Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[AngleHedd]

^UV-valo on myrkkyä viruksille.

[Penan kaveri Eki]

Muistaako joku milloin Wuhanissa tuli karanteenit käyttöön?

Lock down oli 23.1

Ennen 20.1 ei ollut testkittejä, vaan samplet lähetettiin Pekingiin.

17.1, ennen CNY sairaaloista lähetettiin kotiin 792 sairaaloihin tullutta joilla oireita. Vain 82 jäi sairaaloihin.

[Skeptikko]

Sehän oli jo aiemmin todettu, että Iranissa [ilmoitettujen] kuolleiden määrä on kovin suuri verrattuna ilmoitettuun sairastuneiden määrään. Yksinkertaisin selitys tietysti on se, että sairastuneita on oikeasti paljon enemmän. Sillloin niitä riittää paremmin myös hallituksen tiedotustilaisuuksiin.

Ylilaudalta tuli tällainen kuva vastaan. Sen mukaan mm. sairastuneita ilmeisesti olisi 9761, kuolleitä 468 jne.

Onko ollut uskottavia uutisia miten rokotteiden kehittely sujuu?

Rokotteiden kehittäminen on sen verran hidasta puuhaa, että tuskin tähän hätään niistä on toivoa saada pelastusta.

Pahalta tuntuu katsoa muutaman viikon ikäistä vauvaa kun uutiset maailmalta ovat aina vaan kiristymässä. Oli kyllä hyvä sauma lisääntyä pandemian kynnyksellä

En vauvasta olisi niin huolissaan. Lapsilla vaikuttaa sairaus olevan lievä. Vanhemmilla sen sijaan voi jo ollakin enemmän riskiä sairastua vakavasti tai kuollakin.

[Kremppamestari]

Kiinalaiselta näyttänyt mies soitti äsken ovikelloa, etsi jotain osoitetta. Huomasin pelkääväni.

[Tomatoface]

Bnonews-sivustolta löytyy timeline, johon on kirjattu tapauksia eri paikoista:

https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

Hurjan nopeaa on tapausten leviäminen listattujen lukujen valossa (Italia). Heräsikö siellä paikallinen THL liian myöhään? Huomioikaa että 22.2-23.2 oli viikonloppu jolloin ainakin Euroopassa on viranomaistoiminta vähäistä.

20.2 ensimmäinen listattu tapaus Italiassa:
1 presumptive confirmed case in Italy.

21.2 ensimmäinen kuolema Italiassa, 16 uutta:
First death in Italy.

22.2 59 uutta tapausta

23.2 73 uutta tapausta

24.2 77 uutta tapausta

25.2 54 uutta tapausta (yhteensä 283)

[Lady Deadpool]

Mikäli nuo Iranin 'huhuluvut' pitävät paikkansa, kuolleisuus olisi n. 5% tasoa, niin eikös se olisi linjassa kiinalaisen tutkimuksen kanssa, jossa otoskoko oli n. 4000? Homman hakutoiminnon käytön paremmin osaavat voivat etsiä viittauksen tuohon kiinalaistutkimukseen tästä ketjusta..

Kuten THL:n puhuva pää totesi:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006419026.html (25.2.)

WHO:n mukaan noin 2 prosenttia koronavirukseen sairastuneista on kuollut.

– Kausi-influenssan kuolleisuus on vähän kaudesta riippuen 0,01 prosenttia tai 0,001 prosenttia. Hubein tietojen perusteella pahimmalla epidemia-alueella noin yksi tuhannesta on sairastunut, ja heidän keskuudessaan kuolleisuus on noin 2,3 prosentin luokkaa. Sen perusteella voisi sanoa, että kuolleita on 0,02 prosenttia, mikä menee varsin lähelle kausi-influenssan lukuja, Nohynek sanoo.

(...)

– Kuolleisuus on todellisuudessa varmasti vielä tätäkin pienempi. Sitten kun saadaan tietoa siitä, kuinka moni on todella tartunnan saanut, voidaan kuolleisuutta kunnolla laskea. Tämän takia tauti näyttäytyy tällä hetkellä paljon vakavampana kuin se todellisuudessa ehkä onkaan.

(...)

 - Monen asiaan perehtyneen tutkijan mukaan taudin yleisyyttä on aliarvioitu, mutta vakavuutta yliarvioitu, Nohynek kertoo.

(...)

Että turhaan sitä laskemaan, mmmkay.

[Titus]

^ sukua disco-disco-nohynekille ? Jos, niin taitaa sujuva puhuminen kulkea suvussa...

vähän kaudesta riippuen tietojen perusteella noin noin sen perusteella että varsin lähellä varmasti kun saadaan tietoa todella tämän takia paljon vakavampaa kuin todellisuudessa ehkä.

monen perehtyneen asiantuntijan mukaan aliarvion yliarvio.

NIH!


btw USAssa Ruotsin tapaan panikoidaan ollaan valmiina siihen ajatukseen, että tilanne saattaa eskaloitua nopeasti:

U.S. Officials Warn Americans to Brace for Likely Outbreak
New outbreaks in Asia, Europe and the Middle East are renewing fears of a coming global pandemic, even as the spread in China appears to be slowing.

