News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

MinäVuan

Quote from: Hohtis on 02.03.2025, 22:16:29
Quote from: MinäVuan on 02.03.2025, 22:06:30
Brander... juu kyllä. Yritän vielä (hyvin yksinkertaisesti)... jos Norja jättäisi toimittamatta polttoainetta jenkeille, mitä väliä sillä olisi Norjalle?

Sitä että Trump toteaa, että pitäkääpä turskat tunkkinne ja vetää Yhdysvaltain sotilaallisen tuen pois Norjasta. Tiedustelutiedon, maalituksen, satelliittidatan, joukot, suunnitelmat kriisin sattuessa ja F-35 päivitykset. Ei myy enää aseita hävittäjiin.

Nyt kannattaa olla todella kieli keskellä suuta koska me olemme oikeasti riippuvaisia USAn sotilaallisesta tuesta. Ei Trump puhunut paskaa kun hän sanoi, että nyt Zele ylipelaa korttinsa.

Ehdottomasti pitää hankkiutua eroon riippuvuussuhteesta mihin tahansa maahan, on se sitten Venäjän kaasu, Kiinan halpatavara tai USAn aseet. Ei olisi pitänyt koskaan edes joutua riippuvuussuhteeseen.

Asiat eivät vaan tapahdu sormia napsauttamalla vaan se vaatii vuosien suunnitelmallisen työn, joka maksaa ja joka on jostain pois. Mutta silti se työ pitää aloittaa nyt.

Ehkä tekee tai ei tee ja vieläpä joka tapauksessa. Donny on kuitenkin presidentti vain neljä vuotta ja sitten helpottaa.

Hohtis

Yhdysvaltojen merkittävimpiä vientituotteita on ollut kulttuuri ja nimenomaan vapaus. Sananvapaus, vapaus valita hallitsijansa demokraattisesti, vapaa lehdistö, lähtökohtien tasa-arvo ja vapaus yrittää ja rikastua. Vapaus valita miten oman elämänsä elää.

Sen ympärille on niin sanottu vapaa maailma rakentunut. Vapaus on diktatuurin vastakohta.

Nyt Trump on romuttamassa tuota nimenomaista ydintä koko oman ideologisen vaikutuspiirinsä eli 'lännen' alueella maailmassa. Trump on palkitsemassa autoritäärisen, korruptoituneen kleptokratian diktaattoria siitä, että hän hyökkäsi naapurivaltionsa kimppuun ja ryösti, murhasi ja raiskasi.

Siitä voidaan olla montaa mieltä onko amerikkalaisessa kulttuurissa kaikki pelkästään hyvää. Mutta arvoista kaikkein korkein, vapaus on aina ollut USAn ykkösprioriteetti. Tähän asti.

L. Brander

Quote from: Hohtis on 02.03.2025, 22:16:29
Sitä että Trump toteaa, että pitäkääpä turskat tunkkinne ja vetää Yhdysvaltain sotilaallisen tuen pois Norjasta. Tiedustelutiedon, maalituksen, satelliittidatan, joukot, suunnitelmat kriisin sattuessa ja F-35 päivitykset. Ei myy enää aseita hävittäjiin.

Nyt kannattaa olla todella kieli keskellä suuta koska me olemme oikeasti riippuvaisia USAn sotilaallisesta tuesta. Ei Trump puhunut paskaa kun hän sanoi, että nyt Zele ylipelaa korttinsa.

Ehdottomasti pitää hankkiutua eroon riippuvuussuhteesta mihin tahansa maahan, on se sitten Venäjän kaasu, Kiinan halpatavara tai USAn aseet. Ei olisi pitänyt koskaan edes joutua riippuvuussuhteeseen.

Asiat eivät vaan tapahdu sormia napsauttamalla vaan se vaatii vuosien suunnitelmallisen työn, joka maksaa ja joka on jostain pois. Mutta silti se työ pitää aloittaa nyt.

Kyllä! Euroopan pitäisi seisoa omilla jaloillaan. Mutta vaikka aseteknologia on vuosikymmenten juttu, jos onnistuu silloinkaan. Vaikka Eurooppa vihdoin aloittaisi, juoksevat myös he, joilla on etumatkaa. Sotilasteknologia on salaisuutensa vuoksi varmaan vaikein ala, jossa voisi saada vapaamatkustajan etua. Kännyköissä (näemmä) voi kiriä muiden tekemän työn kiinni ja mennä ohi satsaamalla itse kovaa.

