Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[Bellerofon]

Tuo oli mennyt ohitse. No ainakin karanteeni on kunnossa. Pitää toivoa, että monet muutkin jutut ovat hoidossa vaikkei julkisuudessa ole paljon ollut puhetta.

[toumasho]

Etelä-Korean "kristitty" lahko paljastuikin tuomiopäivän kultiksi: The Coronavirus Chronicles keep getting weirder and weirder.

We haven't nearly reached peak scaremongering yet, however.

1) The cult has spread similar diseases twice before.
2) Infected members of the cult have been using travel extensively in the past few weeks, including to Israel.
3) They had a branch in Wuhan.
4) They scrubbed that branch off the internet immediately after the Wuhan outbreak.
5) Around half of all Korean Coronavirus cases are tied to the cult.
6) Lee Man-hee claims that his Messianic powers won't be fully manifested until after the apocalypse. Which "is close".
7) Shincheonji has gotten such an obvious bad reputation in South Korea that members have started lying about their affiliation in order to secretly continue their practices + recruitment.
As with any cult, it's almost impossible to leave. Apostates are threatened and abused.
9) Oh, yeah, Lee Man-hee also claims he's immortal, by the way. The guy's fucking insane.

Make no mistake, people: Shincheonji has nothing to do with christianity (they're just using the name of Jesus Christ to further Lee's beliefs) and is the worst kind of cult.
Think I'm making shit up? One of the most popular apps in S. Korea right now is one that alerts you if you're close to one of Shincheonji's 'churches' or other affiliated establishments. Of which there are over 730 across S. Korea alone, btw.

"Paskapuhetta, mutta uskon". 

Ei tullut taas ajateltua yhtään, että jotkut helvetin sekopäät näkevät näissä epidemioissa mukavan katalyytin heidän omien agendojen edistämiseen.

[Ernst]

Kaikkea tulee mieleen, kun tänään alkoi keuhkoja, kurkkua, henkitorvea ja pään onteloita ärsyttävä oireilu. Ääniala laski monta sävelaskelta vai mitä oktaaveja ne nyt ovat. Pää on tavallista enemmän kipiä, eikä hengityssuojainta ole sivullisten suojelemiseksi.

Saisivat panna ihan maksimaalisen varmuuden vuoksi karanteeniin. Työkään ei maistu.       

[Peltipaita]

EU ei ainakaan eilen innostunut Italian ja Espanjan ehdottamasta "rajat kiinni"-politiikasta.

EU on vannonut joka välissä että rajoja ei voi laittaa kiinni. Jos nyt laitettaisiin rajat kiinni, sehän tarkoittaisi sitä että rajat voi laittaa kiinni. Loogista EU:lta vaikkakin hullua.

[Nollapoliisi]

Onko ollut uskottavia uutisia miten rokotteiden kehittely sujuu?

Pahalta tuntuu katsoa muutaman viikon ikäistä vauvaa kun uutiset maailmalta ovat aina vaan kiristymässä. Oli kyllä hyvä sauma lisääntyä pandemian kynnyksellä

[ämpee]

Onko ollut uskottavia uutisia miten rokotteiden kehittely sujuu?

Pahalta tuntuu katsoa muutaman viikon ikäistä vauvaa kun uutiset maailmalta ovat aina vaan kiristymässä. Oli kyllä hyvä sauma lisääntyä pandemian kynnyksellä

Kun suomalaista osaamista ja edelläkävijyyden autuutta on julistettu ilmasto- ja energiakysymyksissä estottomasti, niin tässä virusrokotteen kehittämisessä olisi yksinkertainen näytön paikka osoittaa suomalaista osaamisen ylivoimaisuutta.
Markkinoinnissa taatusti ei tule olemaan vaikeuksia.

Missä viipyy hallituksemme halu korjata katetuille pöydille unohtuneet rahakasat pois ?

[ämpee]

Etelä-Korean "kristitty" lahko paljastuikin tuomiopäivän kultiksi:...

Heitetäänpä bensiiniä kaikenlaisten oletusten ja kuvitelmien roihuun kysymällä, mitä voisi tapahtua jos joku jonkin viruslaboratorion työntekijä sekoaisi johonkin itsetuhoiseen uskonlahkoon tai ideologiaan ?

[Hermit]

Onko ollut uskottavia uutisia miten rokotteiden kehittely sujuu?

Pahalta tuntuu katsoa muutaman viikon ikäistä vauvaa kun uutiset maailmalta ovat aina vaan kiristymässä. Oli kyllä hyvä sauma lisääntyä pandemian kynnyksellä

Samassa veneessä ollaan. Vauvathan ei käsittääkseni kuulu riskiryhmään, mutta yksinhuoltajana pelottaa ajatus siitä, että joutuisi itse karanteeniin tai että lapsi voisi kokonaan orvoksi.

[Alarik]

Onko ollut uskottavia uutisia miten rokotteiden kehittely sujuu?

Pahalta tuntuu katsoa muutaman viikon ikäistä vauvaa kun uutiset maailmalta ovat aina vaan kiristymässä. Oli kyllä hyvä sauma lisääntyä pandemian kynnyksellä

Tutkimustulosten mukaan (viimeisimpienkin) tämä sukupuoli+ikä-perusteella valikoiva virus iskee pääasiassa taisteleviin metsoihin, joita se tappaa tai vahingoittaa vakavasti.
Sen sijaan vauvat ja alle 9v pienet lapset voi olla huoletta. Ei yhtään kuollutta. Naisiakin tämä kohtelee hellemmin. Joten nytkin on hyvä sauma hankkia lapsia.
Rokotteista kerrotaan että:
Kaksi ryhmää on raportoinut merkittävistä edistysaskeleista rokotteissa. Ja ainakin 12 eri projektia maailmalla kehittää rokotetta tähän.