RIGHT NOW"We are asking the American public to prepare for the expectation that this might be bad," a C.D.C. official said.

Päivittyvä sivu:
https://www.nytimes.com/2020/02/25/world/asia/coronavirus-news.html

[VeePee]

Tällä tavalla ryhdikkäästi otetaan vastaan Italian tartunta-alueelta saapuvat suomalaiset huomenna keskiviikkona:

https://yle.fi/uutiset/3-11227222

Pohjois-Italiasta saapuvaa Ryanairin lentoa odottaa kentällä hoitohenkilökunta – oireilevat matkustajat ohjataan tutkimuksiin koronaviruksen varalta
Kuumetta matkustajilta ei mitata.

Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiiri Eksote varautuu tutkimaan koronaviruksen varalta Italian Bergamosta Lappeenrannan lentoasemalle saapuvat matkustajat.

Jatkotutkimuksiin ohjataan ne matkustajat, joilla on äkillisen hengitystieinfektion oireita, kuten kuumetta, yskää tai hengenahdistusoireita.

Seuraava lento Bergamosta laskeutuu Lappeenrannan lentokentälle keskiviikkoiltana.

– Olemme siellä vastassa ja tiedotamme asiasta. Siinä voi sitten ilmoittautua, jos tuntee itsensä sairaaksi, sanoo Etelä-Karjalan keskussairaalan johtaja Marjo Numminen.

Kuumetta matkustajilta ei mitata.

Eksotella on tarkoitus olla vastaanottamassa matkustajia muiltakin Bergamon-lennoilta.

– Tulemme jatkaamaan, niin kauan kuin tarvetta on on, sanoo Numminen.

Lappeenrannasta lennetään Pohjois-Italiassa sijaitsevaan Bergamoon kaksi kertaa viikossa; keskiviikkoisin ja lauantaisin.

Bergamo sijaitsee Lombardian maakunnassa, missä Italiassa on tavattu eniten koronavirustartuntoja.

Että edes kuumetta ei jakseta vaivautua mittaamaan tartunta-alueelta palaavilta. Niin, menisihän siinä varmaan liki varttitunti ihan hukkaan jos vähän matkustajien otsan suuntaan kuumemittarilla osoittaisi. Miksi tosiaan nähdä vaivaa?

[Nollapoliisi]

Vauvahan voi selvitä, voi tuo taaperokin. Mutta jos me molemmat aikuiset kuollaan. Kuka hakee lapset? Toivon totisesti, että Suomessa on jokin suunnitelma jos kakka osuu tuulettimeen. Tuskinpa on, pelastukoon ken voi.

[simplex]

Kuten THL:n puhuva pää totesi:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006419026.html (25.2.)

WHO:n mukaan noin 2 prosenttia koronavirukseen sairastuneista on kuollut.

– Kausi-influenssan kuolleisuus on vähän kaudesta riippuen 0,01 prosenttia tai 0,001 prosenttia. Hubein tietojen perusteella pahimmalla epidemia-alueella noin yksi tuhannesta on sairastunut, ja heidän keskuudessaan kuolleisuus on noin 2,3 prosentin luokkaa. Sen perusteella voisi sanoa, että kuolleita on 0,02 prosenttia, mikä menee varsin lähelle kausi-influenssan lukuja, Nohynek sanoo.

Minkäköhän takia siellä pahimmalla epidemia-alueella on sairastunut vain yksi tuhannesta? Oliko tauti niin huono tarttumaan, että se onnistui tartuttamaan yhden tuhannesta? Vai johtuisiko näin vähäinen tartuttavuus lähinnä niistä jäätävän mittaluokan karanteeneista ja lock downeista, jotka laitettiin käyttöön terveydenhuoltojärjestelmän romahtaessa? Uskooko THL:n asiantuntija, että esimerkiksi ilman karanteeneja tai "tekemällä ei mitään" sairastuneiden osuus olisi jäänyt yhteen tuhannesta? Jos uskoo, niin jo amatöörinä uskallan sanoa, että asiantuntija vaihtoon.

Tässä kuitenkin vähän vihjataan jo siihen suuntaan, että tauti ei ole kovin vakava, koska pahimmillakin alueilla vain yksi tuhannesta sairastuu. Ei muuten tule pitämään paikkaansa, jos taudin annetaan levitä vapaasti. Tuo lausunto menee kyllä jo vähän "puhun vain niin totta kuin osaan" -sektorille. Suoranaisesti ei valehdella, mutta jätetään kertomatta asiasta ne puolet, jotka tuovat luvut ihan toiseen valoon. 

– Kuolleisuus on todellisuudessa varmasti vielä tätäkin pienempi. Sitten kun saadaan tietoa siitä, kuinka moni on todella tartunnan saanut, voidaan kuolleisuutta kunnolla laskea. Tämän takia tauti näyttäytyy tällä hetkellä paljon vakavampana kuin se todellisuudessa ehkä onkaan.