Euroopassa on tehty erinomaisia sotilaslentokoneita, mutta ei taida löytyä yhtä hyvää pakettia, jossa yhdistyisi riittävällä tavalla ne ominaisuudet, joita uskotaan tarvittavan seuraavina vuosikymmeninä, kuin Yhdysvalloista. Lisäksi norjalaisilla on avoimesti ilmoitettu sodanajan käyttö F-35:lle ja paljon rakennettu sen varaan. Sillä olisi sodan sattuessa pyrkimys toimia Venäjän "kieltämillä" alueilla. Norjalaiset ovat sanoneet asian täysin avoimesti. Pitäisi paitsi kiriä teknologia kiinni, rakentaa myös vuosiksi tehdyt suunnitelmat uudestaan. Kaikkeenko tähän pitäisi ryhtyä, koska Trump ja Vance vittuili Zelenskylle?

Olisi varmaan ihan hyvä yrittää säilyttää asialliset välit Yhdysvaltoihin, satsata kovaa eurooppalaiseen teknologiaan ja puolustukseen sekä olla heittämättä yhteistyösuhteiden kirvestä kaivoon jokaisen pierun jälkeen. Maailma muuttuu ja maailma on päivä päivältä voimakkaammin moninapainen. Se ei tarkoita kaiken vanhan ja liittolaisuuksien hylkäämistä. Pitää ymmärtää, missä ympäristössä olemme, säilyttää vanhaa ja hakea uutta.

Ei Eurooppa käy tätäkään keskustelua.
Dystooppinen salamasota

Make M

Quote from: Miniluv on 02.03.2025, 20:54:58
------
USA-Ven neuvotteluissa, joita käydään, on kysymys paljon muustakin kuin Ukrainasta.  Kaikki molemminpuoliset edut, joita nyt neuvotellaan, ovat rauhansopimuksen takuina. Kiina, Intia ja globaali etelä haluavat takaisin normaaliin energia- ja ruokakauppaan - Venäjän suhteet sinne ovat rauhan takuina.
------

Voi kuinka kaunista!

Harmi, kun 24.2.2022 ei vielä ollut näitä "molemminpuolisia etuja" eikä "normaalia energia- ja ruokakauppaa", jotka olisivat toimineet rauhan takuina. Venäjän oli siis hyökättävä Ukrainaan.

Lalli IsoTalo

#50344
Quote from: MinäVuan on 02.03.2025, 22:30:57Donny on kuitenkin presidentti vain neljä vuotta ja sitten helpottaa.

Ei helpota. Ääänestäjät kerrankin saivat mitä tilasivat. Vance jatkaa sitten Trumpin jälkeen. Peppukipuilijoiden peppukipu jatkuu tappiin asti. Varaudu siihen jo nyt, niin ei sitten tule pettymyksiä.  :D
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

akez

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2025, 16:00:17
Juoni paksuuntuu!

"Putin tarjoaa Yhdysvalloille harvinaisia ​​mineraaleja, todeten: "Meillä on paljon enemmän kuin Ukrainalla" sen jälkeen, kun Ukraina kielsi mineraalisopimuksen Trumpin kanssa."

Kun Ukrainadiili meni ohi, niin Putin ehdottaa harvinaisten metallisen kaivamista Venäjän alueella USAn resursseilla, yksityisillö ja valtion! Ja myös valloitetuilla alueilla.

Olisiko tämä sitten ollut Trumpin pääidea kokoajan, siis muodostaa jonkinlainen USAn ja Venäjän liitto Kiinaa vastaan, ja Ukraina olisi näytelmässä vain sivuosassa? ...

Tai sitten Trump näkee ihan perustelluista syistä, että vastakkainasettelujen rakentaminen ja oman valtaimperiumin pidäkkeetön laajentaminen ei ole hedelmällistä, eikä kenenkään etujen mukaista, koska se johtaa väistämättä yhä paheneviin konflikteihin. Bidenistithän ajoivat vielä tuollaista linjaa. Trumpin myötä ovat esiin nousseet puheet moninapaisesta maailmasta. Ehkä Trumpilla on realistisemmat näkemykset ja analyysit USA:n prospecteista, kuin mitä bidenisteillä konsanaan.

Sen ison kuvion logiikka kun saattaisi mennä siten, että koska historia on jo osoittanut, että ei ole tuhatvuotisia valtakuntia (ikuisesti dominoivia maailmanvaltoja), niin jokaista "maailmanvaltiasta" odottaa jossakin vaiheessa alamäki ja muut alkavat mennä ohi. Eräät historian ja politiikan tutkijat ovat selvittäneet noita uuden maailmanvallan nousun ja laskun vaiheita, sekä niiden vaikutusta maailmantilanteeseen. Nousun aikana ja sen jatkuessa vallitsee rauhan ja kukoistuksen vaihe, ja kaikki hyötyvät tavallaan. Maailmanvallalle ei ole vakavasti otettavia haastajia. Väistämätön rapautuminen on silti silläkin aikanaan edessä (sisäinen rappio, kilpailukyvyn menetys, talouden alamäki jne.) ja muut alkavat nousta ohi. Tuo on se historiassa jatkuvasti toistuva sykli.