(Feb 24, 2020) Also today, two groups announced major developments in COVID-19 vaccine developments.  China's Clover Biopharmaceuticals will partner with GlaxoSmithKline (GSK) on Clover's protein-based coronavirus vaccine candidate, COVID-19 S-Trimer, according to a GSK news release. And the University of Queensland in Australia announced a vaccine candidate is ready for a proof-of-concept study after just 3 weeks in development.
...globally researchers are developing at least 12 COVID-19 vaccines.

Rokotteita on siis tulossa, mutta ne vie aikaa. Ja sen ajan olisi tehtävä työtä, jotta tätä leviämistä saisi rajoitettua. Kuitenkin, ei siitä varautumisesta haittaa ole vaikka kuinka asiantuntijat arvelisi haitan pieneksi, kun välttää terveydenhuollon ylikuormittumisen.

[Sator Arepo]

Onko ollut uskottavia uutisia miten rokotteiden kehittely sujuu?

WHO arvioi, että 18 kuukautta voisi mennä. Itse kehitystyö voi sujua nopeastikin, mutta tehokkuuden ja turvallisuuden testaaminen kestää. Tuossa kohtaa voi toki tinkiä, mutta tuloksena on helposti yllättäviä sivuvaikutuksia Pandemrixin tyyliin. Tämän jälkeen pitää tietysti vielä valmistaa rokotetta, ja jos tarvetta on enemmän kuin annoksia, terveydenhuollon henkilökunta yms. kriittiset tahot menevät jonossa perusjantterin edelle.

Tietysti hyvä juttu, jos loppuvuodesta '21 on tarjolla edes influenssapiikin tasoinen rokote, mutta kyllä tämä ehtii vetää maailmankiertueen tai pari siinä välissä.

[RP]

Tämä alkaa tuntumaan jo tragikoomiselta:

Iranin apulaisterveysministerillä todettiin koronvirus, kertoivat viranomaiset tiistaina.

[Aapulaisterveysministeri] Harirchi oli paikalla maanantaina hallituksen tiedotustilaisuudessa maanantaina. Tuolloin hän hikoili voimakkaasti ja yski toistuvasti.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006418899.html?

Sehän oli jo aiemmin todettu, että Iranissa [ilmoitettujen] kuolleiden määrä on kovin suuri verrattuna ilmoitettuun sairastuneiden määrään. Yksinkertaisin selitys tietysti on se, että sairastuneita on oikeasti paljon enemmän. Sillloin niitä riittää paremmin myös hallituksen tiedotustilaisuuksiin.

[toumasho]

Tämä alkaa tuntumaan jo tragikoomiselta:

Iranin apulaisterveysministerillä todettiin koronvirus, kertoivat viranomaiset tiistaina.

[Aapulaisterveysministeri] Harirchi oli paikalla maanantaina hallituksen tiedotustilaisuudessa maanantaina. Tuolloin hän hikoili voimakkaasti ja yski toistuvasti.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006418899.html?

Sehän oli jo aiemmin todettu, että Iranissa [ilmoitettujen] kuolleiden määrä on kovin suuri verrattuna ilmoitettuun sairastuneiden määrään. Yksinkertaisin selitys tietysti on se, että sairastuneita on oikeasti paljon enemmän. Sillloin niitä riittää paremmin myös hallituksen tiedotustilaisuuksiin.

Katsoin itse tuon pätkän ja alkoi naurattaa vaikka ei saisi nauraa. Olemme menossa kohti klovnimaailmaa express-kyydillä. [tweet]1232276183305400320[/tweet]

[Skeptikko]

On varsin huolestuttavaa, jos tämä keuhkofibroosin yleisyys sairastuneiden keskuudessa pitää paikkansa tämänkin koronaviruksen kanssa. Keuhkofibroorisihan on myös tappava jälkiseuraus, vaikka siihen kuoleminen tuleekin pienellä viiveellä:

Clinical characteristics of 50k patients with 2019-nCoV infection | Hacker News
https://news.ycombinator.com/item?id=22411325

I'm less worried about death rate than the long term damage I might likely suffer from. The paper mentions that the onset of pulmonary fibrosis may be close to levels seen in SARS/MERS (~45%) and usually develops 3-6 months after the infection. There has also been another paper[0] indicating high chances of testicular damage.
There is an interesting thought experiment here. Hospitals are a large vector for spreading the disease. On the individual level you'd want to stay away from them as much as you can. On the collective level, that behavior is counter-productive ofc.

[ 0 ] ACE2 Expression in Kidney and Testis May Cause Kidney and Testis Damage After 2019-nCoV Infection
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022418v1
...
Pulmonary fibrosis is essentially a death sentence, too. It's important to keep that in mind.

Clinical characteristics of 50404 patients with 2019-nCoV infection | medRxiv
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.18.20024539v1

Pengfei Sun, Shuyan Qie, Zongjan Liu, Jizhen Ren, Jianing Jianing Xi
doi: https://doi.org/10.1101/2020.02.18.20024539
This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.
...
Results: 9 studies were included in Meta-analysis, including a total of 50404 patients with 2019-nCoV infection.According to Meta-analysis, among the clinical characteristics of patients with 2019-nCoV infection, the incidence of fever is 90.9% , the incidence of cough is 70.8%, and the incidence of muscle soreness or fatigue is 41%. The incidence of acute respiratory distress syndrome (ARDS) was 14.8%, the incidence of abnormal chest CT was 95.6%, the proportion of severe cases in all infected cases was 21.3%, and the mortality rate of patients with 2019-nCoV infection was 4.8%. Conclusion: Fever and cough are the most common symptoms in patients with 2019-nCoV infection, and most of them have abnormal chest CT examination.Some people have muscle soreness or fatigue, ARDS. Diarrhea, hemoptysis, headache, sore throat, shock and other symptoms only occur in a small number of patients.
...
Gaohong Sheng et al. [20] have shown that viral infection can increase the risk of pulmonary fibrosis.Xie et al. [21] found that 45% of patients showed signs of pulmonary fibrosis within one month after being infected with SARS-CoV.Hui et al. [22] found that 36% and 30% of patients infected with SARS-CoV developed pulmonary fibrosis at 3 and 6 months after infection, respectively.Therefore, we believe that pulmonary fibrosis will become one of the serious complications in patients with 2019-nCoV infection.How to prevent and reduce the occurrence of pulmonary fibrosis in patients with 2019-nCoV infection is an urgent problem for medical workers in the treatment of 2019-nCoV.