Missähän todellisuudessa siitä kuolleisuudesta saadaan tuota edellä laskettua pienempi? Asiantuntijahan tuossa juuri suhteutti kuolleiden määrän koko väestöön pahimmalla epidemia-alueella, eli siis laski ((kuolleet) / (sairastuneet)) * (sairastuneiden osuus väestöstä). Jos todetaan, että sairastuneiden määrä onkin kaksinkertainen, niin samalla myös sairastuneiden osuus väestöstä on kaksinkertainen ja silloin nämä kakkosen kertoimet kumoavat toisensa ja jäljelle jää edelleen sama lukema. Asiantuntijan laskema lukema taidetaan saada pienemmäksi vain sillä, että kuolleet herätetään henkiin.

Edit/lisäys: Toki sillähän se lukema saadaan tietysti tuosta 0,02 %:sta pienemmäksi, että suoritetaan tuo laskutoimitus oikein ja saadaan 0,002% (eli tehdään se 2,3 % * 1/1000 laskutoimitus, josta tuossa jutussa puhuttiin). Tämän puuttuvan nollan tosin laitoin alunperin toimittajan piikkiin, mutta voihan se tietysti olla lähtöisin THL:ltä jo.

[Eisernes Kreuz]

Että edes kuumetta ei jakseta vaivautua mittaamaan tartunta-alueelta palaavilta. Niin, menisihän siinä varmaan liki varttitunti ihan hukkaan jos vähän matkustajien otsan suuntaan kuumemittarilla osoittaisi. Miksi tosiaan nähdä vaivaa?

Todellakin vaikuttaa siltä, että ei edes haluta ryhtyä minkäänlaisiin varotoimenpiteisiin. Siis ei edes lämpöä mitata, vaikka toimenpide olisi nykyvälineillä erittäin nopeasti tehtävissä (oletan, että on niillä sentään käytössä jotain muuta kuin 1800-luvun elohopealämpömittareita).

Aika mielenkiintoisen leväperäinen asenne verrattuna suunnilleen koko muuhun maailmaan.

[Maastamuuttaja]

Toivottavasti koronavirus pysyy kurissa kaikkialla, myös Suomessa. Mikäli ei, Euroopassa ja siten myös Suomessa jouduttaisiin hoidon kiireellisyysmäärittelyssä soveltamaan ruritanialaispreferenssiä.

[ikuturso]

Uutisissa juuri:

Ministerit kokoontuvat huomenna keskustelemaan koronavirustilanteesta ja pääministeri antaa eduskunnalle pääministerin ilmoituksen torstaina.

-i-

[Emo]

Uutisissa juuri:

Ministerit kokoontuvat huomenna keskustelemaan koronavirustilanteesta ja pääministeri antaa eduskunnalle pääministerin ilmoituksen torstaina.

-i-

Nyt olisi häppärihallituksella loistava tilaisuus tehdä ilmastoteko ja määrätä lentoliikenne seis. Loppuisi saastutus ja siinä sivussa myös viruksen lennättäminen ympäri ämpäri.

Vaan kiinnostaako noita oikeasti edes ilmasto?

[Kokoliha]

En silti näe tuota perustelluksi tähän kyseiseen epidemiaan. Sellaista rokotetta kun ei ole tarjolla josta olisi tähän hyötyä.

Suuri influenssarokotekattavuus väestössä automaattisesti säästää terveydenhuollon resursseja koronoviruksen aiheuttamaan kuormitukseen jos ja kun se Suomeen rantautuu epidemiana. Varsinkin jos vallalla on sikainfluenssa, joka edelleen aiheuttaa enemmän sairaalahoitoa vaativia tapauksia kuin muut kiertävät influenssavirukset.

Sikaflunssapiikki tuli muinoin otettua; siihen on myös ollut hyvä myöhemmin vedota kun tuppaa tässä iässä jonninjoutavimmissa palavereissa haukotuttamaan. Sen jälkeen influenssarokote aina kun on ollut jaossa.

Toissa vuonna investoin yhteen extrapiikkiin, eli pneumokokkirokotteeseen, jonka pitäisi antaa jonkinsortin suojaa keuhokuumetta vastaan todella pitkäksi ajaksi, kenties jopa eliniäksi. Maksoi muistaakseni toistasataa egee se piikki, mutta piikittäjä kehui sen olevan erittäin hyvä rokote. Kai sitä on saatavilla edelleenkin? Koronavirusta ei moinen tietenkään estä, mutta itse maallikkona kuvittelisin sen auttavan mahdolliseen keuhkokuumeeseen, yrittipä moinen sitten normilentsun tai koronan jälkitautina?

Aprikoos, näyttäisi olevan 3M FFP3 -luokan (joka suojaa viruksilta, toisin kuin alemmat luokitukset) suodattimet (10 kpl paketit) loppuunmyyty koko valtakunnan Motoneteissa varastoa myöden. Jalostajan hernekeittotölkitkin oli kahdessa lähikaupassa lopussa; muita säilykkeitä oli kyllä kosolti tarjolla, joten kaiketi sattumaa.