Mitkä ovat silloin asemaansa menettämässä olevan maailmanvallan vaihtoehdot?

Niitä on lähinnä kaksi. Pitää kynsin hampain kiinni asemastaan, mikä tarkoittaa jatkuvia kriisejä, konflikteja ja sotia. Silti alamäki ei lopulta ole enää pysäytettävissä oma pohjan murentuessa. Tai pyrkiä sitten mukautumaan muuttuvaan maailmaan ja olosuhteisiin, ja kiinnittämään huomio ennen kaikkea omaan maahan, sen suorituskykyyn ja potentiaalin parantamiseen. Jos tähän liittää mukaan vielä pyrkimyksen rauhanomaisiin ja toimiviin yhteistyösuhteisiin moninapaiseksi muuttuvan maailman muiden keskeisten toimijoiden kanssa, samalla pitäen visusti huolta omasta puolustuskyvystään, niin tuo lienee mitä ilmeisimmin se oman kansakunnan ja koko maailman kannalta paras vaihtoehto. Ei tuhoa, ei verenvuodatusta ja toivotonta taistelua maailman väistämättömiä realiteetteja vastaa.

Kun sijoittaa Ukrainan tuollaiseen tulkintakehikkoon, niin asioita saattaa alkaa nähdä uudessa valossa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

D46

Quote from: ikuturso on 02.03.2025, 22:03:14
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2025, 21:58:19
Tämä on parasta mitä EU:lla on tarjota: korkeaedustaja Kallas.

Minua on niin huvittanut tuo EU:n korkea edustaja. Niitä ei monella maalla olekaan.
Mtvuutiset otsikko:
QuotePutin otti vastaan Pohjois-Korean korkean edustajan

-i-

Osataan-han sitä koivun ja tähden alla-kin ihan kotoperäisesti: Meillä on valtionhallinnossa korkea-arvoisia virkamiehenhenkilön tehtäviä tittelillä: Neuvotteleva virkamies
Ja paikkojakin paraikaa auki.

Anteeksi off-topic, saa poistaa
Quote from: akez on 15.04.2024, 21:31:27sinä, bidenin ja bryssän käsikirjoituksia näemmä resitoiva suomalaisten edut sivuuttava isäntäväen pyllynpussaaja

Muistakaa Victoria Nuland ja piparit !1!!11

MinäVuan

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2025, 22:36:35
Quote from: MinäVuan on 02.03.2025, 22:30:57Donny on kuitenkin presidentti vain neljä vuotta ja sitten helpottaa.

Ei helpota. Ääänestäjät kerrankin saivat mitä tilasivat. Vance jatkaa sitten Trumpin jälkeen. Peppukipuilijoiden peppukipu jatkuu tappiin asti. Varaudu siihen jo nyt, niin ei sitten tule pettymyksiä.  :D

Jos jd on parasta, mitä republikaanit voi tarjota presidentinvaaleihin, voit varautua demokraattipressaan seuraavaksi.

Lalli IsoTalo

Quote from: Hohtis on 02.03.2025, 22:16:29Nyt kannattaa olla todella kieli keskellä suuta koska me olemme oikeasti riippuvaisia USAn sotilaallisesta tuesta. Ei Trump puhunut paskaa kun hän sanoi, että nyt Zele ylipelaa korttinsa.

Jeps.

QuoteEhdottomasti pitää hankkiutua eroon riippuvuussuhteesta mihin tahansa maahan, on se sitten Venäjän kaasu, Kiinan halpatavara tai USAn aseet. Ei olisi pitänyt koskaan edes joutua riippuvuussuhteeseen.

Vähän vaikeaksi voisi mennä noin ehdoton meininki. Ja kannattaa muistaa, että Eurooppa osaa myös taistella keskenään. Itse asiassa taidamme olla siinä aika hyviä.

https://www.youtube.com/watch?v=HK5OsDWYJmQ
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

MinäVuan

Kauniille kuninkaalle ei pukeutuminen ollut ongelma. Osasi käyttäytyäkin.

https://www.iltalehti.fi/kuninkaalliset/a/b768b6dd-07ea-4b1b-82fb-81343fd45133

Zelenskyi tapasi kuningas Charlesin

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi saapui sunnuntaina Sandringhamiin.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi ja kuningas Charles kohtasivat tänään Britanniassa. Tapaaminen järjestettiin Sandringhamin kartanolla Norfolkissa.


