Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Griffinvaari]

Olisko vajaa 30v sektorien hommissa mitään.

No ei oikeastaan.

Ok.

[Hippo]

Oho on katsellut Hollywood-tuotoksia ja siksi tietää.

[Turjalainen]

Ei suinkaan USA:lla vaan Israelilla on teknisesti kehittyneimmät ilma- ja ohjustorjuntajärjestelmät. Arrow-2 ja 3, yms.

Mutta siitä huolimatta Israel vastustaa kynsin  hampain jopa nyt Venäjällä käytössä olevan S-400 -järjestelmää vanhemman S-300-järjestelmän toimittamista Iranille, koska Israelilais-kenraalit ovat arvioineet, että tällöin suora ilmavoimien hyökkäys Iranin ydinlaitoksiin tulisi liian kalliiksi tappioina (josta syystä tällöin Israelilaisten koneiden pitäisi saada lähtötukikohta Irakissa tai Persian lahdella, että saisivat yllätysetua tappioiden vähentämiseksi).

Samoin ovat kynsin  hampain koittaneet estää e.m. järjestelmän toimitamista Syyrialle, koska yksi patteristo Damaskuksessa kykenee tiputtelemaan F-16:sia Israelin omassa ilmatilassa asti. S-300 on 90-luvun tekniikkaa, ja vähän parempi (kantaman ja tarkkuuden osalta) kuin jenkkien uudemmat Patriot-järjestelmät. S-400 taas on systeemi, jota Venäläiset eivät vielä myy edes ulkomaille, viime vuosikymmenellä kehiteltyä tavaraa.

Venäläisten uudet ilmatorjuntajärjestelmät ovat ihan eri tasoa kuin ne 70-luvun tekniikkaan perustuvat romut, joita NL oli toimittanut Saddamille Irakiin, ja joihin nähden USA:lla oli 90-luvun alussa 15-20 vuoden tekninen etumatka.

[Lalli IsoTalo]

Olisko vajaa 30v sektorien hommissa mitään.

Voisitko avata tämän merkitystä tietämättömälle?

[Griffinvaari]

Olisko vajaa 30v sektorien hommissa mitään.

Voisitko avata tämän merkitystä tietämättömälle?

No kun kysyit, peruskoulutus radiotekniikkaan, työ ura tieto ja tiedon siirto ja puolustustekniikan parissa, osittain työtehtävissä mutta myös harrasteena, ilmailu, lentämisen osalta kauan sitten.

[Melbac]

Ei suinkaan USA:lla vaan Israelilla on teknisesti kehittyneimmät ilma- ja ohjustorjuntajärjestelmät. Arrow-2 ja 3, yms.

Mutta siitä huolimatta Israel vastustaa kynsin  hampain jopa nyt Venäjällä käytössä olevan S-400 -järjestelmää vanhemman S-300-järjestelmän toimittamista Iranille, koska Israelilais-kenraalit ovat arvioineet, että tällöin suora ilmavoimien hyökkäys Iranin ydinlaitoksiin tulisi liian kalliiksi tappioina (josta syystä tällöin Israelilaisten koneiden pitäisi saada lähtötukikohta Irakissa tai Persian lahdella, että saisivat yllätysetua tappioiden vähentämiseksi).

Samoin ovat kynsin  hampain koittaneet estää e.m. järjestelmän toimitamista Syyrialle, koska yksi patteristo Damaskuksessa kykenee tiputtelemaan F-16:sia Israelin omassa ilmatilassa asti. S-300 on 90-luvun tekniikkaa, ja vähän parempi (kantaman ja tarkkuuden osalta) kuin jenkkien uudemmat Patriot-järjestelmät. S-400 taas on systeemi, jota Venäläiset eivät vielä myy edes ulkomaille, viime vuosikymmenellä kehiteltyä tavaraa.

Venäläisten uudet ilmatorjuntajärjestelmät ovat ihan eri tasoa kuin ne 70-luvun tekniikkaan perustuvat romut, joita NL oli toimittanut Saddamille Irakiin, ja joihin nähden USA:lla oli 90-luvun alussa 15-20 vuoden tekninen etumatka.

Yleensä netissä kylläkin liioitellaan noiden S-300/S-400 pattereiden toimintakykyä.Noiden toimivuudesta ei kuitenkaan taida olla käytännön todisteita ollenkaan eli niitä ei olla käytetty länsimaisia koneita vastaan kertaakaan tositoimissa?.

[akez]

Uutta versiota tapahtumista pukkaa. Tällä kertaa Ukrainan sisäministeriöstä. Videolla näkyy ilmavalokuva sattumuspaikasta ja päälle selostetaan. Lopuksi näkyy jonkun käsi, jossa on ilmeisesti ampumahaava. Referaatti jutusta:

Ukrainan sisäministeriö julkaisi videoselostuksen Sashko Bilyj'n pidätyksestä

Komsomolskaja Pravda 28.3.2014 juttu venäjäksi

(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/94/83/6608394.jpg)
Aleksandr Muzytshko

Avakov lupasi nationalisteille, että lähipäivien aikana kaikki salainen materiaali tulee julkiseksi. Hän kirjoitti myös facebook-sivullaan, että edes vakavista rikoksista syytettyä ei saa tappaa.

- Ajoimme kolmella autolla kahvilan luo, jonka luona epäillyn auto oli. Kaksi erikoisryhmää piiritti heti pääkohde Muzytshkon. Kuullessaan, että kyse oli miliiseistä, hän syöksähti pakoon ikkunan kautta. Muzytshkoa takaa ajamaan lähtenyt miliisi haavoittui nationalistin toimesta. Muut virkavallan edustajat alkoivat ampua Muzytshkoa "räkäpää patruunoilla" (холостыми патронами). Kun yksi miliiseistä sai kiinni Muzytshkon, niin hän ampui itsensä, - kertoi Avakov.

