Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[törö]

Näin ihan äsken twitterissä kuvia jostain kranaatinheittimen tai tykin ammuksesta, jossa oli muka(?) Nato:n käyttämä sarjanumero tai jonkinlainen koodi, josta se olisi tunnistettu. En osannut tallentaa talteen..

Kuvan telteen ottamisen salaisuus on oikea klikkaus ja niin pois päin, selaimesta riippuen.

Sarjanumerot eivät kyllä todista mitään, koska aseita katoaa armeijan varikoilta ja ilmestyy ihan muualla kun raha on vaihtanut omistajaa. Varsinkin Itä-Euroopassa tätä tapahtuu paljon ja asiaa tutkivia toimittajia kuolee usein.

Venäjän armeijakin on pariin otteeseen sotinut Venäjän armeijan aseistamia tsetseenejä vastaan.

[akez]

Käsittääkseni suurin osa Akezin postaamista linkeistä on UKRAINAN OMAN median. Ei siinä, mielestäni osapuolista se kaikkein eniten valehteleva. ...

Ukrainan media tai paremminkin viranomaiset valehtelee myös mun mielestä ehkä eniten. Siksi sitä on mielenkiintoista seurata, sillä välillä siellä on ihan mielenkiintoisia juttuja, jotka valottavat vähintään rivien väleissä sitä mitä siellä tapahtuu. Pääasiassa olen käyttänyt näitä lähteitä.

UNN. Kaikki tämän uutistoimiston jutut löytyvät samalta saitilta sekä venäjäksi, että ukrainaksi kieltä oik. yläkulman lipusta vaihtamalla.
UNIAN. Uutistoimisto. Valikosta juttujen kieleksi valittavissa venäjä tai ukraina.
Kapital. Talouslehti. Kielet venäjä ja englanti.
Inforesist. Maidanhenkinen julkaisu. Kieli venäjä.

On kerrottu, että tutkimusten mukaan 85% Ukrainan valtamediasta julkaisee juttunsa pääosin venäjäksi. Siksi mainitsen usein, että uutistoimisto on ukrainalainen, koska kielen takia jotkut ovat jo aiemmin luulleet omiaan.

[xor_rox]

Ei siinä sitten mitään, jos sinun mielestäsi Venäjän heikentäminen on oikeutettua käyttämällä siinä Ukrainaa välikappaleena. Jos Ukrainassa on niin tyhmiä ihmisiä, että he hyväksyvät nykyisen tilanteen oman maansa ja kansalaistensa kustannuksella, niin minkä sille voi. Se on heidän asiansa.

Siinäpä se pähkinänkuoressa. Se on heidän asiansa, ei suomalaisten.

Seuraava lainaus eilisestä RT:n artikkelista kertoo aika hyvin missä mennään. Valheiden verkko USA:n toiminnan taustalla on jo niin mutkikas, että sen ylläpitäminen on käytännössä mahdotonta. Kenialaistaustainen presidentti kertoi vahingossa itse USA:n roolin kiekkokaappauksen takana. Asia on ollut tiedossa jo Nulandin kuuluisasta 'F*ck the EU' -puhelun julkitulosta lähtien, mutta ehkäpä tämä avaa jonkun hyväuskoisen silmät Suomessa.

Obama openly admits 'brokering power transition' in Ukraine

(http://cdn.rt.com/files/opinionpost/37/c1/b0/00/6.si.jpg)

(...)

Almost one year ago to the day, Nuland was heard outlining Washington's vision of Kiev's future "democratic" structure. Nothing terribly ironic about that, right? While much of the amused media focused its attention on Nuland's "F*ck the EU" bomb, that was mere child's play compared to the meat of the conversation, which spelled out exactly who Washington wanted in power in Kiev.

Nuland: ...I don't think Klitsch [Vitaly Klitschko, one of the opposition leaders] should go into the government. I don't think it's necessary, I don't think it's a good idea.

Pyatt: Yeah. I guess... in terms of him not going into the government, just let him stay out and do his political homework and stuff....

Nuland: I think Yats is the guy who's got the economic experience, the governing experience. He's the... what he needs is Klitsch and Tyagnibok [Oleg Tyagnibok, the other opposition leader] on the outside. He needs to be talking to them four times a week, you know. I just think Klitsch going in... he's going to be at that level working for Yatseniuk, it's just not going to work.

Pyatt: Yeah, no, I think that's right. OK. Good. Do you want us to set up a call with him as the next step?

(http://rt.com/files/opinionpost/37/c1/b0/00/4.jpg)

Or, instead of enduring the obscenities of a Nuland conversation, one could simply wait for Barack Obama to sum it all up in an interview with CNN all-star softball pitcher Fareed Zakaria.

Instead of challenging Obama on the question as to whether US-NATO policies in Eastern Europe - which, aside from moving inexorably eastward to Russia's border, also excludes Russian participation in the US missile defense shield - have in some substantial way contributed to the deterioration of relations between Russia and the US, Zakaria merely dangles the "Russian aggressor" carrot before Obama, who of course blames the whole mess on Putin, while admitting to something incredible, yet entirely believable.

Obama told CNN's Zakaria that Washington "had brokered a deal to transition power in Ukraine" following on the heels of the deadly "protests on Maidan and Yanukovich then fleeing."

