News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Skeptikko

#1170
Estimating the cure rate and case fatality rate of the ongoing epidemic COVID-19 | medRxiv
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.18.20024513v1

QuoteHowever, due to the changing data of the epidemic, there is no scientific estimate of the cure rate and case fatality rate of the epidemic. This study proposes a method to estimate the cure rate and case fatality rate of COVID-19. The ratio of cumulative discharges on a given day to the sum of cumulative discharges on a given day and cumulative deaths before j days is used to estimate the cure rate. Moreover, the case fatality ratio can also be estimated. After simulation calculations, j is statistically appropriate when it is 8-10, and it is also clinically appropriate. When j is 9, based on the available data, it is inferred that the cure rate of this epidemic is about 93% and the case fatality rate is about 7%.

Nearly All Patients in South Korean Psychiatric Ward Have Virus - Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-22/nearly-all-patients-in-south-korean-psychiatric-ward-have-virus

QuoteAlmost all patients at a psychiatric ward of a South Korean hospital tested positive for the coronavirus, with local reports saying a religious sect with followers who were infected had attended a funeral in the same complex.

South Korea's two confirmed deaths from the virus were also from the Cheongdo hospital's mental health division, Korea's Centers for Disease Control and Prevention said Saturday. Both patients had been moved out of the psychiatric ward for medical treatment before their deaths, Vice Health and Welfare Minister Kim Kang-lip said at a briefing.

Coronavirus Latest: Virus May Be 'Disease X' - Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-22/coronavirus-may-be-the-disease-x-health-agency-warned-about

Quote"Whether it will be contained or not, this outbreak is rapidly becoming the first true pandemic challenge that fits the disease X category," Marion Koopmans, head of viroscience at Erasmus University Medical Center in Rotterdam, and a member of the WHO's emergency committee, wrote Wednesday in the journal Cell.
...
"We are not seeing community spread here in the United States yet, but it's very possible -- even likely -- that it may eventually happen," Nancy Messonnier, director of the CDC's National Center for Immunization and Respiratory Diseases, told reporters Friday.
...
While more than 80% of patients are reported to have a mild version of the disease and will recover, about one in seven develops pneumonia, difficulty breathing and other severe symptoms. About 5% of patients have critical illness, including respiratory failure, septic shock and multi-organ failure.
...
Li Wenliang, the 34-year-old ophthalmologist who was one of the first to warn about the coronavirus in Wuhan, died earlier this month after receiving antibodies, antivirals, antibiotics, oxygen and having his blood pumped through an artificial lung.

The doctor, who was in good health prior to his infection, appeared to have a relatively mild case until his lungs became inflamed, leading to the man's death two days later, said Linfa Wang, who heads the emerging infectious disease program at Duke-National University of Singapore Medical School.

A similar pattern of inflammation noted among Covid-19 patients was observed in those who succumbed to the 1918 "Spanish flu" pandemic, said Gregory A. Poland, the Mary Lowell Leary emeritus professor of medicine, infectious diseases, and molecular pharmacology and experimental therapeutics at the Mayo Clinic in Rochester, Minnesota.

"Whenever, you have an infection, you have a battle going on," Poland said in a phone interview Thursday. "And that battle is a battle between the damage that the virus is doing, and the damage the body can do when it tries to fight it off."
...
Doctors studying a 50-year-old man who died in China last month found Covid-19 gave him mild chills and dry cough at the start, enabling him to continue working. But on his ninth day of illness, he was hospitalized with fatigue and shortness of breath, and treated with a barrage of germ-fighting and immune system-modulating treatments.

He died five days later with lung damage reminiscent of SARS and MERS, another coronavirus-related outbreak, doctors at the Fifth Medical Center of PLA General Hospital in Beijing said in a Feb. 16 study in the Lancet medical journal. Blood tests showed an over-activation of a type of infection-fighting cell that accounted for part of the "severe immune injury" he sustained, the authors said.

Controversially, he had been given 80 milligrams twice daily of methylprednisolone, an immune-suppressing corticosteroid drug that's in common use in China for severe cases, though has been linked to "prolonged viral shedding" in earlier studies of MERS, SARS and influenza, according to the WHO.

The patient's doctors recommended corticosteroids be considered alongside ventilator support for severely ill patients to prevent a deadly complication known as acute respiratory distress syndrome.

Dr. Dena Grayson Twitterissä: "🚨BREAKING: #pandemic risk for #coronavirus increases: #China braces for "a potential explosion" of #COVID19 in #Beijing after 2 hospitals quarantined, cases surge in #SouthKorea, and new cases confirmed in Iran, Italy, Israel and Lebanon. @thespybrief https://t.co/rI0byQBlP8" / Twitter
https://twitter.com/DrDenaGrayson/status/1230970353901592576

[tweet]1230970353901592576[/tweet]

Doctor recovering from COVID-19 reveals HIV drugs treatment, willing to donate plasma - Global Times
https://www.globaltimes.cn/content/1180336.shtml

QuoteWang recently expressed to the media his willingness to donate plasma as a recovered patient. The plasma of the recovered patients has worked in a few cases in clinical trials and may be effective in treating the novel coronavirus.

"In particular, plasma therapy, a traditional treatment option for some infectious diseases, may work in critically ill patients contracting novel coronavirus," Wang told the Global Times. "But it is a must to ensure the hygiene and safety in the collection of blood as improper plasma treatment may pose a risk of secondary transmission of infectious disease."

The day Wang was discharged from hospital, many netizens left messages on Sina Weibo offering their blessings and prayers, saying that Wang's recovery ignited the hope of many infected patients.

Under the recommendation of his doctor, Wang attempted HIV drugs that combines lopinavir with a low dose of ritonavir to fight against the novel coronavirus. The treatment was a success. With mild symptoms, Wang's fever went down after only two days at the hospital.

"In the initial media interviews after my discharge, I was hesitant to disclose the name of the drug I was using to the public for fear that it would be misleading as the drug had not yet been proven by researchers to work on every patient," Wang told the Global Times. "I do not encourage the patients to use drugs blindly over the fear that adverse reactions of drugs may further damage patients' health when the efficacy is unknown."

"But soon I was thinking that disclosing the drugs might give medical researchers a new treatment idea and give other patients more options and higher chance to combat the deadly coronavirus," he said.

CoronaVirus News Twitterissä: "Breaking News: Italy 🇮🇹 declares a lockdown in 11 cities applying to 50,000 people. Nobody is allowed to enter or leave. This is the first lockdown from #coronavirus in Europe." / Twitter
https://twitter.com/COVID19__News/status/1231362453000208384

[tweet]1231362453000208384[/tweet]

PeterSweden Twitterissä: "The #CoronaVirus outbreak in Italy is now getting serious. - 79 infected. - 18 in intensive care. - 2 dead. Sporting events are being canceled. 50 000 under lockdown People not allowed to leave or enter outbreak areas. READ the latest LIVE updates 👇 https://t.co/GudqJfOoZl" / Twitter
https://twitter.com/PeterSweden7/status/1231352779463106560

[tweet]1231352779463106560[/tweet]

Coronavirus China: Man doesn't show symptoms for 27 days
https://www.news.com.au/world/asia/scary-development-in-virus-spread-that-could-lead-to-many-more-infections/news-story/0352fa9aa4ed75273ab4e1c7e40d5fef

QuoteA man has begun developing coronavirus symptoms a whopping 27 days after coming into contact with an infected person, causing authorities to fear for the worst.

A 70-year-old man in China's Hubei Province was infected with coronavirus but did not show symptoms until nearly four weeks later, the Chinese government revealed yesterday.

This could prove a devastating blow to the world if the virus's incubation period is longer than the presumed 14 days.

