Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Tabula Rasa]

Mikäli nuo ammuttu teloituslaukauksina eli lähilaukauksina niin kaiketi pätevä oikeuslääkäri pystyy toteamaan sekä ruutijäämistä että haavakanavista jne miten läheltä nuo on ammuttu. Mikäli taas tutkimusta ei saada puolueettoman tahon suorittamana(vaikkapa kansainvälisen) niin kyllähän tuokin puhuu puolestaan.

[akez]

^ Ukrainan sisäministeriö on ilmoittanut tekevänsä asiasta seikkaperäisen tutkimuksen. Saas nähdä mitä ilmenee. Saattaa olla heillä kuitenkin jonkinlainen uskottavuusongelma, vaikka kuinka puolueettomia tarkkailijoita kutsuisivat mukaan. Toi sattumus kuulostaisi vähän samalta, kuin jos joku väittäisi löytäneensä griinpiisin aktivistin tai pari roikkumassa ihan itsekseen hirttäytyneenä köysiinsä joltakin öljynporauslautalla. Mutta kuten sanottu, niin tuosta tapauksesta voi tulla vielä kovat kähinät. Venäläiset jo jossakin jutussa povailivat, että meillä voi kohta olla Euroopassa jo ihan oma Somalia.

EDIT muotoiltu hieman tekstiä

[Jukka Wallin]

Mikäli nuo ammuttu teloituslaukauksina eli lähilaukauksina niin kaiketi pätevä oikeuslääkäri pystyy toteamaan sekä ruutijäämistä että haavakanavista jne miten läheltä nuo on ammuttu. Mikäli taas tutkimusta ei saada puolueettoman tahon suorittamana(vaikkapa kansainvälisen) niin kyllähän tuokin puhuu puolestaan.

Tuskin tulee sellaista tutkimustulosta jossa mainitaan että joku muu taho olisi ampunut tyypin pidätettäessä. Tulos tulee olemaan "itsemurha"..

[Tabula Rasa]

Mikäli nuo ammuttu teloituslaukauksina eli lähilaukauksina niin kaiketi pätevä oikeuslääkäri pystyy toteamaan sekä ruutijäämistä että haavakanavista jne miten läheltä nuo on ammuttu. Mikäli taas tutkimusta ei saada puolueettoman tahon suorittamana(vaikkapa kansainvälisen) niin kyllähän tuokin puhuu puolestaan.

Tuskin tulee sellaista tutkimustulosta jossa mainitaan että joku muu taho olisi ampunut tyypin pidätettäessä. Tulos tulee olemaan "itsemurha"..

Pahin näkemäni itsemurha sanoi bronxin poliisi kun keenerin näki sata reikää mahassaan. Mutta joo. Mahdollista kutsua puolueettomia tarkkailijoita. Jollei niin tee niin kyllähän tuo jo osoittaa aika selvästi ketkä ovat tekijät olleet. Tuli mieleen neukkupartisaanien toimet suomen rajalla. Suomalaiset osasivat tilata kansainvälisen oikeuslääkärin tekemään puolueetonta tutkimusta jo ensimmäisiin sotarikoksiin.

[Nuivanlinna]

Itse asiassa olen melko varma, että Krimin tapaus tulee olemaan pitkään oppikirjaesimerkki hyvin organisoidusta ja kontrolloidusti läpiviedystä operaatiosta. Amerikkalaisissa tiedotusvälineissäkin, vaikka muuten eivät asiasta toki onnellisia olekaan, on monesti kiinnitetty huomiota siihen, kuinka sujuvasti kaikki meni ja Krim oli osa Venäjää ennen kuin Obama ehti suunnilleen sanoa juuta tai jaata. Amerikan oikeisto rummuttaa mantraa, että Putin pelaa shakkia siinä missä Obama pelaa tammea.

Näyttäisi että Putin on läksynsä lukenut, tosin otti riskin että uskalsi antaa äänioikeuden muillekin kuin oman maansa kansalaisille:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Havaiji#Yhdysvaltain_territoriosta_osavaltioksi_1900.E2.80.931959
Havaijista tuli Yhdysvaltojen 50. osavaltio heinäkuussa 1959. Suuria levottomuuksia tai vastarintaa ei syntynyt, vaikkakin itse prosessi oli eräiden lähteiden mielestä arveluttava. Asiasta järjestettiin kansanäänestys, jossa vaihtoehtoina olivat joko territoriona jatkaminen tai Yhdysvaltoihin osavaltiona liittyminen. Itsehallinto- tai itsenäisyysvaihtoehtoa ei äänestyksessä ollut vastoin YK:n suosituksia. Äänioikeutettuja olivat Yhdysvaltojen kansalaiset, jotka olivat asuneet Havaijissa vähintään vuoden. Henkilöiltä, jotka eivät olleet Yhdysvaltojen kansalaisia tai eivät kansalaisuutta halunneet ottaa, evättiin äänioikeus.

[jmk]

Havaijista tuli Yhdysvaltojen 50. osavaltio heinäkuussa 1959.

Tilanne ei oikein vertaudu. Havaiji oli jo ennestään osa Yhdysvaltoja, vaikka ei ollutkaan osavaltio.

[Turjalainen]

Kreml nauraa partaansa, jos Ukrainan nationalisti-militantit alkavat sotia Kiovan hallintoa vastaan...

[Turjalainen]

Nyt ammutaan taas lännessä itseä jalkaan, oikein singolla:

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/67762-tama-pakote-tehoaisi-venajaan-viimeinen-asia-jota-putin-haluaa

Tämä pakote tehoaisi Venäjään: "Viimeinen asia, jota Putin haluaa"

Suursijoittaja ja miljardööri George Sorosin ehdotus Yhdysvaltojen öljyvarantojen käyttämisestä Venäjän vastaisiin pakotteisiin on yllättäen saanut kannatusta Yhdysvaltain senaatissa.

Soros esittää, että Yhdysvallat myisi öljyvarastojaan raakaöljyn hinnan polkemiseksi maailmanmarkkinoilla. Hän uskoo, että Yhdysvallat pystyisi pudottamaan raakaöljyn tynnyrihintaa jopa 12 dollaria. Venäjän talous on erittäin riippuvainen öljymarkkinoista.

-Ei jumalauta sentään. Venäjän ei tarvitse kuin odottaa kärsivällisesti sen aikaa, että USA on käyttänyt varmuusvarantonsa, ja sen jälkeen lietsoa kunnon rähinä päälle Lähi-Idässä, että öljyn hinta rymähtää pilviin, niin länsi on kusessa 

Saudi-Arabiassa uhkaa muutenkin alkaa kunnon rähinä kun vanha kunigas päästää kylmän pierun ja 400 prinssiä alkaa tapella vallasta. Lisäksi Saudien öljykentät maan koillis-osassa ovat keskellä maan sorretun shiia-vähemmistön asuma-aluetta (noin 20% Saudi-Arabian väestöstä). Jos Venäjä alkaa Iranin tuella vaikkapa tukemaan samanlaista terroria, mitä Kuwait ja Saudit tukevat Irakissa (sunni-ekstemismiä) maan hallitusta vastaan, ja lisäksi suistaa Irak kaaokseen ja sisällissotaan, niin se on siinä.

Onkohan Soros sijoittanut rahansa aseisiin? Silloin voisi ymmärtää...

[kekkeruusi]

Mikäli nuo ammuttu teloituslaukauksina eli lähilaukauksina niin kaiketi pätevä oikeuslääkäri pystyy toteamaan sekä ruutijäämistä että haavakanavista jne miten läheltä nuo on ammuttu. Mikäli taas tutkimusta ei saada puolueettoman tahon suorittamana(vaikkapa kansainvälisen) niin kyllähän tuokin puhuu puolestaan.

Paitsi että väittävät että on itse ampunut. Silloinhan ne kudit on ammuttu läheltä joka tapauksessa.

Sitä en tiedä miten ammutaan itseä sydämeen kaksi kertaa.

[törö]

^ Tuo on vieläkin helpompaa kuin ampua itseään kaksi kertaa päähän, mikä on helpompaa kuin ampua itseään otsaan kädet sidottuina selän taakse, mikä puolestaan on helpompaa kuin ampua itsensä täyteen reikiä, ajaa autolla takakontista käsin syrjemmälle, sulkea itsensä säkkiin, roiskia sen päälle bensaa ja tuikata tuleen.

Tämmöiset tapaukset ovat normaaleja itsemurhia jos erehtyy astumaan väärien henkilöiden varpaille.

[Turjalainen]

Okei, nyt tulee veikkausta.

Vajaa kaksi viikkoa sitten väitettiin eräillä ns. "asioista tietävillä" sivuilla, että todellisuudessa Obama ja hänen sotilasneuvonantajansa ovat todenneet, että Venäjä voitti tämän erän, ja että Krim on menetetty ja USA:n päätavoite eli Venäjän laivaston eristäminen pois Välimereltä ja Syyriasta Mustalle/Asovanmerelle on näin ollen epäonnistunut.

Toissa sunnuntaina siis väitetään Kerryn ja Lavrovin neuvotelleen puhelimitse, ja Kerryn sanoneen, että Obama voi myöntyä Venäjän alkuperäiseen ehdotukseen, joka olennaisilta osin mukaelee Janukovitshin ja opposition tekemää sopimusta, eli että nopeasti uudet vaalit, Ukrainasta tehtäisiin väljä liittovaltio, alueista tulisi osavaltioita laajalla autonomialla, Ukrainasta tehtäisiin neutraali/puolueeton vyöhyke, ja maan itäosat voivat taloudellisesti suuntautua itään ja länsiosat länteen, ja Kiovan keskushallinnosta tulee ohut ja kevyt. Obaman pitää vain kuulemma saada oma hallinto, Washintonin haukat ja kotiyleisö nielemään tämä.

Samaa kirjoittivat Kissinger ja Zbrzezinski kolumneissaan/kannanotoissaan, joten Sen vuoksi laadin jo viime viikolla seuraavan veikkauksen:

- Venäjä on tekemässä saman kuin Syyrian kohdalla (ja NL Kuuba kriisissä), eli kasvojen pesun Obamalle. Venäjä tulee keskittämään joukkoja Ukrainan rajoille ja uhkaamaan sotilaallisesti Itä-Ukrainaa miehityksellä. Ehkä jopa rikkomaan Ukrainan rajaa jollain provokaatiolla, vaikka erikoisjoukoin "suojaamaan venäläisiä" Harkovassa ja Donetskissa.

- Tällöin länsi Obaman johdolla esittää ehdottoman ukaasin, että "Nyt ei perhana hyvä heilu, jos niin teette!!". USA saattaa ampua vaikka pari ohjustakin, ehkä jopa lähettämään univormupukuisia erikoisjoukkojaan Kiovaan, tms.

- Tilanne kiristyy äärimmilleen, Putin/Moskova vastaa lisäuholla, maailma pidättää henkeään, jne.

- Silloin Kerry tulee ja ehdottaa Venäjälle juuri edellämainittua "kompromissia" (mitä Venäjä alunperinkin halusi), eli että jos Venäläiset vetäytyvät, niin Ukrainasta tehdään neutraali väljä liittovaltio, alueet saavat niin laajan talousautonomian, että voivat orientoitua kumpaan ilmansuuntaan haluavat, ja uudet vaalit hetikohta piakkoin.

- Venäjä saa juuri sen mitä haluaakin ja mitä alunperin vaati, eli reaalisesti voittaa tämän erän, mutta Obama pelastaa kasvonsa ja kerää valtavasti pisteitä republikaani-haukkojen silmissä.

Eli suomeksi: Saamme nähdä Kuuban kriisin toisinnon (tuolloinhan länsi-yleisölle ei kerrottu, että USA/NATO joutui vetämään keskikantaman ohjukset pois Kreikasta ja Turkista vastineeksi siitä, että NL vetää omansa Kuubasta, NL sai strategisen voiton, USA diplomaattisen).

Obama tekee siis kuin Kennedy Kuuban kriisissä, pelastaa maailman sodalta, länsimedia hehkuttaa, että ansaitsi sittenkin Nobelin, jne.

Tätä veikkaan.

Katsotaan miten käy.

------------------------------------
P. S.
Kuinka ollakaan Suomen Sotilas-lehden FB-sivuilla kerrotaan, että Venäjä keskittää joukkojaan Ukrainan rajalle, kuulemma nopean toiminnan hyökkäyskykyisiä/erikoisjoukkoja yli 40 000.

[Turjalainen]

Niin ja seuraavan talven pakkasten ja tämän myötä Ukrainan kansa onkin sitten kypsä palaamaan Venäjän kavereiksi:

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/67769-ukrainan-kaasulasku-kallistuu-rajusti-olemme-lahes-konkurssissa

[Nuivanlinna]

Sitä en tiedä miten ammutaan itseä sydämeen kaksi kertaa.

Ensimmäinen laukaus onnistuu aika helpostikin, mutta toisen kanssa tulee vimmattu kiire.

[rapa-nuiv]

Suomessakin olen ollut huomaavinani, että Sanoman leiriin kuuluvat Helsingin Sanomat ja Ilta-Sanomat (jälkimmäisessä lähinnä/varsinkin toimittaja Arja Paananen) ovat kunnostautuneet takuuvarmoina nyky-Venäjän/Putinin demonisoijina.

Liekö Erkko vielä elossa ollessaan päättänyt asettaa yhtiölleen tehtäväksi "länsimaistaa" Venäjän.

Ei vaan ajaa Suomea NATOon. Venäjällä pelottelu sopii siihen hyvin .
Siinäkin se sun Putinis kusi kintuilleen. Nato oli jo hiipumassa pois. Onnistui sitäkin tekohengittämään ryssimisellään.

[P]

Nyt ammutaan taas lännessä itseä jalkaan, oikein singolla:

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/67762-tama-pakote-tehoaisi-venajaan-viimeinen-asia-jota-putin-haluaa

Tämä pakote tehoaisi Venäjään: "Viimeinen asia, jota Putin haluaa"

Suursijoittaja ja miljardööri George Sorosin ehdotus Yhdysvaltojen öljyvarantojen käyttämisestä Venäjän vastaisiin pakotteisiin on yllättäen saanut kannatusta Yhdysvaltain senaatissa.

Soros esittää, että Yhdysvallat myisi öljyvarastojaan raakaöljyn hinnan polkemiseksi maailmanmarkkinoilla. Hän uskoo, että Yhdysvallat pystyisi pudottamaan raakaöljyn tynnyrihintaa jopa 12 dollaria. Venäjän talous on erittäin riippuvainen öljymarkkinoista.

-Ei jumalauta sentään. Venäjän ei tarvitse kuin odottaa kärsivällisesti sen aikaa, että USA on käyttänyt varmuusvarantonsa, ja sen jälkeen lietsoa kunnon rähinä päälle Lähi-Idässä, että öljyn hinta rymähtää pilviin, niin länsi on kusessa 

Saudi-Arabiassa uhkaa muutenkin alkaa kunnon rähinä kun vanha kunigas päästää kylmän pierun ja 400 prinssiä alkaa tapella vallasta. Lisäksi Saudien öljykentät maan koillis-osassa ovat keskellä maan sorretun shiia-vähemmistön asuma-aluetta (noin 20% Saudi-Arabian väestöstä). Jos Venäjä alkaa Iranin tuella vaikkapa tukemaan samanlaista terroria, mitä Kuwait ja Saudit tukevat Irakissa (sunni-ekstemismiä) maan hallitusta vastaan, ja lisäksi suistaa Irak kaaokseen ja sisällissotaan, niin se on siinä.

Onkohan Soros sijoittanut rahansa aseisiin? Silloin voisi ymmärtää...

'
Ostanut pitkäjuoksuaikaisia öljy-osto-futuureja.. Se riittää. Tietysti osa on hajautettuna aseisiin..

[P]

Mikäli nuo ammuttu teloituslaukauksina eli lähilaukauksina niin kaiketi pätevä oikeuslääkäri pystyy toteamaan sekä ruutijäämistä että haavakanavista jne miten läheltä nuo on ammuttu. Mikäli taas tutkimusta ei saada puolueettoman tahon suorittamana(vaikkapa kansainvälisen) niin kyllähän tuokin puhuu puolestaan.

Paitsi että väittävät että on itse ampunut. Silloinhan ne kudit on ammuttu läheltä joka tapauksessa.

Sitä en tiedä miten ammutaan itseä sydämeen kaksi kertaa.

Se että ampuu itseään kolmasti rintaan ja kahdesti sydämmeen , todistaa vain fasistien raivokkuudesta, jonka antifa ja takku tuntevat?

Ei mennyt operaatio ihan kuin strömssössä.

[qwerty]

"Yllättäen" kukaan ei kerro Suomen kansalle Viron presidentin näkemyksistä.

DailyBeast: Russia May Threaten the Baltics but Estonia Knows How to Fight Back

Estonia's President Ilves says go after the Kremlin's banks like you'd go after a terrorist's, question the legitimacy of Russian passports, and never doubt Putin's taste for territory.

Without getting into specifics, Ilves says EU countries should "review" their entire approach to dealing with Russian passports. "This document is now being thrown all over the place, to everybody, it means nothing, and therefore we have to cease—until we come up with a new policy—recognizing this as a legitimate travel document."

Yet Ilves is worried that his fellow Europeans may not be up to the task....

[Sivustakatsoja]

Havaijista tuli Yhdysvaltojen 50. osavaltio heinäkuussa 1959.

Tilanne ei oikein vertaudu. Havaiji oli jo ennestään osa Yhdysvaltoja, vaikka ei ollutkaan osavaltio.

Et kai nyt yritä naama peruslukemilla väittää ainakaan siihen suuntaan, että Havaijin liittäminen amerikkaan olisi ollut vakaammalla pohjalla kuin Krimin liittäminen Venäjään? Kuten Nuivanlinnan viestissä kerrottiin, tapahtui lopullinen liittäminen osavaltioksi vuonna 1959 varsin arveluttavalla (ja YK:n kritisoimalla) tavalla, jossa vain amerikan kansalaiset saivat äänestää asiasta. Havaijin väkiluku noihin aikoihin oli n. 600000, mutta kansanäänestykseen otti osaa vain n. 140000 ihmistä. Heistä hieman yli 130000 äänesti liitoksen puolesta. Vertailun vuoksi: Krimillä asuu 2,4 miljoonaa ihmistä, 1,27 miljoonaa otti äänestykseen osaa, ja 1,23 miljoonaa äänesti liitoksen puolesta.

Ja tuo esittämäsi peruste "Havaiji oli jo osa Yhdysvaltoja" on lievästi sanottuna ontuva.

Havaiji oli kuningaskunta, jonka paikallinen amerikkalaisvähemmistö (tyylin 5% väestöstä) kaatoi vuonna 1893 ja ajoi Havaijin liittämistä amerikkaan. Tuolloin Havaijin asukkaista 40% oli japanilaisia, 16% kiinalaisia, 12% portugalilaisia ja n. 5% valkoisia (tässä tilastossa ilmeisesti portugalilaisia ei lasketa valkoisiksi). Havaiji ei ole koskaan ollut kulttuuriltaan valtaosin amerikkalainen. Yhä tänäkin päivänä voisi sanoa, että varsinaisesti "amerikkalaistaustainen" väestö on vähemmistönä Havaijilla. Enemmistön juuret on kolmansissa maista, kuten Japanissa, Kiinassa, Koreassa ja Filippiineillä. Sekin on sinänsä mielenkiintoinen vertailukohta, että vaikka Havaiji on ollut jo 100 vuotta USA:n hallussa, puhuu havaijilaisista vain 74% kotonaan englantia. Krimin venäjänkielisten osuudeksi on mainittu n. 77%.

[Jaakko Sivonen]

Vajaa kaksi viikkoa sitten väitettiin eräillä ns. "asioista tietävillä" sivuilla, että todellisuudessa Obama ja hänen sotilasneuvonantajansa ovat todenneet, että Venäjä voitti tämän erän, ja että Krim on menetetty ja USA:n päätavoite eli Venäjän laivaston eristäminen pois Välimereltä ja Syyriasta Mustalle/Asovanmerelle on näin ollen epäonnistunut.

Yksikään Venäjän laivaston alus ei kulje Bosporin salmesta muuten kuin Nato-maa Turkin luvalla. Siihen ei Krim vaikuta mitenkään. Ja Venäjällä on laivastotukikohta Novorossijskissa, joten ei sitä Asovan-merelle olisi ollut eristetty.

[jmk]

Havaijista tuli Yhdysvaltojen 50. osavaltio heinäkuussa 1959.

Tilanne ei oikein vertaudu. Havaiji oli jo ennestään osa Yhdysvaltoja, vaikka ei ollutkaan osavaltio.

Et kai nyt yritä naama peruslukemilla väittää ainakaan siihen suuntaan, että Havaijin liittäminen amerikkaan olisi ollut vakaammalla pohjalla kuin Krimin liittäminen Venäjään?

Mitä höliset? Ei Havaijia liitetty Yhdysvaltoihin vuonna 1959.

[akez]

Obama on luvannut Euroopalle kaasua. Venäläisarvio aiheesta.

Obama lupaa Euroopalle kaasua

Komsomolskaja Pravda 27.3.2014 juttu venäjäksi

(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/28/49/6604928.jpg)
Ei tällä vuosikymmenellä - arvioivat asiantuntijat

USA:n johto on valmis sallimaan kaasun viennin Eurooppaan kaikessa tarvittavassa laajuudessa. Asiasta ilmoitti USA:n presidentti Barack Obama Brysselissä.

- Kykenemme jo nyt viemään luonnonkaasua niin paljon, että se ylittää Euroopan maiden tarpeen, - ilmoitti hän eurooppalaisille luvatessaan vapauttaa heidät kaasuriippuvuudesta Venäjään.

Viime vuonna Euroopan maat saivat Venäjältä 139 miljardia kuutiometriä kaasua. Kuinka nopeasti amerikkalaiset kykenevät toimittamaan tällaisia määriä?

- Aloitetaan hinnasta, - sanoo Kansallisen energiavarmuusvaraston johtaja Konstantin Simonov. – Jos otamme Gazpromin Eurooppaan toimittaman kaasun keskihinnan, joka on 380 dollaria tuhannelta kuutiolta, niin tuolla hinnalla toimitukset USA:sta eivät ole yksinkertaisesti kannattavia. Hinta jää alle amerikkalaisten projektien omien tuotantokustannusten. Sitten aikatauluista. Kaasun vientiä USA:sta sääntelee hallitus. Se myöntää lisenssejä. Tähän mennessä on myönnetty vain yksi lisenssi, joka sallii kaasun viennin Eurooppaan, muita vasta harkitaan. On todennäköistä, että lisenssejä aletaan pian jakaa suuria määriä. Myöskään kaasun tuottaminen USA:ssa ei nykyisin ole kovin yksinkertaista, monet tuottajat joutuvat perikatoon. Myös liuskekaasua tuottavat yhtiöt ovat tehneet tappioita. Joka tapauksessa, jos nyt heti aloitetaan laajamittainen lisenssien jako, aletaan ratkoa logistisia ongelmia ja kaikki menee hyvin, niin toimitukset USA:sta Eurooppaan samassa laajuudessa, kuin mitä toimitukset ovat nykyään Venäjältä – niin silloin puhutaan tulevasta vuosikymmenestä. Seuraavien 2-3 vuoden aikana mikään ei tule muuttumaan. Kyse on puhtaasti propagandistisesta lausunnosta.

[Onnikka]

http://yle.fi/uutiset/tiedustelulahteet_venaja_koonnut_valtavan_sotavoiman_ukrainan_rajalle/7160374

Yhdysvaltain tiedusteluelimet kertovat Venäjän tuoneen Ukrainan rajalle kymmeniä tuhansia sotilaita, jotka näyttävät olevan taisteluvalmiudessa. Asiantuntijoiden mukaan sotavoima riittäisi Itä-Ukrainan valtaamiseen.

[törö]

Ukrainan parlamentti hyväksyikin talouskiristyspaketin
Julkaistu: 27.3.2014 20:21

Ukrainan parlamentti on hyväksynyt lakipaketin, joka oli edellytyksenä Kansainvälisen valuuttarahaston (IMF) miljardilainalle.

Parlamentti hylkäsi paketin aiemmin illalla, mutta uudessa äänestyksessä paketti sai taakseen riittävästi ääniä.

Pääministeri Arseni Jatsenjukin väliaikaishallituksen esittämä paketti sisältää Kansainvälisen valuuttarahaston vaatimia talouskiristyksiä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288670704550.html

[elven archer]

"- Naton johto on aloittanut jo työn, jossa se vetää Ruotsin ja Suomen asevoimia mukaan sotilasliitoon, mikä saattaa siirtää Naton ja Venäjän vastakkainasettelun lopullisesti kriittiselle linjalle, lehti kirjoittaa."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288670686538.html

Yllä oleva kertoo jotain olennaista Venäjästä. Jotain, mitä siellä ei tajuta sitten alkuunkaan. Venäjän naapurit liittyvät NATOon ainoastaan yhdestä syystä: saadakseen turvaa Venäjästä. Jos Venäjä haluaa esim. pitää Ruotsin ja Suomen erossa NATOsta, niin kaikista parasta olisi puhein ja teoin näyttää, että Venäjä ei ole meille uhka. Heidän pitäisi ymmärtää paremmin sitä, miltä Venäjän uho historian opettamina meistä näyttää. Suomi ei nimittäin liity NATOOn ikinä, jos Venäjä ei pelottele tai pelota suomalaisia siihen.

NATO ei vedä, mutta Venäjä voi työntää. Siinä on koko jutun pihvi.

[FlyinHighAgain]

http://yle.fi/uutiset/tiedustelulahteet_venaja_koonnut_valtavan_sotavoiman_ukrainan_rajalle/7160374

Yhdysvaltain tiedusteluelimet kertovat Venäjän tuoneen Ukrainan rajalle kymmeniä tuhansia sotilaita, jotka näyttävät olevan taisteluvalmiudessa. Asiantuntijoiden mukaan sotavoima riittäisi Itä-Ukrainan valtaamiseen.

Taitaa liittyä tuohon ketjussa aiemmin mainittuun Suomen sotilaan facebook-päivitykseen eli tietoa oli, sanoisinko että suhteellisen huolestuttavaa, kuten seuraavakin joka oikeastaan liittyisi useampaan ketjuun

Venäläislehti: Suomen Nato-jäsenyys olisi Putinille "punaisen rajan ylitys"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288670686538.html

Muoks elven archer laittoi tuon saman uutislinkin ennen

[Sivustakatsoja]

Havaijista tuli Yhdysvaltojen 50. osavaltio heinäkuussa 1959.

Tilanne ei oikein vertaudu. Havaiji oli jo ennestään osa Yhdysvaltoja, vaikka ei ollutkaan osavaltio.

Et kai nyt yritä naama peruslukemilla väittää ainakaan siihen suuntaan, että Havaijin liittäminen amerikkaan olisi ollut vakaammalla pohjalla kuin Krimin liittäminen Venäjään?

Mitä höliset? Ei Havaijia liitetty Yhdysvaltoihin vuonna 1959.

Jos arvon nimimerkin jmk lukutaito riittää enemmän kuin parin lauseen lukemiseen, huomaat etten missään kohtaa väittänyt tällaista... Esimerkiksi vuosiluku 1893 oli mainittu tekstissäni. Se oli alkusoitto tuolle kehitykselle. Liitos tapahtui sen seurauksena 1898 ja tosiaan vielä selvästi vähemmän demokraattisesti kuin osavaltioksi muuttuminen.

[jmk]

Jos arvon nimimerkin jmk lukutaito riittää enemmän kuin parin lauseen lukemiseen ...

Lässyn lässyn. Puhe oli siitä mitä 1959 tapahtui. Koska Havaiji oli siinä vaiheessa ollut osa Yhdysvaltoja jo yli puoli vuosisataa, niin on harvinaisen ontuvaa rinnastaa silloin tapahtunutta osavaltiostatuksen saamista Krimin tapahtumiin.

[törö]

"- Naton johto on aloittanut jo työn, jossa se vetää Ruotsin ja Suomen asevoimia mukaan sotilasliitoon, mikä saattaa siirtää Naton ja Venäjän vastakkainasettelun lopullisesti kriittiselle linjalle, lehti kirjoittaa."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288670686538.html

Yllä oleva kertoo jotain olennaista Venäjästä. Jotain, mitä siellä ei tajuta sitten alkuunkaan. Venäjän naapurit liittyvät NATOon ainoastaan yhdestä syystä: saadakseen turvaa Venäjästä. Jos Venäjä haluaa esim. pitää Ruotsin ja Suomen erossa NATOsta, niin kaikista parasta olisi puhein ja teoin näyttää, että Venäjä ei ole meille uhka. Heidän pitäisi ymmärtää paremmin sitä, miltä Venäjän uho historian opettamina meistä näyttää. Suomi ei nimittäin liity NATOOn ikinä, jos Venäjä ei pelottele tai pelota suomalaisia siihen.

NATO ei vedä, mutta Venäjä voi työntää. Siinä on koko jutun pihvi.

Venäjä on ärissyt ja isotellut aina kun siihen on vain tullut tilaisuus, joten sitä voi käyttää työntämään Suomea Natoon tai pysymään poissa Natosta, ihan miten vain halutaan.

Venäläisiä on hyvin vähän suhteutettuna tontin kokoon ja sille olisi ottajia, joten he pyrkivät olemaan mahdollisimman pelottavia. Uho on kova ja hyökkääjistä pyritään tekemään varoittavia esimerkkejä muille, mutta hyökkäämisen suhteen he ovat hyvinkin arkoja, koska heillä ei ole varaa käydä isoja sotia usein. Yhdellä suunnalla kärsityt tappiot tekevät heidät houkuttelevammaksi kohteeksi muilla suunnilla ja rajanaapureita piisaa Kiinasta alkaen.

Tästä myös seuraa, että Venäjä on taas hyvää pataa Naton kanssa heti kun tilaisuus sen sallii, koska se ei halua tahallaan kerätä vihollisia.

Niinpä Natoon liittymisestä tuskin seuraisi muuta kuin rutiininomaista ärinää ja murinaa, jota jouduttaisiin kuuntelemaan muutenkin.

[elven archer]

Venäjä on ärissyt ja isotellut aina kun siihen on vain tullut tilaisuus, joten sitä voi käyttää työntämään Suomea Natoon tai pysymään poissa Natosta, ihan miten vain halutaan.

Työntää, ehdottomasti, koska ei suomalaisilla ole mitään intressejä sotkeutua maailman asioihin. Me olemme tämän kulmakunnan hobitteja. Me haluamme olla vain rauhassa, joten jos meitä ei pelotella, niin emme varmasti ikinä liity NATOon. Pelottelu voi osaltaan viedä liittymishaluja, mutta se on samalla perisyy ja ainoa syy liittyä. Se on ironista.

Niinpä Natoon liittymisestä tuskin seuraisi muuta kuin rutiininomaista ärinää ja murinaa, jota jouduttaisiin kuuntelemaan muutenkin.

Totta. Eivät he sille mitään voisi, jos eivät hyökkäisi ennen jäsenneuvottelun saattamista päätökseen.

[qwerty]

Äkkiä! Spämmätkää ketju Tampereen annilla ennenkuin joku vahingossa  kommentoi Ilveksen sanomisia. Hop hop !!!

Pravda - Check
Yle - Check
Sanomat-Ilta x3  - Check