Koronavirus levinnyt Italiassa nyt myös Toscanaan ja Sisiliaan – IS seuraa epidemiaa hetki hetkeltä - Kotimaa - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006418502.html

Koronavirus on levinnyt Italiassa myös Toscanaan ja Sisiliaan, kertovat viranomaiset.

Toscanasta on löydetty kaksi tartuntaa, joista toinen suositussa turistikohteessa Firenzessä. Sisiliassa taas on löydetty yksi tartunta.

Italiassa on todettu jo liki 230 tartuntaa. Seitsemän ihmistä on kuollut viruksen seurauksena.

"It's been very quiet": Chinese businesses in Helsinki count the cost of the Coronavirus
https://www.helsinkitimes.fi/finland/news-in-brief/17356-it-s-been-very-quiet-chinese-businesses-in-helsinki-count-the-cost-of-the-coronavirus.html

A NUMBER OF CHINESE-OWNED BUSINESSES in Helsinki have told the Helsinki Times that they are struggling to attract customers due to fears of the Wuhan Coronavirus.

The Helsinki Times got in touch with Chinese restaurants and supermarkets in the capital to find out whether concerns over the virus, of which there has so far only been one confirmed case in Finland, has had a negative impact on their business. While some, such as the popular Chinese restaurant Mei Lin in Kamppi, said they have not noticed a significant change, others were not so fortunate.

Members of staff at the hotpot restaurant Chengdu Ravintola, located on Kulosaari just metres from the Chinese Embassy, have said that bookings are down significantly and that the restaurant is "very quiet" compared to what is usual for this time of year.

"We have definitely noticed that fewer people are coming in since the coronavirus outbreak," remarked one unnamed staff member. "We're still getting custom from Chinese people, but it seems that others have been staying away". He also noted that he and other members of staff have noticed more "funny looks" from Finnish people since the virus, which originated in the Chinese city of Wuhan, first became widely-known in January.
...
It isn't just restaurant owners that claim business has suffered. The owner of a Chinese supermarket in Hakaniemi, who asked that her business not be named, has also said that the number of people coming into the store has dropped dramatically.

"Most of our customers are Chinese, and they're avoiding coming in since they don't want to risk coming into contact with people who have been to Chinese recently" claimed the owner. However, she did note that there has been an uptick in online sales since the outbreak, with customers opting to have Chinese goods delivered directly to their home.

[Tomatoface]

^

Mielenkiintoista on myös tuo keuhkojen vahingoittuminen/heikentyminen jopa pysyvästi joillakin potilailla. Tilanne on sangen ikävä jos liikkeellä on normaali influenssa joka iskee heti tämän jälkeen. Tai jos elimistö ei pysty rakentamaan tälle pysyvämpää immuniteettia niin uusi corona-tartunta.

Laitan tähän linkin asiasta:

https://www.nationalgeographic.com/science/2020/02/here-is-what-coronavirus-does-to-the-body/

"During the third phase, lung damage continues to build—which can result in respiratory failure. Even if death doesn't occur, some patients survive with permanent lung damage. According to the WHO, SARS punched holes in the lungs, giving them "a honeycomb-like appearance"—and these lesions are present in those afflicted by novel coronavirus, too."

Dataahan tästä ei vielä paljoa ole etenkään pidempiaikaisista vaikutuksista. Virushan on jyllännyt vasta pari kuukautta. Uskoisin että tieto lisääntyy ajan kuluessa.

[Alarik]

...Mikäli Kiinan nykyiset luvut pitävät paikkansa (nauti suolattuna, koska autoritäärinen yksinpuoluevaltio), ollaan siellä jo tautihuippu saavutettu ja parantuneiden määrä ottaa sairastuneiden määrää kiinni. Samaa tarinaa kertoo kakkosliite, jossa parantuneiden määrä on ollut tartuntamääriä suurempi, todennäköisesti Kiinan takia, jo jonkin aikaa.
...Vastaavasti ulkomailla, jonne virus levisi myöhemmin, on huippu luonnollisesti vasta edessä. Riippunee varmaan toimista, kuinka paljon se lopulta leviää...Oireita ei välttämättä tule kaikille ja tappotahti on huomattavasti hitaampi kun aiemmissa uutisiin levinneissä pandemioissa...
...Tekstissä päädytään lopputulemaan, jonka mukaan Kiinan tyyppinen raju varautuminen aiheuttaa lopulta enemmän haittaa kuin se hyödyttää viruksen kanssa.
Olenko nyt vähättelijöiden uhri ja hyväuskoinen hölmö, kun tällaista mieltä olen?...Lisäksi en oikeastaan osaa nähdä kotimaista julkisen puolen reaktiota vaillinaisena.

Sanoisin niin, että sinulla on kovin kova luotto vähättelijöihin, kun miettii ettei Kiina tai Italia jne tee päätöksiä rajuista toimista missään umpiossa - kyllä niilllä on siellä paljon asiantuntemusta, johon ne luottavat enemmän kuin...ja siksi rajut toimet.

Katsotaanpa tieteellisiä raportointeja: Kiinan tyyppinen raju varautuminen on auttanut pääsemään tilanteeseen, jossa näyttää siltä kuin rajusta varautumisesta ei olisi hyötyä. Ainakin Naturen julkaiseman etukäteissimulaatio-jälkikäteisviisastelu artikkelin mukaan:

Phase-adjusted estimation
In particular, Imai et al.9 provided the first estimation, using R0 of 2.6 and based on the number of cases in China and those detected in other countries. Other authors estimated R0 to be 3.813, 6.4714, 2.215, and 2.6816. These predictions were very alerting and suggestions have been made for very strict public health measures to contain the epidemics.