Rachel Cheung Twitterissä: "Masks, glasses are banned at this church cult. Followers attend even when they're sick, sit tightly together during services, are taught not to be afraid of illness. Now 150 members test positive for #coronavirus and authorities can't locate the rest. https://t.co/1Q9UVUv8ES" / Twitter
https://twitter.com/rachel_cheung1/status/1231088841403928576

[tweet]1231088841403928576[/tweet]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ämpee

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

23.2.2020

Todettuja tartuntoja 78.766  +1.104
Kuolleita 2.461                     +101
Parantuneita 23.133             +2.104

Quote from: ämpee on 22.02.2020, 10:30:13
22.2.2020

Todettuja tartuntoja 77.662  +939
Kuolleita 2.360                     +113
Parantuneita 21.029             +2.551

Singaporen päivän lukema on 85 virallisesti tartunnan saanutta. +0

21.2.2020

Todettuja tartuntoja 76.723  +996
Kuolleita 2.247                     +119
Parantuneita 18.478             +2.031

Singaporen päivän lukema on 85 virallisesti tartunnan saanutta. +1

20.2.2020

Todettuja tartuntoja 75.727  +528
Kuolleita 2.128                     +116
Parantuneita 16.447             +1.805

Singaporen päivän lukema on 84 virallisesti tartunnan saanutta. +3

19.2.2020

Todettuja tartuntoja 75.199  +1.864
Kuolleita 2.012                     +139
Parantuneita 14.642             +1.800

Singaporen päivän lukema on 81 virallisesti tartunnan saanutta. +4

18.2.2020

Todettuja tartuntoja 73.335  +2.001
Kuolleita 1.873                     +98
Parantuneita 12.842             +1.707

Singaporen päivän lukema on 77 virallisesti tartunnan saanutta. +2

Epidemia on alkanut osoittamaan pandemian piirteitä ja aikasempi kehitys parempaan on hidastunut.

Käyttämäni linkin mukaan Singaporessa ei olisi tullut uusia tartuntoja yhtään, mutta Singaporen media on asiasta toista mieltä.
https://www.straitstimes.com/singapore/coronavirus-3-new-confirmed-cases-bringing-total-to-89-2-discharged
Quote from: Straits Times3 new cases in Singapore, bringing total to 89

Tuon mukaan nousua aikaisemmasta merkinnästäni olisi Singaporen kohdalla +4, mutta jätän kuitenkin SIngaporen seuraamisen tähän, sillä maailmalla on nyt pandemian kannalta merkittävämpiä maita.

Etelä-Koreassa virus näyttää karanneen kontrollointien ulottumattomiin, ainakin lukujen perusteella, siellä edellisen seurantaviestin 204 on noussut lukemaan 556.
Japanissa 105 on noussut lukemaan 135.
Iranissa 18 on noussut lukemaan 28, ja tuntuu aika perustellulta olettaa, että siellä on näkyvissä vain huippu jäävuoresta.
Italiassa 20 on noussut lukemaan 79, ja nyt meillä on oma €Urooppalainen käytännön viruskoe, joka näyttää aivan samalta kuin muutkin vastaavat kokeet ympäri maailmaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Venne

Alkoi jo näyttää siltä että tilanne on hallinnassa, (viikko sitten). Mutta tällä viruksella on kai pidempi itämisaika ja tilanne pahenee hitaammin miltä aluksi näytti. Ja kantajat ehtivät levittää virusta laajemmalle kun itämisaika on pidempi. Nyt nähdään myös on virus pahempi aasialaisille, kuten sars.

ämpee

Virustesteissä vaikuttaisi olevan jotain vikaa, sillä Japanista lähetettiin negatiivisten tulosten jälkeen kotimaihinsa koeristeilijöitä jotka oitis kotimaissaan havaittiin positiivisiksi.
Mikäli virusta ei havaita ei sitä myöskään voida mitenkään torjua.

Viruksen saanut lisäksi pystyy oireettomana levittämään virusta nähtävästi varsin pitkään, ja kun virus, samoin nähtävästi, pystyy leviämään jo hengistysilman välityksellä, ja edelleen nähtävästi, on herkästi tarttuva, niin tuota pakettia on jo muutenkin hankala pitää koossa vaikka se pystyttäisiin luotettavasti havaitsemaan.
Ja jotta pakka olisi oikein kunnolla sekaisin, niin viruksen itämisaika saattaa olla, tai saattaa olla olematta, pidempi kuin siihen nyt yleisesti varattu karanteeniaika.

Mikäli tässä nyt käy todellakin niin, että virus karkaa pysäyttämättömästi pitkin maailmaa, niin ainoa mitä voidaan vielä tehdä on yrittää edes jarruttaa viruksen leviämistä jotta terveydenhoitojärjestelmät kuormittuisivat tasaisemmin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ajattelija2008

Quote
The outbreak near Milan appears to have taken off once a 38-year-old man who hadn't traveled to China got sick, according to officials. He visited an emergency room several times with respiratory problems over the past week, but no special measures were taken and he was initially sent home with antibiotics because he wasn't considered to be at risk.

Several people at the hospital, including some health workers, caught the virus, as did a number of people who frequented a bar where the 38-year-old had been. He is now at a hospital in critical, but stable condition.
https://www.wsj.com/articles/italian-towns-face-quarantine-over-coronavirus-outbreak-11582387906
Tuossa tapauksessa yksi (yskivä?) potilas tartutti ison määrän ihmisiä.

Jos tuo etenee Suomeen asti, niin jokaista yskivää potilasta on pidettävä hengenvaarallisena. Pitää palata tuberkuloosiajan tapoihin, että pisaroita ei saa levittää julkisella paikalla.

Samalla katovat nuhakuumeet.

Fiftari

QuoteKoronaviruksesta yllättävä hyöty – Kiinan ilmansaasteet vähenivät

Kiinassa on mitattu tammikuun loppupuolelta asti monin paikoin tyypillisä arvoja selvästi matalampia ilmansaastemääriä. Syynä tähän ovat tammikuun lopulle osunut kiinalainen uusivuosi ja kansallinen lomakausi sekä koronaviruksesta johtuvat matkustusrajoitukset.

Ilmatieteen laitos kertoo, että TROPOMI-satelliitin havaitsemat typpidioksidipitoisuudet ovat olleet Kiinassa monin paikoin tyypillisiä arvoja selvästi matalampia. Typpidioksidi on ilmansaaste, jonka lähteitä ovat muun muassa teollisuus, energiantuotanto ja liikenne. Useat tehtaat ovat kiinni lomakausien aikana.
Stara
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Leostoa

Quote from: Venne on 23.02.2020, 07:56:22
Alkoi jo näyttää siltä että tilanne on hallinnassa, (viikko sitten). Mutta tällä viruksella on kai pidempi itämisaika ja tilanne pahenee hitaammin miltä aluksi näytti. Ja kantajat ehtivät levittää virusta laajemmalle kun itämisaika on pidempi. Nyt nähdään myös on virus pahempi aasialaisille, kuten sars.

Aasialaisista en tiedä, voi olla että saldo on täällä erityisen ikävä kun koronavirus pääsee vauhtiin. Diabetes ja sydän- ja verisuonitaudin ongelmat ovat vaarallisia tämän taudin yhteydessä, ja muistuttaisin että Suomen väestössä kyseiset ongelmat ovat varsin yleisiä. Diabetesta sairastaa esimerkiksi 0,5 miljoonaa suomalaista.

Mielestäni olisi järkevää suhtautua tähän virukseen ikään kuin kaikkien ikäryhmien kohdalla kuolleisuusaste olisi yhtä korkea kuin mitä sen yli 60-vuotiailla oletetaan olevan. Siinä tapauksessahan puolet sanomalehtien sisällöistä käsittelisivät virusta ja siihen varautumista, täydellisiä karanteenikeinoja ja sen sellaista. Kannattaa kuunnella asiasta tietoisia ja huolestuneita seniorikansalaisia, varsinkin niitä joilla on kattava lääketieteellinen asiantuntemus. Kohta edessämme voi olla tilanne jossa tietyistä ikäryhmästä on harventunut 10% viruksen takia, monet vanhemmat ja isovanhemmat saattavat lähteä ennenaikaisesti.   
Älä husuta lähimmäistäsi!