Tv-sarjan tavoin tapaus on saanut jo useita juonenkäänteitä. Aamulla 23.3. Ukrainan sisäministeriö ilmoitti, että Muzytshko oli haavoittunut kuolettavasti pidätyksen yhteydessä ja hän ehti kuolla jo ennen ambulanssin tuloa. Päivällä tuli julki "anonyymin korkea-arvoisen lähteen" versio: Ukrainan turvallisuuspalvelu likvidoi Muzytshkon, koska hän saattoi uuden hallinnon huonoon valoon ja lopulta irtaantui "Oikean sektorin" kontrollista.

"Oikean sektorin" johtaja Dimitrij Jarosh vaati sisäministeri Arsen Avakovin välitöntä eroa.

Avakov vastasi, että hän taistelee, ja hän kutsui ensimmäistä kertaa sitten helmikuun vallankumouksen "Oikean sektorin"-jäseniä bandiiteiksi [yleinen nimitys rikollisista Venäjällä].

Muzytshko oli tunnettu skandaalitempuistaan. Hän saapui rynnäkkökiväärin kanssa Rovnon alueneuvoston kokoukseen, kävi käsiksi prokuraattorin kravattiin ja uhkasi myös hirttää sisäministeriön johtajan, joka yritti estää häntä.

Lihavoinnit mun. Vallankumoukselliset ovatkin nyt jo bandiitteja. Onpa mielenkiintoista.

[törö]

Ainakin yksi kansa näkyy innostuneen talouspakotteista.

Venäjän uusin pelote USA:ta vastaan: tupakkalakko?


Venäläisten tulisi vastata USA:n asettamiin pakotteisiin lopettamalla joukolla tupakointi, sanoo venäläinen järjestö "Riippumattomat journalistit tupakkaa vastaan".

Asiasta kirjoittaa venäläinen aikakauslehti Argumenty i Fakty. Laajalevikkinen ja velkaantunut lehti päätettiin äskettäin myydä Moskovan kaupungille.

Tupakoinnin massalopettamiseta ehdottaneen järjestön mukaan kaksi yhdysvaltalaista tupakkayhtiötä tuottavat puolet Venäjän markkinoiden vuotuisesta 400 miljardista savukkeesta.

"Mikäli lopetamme joukolla tupakoinnin, iskee se kokonaisten [USA:n] osavaltioiden talouteen. En tosin tiedä, missä määrin ihmiset olisivat valmiita tähän."

http://www.talouselama.fi/uutiset/venajan+uusin+pelote+usata+vastaan+tupakkalakko/a2240528

[Jaakko Sivonen]

Venäjä alkaa valvoa kaksoiskansalaisiaan – Putin haluaa etsiä "kansallispetturit"

Presidentti Vladimir Putin tukee lakialoitetta, jonka mukaan kaikkien venäläisten on ilmoitettava Venäjän viranomaisille mahdollisesta jonkin toisen maan kansalaisuudestaan rangaistuksen uhalla.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288671064312.html?pos=ok-nln

Putin ei siedä toisten maiden kansalaisia Venäjällä, mutta jakaa kyllä innokkaasti Venäjän kansalaisuuksia naapurimaiden kansalaisille luodakseen viidensiä kolonnia näihin maihin.

[akez]

Entistä villimmäksi näyttää meno muuttuvan Ukrainassa. Hallitus suunnittelee kuulema päästävänsä jo ilmat pihalle myös Oikean sektorin johtajasta Dimitri Jaroshista. Vallankumous alkaa syödä lapsiaan?

Jarosh suunniteltiin eliminoitavaksi samalla tavalla kuin Muzytshko

Komsomolskaja Pravda 28.3.2014 juttu venäjäksi

Perjantaina 28.3. internettiin ilmestyi nauhoitus kahden Sokol-erikoisosaston sotilaan keskustelusta.

Sotilaat pohtivat mahdollisuuksia "Oikean sektorin" johtaja Dimitri Jaroshin tappamiseksi. Heidän puheistaan selviää, että nationalistin murhan tilasi Ukrainan turvallisuuspalvelun johtaja Valentin Nalivajtshenko.

- Jarosh tulee nyt toimitukseen, oletko kartalla?

- No, mitä siellä nyt taas?

- Eilen oli kokous Nalivajtshenkon luona. Jaroshille valmistellaan erikoisoperaatiota. Samanlainen juttu kuin Muzytshkon kanssa, muistatko?

- Mitä sinä haluaisit. He haluavat pysyä valkoisina ja pörröisinä ja että meidän kätemme ovat veressä, ymmärrätkö?

- Avakov pyytää meitä toimimaan varovaisesti, ettei kävisi samoin kuin Muzytshkon kanssa. Entä me? Teatterinäyttelijöitäkö? Siitä syntyy todellinen taistelutilanne. Ja sotilaille on jo annettu tehtäväksi videoida kameroilla kaikki. Eivätkä he edes tiedä, miten kamerat laitetaan päälle, kuvittele. Ja sitten kaikki tulee toimittaa Nalivajlle. Ja he antavat sitten kaiken niille hevonpaskoille: katsokaa, olkaa hyvä, - sanoi sotilas.
(...)

Muistutamme, että päivällä saatiin tietoa, että Jarosh voidaan luokitella kansainväliseksi terroristiksi. Syynä tähän oli radikaalin eräällä nettisivulla ollut vetoomus Doku Umaroville.

"Oikean sektorin" johtaja kutsui Umarovia "tukemaan aseellisesti anti-venäläisiä voimia". Myöhemmin Jarosh ilmoitti, että tilille oli murtauduttu.

Vetoomus aiheutti todellisen skandaalin. Ingushetian päämiehen mukaan Jaroshin sanat voidaan tulkita sodanjulistukseksi. Vetoomusta kommentoi tiukoin sanakääntein myös Tshetshenian päämies.

Jutussa myös uutisvideo nauhoitetusta Sokol-sotilaiden keskustelusta.

[akez]

Majdan alkoi uudelleen? Oikea sektori kokoontui torstai-iltana Kiovassa parlamentin edustalle ja aikoi hyökätä sisään, mutta joukko hajaantui lopulta.

"Oikea sektori" saatetaan kieltää Ukrainassa

Syynä Kiovan viimeisimmät tapahtumat: Nationalistit yrittivät rynnäköllä vallata parlamentin huutaen "Sashko Bilyj, me kostamme!"

Komsomolskaja Pravda 28.3.2014 juttu venäjäksi

(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/31/73/6607331.jpg)
Oikea sektori kokoontui parlamenttirakennuksen edustalle

"Oikean sektorin" aktivistit melkein ottivat rynnäköllä haltuunsa parlamentin Kiovassa, mutta hajaantuivat sitten luvaten palata vielä.

Mielenosoittajat vaativat sisäministeri Arsen Avakovin eroa Rovnon erityisoperaation takia, jossa kuoli "Oikean sektorin" koordinaattori Aleksandr Muzytshko, alias Sashko Bilyj. Samoin esitettiin vaatimuksia saattaa oikeuden eteen entinen Ukrainan puolustusministeri Igor Tenjuh.

Näiden tapahtumien johdosta Ukrainan johtomiehet laativat perjantain vastaisena yönä hätätilatiedotteen. Siinä nostetaan esiin mahdollinen "Oikea sektori"-liikkeen kieltäminen Ukrainan alueella.
(...)

Jutussa myös video tapauksesta.

[akez]

Puolalaislehden juttu Oikean sektorin rynnäköstä parlamenttiin. Jutussa video tunnelmista sisällä parlamenttirakennuksessa, kun vallankumous alkaa tunkea sisään ovista ja ikkunoista. Parlamentissa oli istunto meneillään, joten parlamentaarikoille tuli kiire poistua paikalta takaovesta.

Oikea sektori hyökkäsi Ukrainan parlamenttiin! "Tämä on provokaatio"

Super Express 28.3.2014 juttu puolaksi

(http://cdn19.se.smcloud.net/t/photos/t/284300/prawy-sektor-pod-ukrainskim-parlamentem-zakonczyl-szturm_18566722.jpg)

Torstai-iltana joukko Oikean sektorin aktivisteja kokoontui Ukrainan parlamenttirakennuksen luo. He vaativat sisäministeri Arsen Avakovin eroa. Oikea sektori ilmoitti myös, että he tulevat parlamentin luo myös ensi tiistaina.

Oikean sektorin aktivistit aikoivat kiivetä parlamentin fasadin katolle ja hajottaa rakennuksen ovien ikkunat. TVN24.pl kertoo, viitaten Ukrainan mediaan, että väkijoukko huusi "vallankumous" ja vaati sisäministeri Arsen Avakovin eroa.

Lopulta rynnäköstä luovuttiin. Oikea sektori aikoo kuitenkin tulla uudelleen parlamenttirakennuksen luo ensi tiistaina.

Internettiin ilmestyivät ensimmäiset videot ja kommentit Oikean sektorin operaatiosta.

- Tämä on provokaatio! Kyse on siitä, että Venäjä voisi tilanteen rauhoittamisen nimissä lähettää maahan sotavoimiaan – kertoi Maidanin itsepuolustuksen varapäällikkö TVN24:lle.

[Sivustakatsoja]

Samoin ovat kynsin  hampain koittaneet estää e.m. järjestelmän toimitamista Syyrialle, koska yksi patteristo Damaskuksessa kykenee tiputtelemaan F-16:sia Israelin omassa ilmatilassa asti. S-300 on 90-luvun tekniikkaa, ja vähän parempi (kantaman ja tarkkuuden osalta) kuin jenkkien uudemmat Patriot-järjestelmät. S-400 taas on systeemi, jota Venäläiset eivät vielä myy edes ulkomaille, viime vuosikymmenellä kehiteltyä tavaraa.

Venäläisten uudet ilmatorjuntajärjestelmät ovat ihan eri tasoa kuin ne 70-luvun tekniikkaan perustuvat romut, joita NL oli toimittanut Saddamille Irakiin, ja joihin nähden USA:lla oli 90-luvun alussa 15-20 vuoden tekninen etumatka.

Yleensä netissä kylläkin liioitellaan noiden S-300/S-400 pattereiden toimintakykyä.Noiden toimivuudesta ei kuitenkaan taida olla käytännön todisteita ollenkaan eli niitä ei olla käytetty länsimaisia koneita vastaan kertaakaan tositoimissa?.

Neuvostoliiton selvästi vanhemmalla järjestelmällä, SA-6:lla, on pudotettu muutamia F-16 -koneita. Vuoden 1991 Irakin sodassa USA joutui muuttamaan taktiikkaansa Bagdadiin kohdistuvien ilmahyökkäysten suhteen mm. juurikin noiden ilmatorjuntaohjusten vuoksi: ns. Package Q ilmahyökkäyksessä 78 amerikkalaisten konetta, joista 56 oli F-16-koneita, hyökkäsi Bagdadiin. Tarkoituksena oli pommittaa useita strategisia kohteita. Tämä toki jossain määrin onnistuikin, mutta monet joutuivat keskeyttämään alkuperäisen suunnitelmansa joutuessaan väistelemään ohjuksia. USA menetti kaksi F-16-konetta ja käytti sen jälkeen pommituksiin lähinnä häivehävittäjää F-117:a. Bosniassa SA-6 tiputti yhden F-16 -koneen.

NATO:lla on sinänsä paljonkin tietoa S-300:n kyvyistä. Joidenkin NATO-maiden varustukseen kuuluu S-300-ohjuspattereita ja onpa USA:ssakin niistä tarkkaa tietoa: USA ilmeisesti osti S-300-patterin Kroatian armeijalta. Mitä ilmeisimmin analysoidakseen sen jokaista mutteria ja ruuvia myöten.

[kelloseppä]

Entistä villimmäksi näyttää meno muuttuvan Ukrainassa. Hallitus suunnittelee kuulema päästävänsä jo ilmat pihalle myös Oikean sektorin johtajasta Dimitri Jaroshista. Vallankumous alkaa syödä lapsiaan?
...

Meno Ukrainassa on vaikuttanut jo muutaman viikon siltä, että on mahdollisesti syytä kysyä, pysyykö homma enää kenenkään lapasessa.

Esimerkiksi Itä-Ukrainassa on väitetysti suunnitelmissa päästää irti jo väitetysti yli kuukauden maassa oleskeilla USA:n palkkasotureilla terästettyjä Ukrainan tiedustelupalvelun, SBU:n (Служба Безпеки України) "kuolemanpartioita" joita kuulemma on vastassa väitetysti mm.  Lugansk:ssa vastassa paikallisten "venäjämielisten kaarti", joka kuulemma uhoaa saavansa yksin kokoon 20 000 taistelijaa "banderalaisbandiitteja" vastaan.

Lähde:
http://ruskline.ru/opp/2014/3/26/na_vostok_ukrainy_perebrasyvayut_chastnye_voennye_kompanii_ekspertnye_ocenki/
http://ruskline.ru/video/2014/03/23/luganskie_partizany_20_tysyach_shtykov_my_vam_garantiruem_videoversiya_intervyu/

Mielestäni mielenkiintoista ei ole tämmöisten väitteiden todenperäisyyden aste, vaan se, että niitä esitetään ihan vakavissaan näkemään tilannetta entistä yhä mustavalkoisemmalla tavalla niin paikan päällä kuin Venäjällä. Miksi toimitaan tällä tavoin? Millä perusteella kuvitellaan, että pullosta ulos varta vasten riehumaan päästetty pullon henki saadaan siististi takaisin pulloon, kun pullon hengen katsotaan tehneen Maurin tavalla tehtävänsä?

Moraalin kohotusta "venäläisittäin": http://ruskline.ru/video/2014/03/25/pesnya_o_vojne/

edit vihreitä korialtu

[Sivustakatsoja]

Venäjä alkaa valvoa kaksoiskansalaisiaan – Putin haluaa etsiä "kansallispetturit"

Presidentti Vladimir Putin tukee lakialoitetta, jonka mukaan kaikkien venäläisten on ilmoitettava Venäjän viranomaisille mahdollisesta jonkin toisen maan kansalaisuudestaan rangaistuksen uhalla.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288671064312.html?pos=ok-nln

Putin ei siedä toisten maiden kansalaisia Venäjällä, mutta jakaa kyllä innokkaasti Venäjän kansalaisuuksia naapurimaiden kansalaisille luodakseen viidensiä kolonnia näihin maihin.

Tämä uutinen tosin on taas vaihteeksi yksi esimerkki siitä, kuinka vääristyneestä näkövinkkelistä Venäjään ja Putiniin liittyviä asioita uutisoidaan. Tämän "hurjan" kiristyksen eli ilmoitusvelvollisuuden jälkeenkin Venäjä on kansalaisuuden suhteen löyhempi kuin monet länsimaat. Esimerkiksi Norjan, Japanin tai Itävallan kansalainen menettää vanhan kansalaisuutensa, jos hankkii jonkin muun maan kansalaisuuden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_citizenship

[jopelius]

Mukavaa kiistelyä Ukrainan parlamentissa. Eiköhän jotain tapahdu muuallakin, esim. niillä venäjäkielisillä alueilla. Venäjän joukot odottelevat jo lähtövalmiina Ukrainan itärajalla.
Käsikirjoitus on kuin vanhan kertausta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sudeettialueet

Krim, Ukrainan venäjänkieliset kaupungit ja Transnistria ovat kuin ns. Sudeettialueita..ja muu Ukraina kuten Tsekkoslovakia vuonna 1938-39.

Helppo kysymys:
Mikä nykyinen maa on kuin Itävalta vuonna 1938?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anschluss

Helpotetaan vielä pienellä tipsillä, kyseistä maata johtaa presidentti Lukashenko..ja siellä pidetään jääkiekon mm-kisat pikapuoliin.

P.S.
Kovasti näyttää samanlaiselta kuin aikoinaan..mutta veikkaanpa että hra Putin ei lähde näiden miehitysten jälkeen hyökkimään samalla tavalla kuin Hitler aikoinaan. Hän vain poimii helpot "marjat maasta" ja jää odottelemaan tyytyväisenä. Aika tuo taas uusia marjoja poimittavaksi.

[Jaakko Sivonen]

Venäjä alkaa valvoa kaksoiskansalaisiaan – Putin haluaa etsiä "kansallispetturit"

Presidentti Vladimir Putin tukee lakialoitetta, jonka mukaan kaikkien venäläisten on ilmoitettava Venäjän viranomaisille mahdollisesta jonkin toisen maan kansalaisuudestaan rangaistuksen uhalla.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288671064312.html?pos=ok-nln

Putin ei siedä toisten maiden kansalaisia Venäjällä, mutta jakaa kyllä innokkaasti Venäjän kansalaisuuksia naapurimaiden kansalaisille luodakseen viidensiä kolonnia näihin maihin.

Tämä uutinen tosin on taas vaihteeksi yksi esimerkki siitä, kuinka vääristyneestä näkövinkkelistä Venäjään ja Putiniin liittyviä asioita uutisoidaan. Tämän "hurjan" kiristyksen eli ilmoitusvelvollisuuden jälkeenkin Venäjä on kansalaisuuden suhteen löyhempi kuin monet länsimaat. Esimerkiksi Norjan, Japanin tai Itävallan kansalainen menettää vanhan kansalaisuutensa, jos hankkii jonkin muun maan kansalaisuuden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_citizenship

Miten luulet, että Venäjä reagoisi, jos Suomen hallitus julistaisi, että maassa asuvat ihmiset, joilla on sekä Suomen että Venäjän kansalaisuus, ovat kansallispettureita? Luulen, että Venäjä ilmoittaisi silloin, että on taas aika "suojella" sen kansalaisia.

[Oho]

Tämä uutinen tosin on taas vaihteeksi yksi esimerkki siitä, kuinka vääristyneestä näkövinkkelistä Venäjään ja Putiniin liittyviä asioita uutisoidaan. Tämän "hurjan" kiristyksen eli ilmoitusvelvollisuuden jälkeenkin Venäjä on kansalaisuuden suhteen löyhempi kuin monet länsimaat.

Niin entisiä Venäjän kansalaisia ei Venäjäkään voi nykylakiensa perusteella puolustaa asein rajojensa ulkopuolella.

Putinin ongelma ovat pääsääntöisesti Venäjällä oleskelevat kaksoiskanslaiset, Venäjällä asuvien venäläisten ihmisoikeudet eivät Putinin agendalla ole kovinkaan merkittävä kysymys. Esmes Volgodan alueesta satiirisen jutun kirjoittanut toimittaja on suhteellisen surrealistisesti pantu syytteeseen valtion vastaisesta toiminasta tms., tuli Orwellin 1984 ja ajatusrikos heti mieleen.

[kelloseppä]

Tämä uutinen tosin on taas vaihteeksi yksi esimerkki siitä, kuinka vääristyneestä näkövinkkelistä Venäjään ja Putiniin liittyviä asioita uutisoidaan. Tämän "hurjan" kiristyksen eli ilmoitusvelvollisuuden jälkeenkin Venäjä on kansalaisuuden suhteen löyhempi kuin monet länsimaat.

Niin entisiä Venäjän kansalaisia ei Venäjäkään voi nykylakiensa perusteella puolustaa asein rajojensa ulkopuolella.
...

Siitä, mihin asti venäläiset itse tulkitsevat, niin toki halutessaan, lainsäädäntönsä toimivallan ulottuvan tässä asiassa, olen eri mieltä:

...
Laki maamiehistä (siis luonnollisesti nimenomaan se uusi tällä hetkellä voimassa oleva versio 179-FZ vuodelta 2010!), määrittelee Venäjän kansalaisuuden kovinkin mielenkiintoisella tavalla:

"1. Maamies ... (syntymä- tai asuinpaikasta riippumatta!) on henkilö, joka omaa (seuraavat tunnusmerkit): yhteinen kieli, historia, kulttuuriperintö ja tavat sekä (henkilö, joka on) tällaisten henkilöiden jälkeläinen."
"2. Maamiehet ovat Venäjän kansalaisia..."
"3. Maamiehet ovat myös ne henkilöt tai heidän jälkeläisensä... jotka elävät Venäjän Federaation ulkopuolella ja joilla on sukusiteitä Venäjän federaation historiallisella alueella (mitähän tämä nyt mahtaa oikein tarkoittaa???) asuviin henkilöihin..."

Laki määrittelee maamiesten juridisen aseman Venäjän federaation lainsäädännön suhteen, määrittelee maamiesten hallintoelimien aseman ja edustajien valintamenettelyn, mahdollistaa taloudellisen tuen antamisen valtion varoista myös niiden "kolmannen sektorin" organisaatioille, jotka edistävät maamiesten asiaa jne ...

(Muistutan taas epävarmuudestani juridisen venäjänkielisen tekstin kanssa!)

http://news.kremlin.ru/news/8429 (sivulla linkki sitten itse lakitekstiin)
...

[törö]

Russia sends troops, Obama administration sends a selfie

Russian leader Vladmir Putin sent in troops and tanks to invade neighboring Ukraine and the Obama administration is coming to the rescue with . . . selfies!

State Department spokeswoman Jen Psaki was mocked Thursday after posting a photo of herself on Twitter holding a sign that read #United­For­Ukraine @State­Dept­Spox."

Psaki, who has worked closely with President Obama since his 2008 campaign and is the chief communications adviser to Secretary of State John Kerry, is smiling and giving a thumbs-up in the photo.

But the cheerleading for beleaguered Ukraine wasn't trending or scaring off bully Putin, said critics in the blogosphere.

"Presenting The Latest US Strategy to Counter 'Russian Aggression,' " a snarky blogger posted on zerohedge.com. "#Selfies!"

Critics said the photo from America's chief diplomatic perch was embarrassing.

"No wonder Putin covers his mouth when speaking to Obama, perhaps to hide his laugh?" wrote another blogger.

"How flippin' sad has the USA become?" wondered a third critic.

Psaki defended her photo.

"The people of Ukraine are fighting to have their voices heard and the benefit of communicating over social media is it sends a direct message to the people that we are with them, we support their fight, their voice and their future," she said.

World leaders and Congress tried to provide Ukraine with more than selfie support Thursday to help contain the Russian Bear.

The International Monetary Fund pledged up to $18 billion in loans to Ukraine and the UN voted overwhelmingly to condemn the Russian-sponsored vote in Crimea that drove it toward the Kremlin.

For its part, Congress approved harsher sanctions against Russia.

Yet even with such intensive help to prop up Ukraine's teetering economy, its prime minister warned of painful times ahead to implement economic reforms.

Energy prices were certain to jump quickly since much of the country's energy supply comes from Russia.

In a passionate address to parliament in Kiev, Prime Minister Arseniy Yatsenyuk warned that Ukraine was "on the brink of economic and financial bankruptcy" and laid out the fixes needed to put the country back on track.

"The time has come to tell the truth, to do difficult and unpopular things," Yatsenyuk said, adding that Ukraine was short $25.8 billion — "equivalent to the entire state budget for this year."

For his part, Obama called the swell of international support a "concrete signal of how the world is united with Ukraine."

Russia shrugged off the torrent of criticism.

To counter sanctions, Putin's government announced it would set up its own payment system to rival Visa and MasterCard after the two companies pulled out of some Russian banks.

http://nypost.com/2014/03/28/uproar-over-dcs-jokey-selfie-support-for-ukraine/

Tässä kriisissä todella tulevat kulttuurierot esille.

Venäläisien toiminta on pätevää ja sillä on kansan tuki.

Länsimaiden toiminta on olevinaan pätevää eikä sille tarvita kansan tukea, koska johtajat handlaavat homman ilmankin. Sitten paljastuu, etteivät he edes vaivautuneet miettimään tilannetta tarkemmin ennen kuin uhkasivat pakotteilla ja huomasivat liian myöhään, että niistä olisi liikaa haittaa länsimaille. Kansa naureskelee. Pikku hiljaa alkaa vaikuttaa siltä, ettei Ukrainankaan tilannetta olla viitsitty ajatella tarkemmin ja homma taitaa mennä reisille. Kansa alkaa huolestua ukrainalaisien puolesta. Venäläisien tyyli hoitaa hommat suunnitelmallisesti ja vaivattomasti alkaa saada tukea länsimaissakin ja Putin alkaa herättää venäläisien uhittelusta huolimatta luottamusta. Kansa alkaa kaivata hänen kaltaisiaan johtajia somessa peuhaavien puupäiden tilalle.

[Kukko]

Desantti Bäckman RT:n crosstalkissa. Ite ajattelin niin, että tämä antaa kosketuspintaa tuon ohjelman "uskottavuudelle".

https://www.youtube.com/watch?v=Ux3pUmJ12SU

[kriittinen_ajattelija]

Desantti Bäckman RT:n crosstalkissa. Ite ajattelin niin, että tämä antaa kosketuspintaa tuon ohjelman "uskottavuudelle".

https://www.youtube.com/watch?v=Ux3pUmJ12SU

Johan vauhdissa, alkoi naurattaa kun hän meinaisi sanoa "united snakes of america" kohdassa 24.40

[Jukka Wallin]

Itse asiassa ei kehittynyt vaan säilyttänyt myös vanhat ominaisuutensa, jotka lännessä unohdettiin, uskomatonta, mutta niin se vaan on, lännellä on ollut stealth kalustoa vain liittolaisiinsa nähden.

Miten te kuvittelette tietävänne tollasta? Ihan oikeeasti, jos mä aliarvioin venäläisiä niin siihen verttuna teidän tyhmät jenkit juttu on aika kulahtanut, niiden tyhmien jenkkien asuttama maa kuitenkin on teknologian tason osalta selkeä ykkösmaa maailmassa.

Siis venäläiset on niinkuin jotenkin oikeasti päässeet kattomaan kuinka aikaisin niiden tulenjohtotutka lukittuu ja kykenee seuraamaan jotain F22:sta tai B1:stä ja ne on kertonut teille? Ja menaavat saada vielä ohjuksenkin perille ennekuin omissa kolisee, se tutka kuitenkin on melkoinen radiolähde, kun maali on täysin passiivinen.

Ennen ekaa Persianlahden sotaa venäläiset keulivat etukäteen karulla herätyksellä joka länttä odotti kun venäläinen kalusto osottautuisi ylivertaiseksi. No ainoa taistelukosketus jossa irakilainen pudotti liittouman koneen oli tilanne, jossa liittouma aikaili tulikomennon kanssa. Irakin ilmatorjunta pelattiin ulos muutamassa tunnissa.

Irakin vuoden 2003 tilannetta ei kannata verrata mihinkään. Irakin vaivasi ensimmäisen Persianlahden sodan jälken talous- ja poliittiset pakotteet. Jotka kurjistivat myös asevoimia...

[Griffinvaari]

Itse asiassa ei kehittynyt vaan säilyttänyt myös vanhat ominaisuutensa, jotka lännessä unohdettiin, uskomatonta, mutta niin se vaan on, lännellä on ollut stealth kalustoa vain liittolaisiinsa nähden.

Miten te kuvittelette tietävänne tollasta? Ihan oikeeasti, jos mä aliarvioin venäläisiä niin siihen verttuna teidän tyhmät jenkit juttu on aika kulahtanut, niiden tyhmien jenkkien asuttama maa kuitenkin on teknologian tason osalta selkeä ykkösmaa maailmassa.

Siis venäläiset on niinkuin jotenkin oikeasti päässeet kattomaan kuinka aikaisin niiden tulenjohtotutka lukittuu ja kykenee seuraamaan jotain F22:sta tai B1:stä ja ne on kertonut teille? Ja menaavat saada vielä ohjuksenkin perille ennekuin omissa kolisee, se tutka kuitenkin on melkoinen radiolähde, kun maali on täysin passiivinen.