[Lady Deadpool]

Aprikoos, näyttäisi olevan 3M FFP3 -luokan (joka suojaa viruksilta, toisin kuin alemmat luokitukset) suodattimet (10 kpl paketit) loppuunmyyty koko valtakunnan Motoneteissa varastoa myöden. Jalostajan hernekeittotölkitkin oli kahdessa lähikaupassa lopussa; muita säilykkeitä oli kyllä kosolti tarjolla, joten kaiketi sattumaa.

Monessa K-ketjun kaupassa on ollut Jalostajan hernekeitto kampanja eli kohtuu hyvät tarjoukset päällä useammassa ketjun kaupassa. Voi selittää asiaa sen osalta. Pneumokokki rokote suojaa nimenomaan pneumokokki keuhkokuumeelta yms. Toki muitakin keuhkokuumeen aiheuttajia on. Hyvä rokote ja investointi sulta.

[Uuno Nuivanen]

^ Laskiaistiistai, hernis tekee kauppansa. Kuivattuja herneitäkin oli lähikaupassa vain kaksi pussia, kertoi emäntä.

[Skeptikko]

Samaa leväperäistä jahkailua on nähty tammikuusta lähtien. Täysin edesvastuutonta toimintaa Suomen terveysviranomaisilta! Vaikea keksiä ainuttakaan perustelua sille, miksi koronaa ei esiintyisi ympäri Suomea muutaman viikon päästä.

Ei koske nämä WHO:n kommentit Suomea:

Lue uusimmat tiedot koronavirustilanteesta – Italiassa koronaan kuolleita on jo 11, Suomen hallitus huomenna koolle | Yle Uutiset | yle.fi
https://yle.fi/uutiset/3-11212596

25.2. kello 18:35 WHO kehottaa maita muuttamaan "ajattelutapaansa", Bahrainissa ja Omanissa lisää tartuntoja
Maailman terveysjärjestö WHO on kehottanut maita muuttamaan "ajattelutapaansa" viruksen suhteen. WHO:n ja Kiinan yhteisen koronamission johtaja tohtori Bruce Aylward sanoi, että valtioiden pitää olla valmiita vastaamaan koronavirukseen nopeasti.

Aylward kehotti varautumaan esimerkiksi riittävällä määrällä sairaalasänkyjä ja hengityskoneita sekä valmistelemaan eristettäviä alueita. Aylward kehui Kiinan rajuja eristystoimia ja kertoi, että ne ovat auttaneet hillitsemään taudin leviämistä.

Aylward kertoi myös, että Kiinassa hoitohenkilökunnan tartunnat ovat vähentyneet.

Bahrain on ilmoittanut kuudesta uudesta tartunnasta. Kaikki tartunnat ovat tulleet Iranista. Valtion uutistoimisto BNA on kertonut, että tartuntoja on maassa nyt yhteensä 23.

Myös Oman ilmoitti aiemmin tänään, että maassa on vahvistettu kaksi uutta tartuntaa, Tartuntoja on nyt yhteensä neljä. Myös nämä tapaukset liittyvät Omanin terveysministeriön mukaan Iraniin.

[ämpee]

Täällä jo tunnetuksi tohtori John Campbell on ottanut tavakseen tarkastella aamuisin korona-epidemian kehitystä maailmalla.
Tässä linkki tämän aamuiseen corona katsaukseen.

https://www.youtube.com/watch?v=IL7oGRKETZM

Tohtori Campbellillä on mukavan analyyttinen tyyli ja varsin selkeä esitystapa, joten suosittelen katselemaan.

Edit: korjattu tohtorin nimen oikeinkirjoitusta

Tohtori muuten näytti pitävän Teneriffan hotellikaranteenia arveluttavana, koska 1.000 ihmistä sullottuna pieneen tilaan jossa coronaan sairastunut italialainen lääkäri ehti viettää viikon.

[coronacalle]

Nyt olisi häppärihallituksella loistava tilaisuus tehdä ilmastoteko ja määrätä lentoliikenne seis. Loppuisi saastutus ja siinä sivussa myös viruksen lennättäminen ympäri ämpäri.

Vaan kiinnostaako noita oikeasti edes ilmasto?

Verotuksen vuoksi tainneet ilmastosta puhua, lisää veroja. Mutta ehdottomasti olisi syytä määrätä.
Samalla kaikenmoiset joukkokokoontumiset olisi syytä lopettaa, pubit kiinni kansanterveyden nimissä. Säästöjä tulisi kun turhat valtion toiminnot lopetettaisiin, kaikenmoista kokousta pitävät turhanpäiten, ympäri maata ja välillä ulkomailla, kaikenmoiset työvoimatoimistot ja vastaavat joista ei mitään hyötyä ole, mitä niitä oli työttömien ja rikkauksien kokoontumispaikkoja joihin määräävät väkeä jne.