While Nuland's colorful conversation one year ago told us everything we needed to know about Ukraine's so-called democratic transition, it's a completely different thing when the "deal" is admitted to by none other than the American president.

Washington power brokers, desensitized to the concept of brokering political "deals" due to their so-called democratic work in faraway war zones like Afghanistan, Iraq and Libya, are now employing the strategy inside of sovereign states that are experiencing internal discord.

The real tragedy of such a scenario is not that it is happening, but that the United States, and the Ukrainian people, it seems, believes that such a foreign invasion of pure opportunists on their territory constitutes democracy or will somehow lead to democracy.

But then again, the United States expected no less from the $5 billion, and a few cakes, it paid for Kiev's allegiance. Now the Ukrainian people must dutifully follow that foreign-built road wherever it may lead them.

[Salvation]

Kerrotko vielä miten itse olisit asian hoitanut?

Olen kertonut jonkun mielestä varmaan jo kyllästymiseen asti, mutta voin kertoa taas uudestaan. Ottamalla huomioon myös Venäjän intressit esimerkiksi Euroopan unionin ja Ukrainan välisissä assosiaationeuvotteluissa. Tästä on näyttöä, että näin ei tehty. Kokonaan toinen juttu ovat kaikki ne hankkeet, joilla Venäjää on pyritty heikentämään jo kauan ennen Ukrainan kriisin alkamista ja työntämään Venäjää nurkkaan. Esimerkkinä mainitsen paljon puhutun ohjuskilpihankkeen. Kun Venäjä vastaa nyt takaisin ehkä tarpeettomankin aggressiivisesti, on helppo esittää tyhmää, että ei me olla mitään tehty ja sanoa, että pakotteet ja sanktiot on suunnattu vain Venäjän aggressiota vastaan.

Myös lännen pitäisi joskus pysähtyä katsomaan peiliin ja kysyä itseltään, onko jotain ehkä tehty väärin ja olisiko asiat voinut hoitaa toisella tavalla. Jos lähdetään siitä, että erityisesti amerikkalaisten intresseissä on toimia vähintäänkin kulisseissa niin, ettei Venäjästä tule enää sellaista suurvaltaa kuin Neuvostoliitto oli ja jonka mielipidettä pitäisi kysyä silloin, kun Yhdysvallat haluaisi toimia maailmanpoliisina täysin oman mielensä ja etujensa mukaan, niin onhan se aivan ennennäkemättömän törkeää käyttää Ukrainaa hyväkseen tässä hankkeessa. En hyväksy.

Nyt jäi kyllä vastaamatta kysymykseeni.

[Jukka Wallin]

Näin ihan äsken twitterissä kuvia jostain kranaatinheittimen tai tykin ammuksesta, jossa oli muka(?) Nato:n käyttämä sarjanumero tai jonkinlainen koodi, josta se olisi tunnistettu. En osannut tallentaa talteen..

Oliko desantti Bätmänin twitteri vaiko ihan reilusti FSB:n?

Sinun pitää kysyä häneltä itseltään

[xor_rox]

PA Yuzhmash on yksi Ukrainan korkean teknologian valmistusyrityksistä ja sijaitsee Dnipropetrovskissa, joka on oligarkki/mafioso Kolomoiskyn hallitsemaa aluetta.

Wikipedia: Yuzhmash

Neuvostoliiton ensimmäiset mannertenväliset ohjukset ja ydinohjukset yleensäkin valmistettiin Yuzhmashin tehtailla. 80-luvun lopulla Yuzhmash valittiin Topol-M -ohjusten valmistajaksi. Yrityksen valmistamat tuotteet eivät ole teknologialtaan sieltä helpoimmasta päästä. Wikipedian mukaan yrityksessä on 13 000 työntekijää.

According to the company, salary arrears, the attendant payments and social transfers account for about 150 million USD.

Yrityksen websivusto on suljettu:
http://www.yuzhmash.com/

Siihen päättyi Yuzhmashin tarina. Ukrainan muuttuminen Somaliaksi keskellä Eurooppaa on entistä varmempaa. Kiitos USA.

http://itar-tass.com/en/non-political/774785

MOSCOW, February 2. /TASS/. Russia's space agency, Roscosmos, will not any longer buy Zenith rockets produced in Ukraine's Dnipropetrovsk, Izvestia daily writes on Monday referring to representative of Roscosmos Igor Burenkov.He said the agency would not buy any Zenith launchers, and the satellites that were supposed to be launched by them will be orbited by new launchers of the Angara class.

[Jukka Wallin]

Siihen päättyi Yuzhmashin tarina. Ukrainan muuttuminen Somaliaksi keskellä Eurooppaa on entistä varmempaa. Kiitos USA.

http://itar-tass.com/en/non-political/774785

MOSCOW, February 2. /TASS/. Russia's space agency, Roscosmos, will not any longer buy Zenith rockets produced in Ukraine's Dnipropetrovsk, Izvestia daily writes on Monday referring to representative of Roscosmos Igor Burenkov.He said the agency would not buy any Zenith launchers, and the satellites that were supposed to be launched by them will be orbited by new launchers of the Angara class.

Jenkeistä saa rahalla maailman parasta teknologiaa- Carl Haglund (rkp)

[Griffinvaari]

Siihen päättyi Yuzhmashin tarina. Ukrainan muuttuminen Somaliaksi keskellä Eurooppaa on entistä varmempaa. Kiitos USA.

http://itar-tass.com/en/non-political/774785

MOSCOW, February 2. /TASS/. Russia's space agency, Roscosmos, will not any longer buy Zenith rockets produced in Ukraine's Dnipropetrovsk, Izvestia daily writes on Monday referring to representative of Roscosmos Igor Burenkov.He said the agency would not buy any Zenith launchers, and the satellites that were supposed to be launched by them will be orbited by new launchers of the Angara class.

Jenkeistä saa rahalla maailman parasta teknologiaa- Carl Haglund (rkp)

Älä pilkkaa sivariksi pätevöityneen natoministerimme loistavia suorituksia tämän jenkkien ihmeteknologian, (josta jenkit itse jo luopuivat), kruununjalokiven f35:n hankkimiseksi, mm väh -70pros alennus hankinta hinnasta.

"HS: Ruotsalaishävittäjät eivät kelpaa Haglundille
Ilkka Luukkonen 
22.4.2014 klo 07:13 
(päivitetty 22.4.2014 klo 09:20) 

"Saamme suurin piirtein samaan hintaan amerikkalaisen F-35-häivehävittäjän."
"
Osaamista pisaa koko pohjolalle.

[Pöllämystynyt]

Siihen päättyi Yuzhmashin tarina. Ukrainan muuttuminen Somaliaksi keskellä Eurooppaa on entistä varmempaa. Kiitos USA.

Tätä ketjua on edelleen turhauttavaa lukea, koska sinä ja muutamat muut olette niin äärimmäisen yksipuolisia.

Kiitos Putinille myös, ja erityisesti. Ei sillä, että hyväksyisin USA:n toiminnan, mutta ilman Putinin aktiivista, väkivaltaista sekaantumista ja tunkeilua ja kaikkea siihen liittyvää, kuten massiivista valhepropagandaa, Ukrainassa ei olisi nykyisistä ongelmista juuri muita kuin länsimielisempi hallitus. Maailma ei olisi uudessa kylmässä sodassa, ja Venäjällä olisi hyviä kauppakumppaneita paljon enemmän rajojensa takana. Länsimaissa, myös Suomessa, toisinajattelijat katsoisivat mielummin Venäjän suuntaan etsiessään kavereita omia monikulttuurikoneistojaan horjuttamaan ja valtapolitiikan totalitaarisia otteita, sensuuria ja sortotoimia torjumaan. On aika surullista lukea ja muistella eri foorumeille kirjoittamiani vanhoja, vähän lapsellisiakin viestejäni koskien Venäjän tarjoamaa mahdollisuutta toisinajattelijoille. Toisinaan jopa vilauttelin jonkinlaista "kumppanuutta" ja ennakoin Venäjän merkitystä länsimaalaisuuden tulevana, mokutukselta säästyneenä keskuksena ja turvapaikkana islamistien ylivaltaa vastaan.

Venäläinen suurvaltapolitiikka, joka aivan aiheesta inhottaa niin monia sen alistamaksi joutuneita kansoja, on taas nousussa. Sellaisen Venäjän kanssa on paljon vaikeampi hahmotella toimivaa "kumppanuutta". En sano, että se on mahdotonta kuitenkaan, koska voihan lännessä tapahtua varsinkin monikultturismin myötä niin kauheita, että Venäjä voi kaikesta tästä huolimatta kelvata oljenkorreksi. Ja jo nyt voisimme hyödyntää enemmän sitä, että Venäjän media haluaa julkaista länsimaiden monikultturismiin liittyviä tietoja ja tapauksia, joita länsimaiden mediat systemaattisesti jättävät julkaisematta.

[törö]

Unkarilaiset yrittävät tienata kriisillä ja kyllähän meillä rahaa riittää. Itse ei vaan voida yrittää tienata sitä lisää, koska se joku voisi luulla, että olemme köyhiä.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/unkari%20orban%20merkel%20putin-31400

[xor_rox]

Siihen päättyi Yuzhmashin tarina. Ukrainan muuttuminen Somaliaksi keskellä Eurooppaa on entistä varmempaa. Kiitos USA.

Tätä ketjua on edelleen turhauttavaa lukea, koska sinä ja muutamat muut olette niin äärimmäisen yksipuolisia.

Kiitos Putinille myös, ja erityisesti. Ei sillä, että hyväksyisin USA:n toiminnan, mutta ilman Putinin aktiivista, väkivaltaista sekaantumista ja tunkeilua ja kaikkea siihen liittyvää, kuten massiivista valhepropagandaa...

Mitään en ymmärtänyt lässytyksestäsi, mutta kerro toki, mikä kirjoittamassani -- koskien ukrainalasta 13 000 työntekijän yritystä -- oli yksipuolista tai väärää tietoa? Yrityksellä meni ihan hyvin vielä reilu vuosi sitten.

[xor_rox]

Tässä toinen Luganskin alueella toimiva -- yli 7000 työntekijän -- valmistusyritys, joka on ollut jo kuukausia suurissa vaikeuksissa kenialaistaustaisen presidentin toimien johdosta.

Wikipedia: Luhanskteplovoz

Kotisivu: http://www.luganskteplovoz.com/

Esimerkkejä riittää lisääkin.

[Tuomas3]

Siihen päättyi Yuzhmashin tarina. Ukrainan muuttuminen Somaliaksi keskellä Eurooppaa on entistä varmempaa. Kiitos USA.

Tätä ketjua on edelleen turhauttavaa lukea, koska sinä ja muutamat muut olette niin äärimmäisen yksipuolisia.

Kiitos Putinille myös, ja erityisesti. Ei sillä, että hyväksyisin USA:n toiminnan, mutta ilman Putinin aktiivista, väkivaltaista sekaantumista ja tunkeilua ja kaikkea siihen liittyvää, kuten massiivista valhepropagandaa, Ukrainassa ei olisi nykyisistä ongelmista juuri muita kuin länsimielisempi hallitus.

Ettäkö itä-ukrainalaiset olisivat noin vaan nielleet vallankumoushallituksen ja sen toimet. Vaikea uskoa.

Toisekseen on sotilaspoliittisesti naivia kuvitella, että Venäjä päästää Nato:a laajenemaan enää tippaakaan rajoilleen. Vallankumouksen tarkoitus oli saada aikaan assosiaatiosopimus sekä laajentaa Nato:n valtaa. Venäjä pitää Nato:a vihollisena ja torppaa sen aikeet suurella todennäköisyydellä.

Kolmanneksi USA:n yritykset horjuttaa petrodollaria uhkaava Venäjä jatkuisivat tavalla tai toisella. Venäjä vaihtaa lähes kaiken viennistään saaman rahan kultaan ja on hamstrannut sitä viime vuodet. Nixon lopetti aikanaan kultakantaan sitomisen, koska muuten varallisuus valuisi öljymaihin. Venäjä puolestaan on selvästi päättänyt päinvastaista ja muiden seuratessa perässä se olisi suuri riski jenkeille dollarin todellisen arvon realisoituessa. Sen vuoksi USA:n intresseissä on horjuttaa Venäjän vakautta ja haitata sen kauppasuhteita.

[Nuivanlinna]

(napsis)
Älä pilkkaa sivariksi pätevöityneen natoministerimme loistavia suorituksia tämän jenkkien ihmeteknologian, (josta jenkit itse jo luopuivat), kruununjalokiven f35:n hankkimiseksi, mm väh -70pros alennus hankinta hinnasta.

"HS: Ruotsalaishävittäjät eivät kelpaa Haglundille
Ilkka Luukkonen 
22.4.2014 klo 07:13 
(päivitetty 22.4.2014 klo 09:20) 

"Saamme suurin piirtein samaan hintaan amerikkalaisen F-35-häivehävittäjän."
"
Osaamista pisaa koko pohjolalle.

Kuinkahan paljon Calle joutuu meidän hanuria kauppaamaan jos Gripenin hinnalla saa F-35:n?

F-35 Lightning II on Yhdysvaltain ja Iso-Britannian yhteinen lentokoneprojekti. Kyseinen konetyyppi pystyy nousemaan paikaltaan. Kone ei vaadi kiitorataa myöskään laskeutumiseen. F-35A Lightning on viidennen sukupolven hävittäjäkone, joka on tarkoitus ottaa käyttöön vuonna 2016. Yksi kone maksaa eri arvioiden mukaan liki 180 miljoonaa euroa.
http://yle.fi/uutiset/jokin_naista_on_suomen_uusi_havittaja__hornetin_seuraajan_etsinta_alkaa/7532482

180 000 000 X 64= 11520 000 000

[Tykkimies Pönni]

Ei sillä, että hyväksyisin USA:n toiminnan, mutta ilman Putinin aktiivista, väkivaltaista sekaantumista ja tunkeilua ja kaikkea siihen liittyvää, kuten massiivista valhepropagandaa, Ukrainassa ei olisi nykyisistä ongelmista juuri muita kuin länsimielisempi hallitus.

Länsimielisempi hallitus ja eu-sopimuksen myötä kaupankäynti Venäjälle seis, minkä johdosta itä-Ukrainassa massiivinen työttömyysongelma. Meinaatko että Putin masinoi itä-Ukrainan rähinät? Voisi olla aika vaisu sisällissota jos separatistit eivät olisi touhussa mukana omasta halustaan. Mitä Krimiin tulee, niin Turjalainen kiteytti asian hyvin. Äiti Teresakin olisi Putinin housuissa tehnyt saman siirron. Venäjältä meinasi lähteä Sevastopolin laivastoasema vieraan vallan käsiin. Kaksi kuoli, kun pääosin venäläisväestön asuttama Krim liitettiin Venäjään. Veikkaisin että aika moni Krimin asukas on järjestelyyn tyytyväinen, jo ihan taloudellisista syistä. Voin tietysti olla väärässäkin.

Mihin Venäjä on laajentumassa ja mitä valtioita se on uhannut esimerkiksi viimeisen kymmenen vuoden sisällä? Tiedän että iltapäivälehtien lööpit on nyt vuoden muokanneet suomalaisten mielikuvaa kaikenlaisilla pelottelujutuilla, mutta en koskaan uskonut sen tehoavan niin hyvin kuin se näyttää tehonneen. Uskomatonta. Kaikki hommalaiset tietää miten paljon tiedotusvälineet valehtelee monikulttuuri- ja EU-asioissa ja samaan aikaan kuitenkin useat olettavat näiden samojen valehtelevien tiedotusvälineiden uutisoivan Ukrainan konfliktista, Venäjän touhuista ja Putinin sielunelämästä täysin totuudenmukaisesti. Tämän päivän tiedotusvälineet Suomessa ja lännessä ovat yhtä luotettavia kuin Pravda Neuvostoliiton aikaan, mutta siinä missä neuvostoliittolaiset ymmärsivät pelin hengen ja lukivat uutisensa rivien välistä, suomalaiset pölhökustaat ei huomaa tiedonvälityksessä mitään epäilyttävää. Tunteet hallitsevat ajattelua. Propagandistit osaa hommansa.

[xor_rox]

Mitä Krimiin tulee, niin...

Berliinin yliopiston kansainvälisen oiekuden professori Karl Albrecht Schachtschneider kiteytti asian näin:

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=89991.0;attach=39312;image)

[CaptainNuiva]

(naps)
Sinun pitää kysyä häneltä itseltään

No kyllä onkin vakuuttavaa materiaalia ja varsinkin kun tarjomasi twitter-tilin etusivulta pomppaa silmille ensimmäiseksi Putinin pärstä joka vielä ilmeisesti varmistaa tarinoiden ehdottoman aitouden.
Nythän ei enää tarvita kuin selvitys siitä että mitä kuvissa esitellään, varmistaa paikka ja ennen kaikkea: Kertoa että missä on NATOn ammustehdas joka valmistaa ammuksia NATO-sarjanumeroin.
Tehtaan jäljille saattaisi päästä sillä kunhan löytää paikan jossa tehdään vaikkapa NATO-tykkejä, NATO-laivoja ja NATO merkkisiä autoja?

[akez]

Ukrainalainen uutistoimisto kertoo, että tappavien aseiden toimitus Ukrainaan saa lisää kannatusta USA:n johdossa. USA:n ulkoministeri John Kerry on tulossa Kiovaan asian tiimoilta 5. helmikuuta.

New York Times: Mood in Washington now favors supply of lethal weapons to Ukraine

UNIAN 02.02.2015 | 12:01 linkki juttuun

The Obama administration may be coming round to the idea of supplying Ukraine with lethal weapons following the escalation of attacks by Russian-backed militants on Ukrainian-held towns and cities, Russian online TV channel Dozhd has reported, citing an article in the New York Times.

(http://images.unian.net/photos/2015_02/1422871282-8409.jpeg)

NATO Supreme Allied Commander Europe General Philip Breedlove has been prominent among those calling for lethal weapons to be supplied to Ukraine. Under the Ukraine Freedom Support  Act, which the U.S. Congress passed in December last year and which U.S. President Barack Obama signed on December 18, the administration is authorized to supply lethal weapons to Ukraine.

However, the act gives Obama leeway on when and if to supply such weapons, and the U.S. president, on signing the act, noted that he had not decided to follow the act's recommendations.

However, there are signs the mood is changing in Washington following the escalation of the fighting in Ukraine that erupted in the second week of January, with the militants taking more ground and putting the Ukrainian military on the back foot.

Assistant to the President for National Security Affairs Susan Rice previously opposed arms supplies to Ukraine, but now, according to sources of the New York Times, is willing to reconsider her position on the issue. The issue is expected to be the subject of negotiations of U.S. Secretary of State John Kerry, who will arrive in Kyiv on February 5 along with the Chairman of the U.S. Joint Chiefs of Staff Martin Dempsey.

The issue of arms supplies to Ukraine was raised in the White House after it was recognized that economic sanctions against Russia were ineffective, the New York Times wrote.

The newspaper wrote that on February 2 a report by eight former high-ranking Pentagon officials is to be published. The document will call for the supply of defensive weapons, including, according to the publication, drones, armored vehicles and radars that are able to determine the location of artillery firing points.

The United States has so far been providing Ukraine only with non-lethal (non-combat) aid, such as bullet-proof vests, various types of engineering equipment, medical supplies, night vision devices and communications equipment. In November 2014, the United States said it was intending to start supplying Ukraine with Humvee armored vehicles to increase the total amount of non-lethal aid given to Kyiv.

Lihavointi mun.

Jutun mukaan sanktiot eivät purreet, joten nyt harkitaan asetoimitusten aloittamista. Turhaa lyötiin kirveellä omaan nilkkaan tuossakin asiassa.

[sivullinen.]

Tehtaan jäljille saattaisi päästä sillä kunhan löytää paikan jossa tehdään vaikkapa NATO-tykkejä, NATO-laivoja ja NATO merkkisiä autoja?

Miehesi sisko on nato -- ja saattaa olla neukkukin.

Kuvat Naton sarjanumeroilla varustetusta pommista ovat ihan kelvollista ja uskottavaa aineistoa, joka kelpaa sotapropagandaksi hyvin. Ne on voitu tuoda paikanpäälle rekoilla, kuvat on voitu ottaa missä tahansa tai tilanne on voitu muuten vaan lavastaa. Sama pätee kaikkiin kuvatodisteisiin. Ei ole kuitenkaan onnistunutta yrittää kumota väitettä sanomalla, että Ukrainassa, joka oli osa entistä Neuvostoliittoa, olisi siellä täällä ja joka puolella vanhoja Naton asevarikkoja, josta paukut olisi tuotu käyttöön; puna-armeija ei varmasti varastoinut Naton sarjanumeroilla varustettuja aseita.

-- -- --

Donetskin tasavallan hallinnassa olevalla alueella on noin 2 miljoonaa ihmistä. Luhanskin tasavallan alueella noin miljoona ihmistä. Sodan aikana luvut voivat tietenkin muuttua nopeasti ja olla mitä tahansa. Silti näistä väestöluvuista voi päätellä jotain sotatoimikelpoisten miesten määrästä. Suomessa oli itsenäistymisen aikoihin suunnilleen yhtä paljon väkeä. Suomessa Suojeluskuntiin kuului 1918 "kahakan" aikaan ehkä 40 000 miestä ja Punakaarteihin mahdollisesti samanverran. Jos itä-Ukrainassa päästään samanlaisiin lukuihin, voivat itä-Ukrainan joukot nousta enintään 100 000 mieheen. Tällä hetkellä arvioidaan joukkoja olevan 10 000 - 20 000 miestä. Länsi-ukrainalaisten joukkojen koosta on vielä epämääräisempiä arvioita. Noin 50 000 miehen joukkoja veikkaillaan. Länsi-Ukrainalla pitäisi olla väestömääränsä puolesta mahdollisuus saada paljon suuremmat joukot liikkeelle -- jos he oikeasti hallitsevat väittämäänsä aluetta. Tällä sotajoukkojen määrän vertailulla haluan nostaa esiin, ettei tilanne ole vielä Ukrainassa täysin kärjistynyt, eikä vastaa siten edes Suomen 1918 "kahakan" mittasuhteita, vaan on pienimuotoista taistelua, jossa kumpikaan osapuoli ei näyttäisi olevan halukas tyytymään nykyiseen tilanteenseen, vaan jatkuvasti varustaa, kouluttaa ja kasvattaa omia joukkojaan.

Joten sota voi olla vasta alussa -- ainakin sodan laajenemiseen on kaikki tarvittavat resurssit olemassa. Kiakko-kaapauksesta Eurostoliiton käskystä syntynyt kaaos alkaa näyttää Eurostoliiton näkökulmasta jo nyt katastrofiselta hankkeelta, ja se peruutettaisiin mielellään. Mutta sitä ei voi peruutta; tehtyä ei voi saada tekemättömäksi. Jos se laajenee yhä, ja vie Eurostoliiton yhä syvempiin ongelmiin, se ei tee muuta kuin paljastaa sodan todelliset kasvot: Sota on helppo aloittaa, mutta vaikea lopettaa. Kaikkien ulkopuolisten mielestä jokainen sodan osapuoli on täynnä pahuutta ja julmuutta. Kaikkien sotaan osallistuvien mielestä vain vihollinen on paha, ja omat toimet ovat hyviä tai vähintään huonoja pakkoratkaisuja, ja siksi sen tulisi korvata täysimääräisenä kaikki kulut ja kärsiä vahingot. Sellaisessa ajatusmaailmassa neuvotteluille ei ole pohjaa olemassa. Kun sotapropaganda iskostaa sen sanoman kansan mieleen, ei kansa hyväksy johtajiltaan mitään muuta ratkaisua kuin sen eli täydellisen voiton ja vihollisen täydellisen lyömisen. Jos johtaja ehdottaa muuta, on hän petturi ja joutaa vaihdettavaksi. Ukrainan sota on ensimmäinen sota pitkään aikaan, jossa sotapropaganda on viety näin pitkälle. Sitä ei enää voi voittaa neuvotteluteitse. Se tullaan voittamaan sotilaallisesti -- tai vielä pahempaa se jatkuu ja jatkuu ja jatkuu, kunnes sotaväsymys koittaa eli jokaisella on henkilökohtaisia kokemuksia sodan uhreista. Pahalta näyttää. Talouskriisi ja Kreikka jäävät sodan varjoon. Ihmishenki on rahaa kalliimpi.

[Tykkimies Pönni]

Ensimmäisenä tulee mieleen viimeisin juttu että Venäjän 1914 rajat on saatava takaisin.
Toisena tulee mieleen Venäläisen kenraalin Suomen käynnillään esittämät uhkailut.
Kolmantena tulee mieleen Putinin useammat viittaukset ydinaseista ja siitä miten venäläisen kenun mukaan Suomi on syypää jos ydinsota alkaa (Kummasti tulee mieleen Mainilan laukaukset ja jo etukäteen pidettävät sotasyyllisyysoikeudenkäynnit)
Neljäntenä Venäjän tahallisesti tekemät ilmatilaloukkaukset.

Samat tiedotusvälineet mitkä ovat rummuttaneet venäläisten koneiden ilmatilatilaloukkauksia ja venäläisten erilaisia sanomisia, kertoivat meille aikoinaan miten Halla-aho haluaa ammuskella homoja päähän ja toivoo että vihreän liikkeen naisia raiskattaisiin ym. asiayhteyksistä irrotettua ja vääristeltyä roskaa. Venäjästä ei kenenkään tarvitse pitää ja saa niitä pelätäkin jos pelottaa, mutta älkää hyvät hommaveljet menkö noiden Pravdan veroisten tiedotusvälineiden halpaan. Niillä on täysin selkeä agenda ja ne vääristelee Venäjää koskevaa uutisointia agendansa mukaisesti. Ne ketkä siihen halpaan menee, eli aika monet, joutuu naurunalaisiksi kun todellisuus joskus paljastuu.

[Jukka Wallin]

No kyllä onkin vakuuttavaa materiaalia ja varsinkin kun tarjomasi twitter-tilin etusivulta pomppaa silmille ensimmäiseksi Putinin pärstä joka vielä ilmeisesti varmistaa tarinoiden ehdottoman aitouden.
Nythän ei enää tarvita kuin selvitys siitä että mitä kuvissa esitellään, varmistaa paikka ja ennen kaikkea: Kertoa että missä on NATOn ammustehdas joka valmistaa ammuksia NATO-sarjanumeroin.
Tehtaan jäljille saattaisi päästä sillä kunhan löytää paikan jossa tehdään vaikkapa NATO-tykkejä, NATO-laivoja ja NATO merkkisiä autoja?

Sinun pitää kysellä twitter-tilin omistajalta, mistä hän on  saanut kuvat tai kuka maksaa hänen palkkansa. Minä en ole väittänyt, että kuvat olisivat aitoja tai tilin omistaja ei työskentele Pietarin trollitehtaassa.

[akez]

Ukrainalaisuutistoimisto kertoo, että Ukrainan parlamentti on päättänyt julistaa Venäjän hyökkääjävaltioksi. Kauan se kesti huomioiden, että ukrainalaiset ovat viime keväästä lähtien väittäneet Venäjän armeijan rytistelevän pitkin Itä-Ukrainan puskia. Päätöksellä ei kuitenkaan ole ent. oikeusministerin mukaan mitään juridista merkitystä tai käyttöä. Sotatila tai poikkeustila on myös edelleen julistamatta. Syynä ilmeisesti IMF:n lainat, koska se ei voi lainoittaa sotaa käyviä maita.

Ukrainan parlamentin päätös julistaa Venäjä hyökkääjäksi ei auta rankaisemaan sen johtoa, eikä nostoväkeä - Golovatyj

UNN 2.2.2015 juttu venäjäksi

Entinen oikeusministeri Sergei Golovatyj on vakuuttunut siitä, että Ukrainan parlamentin päätös julistaa Venäjä hyökkääjävaltioksi on pelkästään poliittinen, koska se ei auta rankaisemaan Venäjän johtoa, eikä nostoväkeä. Hän kertoi asiasta "5 kanalin" tv-ohjelmassa, raportoi UNN:n toimittaja.

Ukrainan parlamentin päätös julistaa Venäjä hyökkääjävaltioksi on pelkästään poliittinen, koska se ei auta rankaisemaan Venäjän johtoa, eikä nostoväkeä.

"Tekevät jonkun julistuksen, jolla ei ole mitään juridista merkitystä ...", - totesi juristi.

Samalla hän suhtautui negatiivisesti Ukrainan johdon toimiin sen arvioidessa Venäjän toimista Ukrainalle koituvia vahinkoja ja niistä saatavia korvauksia.

"On laadittava tilinteko aineellisista ja moraalisista tappioista, joita Ukrainalle on koitunut. Krimistä on tullut aineellisia tappioita. Kuka niitä enää nykyään laskee? Koituneet moraaliset vahingot väestölle, joka on kärsinyt ... Tässä presidentti, hallitus ja parlamentti on ollut täysin toimettomana", - hän jatkoi.
(...)

[törö]

Venäläisien pitää öykkäröidä, koska ne olisivat muuten liian pieni kansa suurvallaksi. Aina se ei edes tarkoita mitään erityistä vaan ne lähinnä muistuttavat olevansa olemassa.

Jos niiden pelehtimisestä ei hermostu niin ne etsivät paremman uhrin.

Nytkin ne ovat olleet Ruotsin kimpussa, koska siellä on hallituksessa herkkänahkaisia neitejä, jotka eivät tajua ollenkaan milloin kannattaa pitää turpa tukossa.

Suomi ei ole samalla tavalla kiinnostanut, koska täällä on niistä enemmän kokemusta.

[Griffinvaari]

Nytkin ne ovat olleet Ruotsin kimpussa, koska siellä on hallituksessa herkkänahkaisia neitejä, jotka eivät tajua ollenkaan milloin kannattaa pitää turpa tukossa.

Suomi ei ole samalla tavalla kiinnostanut, koska täällä on niistä enemmän kokemusta.

Ehkäpä niillä on myös enemmän kokemusta meistä, ja topiikkiin viitaten eikös raatteentien sotakylpyläiset(näin rkp-läisittäin ilmaistuna) olleet pää osin ukrainalaisia.
Sitaatti eräältä komentajalta: täällä tulee turpaan(tarkoittaen Suomen maaperää).
( jonka tosin osa homman rautaisista asiantuntijoista leimasi välittömästi "älykääpiöksi").

[akez]

Rintaman lisäksi säpinää riittää myös Kiovassa. Vapaaehtoispataljoona "Aidarin" sotilaat osoittavat mieltään.

"Aidar"-pataljoonan sotilaat polttivat autonrenkaita puolustusministeriön luona

UNN 2.2.2015 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/02/02/c5d77d748ce1212e9add6bed490287f7864548c3.jpg)

"Aidar"-pataljoonan sotilaat polttivat autonrenkaita puolustusministeriön portin luona Kiovassa, kertoo UNN:n toimittaja.

Klo 14.00 tilanteen mukaan noin 200 autonrenkaan synnyttämä liekkimeri kohosi jo kolmeen metriin, savu kulkeutui ajoittain puolustusministeriön alueelle. Tuohon aikaan vartiokoppi portin vieressä ei ollut vielä kärsinyt vaurioita.

Mielenosoittajat hakkasivat samaan aikaan kepeillä metallitynnyreihin ja he huusivat iskulausetta: "Sankarit eivät kuole". He kantoivat myös sekä puna-mustia, että valtion lippuja.

Kuten UNN on kertonut, niin aiemmin "aidarilaiset" sulkivat puolustusministeriön viereisen kadun. He vaativat, että puolustusministeri Stepan Poltorak ja pääesikunnan komentaja Viktor Muzhenko tulisivat ulos heidän luokseen.

Mielenosoittajat vaativat heiltä selitystä väitetyn pataljoonan hajottamisen johdosta.

Kuten UNN on kertonut, niin "Aidar"-pataljoonan sotilaat osoittivat jo 30.1. mieltään puolustusministeriön luona pataljoonan lakkauttamista vastaan. Mielenosoitus johti yhteenottoihin.

[Griffinvaari]

Yhdysvaltain presidentti Barack Obama myönsi sunnuntaina CNN haastattelussa, että Yhdysvalloilla oli aktiivinen osallisuus helmikuun 2014 vallankaappauksessa Ukrainassa, joka nosti valtaan Kiovan länsimielisen hallinnon.

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=12785

Onko kellään cnn:n haastattelusta ehkä hieman luotettavampaa lähdettä?.

[akez]

Ukrainan puolustusministeriö on onnistunut torjuntataistelussaan. UNN:n juttu (2.2.2015). Lyhyt referaatti keskeisistä kohdista:

(http://www.unn.com.ua/uploads/news/2015/02/02/5597a4f07c40b730ba0aa0ef618fee726b50de71.jpg)

Mieltään osoittaneiden "aidarilaisten" rengasrovio on sammutettu ministeriön pihassa valmiudessa olleen palokunnan toimesta. "Aidarilaiset" yrittivät sitten kiivetä aidan yli ministeriön alueelle. Yksi loukkaantui. Sitten paikalle ilmestyivät myös "Automaidanin" aktivistit, jotka toivat mukanaan uuden rengassatsin, jonka sytyttivät tuleen. Rovio oli pienempi kuin edellinen ja klo 14.20 puolustusministeriö oli jo onnistunut sammuttamaan myös sen.

[akez]

Yhdysvaltain presidentti Barack Obama myönsi sunnuntaina CNN haastattelussa, että Yhdysvalloilla oli aktiivinen osallisuus helmikuun 2014 vallankaappauksessa Ukrainassa, joka nosti valtaan Kiovan länsimielisen hallinnon.

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=12785

Onko kellään cnn:n haastattelusta ehkä hieman luotettavampaa lähdettä?.

Tuossa näkyisi olevan lyhyt YouTube pätkä CNN:n haastattelusta.

https://www.youtube.com/watch?v=1QAXmf5_EOs

Julkaistu 1.2.2015
Obama openly lied about Ukraine, Putin and Russia in the interview except during his little "Uh" slip up where he says, "...because he (President Putin) was caught, uh...off balance by, uh... the protests in the Maidan and, uh... Yanukovych then fleeing after we'd brokered a deal, uh... to transition power in Ukraine"

[Griffinvaari]

https://www.youtube.com/watch?v=1QAXmf5_EOs

Ei oikein vakuuta, tuollainen irtoklippi haisee dosentilta.

[akez]

https://www.youtube.com/watch?v=1QAXmf5_EOs

Ei oikein vakuuta, tuollainen irtoklippi haisee dosentilta.

Tuossa CNN:n video ja transkripti haastattelusta.

(...)
ZAKARIA: Would it be fair to say that with regard to Russia, your policy has been pretty effective in imposing real costs on the Russian economy, but it has not deterred Vladimir Putin from creating instability in Ukraine. Conflict seems to have even escalated in the last few weeks.

OBAMA: I think that's entirely fair. And I think that is a testament to the bad decisions that Mr. Putin is making on behalf of his country. You know, you think about where we've been in terms of U.S.-Russian relations; when I came into office, we talked about reset, and I established, I think, an effective working relationship with Mr. Medvedev.

And as a consequence, Russia's economy was growing, they had to the opportunity to begin diversifying their economy, their relations across Europe and around the world were sound, they joined the WTO with assistance from us. And since Mr. Putin made this decision around Crimea and Ukraine - not because of some grand strategy, but essentially because he was caught off-balance by the protests in the Maidan and Yanukovych then fleeing after we had brokered a deal to transition power in Ukraine - since that time, this improvisation that he's been doing has getting - has gotten him deeper and deeper into a situation that is a violation of international law, that violates the integrity, territorial integrity and sovereignty of Ukraine, has isolated Russia diplomatically, has made Europe wary of doing business with Russia, has allowed the imposition of sanctions that are crippling Russia's economy at a time when their oil revenues are dropping.
(...)

http://cnnpressroom.blogs.cnn.com/2015/02/01/pres-obama-on-fareed-zakaria-gps-cnn-exclusive/