P

Quote from: ämpee on 22.02.2020, 14:43:55

Kuten Lähi-Itään kuuluukin, täysin poliittisesti sitoutumaton virus voi aiheuttaa poliittisia ongelmia, varsinkin nyt kun on osoitettavissa, että shiialaiset toimivat viruksen kuljettajina.
Ihmisten tyhmyys tunnetusti on ääretön.

Odotapas, kun tuo leviää Mekkaan, jonne sekä shiiat, sunnit ja muutama muu pieni muslimisekti pyhiinvaeltavat. Jos leviää tosiaan aerosolina, niin kiertäessä kaaban mustaa kiveä, saavat "tuliaisia" vietäväksi ympäri Lähi-Itää ja maailmaa.

Mutta epidemia Mekassa luultavasti tulkitaan Israelin ja juutalaisten syyksi, Lähi-Idän historian tarkastelun valossa.

Ja luultavasti se on jo voinut levitä Mekkaan? Ja sieltä muualle, jos Iranissa jyllää tutkan alla pandemia?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Skeptikko

#1178
Quote from: Ajattelija2008 on 23.02.2020, 09:52:16
The outbreak near Milan appears to have taken off once a 38-year-old man who hadn't traveled to China got sick, according to officials. He visited an emergency room several times with respiratory problems over the past week, but no special measures were taken and he was initially sent home with antibiotics because he wasn't considered to be at risk.

Koronavirus etenee vauhdilla Italiassa – Hallitus päätti poikkeustoimista: "Armeija on tarvittaessa valmiina" | Uusi Suomi
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/koronavirus-etenee-vauhdilla-italiassa-hallitus-paatti-poikkeustoimista-armeija-on-tarvittaessa-valmiina/05dd8403-ed6c-4232-a351-f2b31a31dc78

Quote
Kaikilla nyt korona-tartunnan saaneilla italialaisilla on yhteys ensimmäiseen tartunnan saaneeseen 38-vuotiaaseen mieheen. Mies on Unileverillä työskentelevä tutkija, jonka tiedetään lounastaneen Kiinan Wuhanista tulleen kiinalaismiehen kanssa ennen tartunnan saamista.

"Tämä virus on erittäin tarttuva ja aggressiivinen", Lombardian maakunnan terveysviranomaisten johtaja Giulio Gallera sanoi tiedotustilaisuudessa.

Eristysalueella koulut, kaupat ja yliopistot pysyvät huomenna maanantaina suljettuina. Tänään sunnuntaina on peruttu kolme Italian pääsarjan Seria A:n jalkapallo-ottelua. Lisäksi parhaillaan käynnissä olevilla Milanon muotiviikoilla esimerkiksi Giorgio Armani järjestää näytöksensä tänään yleisöltä suljettuna.

Italian oppositiojohtaja Matteo Salvini vaati lauantaina Italian rajojen sulkemista ja Schengen-passivapauden poistamista. Italian pääministerin Conten mukaan tämä ei ainakaan tässä vaiheessa ole tarpeellista.

Meripuu Twitterissä: "@THLorg Italiassa 50 000 ihmistä eristyksissä viruksen vuoksi. Patient 0:ksi epäillyn miehen pomo on nyt työmatkalla Suomessa ja kommentoi sieltä tapahtumia Italian medialle. https://t.co/Oqy4dguZxM" / Twitter
https://twitter.com/meripu/status/1231236031246147584

[tweet]1231236031246147584[/tweet]

Twitterissä tarjottiin THL:ää ajankohtaisten ja luotettavien tietojen lähteenä koronaviruksesta. Noh, kaipa sieltä hyvässä lykyssä saattaa saada eilisen uutiset mahdollisesti ylihuomenna, hyssyttelyä ja ainoina suojautumiskeinoina jotain käsien pesemistä ja muiden suojaamista käsiyskimisillä, jos sen tason tieto kiinnostaa.

Ajankohtaista koronaviruksesta COVID-19 - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19

QuoteKiinassa käynnistyi alkuvuonna uuden koronaviruksen aiheuttama COVID-19  -tartuntatautiepidemia. Virus aiheuttaa influenssaa muistuttavia hengitystieoireita. Osa tartunnan saaneista voi myös saada keuhkokuumeen. Suurin osa sairastuneista saa kuitenkin vain lieviä oireita.
...
Päivitämme tälle sivulle tuoreimmat tiedot taudin esiintymisestä sekä ohjeista tartuntojen torjumiseksi.
...
Manner-Kiinan ulkopuolella on todettu yhteensä noin 640. tapausta. Lisäksi Japanin aluevesillä olevalla Diamond Princess -risteilyaluksella on todettu noin 630 tapausta.
...
Tämän hetken tiedon mukaan Euroopassa todettuihin tapauksiin ei ole liittynyt merkittäviä määriä jatkotartuntoja, mutta lähikontaktien seuranta jatkuu edelleen. Italiassa selvitetään parhaillaan tartuntaketjuja Lombardian alueella.
...
Virus tarttuu ihmisestä toiseen nykytiedon mukaan pääasiallisesti pisaratartuntana lähikontaktissa. Itämisaika, eli aika altistumisesta ensioireiden alkuun, on arvion mukaan noin 2-12 päivää, keskimäärin noin 5 päivää. Leviämisen tehokkuutta eikä tartuttavuusaikaa vielä tunneta tarkasti.
...
Kiinan tartuntatautiviraston 17.2.2020 julkaistun selvityksen mukaan noin 81 % raportoiduista tapauksista on ollut lieviä ja he toipuvat normaalisti, 14 % on todettu keuhkokuume ja/tai hengenahdistusta ja noin 2 % sairastuneista on tähän mennessä kuollut tautiinsa. Suurin osa vakavampia oireita saaneista on ollut iäkkäitä miehiä ja monella on lisäksi jokin perussairaus.
...
Koronavirustartuntoja voidaan ehkäistä hyvällä käsihygienialla. Ohjeita: Käsienpesu ja yskiminen

THL Twitterissä: "Tällä hetkellä #koronavirus epidemia-alueeksi määritellään Manner-Kiina. Tilannetta arvioidaan kuitenkin jatkuvasti. THL:n asiantuntijat ovat päivittäneet (la 22.2. klo 12.00) tilannekatsauksen ➡️ https://t.co/rsM4Pg1Taq https://t.co/qTacqqsN8y" / Twitter
https://twitter.com/THLorg/status/1231160425619886080

[tweet]1231160425619886080[/tweet]

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

coronacalle

Quote from: Venne on 23.02.2020, 07:56:22
Alkoi jo näyttää siltä että tilanne on hallinnassa, (viikko sitten). Mutta tällä viruksella on kai pidempi itämisaika ja tilanne pahenee hitaammin miltä aluksi näytti. Ja kantajat ehtivät levittää virusta laajemmalle kun itämisaika on pidempi. Nyt nähdään myös on virus pahempi aasialaisille, kuten sars.
Tartuntamääriin vaikuttaa poliittiset päätökset. Sekä todellisiin että ilmoitettuihin. Jos tasapuolisesti kaikki maat olisi laittaneet rajat kiinni ajoissa, ei olisi pandemiaa tullut. Vielä ehtii osa maista kansansa säästää. Ainahan rajat jonkinverran vuotavat mutta mikäli tarpeeksi valvontaa on niin pysyy hallinnassa. Kun niin ei ole tehty, tulee noita alueellisia karanteeneja kuten Kiinassa ja Italiassa. Koska poliitikko ja viranomainen tahtoo näytellä asioista jotain ymmärtävänsä, ei sitten testailla vaikka kapasiteettia olisi tai ei ilmoitella vaikka voitaisiin. Paljon mukavampi olisi raja kiinni kuin että ulko-ovet teljetään ja armeija kaduilla mutta minkäs mahtaa.

coronacalle

#1180
Quote from: Vellamo on 23.02.2020, 11:43:11

– Vastauksesta puuttui konkretia. Ministerin vastaus kirjalliseen kysymykseen painottui lähinnä ympäripyöreään selvitykseen tilanteen seuraamisesta ja tiedottamisesta.[/b] Vastaus nosti pikemminkin esille nipun uusia kysymyksiä, kuin tarjoili vastauksia, Juvonen sanoo.

