Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[Ajattelija2008]

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Virallisen tilaston mukaan kuolleita tuli eilen 158 ja uusia caseja noin 800.

Jos nuo luvut olisivat totta, niin Kiina on saamassa epidemian kontrolliin.

Kuolleiden määrässä on isoa heiluntaa päivästä toiseen. Lukuja väärentävät tilastonikkarit ovat tajunneet, että luvun pitää heilua?

Shanghain pörssi on pienessä laskussa ja öljy on pari prosenttia laskussa.

Näillä tiedoilla Kiina on onnistumassa. Öljyn pudotus luultavasti johtuu Korean ja Italian epidemioista.

Ihmisten voimakas reaktio epidemiaan on erittäin hyödyllinen. Jos jatkettaisiin vanhaan tyyliin, epidemia leviäisi miljardeihin ihmisiin parissa vuodessa.

[ämpee]

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

24.2.2020

Todettuja tartuntoja 79.360  +594
Kuolleita 2.619                     +158
Parantuneita 24.963             +1.830

23.2.2020

Todettuja tartuntoja 78.766  +1.104
Kuolleita 2.461                     +101
Parantuneita 23.133             +2.104


22.2.2020

Todettuja tartuntoja 77.662  +939
Kuolleita 2.360                     +113
Parantuneita 21.029             +2.551

Singaporen päivän lukema on 85 virallisesti tartunnan saanutta. +0

21.2.2020

Todettuja tartuntoja 76.723  +996
Kuolleita 2.247                     +119
Parantuneita 18.478             +2.031

Singaporen päivän lukema on 85 virallisesti tartunnan saanutta. +1

20.2.2020

Todettuja tartuntoja 75.727  +528
Kuolleita 2.128                     +116
Parantuneita 16.447             +1.805

Singaporen päivän lukema on 84 virallisesti tartunnan saanutta. +3

19.2.2020

Todettuja tartuntoja 75.199  +1.864
Kuolleita 2.012                     +139
Parantuneita 14.642             +1.800

Singaporen päivän lukema on 81 virallisesti tartunnan saanutta. +4

18.2.2020

Todettuja tartuntoja 73.335  +2.001
Kuolleita 1.873                     +98
Parantuneita 12.842             +1.707

Singaporen päivän lukema on 77 virallisesti tartunnan saanutta. +2

Etelä-Koreassa virus näyttää karanneen kontrollointien ulottumattomiin, ainakin lukujen perusteella, siellä edellisen seurantaviestin 204 on noussut lukemaan 556.
Japanissa 105 on noussut lukemaan 135.
Iranissa 18 on noussut lukemaan 28, ja tuntuu aika perustellulta olettaa, että siellä on näkyvissä vain huippu jäävuoresta.
Italiassa 20 on noussut lukemaan 79, ja nyt meillä on oma €Urooppalainen käytännön viruskoe, joka näyttää aivan samalta kuin muutkin vastaavat kokeet ympäri maailmaa.

Singaporessa epidemian leviäminen näyttää saadun estetyksi, tai ainakin voimakkaasti hillityksi, siellä ei yhtään uutta tartuntaa.
Kiinassa uusien tartuntojen määrä laskee edelleen, ja on nyt merkittävästi vähemmän kuin pitkään aikaan.
Japanissa uusien tartuntojen määrä on nostanut kokonaismäärän 147:n, joka on varsin maltillisesti, mutta virus on levinnyt sielläkin ympäri maata.
Laivakokeen lukemat nousevat edelleen ja ovat nyt 691, mutta siellä ei pitäisi olla evakuointien takia paljoakaan ihmisiä, joten tuo lukema tuskin tuosta enää paljoa muuttuu.
Siinä oli hyvät uutiset.

Etelä-Korea on vaikean tehtävän edessä, virus näyttää levinneen laajalle ja tartunnan on jo saanut 763 ihmistä.
Tuon edellisen lisäksi tartuntaa erityisesti levittäneiden uskovaisten joukosta potee oireita merkittävä määrä ihmisiä, eilen vielä puhuttiin tuhannesta.
Tartuntoja ympäri maata.

Iranissa on vasta 43 tartuntaa "myönnetty", mutta huhut tietävät kertoa vaikka mitä tuosta suljetusta maasta.
Mikäli huhut yhtään pitävät paikkaansa täytyy Iranin lukuihin suhtautua samalla tai suuremmalla varauksella kuin Kiinan vastaaviin.
Iranin tilanteessa huonoa on se, että tartuntoja tulee esille ympäri maata ilman mitään tietoa keskinäisistä yhteyksistä joita kuitenkin on pakko olla.

Italiassa tartuntoja 157, ja jos aloitetut jyrkät toimet riittävät voimme saada Singaporen esimerkkiä vastaavan tilanteen €Urooppaan.
Jos sen sijaan tilanne ei pysy lapasessa olemme saaneet €Urooppaan oman Wuhanin.

Pandemiaa ei vielä olla julistettu eikä peruttu, tilanne saattaa yhä muuttua kumpaan suuntaan tahansa.

[k42pp]

En ymmärrä mikä uskonto tämä THL:n arvostelu on, koska mitä tässä tilanteessa hyödyttäisi juoksennella edestakaisin kädet koholla suoraa huutoa huutaen ja suupieliä ylös ja alas väännellen?

Samaan virkkeeseen uskontokortti ja olkinukke. Ei huono!

Tiedoksi: maan hallituksen toiminnan kritisointi perustuu siihen, että poliitikot eivät näytä tekevän mitään muuta kuin perustavat ilmastorahastojaan ja juhlivat uusien pakolaisten laivaamista veronmaksajien riemuksi. Mitä taas THL:n vanhentuneisiin tietoihin tulee niin ehkäpä ihmisiä hiukan ärsyttää katsella twittereissään propagandakoneiston hyssyttelyä. Ehkäpä ihmisiä vituttaa, että THL jakaa käytännössä vanhentunutta disinformaatiota, ja todellinen kuva taudin leviämisestä, kuolleisuudesta ynnä muusta on pakko kaivaa tieteellisistä julkaisuista.

Mitä virkaa on virkamiehillä jotka kykenevät vain hyssyttelyyn? Missä ovat konkreettiset toimet ja valmistautuminen? Paikalliset THL:t väittävät kilvan pitkin maailmaa että "olemme valmiita", johon sitten ensiavun tohtorismiehet toteavat että "paskapuhetta". Voit valita kumpaa haluat uskoa, mutta älä rupea muita haukkumaan uskovaisiksi.

Minua ainakin sylettää elää tällaisessa pohjolan pohjois-koreassa. Meillä on tutkittu joku 20 näytettä ja on löydetty yksi tautitapaus, pohjois-koreassa puolestaan ei tautia ole löydetty lainkaan. Ei ilmeisesti ole tehty niitä kahtakymmentäkään testiä. Siellä elämä jatkuu ennallaan, ihan niin kuin haaveilit. Olisiko siellä sinulle kenties sielunveljiä ja uusi kotimaa? Vähän kuulemma ruumiita polttelevat, mutta nehän nyt ovat vain twitterjuoruja, vai mitä?

Usein paras ratkaisu on jatkaa elämäänsä kuten ennenkin, koska paniikki ei hyödyttäisi mitään eivätkä rajojen sulkemiset mitään auttaisi vaan niistä olisi monessa asiassa enemmän haittaa kuin hyötyä. Jos tämä osoittautuu pandemiaksi, niin karanteeneja aletaan purkaa, koska eivät ne hyödytä, vaan yritysten on jatkettava toimintaansa joka tapauksessa suurempien ongelmien välttämiseksi.

Että pää pensaaseen vaan ettei vaan mene keneltäkään työpaikka alta, ihan sama miten moni kuolee? Tottakai noinkin voi ajatella, ei ihmishengillä ole kaikille merkitystä. Onhan nuoriso suht hyvässä asemassa tietysti, että jos on sopivan ikäinen niin voihan tässä nähdä mahdollisuuksia tietenkin. Siinähän se uraputki aukeaa kun johtoportaan eläkeikää lähestyvät jäärät kärrätään roviolle. Good riddance ja silleen. Perintöä odotellessa.

Jungneri twiittasi hengityskoneen hinnan olevan noin 5000 euroa. Ei mikään tavaton kustannus ihmishenkien pelastamisesta. En usko, että kovin moni itkisi sen perään, jos joku kymmenen miljoonaa veronmaksajien rahoja olisi pistetty haisemaan varmuuden vuoksi hengityskoneisiin. Sen verran säästäisi äkkiä turhista avustajista ja virkamiehistä karsimalla tai rakentamalla pienen hetken vähän vähemmän ratikan tapaista turhaa infrapaskaa. Sen sijaan saimme ilmastorahaston ja lisää pakolaisia. Mutta ehkä tää on hyvä näin ja meidän pitäisi purnaamatta ja lammasmaisesti jatkaa elämäämme alamaisina heille, jotka tietävät, mikä on oikeasti tärkeää.

[ämpee]

Iranin ilmoittamien lukujen perusteella siellä menehtyneitä on 26% todetuista tapauksista (12/47):

https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

Iranin lukemissa on jotain todella pahasti pielessä jos verrataan vaikkapa Etelä-Korean lukemiin, jossa 833 sairastunutta ja 8 kuollutta.

Iranin luvuista kuitenkin jotain voidaan arvailla.
-Iranissa virus on mutatoitunut ennätysmäisen tappavaksi, mahdollista mutta ei kovinkaan uskottavaa sillä mitään edes läheskään vastaavaa ei ole missään muualla.
-Iranissa epidemia on vanhempi ja laajempi kuin kerrotaan, hyvin mahdollista ja huhut tukevat tätä näkemystä.
-Iranin luvut on kiskottu imaamin turbaanista täysin poliittisin perustein, täysin todennäköistä.

Kukaan tuskin haluaa (THL:n edustajien tai) peruspalveluministeri Kiurun juoksevan paniikissa kaduilla naamaansa väännellen.

Minä ainakin haluaisin, sillä silloin Kiuru ei olisi tekemässä mitään haitallista ja olisi kovin mielenkiintoista nähdä pärjäisikö Kiuru naaman vääntelyssä Sinnemäelle.

[wannabe]

Talouteen (tuontiin ja vientiin) sekä tuotteiden saatavuuteen liittyvää:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/koronavirushuoli-kasvaa-ja-osakkeet-syoksyvat-euroopassa-italian-keskuspankin-paajohtajalta-vakava-varoitus-kauppalehti-seuraa-markkinapaivaa/f0ad5f8c-eb64-410d-b2fa-aad481d3c068?ref=iltalehti:e51d&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=sisalto_kauppalehti_uutisnosto

Klo 11.09
Kontteja jumissa Kiinassa

Kiinaan on nyt jäänyt jumiin miljoonia kontteja, logistiikkayhtiö Greencarrierin toimitusjohtaja Fredrik Hermansson Ruotsin radiokanava P1:lle. Kuljetushintojen odotetaan myös nousevan.

"Koronaviruksen vuoksi Kiina on ollut käytännössä kiinni viimeiset kolme viikkoa, mikä tarkoittaa, ettei Kiinalla ole ollut mitään vientiä. Ja kun Kiinasta ei tule mitään vientiä, ei meillä ole oikein mitään vientiä Euroopassakaan. Jos meillä ei ole kontteja oikeissa paikoissa, meidän on tosi vaikea kuljettaa. Ja juuri nyt Kiinassa makaa suuri määrä kontteja", Hermansson sanoo.

[Bellerofon]

Olen siinä käsityksessä, että viruksesta ei vielä tiedetä läheskään kaikkea ja todennäköisesti tartunnan saaneita on reilusti enemmän, mitä luvut antavat ymmärtää. Vaarallisuudesta saa kuitenkin jo nyt olemassa olevien lukujen perusteella käsityksen, että mistään influenssa-aallosta ei ole kysymys vaan huomattavasti vaarallisemmasta virustaudista. Hallituksen hiljaisuus herättää enemmän huolta kuin rauhallisuutta. En usko, että meillä Suomessa kaikki olisi jo valmiina, mikäli virus todella kovalla vimmalla tänne saapuisi (tietysti yllättäen ja pyytämättä, kun testejä on tehty minimaalisen vähän). Italian tilanne ehkä kertoo sen, että millä tahdilla virus leviää, kun toimintamentaliteetti on laatua "eteläinen välimerenalue". Meillä Suomessa on varmasti kykyä ja mahdollisuus varautua viruksen saapumiseen, mutta en ole ainakaan itse havainnut, että mitään toimenpiteitä asian eteen olisi tehty.

[toumasho]

Italian tämän hetken luvuilla kuolleita/vakavasti sairaana on 19% tartuntatapauksista (155 todettua tartuntaa, 4 menehtynyttä ja 25 "serious"-tilassa; tarkoittanee tehohoitoa). Iranin ilmoittamien lukujen perusteella siellä menehtyneitä on 26% todetuista tapauksista (12/47):

https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

Nyt asettuu erikoiseen valoon "välimerellinen ruokavalio ja elintavat", joidenka vuoksi ihmiset elävät terveinä vanhoiksi tuolla Italiassa ja muissa välimeren maissa. Se ei näytä tuottavan torjuntatehoja laisinkaan tähän virukseen. Italian historian tuntien tämä möhläily kyllä menee jonon jatkoksi. 

[k42pp]

Kiirusta pukkaa oulussa poleilla.

https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/hengitystietulehduksia-sairastavat-potilaat-ruuhkauttaneet-akuuttivastaanotot-ja-paivystyksen-oulussa-liikkeella-influenssaa-ja-rs-virusta/835738/

Hengitystietulehduksia sairastavat potilaat ovat ruuhkauttaneet Oulun akuuttivastaanotot ja yhteispäivystyksen.

Hengitystietulehdusta sairastavat potilaat ovat ruuhkauttaneet vastaanotot siinä määrin, että muiden asioiden vuoksi vastaanotolle hakeutuvia henkilöitä kehotetaan harkitsemaan, voisiko asian vuoksi käydä vastaanotolla epidemiatilanteen rauhoituttua.

Oulun kaupungin hyvinvointipalvelujen mukaan influenssaa on todettu yhä enemmän Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin alueella. Liikkeellä on sekä influenssaa A että influenssaa B. Myös RS-virus kiertää Pohjois-Pohjanmaan alueella.

Influenssa tarttuu ihmisestä toiseen lähinnä pisara- ja kosketustartuntana. Influenssalle on tyypillistä äkillisesti alkava yli 38 asteen kuume, jonka lisäksi on hengitystieoireita, kuten yskää tai kurkkukipua. Myös lihaskipua, yleistä sairauden tunnetta ja ripulia voi esiintyä. Influenssa ei tyypillisesti ala pelkällä nuhalla.

Hyvinvointipalveluista muistutetaan, että perusterve voi sairastaa influenssan kotona. Influenssaa hoidetaan levolla, riittävällä nesteellä ja tarvittaessa kuumetta alentavilla lääkkeillä. Kotona tulisi pysyä siihen saakka, kunnes kuume on poissa ja muut oireet vähenemässä.

Lääkäriin on syytä hakeutua, jos yleistila huononee, tulee hengitysvaikeuksia tai oireet palaavat takaisin niiden ensin lievennyttyä.

Ennen lääkäriin menemistä tulee ottaa yhteyttä ensiksi oman alueen terveysasemalle tai hyvinvointikeskukseen tai päivystysaikana yhteispäivystykseen. Oulun kaupungin mukaan puhelun perusteella potilas voidaan ohjata omaan terveyskeskukseen, hyvinvointikeskukseen ja päivystysaikana yhteispäivystykseen. Lääkäriin mennessä kehotetaan käyttämään suu- ja nenäsuojusta vastaanotolle pääsyä odottaessa.

Boldasin oleellisimman.

En muista koskaan aiemmin nähneeni tuollaista kehotusta. Se ei ole ihme, koska terveydenhoitohenkilökunta on rokotettu influenssaa vastaan, ja kaikilla aikuisilla on käytännössä immuniteetti hankittuna RS-virusta vastaan. Seuraus on aikuisella korkeintaan harmiton lentsu.

Tottakai lapset voisivat saada odotellessaan viruksia toisiltaan ristiin.

Koska yo. kehoitus on luokkaa ennenkuulumaton, olen kuitenkin taipuvainen uskomaan että meille ei nyt kerrota aivan kaikkea..

[simplex]

Talouteen (tuontiin ja vientiin) sekä tuotteiden saatavuuteen liittyvää:
...

Klo 11.09
Kontteja jumissa Kiinassa
...

Tämä on juuri ongelma, kun päädytään sille paikalliselle lock down -tasolle. Silloin sekä ihmisten että tavaroiden kulku pysähtyy.

Jos homma saataisiin rajattua laittamalla ihmisiä karanteeniin rajalla (=ei tarvetta lock down:iin rajojen sisällä), niin tavaraa pystyisi silti vaihtamaan (virus ei kaiketi kovin pitkään säily pinnoilla - erityisesti jos sille annetaan riittävästi UV-valoa). Tavaraa vaihtaessa ihmiset voivat tarvittaessa olla suojautuneina eikä tarvitse olla mitään lähikontaktia. Käytännössä tällöin todennäköisyys levittää virusta on hyvin pieni. Ja esimerkiksi Eurooppa - Kiina -laivamatkan aikana koronavirus nykytiedon valossa taitaa hävitä pinnoilta ilman mitään erityistoimia.

[simplex]

Kiirusta pukkaa oulussa poleilla.

...

Hengitystietulehduksia sairastavat potilaat ovat ruuhkauttaneet Oulun akuuttivastaanotot ja yhteispäivystyksen.

Oulun kaupungin hyvinvointipalvelujen mukaan influenssaa on todettu yhä enemmän Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin alueella. Liikkeellä on sekä influenssaa A että influenssaa B. Myös RS-virus kiertää Pohjois-Pohjanmaan alueella.

THL:n kartta ei taida olla ihan vielä kartalla tästä tilanteesta. Kartassa olevien tietojen perusteella tiedot on päivitetty tänään klo 05:43, mutta Pohjois-Pohjanmaalla ei näy vielä mitään erityistä aktiivisuutta kartassa. Itä-Suomen suunnalla tilanne on ollut toinen jo jonkin aikaa.

Ehkä tilanne on sitten muuttunut ruuhkaisemmaksi viikonlopun aikana ja niistä ei ole vielä valunut tietoja THL:n suuntaan ja siten eivät näy tänä aamuna päivitetyssä kuvassa? Yleisesti (maan laajuisesti) ottaen influenssakausi / -epidemia on tässä vaiheessa vielä selvästi lievempi kuin kolmena edellisenä vuonna.

[Uuno Nuivanen]

Minä nyt otan tuon kausi-influenssarokotteen sillä mielellä, että jos ja kun korona tarttuu, eivät iske ainakaan samaan aikaan, mikä voisi olla kuolemaksi tällaiselle osittain riskiryhmään kuuluvalle. Onko raadin mielestä oikea ratkaisu?      

[Totuus EPT]

Iranin ilmoittamien lukujen perusteella siellä menehtyneitä on 26% todetuista tapauksista (12/47):

https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

Iranin lukemissa on jotain todella pahasti pielessä jos verrataan vaikkapa Etelä-Korean lukemiin, jossa 833 sairastunutta ja 8 kuollutta.

Iranin luvuista kuitenkin jotain voidaan arvailla.
-Iranissa virus on mutatoitunut ennätysmäisen tappavaksi, mahdollista mutta ei kovinkaan uskottavaa sillä mitään edes läheskään vastaavaa ei ole missään muualla.
-Iranissa epidemia on vanhempi ja laajempi kuin kerrotaan, hyvin mahdollista ja huhut tukevat tätä näkemystä.
-Iranin luvut on kiskottu imaamin turbaanista täysin poliittisin perustein, täysin todennäköistä.

Kauppalehtikin tietää ilmoittaa asiasta tuoreempaa tietoa.

2020-02-24 KL: Koronavirushuoli kasvaa ja osakkeiden syöksy jyrkkenee, Italian keskuspankin pääjohtajalta vakava varoitus – Kauppalehti seuraa markkinapäivää
50 iranilaista kuollut koronavirukseen Qomin kaupungissa
Iranin uutistoimisto ILNA:n mukaan ainakin 50 ihmistä on kuollut koronvirukseen Qomin kaupungissa. Luku on korkeampi kuin Iranin tähän mennessä vahvistettujen tautitapausten määrä (47) ja viittaa siihen, että virus on levinnyt maassa jo pelättyäkin laajemmalle.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/koronavirushuoli-kasvaa-ja-osakkeet-syoksyvat-euroopassa-italian-keskuspankin-paajohtajalta-vakava-varoitus-kauppalehti-seuraa-markkinapaivaa/

[Emo]

Minä nyt otan tuon kausi-influenssarokotteen sillä mielellä, että jos ja kun korona tarttuu, eivät iske ainakaan samaan aikaan, mikä voisi olla kuolemaksi tällaiselle osittain riskiryhmään kuuluvalle. Onko raadin mielestä oikea ratkaisu?      

On oikea, tai ainakaan en tohdi väittää tässä tilanteessa vääräksi. Hyvä perustelu sulla.
Mistä haet rokotteen, ettet joudu jonkun räkäpolin viruspilvessä vuoroasi odottamaan?

[Uuno Nuivanen]

Minä nyt otan tuon kausi-influenssarokotteen sillä mielellä, että jos ja kun korona tarttuu, eivät iske ainakaan samaan aikaan, mikä voisi olla kuolemaksi tällaiselle osittain riskiryhmään kuuluvalle. Onko raadin mielestä oikea ratkaisu?      

On oikea, tai ainakaan en tohdi väittää tässä tilanteessa vääräksi. Hyvä perustelu sulla.
Mistä haet rokotteen, ettet joudu jonkun räkäpolin viruspilvessä vuoroasi odottamaan?

Tällä kylällä riitti yksi puhelu terkkariin, aika löytyi nopsaan ja rokotekin talon puolesta. 

Ei siellä mitään ryntäystä yleensä ole, ja vissiin se riskiryhmien massa-aikakin jo meni.

[Lady Deadpool]

Se, että mainostetaan influenssarokotetta ja suositellaan sen ottamista ei tarkoita sitä, että sen influenssarokotteen saa. Ihan normikautenakin se loppuu tiettyjen kaupunkien, kuntien ja kylien terveyskeskuksista ja/tai apteekeista.

Oma kaupunkini kuuluu tähän, siksi olen aina ajoissa liikkeellä.

[Tabula Rasa]

Minä nyt otan tuon kausi-influenssarokotteen sillä mielellä, että jos ja kun korona tarttuu, eivät iske ainakaan samaan aikaan, mikä voisi olla kuolemaksi tällaiselle osittain riskiryhmään kuuluvalle. Onko raadin mielestä oikea ratkaisu?      

On oikea, tai ainakaan en tohdi väittää tässä tilanteessa vääräksi. Hyvä perustelu sulla.
Mistä haet rokotteen, ettet joudu jonkun räkäpolin viruspilvessä vuoroasi odottamaan?

Niitä saa apteekista? Esim itse hain aikoinaan työn puolesta c-hepatiitti-rokotteen ja se kerkesi olla viikon jääkaapissa, kunnes tuttu lääkäri jolla on pistoluvat pisti ja kirjasi tuon järjestelmiin. Myös muu pistoluvallinen terveydenhuollon henkilö käy(eli käytännössä varsin monet hoitajat yms). En silti näe tuota perustelluksi tähän kyseiseen epidemiaan. Sellaista rokotetta kun ei ole tarjolla josta olisi tähän hyötyä.

[Alarik]

Iranissa on vasta 43 tartuntaa "myönnetty", mutta huhut tietävät kertoa vaikka mitä tuosta suljetusta maasta.
Mikäli huhut yhtään pitävät paikkaansa täytyy Iranin lukuihin suhtautua samalla tai suuremmalla varauksella kuin Kiinan vastaaviin.
Iranin tilanteessa huonoa on se, että tartuntoja tulee esille ympäri maata ilman mitään tietoa keskinäisistä yhteyksistä joita kuitenkin on pakko olla.

Tässä on taustaa jäsen Totuus EPTn raportoimalle Kauppalehden uutiselle:
En tiedä onko uutistoimisto "huhuja/valeuutisointia", mutta The Guardian raportoi että Iranissa uutisoimisto Ilna news agency kertoo: pelkästään Qomin kaupungissa 50 kuollutta. Uutistoimisto ei suostu sensurointiin koska huoli ihmisistä - Iranin ministeri kieltää kaiken eikä kerro mitään, koska se kuuluu hänen tehtäviinsä kategorisesti:

Iran denies cover-up after reports of 50 deaths
The Iranian government has denied trying to cover up the full extent of the coronavirus outbreak after reports suggested that the death toll from the disease was more than four times higher than official figures claim. On Monday, a lawmaker from Qom – a Shia holy city 75 miles (120 km) south of the capital, Tehran, accused Iran's health minister of lying about the scale of the outbreak. According to the semi-official Ilna news agency, which is close to reformists, the lawmaker, Ahmad Amirabadi Farahani, said there had been 50 deaths from the coronavirus in Qom alone.

we prefer not to censor what concerns the coronavirus because people's lives are in danger," Ilna editor Fatemeh Madiani told Agence France-Presse (AFP).

But the country's deputy health minister rejected the report... "I categorically deny this information," he said, adding: "This is not the time for political confrontations. The coronavirus is a national problem."...Iranian health officials have not said whether health workers in Qom who first came in contact with infected people had taken precautionary measures in treating those who died of the virus. Iran also has not said how many people are in quarantine across the country overall.

France's junior transport minister, Jean-Baptiste Djebbari, said on Monday morning that there was no need to close down transport borders between France and Italy. "Closing down the borders would make no sense, as the circulation of the virus is not just limited to administrative borders,"

Ranskan juniori liikenneministeri sanoo, ettei hän ymmärrä mitä järkeä olisi sulkea Italian rajaa - koska virukset ei ymmärrä hallinnollisten rajojen päälle...(??)... tällaisen päättelyn edessä en kykene vastaväitteisiin, vaan vetää ihan sanattomaksi
- riks, räks...ministeri ajattelee asiaa, naps...housut alas, kontalleen ja kuivana vaan, kun ei se puuparru ymmärrä ettei ihmisten takapuoleen saa hoonata...tilt, loogisuus erinomainen, räks.

[k42pp]

Minä nyt otan tuon kausi-influenssarokotteen sillä mielellä, että jos ja kun korona tarttuu, eivät iske ainakaan samaan aikaan, mikä voisi olla kuolemaksi tällaiselle osittain riskiryhmään kuuluvalle. Onko raadin mielestä oikea ratkaisu?      

On. Ja kiitos! Tosin ketään ei varmaan tämä mielipiteeni yllätä, koska olen jo ehtinyt rääkyä täällä että valtiovallan olisi voimakkaasti pitänyt patistaa ihan koko kansa hakemaan se rokote. Koska koronavirus. Ei ole kapasiteettia hoitaa kahta tautia yhtä aikaa. Ei edes yhtä koronaepidemiaa, mutta vielä vähemmän sitten jos samaan aikaan jyllää kausi-influenssa.

Jokainen otettu rokote käytännössä heikentää flunssa-aaltoa ja vapauttaa kapasiteettia terveydenhoidossa muuhun. Paitsi että kyseessä on suhteellisen halpa henkivakuutus yhtäaikaisten pöpöjen varalle, se on myös oikea kansalaisteko maassa, jota johtaa joukko nuoria naisia, joita ei valmistautuminen pahaan pandemiaan pahemmin puristele.

Pitäisi laukaista joku kampanja: Kanna vastuuta, kun hallitus ei sitä tee - ota influenssarokotus!

[Lady Deadpool]

En silti näe tuota perustelluksi tähän kyseiseen epidemiaan. Sellaista rokotetta kun ei ole tarjolla josta olisi tähän hyötyä.

Suuri influenssarokotekattavuus väestössä automaattisesti säästää terveydenhuollon resursseja koronoviruksen aiheuttamaan kuormitukseen jos ja kun se Suomeen rantautuu epidemiana. Varsinkin jos vallalla on sikainfluenssa, joka edelleen aiheuttaa enemmän sairaalahoitoa vaativia tapauksia kuin muut kiertävät influenssavirukset.

[Ernst]

Minä nyt otan tuon kausi-influenssarokotteen sillä mielellä, että jos ja kun korona tarttuu, eivät iske ainakaan samaan aikaan, mikä voisi olla kuolemaksi tällaiselle osittain riskiryhmään kuuluvalle. Onko raadin mielestä oikea ratkaisu?      

Kausi-influenssarokote kannattaa ottaa joka tapauksessa, koronasta riippumatta.  Minulle työterveys suorastaan tyrkyttää. Olen ottanut niitä niin kauan kuin on ollut tarjolla. Ei pulmia.

Duunaan rakennuksessa jossa on/käy päivittäin noin 300 ihmistä, kaikki käytännössä yhden sisään- ja uloskäynnin ja aulan kautta; kaksi hissiä ja yksi portaikko kerroksiin ja alas. Ihme jos ei tartu ilman suojaa, hygieniaa ja rokotuksia. Olen vähentänyt nenän kaivelemista.

[ÄmTeeAa]

Iranin tilanteesta: tällä hetkellä paha sanoa mitä siellä on menossa. Joku koronavirus siellä ilmeisesti on, mutta onko se MERS (30 % kuolleisuus) vai SARS-COV2 - tuttavallisemmin wuhanilainen - sitäpä onkin vaikea mennä sanomaan. Diktatuurit ovat /ceestä, koska mitään hyödyllistä tietoa sieltä ei saada ulos. En ole nimittäin vakuuttunut, että tämä nykyinen RT-PCR menetelmä erottelisi MERSin ja wuhanilaisen toisistaan.

Kukahan WHO:n idiootti keksi nimetä taudin COVID-19:a? "Wuhanilainen" olisi paljon parempi, ja noudattaisi jo tavaksi muodostunutta käytäntöä. Taitaa olla Kiinan hienovaraista painostusta, että voisitte ainakin edes poistaa linkin Kiinaan taudin nimestä. Ei ole kuitenkaan auttanut jenkkien suuntaan ainakaan, Wu Flu ja Kung Flu näyttävät olevan tyypillisimmät nimitykset, ja ihan hyvä niin.

Voitaisiin ottaa uudet kansainväliset säännöt käyttöön: jos joku pikku-hitleri ei halua antaa maansa tietoja muualle päin maailmaa epidemiatapauksessa, miksi muun maailman pitäisi auttaa sitten heitä? Rajat kiinni, kaikki henkilö- ja tavaraliikenne seis ihan vaan varmuuden vuoksi, ja katotaan sitten alkaako tilanteen tiedottaminen kiinnostamaan. Mitään muutakaan johtopäätöstä ei oikeastaan muun maailman kannattaisi vetää. Ranskan ministerin lausunto Italian liikenteestä on kyllä älyttömyydessään jotain ihan omaa luokkaansa. Asioista vastaavat ministerit ovat selkeästi pihalla kuin lumiukot, ja tuntuvat lähinnä kerjäävän koronavirusta henkilökohtaisiksi maistiaisikseen.

Ei kuulemma ole henkilökunnalla tiedossa koronavirusjuttuja Oulussa - ainakaan sillä osastolla, jossa tuttavani on. Siellä kuulemma on kasvonaamareita muutenkin saatavilla päivystykseen jonottaville, ja on ollut aiemminkin. Voi olla, että kannustavat kuitenkin ylimääräiseen varovaisuuteen.

[Atte Saarela]

22.2.2020

Todettuja tartuntoja 77.662  +939
Kuolleita 2.360                     +113
Parantuneita 21.029             +2.551

Singaporen päivän lukema on 85 virallisesti tartunnan saanutta. +0

Singaporen lukemat ovat mielenkiintoisia. Jossainhan pohdittiin, että auringonvalo tappaa viruksen, ja auringonpaiste voisi hidastaa viruksen leviämistä merkittävästi .. olisikohan kyse nyt sitten siitä. Varmaan myös siitä, että Singaporen terveydenhuolto on tehokas, ja ihmiset varovaisia. Kaveri lähetti Singaporesta videon jossa ihmiset kärtsäävät baarissa cocktaileja sytkärillä desinfioidakseen ne..

[kivimies]

THL vähättelee koronavirusepidemiaa ja pitää Italian kaupunkien asettamista karanteeniin ylimitoitettuna ja jutussa väitetään, että Suomen lainsäädäntö ei mahdollistaisi vastaavia toimia.

https://yle.fi/uutiset/3-11225142 (24.2.2020)

Suomessa ei voisi eristää kokonaista kaupunkia koronan takia – THL:n johtaja pitää Italian toimia ylimitoitettuina

[...]

Kyseessä on ensimmäinen epidemia Euroopassa. Italiassa kerrotaan jo kuudennesta koronavirukseen kuolleesta. Yleisradioyhtiö RAI:n mukaan kyse oli syöpää sairastaneesta naisesta. Koronavirustartuntoja Italiassa on todettu yli 220. [...]

Vaikka tilanne on Euroopassa muuttunut, THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen pitää Italian määräämiä rajoituksia ylimitoitettuna.

– Luulen, että italialaiset tulivat tässä aika pahasti yllätetyiksi. Siellä on nyt tehty toimia, joiden kohdalla olisi ollut hyvä harkita kaksi kertaa miten toimitaan, sanoo Salminen.

Salminen arvioi, että ihmisten liikkumisen rajottaminen – paitsi silloin kun oikeasti tiedetään, että he todella ovat altistuneet tautiin – ei johda hyviin lopputuloksiin.

Salmisen mukaan Italian väkimäärään suhteutettuna kyse on kuitenkin edelleen kohtuullisen pienestä määrästä ihmisiä. [...]

Vastaavaa kokonaisia kaupunkeja koskevia ulkonaliikkumiskieltoja tai liikkumisen rajoittamisia ei Suomessa voisi tehdä. Siihen tartuntatautilaki ei anna lupaa. Sen sijaan Suomessa olisi mahdollista peruuttaa joitakin tilaisuuksia tai suosituksin vähentää sosiaalista kanssakäymistä.  [...]

[VeePee]

Vastaavaa kokonaisia kaupunkeja koskevia ulkonaliikkumiskieltoja tai liikkumisen rajoittamisia ei Suomessa voisi tehdä. Siihen tartuntatautilaki ei anna lupaa. Sen sijaan Suomessa olisi mahdollista peruuttaa joitakin tilaisuuksia tai suosituksin vähentää sosiaalista kanssakäymistä.

Vai että Suomessa ne kaikkein tehokkaimmat mahdolliset keinot pandemiatilanteessa ovat joidenkin tilaisuuksien peruuttaminen ja suositusten antaminen, että voisitteko vähentää sosiaalista kanssakäymistä. Huhhuh. Nyt tarttis kyllä potkia huulipunahupakot päättäjien palleilta kotilieden ääreen ja nostaa tilalle muutama setämies ja persvakoäijä. Alkaisi ehkä niitä tehokkaampiakin keinoja löytyä pelkän piipittämisen sijaan. x 100

Edit: Tuntuu, että THL oikein ylpeilee sillä, miten vähään me täällä Suomessa pystytään.

[Ajattelija2008]

Karanteeni toimii, kun ihmiset ovat oikeasti peloissaan. Ei päävastuuta voi sälyttää THL:lle tai valtiolle.

Jos ja kun NCOV-19 saapuu Suomeen niin Hommaforumin ihmiset osaavat olla varuillaan.

[Lady Deadpool]

Karanteeni toimii, kun ihmiset ovat oikeasti peloissaan. Ei päävastuuta voi sälyttää THL:lle tai valtiolle.

Jos ja kun NCOV-19 saapuu Suomeen niin Hommaforumin ihmiset osaavat olla varuillaan.

Liekö suomalaiset ja suomalainen työkulttuuri vaatia käskyn ylimmältä johdolta välttää sosiaalisia tilanteita ja tapahtumia, joita esim. työelämä tarjoaa. Sieltä töistä tuskin voi ihan vaan oman mielen mukaan olla pois. Etätyö on vielä aika lapsen tasolla Suomalaisessa työyhteisössä. Pakko kökkiä toimistolla vaikka voisi kotonakin tehdä.

[Tabula Rasa]

Karanteeni toimii, kun ihmiset ovat oikeasti peloissaan. Ei päävastuuta voi sälyttää THL:lle tai valtiolle.

Jos ja kun NCOV-19 saapuu Suomeen niin Hommaforumin ihmiset osaavat olla varuillaan.

Liekö suomalaiset ja suomalainen työkulttuuri vaatia käskyn ylimmältä johdolta välttää sosiaalisia tilanteita ja tapahtumia, joita esim. työelämä tarjoaa. Sieltä töistä tuskin voi ihan vaan oman mielen mukaan olla pois. Etätyö on vielä aika lapsen tasolla Suomalaisessa työyhteisössä. Pakko kökkiä toimistolla vaikka voisi kotonakin tehdä.

Lomaa saa otettua kun kävelee pois. Sitä palkatonta helpostikin ja palkallistakin jos on varautunut. Tietotyön kykenee järjestelemään kotoa tehtäväksi kunhan netti vain pelaa. Tietysti tulee vaikeaa niille joilla se leipä on kiinni seuraavan kuun palkan tulosta. Vaan niidenkin kannattaa katsella hiukan ja arpoa, kumpi on järkevämpää tilanteessa ja tilanteessa, terveys vai se raha? Ja sanoisin että kuka hyvänsä suomalainen kykenee helpohkosti keräämään puolen vuoden kotivaran. Vaatii vain asennoitumista siihen first in first outtiin, ennakkosuunnittelua ja hiukan enemmän aina hankkii kaikkea jotta puskurivarastoa kertyy.

[ÄmTeeAa]

Vai että Suomessa ne kaikkein tehokkaimmat mahdolliset keinot pandemiatilanteessa ovat joidenkin tilaisuuksien peruuttaminen ja suositusten antaminen, että voisitteko vähentää sosiaalista kanssakäymistä. Huhhuh. Nyt tarttis kyllä potkia huulipunahupakot päättäjien palleilta kotilieden ääreen ja nostaa tilalle muutama setämies ja persvakoäijä. Alkaisi ehkä niitä tehokkaampiakin keinoja löytyä pelkän piipittämisen sijaan. x 100

Ottaen huomioon, että meillä on vihervasurikommarihallitus, tämä voi olla hyväkin juttu. Toki hallitusta pitäisi ihan oikeasti grillata siitä, että onko tosiaan niin, että lisähengityskoneisiin ei muka ole varaa, mutta pakolaisiin on. Ymmärtäväthän he viestittävänsä tehneensä arvovalinnan, jossa suomalaisten hengillä ei ole mitään merkitystä, ja laittomia siirtolaisia paijataan koko rahalla?

Ihme homma, että maahantulijoille ei voisi muka järjestää edes karanteeniä. Veikkaan, että siinä vaiheessa kun Etelä-Suomessa lentää jööti tuulettimeen, alkaa tapahtumaan. Tällä menolla se ei nimittäin ole jos, vaan kun.

Salminen arvioi, että ihmisten liikkumisen rajottaminen – paitsi silloin kun oikeasti tiedetään, että he todella ovat altistuneet tautiin – ei johda hyviin lopputuloksiin.

Kukas tämä Salminen oikein on, ja millä kriteereillä hän tämän koko valtion toimintaa kattavan arvion oikein esitti? Mistä lopputuloksista hän oikein puhuu? Ja millä helvetillä wuhanilaisen tapauksessa oikein tiedetään henkilön varmasti sairastuneen, jos se leviää useamman päivän oireettomassa tilassa? Juuri sen takia karanteeni on pakko laittaa noin laajamittaisena, koska kuka tahansa voi olla tietämättään taudinkantaja. Jos kulkemista ei rajoiteta, seuraa paljon pahempaa tuhoa taudin kulkiessa koko väestön lävitse. Samalla esimerkiksi yhden työpaikan henkilöstö voi kerralla mennä sairaalakuntoon, joka taas johtaa ammattitaidon häviämiseen potilaiden kuollessa tai joutuessa jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle. Italian toiminta on ensimmäistä kertaa kuukauteen järkevää, ja sekin vain sen vuoksi, että kyseessä on pakkotila.

Muutenkin ihmetyttää näiden terveyden ammattilaisten huoleton asennoituminen wuhanilaiseen. Juuri siitä syystä Italia joutuu käyttämään tiukempia keinoja, kun rajat pysyivät auki silloin kun matkustus Kiinasta ja parista muusta Aasian maasta olisi pitänyt pysäyttää. Historiallisesti joka ikinen helposti tarttuvan ja vaarallisen epidemian pariin joutunut maa on joutunut käyttämään karanteeneja. Ei ole olemassa juurikaan historiallisia kokemuksia vapaasta liikkuvuudesta vastaavan taudin epidemian aikana - tai jos on, niin katastrofi siitä on yleensä tullut. Orwellia joutuu taas toistamaan: jotkut asiat ovat niin typeriä, että niihin voi uskoa vain korkeakoulutettu.

[Penan kaveri Eki]

THL vähättelee koronavirusepidemiaa ja pitää Italian kaupunkien asettamista karanteeniin ylimitoitettuna ja jutussa väitetään, että Suomen lainsäädäntö ei mahdollistaisi vastaavia toimia.

https://yle.fi/uutiset/3-11225142 (24.2.2020)

Salmisen mukaan Italian väkimäärään suhteutettuna kyse on kuitenkin edelleen kohtuullisen pienestä määrästä ihmisiä.
...
Vastaavaa kokonaisia kaupunkeja koskevia ulkonaliikkumiskieltoja tai liikkumisen rajoittamisia ei Suomessa voisi tehdä. Siihen tartuntatautilaki ei anna lupaa. Sen sijaan Suomessa olisi mahdollista peruuttaa joitakin tilaisuuksia tai suosituksin vähentää sosiaalista kanssakäymistä.

Edesmennyt akateemikko Leena Palotie ja em. Mika Salminen tekivät aikoinaan ansiokasta ja uraauurtavaa AIDS-tutkimusta. Salminen erikoistui siinä vielä HIV-tartuntojen ennaltaehkäisyyn.

Tietysti, jos ainoa tiedossa oleva toimenpide on suositus, jonkun Room Blvd:n takahuoneen spanking (fisting)-session peruttamisesta, niin silloin kaupungin (kylän) asettaminen karanteenin varmasti tuntuu hieman ylimitoitetulta.

[mehmed]

THL: matkustelu on ok
SPR: vapaaehtoisia tarvitaan aina

Jos nyt vaikka lomailisi ensin Italiaan ja sitten Kreikkaan jakamaan soppatykistä apetta.

Juuri nyt, lomat ovat halpoja. Tosin voihan olla että tilanne muuttuu ja on hyvä tarkkailla ulkoministeriön matkustusohjesääntöjä.