Assuming the epidemic continues to develop with R0 = 1.9, 2.6, and 3.1 from 1 December 2019, the number of infections will continue to rise (Fig. 1). By the end of February 2020, COVID-19 cases would be 11,044, 70,258, and 227,989 in Wuhan, China with R0 = 1.9, 2.6, and 3.1, respectively.
early phase of the epidemic when a few prevention and control measures were implemented. The number of infections in Wuhan, China reached 17,656–25,875 by the end of this phase with R0 as 3.1.
The second phase ...public transportations to and from Wuhan, as well as public transportation within Wuhan were stopped. While gathering events inside Wuhan was banned, quarantine and isolation were gradually established in Wuhan. The number of infections was 32,061–46,905 by the end of this phase as Rt decreased to 2.6.
The third phase (3 February 2020–15 February 2020):...The quarantine and isolation at the community level were further enhanced. The number of infections would reach 53,070–77,390 if Rt could be reduced sequentially to 1.9.
The fourth phase (from 15 February 2020 on): All of the most restrict public health measures may need a longest incubation period to take effect...The number of infections would be 58,077–84,520 or 55,869–81,393 with Rt = 0.9 or 0.5, respectively

Our model predicted 2323–3381 deaths in Wuhan, China when we assumed Rt as 0.9 and the percent of deaths as 4%; 2235–3256 deaths when we assumed Rt as 0.5 at the fourth phase...Assuming the current control measures were ineffective and insufficient, the estimated number of infections would continue to increase throughout February without a peak.

China has taken a series of unprecedentedly strict measures regardless of economic losses...showing the sense of responsibility of China to its citizens and the whole world.

Simulaatio antoi siis virukselle alussa korkean kuolleisuusennusteen, joka on pienentynyt jaksottain (phases 1-4) sitä mukaa kuin Kiina otti käyttöön yhä kovempia rajoitustoimia. Nykyisillä rajoitustoimilla terveydenhuolto kykenee toimimaan siten kuin toimii ja kriittisesti sairaita on ne luvut jotka me voidaan lukea ja kuolleisuus on se mitä raportoidaan. Voimme vain kuvitella, mikä tilanne olisi ilman mitään toimia.
Lopussa kiitetäänkin Kiinaa, kuinka se välittämättä taloudellisista tappioista on osoittanut todellista vastuuta sekä omista kansalaisistaan että koko maailmasta - ja asettanut kunnolliset ja toimivat rajoitukset liikkumiselle ja karanteenit yms riippumatta WHOn toimista.

Tässä esitellään tutkimustuloksia joista kirjoitetaan tiiviimmin tässä artikkelissa ja niissä kerrotaan, että kriittisiä tapauksia Kiinassa tällä taudilla on noin 5% josta kuolleisuus on 49% = noin 2,3%. Molemmissa siis samaa asiaa, jota lainaan tähän

Study of 72,000 COVID-19 patients finds 2.3% death rate...Among the critically ill, the CFR was 49.0%.
Eighty-seven percent of patients were aged 30 to 79 years (38,680 cases). This age-group was the most affected by a wide margin, followed by ages 20 to 29 (3,619 cases, or 8%).

Less deadly but more transmissible than SARS, MERSCOVID-19 has led to more total deaths due to the large number of cases.
Importantly, another major goal...response activities is to help "buy time" for science to catch up before COVID-19 becomes too widespread.

Tässä kerrotaan vahvistusta yllä olevalle artikkelille ja huomautetaan - vaikka virus näyttää olevan lievempi kuin SARS ja MERS, niin koska se leviää paljon pahemmin niin se myös tappaa tehokkaammin.

Lisäksi tässä muistutetaan valtioiden/hallitusten vastuusta: yksi tärkeimmistä syistä ja hyvä perustelu koville rajoitustoimille on, että vain sillä koko maailma saa ostettua aikaa, jota tiede nyt kipeästi tarvitsee kehittääkseen rokotteet ja lääkkeet. Tästä Kiina tulee saamaan suuret kiitokset vielä pitkään, kuten kaikki ne maat jotka käyttävät tehokkaita rajoitustoimia - koska vain ne osoittavat vastuuta omasta kansasta sekä kansainvälistä vastuuta toisista valtioista, alueista ja koko ihmiskunnasta.

Eikä ole itse keksimääni, vaan näitä vastuullisen rajoittavan valtion kiitoksia kirjoitetaan jo Kiinalle tieteellisten artikkelien loppuun (kts. Naturen artikkeli yllä) ja Italia tulee saamaan vielä aikanaan kiitokset myös
- kovat rajoitukset ja rajat kiinni, hyvis hallitus ja kansainväliset kiitokset...
- vai rajat auki, pahis hallitus ja ahneus ja välinpitämättömyys
valtioiden hallituksille siinä pohdittava kysymys.

[ämpee]

Katsoin itse tuon pätkän ja alkoi naurattaa vaikka ei saisi nauraa.[tweet]1232276183305400320[/tweet]

Se tyyppi siinä vieressä, joka hoiteli puhumisen, ehkä pohdiskelee juuri nyt olevaisuuden katoavaisuutta, eikä niillä toimittelijoilla jotka tuossa tartutus tiedoitustilaisuudessa olivat ole sen kummempi tilanne.
Oletettavasti aika iso joukko ihmisiä juuri nyt pyyhkii hikeä otsaltaan ja tunnustelee oloaan.

Tämä virus on erittäin herkästi tarttuva, ja lähikontaktien määrää nyt sairastuneen apulaisministerin ympäristössä voidaan vain arvailla.
Sitten tulee lähikontaktien lähikontaktit, joiden piirissä voi olla koko Iranin nykyinen hallinto.
Erittäin mielenkiintoista.

[toumasho]

Se tyyppi siinä vieressä, joka hoiteli puhumisen, ehkä pohdiskelee juuri nyt olevaisuuden katoavaisuutta, eikä niillä toimittelijoilla jotka tuossa tartutus tiedoitustilaisuudessa olivat ole sen kummempi tilanne.
Oletettavasti aika iso joukko ihmisiä juuri nyt pyyhkii hikeä otsaltaan ja tunnustelee oloaan.