EU:n korona-hätäkokouksessa ministeri Kiuru totesi, että Suomi varautuu tautitapauksiin "kaikilla keinoilla" ja että "lähtökohtana on, että kaikenlaisiin skenaarioihin on varauduttava".

Seuraavaksi sitten voisi kysyä paljonko on ostettu varastoihin lääkkeitä, ruokaa, miten on määrätty kotimaiset yritykset tuottamaan säilyvää ruokaa ja miten niitten jakaminen aiotaan järjestää.
Viruksen jo ollessa maassa ei enää riitä lentokoneiden maassa pitäminen ja länsirajan sulkeminen kuitenkaan.

Aloittaa voisi sillä että ruumissäkkejähän onkin jo ostettu, riittävätkö ne?

Skeptikko

#1181
Laura Bicker Twitterissä: "As we pass Gumi, just north of Daegu, we get an emergency alert about #coronavirus cases nearby. It tells you where the person with the virus has been and at what time. Incredibly detailed. (This person was playing a Korean version of pool until 1.30am) https://t.co/5TKpZx84LX" / Twitter
https://twitter.com/BBCLBicker/status/1231427661035032576

[tweet]1231427661035032576[/tweet]

Coronavirus, il paziente zero dalla Cina senza sintomi né virus - la Repubblica
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/02/22/news/il_paziente_zero-249206470/

QuoteHe arrived in Italy on January 21st, with a direct flight from Shanghai of China Airlines. At that time, in fact, the ordinance of the Ministry of Health which interrupted all connections had not yet been adopted. The 42-year-old manager of the "Mae spa" of Fiorenzuola d'Arda (Piacenza) remembered the wife of the Unilever employee hospitalized in resuscitation due to the coronavirus when he was digging in the memory looking for a risky contact: "Yes here, he had been to China and my husband met him. "
...
The two would meet five or six times, even at dinner in a Codogno restaurant, between 1 and 8 February, when the manager had flu symptoms to which he did not care despite the fact that the epidemic had already exploded. The man knows China very well, he also spends four months in a row in the branch of his company, before returning to Italy for periods of a month. Yesterday at the Higher Institute of Health, tests began to find out if, despite his pharyngeal swab was negative, and therefore he was perfectly healthy, he had come into contact with the coronavirus in recent days. It will still take some time to find signs of the struggle with the microorganism in your immune system and the answer will come today or tomorrow.
...
From the Mae sheds, about seventy employees who deal with plastic and carbon fiber printed matter, the alarm and fear spread like wildfire bordering on panic. The tam tam of social media dictated a crescendo which was then dampened by the news of the negativity of the manager of the Piacenza-based company. In the morning, some parents of the comprehensive school of Fiorenzuola, which includes elementary and middle schools, rushed to pick up their children, while in the pharmacies the masks were exhausted.

The company was closed yesterday. The owner, Marco Rovellini, currently in Finland for work, through his wife, has made it known that he "voluntarily suspended the activity as a precautionary measure also to allow health checks". It was not enough to reassure a country in fibrillation. The local hospital has set up personnel with protective clothing and special ambulances to transport any suspicious cases. "There is no clear case of coronavirus in Piacenza" reassures the provincial health manager Luca Baldino .

But the city is preparing to deal with a possible emergency by preparing the premises of the military airport of San Damiano for the hospitalization of cases that could occur. The most doubtful one concerned an employee of Unilever of Casalpusterlengo. The swabs, however, have ruled out that she is ill. Thirty emilian employees working at Unilever are under scrutiny, while the employees of "Mae" will swab one of their homes because the company is closed.

Kirjallinen kysymys koronaviruksesta: "Suomi voi jäädä nuolemaan näppejään" | Uusi Suomi
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kirjallinen-kysymys-koronaviruksesta-suomi-voi-jaada-nuolemaan-nappejaan/65080dbc-84cf-45b2-ab6d-dc9ec70a3859

Quote"Suomen sairaaloissa on hyvä valmius hoitaa koronavirusinfektioita eristysolosuhteissa, mutta onko kansallisesti varauduttu lisääntyneisiin sairaalahoitopaikkoihin? Jos virustartunta osuu heikkoihin vanhuksiin, riski joutua sairaalahoitoon on suuri. Pelkässä kotihoidossa on tällä hetkellä 60 000 vanhusta. Miten iäkkäitä vanhuksia hoidetaan epidemia-tilanteessa, kun kotihoidossa vanhusten ja hoitajien jaksaminen on muutenkin äärirajoilla", Laiho kysyy.

He nostavat esiin myös lääkkeiden saatavuusongelmat.

"Koronaviruksen mahdollisesti aiheuttamiin lääkkeiden toimitusongelmiin tulisi valmistautua ennakolta, nyt kun lääkkeitä on vielä saatavilla. Sama koskee myös hoito- ja suojavarusteita. Jos niitä ei ole etukäteen osattu tilata riittävästi, Suomi voi jäädä nuolemaan näppejään tai hinta nousee tuntuvasti", Lepomäki huomauttaa.
...
"Kansallisissa ohjeistuksessa tulisi kiinnittää huomiota sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstön ohella myös muihin toimijoihin kuten kauppojen, päiväkotien ja koulujen henkilökuntaan ja heidän tiedottamiseen miten toimia tautiepäilyn kohdatessa. Yksi sairastunut päiväkotilapsi voi ehtiä sairastuttaa jo monta ihmistä ennen kuin tilanteeseen havahdutaan. Talvilomasesongin ollessa kuumimmillaan, ihmiset matkustavat myös mantereiden välillä, mikä lisää tartuntariskiä", Laiho ja Lepomäki muistuttavat.

Kiinalaiset tutkijat: Uusien koronavirustapausten määrä on laskussa - Laskelma perustuu epävarmaan matemaattisen malliin | Uusi Suomi
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kiinalaiset-tutkijat-uusien-koronavirustapausten-maara-on-laskussa-laskelma-perustuu-epavarmaan-matemaattisen-malliin/4e524f51-02db-466b-86ac-215f11411b5f

QuoteNäkymä antaa hänen mukaansa toivoa epidemian hellittämisestä, mutta samalla Yi Zou varoittaa, että matemaattisen mallin ennustusvoima katoaa, jos dataan tulee muutoksia tai se ei pidä paikkansa eli jos esimerkiksi kaikkia koronavirustartuntoja ei ole raportoitu.

Malli julkaistiin tiedeyhteisön vapaaehtoisvoimin pidetyllä nettisivulla, joka on pantu pystyyn koronavirusepidemian seuraamiseksi. Mallia päivitetään automaattisesti uudella datalla puolen tunnin välein, kertoi PR Newswire lauantaina.

Kiinalaisen tiedeyhteisön nettisivuilla on myös englanninkielistä informaatiota.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tomatoface

#1182
Aika kovia toimenpiteitä Etelä-Koreassa jos tämä on vain "tavallinen flunssa" (jota esim. THL väittää - Kiinan tiedottamiseen taas ei voi luottaa yhtään). Jokin ei nyt täsmää ???

Tuollaisia toimenpiteitä uskoisin käytettävän vain jos tauti on astetta kuolettavampi.