Ennen ekaa Persianlahden sotaa venäläiset keulivat etukäteen karulla herätyksellä joka länttä odotti kun venäläinen kalusto osottautuisi ylivertaiseksi. No ainoa taistelukosketus jossa irakilainen pudotti liittouman koneen oli tilanne, jossa liittouma aikaili tulikomennon kanssa. Irakin ilmatorjunta pelattiin ulos muutamassa tunnissa.

Irakin vuoden 2003 tilannetta ei kannata verrata mihinkään. Irakin vaivasi ensimmäisen Persianlahden sodan jälken talous- ja poliittiset pakotteet. Jotka kurjistivat myös asevoimia...

Suomi on ollut hieman irakin kaltaisessa tilanteessa hornettien toimintakyvyn kanssa, huomasitte varmaan uutisen asekauppojen peruuntumisen amerikkalaisten kanssa, asialla on pitkä, aika inhottava historiansa.
Irakin ilmavoimathan olivat saman tapaisista syistä lähes toiminta kyvyttömät, hyvästä hävittäjä kannasta huolimatta.

[Jukka Wallin]

Samoin ovat kynsin  hampain koittaneet estää e.m. järjestelmän toimitamista Syyrialle, koska yksi patteristo Damaskuksessa kykenee tiputtelemaan F-16:sia Israelin omassa ilmatilassa asti. S-300 on 90-luvun tekniikkaa, ja vähän parempi (kantaman ja tarkkuuden osalta) kuin jenkkien uudemmat Patriot-järjestelmät. S-400 taas on systeemi, jota Venäläiset eivät vielä myy edes ulkomaille, viime vuosikymmenellä kehiteltyä tavaraa.

Venäläisten uudet ilmatorjuntajärjestelmät ovat ihan eri tasoa kuin ne 70-luvun tekniikkaan perustuvat romut, joita NL oli toimittanut Saddamille Irakiin, ja joihin nähden USA:lla oli 90-luvun alussa 15-20 vuoden tekninen etumatka.

Yleensä netissä kylläkin liioitellaan noiden S-300/S-400 pattereiden toimintakykyä.Noiden toimivuudesta ei kuitenkaan taida olla käytännön todisteita ollenkaan eli niitä ei olla käytetty länsimaisia koneita vastaan kertaakaan tositoimissa?.

Neuvostoliiton selvästi vanhemmalla järjestelmällä, SA-6:lla, on pudotettu muutamia F-16 -koneita. Vuoden 1991 Irakin sodassa USA joutui muuttamaan taktiikkaansa Bagdadiin kohdistuvien ilmahyökkäysten suhteen mm. juurikin noiden ilmatorjuntaohjusten vuoksi: ns. Package Q ilmahyökkäyksessä 78 amerikkalaisten konetta, joista 56 oli F-16-koneita, hyökkäsi Bagdadiin. Tarkoituksena oli pommittaa useita strategisia kohteita. Tämä toki jossain määrin onnistuikin, mutta monet joutuivat keskeyttämään alkuperäisen suunnitelmansa joutuessaan väistelemään ohjuksia. USA menetti kaksi F-16-konetta ja käytti sen jälkeen pommituksiin lähinnä häivehävittäjää F-117:a. Bosniassa SA-6 tiputti yhden F-16 -koneen.

NATO:lla on sinänsä paljonkin tietoa S-300:n kyvyistä. Joidenkin NATO-maiden varustukseen kuuluu S-300-ohjuspattereita ja onpa USA:ssakin niistä tarkkaa tietoa: USA ilmeisesti osti S-300-patterin Kroatian armeijalta. Mitä ilmeisimmin analysoidakseen sen jokaista mutteria ja ruuvia myöten.

Nuo S-300 ovat jo vanhaa tekniikkaa. Sen jälkeen on tullut  S-400 joka on päivitetty. Tuskin liittolaismaihin on myyty täysin samaa kuin kuin mitä on Venäjällä käytösä Tätä harrastetaan myös länsimaatkaan myy mitään asejärjestelmää ulos samoilla asetuksilla mitä myyjämaiden asevoimat käyttää. On myös huhuttu, että jenkeillä on kaikissa ohjustekniikoissa "omamaall" koodipätkä jolla estetään että ohjuksia käytettäisiin heitä vastaan..

[Sivustakatsoja]

Itse asiassa ei kehittynyt vaan säilyttänyt myös vanhat ominaisuutensa, jotka lännessä unohdettiin, uskomatonta, mutta niin se vaan on, lännellä on ollut stealth kalustoa vain liittolaisiinsa nähden.

Miten te kuvittelette tietävänne tollasta? Ihan oikeeasti, jos mä aliarvioin venäläisiä niin siihen verttuna teidän tyhmät jenkit juttu on aika kulahtanut, niiden tyhmien jenkkien asuttama maa kuitenkin on teknologian tason osalta selkeä ykkösmaa maailmassa.

Tähän hieman konkretiaa.

Serbian joukot havaitsivat Bosnian sodan aikana pystyvänsä seuraamaan amerikan F-117 stealth-hävittäjiä vanhentuneella Neuvostoliiton aikaisella tutkajärjestelmällä. Tämän ansiosta he kykenivätkin ampumaan alas yhden tuollaisen koneen, ja joidenkin väitteiden mukaan vahingoittamaan toista niin pahasti, että se poistettiin käytöstä.

Alasammutun F-117:n runko säilyi kohtalaisen ehjänä ja ilmeisesti lähetettiin suurelta osin Venäjälle. Lisäksi venäläisillä on ollut mahdollisuus analysoida jokseenkin täysin ehjänä säilyneen Iranissa haltuunotetun amerikkalaisten RQ-170 häivelennokin tekniikkaa. Siten venäläisillä ilmatorjuntaohjusten kehittäjillä pitäisi olla melko hyvä käsitys siitä, millaisia kohteita ohjusjärjestelmien pitäisi pystyä maalittamaan.

[Griffinvaari]

Itse asiassa ei kehittynyt vaan säilyttänyt myös vanhat ominaisuutensa, jotka lännessä unohdettiin, uskomatonta, mutta niin se vaan on, lännellä on ollut stealth kalustoa vain liittolaisiinsa nähden.

Miten te kuvittelette tietävänne tollasta? Ihan oikeeasti, jos mä aliarvioin venäläisiä niin siihen verttuna teidän tyhmät jenkit juttu on aika kulahtanut, niiden tyhmien jenkkien asuttama maa kuitenkin on teknologian tason osalta selkeä ykkösmaa maailmassa.

Tähän hieman konkretiaa.

Serbian joukot havaitsivat Bosnian sodan aikana pystyvänsä seuraamaan amerikan F-117 stealth-hävittäjiä vanhentuneella Neuvostoliiton aikaisella tutkajärjestelmällä. Tämän ansiosta he kykenivätkin ampumaan alas yhden tuollaisen koneen, ja joidenkin väitteiden mukaan vahingoittamaan toista niin pahasti, että se poistettiin käytöstä.

Alasammutun F-117:n runko säilyi kohtalaisen ehjänä ja ilmeisesti lähetettiin suurelta osin Venäjälle. Lisäksi venäläisillä on ollut mahdollisuus analysoida jokseenkin täysin ehjänä säilyneen Iranissa haltuunotetun amerikkalaisten RQ-170 häivelennokin tekniikkaa. Siten venäläisillä ilmatorjuntaohjusten kehittäjillä pitäisi olla melko hyvä käsitys siitä, millaisia kohteita ohjusjärjestelmien pitäisi pystyä maalittamaan.

Tuo on toki noin,seuraaminen ja havaitseminen sillä tekniikalla kyllä kävi, mutta ei maalin osoitus(oletus ei tieto).
Lisäksi todistivat että kun aikaa on tarpeeksi ja tiedetään mitä, mistä ja milloin tulee, vahentunutkin torjunta lähietäisyydeltä runsaasti käytettynä tehoaa hyvin.

[Oho]

Ennen ekaa Persianlahden sotaa venäläiset keulivat etukäteen karulla herätyksellä joka länttä odotti kun venäläinen kalusto osottautuisi ylivertaiseksi. No ainoa taistelukosketus jossa irakilainen pudotti liittouman koneen oli tilanne, jossa liittouma aikaili tulikomennon kanssa. Irakin ilmatorjunta pelattiin ulos muutamassa tunnissa.

Irakin vuoden 2003 tilannetta ei kannata verrata mihinkään. Irakin vaivasi ensimmäisen Persianlahden sodan jälken talous- ja poliittiset pakotteet. Jotka kurjistivat myös asevoimia...

Mikä kohta lukutaidosta jäi oppimatta..

[Griffinvaari]

Itse asiassa ei kehittynyt vaan säilyttänyt myös vanhat ominaisuutensa, jotka lännessä unohdettiin, uskomatonta, mutta niin se vaan on, lännellä on ollut stealth kalustoa vain liittolaisiinsa nähden.

Miten te kuvittelette tietävänne tollasta? Ihan oikeeasti, jos mä aliarvioin venäläisiä niin siihen verttuna teidän tyhmät jenkit juttu on aika kulahtanut, niiden tyhmien jenkkien asuttama maa kuitenkin on teknologian tason osalta selkeä ykkösmaa maailmassa.

Tähän hieman konkretiaa.

Serbian joukot havaitsivat Bosnian sodan aikana pystyvänsä seuraamaan amerikan F-117 stealth-hävittäjiä vanhentuneella Neuvostoliiton aikaisella tutkajärjestelmällä. Tämän ansiosta he kykenivätkin ampumaan alas yhden tuollaisen koneen, ja joidenkin väitteiden mukaan vahingoittamaan toista niin pahasti, että se poistettiin käytöstä.

Alasammutun F-117:n runko säilyi kohtalaisen ehjänä ja ilmeisesti lähetettiin suurelta osin Venäjälle. Lisäksi venäläisillä on ollut mahdollisuus analysoida jokseenkin täysin ehjänä säilyneen Iranissa haltuunotetun amerikkalaisten RQ-170 häivelennokin tekniikkaa. Siten venäläisillä ilmatorjuntaohjusten kehittäjillä pitäisi olla melko hyvä käsitys siitä, millaisia kohteita ohjusjärjestelmien pitäisi pystyä maalittamaan.

Tuo on toki noin,seuraaminen ja havaitseminen sillä tekniikalla kyllä kävi, mutta ei maalin osoitus(oletus ei tieto).
Lisäksi todistivat että kun aikaa on tarpeeksi ja tiedetään mitä, mistä ja milloin tulee, vahentunutkin torjunta lähietäisyydeltä runsaasti käytettynä tehoaa hyvin.

Lisäyksenä edelliseen nykyisin myös maalinosoitus toimii kaikkiin niihin yksiköihin jotka käyttävät joko ladattavaa tai jakuvasti päivittyvää data linkkiä.

[Oho]

Serbian joukot havaitsivat Bosnian sodan aikana pystyvänsä seuraamaan amerikan F-117 stealth-hävittäjiä vanhentuneella Neuvostoliiton aikaisella tutkajärjestelmällä.

No ei oikeastaan, näkivät ne joten kuten sen hetken ajan kun pommiluukut olivat auki, ja olivat tiedutelutietojen peruteella osannet sijoittaa patterinsa lähelle annettuja maaleja.