Tämä virus on erittäin herkästi tarttuva, ja lähikontaktien määrää nyt sairastuneen apulaisministerin ympäristössä voidaan vain arvailla.
Sitten tulee lähikontaktien lähikontaktit, joiden piirissä voi olla koko Iranin nykyinen hallinto.
Erittäin mielenkiintoista.

Iranin ylin johtaja ajatollah Khamenei on 80-vuotias. Ympärillä oleva pappisneuvosto ovat kaikki jotain 60+ kääpiä. Tuolla saattaa tulla virusvallankumous, jos korona pistää pappisukot lautoihin ja nuoret hulivili-imaamit pääsevät valtaan.

[Leostoa]

EU ei ainakaan eilen innostunut Italian ja Espanjan ehdottamasta "rajat kiinni"-politiikasta.

EU on vannonut joka välissä että rajoja ei voi laittaa kiinni. Jos nyt laitettaisiin rajat kiinni, sehän tarkoittaisi sitä että rajat voi laittaa kiinni. Loogista EU:lta vaikkakin hullua.

EU:n federalistiset komissaarit ovat pandemian asialla. Saksan hallinto luonnollisesti myös. Luotan mieluummin lääketieteen ammattilaisiin. Väestönvaihdon ajajille vanhan väestön nopeampi poistuminen viruksen avulla ei tosiaan ole ongelma, mutta järkevät jäsenvaltioiden hallinnot toimivat itsenäisesti kuten pitää. Lienee turha pelätä että Suomen hallitus toimisi järkevästi, EU:n komission ja Saksan mielipiteitä myötäilemällä kun saa niitä hillotolppia. Eli sivuutetaan nyt pandemiaa voimakkaasti suitsevat rajakki-toimet, himmaillaan ja katsotaan kun virustapauksia alkaa ilmaantua Suomeen. Sitten aletaan touhuta ja ollaan shokissa, auttamatta myöhässä.

[Tomatoface]

Etelä-Korea, Singapore, Italia ja Espanja (Teneriffa) ovat tainneet ottaa heti karanteenit ja ns. kovemmat keinot käyttöönsä. Iranista ja Kiinasta ei voi ikinä olla ihan varma ja Japani eristi ainakin risteilyaluksen. Ihme että Afrikka on säästynyt tai sitten siellä ei vain testata tautia.

Ainakin nämä maat siis ottavat asian pikkuisen vakavammin kuin normi kausiflunssan.

[ikuturso]

EU ei ainakaan eilen innostunut Italian ja Espanjan ehdottamasta "rajat kiinni"-politiikasta.

EU on vannonut joka välissä että rajoja ei voi laittaa kiinni. Jos nyt laitettaisiin rajat kiinni, sehän tarkoittaisi sitä että rajat voi laittaa kiinni. Loogista EU:lta vaikkakin hullua.

EU:

Kuuntelin uutisia kuinka Ranska sanoi, ettei sulje Italian vastaista rajaansa. Sitten Roomaan kokoontui Italian naapurivaltioiden ja Saksan edustajia miettimään epidemiaa ja sen torjuntaa. Joku vetosi hieman schengeniin jossain toisessa uutisessa.

Nyt on mielenkiintoista seurata, kun yskös alkaa osua tuulettimeen, toimiiko EU yhtenäisenä vai alkavatko valtiot osoitella toisiaan. Sulkevatko valtiot itse rajojaan vai sulkeeko EU kollektiivisesti jonkun valtion schengenin ulkopuolelle epidemia-ajaksi.

Tämä voi olla hyvin opettavainen koe myös liittovaltiomme toimintaan. Tämä kuuluu kaksilla rattailla ajamisen kategoriaan: Kun puhutaan mamuista, heillä on kulttuuri. Kun suomalaisista, kulttuuria ei ole. Kun puhutaan pakolaisleiriläisistä, tytöt ovat haavoittuvaisessa tilanteessa. Kun suomalaisesta koulusta, sukupuolia ei ole. Nyt kun puhutaan koronaviruksesta, onko jokaisen valtion tehtävä osansa? Kun puhutaan suomesta EU:ssa, niin rajoja ei ole eikä kansallisvaltioita vaan olemme yhtä suurta Eurooppaa...

-i-

[Riukulehto]

Ihme että Afrikka on säästynyt tai sitten siellä ei vain testata tautia.

Kuten myös Etelä-Amerikka ja Itä-Eurooppa.

[Skeptikko]

Ykkösliitteessä kumulatiivinen tapausten määrä Kiinassa ja muualla, sekä parantuneiden määrä. Mistään eksponentiaalisesta kasvusta, kuten pahimmissa skenaarioissa esitettiin, ei enää ole voinut puhua pitkiin aikoihin. Mikäli Kiinan nykyiset luvut pitävät paikkansa (nauti suolattuna, koska autoritäärinen yksinpuoluevaltio), ollaan siellä jo tautihuippu saavutettu ja parantuneiden määrä ottaa sairastuneiden määrää kiinni. Samaa tarinaa kertoo kakkosliite, jossa parantuneiden määrä on ollut tartuntamääriä suurempi, todennäköisesti Kiinan takia, jo jonkin aikaa.

On toivottavaa, että Kiinan luvut olisivat edes jollain tavalla suuntaa antavia, mitä kyllä epäilen. Jos kuitenkin oletetaan, että sairauden leviämistahti on saavuttamassa siellä huippunsa, niin se saattaa joko johtua siitä, että tauti on pääasiallisella leviämisalueella levinnyt jo hyvin laajalti ja uusia tartunnan kohteita ei enää niin helpolla löydy - ja/tai sitten karanteenitoimet ovat alkaneet purra. Jos kyse on karanteenin puremisesta, niin pahoin pelkään, että etenkään länsimaissa ei ole kykyä tai halua ryhtyä näin laajamittaisiin karanteenitoimiin, vaikka olisikin tarvetta.

Jos katsotaan Kiinan ulkopuolisten alueiden kehitystä logaritmisella asteikolla, niin varsin lineaariselta viime hetket ovat näyttäneet (kuva liitteenä), mikä olisi merkki eksponentiaalisesta kasvusta. Tosin ulkomailla tilanne on niin alkuvaiheessa, että on vaikea sanoa mitään kovin suurella varmuudella, etenkin kun monessa maassa on varmaan nyt muhimassa omia tartuntaryppäitä, joita ei ole vielä tajuttu, eikä tapauksia etsitä aktiivisesti. Tarkemmin en asiaa jaksa miettiä/simuloida/sovittaa käyrään nyt, kun satun itse olemaan sairaana (toivon mukaan ei koronavirus).

Vastaavasti ulkomailla, jonne virus levisi myöhemmin, on huippu luonnollisesti vasta edessä. Riippunee varmaan toimista, kuinka paljon se lopulta leviää, mutta tuskin tämä nyt joidenkin rummuttama eksistentiaalinen uhka on. Ylempänä linkattu Atlanticin artikkeli oli oikein hyvä ja valaiseva tällaiselle vähemmän seuranneelle. Oireita ei välttämättä tule kaikille ja tappotahti on huomattavasti hitaampi kun aiemmissa uutisiin levinneissä pandemioissa – siksi koronavirus niin hyvin leviääkin, arviolta tulevaisuudessa maailmanlaajuisesti. Rokote on tekstin mukaan jo valmisteilla. Tehnee siis influenssan tapaan kierroksia ja leviää maailmalla tulevien vuosien aikana, mutta mun nähdäkseni mistään jatkuvasta hätätilasta on turha puhua.

Eksistentiaalinen uhka tämä tuskin on, mutta pahassa tapauksessa aiheutava tuho voi olla varsin mittavaa, jos huomattava osa väestöstä kuolee, etenkin jos kuolleet eivät ole pääsin jo suhteellisen iäkkäitä (kuten onneksi ainakin jossain määrin nyt näyttää olevan) - ja monet vammautuvat pysyvästi ja mahdollisesti tavalla, joka muutamassa vuodessa tappaa (kuten puheet muutamassa vuodessa tappavasta kauhkofibroosista 45 prosentilla).

Mitä tulee ulkomaille leviämiseen, niin jos kymmenet prosentit väestöstä saavat tartunnan, kuten tuosta Atlanticin jutun otsikostakin (You're Likely to Get the Coronavirus) voi saada käsityksen, vaatii se käytännössä enemmän tai vähemmän eksponentiaalista kasvua, eikä esimerkiksi jotain hyvin hidasta lineraarista kasvua, joka ei edes ole taudeille tyypillinen leviämistahti, toisin kuin eksponentiaalinen kasvu.

Käsittääkseni erilaisia rokotteita on useita erilaisia valmisteilla, mutta yleiset arviot ovat, että ennen kuin niitä saadaan ainakaan laajamittaiseen käyttöön, voi helposti mennä vuosia. Ja rokotteiden kehittäminen on epävarmaa puuhaa ja mitään varmuutta siitä, että onnistutaan kehittämään oimiva rokote, ainakaan kohtuuajassa, ei ole. Joihinkin sairauksiin on onnistuttu kehittämään rokotteita, joihinkin toisiin taas ei ole, vaikka yritystä on on ollut vuosikymmeniä.

[ikuturso]

Ihme että Afrikka on säästynyt tai sitten siellä ei vain testata tautia.

Kuten myös Etelä-Amerikka ja Itä-Eurooppa.

Jos Korean jeesuskultin tehtävä on tuottaa maailmanloppu, niin ihme kun heitä ei ole jo pari avaruusraketillista lentänyt mustimpaan afrikkaan, missä ei juuri terveydenhuoltoa ole ja hygienian taso mitä on. Heimot syövät sormin yhteisestä astiasta jne.

Google-haku aiheesta tuottaa paljon otsikoita:
https://www.google.com/search?q=africa+coronavirus

WHO lupaa erityistukea, pohditaan maita, joissa kiinalaisomistusta/teollisuutta, pohditaan Egyptin, Algerian ja Etelä-Afrikan olevan suurimmassa vaarassa lentoliikenteensä vuoksi, spekuloidaan sillä, että afrikkalaiset eivät luota terveydenhuoltoon...

Jotenkin tuntuu siltä, että vaikka virus lähti liikkeelle Kiinasta, Afrikka on valkoisen miehen vastuulla. Mutta jos valkoinen mies sairastuu ensin, kuka pelastaa Afrikan?

-i-

[wannabe]

Lääkkeitten saatavuudesta. Onko kellään tietoa, mikä Suomen tilanne on? Kuinka suuri prosenttiosuus lääkkeistä tai niiden ainesosista tuodaan Kiinasta?

USA:ssa näyttää pahalta:

Josh Hawley: Legislation 'Necessary' to Address Chinese Monopoly of U.S. Drug, Medical Supplies

https://www.breitbart.com/health/2020/02/24/josh-hawley-legislation-necessary-to-address-chinese-monopoly-of-u-s-drug-medical-supplies/

[...]The Missouri conservative wrote a letter to U.S. FDA Commissioner Stephen Hahn after reports revealed that the coronavirus has jeopardized the "domestic supply of some 150 prescription drugs, including antibiotics, generics, and branded drugs."

Hawley said that the time is coming for Congress to have oversight and consider legislation to address the insecurity of America's medical supply chain.

Hawley wrote to Hahn:

    "The degree to which some of our own manufacturers rely on China to produce life-saving and life-sustaining medications is inexcusable. It is becoming clear to me that both oversight hearings and additional legislation are necessary to determine the extent of our reliance on Chinese production and protect our medical product supply chain."

Reports have revealed the extent to which China produces and exports the overwhelming majority of pharmaceuticals to the United States. China exports 97 percent of all antibiotics and 80 percent of active ingredients used to make drugs in Americans.[...]