Vaikuttaisi omiin silmiini siltä, että:

a) Etelä-Korea ei ole saanut mielestään luotettavaa tietoa viruksesta ja se on vielä tuntematon

tai

b) Se kategorisoi sen paljon vaarallisemmaksi omien tutkimustensa perusteella. Toki Wuhanissakin on kovat keinot käytössä mutta ne tulivat aivan liian myöhään vaikuttaakseen leviämiseen.

Edit.

Italiassakin on näköjään jo eristetty alueita ja niiltä pääsee pois vain erityisluvalla. Lisäksi joitakin Serie A:n otteluita on peruttu.
O tempora, o mores!

ÄmTeeAa

Näyttääpä tauti leviävän Italiassakin melko vauhdilla - eipä ole ACE reseptoreiden välillä eroja. Italian paikallisen leviämisen syynä on periaatteessa terveydenhuoltojärjestelmän ongelma, jossa potilaan oireita ei otettu todesta, ja hän altisti muut ihmiset taudille. Montakohan meillä Suomessa on tällä hetkellä näitä tapauksia? Etelä-Korean tapauksessa viruksen leviämisen taustalla taas on kirkko, joka on jostain käsittämättömästä syystä riisunut seuraajiltaan kaikki taudin leviämistä hidastavat vermeet, etenkin kun jäseniä on ollut kriisialueilla. Diamond Princessin ongelma oli epäkelpo karanteenin toteutus, joka ei oikeastaan edes ollut karanteeni.

Edelleen kyllä ihmetyttää näin poikkeavat taudinkuvat, onko viruksia liikkeellä kaksi erilaista, vai onko yksi virus mutatoitunut? Tuntuu käsittämättömältä, että osassa julkaisuja itämisajan mediaani on 5 päivää, mutta sitten osan porukasta väitetään sairastuneen vasta kuukauden päästä. Pitääkö karanteeniaika nostaa italiankieliseen alkuperäiseensä, eli 40 päivään? Mikäli kyseessä on muurahaiskävyn virus (jossa on tiettyä logiikkaa, jos käpy on sille immuuni, mutta petoeläin ei), niin minkä ihmeen takia virus aktivoituisi vasta kuukauden päästä? Petoeläinkään ei muista syöneensä muurahaiskäpyä, sairastumisen pitäisi tulla lähestulkoon välittömästi. Tämä homma haisee enemmän ja enemmän Kiinan puolelta - ettei tämä nyt sitten kuitenkin olisi vuoto patologisten taudinaiheuttajien laboratoriosta Wuhanista?

Nostan hattua Taiwanille ja Singaporelle, siellä näyttää olevan homma hallinnassa, ja porukka tosiaan testataan. Jos pystyvät pitämään tuon tahdin ja rajoittamaan kiinalaisten ja muiden kriisimaiden kansalaisten tulon maaperälleen, voivat päästä melko vähällä. Maailmantalous kuitenkaan ei. Kiinassa tehtyä tavaraa voi olla melko vaikeaa myydä lähikuukausina.

En ymmärrä lässytystä siitä, että vähemmän uhreja tulee silloin, kun talous pidetään rullaamassa. Kuka näitä oikeasti on miettinyt, ja missä tämä on luettavissa? Epäilen kyllä, että siellä on taas reaalimaailmasta irtaantuneet ihmiset olleet miettimässä miten homma hoituu. Minun on hyvin vaikeaa nähdä logiikkaa tuossa toiminnassa, sillä se johtaa vain suurempiin uhrimääriin, ja romuttaa sen lisäksi maan talouden sitä perusteellisemmin, sillä silloin kuolee enemmän hommiin koulutettua väkeä. Tällainen toiminta ei myöskään historiallisesti ole koskaan toiminut laajamittaisten epidemioiden hallinnassa, joka ikinen kerta ollaan palattu karanteeneihin.

WHO on ihan selkeästi ottanut tässä linjauksen, joka ei todellakaan aja maailmanlaajuista terveyttä. Jos tauti on vakava, ja se on päässyt etenemään Kiinassa, käykö peliteorian kannalta niin, että Kiinan kannattaa tartuttaa kaikki muutkin? Jos tarkoituksellisuutta löytyy taustalta, siitä tulee taatusti maailmanlaajuisia seurauksia Kiinalle. Voi olla että seurauksia tulee joka tapauksessa. Tämän lisäksi WHO on osoittanut hyödyttömyytensä epidemian pysäyttämisessä (oikeastaan heidän ohjeistuksensa levitti sitä lisää), joten miksi siitä maksetaan? Tilanteen nollaratkaisu kun on, ettei tehdä mitään, ja tämän olisi voinut keksiä ihan kuka tahansa marinoitu poliittinen broileri.

Skeptikko

#1184
Rumors-Covid-19: New Coronavirus Outbreak Report
https://ncov2020.org/rumors/

QuoteIs it possible for the blood of the rehabilitated to cure new coronary pneumonia?

China Bio: The therapeutic new crown free plasma product has been put into clinical use, the patient's key indicators have improved, and the clinical signs and symptoms have improved

On February 8, using the new coronavirus-infected pneumonia diagnosis and treatment program (the fifth edition) as a guide, the first phase of the new crown-free plasma treatment of 3 critically ill patients was carried out in the First People's Hospital of Jiangxia District, and is currently being treated with subsequent hospitals. More than 10 critically ill patients. Clinically, after 12 to 24 hours of treatment, the main inflammatory indicators in the laboratory decreased significantly, the proportion of lymphocytes increased, key indicators such as blood oxygen saturation and viral load improved, and clinical signs and symptoms improved significantly.
...
Will fruits and vegetables and meat and eggs be infected with the new crown virus?

Feng Luzhao, a researcher at the Chinese Center for Disease Control and Prevention: The probability of the virus contaminating fruits, vegetables, and eggs through droplets and direct contact is very low

After buying vegetables, meat, and fruits, wash them under running water. Vegetables and meat should be cooked and peeled as much as possible. Separate cutting boards and knives for raw and cooked food. The virus can be killed at 56 ° C for 30 minutes, and the cooking can often reach a high temperature above 100 ° C. Don't worry about the virus after it is cooked. Wash your hands promptly after handling. Whether the new type of coronavirus is transmitted through the fecal-oral route (digestive tract) is still to be determined, but the food can be prevented from spreading through the digestive tract by washing and cooking food and washing hands before and after meals.
...
With a tissue in a mask, can I use it repeatedly?

Dr. Lilac 's team dispels rumors: Putting a paper towel in a mask can not extend the life of the mask, but it affects the use effect

Putting a paper towel inside the mask can't have the effect of extending the life of the mask. Instead, it allows gas to pass by the side of the paper towel, affecting the air tightness and causing the mask to fail. Generally speaking, disposable masks are not recommended for repeated use. N95 masks can be used multiple times if they are properly stored, but it is best not to use more than 5 times.

Kaupan päälle vielä pöpöt kotiintuliaiseksi? Kiirehdi, ettet jää ilman!:

Näin koronavirus näkyy Lapissa: Palveluja voi saada poikkeuksellisen halvalla - "Tärkeää on ollut toimia älyttömän nopeasti" | Uusi Suomi
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/undefined/fe289472-a46b-492f-b49d-7923a165715e

QuoteOsa Lapin matkailuyrittäjistä houkuttelee turisteja Lappiin nyt edullisilla hinnoilla ja aktiivisella markkinoinnilla. Yrittäjät haluavat saada kiinalaisten ryhmämatkailijoiden peruuttamat varaukset korvattua uusilla asiakkailla.
...
"Tuntuu siltä, että kukaan ei enää edes muista koronavirusta", Manninen sanoo.

