News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

AngleHedd

Huomenna kauppaan ja lisää varmuusvaraa kaappiin. Vettä on jo tarpeeksi.
Vesi on se mikä ratkaisee jos tämä oikeasti paukkuu naamalle.
Leikkelettä, pastaa, riisiä, suolaa, ikileipää, säilykkeitä ja olutta(jos maistuu).
Jos noilla ei pärjää, niin ollaan mad max tilanteessa.
Vessapaperia kanssa jos vesihuolto romahtaa.
Patruunoita tietty kaikilla vähänkään asiaan vihkiytyneillä on tarpeeksi.
Kunhan trollaan... ;)
Bastion Europa

kriittinen_ajattelija

Vaikuttaa siltä, että huulipunahallitus tai thl ei juurikaan ole varautunut taudin leviämiseen Suomeen eikä niillä ole valmiuksia/haluja Kiinan tai edes Italian kaltaisten maiden karanteeniin tai edes hoitoon. Noh ei kai siinä, kokoomus ainakin tykkää kun eläkeläiset ja ennestään sairaat kuolee pois.

[tweet]1231994096396488704[/tweet]
[tweet]1232001550253535232[/tweet]
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

simplex

#1262
Quote from: VeePee on 24.02.2020, 18:07:22
QuoteVastaavaa kokonaisia kaupunkeja koskevia ulkonaliikkumiskieltoja tai liikkumisen rajoittamisia ei Suomessa voisi tehdä. Siihen tartuntatautilaki ei anna lupaa. Sen sijaan Suomessa olisi mahdollista peruuttaa joitakin tilaisuuksia tai suosituksin vähentää sosiaalista kanssakäymistä.

Vai että Suomessa ne kaikkein tehokkaimmat mahdolliset keinot pandemiatilanteessa ovat joidenkin tilaisuuksien peruuttaminen ja suositusten antaminen, että voisitteko vähentää sosiaalista kanssakäymistä. Huhhuh. Nyt tarttis kyllä potkia huulipunahupakot päättäjien palleilta kotilieden ääreen ja nostaa tilalle muutama setämies ja persvakoäijä. Alkaisi ehkä niitä tehokkaampiakin keinoja löytyä pelkän piipittämisen sijaan. :facepalm: x 100

Edit: Tuntuu, että THL oikein ylpeilee sillä, miten vähään me täällä Suomessa pystytään.

Ei tartuntatautilaki varmaan tuota mahdollista, mutta laki sinänsä mahdollistaa, jos avaa lakikirjan vähän eri sivulta, vaikkapa valmiuslain kohdalta. Tietenkään THL ei voi alkaa soveltamaan valmiuslakia itsenäisesti, vaan siihen tarvitaan poliittinen päätös.

Valmiuslaki
Quote
1 §
Lain tarkoitus

Tämän lain tarkoituksena on poikkeusoloissa suojata väestöä sekä turvata sen toimeentulo ja maan talouselämä, ylläpitää oikeusjärjestystä, perusoikeuksia ja ihmisoikeuksia sekä turvata valtakunnan alueellinen koskemattomuus ja itsenäisyys.

2 §
Soveltamisala

Tässä laissa säädetään viranomaisten toimivaltuuksista poikkeusolojen aikana. Lisäksi laissa säädetään viranomaisten varautumisesta poikkeusoloihin.

3 §
Poikkeusolojen määritelmä

Poikkeusoloja tämän lain mukaan ovat:

...

5) vaikutuksiltaan erityisen vakavaa suuronnettomuutta vastaava hyvin laajalle levinnyt vaarallinen tartuntatauti.

...

17 luku
Väestönsuojelu ja evakuointi

...

118 §
Liikkumis- ja oleskelurajoitukset väestön suojaamiseksi

Edellä 3 §:n 1, 2, 4 ja 5 kohdassa tarkoitetuissa poikkeusoloissa valtioneuvoston asetuksella voidaan tilapäisesti, enintään kolmeksi kuukaudeksi kerrallaan, kieltää oikeus oleskella ja liikkua tietyllä paikkakunnalla tai alueella taikka rajoittaa niitä, jos se on välttämätöntä ihmisten henkeä tai terveyttä uhkaavan vakavan vaaran torjumiseksi.

...

Tietysti sitten pitää alkaa miettimään, missä menee "suuronnettomuutta vastaavan hyvin laajalle levinneen vaarallisen tartuntataudin" määritelmä. Reilusti alle prosentin kuolleisuus ei varmaan vielä välttämättä riitä, mutta oletus vaikkapa 10% kuolleisuudesta (oletuksella, että hoitoa ei ole saatavilla vakavasti sairaille ja vakavasti sairaita tuon verran) varmaankin täyttäisi jo kriteerin. Kun aletaan puhua sadoista tuhansista kuolleista, niin ei Suomessa sellaista suuronnettomuutta ole ollut, että noin paljon olisi kuollut ihmisiä. Esimerkiksi jatkosodassa suomalaisten tappiot (kaatuneet ja kadonneet) olivat alle 65000 henkeä ja tämä jakautui useille vuosille.

Eli kyllä laki tarjoaa keinoja väestön suojelemiseksi tarvittaessa. Eri asia on, halutaanko niitä käyttää. Tässä päästään siihen, että kysymys on kuitenkin lopulta poliittinen, vaikka muuta on kovasti yritetty kertoa.

Johan Nyton

Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.02.2020, 19:58:56

[tweet]1232001550253535232[/tweet]

" if you were to be exposed a second time to it in your life: you're dead. It is paramount to act now.https://www.dicardiology.com/article/cardiac-implications-novel-coronavirus ..."

Tässä artikkelissa ei sanota mitään, mikä oikeuttaisi tämän päätelmän.

Titus

Quote from: AngleHedd on 24.02.2020, 19:52:50
Huomenna kauppaan ja lisää varmuusvaraa kaappiin. Vettä on jo tarpeeksi.

Kävin tänään Hgin keskustan Lidlissä. Jos Lidlillä ei ole ongelmaa säilykkeiden toimituksessa, niin hamstraus on alkanut.
that's a bingo!

Penan kaveri Eki

Quote from: ÄmTeeAa on 24.02.2020, 19:45:49
Muutenkin ihmetyttää näiden terveyden ammattilaisten huoleton asennoituminen wuhanilaiseen. Juuri siitä syystä Italia joutuu käyttämään tiukempia keinoja, kun rajat pysyivät auki silloin kun matkustus Kiinasta ja parista muusta Aasian maasta olisi pitänyt pysäyttää. Historiallisesti joka ikinen helposti tarttuvan ja vaarallisen epidemian pariin joutunut maa on joutunut käyttämään karanteeneja. Ei ole olemassa juurikaan historiallisia kokemuksia vapaasta liikkuvuudesta vastaavan taudin epidemian aikana - tai jos on, niin katastrofi siitä on yleensä tullut.

Isäni, merikapteeni, äsken kertoi: Vielä 60-luvulla kun laivat saapuivat satamaan, niin jäätiin ensin redille karanteenilippu nostettuna. Vasta kuin satamalääkäri oli tarkastanut lastin ja todennut miehistön terveiksi, saatiin lupa laskea lippu ja kiinnittyä satamalaituriin.

Mustan surman aikana karanteeni oli 40 pv. josta nimikin.
"They were some bad people... I say hombres."

Eisernes Kreuz

Quote from: Uuno Nuivanen on 24.02.2020, 13:33:32
Minä nyt otan tuon kausi-influenssarokotteen sillä mielellä, että jos ja kun korona tarttuu, eivät iske ainakaan samaan aikaan, mikä voisi olla kuolemaksi tällaiselle osittain riskiryhmään kuuluvalle. Onko raadin mielestä oikea ratkaisu?   ???   :-\

Ehdottomasti kannattaa ottaa, kuten moni onkin jo todennut. Onpahan edes influenssan osalta pienempi riski sairastua. Koronaan ei sitten meidän viranomaisillamme taidakaan olla tarjota muuta konstia kuin käsien pesu.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

ÄmTeeAa

#1267
Ensimmäiset kokeet koronavirukseen sairastuneilla ja anti-viraalilääkkeillä ovat valmistuneet. Seuranta-aika oli seitsemän päivää. Lopputulos: näillä lääkkeillä ei ollut merkittävää vaikutusta toipumiseen.

Kiinankielisten merkkien keskeltä löytyy nappula, josta lukee "English abstract", josta voi lukea seuraavaa:

QuoteThe 134 patients included 69 males (51.5%) and 65 females, aged 35-62 years with the average of 48 years. The median time to temperature normalization in patients receiving abidol or lopinavir/ritonavir treatment was both 6 days after admission, and that was 4 days in the control group, with no significant difference (χ2=2.37, P=0.31). The median time to PCR negative in the respiratory specimens in the three groups was all 7 days after admission, and the PCR negative rates at day 7 after admission in lopinavir/ritonavir, abidol and control groups were 71.8% (28/39), 82.6% (19/23) and 77.1% (27/35), respectively, which were not significantly different (χ2=0.46, P=0.79). Radiological worsening at day 7 was observed in comparable proportions of patients in the three groups, which were 42.3% (n=22), 35.3% (n=12) and 52.1% (n=25), respectively (χ2=2.38, P=0.30) . Adverse reactions occurred in 17.3% (n=9), 8.8% (n=3) and 8.3% (n=4) patients, respectively in the three groups (χ2=2.33, P=0.33).

Conclusions
This study did not find any effects of lopinavir/ritonavir and abidol on relieving symptoms or accelerating virus clearance. The efficacies of these two drugs in NCP treatment need further investigation.

Lyhyen seitsemän päivän kokeilun aikana 134 potilaalla tehdyssä kokeessa ei saatu osoitettavaa eroa lääkittyihin ja lääkitsemättömiin tapauksiin. Abstrakti jättää vielä auki tuon NCP hoidon yhteydessä käytettävien lääkkeiden merkityksen. Kannattaa huomata myös lääkkeiden aiheuttamat sivuoireetvaikutukset yllättävän monella potilaalla. Sepä tästäkin sitten.

John Campbell esitti yhtä erinomaisen järkevää toimenpidettä, millä voisi päästä kärryille wuhanilaisen tarttumisesta omiin keuhkoihin. Pulssioksimetrillä voi mitata oman hemoglobiinin hapettumisastetta optisesti, ja mittaus on vielä nopeakin. Anturi maksaa noin 25 euroa, ja pitäisi löytyä apteekeista, eikä tarvitse lupia. Normaali hapettumisaste on noin 95 - 99 %, niillä joilla on keuhkojen vajaatoiminta, se on 87 - 92 %. Jos noista luvuista poikkeaa, keuhkojen hapenottokyky on heikentynyt, ja syytä pitäisi alkaa selvittämään. Taidan käväistä ostamassa tuollaisen varmuusvarastoon, eipä tuo näytä lämpömittaria kalliimmalta, ja voi tuolle olla muutakin käyttöä.

Seuraava merkittävä hoitomuotokokeilu lienee veriplasma, ja sen osalta ilmeisesti vaikuttaa alustavasti toimivan. Tutkimustuloksia odotellessa...

AngleHedd

Pankaa sitä vettä nyt jemmaan asap.
Halpa vakuutus.
Jos oli väärä hälytys, niin kaadatte ne sitten ruukkukasveille.
Just saying...
Pikanuudelit...bubbling under.
Bastion Europa

Shemeikka

Quote from: AngleHedd on 24.02.2020, 21:15:20
Pankaa sitä vettä nyt jemmaan asap.
Halpa vakuutus.
Jos oli väärä hälytys, niin kaadatte ne sitten ruukkukasveille.
Just saying...
Pikanuudelit...bubbling under.

Jep. Katsoin A-studiossa Italian tyhjennettyjä kauppojen hyllyjä ja sitten omia yhtä tyhjiä. Joskus maailmanaikaan olin aktiivi varautuja mutta nyt on tullut luotettua tuuriin ja herrojen hyvään tahtoon. Mutta tyhjät hyllyt huolestuttivat ja täytin saman tien vesivarastoni sekä piipahdin ostamassa säilykkeitä että edes jotain on.

Vesi on halpaa (kunnes se yksityistetään) ja säilykkeet tulee ajan kanssa syötyä vaikka bug-in tai bug-out ei vielä toteutuisikaan.

Kyllä Suomessakin alkaa kauppojen hyllyt tyhjentyä jos/kun korona kunnolla iskee.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

antero

Löytyiskö jostain jotain hyvää artikkelia missä kerrottais millä eri syy-seuraus-suhteilla toi virus tappaa ihmisiä?
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

sancai

Etelä-Koreassa ilmeisesti kuohuu. Joku käänsi tämän Reddittiin korealaiselta uutissivustolta, eli kannattaa suhtautua skeptisesti, mutta ilmeisesti tämä kultti, minkä keskuudessa koronavirus leviää voimakkaimmin Etelä-Koreassa, yrittää levittää tautia muihin kirkkoihin suojellakseen julkisuuskuvaansa. Tämä Shincheonji-kirkko-niminen kultti on joutunut voimakkaan vihan kohteeksi. Koreassa on ollut erittäin paljon kaikenlaista hihhuliliikehdintää liittyen tähän koronavirukseen.

QuoteWhile 3000+ members of Shincheonji's Daegu district were tested and 600+ reported as positive, there are 100+ members going fugitive and not being able to be contacted. Also, Shincheonji is refusing to provide their member list for the other districts and it is known that members from the other districts also attended their religious meetings in Daegu.

Major Korean community websites and surveys are showing extreme hatred and detest against Shincheonji, while some also blame China and Korean government's incompetence at dealing with the disease and believe that South Korea should had closed its border with China, as Korean medical association recommended multiple times since January 26th. Still, the majority of community posts blame Shincheonji's secrecy and its cult culture that sickness is a sign of lack of faith, and one must come to worships to find cure.

To offset its negative public image, the leadership of Shincheonji ordered its members to visit other churches secretly and spread the disease that the public also blame other religious organizations. An insider whistle blowing report from Shincheonji to a news agency: ((Korean) "Spread Corona to Other Churches" - Rumor of Shincheonji's Spooky "Preachers")

Two churches in Suwon and Daegu reported that they have spotted and stopped members of Shincheonji sneaking into their worships, as they only let registered members in their meetings. However there may be other churches who couldn't spot such infiltration and many are alarmed as some mega churches with 50,000 members are continuing with their normal worship schedules. ((Korean) Amid Coronavirus-19 Outbreak, Shincheonji Members Caught Sneaking into Other Churches.

https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/f8qtxr/shincheonji_church_a_cult_in_south_korea_trying/

nollatoleranssi

Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.02.2020, 19:58:56
Vaikuttaa siltä, että huulipunahallitus tai thl ei juurikaan ole varautunut taudin leviämiseen Suomeen eikä niillä ole valmiuksia/haluja Kiinan tai edes Italian kaltaisten maiden karanteeniin tai edes hoitoon.

Mielenkiintoista on miten samaan aikaan maailmalla laitetaan karanteeniin jättikaupunkeja ja jahdataan yksittäisiä taudin kantajia, mutta Suomessa aihe ei vaikuta herättävän mitään huolta, vaan väkeä halutaan korkeintaan lisää pakolaisina, joiden identiteetti- ja terveystiedoista ei tiedetä mitään.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Shemeikka

Juu ehkä mahdollisesti saadaan pidettyä vesi ja sähkö juoksemassa.

Pointti on, että ne saattavat katketa ja haluan yrittää varautua. Ja yksinkertaisesti asia on näin: kun minulla on ruokaa ja vettä, tiedän pärjääväni ilman apua ja saan lisää aikaa valmistautua tulevaan.

Vesi-ja sähkölaitosten miehet eivät ole pyyteettömiä supermiehiä. Jos kakka iskee tuulettimeen ja heudän täytyy valita perheenstään huolehtimisen  ja työnsä välillä, he valitsevat perheen.

Varautumisesta on vähemmän harmia kuin  varautumatta jättämisestä.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Mika Mattaa

Quote from: antero on 24.02.2020, 21:53:15
Löytyiskö jostain jotain hyvää artikkelia missä kerrottais millä eri syy-seuraus-suhteilla toi virus tappaa ihmisiä?

YuoTube "How Coronavirus Kills: Acute Respiratory Distress Syndrome (ARDS) & Treatment (MedCam Medical Lectures).
Älä halaja yötä, joka siirtää kansat sijoiltansa.
Job 36:20.

Jorma M.


Tää Korona symboloi hyvin Suomen veemäisiä päättäjiä.

Mistään ei välitetä, ei tiedoteta, ei perustella, ei varustauduta, ei oteta vastuuta.

Mutta ollaan höveleitä, hyysääjiä, mallioppilaita, paavia paavillisempia ja rajat auki.

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

antero

#1276
Quote from: Mika Mattaa on 24.02.2020, 22:39:40
Quote from: antero on 24.02.2020, 21:53:15
Löytyiskö jostain jotain hyvää artikkelia missä kerrottais millä eri syy-seuraus-suhteilla toi virus tappaa ihmisiä?

YuoTube "How Coronavirus Kills: Acute Respiratory Distress Syndrome (ARDS) & Treatment (MedCam Medical Lectures).
Kiitos!

Ja tuon videon ansiosta löysin uusia hakusanoja, ja tuon:

https://www.nationalgeographic.com/science/2020/02/here-is-what-coronavirus-does-to-the-body/ (18.2.2020)

QuoteHere's what coronavirus does to the body

From blood storms to honeycomb lungs, here's an organ-by-organ look at how COVID-19 harms humans.

MUCH REMAINS UNKNOWN about the novel coronavirus ripping through China, but one thing is certain. The disease can cast a storm over the whole human body.

Such has been the nature of past zoonotic coronaviruses, ones that hopped from animals to humans like SARS and MERS. Unlike their common-cold-causing cousins, these emergent coronaviruses can spark a viral-induced fire throughout many of a person's organs, and the new disease—dubbed "COVID-19" by the World Health Organization—is no exception when it is severe.

That helps explain why the COVID-19 epidemic has killed more than 1,800 people, surpassing the SARS death toll in a matter of weeks. While the death rate for COVID-19 appears to be a fifth of SARS, the novel coronavirus has spread faster.

(...)

The Lungs: Ground zero

For most patients, COVID-19 begins and ends in their lungs, because like the flu, coronaviruses are respiratory diseases.

They spread typically when an infected person coughs or sneezes, spraying droplets that can transmit the virus to anyone in close contact. Coronaviruses also cause flu-like symptoms: Patients might start out with a fever and cough that progresses to pneumonia or worse. (Find out how coronavirus spreads on a plane—and the safest place to sit).

After the SARS outbreak, the World Health Organization reported that the disease typically attacked the lungs in three phases: viral replication, immune hyper-reactivity, and pulmonary destruction.

Not all patients went through all three phases—in fact only 25 percent of SARS patients suffered respiratory failure, the defining signature of severe cases. Likewise, COVID-19, according to early data, causes milder symptoms in about 82 percent of cases, while the remainder are severe or critical.

(...)

The Stomach: A shared gateway

During the SARS and MERS outbreaks, nearly a quarter of patients had diarrhea—a much more significant feature of those zoonotic coronaviruses. But Frieman says it's still not clear whether gastrointestinal symptoms play a major part in the latest outbreak, given cases diarrhea and abdominal pain have been rare. But why does a respiratory virus bother the gut at all?

When any virus enters your body, it looks for human cells with its favorite doorways—proteins on the outside of the cells called receptors. If the virus finds a compatible receptor on a cell, it can invade.

Some viruses are picky about which door they choose, but others are a little more promiscuous. "They can very easily penetrate into all types of cells," says Anna Suk-Fong Lok, assistant dean for clinical research at the University of Michigan Medical School and former president of the American Association for the Study of Liver Diseases.

(...)

Blood storm

Coronaviruses can also cause problems in other systems of the body, due to the hyperactive immune response we mentioned earlier.

A 2014 study showed that 92 percent of patients with MERS had at least one manifestation of the coronavirus outside of the lungs. In fact, signs of a full body blitz have been witnessed with all three of the zoonotic coronaviruses: elevated liver enzymes, lower white blood cell and platelet count, and low blood pressure. In rare cases, patients have suffered from acute kidney injury and cardiac arrest.

But this isn't necessarily a sign that the virus itself is spreading throughout the body, says Angela Rasmussen, a virologist and associate research scientist at Columbia University Mailman School of Public Health. It might be a cytokine storm.

Cytokines are proteins used by the immune system as alarm beacons—they recruit immune cells to the site of infection. The immune cells then kill off the infected tissue in a bid to save the rest of the body.

(...)

LAINAUS NÄKYVIIN ARTIKKELEISTA. EI OLE MIKÄÄN UUSI ASIA.
Perkele! Tiesin kyllä, mutta en muistanut.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Ernst

Quote from: AngleHedd on 24.02.2020, 19:52:50
Huomenna kauppaan ja lisää varmuusvaraa kaappiin. Vettä on jo tarpeeksi.
Vesi on se mikä ratkaisee jos tämä oikeasti paukkuu naamalle.
Leikkelettä, pastaa, riisiä, suolaa, ikileipää, säilykkeitä ja olutta(jos maistuu).
Jos noilla ei pärjää, niin ollaan mad max tilanteessa.
Vessapaperia kanssa jos vesihuolto romahtaa.
Patruunoita tietty kaikilla vähänkään asiaan vihkiytyneillä on tarpeeksi.
Kunhan trollaan... ;)

Melko hyvä lista. Kun olut ei oikein maistu, niin lisään listalle raikkaan viinan +. Tuoretavara loppuu pian, joten monivitamiini +.

Patruunat ovat must+(ase myös), paristot, lääkkeet, ansalanka, vesistöjen lähellä kalastustarvikkeet, kirves, puukko, suksisauvat ja jäänaskalit+.

Onhan näitä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Skeptikko

#1278
Quote from: ÄmTeeAa on 24.02.2020, 20:57:01
Pulssioksimetrillä voi mitata oman hemoglobiinin hapettumisastetta optisesti, ja mittaus on vielä nopeakin. Anturi maksaa noin 25 euroa, ja pitäisi löytyä apteekeista, eikä tarvitse lupia. Normaali hapettumisaste on noin 95 - 99 %, niillä joilla on keuhkojen vajaatoiminta, se on 87 - 92 %. Jos noista luvuista poikkeaa, keuhkojen hapenottokyky on heikentynyt, ja syytä pitäisi alkaa selvittämään. Taidan käväistä ostamassa tuollaisen varmuusvarastoon, eipä tuo näytä lämpömittaria kalliimmalta, ja voi tuolle olla muutakin käyttöä.

Pulssioksimetrin käyttäminen on hyvä huomio. Tosin pikavilkaisulla vaikuttaa siltä, että Suomessa hintataso olisi vähän korkeampi, ehkä noin 40 eurosta ylöspäin.

Ennen ostamista olisi ehkä hyvä, jos voisi saada kyseisestä mallista jonkun luotettavalta vaikuttavan arvostelun toimivuudesta ja ostamisen jälkeen voisi olla hyvä itsekin kokeilla hengitystä pidättämällä tms selvittää toimivuutta. Kaikki noista eivät anna yhtä luotettavia lukemia. Minulla sattui olemaan aikoinaan Kiinasta ostettu 10-20 euron halpismalli, joka kyllä tuntuu mittaavan happisaturaatiota (ja samasta syystä verenkierron estäminen aiheutti sen, ettei mittari enää todennut pulssia, eikä antanut lukemaa), mutta en ole ollenkaan vakuuttunut sen tarkkuudesta, koska en saanut hengitystä pidättämällä happisaturaatiota tippumaan kovinkaan hyvin. Tämä tosin saattaa osittain johtua siitä, että mittari tuntuu ilmoittavan happisaturaatioluvun jonkinlaisena vähän pidemmän aikavälin keskiarvona, enkä kovin kauaa jaksa pidättää hengitystä. Väärät lukemat vaikuttavat olevan ongelma myös sairaalakäytössä olevissa malleissa:

Understanding SpO2 Sensor Testing | 24x7 Magazine
https://www.24x7mag.com/medical-equipment/testing-calibration/general-testing-equipment/understanding-spo2-sensor-testing/

Kommenteista:

QuoteI recommend all Biomeds understand this issue and implement appropriate measures to remove faulty SpO2 sensors from their inventory.

In a review I did (some years ago) we were surprised to find bad sensors from every manufacturer – the older the sensor the worse was the rate of failure. And if I recall correctly, the false low readings were more common than false high – this is related to LED wavelength drift and the SpO2 algorithm (but goes beyond a blog post to detail – read the papers cited above).

In my opinion it is far better you spend your time doing these checks than doing yet more meaningless and pointless electrical safety testing...
...
I have personally done a breath-down test to verify this issue is real. A sensor that passed using a conventional tester was shown to be inaccurate during breath-down. We used also tested the sensor using the Lightman device and the Lightman device accurately predicted the error observed during the test. We had a second sensor on my other hand that the Lightman confirmed as good and this was accurate during the breath-down. THis testing was done without reps from Lightman being present.
...
The results I found were really rather sobering.
In hospital one ~3% of the sensors were classed as unacceptable (unacceptable = error > +/- 3%).
In hospital two and three over one third of the sensors tested were classed as unacceptable.

Hospital one was unusual in that all of its sensors were of one make, which seems to have a much lower proportion of inaccurate sensors.

Scarily, the sensor with the highest bias of +8% was found on a patient in theatre. This patient's true O2 saturation could have been significantly lower than that displayed on the monitor, with the potential for hypoxic damage.
The sensor with the largest low bias (-7%) was found in an anaesthetics room within the same hospital trust.

Depending which of these sensors was applied to the patient there could be a wide variety in what the sensors may read. For example:
– A patient with a true saturation of 90% could have a SpO2 value displayed of 94% (+/-3%) or 86% (+/-3%).
– With a SpO2 display of 90% the patient could have a true saturation of 84%(+/-3%) or 92%(+/-3%)

It is rather worrying that our hospitals have such a high proportion of inaccurate sensors! We need to start testing them for accuracy in addition to functionality!

Quote from: simplex on 24.02.2020, 20:04:56
Eli kyllä laki tarjoaa keinoja väestön suojelemiseksi tarvittaessa. Eri asia on, halutaanko niitä käyttää. Tässä päästään siihen, että kysymys on kuitenkin lopulta poliittinen, vaikka muuta on kovasti yritetty kertoa.

Ja ainahan lakeja voidaan myös muuttaa, jos vain poliittista tahtoa siihen on. Eihän ole mikään itsestäänselvyys, että Suomen nykyiset lait tästä ovat sellainen optimi, jota ei saisi tai pitäisi koskaan muuttaa. Esimerkiksi Italiassa tuntuu laki sallivan kaupunkien karanteenit.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

dothefake

Lähden luultavasti ylihuomenna peräkärryn kanssa Venäjälle hamstraamaan.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

kriittinen_ajattelija

#1280
QuoteYou're Likely to Get the Coronavirus
Most cases are not life-threatening, which is also what makes the virus a historic challenge to contain.


Harvard epidemiology professor Marc Lipsitch is exacting in his diction, even for an epidemiologist. Twice in our conversation he started to say something, then paused and said, "Actually, let me start again." So it's striking when one of the points he wanted to get exactly right was this: "I think the likely outcome is that it will ultimately not be containable.

----
Lipsitch predicts that, within the coming year, some 40 to 70 percent of people around the world will be infected with the virus that causes COVID-19. But, he clarifies emphatically, this does not mean that all will have severe illnesses. "It's likely that many will have mild disease, or may be asymptomatic," he said. As with influenza, which is often life-threatening to people with chronic health conditions and of older age, most cases pass without medical care. (Overall, around 14 percent of people with influenza have no symptoms.)

Lipsitch is far from alone in his belief that this virus will continue to spread widely. The emerging consensus among epidemiologists is that the most likely outcome of this outbreak is a new seasonal disease—a fifth "endemic" coronavirus. With the other four, people are not known to develop long-lasting immunity. If this one follows suit, and if the disease continues to be as severe as it is now, "cold and flu season" could become "cold and flu and COVID-19 season


----

On Saturday, Politico reported that the White House is preparing to ask Congress for $1 billion in emergency funding for a coronavirus response. This request, if it materialized, would come in the same month in which President Donald Trump released a new budget proposal that would cut key elements of pandemic preparedness—funding for the CDC, the NIH, and foreign aid. 
"
https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/02/covid-vaccine/607000/

Pitää muistaa, että jos 40-70% maailman väestöstä on sairaana vuoden sisällä, niin tietää se myös globaalia talouslamaa ja uusia levottomuuksia ja kenties sotia myös.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

simppali

Onneksi vaimo on lääkäri, meillä on jemmassa:

-Canikur..koiran ripulilääkettä.
-Hammastahnaa.
-Vanupuikkoja, korvien ulkoiseen puhdistamiseen.
-Laastaria.
-Peltinen lääkekaappi.

Näillä mennään kohti koronaa.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

stefani

#1282
Mulla on jo pitkään ollut mielikuva italialaisista epätavallisen vastuuttomana väkenä, ja huhujen mukaan kaikki Rooman eteläpuolella on ollut pysyvästi kaaoksessa. Nyt kun siellä jotkut Berlusconin ja kapteeni Schettinon kaltaiset virkamiehet yrittävät hallita koronavirusta, en olisi optimistinen odotusten kanssa. Tuskin tuolla on edes karanteenit mahdollisia, kun esimerkiksi homoseksuaalit katolilaiset papit kuitenkin onnistuvat pelailemaan itsellensä joitain erikoisoikeuksia liikkua vapaasti rajoituksista välittämättä. Pahoin pelkään, että koronavirus tulee vielä opettamaan Italian kansalle karvaan opetuksen luonnonvalinnan mekanismeista.

simppali

#1283
Itselläni on ollut vuosia mielikuva eräästä afrikaksi kutsutusta mantereesta, jossa suurin osa väestöstä lisääntyy länsimaiden antaman kehitysavun myötä.

Suikkahatut ottavat vastaan avustukset maireasti hymyillen, mutta ns. biefralaiselle lapselle ei jää mitään, jos koronavirus todetaan afrikassa, niin huudetaan yhteen ääneen..nyt auttamaan.

Minun kommentti on julma; Teitä on liikaa, kuolkaa..ei tämä Tellus tule kestämään viittä miljardia uutta afrikkalaista (eikä edes viittäsataa miljoonaa afrikasta tullutta uutta eurooppalaista).

Toivottavasti koronasta tulee se, joka valitsee maan päälle jäävät, eli luonto kapinoi ihmis-populaatiota vastaan, jotkut kuolevat..mutta muutamat selviytyvät.

Jos saan koronavirus tartunnan ja kuolen siihen, niin jonain päivänä kuolo tulisi kuitenkin, fatalistinen suhde kuolemaan helpottaa minua..ja muodikkaita ilmastoahdistuneita.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Alaric

Muistakaas nyt sitten, että tässäKIN ketjussa tehdään nuo lainaukset ihan normaalisti.

Foorumin ulkopuolisten linkkien sisällöstä laitetaan lainaukseen laitetaan muutakin kuin yksi lause. Mutta myöskään koko artikkelia ei postata tekijänoikeussyistä. Yleensä artikkelin pituudesta hieman riippuen noin kolmasosa sisällöstä lainaukseen on ok ja ne oleelliset asiat laitetaan sieltä näkyviin.


---

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006418310.html (25.2.2020)

QuoteSuomalais­matkailijoiden suosimalla Teneriffalla on todettu koronavirus­tapaus

Kyseessä on kolmas vahvistettu koronavirustartunta Espanjassa.

SUOMALAISTEN matkailijoiden suosimalla Teneriffan saarella Espanjassa on todettu koronavirustartunta. Tartunta todettiin Teneriffan lounaisosassa sijaitsevassa Adejen kaupungissa lomailleelta Italian kansalaiselta. Kyseessä on kolmas vahvistettu koronavirustartunta Espanjassa. Aiemmat tartunnat on todettu niin ikään Kanariansaariin kuuluvalla La Gomeran saarella sekä Mallorcalla Baleaareilla.

(...)

Vahvistettujen tartuntojen lisäksi Espanjassa on todettu yhdeksän sairastumistapausta, joiden aiheuttajaksi pelätään Kiinasta maailmalle levinnyttä koronavirusta. Koronavirustartuntaepäilyjä on todettu Malagassa, Navarrassa, Avilassa, Salamancassa ja Segoviassa. Toistaiseksi viranomaiset eivät ole pystyneet vahvistamaan, että sairastumiset olisivat nimenomaan koronaviruksen aiheuttamia.

TENERIFFALLA koronaviruksen tartuttamaksi todetun italialaisen on uutisoitu olevan ammatiltaan lääkäri, joka on kotoisin Pohjois-Italiassa sijaitsevalta Lombardian alueelta. El Paísin mukaan hän oli pyytänyt testiä koronaviruksen varalta sen jälkeen kun hänelle oli ilmaantunut flunssankaltaisia oireita Adejessa oleskellessaan.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Ajattelija2008

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Kuolleita raportoitiin alle sata ja uusia tartuntoja vain 900.

Marc Lipsitch ennustaa 4 miljardia tartuntaa vuodessa. Jos Kiinan luvut ovat oikeita, niin Lipsitchin ennuste on ehdottomasti väärä. Päivittäinen tartuntojen määrä on laskussa.

Italiasta saamme melko luotettavaa tietoa. Katsotaan, mikä on tilanne 25.3.2020.

VeePee

Aika itsevarmasti lausuu THL:
Quote
Usein kysyttyä koronaviruksesta COVID-19

Mistä tiedän, onko minulla juuri koronaviruksen aiheuttama hengitystietulehdus?

Sinulla ei ole koronaviruksen aiheuttamaa hengitystietulehdusta, jos et ole ollut epidemia-alueella etkä ole ollut kontaktissa varmistettuun koronavirusinfektioon sairastuneeseen henkilöön.

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/usein-kysyttya-koronaviruksesta-covid-19

Hassua miten tartunnat ovat maailmalla levinneet räjähdysmäisesti sellaistenkin ihmisten keskuudessa, jotka eivät ole olleet epidemia-alueella eivätkä ole olleet kontaktissa varmistettuun koronavirukseen sairastuneeseen henkilöön. Näitä suuria viisauden sanoja kannattaisi tyrkyttää vaikkapa Italian terveysviranomaisille.

wannabe

Ei kai niitä tapauksia löydy, jos ei testata. Convenient.

https://www.prisonplanet.com/this-coronavirus-outbreak-just-took-some-bizarre-new-turns.html

QuoteHere in the United States, we only have 35 confirmed cases so far, and many have been wondering why that number has stayed so low.

Well, perhaps it is because the CDC has only tested 414 people so far...

    Given the tens of thousands of Chinese nationals entering the United States of America every month, the thousands of Chinese students and the many thousands of residents who are under "observation" by state health authorities in places like Washington and California, a reasonable person might expect that the CDC has so far tested at least 10,000 people for the CoVid-19 coronavirus. But guess how many the CDC has actually tested?
QuoteTo the great shock of anyone paying attention, the CDC's own website admits the agency has tested only 414 people in the entire country.

As I discussed the other day, there are thousands upon thousands of people currently under "self-quarantine" in the United States.

Why have the vast majority of them not been tested?

(24.2.2020 testattu kaiken kaikkiaan 426  https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-in-us.html )
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

nollatoleranssi

Quote from: VeePee on 25.02.2020, 07:47:21
Aika itsevarmasti lausuu THL:

Toki pitää muistaa että valtaosa flunssaviruksista on aivan muuta kuin tätä paljon pelättyä yksittäistä koronavirusta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Peltipaita

#1289
THL:
QuoteSinulla ei ole koronaviruksen aiheuttamaa hengitystietulehdusta Jos et ole ollut kontaktissa varmistettuun koronavirusinfektioon sairastuneeseen henkilöön.
Jaaha että tauti tarttuu vain varmistuneista tapauksista. Jännä virus. Ei siis kannattaisi varmistua eli tehdä testejä.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.