[ÄmTeeAa]

EU:n alueella ei ole ollut tarttuvaa kulkutautia kahteen sukupolveen. Sinä aikana on jo unohtunut aika paljon asioita. Olen erittäin kiitollinen siitä, että meidän kulttuurissamme on ruokaloissa erillisannokset, syönti tehdään omalta lautaselta omilla ruokailuvälineillä. Suomessa oleva laaja henkilökohtainen tila on myös hyvä juttu, ja voi varsin hyvin olla seurausta historiallisista tuberkuloositartunnoista. Jos et pitänyt välimatkaa, sait taudin.

THL:llä alkoi pikkuhiljaa raksuttamaan kun vihdoin muuttivat ohjeistusta, mutta vieläkään kone ei käy kuin yhdellä pytyllä. Lisäksi herää kysymys, että kuinkahan paljon noita mittauspyyntöjä koronaviruksen varmistamisesta on sitten lopun viimein tullut? Ne testit ovat merkittäviä nimenomaan epidemian alkuvaiheessa sen kulun rajoittamisessa, ei loppuvaiheessa, jossa tauti tunnistetaan suhteellisen hyvin jo kliinisten oireiden perusteella. Tulee kansantaloudelle paljon halvemmaksi testata turhaan etukäteen, kuin korjata jälkikäteen ihmisiä, joilla on vakavia keuhkovammoja. Ennaltaehkäisyksi olisi hyvä tuoda julkisuuteen muutamia helppoja toimenpiteitä, sekä suositella porukkaa hommaamaan viikon tai kahden ruokavaraston. Valtiovalta voisi tässä vaiheessa sanoa myös, että tehdään poikkeus yritysten osalta. Jos koronavirusepidemia aiheuttaa ongelmia, katotaan yrityksille vähän joustoa tässä vaiheessa epidemian rajoittamiseksi. Koronavirustapausten hoitokulut yhteiskunnalle, voidaan myös katsoa liiketoiminnan suppenemisten osalta esimerkiksi lisäaikaa lainoille tai vaikkapa yritysverotuksen pudottamista. Ja sitten heräsin.

Singaporelle ja Taiwanille iso peukku. Homma toimii kuten pitääkin, näissä maissa on ollut terveydenhuollon toiminnan jatkuvaa testausta Kiinasta valuvien viruksien takia, esim. SARS ja sikainfluenssa. Ne ovat ottaneet oppia siitä missä meni aikaisemmin pieleen. Kuten näkyy, EU:ssa kukaan ei tiedä mistään mitään, kukaan ei ole vastuussa mistään, ja rajat pysyvät auki. Nyt on itsenäisten jäsenvaltioiden vastuulla suojata kansalaisensa. Pidän THL:n lausuntoja täysin idioottimaisina, he ohjaavat käyttäytymään päinvastoin kuin Taiwanissa ja Singaporessa, mistä on välitöntä näyttöä otteiden tehosta, eikä poliisinkaan ole tarvinnut juuri siellä voimatoimia käytellä. Tällä menolla tässä käy kuin Italiassakin, yhtäkkiä paljastuu laajoja paikallisia tautipesäkkeitä, jotka aiheuttavat välittömän paniikin. Hassu homma, että kaikki ne edut, mitä EU:n piti pystyä tekemään verrattuna yksittäisiin jäsenvaltioihin, murenevat kohdatessaan tosimaailman.

En tiedä, ehkäpä tästä on suuressa kuvassa kuitenkin jotain hyötyä. Rajojen ja niiden valvonnan merkitys käy esille paljon enemmän, EU:n yli kävellään jo ihan suoraan korjaustoimenpiteinä - Italia ja Espanja ehdottivat Schengen-alueen väliaikaista lakkauttamista, jonka EU tietysti kielsi. Siinä voi kansallinen paine kuitenkin nousta niin suureksi, että Ranskan suuren pienen johtajankin on tukittava Italian raja. Tässä voi itseasiassa radikaali-islamistit olla jo kantaväestönkin kanssa samaa mieltä. Todennäköisesti muuten mamut sairastuvat tähän enemmän ihan elintapojensa vuoksi - muistetaanpa vaikkapa islamilaisten likainen vasen käsi.

Mitä tulee Kiinan toimiin, niin epidemian hidastumisessa näkyy tällä hetkellä karanteenit. Mutta kannattaa huomata, että porukka on jo käsketty palaamaan töihin. Odotan todettujen tapausten osalta uutta nousua. Mitä heidän tilastoihinsa tulee, niin ne kannattaa unohtaa. Wuhanissa rakennetaan nyt petipaikkoja 30 000:lle ihmiselle, ja medialle vuodettujen dokumenttien mukaan 1000 poliisia olisi jo sairastunut. En tiedä paljonko Kiinassa on poliiseja keskimäärin, mutta Suomen 5 miljoonan ihmisen osalta tuo tarkoittaisi noin 17 %:a koko poliisivoimista. Wuhanissa lienee ainakin kaksinkertainen määrä kaupungin koon vuoksi, mutta emme tiedä tällä hetkellä kaikkien poliisitehtävissä altistuneiden määrää. Tästä oli itseasiassa nähtävissä epäsuoria todisteita jo viikko sitten Wuhanin alueen videoista, missä alkoi näkymään punahihaisia apulaissheriffejä porteilla. Kuinka pitkään poliisi voi hoitaa tehtäviä Wuhanissa, jää nähtäväksi. Siellä alkaa olemaan jo pikkuhiljaa karanteeneihin kyllästynyttä sakkia.

[Tomatoface]

Italiassa corona-kartta antaa tautitapauksiksi tänään 283. Kiinassa oli 20.1 278 kpl. Seuraavat päivät näyttänevät kuinka karanteenit purevat. Kiinan luvut olivat tämän jälkeen:

21.1 326
22.1 547
23.1 639
24.1 916
25.1 2000
26.1 2700

Muistaako joku milloin Wuhanissa tuli karanteenit käyttöön?

