmenesosa Venäjän ydinaseiden määrästä. Se ei ole tasapainoa.

Ranskalla on muutama tonni plutoniumia varastoissa. Ihan kömpelö 40-luvun fatman/rds-1 fissiopommi tarvitsee noin 8kg plutoniumia. Nykyiset kehittyneemmät ratkaisut vaativat luultavasti hieman vähemmän. Ulam-Teller fissio-fuusio-fissiopommin voi luultavasti saada lähtemään n.6kg plutoniumia, joka sisältää itse imploosiokuoren ja sytytystulpan fuusiomateriaalille.

Ranskan varastosta leipoo aika monta pommia, jos muut maat maksavat ja Ranska myy.

Ruotsi luopui oliko se 2014 yli 830 kilosta plutoniumia, joka oli odottanut Sellafieldissä 70-luvulta, kun lopettivat ydinaseprojektinsa, muokkaamista MOX-polttoaineeksi. Kun polttoainelaitos meni kiinni, niin myivät USA:lle.

Siitäkin olisi leiponut vähintään 100 imploosio -gadgettia...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ApuaHommmaan

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.03.2025, 16:12:29
Joten mistä tässä sodassa ja rahassa siis on kyse?

USA:n hallinto pyrki tekemään diilin, jonka turvin sitoo kaikki osapuolet. Eli silloin muutamien miljardien tappiot kaivoksista esimerkiksi eivät olisi juuri hetkauttaneet.

Pääosin Eurooppa haluaa sotaa samalla tietenkin esittäen, etteivät haluaisi koska niin kuuluu esittää.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.