Hän kertoo, että heti epidemian alkuvaiheessa muutamat asiakkaat soittelivat kysyäkseen, onko heidän tiloissaan runsaasti kiinalaisia, mutta enää vastaavia kysymyksiä olla esitetty.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

sancai

Tauti leviää voimakkaasti jo useissa valtioissa Kiinan ulkopuolella. Ainakin Italiassa, Etelä-Koreassa ja Iranissa on käynnissä epidemia, joka leviää jo paikallisesti. Mitä tekee THL? Nettisivuilla määrätään yhä, että potilas viedään corona-testeihin vain jos hänellä on oireita ja hän on ollut Kiinassa tai yhteydessä todistetusti sairastuneeseen. Sivua ei päivitetä aktiivisesti, viimeksi tuo sivu on päivitetty 17.2., eli 5 päivää sitten, vaikka tämä on tällä hetkellä maailman puhutuin ja tärkein terveysuhka. 

Quote from:  THL 23.02.2020Epäilyn kriteerit

Avohoitoon tai sairaalan päivystykseen hakeutunut tai puhelimitse yhteyttä ottanut potilas ohjataan COVID-19-tutkimuksiin, jos seuraavat kaksi kriteeriä täyttyvät:

1. Taudinkuva: Henkilöllä on akuutin hengitystieinfektion oireita, kuten kuume ja/tai yskä ja/tai hengenahdistus ja/tai keuhkokuumeeseen viittaava löydös keuhkokuvassa
ja
2. Altistumistiedot: henkilö on joko

oleskellut Manner-Kiinassa (ei koske Hongkongia, Macaota eikä Taiwania) tai
ollut lähikontaktissa laboratoriovarmistetun uuden koronaviruksen aiheuttaman tapauksen kanssa 14 vuorokauden sisällä ennen oireiden alkua. Oireettomia epidemia-alueella oleskelleita ei tutkita.

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/taudit-ja-taudinaiheuttajat-a-o/koronavirus-covid-19/toimenpideohje-epailtaessa-koronaviruksen-covid-19-aiheuttamaa-infektiota

ämpee

Quote from: Tomatoface on 23.02.2020, 12:50:47
Aika kovia toimenpiteitä Etelä-Koreassa jos tämä on vain "tavallinen flunssa" (jota esim. THL väittää - Kiinan tiedottamiseen taas ei voi luottaa yhtään). Jokin ei nyt täsmää ???

Isku talouteen on kova jos työntekijät makaavat pitkiä aikoja toipumassa, ja kun tarttuvuus on noinkin tehokas niin niitä makaajia pian riittää enemmän kuin kenenkään pörssi kestää.
Pelkästään taloudellisistakin syistä voidaan ryhtyä koviinkin toimiin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Eisernes Kreuz

THL ei näytä juurikaan olevan kartalla tilanteen kehityksestä. Tai vaikka olisikin, niin ei se edelleenkään näy ulospäin kansalaisille suunnatussa tiedotuksessa ja ohjeissa. Ei voi kuin kadehtia sitä tapaa, jolla monien muiden maiden terveysviranomaiset suhtautuvat tilanteeseen ja tiedottavat siitä.

Jos korona kerran on leviämässä jo Italiassa, niin sama voisi kyllä tapahtua meilläkin. Onko tässä nyt sellainen asenne meidän terveysviranomaisillamme, että tauti tulee jos on tullakseen, ja leviää jos on levitäkseen?
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Tomatoface

Quote from: ämpee on 23.02.2020, 13:44:35
Quote from: Tomatoface on 23.02.2020, 12:50:47
Aika kovia toimenpiteitä Etelä-Koreassa jos tämä on vain "tavallinen flunssa" (jota esim. THL väittää - Kiinan tiedottamiseen taas ei voi luottaa yhtään). Jokin ei nyt täsmää ???

Isku talouteen on kova jos työntekijät makaavat pitkiä aikoja toipumassa, ja kun tarttuvuus on noinkin tehokas niin niitä makaajia pian riittää enemmän kuin kenenkään pörssi kestää.
Pelkästään taloudellisistakin syistä voidaan ryhtyä koviinkin toimiin.

Totta tämäkin. Sitä suuremmalla syyllä luulisi tosiaan THL:n laittavan matkustuskieltoja ja varautuvan taudin leviämiseen ja tiedottamiseen.

Tai sitten meillä on vaan taas varaa! Ohisalo hakee charter-lennoilla vielä tauti-alueiden turviksetkin tänne turvaan :facepalm:.
O tempora, o mores!

coronacalle

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.02.2020, 13:47:58
THL ei näytä juurikaan olevan kartalla tilanteen kehityksestä. Tai vaikka olisikin, niin ei se edelleenkään näy ulospäin kansalaisille suunnatussa tiedotuksessa ja ohjeissa. Ei voi kuin kadehtia sitä tapaa, jolla monien muiden maiden terveysviranomaiset suhtautuvat tilanteeseen ja tiedottavat siitä.

Jos korona kerran on leviämässä jo Italiassa, niin sama voisi kyllä tapahtua meilläkin. Onko tässä nyt sellainen asenne meidän terveysviranomaisillamme, että tauti tulee jos on tullakseen, ja leviää jos on levitäkseen?
Valtion laitokset ovat varsin autoritäärisiä. Ministerin olisi aika toimia. Selkeitä käskyjä että rajat jotka ei toimi kiinni, turhat lentokoneet maahan, karanteenit maahan tulijoille, testejä maassa jo olijoille, lainaa ihan hemmetisti jolla varaudutaan ostamalla kaikkea mitä tarvitaan jne. Jos tarvis olisi matuja tuoda niin varmasti onnistuisi alta tunnin.
Wikipedia:
QuoteTerveyden ja hyvinvoinnin laitos (lyh. THL, ruots. Institutet för hälsa och välfärd, engl. National Institute for Health and Welfare) on sosiaali- ja terveysministeriön alainen tutkimus- ja kehittämislaitos. THL aloitti toimintansa 1. tammikuuta 2009 Kansanterveyslaitoksen ja Stakesin yhdistyessä.[2]
Vastaisuuden ja seuraavan pandemian varalta kansa valtaan.

ÄmTeeAa

Quote from: Tomatoface on 23.02.2020, 13:53:42
Totta tämäkin. Sitä suuremmalla syyllä luulisi tosiaan THL:n laittavan matkustuskieltoja ja varautuvan taudin leviämiseen ja tiedottamiseen.

Tai sitten meillä on vaan taas varaa! Ohisalo hakee charter-lennoilla vielä tauti-alueiden turviksetkin tänne turvaan :facepalm:.

Eikös noissa viherkommareissa ole anarkismin kannattajia? Tällä menolla saavat tuta mitä se tarkoittaa. Vähän sellainen hytinä tässä on, että heille voi reaalianarkismi tulla vähän yllätyksenä.

Sillä välin eilinen New York Postin artikkeli, joka kertoo Kiinan uudesta ohjeistuksesta vaarallisten taudinaiheuttajien laboratorioille (tai bioaselabroille). En tiennyt tästä aiemmin kun kirjoitin viestin ketjuun, mutta vastaavaa on sinänsä näkynyt jo lukijan kommenteissä viikkoja. Tämä on kuitenkin ensimmäinen isompi lehti, joka viestittää moista.

New York Post, By Steven W. Mosher, February 22, 2020 | 11:18am
QuoteDon't buy China's story: The coronavirus may have leaked from a lab
At an emergency meeting in Beijing held last Friday, Chinese leader Xi Jinping spoke about the need to contain the coronavirus and set up a system to prevent similar epidemics in the future.

Xi didn't actually admit that the coronavirus now devastating large swathes of China had escaped from one of the country's bioresearch labs. But the very next day, evidence emerged suggesting that this is exactly what happened, as the Chinese Ministry of Science and Technology released a new directive entitled: "Instructions on strengthening biosecurity management in microbiology labs that handle advanced viruses like the novel coronavirus."
...