Lalli IsoTalo

Zele vaatii tuossa nenänsä pyyhkimisen ohessa, että jos USA lopettaa tuen, niin Euroopan pitäisi antaa Ukrainalle 250 miljardia venäjän jäädytettyjä varoja. Ei se ole hullu joka vaatii.

[tweet]1896275379733901405[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Miniluv

#50351
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2025, 21:58:19
Tämä on parasta mitä EU:lla on tarjota: korkeaedustaja Kallas.

[twe]1896186016194863269[/tweet]

Samat jutut toukokuussa jo ainakin.

QuoteEuroopan pitäisi antaa Ukrainalle 250 miljardia venäjän jäädytettyjä varoja.

Huom. at least $250 billion

Onkohan heprean kielessä mitään sananlaskuja ahneitten lopusta?


"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

qwerty

Quote from: L. Brander on 02.03.2025, 22:01:53
:facepalm: Norja toimittaa polttoainetta!
Sitäkin. Aidosti kokoaan suurempi.
[tweet]1896140511813275672[/tweet]
QuoteNorway is sitting on €1.7 trillion in the world's largest sovereign wealth fund, including an estimated €109 billion in war-related profits from increased gas prices in 2022 and 2023.

The Nordic country has so far spent €3.35 billion on support to Ukraine - an amount described on Thursday as "pathetic" and "reprehensible" by the editors of major Swedish and Danish newspapers, whose countries, according to the same data, have contributed €5.41 billion and €8.05 billion respectively.

"Norway is one of the few countries that has large amounts of money readily available, and we must therefore multiply our support for Ukraine immediately," Liberal Party leader Guri Melby said on Saturday.
QuoteSince 2001, Norway has carefully followed a budgetary rule of spending no more than 4% and then 3% of its sovereign wealth fund each year. The rule was introduced by Jens Stoltenberg's first cabinet with broad cross-party support. Known as a former NATO secretary general, Stoltenberg is now Norway's finance minister, just as the rule comes under scrutiny.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Lalli IsoTalo

Tähän väliin taas tämä ikihitti.

[tweet]1896269790651863370[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pallopääkissa

#50354
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2025, 22:29:41
Pitäisikö toivoa että Britannia ja Ranska lähettäisivät muslimeja rauhanturvaajiksi Ukrainaan? Jos ryssä ampuu niitä, on sitten jokunen muslimi kuollut sen jälkeen. Turkki voisi myös lähettää.

Paras olisi että ulkomailla olevat, asekuntoiset ukrainalaiset miehet palaavat Ukrainaan, ja heidät koulutettaisiin sotilaiksi. Näitä on muutama sata tuhatta, joten numeraalisesti saisi lisää sotilaita. Tarvitaan sopivat kannustimet eli keppi ja porkkana.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

ikuturso

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2025, 23:02:50
Zele vaatii tuossa nenänsä pyyhkimisen ohessa, että jos USA lopettaa tuen, niin Euroopan pitäisi antaa Ukrainalle 250 miljardia venäjän jäädytettyjä varoja. Ei se ole hullu joka vaatii.

No jos ne ryssän jäädytetyt rahat eivät päädy takaisin ryssille, niin eikö ne voisi kuulua sille, jonka sairaalat, koulut, torit ja kauppakeskukset on tuhottu? Sille, jonka pato, sähköinfra, kaupungit on tuhottu?

Fair enough. Mun mielestä kaiken ryssältä takavarikoidun saisi antaa Ukrainalle. Edellytyksenä toki, että palauttavat ne Venäjälle "terveisinä" tai sitten rakentavat infraansa takaisin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Pallopääkissa

#50356
^^^Tarkoittaako tuo että Britannian ja Ranskan muslimit alkaisivat lahtaamaan toisiaan, vai että iranin shiaalaiset ja sunnalaiset arabit alkaisivat lahtaamaan toisiaan?

Iran on alueellinen häirikkö, joka tukee Venäjää asetoimituksilla. Venäjällä on ollut jokin rooli Iranin ydinaseohjelmassa, on toimittanut Iraniin ydintekniikkaa tai jotain. Iran saa rahaa Kiinalta kun myy sille öljyä. Venäjä, Iran ja Kiina sekä Pohjois-Korea kaveeraavat keskenään.

Iranin takia osa arabimaista on lähestynyt Israelia, tarkoituksena estää Iranin tekemisiä.

En ole kännissä. En ole ottanut alkoholia tänään enkä eilen, enkä ottanut helmikuun aikana.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

qwerty

#50357
Kirjataan ylös vaikka tässä ei ole mitään uutta.
[tweet]1896308913949290759[/tweet]
edit: https://en.wikipedia.org/wiki/Carthago_delenda_est

Ceterum (autem) censeo Carthaginem esse delendam ("Furthermore, I think that Carthage must be destroyed")
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Lahti-Saloranta

Quote from: ikuturso on 02.03.2025, 23:17:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2025, 23:02:50
Zele vaatii tuossa nenänsä pyyhkimisen ohessa, että jos USA lopettaa tuen, niin Euroopan pitäisi antaa Ukrainalle 250 miljardia venäjän jäädytettyjä varoja. Ei se ole hullu joka vaatii.

No jos ne ryssän jäädytetyt rahat eivät päädy takaisin ryssille, niin eikö ne voisi kuulua sille, jonka sairaalat, koulut, torit ja kauppakeskukset on tuhottu? Sille, jonka pato, sähköinfra, kaupungit on tuhottu?

Fair enough. Mun mielestä kaiken ryssältä takavarikoidun saisi antaa Ukrainalle. Edellytyksenä toki, että palauttavat ne Venäjälle "terveisinä" tai sitten rakentavat infraansa takaisin.

-i-
Sodan jälkeen Suomessa rauhansopimuksen mukaan saksalaisten omaisuus takavarikoitiin ja luovutettiin Neuvostoliittoon sotakorvauksena. Mm Hämeenlinnassa oleva Vanajan linna, paremmin tunnettu nimellä Sirola opisto koki tämän kohtalon. Luulisi että ryssällä ei olisi tuohon touhuun nokan koputtamista, oma innovaatio kun on.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Pallopääkissa

#50359
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.03.2025, 23:28:57
Quote from: ikuturso on 02.03.2025, 23:17:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2025, 23:02:50
Zele vaatii tuossa nenänsä pyyhkimisen ohessa, että jos USA lopettaa tuen, niin Euroopan pitäisi antaa Ukrainalle 250 miljardia venäjän jäädytettyjä varoja. Ei se ole hullu joka vaatii.

No jos ne ryssän jäädytetyt rahat eivät päädy takaisin ryssille, niin eikö ne voisi kuulua sille, jonka sairaalat, koulut, torit ja kauppakeskukset on tuhottu? Sille, jonka pato, sähköinfra, kaupungit on tuhottu?

Fair enough. Mun mielestä kaiken ryssältä takavarikoidun saisi antaa Ukrainalle. Edellytyksenä toki, että palauttavat ne Venäjälle "terveisinä" tai sitten rakentavat infraansa takaisin.

-i-
Sodan jälkeen Suomessa rauhansopimuksen mukaan saksalaisten omaisuus takavarikoitiin ja luovutettiin Neuvostoliittoon sotakorvauksena. Mm Hämeenlinnassa oleva Vanajan linna, paremmin tunnettu nimellä Sirola opisto koki tämän kohtalon. Luulisi että ryssällä ei olisi tuohon touhuun nokan koputtamista, oma innovaatio kun on.

Trumpilla tai ylipäätään amerikkalaisilla ei olisi mitään sitä vastaan että Venäjän jäädytetyt varat takavarikoidaan ja niitä käytetään Ukrainan aseistamiseen nyt ja sitten sodan loputtua jälleenrakennukseen sekä puolustuksen uudelleen rakentamiseen. Tämä olisi voitu tehdä jo kolme vuotta sitten.

Mikä kursailu siinä on ettei niitä kehdata ottaa? Se ei ole Amerikan rahaa, se ei ole eurooppalaisten maiden rahaa. Rahat ovat peräisin maalta joka hyökkäsi toiseen maahan. Joten maksakoon hyökkäjä teostaan sillä että menettää ne rahat.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Lahti-Saloranta

Tuli mieleen että jos amerikkalaiset haluaisivat viistoilla Trumpille niin värkkäisivät sellaisia punaisia lippiksiä missä teksti
MAKE RUSSIA GREAT AGAIN.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

L. Brander

Quote from: Pallopääkissa on 02.03.2025, 23:33:23
Trumpilla tai ylipäätään amerikkalaisilla ei olisi mitään sitä vastaan että Venäjän jäädytetyt varat takavarikoidaan ja niitä käytetään Ukrainan aseistamiseen nyt ja sitten sodan loputtua jälleenrakennukseen sekä puolustuksen uudelleen rakentamiseen. Tämä olisi voitu tehdä jo kolme vuotta sitten.

Mikä kursailu siinä on ettei niitä kehdata ottaa? Se ei ole Amerikan rahaa, se ei ole eurooppalaisten maiden rahaa. Rahat ovat peräisin maalta joka hyökkäsi toiseen maahan. Joten maksakoon hyökkäjä teostaan sillä että menettää ne rahat.

Ei kursailussa ole kysymys oikeudenmukaisuudesta, vaan luottamuksesta. Halutaan näyttää, että mikä tahansa raha on Yhdysvalloissa ja/tai Euroopassa turvassa. Kaikkien raha kelpaa leopardihatuista huumekauppiaiden kautta hikipajoja pitävien yhtiöiden varoihin.

Selitys ei sitten tarkoittanut minun hyväksyvän tai kannattavan tätä ajatusmaailmaa. Näin kuitenkin Yhdysvallat ja Eurooppa toimii. Siis se on se ajatus Washingtonissa ja Euroopan pääkaupungeissa.
Dystooppinen salamasota

Carl

Quote from: Pallopääkissa on 02.03.2025, 23:33:23
Trumpilla tai ylipäätään amerikkalaisilla ei olisi mitään sitä vastaan että Venäjän jäädytetyt varat takavarikoidaan ja niitä käytetään Ukrainan aseistamiseen nyt ja sitten sodan loputtua jälleenrakennukseen sekä puolustuksen uudelleen rakentamiseen.

Mikä kursailu siinä on ettei niitä kehdata ottaa? Se ei ole Amerikan rahaa, se ei ole eurooppalaisten maiden rahaa. Rahat ovat peräisin maalta joka hyökkäsi toiseen maahan. Joten maksakoon hyökkäjä teostaan sillä että menettää ne rahat.
Ei ole kyse kehtaamisesta, vaan siitä, että niiden ottaminen olisi varastamista. Kuka enää uskaltaisi sijoittaa rahoja sellaiseen valtioon, jossa ne saatetaan ensin jäädyttää, ja sen jälkeen vieläpä ottaa ja käyttääkin ne sinun vihollisesi aseistamiseen. Se tarkoittaisi, että omaisuudensuojaa ei olisi enää olemassa.

Miniluv

#50363
Quote from: CarlEi ole kyse kehtaamisesta, vaan siitä, että niiden ottaminen olisi varastamista. Kuka enää uskaltaisi sijoittaa rahoja sellaiseen valtioon, jossa ne saatetaan ensin jäädyttää, ja sen jälkeen vieläpä ottaa ja käyttääkin ne sinun vihollisesi aseistamiseen. Se tarkoittaisi, että omaisuudensuojaa ei olisi enää olemassa.

Finanssikeitaat tuppaavat olemaan tarkkoja tällaisesta. Saudi-Arabia on varoitellut, ja siinä on merkittävä asiakas.

Quote from: Parzival on 02.03.2025, 23:28:34
Se, että maahanmuutossa on osittain järkilinjalla ei tarkoita, etteikö ukko muuten voisi olla säkillinen p**kaa.

Sigiainesta...


"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lasse

Voi olla, että Ukrainan tilanne kuumenee vielä entisestään:

[tweet]1896284375928684998[/tweet]

---------------------

Kremlistä kuulemma lennätetään, että Putin on tarjoutunut rauhanvälittäjäksi USA:n ja Ukrainan kriisineuvotteluissa, jos osapuolet suostuvat istumaan saman pöydän ääreen.

NOVUS ORDO HOMMARUM

ikuturso

Quote from: Carl on 02.03.2025, 23:49:03
Quote from: Pallopääkissa on 02.03.2025, 23:33:23
Trumpilla tai ylipäätään amerikkalaisilla ei olisi mitään sitä vastaan että Venäjän jäädytetyt varat takavarikoidaan ja niitä käytetään Ukrainan aseistamiseen nyt ja sitten sodan loputtua jälleenrakennukseen sekä puolustuksen uudelleen rakentamiseen.

Mikä kursailu siinä on ettei niitä kehdata ottaa? Se ei ole Amerikan rahaa, se ei ole eurooppalaisten maiden rahaa. Rahat ovat peräisin maalta joka hyökkäsi toiseen maahan. Joten maksakoon hyökkäjä teostaan sillä että menettää ne rahat.
Ei ole kyse kehtaamisesta, vaan siitä, että niiden ottaminen olisi varastamista. Kuka enää uskaltaisi sijoittaa rahoja sellaiseen valtioon, jossa ne saatetaan ensin jäädyttää, ja sen jälkeen vieläpä ottaa ja käyttääkin ne sinun vihollisesi aseistamiseen. Se tarkoittaisi, että omaisuudensuojaa ei olisi enää olemassa.

Samaahan se parkkipate ja ties mitkä harrastaa: Parkkeeraamalla tähän pihaan hyväksyt diipa daapa, ja kun kyltit on vielä vähän poikittain siellä täällä, niin sulta saadaan pölliä 60 euroa tuosta vaan.

Nyt vaan perustuslakiin kohta, että "hyökkäämällä Ukrainaan, sitoudut diipa daapa". Ei ole varmaan ollut tankeissa pysäköintikiekkoa, ei.

QuoteTanks – 10,241 (+8) units,
APV – 21,274 (+25) units,
Artillery systems – 23,959 (+51) units,
MLRS – 1306 (+2) units,
Special equipment – 3,768 (+5) units,
Vehicles and fuel tanks – 39,218 (+117) units.

Tossa on jo 100 000 ajoneuvoa. Pysäköintivirhemaksua 60 euroa laukaus ja korot päälle ja sieltä voisi yhden 10 miljoonaa periä. Lisäksi vielä jätemaksu, ongelmajätemaksu, siivouskulut jne. Ylittämällä rajan, sitoudut siivoamaan jälkesi.

Jos tuollaista ei ole vielä laissa, niin lisätkää.

Suomen pitäisi myös lisätä perustuslakiin tuommoinen sopimuspykälä. Ja rajalle kyltti. Maahantunkeutuja hyväksyisi ehdot, ja jokaista liian pitkään parkkeeraavaa odottaisi virhemaksu ja velvollisuus siivota jälkensä tai maksaa siivous. Voisi olla ensimmäinen kerta, kun sellaista kirjataan perustuslakiin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Make M

Quote from: L. Brander on 02.03.2025, 22:34:34
------
Kyllä! Euroopan pitäisi seisoa omilla jaloillaan. Mutta vaikka aseteknologia on vuosikymmenten juttu, jos onnistuu silloinkaan. Vaikka Eurooppa vihdoin aloittaisi, juoksevat myös he, joilla on etumatkaa.
------

Kukapa olisi kolme vuotta sitten osannut arvata, miten merkittävässä roolissa droonit nykyisin ovat Ukrainan sodassa? Tuskin maailman mahtavin sotilasmahtikaan tuota tiesi. Kyllä Eurooppa voi hyvinkin nopeasti saada puolustuksensa omin voimin tehokkaaksi.

QuoteDrooneilla ja niihin liittyvien teknologioiden nopealla kehityksellä tulee olemaan mullistava vaikutus koko yhteiskuntaan. Suomen keskeisten droonialan toimijoiden laatima strategia määrittelee suomalaisen droonitoiminnan lähitulevaisuuden suuntaviivat maanpuolustuksen ja talouskasvun vauhdittamisen näkökulmasta.
------
Suomessa on valtavasti drooneihin liittyvää osaamista ja drooniala on globaalisti erittäin voimakkaassa kasvussa oleva ala. Se luo erinomaisen mahdollisuuden luoda taloudellista kasvua Suomeen", edustaja Limnéll toteaa.

"Suomen vahvuutena ovat ketteryys ja kyky reagoida nopeasti muuttuviin haasteisiin – ominaisuudet, jotka ovat ratkaisevia globaalissa teknologiakilpailussa" toteaa strategian toimittanut Puolustus- ja Ilmailuteollisuus PIA:n teknologiajohtaja Lauri Kangas ja jatkaa "drooniteknologiat ovat tulevaisuuden avainteknologioita, joiden varaan voidaan rakentaa merkittäviä uudistuksia".
https://suomensotilas.fi/2025/02/10/suomi-sai-droonistrategian/

Totti

#50367
Quote from: Pallopääkissa on 02.03.2025, 23:33:23
Mikä kursailu siinä on ettei niitä kehdata ottaa?

Kun Macaroni kävi Valkoisessa talossa asia nousi esiin ja hän sanoin että "halutaan seuraa kansainvälisiä lakeja". Mitään yhtä maailmaa kattavaa lakikirjaa ei ole, mutta eri maiden ja instanssien lait ratkaisevat.

USA:n laissa on pykäliä, jonka mukaan varoja voi aika laajalla mandaatilla jäädyttää, mutta hyvin kapealla mandaatilla ottaa haltuun. Tämä kapea mandaatti koskee tilanteita, jossa USA:ta vastaan on "hyökätty" eli ollaan jonkinlaisessa sodassa. Koska Venäjä ei ole hyökännyt USA:ta vastaan, varojen takavarikointi ei ole mahdollista nykylain mukaan. Varojen takavarikointi johtaisi tämän myötä kanteisiin, jotka USA häiväisi perustuen omaan lakiinsa.

Kongressi voisi muuttaa lakia löysätäkseen takavarikointisuojan, mutta se on pitkä prosessi ja siihen sisältyy riski, että ulkomaat eivät jatkossa tekisi talletuksia USA:n keskusppankkiin, jos varat voidaan takavarikoida helposti.

Kaikki Venäjän varat eivät kuitenkaan ole USA:ssa vaan osa on myös Euroopassa (Brysselissä), Kanadassa ja muualla. Todennäköisesti muillakin mailla on USA:n kaltaista lainsäädäntöä esteenä varojen takavarikoinnile. Kokonaisuudessaan kyseessä on siis varsin suuri lakivyyhti, joka jouduttaisiin perkamaan läpi maittain jos varat takavarikoitaisiin.

Lisäksi on Kansainvälisen tuomioistuimen (The International Court of Justice) mandaatin alainen juridiikka. Se ei kuitenkaan vaikuttaisi olevan kovin yksiselitteinen tässä asiassa eikä sillä edes ole mitään täytäntöönpanovaltaa. Esim. USA rikkoo jatkuvasti ICJ:n päätöksiä, joten on pitkälti ihan sama mitä se päättäisi Venäjän varoista.

Yleinen ongelma tässä on kuitenkin se, että se päivä kun Venäjä alkaa vaatimaan rahat takaisin, ne joudutaan todennäköisesti palauttamaan erinäisiin lakeihin perustuen. Jos varat on jo käytetty ja Venäjä voittaa oikeuksissa, veronmaksajat joutuvat maksamaan laskun. Näin on tapahtunut mm. USA:lle Kuubalta ja Iranilta takavarikoitujen varojen kanssa.

Jäädytyksiä ja takavarikointeja tehdään aika usein, joten sinänsä ei olisi poikkeuksellista takavarikoida Venäjän varat. Ilmeisesti halutaan kuitenkin olla varovaisia ja välttää oikeuskäyntejä ja tilannetta, jossa veronmaksajille lankaeaisi maksu. Sitten on tietenkin kyynisempi puoli, missä jäädytetyt varat keräävät korkoa, joka mielellään halutaan ottaa omaan talteen. Lisäksi Ukrainalle on annettu lainoja Venäjän varojen takaamina.

Muutta, on muistettava, että uhka takavarikoinnista on myös nappula mahdollisissa rauhanneuvotteluissa. Voidaan esim. sopia, että Venäjä luopuu jäädytetyistä varoista jotain myönnytystä vastaan, tai että varat vapautetaan Venäjän myönnytystä vastaan. Voidaan myös uhkaa muuttaa lakeja ja sen kautta takavarikoida varat.

Venäjän jäädytettyihin varoihin liittyy sekä juridisia, diplomaattisia että taloudellisia seikkoja, jotka tekevät niiden suoraviivaisesta takavarikoinnista monimutkaista ja taktisesti epäsopivaa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

qwerty

Quote from: Totti on 03.03.2025, 00:41:18
... se päivä kun Venäjä alkaa vaatimaan rahat takaisin, ne joudutaan todennäköisesti palauttamaan erinäisiin lakeihin perustuen
Eikö kukaan ajattele sotakorvauksia? Ryssien pitäisi joutua maksamaan luokkaa helvetin paljon maan tasalle pommittamistaan kaupungeista. Mun puolesta voivat jatkaa kaasun ja öljyn myyntiä Unkariin mut ne rahat menee sit Ukrainan uudelleenrakentamiskassaan, johon unkarilaisyritykseillä ei ole mitään asiaa. Lakiteknisesti heitä tuskin voi sulkea pois tarjouskisasta mut joo, saa nähdä. Unkari ensin politiikalla saattaa olla seurauksia :P
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Make M

Quote from: Parzival on 02.03.2025, 23:28:34
------
Se, että maahanmuutossa on osittain järkilinjalla ei tarkoita, etteikö ukko muuten voisi olla säkillinen p**kaa. Löytyy esimerkkejä kotimaastakin.

Tämä on itsellenikin viime aikoina tullut mieleen.

Ajatellaanpa vaikka sitä, että jos USA:ssa DEIhin, woketukseen, sananvapauteen ja laittomaan maahanmuuttoon oltaisiin edellisen hallinnon aikana suhtauduttu järkevästi, niin Trump ei olisi nyt presidentti. Ei tarvittaisi Euroopassa hätähuippukokouksia, Ukrainan tukeminen jatkuisi normaalisti, Zelenskyiä ei nöyryytettäisi eikä Ukrainalle tarjoiltaisi ryöstödiilejä.

Demokraatit antoivat liikaa liekaa hulluudelle ja laittomuudelle. Trump sai tämän ansiosta ratkaisevat äänet itselleen ja nyt maailma on varpaillaan.

Vähän sama kävi Saksassa, jossa maahanmuuttokriittinen AfD sai äänivyöryn. Näillä samoilla äänillä kuitenkin tuettiin myös oikeita natseja ja pro russia -sekopäitä.

Erisävyisten vassareitten olisi syytä oppia säilyttämään terve järki tekemisissään. Muuten siitä voi seurata toisen ääripään vaarallista sekoilua.