[Titus]

Ruotsissa odotetaan uusia tartuntoja ja valmiustasoa on nostettu:

Ökad risk att coronaviruset får spridning i Sverige

Folkhälsomyndigheten har uppgraderat risken för att coronaviruset får spridning i Sverige, eftersom smittfallen ökar i Sydkorea, Iran och norra Italien.
– Det är mycket möjligt att vi upptäcker fall i Sverige där personer smittats utomlands, säger biträdande statsepidemiolog Anders Wallensten.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/K377RX/okad-risk-att-coronaviruset-far-spridning-i-sverige

[Skeptikko]

Toivottomalta kyllä vaikuttaa tämä Suomen toimettomuus ja uskottelu, että asiat muka olisivat jotenkin mallillaan:

STM:n johtaja kertoo: Näin Suomessa on varauduttu koronaviruksen leviämiseen: "Mahdollinen potilas ja tartuntaketjussa olevat päätyvät karanteeniin"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b15a4b91-5996-48d1-b5ed-7338ce59f680

ltalehti tavoitteli asiantuntijaa kommentoimaan Suomen varautumista koronavirukseen, sillä Maailman terveysjärjestö WHO on varoittanut maita ja kehottanut varautumaan COVID-19-pandemiaan.

Asiantuntijan tavoittaminen osoittautui vaikeaksi. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL:stä todettiin, ettei laitos voi kommentoida varautumistoimenpiteitä. Kehotettiin olemaan yhteydessä Sosiaali- ja terveysministeriöön.

Sosiaali- ja terveysministeriön sivuilla kerrotaan, että tartuntatautien torjunta on Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru toimialaa.

Kiuru vastasi Iltalehden haastattelupyyntöön tekstiviestitse. Tulisi tavoitella STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhilaa.

– Hän voisi käydä käytännön varautumisen läpi, kertoi Kiuru.

Kansliapäällikkö oli kokouksessa. Iltalehden jättämään soittopyyntöön vastasi STM:n johtaja Tuija Kumpulainen.

Kävi ilmi, että varsinaista käytännön varautumista ei ole ainakaan medioille kerrottavaksi. Kumpulainen kertoi, että STM:ssä kokoustetaan koronaviruksen vuoksi tiiviisti. Jonkinlaista yleistä tiedotetta aiheesta on todennäköisesti tiedossa. Mutta koska? Siihen ei ole vastausta.

Tällä hetkellä manner-Kiinan rinnalle koronavirustartuntojen keskipisteeksi noussut Italia on ottanut käyttöön laajoja matkustus- ja ulkoilurajoituksia tartuntojen pysäyttämiseksi.

Vastaavia ei ole Suomessa luvassa, sillä tartuntatautilaki ei sellaisia salli.
...
– Suomella on keskimäärin hyvä varautumistilanne, erilaisia suunnitelmia on eri tahoille, esimerkiksi sairaanhoitopiireille ja niitä päivitetään parhaillaan. Tavoitteena on, että pystymme hoitamaan meille mahdollisesti tulevat epidemiapotilaat hyvin.

Vaikka Suomessa ei tartuntatautilain puitteissa voida asettaa samankaltaisia rajoituksia kuin Italiassa, on keinoja kuitenkin käytössä.

– Todettu tautipotilas ja hänen kontaktinsa voidaan asettaa karanteeniin ja rajoittaa siten taudin leviämistä. Jos joku on tietämättään altistunut taudille jossain, rajoittamista ei voida tehdä ennen sairastumista, Kumpulainen sanoo.
...
Perjantaina Suomeen evakuoitiin Kiinan Wuhanista pahimmalla koronavirustartunta-alueella olleita suomalaisia. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL oli vaitonainen siitä, miten evakuoitujen kanssa toimittiin.

– Yleisesti kotiutuslentoja koskien toimintalinja on sellainen, että henkilöiden terveydentila tarkistetaan, minkä jälkeen heidän terveydentilaansa seurataan kahden viikon ajan ja varmistetaan, että minkäänlaista tartunnan vaaraa ei ole, Kumpulainen kertoo.

Mieleen ei näytä juolahtaneen myöskään, että kenties sitä tartuntatautilakia voisi pikaisesti muuttaa vastaamaan tarpeita...

EU:n alueella ei ole ollut tarttuvaa kulkutautia kahteen sukupolveen. Sinä aikana on jo unohtunut aika paljon asioita. Olen erittäin kiitollinen siitä, että meidän kulttuurissamme on ruokaloissa erillisannokset, syönti tehdään omalta lautaselta omilla ruokailuvälineillä.

Syömälöissä Suomessa usein otetaan itse ruokaa tarjoiluastioista, samoin kuin salaattia. Ruokailijoiden välillä siirtyvät pöpöt tehokkaasti oiden tarjoiluastioiden ottimien välityksellä. Sitten kun vielä sen jälkeen kosketaan saastuneilla sormilla leipään, joka syödään sormin, niin siitähän ne pöpöt saa tehokkaasti vielä limakalvoillekin. Ja osa vielä tätä ennenkin ehtii pärskiä ruokiin...

[AngleHedd]

Suhtauduin tähän aika kasuaalisti pidemmähkön aikaa.
Viimeaikojen tapahtumat erityisesti Italiassa ja Iranissa vaikuttavat todella huolestuttavilta.
Itse varhaisessa keski-iässä oleva ukko joka on matkustajabisneksessä duunissa.
Semisti hirvittää jos rehellisiä ollaan...

[kivimies]

Etelä-Korea, Singapore, Italia ja Espanja (Teneriffa) ovat tainneet ottaa heti karanteenit ja ns. kovemmat keinot käyttöönsä. Iranista ja Kiinasta ei voi ikinä olla ihan varma ja Japani eristi ainakin risteilyaluksen. Ihme että Afrikka on säästynyt tai sitten siellä ei vain testata tautia.

Ainakin nämä maat siis ottavat asian pikkuisen vakavammin kuin normi kausiflunssan.

Virus voi olla heikompi leviämään korkeammissa lämpötiloissa.