That's right. China's only Level 4 microbiology lab that is equipped to handle deadly coronaviruses, called the National Biosafety Laboratory, is part of the Wuhan Institute of Virology.
...

Add to this China's history of similar incidents. Even the deadly SARS virus has escaped — twice — from the Beijing lab where it was — and probably is — being used in experiments. Both "man-made" epidemics were quickly contained, but neither would have happened at all if proper safety precautions had been taken.

And then there is this little-known fact: Some Chinese researchers are in the habit of selling their laboratory animals to street vendors after they have finished experimenting on them.
...

Instead of properly disposing of infected animals by cremation, as the law requires, they sell them on the side to make a little extra cash. Or, in some cases, a lot of extra cash. One Beijing researcher, now in jail, made a million dollars selling his monkeys and rats on the live animal market, where they eventually wound up in someone's stomach.
...

It turns out that snakes don't carry coronaviruses and that bats aren't sold at a seafood market. Neither are pangolins, for that matter, an endangered species valued for their scales as much as for their meat.

Tässä alkaisi olemaan kansainvälisen grillaamisen paikka. Mikäs tämä koronavirus nyt oikein on, ja mitä Kiinan hallinto siitä lopun viimein tietää? Lisäksi, mitä WHO tietää siitä?

Kiinalaisten tutkijoiden piittaamattomuus on täysin käsittämätöntä. Kuvittelisi, että sanoohan sen jo järkikin, ettei vaarallisten tautien tutkimukseen käytettyjä eläimiä myydä lihatiskeille. Tämän varjolla myös Kiinan itkut lentokielloista muuttuvat vähintäänkin kyseenalaisiksi, mutta pakostakin herää kysymys tarkoituksellisuudesta.

Skeptikko

#1191
Quote from: Tomatoface on 23.02.2020, 13:53:42
Totta tämäkin. Sitä suuremmalla syyllä luulisi tosiaan THL:n laittavan matkustuskieltoja ja varautuvan taudin leviämiseen ja tiedottamiseen.

THL:llä ja hupakkohallituksella tuntuu olevan varsin samanlaiset otteet kuin vaikkapa Iranilla, poislukien että Iran nyt sentään edes nyt on alkanut johonkin toimiin, mutta luultavasti aivan liian myöhään. Suomessa kieltäydytään kertomasta edes laitetaanko evakuoituja karenteeniin (ilmeisesti ei) ja edes montako on tuotu. Iranissa taas tällaista:

Nazenin Ansari Twitterissä: "The Head of Qom University's Science and Medical Department: Under the orders of the Ministry of Interior numbers/statistics will not be reported/issued regarding the #coronavirus @roshanak_ast https://t.co/rbQjl4sJNk" / Twitter
https://twitter.com/NazeninA/status/1231318509558358017

[tweet]1231318509558358017[/tweet]

Sara Twitterissä: "IRI did boycott the #coronavirus news for a month, they are still in denial, ppl are panicking since regime keeps the news away from them. Here in Talesh,a northern city are protesting infront of a hospital that hospitalized 4 patients with corona virus. Ppl want update. https://t.co/ow21B7YaVs" / Twitter
https://twitter.com/saraghavamian/status/1231278093161111552

[tweet]1231278093161111552[/tweet]

Alireza Nader Twitterissä: "All schools are closing in Tehran as the Coronavirus becomes a major national crisis. The Islamic Republic has neither the will nor capability to handle the crisis https://t.co/em4SJSU2Pg" / Twitter
https://twitter.com/AlirezaNader/status/1231303459661545473

[tweet]1231303459661545473[/tweet]

Alexander Higgins Twitterissä: "A student of the Ferdos dormitory in Tehran, Iran has been hospitalized after testing positive for #coronavirus. Reports indicate other students, some most likely already infected, are fleeing the campus. https://t.co/Vd3v7H54Lp" / Twitter
https://twitter.com/kr3at/status/1231306306096635904

[tweet]1231306306096635904[/tweet]

Tämä on ilmeisesti jo ainakin kolmas maa, jonne on jo tuotu tartunta Iranista. Tämä viittaa siihen, että koronavirus raivoaa jo melkoisen laajasti Iranissa:

Scott Gottlieb, MD Twitterissä: "British Columbia — where an astute doctor picked up the case of the traveler from Iran who tested positive for #coronavirus — has a population of 5.1 million people and has tested more than 500 of its citizens for #COVID19 https://t.co/Y8UIx2CWqL" / Twitter
https://twitter.com/ScottGottliebMD/status/1231278066049208322

[tweet]1231278066049208322[/tweet]

Kiinassa puolestaan väkeä karkaa karanteenista:

曾錚 Jennifer Zeng Twitterissä: "Amazing! Internal documents obtained by @dajiyuan. Cell phone data shows on Feb. 15 alone, 28K people escaped from #Wuhan. From Feb 1 to Feb 15, 138.7K escaped. The tables show their destinations after the escape. Report in Chinese: https://t.co/GW9cf3fSr9 #COVID2019 #Coronavirus https://t.co/mMAuMmtv6m" / Twitter
https://twitter.com/jenniferatntd/status/1231374535250841600

[tweet]1231374535250841600[/tweet]

Kiinassa vuodepaikat lisääntyvät:

Andrzej Leszkiewicz Twitterissä: "Wuhan plans to build another 19 makeshift hospitals to receive more infected patients, local authorities said Friday. Upon their completion, all the makeshift hospitals in Wuhan are expected to offer 30,000 beds on Feb. 25 https://t.co/5b6WVtdrvD" / Twitter
https://twitter.com/avatorl/status/1230946144437575680

[tweet]1230946144437575680[/tweet]

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Bienveillant

Ja vielä Suomen tilannetta koskien sellainen pikku detalji, että vaikka Finnair lopettikin kaikki manner-Kiinan lentonsa jo jokin aika sitten, lentää kiinalainen Juneyao Air edelleen Shanghaista Helsinkiin, vaikkakin supistetulla frekvenssillä. Mutta sieltä on ainakin teoriassa suora koronayhteys Suomeen jos oikein huono tuuri käy. Muut Helsinki-Vantaalle lentävät kiinalaisyhtiöt, Sichuan Airlines ja Tibet Airlines, ovat toistaiseksi panneet lennot katkolle, ja hyvä niin ottaen huomioon koronariskin.
Sohvaltahuutelija

ämpee

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.02.2020, 13:47:58
THL ei näytä juurikaan olevan kartalla tilanteen kehityksestä. Tai vaikka olisikin, niin ei se edelleenkään näy ulospäin kansalaisille suunnatussa tiedotuksessa ja ohjeissa. Ei voi kuin kadehtia sitä tapaa, jolla monien muiden maiden terveysviranomaiset suhtautuvat tilanteeseen ja tiedottavat siitä.

Jos korona kerran on leviämässä jo Italiassa, niin sama voisi kyllä tapahtua meilläkin. Onko tässä nyt sellainen asenne meidän terveysviranomaisillamme, että tauti tulee jos on tullakseen, ja leviää jos on levitäkseen?

Ehkäpä siellä ei haluta antaa pelolle valtaa, eikä lietsoa kansalaisissa negatiivisia ennakkoasenteita virusta kohtaan, toisaalta halutaan kehottaa kansalaisia kutsumaan virus kotiinsa kahville ja tutustumaan siihen sillä ei ole rikos olla virus, ja lentäväthän ne linnutkin rajojen yli.

Poliittisten linjanvetojen voidaan nähdä sotkeutuvan eri aloille jokseenkin muuttumattomana.