Eksistentiaalinen uhka tämä tuskin on, mutta pahassa tapauksessa aiheutava tuho voi olla varsin mittavaa, jos huomattava osa väestöstä kuolee, etenkin jos kuolleet eivät ole pääsin jo suhteellisen iäkkäitä (kuten onneksi ainakin jossain määrin nyt näyttää olevan) - ja monet vammautuvat pysyvästi ja mahdollisesti tavalla, joka muutamassa vuodessa tappaa (kuten puheet muutamassa vuodessa tappavasta kauhkofibroosista 45 prosentilla).

Hirvittäviä määriä nämä ovat. Ja tuokin luku tainnut olla vasta näitten jo esiin tulleitten tapausten myötä, miten myöhemmin käy jos tauti alkaa kiertään palloa influenssan tavoin.
70 prosenttiin tarttuu ja esim. 4 prosenttia lähtee heti ja sitten vielä tarttuneista myöhemmin lähtee 45 prosenttia on jo sellaiset huhhuh-lukemat että karanteenit ja erityistoimet olisi ollut syytä aloittaa jo kauan sitten kun kerran rajoja ei suljettu. Eihän sen karanteenin vielä tarvisi olla täysin pitävä mutta turhat matkustelut pois, esimerkiksi valtion konferenssit voisi pitää netissä.
Ei tuo enää vertaudu muuhun kuin historian aiempiin pandemioihin ja sotaan

Suomalaisia kuoli toisessa maailmansodassa noin 96 000, mikä oli 2,5 prosenttia kokonaisväestöstä.

Mieleen ei näytä juolahtaneen myöskään, että kenties sitä tartuntatautilakia voisi pikaisesti muuttaa vastaamaan tarpeita...

Valmiuslain mukaan voisi ehkä toimia, kannattaako odottaa että korona on päässyt leviämään kun aika toimia olisi nyt tai mieluummin tämän kuun alussa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Valmiuslaki

Poikkeusoloja tämän lain mukaan ovat:
vaikutuksiltaan erityisen vakavaa suuronnettomuutta vastaava hyvin laajalle levinnyt vaarallinen tartuntatauti.

[ÄmTeeAa]

Vaikuttaa entistä enemmän siltä, että vihervasemmistolainen ajatusmaailma vammauttaa ihmisen kykyä loogiseen ajatteluun aivan kaikilla elämänalueilla ja heikentää suojeluvaistoa ihmiselämän säilyttämiseksi selkeiden turvallisuusuhkien äärellä. Voi puhua jopa hengenvaarallisesta ideologiasta.

Sielläpähän Haavisto sitten horisee. Antaa puhua läpiä päähänsä, uskoisin aika monelle olevan selvää, että tässä ei ole kyse mistään rasismista, vaan itsesuojeluvaistosta. Antaa miehen näyttää idiootilta ihan itse. Itsestäänselvää, että tällä hetkellä todennäköisimmät tartuttajat tulevat Aasiasta: Kiina, Etelä-Korea, Japani, Vietnam ja Filippiinit pitäisi olla jo tarkkailulistalla --> tarkempaa analyysiä näihin. Kohta todennäköisemmät tapaukset voivat tulla Italiasta - johan täällä oli jo vierailulla koronavirukseen sairastuneen miehen pomo. Uskoisin, että niitä jotka hänet vastaanottivat, saattaa tällä hetkellä huolestuttaa ja olla oma olo erityisen huolellisessa tarkkailussa. Ja ei siinä mitään, sillä näin siinä pitäisikin käydä. Tämä on luonnollinen reaktio, joka on varmistanut ihmiskunnan selviämisen tähän asti.

Vihervasurointi sosialismin ohella poistaa ymmärryksen luonnollisista syy-seuraussuhteista, koska niihin ei koskaan törmää täällä, eikä omista typeristä päätöksistä kärsi niin paljoa, että niistä oikeasti ottaisi opikseen. Lopputuloksena on lauma ihmisiä, jotka eivät todellakaan osaa varoa mitään. Voi olla, että tässä on luvassa pientä Darwinismiä seuraavaksi. Kun varomattomien joukko kasvaa suureksi, he demokraattisessa järjestelmässä voivat vaikuttaa maan toimintaan - josta pääsemmekin siihen, että moni erehtyy Idiokratia-leffan kuvaavan tulevaisuutta. Se kuvaa itseasiassa nykyisyyttä. Historiallisesti parhaiten ovat yleensä pärjänneet epidemiatapauksissa ne, jotka ovat eristäytyneet muusta porukasta jonnekin kauemmas. Tämä taas on enemmänkin introverttien tapaista, jota vihervasurit eivät ainakaan nähdäkseni juurikaan ole olleet.

USA:sta tuli juuri CDC:ltä varoitusta, että alkakaapa varautua mahdollisesti mittaviin normaalin elämänrytmin muutoksiin joksikin aikaa. WHO ilmoitti tänään valtiolle, että alkakaapa katselemaan lisähoitopaikkoja ja hengityskoneita. Pandemia ilmoitusta ei nähtävästi ole sieltä tulossa, mutta me olemme siinä kuitenkin. Trump näyttää olevan aika positiivisellä menolla, ja en osaa itsekään oikein sanoa tässä vaiheessa, onko Piilaakson jättien osakkeiden tippuminen hyvä vai huono asia. Pidän peukkuja, että vihervasurikommarihallinto saisi tehtyä edes jotain järkevää taudin tulon hidastamiseksi maahan.

Katsoisin, että nopea havainto oman hapenottokyvyn heikkenemisestä ohjaisi tehokkaimmin oikeaan paikkaan sairaalassa, jolloin oireiden mukainen hoitokin saadaan aloitettua nopeammin. Kuume ei sitä tee erinäisten flunssien päällekkäisyyden vuoksi. Olen nähnyt mainintoja, että Taiwanissa lääkärit suosittelivat tekemään joka aamu pienoisen ja helpon keuhkojen kunnon testaamisen. Kirjoitan testin tänne kun saan varmistettua, että he todellakin sanoivat niin.

[Skeptikko]

"Ulkoministerien yhteinen vetoomus oli tänään sen puolesta, että ei suljeta rajoja.
Tämä vaikuttaa kaikkialla talouteen. Etelä-Koreassa seisoo autotehtaita, koska kiinalaisia osia ei voida toimittaa niihin", Haavisto sanoi.

Rajojen sulkeminen henkilöliikenteeltä tai edes turismilta ei edellytä automaattisesti rajojen sulkemista esimerkiksi tavaraliikenteeltä. Virus selvinnee tavaroissa lyhyemmän ajan kuin ihmisissä ja tavaroita on myös mahdollista desinfioida, toisin kuin ihmisiä.

US Military Braces for Base Lockdowns in Germany as Coronavirus Cases Rise | Military.com
https://www.military.com/daily-news/2020/02/25/us-military-braces-base-lockdowns-germany-coronavirus-cases-rise.html

The U.S. military is bracing for coronavirus cases to rise in Germany, potentially putting thousands of troops on lockdown at its bases, according to the head of U.S. European Command.

"We're anticipating an increase in the number of cases reported in Germany," Air Force Gen. Tod Wolters said in response to questions from Arkansas Republican Sen. Tom Cotton during a Senate Armed Services Committee hearing Tuesday.
...
Wolters, who also serves as NATO's Supreme Allied Commander Europe, said the military preparations are underway following recent base facility closures in Vicenza, Italy.

Roughly 7,000 U.S. service members are stationed in Vicenza. About 70% percent of those troops are on accompanied tours with spouses and children and are unable to access on-base schools and child care facilities, gyms, chapels and other public buildings. Approximately 35,000 troops reside in Italy altogether, according to Wolters.

Wolters said there is a "50-50" chance that the closures in Vicenza will be extended following an Army guideline issued Sunday that closed community and public gathering venues through this week, as reported by Stars and Stripes. According to Reuters, Italy had recorded 322 confirmed cases of coronavirus as of Monday, mostly in its northern regions. No cases have been reported in Vicenza.

Similar military measures are underway in the Pacific.
...
"The situation is quite serious," Esper said Monday.
...
The military's recent actions come as the Centers for Disease Control warned the coronavirus may spread to pandemic levels and urged additional precautions in the U.S., where it said the virus will likely spread.

"It's not so much a question of if this will happen anymore, but rather more a question of exactly when this will happen and how many people in this country will have severe illness," Dr. Nancy Messonnier, head of CDC's Prevention's National Center for Immunization and Respiratory Diseases, said during a briefing Tuesday.

"We are asking the American public to prepare for the expectation that this might be bad," she added, as reported by The New York Times.

[coronacalle]

Historiallisesti parhaiten ovat yleensä pärjänneet epidemiatapauksissa ne, jotka ovat eristäytyneet muusta porukasta jonnekin kauemmas. Tämä taas on enemmänkin introverttien tapaista, jota vihervasurit eivät ainakaan nähdäkseni juurikaan ole olleet.

USA:sta tuli juuri CDC:ltä varoitusta, että alkakaapa varautua mahdollisesti mittaviin normaalin elämänrytmin muutoksiin joksikin aikaa. WHO ilmoitti tänään valtiolle, että alkakaapa katselemaan lisähoitopaikkoja ja hengityskoneita. Pandemia ilmoitusta ei nähtävästi ole sieltä tulossa, mutta me olemme siinä kuitenkin.

http://www.samimuseum.fi/anaras/historia/espanjan.html

Espanjantaudin tuhot Inarissa 1920
..
Suomessa, kuten muissakin maissa, espanjantauti puhkesi muutaman kuukauden väliajoin epidemia-aaltoina.
..
Monet aikalaistarinat kertovat, kuinka ihmiset lähtivät syrjäkyliltä kirkonkylään apua hakemaan, mutta uupuivat kesken matkan ja kuolivat kylmään. Apteekkari Eräsen sanoin: "Täällä onkin monen kuolinvuode vasta ollut puhdas, mutta – kylmä."
..
Sairaanhoitajan mielestä espanjantauti avasi "kansan silmät näkemään, että tauti tarttuu". Lusman Piettari ei päästänyt ketään kulkijoita taloonsa ja niin Lusmaniemi säästyi influenssalta – lähes ainoana talona koko kunnassa. Influenssaan ei ollut olemassa tehokkaita lääkkeitä, mutta kansa luotti kolmeen keinoon: viinaan, tervaan ja saunaan.

Rajojen sulkeminen henkilöliikenteeltä tai edes turismilta ei edellytä automaattisesti rajojen sulkemista esimerkiksi tavaraliikenteeltä. Virus selvinnee tavaroissa lyhyemmän ajan kuin ihmisissä ja tavaroita on myös mahdollista desinfioida, toisin kuin ihmisiä.

Eikä tuo suurimmalle osalle niin kamalaa olisi että ihmiset ei lentelisi ympäri palloa. Suuri osa ei välitä ulkomaanmatkoista, ehkä se ministereille on tärkeämpää kuin kansalle muttei sen takia kannattaisi kaikkia vaarantaa että jotkut harvalukuiset saa lennellä. Matkailua voisi harrastaa kotimaassakin kuka siitä pitää, mikäli rajat olisi kiinni ja virusta ei olisi maassa. Siinä kun ulkomaisia turisteja ei olisi, kylpylöissä sun muissa olisi tilaa. Karanteenin kautta sitten ne matkustaa saisi kenen olisi pakko syystä tai toisesta. Yritykset kuitenkin tainneet peruutella noita ulkomaanmatkailuja nyt kun vaara on menettää henkilöstöä ja sitä myötä tuotantoa, netissä voi hoitaa monet neuvottelut ihan hyvin ja tavara kulkee yhtä nopeasti ilmankin saattajaa.

Nykymallista matkailua ei ole kauaa ollut, esi-isät pärjäsivät aivan hyvin ilmankin, matkat suoritettiin kävellen ja sittemmin hevosilla, niin miksi sitä nyt tarvisi harrastaa kaikkien.

Jatkuva siirtyminen paikasta toiseen aiheuttaa sen että viruskin leviää nopeammin kuin koskaan ennen. Ja aiempia pandemioita ovat saaneet lopetettua kun ovat ymmärtäneet aiheuttajat ja eristäytyneet, mustaa surmaa ja espanjantautia ei enää ole vaarantamassa eloa.

[sancai]

Se on niin, että kohta muut pistää matkustuskiellot tänne Hölmölään jos täällä ketään ei kiinnosta viruksen torjuminen. Suurin osa maailmasta ei ole vielä niin tärähtäneitä, että antaisivat Suomen levittää tautia vapaasti, jos se täällä alkaisi levitä. Noita matkustuskieltoja kun ei maailmalla oikein säästellä. Siitä kyllä Trump, Putin ja Bojo saavat hyvät naurut, kun pistävät liberaalit karanteeniin.

THL kai luottaa siihen, että kun ketään ei testata niin virus voidaan pitää salassa samalla kun päivitellään tavallista vakavampaa influenssa-aaltoa, mutta kyllä nämä salailut tapaavat tulla esille. Etenkin kun alkaa tulla noita vuotoja tuolta ministeriöistä stalinistisen johtamiskulttuurin myötä.   

[M.K]

^ Viimeinen lause on todella hyvä, se antaa lääkärille vapauden tehdä itsenäisiä ja järkeviä tilanteen mukaisia  ratkaisuja.

Tätähän minä juuri yritin selittää. Eli se osoittaa, että THL on aivan pihalla.

[M.K]

Kaikesta päätellen meillä on poliittisesti valittu THL, eikä pätevyyden perusteella valittu.

Vaikka olisikin, ei epäpätevilläkään ole tarkoituksena saada virus leviämään ja tappaa viattomia ihmisiä.

[ÄmTeeAa]

Ensimmäinen tulos olemassaolevasta lääkkeestä, millä voi olla positiivisiä vaikutuksia taudinkuvaan. Kyseessä on klorokiini fosfaatti, joka on malarialääke. Remdesivir -tavaran tuloksia saamme vielä odotella. Nähtävästi taudin diagnostiikkapuolella on myös edetty jonkin verran, ja vasta-ainepohjainen testi alkaa pelittämään ainakin Etelä-Koreassa. Sitä kautta oli löydetty linkkejä Wuhanissa käyneiden lahkolaisten ja muualla sairastuneiden välille. Kiinassa on näemmä nyt menossa myös melkoinen C-vitamiinibuumi Wuhanissa, 50 tonnia C-vitamiiniä kaupunkiin. En tiedä mihin hoitomuotoon tuo voisi liittyä.

Expert consensus on chloroquine phosphate for the treatment of novel coronavirus pneumonia

Previous studies have shown that chloroquine phosphate (chloroquine) had a wide range of antiviral effects, including anti-coronavirus. Here we found that treating the patients diagnosed as novel coronavirus pneumonia with chloroquine might improve the success rate of treatment, shorten hospital stay and improve patient outcome.
...
It recommended chloroquine phosphate tablet, 500mg twice per day for 10 days for patients diagnosed as mild, moderate and severe cases of novel coronavirus pneumonia and without contraindications to chloroquine.

Juttu on muuten kiinaksi, enkä saa siitä esille monellako kokeiltiin, ja paljonko lääkkeen käyttö paransi tilannetta vertailuryhmään verrattuna. Klorokiini on erittäin myrkyllinen aine liian suurina annoksina, mutta se on todettu 40-luvun lopulla tehokkaaksi esimerkiksi malarian oireita vastaan (USA:n armeija), ja nykyäänkin sitä pidetään turvallisena ja tehokkaana antiviraalilääkkeenä.

Aiemmin linkkaamani juttu SARSin aikaan kunnostautuneesta kiinalaisesta tohtorista mainitsi yhtäaikaisen chloroquine + remdesivir käsittelyn. Katsotaan saadaanko siitä lähipäivinä tuloksia.

[Emo]

^ Viimeinen lause on todella hyvä, se antaa lääkärille vapauden tehdä itsenäisiä ja järkeviä tilanteen mukaisia  ratkaisuja.

Tätähän minä juuri yritin selittää. Eli se osoittaa, että THL on aivan pihalla.

No ei se sitä tarkoita tuo lause, vaikka muutenhan me toki molemmat olemme tietoisia siitä, että THL on pihalla kroonisesti ihan kaikessa ja on ollut jo vuosia.

Mutta tuo lause tarkoittaa sitä, että lääkäri saa päättää potilaansa testaamisesta, miten asian toki pitää ollakin. Lääkärihän potilasta hoitaa, se nyt vielä puuttuisi jos THL:n valelääkäreiltä pitäisi diagnostiikkaan lupa kysyä.

Luin just Hesarista miten suomalaiset Teneriffalle matkaavat retostelivat, että " tartunta tulee jos tulee".
Vastuuttomia ihmisiä, ei juuri ihmisjoukkoon täräyttäviä autoilijoita kummempia.

[Veikko]

Kaikesta päätellen meillä on poliittisesti valittu THL, eikä pätevyyden perusteella valittu.

Vaikka olisikin, ei epäpätevilläkään ole tarkoituksena saada virus leviämään ja tappaa viattomia ihmisiä.

Ei varmaankaan ensisijaisena tarkoituksena, mutta välttämättömänä uhrauksena aatteen alttarille.

"Monikulttuurisuus" ennen kansalaisten turvallisuutta. Tätähän on toteutettu jo monta vuotta. Ei "rajoja kiinni" missään muodossa tai missään tilanteessa. Tätäkin julistusta on kuultu jo vuosikausia.

Ei Stalinillakaan ollut kai ensisijaisena tarkoituksena tappaa kymmeniä miljoonia; mutta poliittinen tarkoituksenmukaisuus, jonka lukemattomat hänen kannattajansa hyväksyivät ympäri maailman. Myös monet tuhannet suomalaiset kommunistit.

[Jorma M.]

vastuullinen Yle raportoi (ihme kyllä):

https://yle.fi/uutiset/3-11227710 (26.2.2020) <- linkki puuttui

Koronaviruksen leviäminen Yhdysvaltoihin vain ajan kysymys – "Tässä voi käydä huonosti"
Yhdysvaltain tautikeskuksen CDC:n mukaan koronavirus alkaa levitä maassa hyvin suurella todennäköisyydellä ja kansalaisten tulisi aloittaa varautuminen tähän.Yhdysvaltain terveysviranomaiset varoittavat, että koronaviruksen leviäminen maahan on vain ajan kysymys.

– Ei ole enää kyse siitä, tapahtuuko tämä [koronaviruksen leviäminen], vaan siitä, milloin se tapahtuu, kansallisen immunisaatio- ja hengitystautien keskuksen Nancy Messonnier sanoi New York Timesin(siirryt toiseen palveluun) mukaan.

Yhdysvaltain tautikeskuksen CDC:n mukaan virus alkaa levitä maassa hyvin suurella todennäköisyydellä ja kansalaisten tulisi aloittaa varautuminen tähän. Viranomaisten mukaan yhteisöjen tulisi laatia "sosiaalisten välimatkojen toimia", kuten koululuokkien oppilasmäärien pienentäminen, koulujen sulkeminen, tapaamisten ja tapahtumien peruminen ja mahdollisuus etätöihin.

– Pyydämme Yhdysvaltain kansalaisia valmistautumaan siihen, että tässä voi käydä huonosti, Messonnier totesi.

– Tämänhetkisen globaalin tilanteen huomioonottaen on todennäköistä, että koronaviruksesta voi tulla pandemia, CDC:n apulaispääjohtaja Anne Schuchat sanoi CNBC:n mukaan(siirryt toiseen palveluun).

(...)

Suomi?

"Ei huolta. Tosin Italian karanteenitoimet ihmetyttävät."