Ihan vakavasti ottaen, ei pieni huomio kansalaisia kohtaan maksa kuin hivenen vaivaa, ja maksaa itsensä takaisin monin verron vähempinä luuloina ja suurempina valmiuksina kohdata tuleva oli se sitten millainen hyvänsä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Shemeikka

OT: Wuhaninnuha muistuttaa viihdettä. Elokuvassa Contagion vuodelta 2011, Kiinasta lähti liikkeelle virus, jota epäiltiin bioaseeksi. Samoin Dean Koontzin kirjassa  Pimeyden silmät vuodelta 1981 juuri Wuhanista lähti leviämään tappava Wuhan 400-virus.

Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Titus

#1195
Italiassa tilanteen vakavuutta (ja siihen suhtautumista!) kuvaa se, että tämän päivän jalkapallo-otteluita on peruttu. Alemmissa sarjoissa koko kierros, ylemmissä melkein kaikki.

Mitä Suomessa on oikeasti tehty...?

Ja kun hölmöläiset menee kansainvälisten lääkeyhtiöiden apteekkiin ostamaan antikoronaa, niin myydään eijjoota.


edit:
Suomen media uutisoi:

QuoteItalia paniikissa koronaviruksen takia
VILLE MÄKILÄ | 23.02.2020 | 12:01- päivitetty 23.02.2020 | 12:04
Kaksi Italian aluetta on asetettu karanteeniin.
Italian pääministeri Giuseppe Conte ilmoitti maan hätäsuunnitelmista myöhään lauantai-iltana,  BBC  kertoo. Koronavirustartuntoja on todettu Italiassa jo 79.

Toimenpiteet otettiin käyttöön sen jälkeen, kun kahden Italian kansalaisen todettiin kuolleen koronavirukseen.

Toimenpiteiden vuoksi kymmenkunta Lombardian ja Veneton pohjoisosan kaupunkia on asetettu karanteeniin. Viranomaiset ovat pyytäneet alueen ihmisiä pysymään kodeissaan. Alueet sijaitsevat Italian pohjoisosissa.

https://www.verkkouutiset.fi/italia-paniikissa-koronaviruksen-takia/
that's a bingo!

ämpee

Quote from: ÄmTeeAa on 23.02.2020, 14:14:35

Kiinalaisten tutkijoiden piittaamattomuus on täysin käsittämätöntä. Kuvittelisi, että sanoohan sen jo järkikin, ettei vaarallisten tautien tutkimukseen käytettyjä eläimiä myydä lihatiskeille.

Tutkijat tuskin ovat syypäitä jos näin tapahtuu.
Ei tarvita muuta kuin riittävän tyhmiä eläintenhoitajia ja niin viisasta tutkijaa olekaan että tyhmyys ympäristössä alkaisi vähenemään.

Italiassa tartuntoja nyt 117, vauhti on kova.
https://www.euronews.com/2020/02/21/italy-s-coronavirus-cases-quadruple-after-8-infected-in-one-hospital

Quote from: €UronewsCOVID-19 outbreak: Italian cases jump to 117 despite lockdown in north

Vaikka kyliä ja kaupunkeja nyt laitettaisiin miten kiinni on "maito" jo läikkynyt, eli tartuntoja tulee esille väistämättä.

Quote from: €UronewsThe total number of cases nationwide is 117, with 89 patients in Lombardy, 25 in Veneto, 2 in Emilia Romagna and one in Piemonte, Italian news agency ANSA reported.

Virus on nähtävästi yllättänyt kaikki, myös hoitohenkilökunnan lääkäreitä myöten.

Quote from: €UronewsSome of the cases came at the same hospital in Codogno, one of the Lombardy towns now on lockdown.

A 38-year-old man was hospitalised there and his wife and a friend have also contracted it. Five medical staff, including nurses and doctors, have also tested positive.

Tuo 38-vuotias mies on joidenkin uutisten mukaan yksin syypää kaikkiin Lombardian sairastuneisiin, mitä on toisaalta vaikea uskoa sillä hän itse sai kiinalaiselta liikekumppanilta tartunnan juuri Lombardiassa.
Kuitenkin jos tartuttajia oli vaikkapa kaksi, niin 89 tartutettua on kova määrä.

Tässä voi sitten pohdiskella vaikkapa vapaa-ehtoiseen karanteeniin osoitettujen tartuttamispotenttiaalia jos kaikki ei menekkään täällä koto-Suomessa aivan niin kuin toivottiin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

wannabe

Israelin tilannetta

Eteläkorealaisen taudinkantaja-turistiryhmän käynnin jälkeinen operaatio:

https://www.jpost.com/HEALTH-SCIENCE/Hundreds-call-coronavirus-hotline-fearing-exposure-618480?utm_source=spotim&utm_medium=spotim_recirculation

Quote...The meeting comes after hundreds of Israelis have called a special hotline focused on treating people suspected of having contracted the virus and the announcement that at least nine South Koreans who were in Israel were diagnosed with it.

The hotline is for anyone who has been in contact with a coronavirus patient, is suspected of being infected with the virus, or has fever, cough or other respiratory symptoms. When a person calls, MDA explained, a medic or paramedic answers the call and determines whether to join a doctor onto the call, who will then decide how to proceed with medical care.

Options for next steps include sending an ambulance to evacuate the patient to a hospital or sending a paramedic to the person's home to take a blood sample for evaluation at Sheba Medical Center's laboratory.

So far, according to MDA, dozens of paramedics have undergone dedicated training on how to collect samples from potential patients in order to test for the virus. They have also been trained in how to stay fully protected against the infection themselves while taking these samples.

Quote[...]At the start of the week, 180 Israeli students were put into isolation after reporting being exposed to the tourists.

Quote[...]The ministry said that as of Sunday, anyone who has been in South Korea or Japan during the last 14 days must put themselves into house isolation until 14 days have elapsed from the time of their departure from these countries.

Japan and South Korea were added to a growing list of countries that the ministry has labeled as contagious; it is requiring travelers who return from them to enter quarantine. The other countries are China, Hong Kong, Macau, Singapore and Thailand.

Quote[...]In addition, anyone who has been in Taiwan, Italy or Australia during the past 14 days and who develops disease symptoms should be checked according to the guidelines listed on the Health Ministry website.[...]
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

Titus

#1198
Quote from: ämpee on 23.02.2020, 15:03:59

Tuo 38-vuotias mies on joidenkin uutisten mukaan yksin syypää kaikkiin Lombardian sairastuneisiin, mitä on toisaalta vaikea uskoa sillä hän itse sai kiinalaiselta liikekumppanilta tartunnan juuri Lombardiassa. Kuitenkin jos tartuttajia oli vaikkapa kaksi, niin 89 tartutettua on kova määrä.


Ajatelkaa, että olisitte (tietämättä) kantaja, niin kuinka kauan teillä menisi normaalielämässä tavata niin monta ihmistä, että olisitte tartuttaneet 100 jos vaikka 10% saa tartunnan ?
Jos nyt oletetaan, ettei tämä kadulla vastaan kävellessä tartu, mutta sanotaan, että 10% hissiä intiimimmistä tapaamisista aiheuttaisi tartunnan.

that's a bingo!

Ari-Lee

Jossain vaiheessa terveydenhuolto romahtaa. Sitä seuraa mitä seuraa. Anarkia.

Quote
Kiinan Hongkongissa tuhannet terveydenhuollon työntekijät ovat menneet lakkoon. He haluavat, että Hongkongin raja Manner-Kiinaan suljetaan kokonaan, jotta virus ei leviäisi. Sairaalan viranomainen on kertonut, että 4 600 työntekijää jätti tulematta töihin keskiviikkona. He ovat enimmäkseen hoitajia. Terveydenhuollon liiton mukaan 7 000 olisi ottanut osaa lakkoon.

Tällä hetkellä Kiinasta saa tulla Hongkongiin, mutta ihmiset otetaan 14 päiväksi karanteeniin. Oppositio on kritisoinut toimintatapaa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bf17e49b-a8cc-431e-ad2d-8b04a3307058
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä