Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[Lady Deadpool]

Vapaaehtoinen, suositeltava karanteeni. Suomalaisille.

Mitä olen terveydenhuollossa että muussa työelämässä oppinut niin suomalainen ylpeilee sillä, ettei sairaslomia ole (ja se toinen ryhmä sitten sairaslomailee muidenkin edestä). Flunssassa mennään töihin räkimään ja yskimään. Sairaslomalaisia kyräillään ja voivotellaan varsinkin, jos "jonkun pikku flunssan" takia pois tai "taas on lapset kipeinä, silmänpyöritys". Sitten kun tarpeeksi monta räkii ympäriinsä niin sitten todetaan, että ei saisi tulla räkimään ja pärskimään, ja sitten kun ei tule niin takaisin alkupisteeseen eli voivotteluun.

[Penan kaveri Eki]

Tässä äsken julkaistu yhden menehtyneen kiinalaismiehen potilaskertomuksen ja ruuminavauslöydöksien auki selittäminen:

- Keuhkojen hapenottokyky huonontunut
- Oli kieltäytynyt intubaatiosta

https://www.youtube.com/watch?v=V-7SQGPkijs (10:22)

[Skeptikko]

Onhan heidän päästävä karanteeniin. Onhan? Tuskin yksikään evakuoitu on enää tässä vaiheessa niin tietämätön, että rientäisi evakuointilennolta suoraan kotiin tai töihin uloshengittelemään, vaan ymmärtävät vaatia eristystä.

Valitettavasti osa ihmisistä on piittaamattomia ja/tai varomattomia, ettei tällainen vapaaehtoinen karanteeni ainakaan isompien ihmismäärien kohdalla tule toimimaan mitenkään kovin aukottomasti. Tosin kun koronavirus alkaa olla levinnyt jo varsin moneen maahan ja ilmeisesti varsin laajalle jo, niin alkaa vaikuttaa siltä, että pandemiaksi kehittymistä tuskin enää on paljoa toivoa pysäyttää.

Esimerkiksi Iranissa on jo useita kuollut ja jos vaikkapa kuolleisuus olisi yksi prosentti kaikista sairastuneista (eikä siis vain sairaaksi todetuista), niin sairastuneita olisi siis jo satoja jo samalla hetkellä kun nuo kuolleet ovat sairastuneet.  Ja koska sairastumisesta/sairaaksi toteamisesta menee ehkä 2-3 viikkoa kuolemaan, niin sinä aikana nuo muutaman sadat ovat kasvaneet ties kuinka moninkertaiseksi. Nyt pelkästään Iranin osalta saattaa sairastuneita hyvinkin olla jo tuhansittain ympäri Irania ja pian lyhyessä ajassa tilanne voi siitä vielä muuttua samaan suuntaan kuin mitä Wuhanissa nyt on (toki erot asumistiheydessä, geneettisessä alttiudessa yms voivat myös merkata).

PS, en tiedä oliko tämä joku ihan muu sattuma vaiko ei, mutta huomasin juuri kaupassa, että WC-paperihylllyillä oli varsin paljon tyhjiä hyllyjä. Onkohan WC-paperin hamstraus alkamassa täälläkin vai onko kyse jostain muusta. Onko samanlaisia havaintoja muualla Suomessa? Eräs toinenkin henkilö sanoi kiinnittäneensä tällaiseen huomiota.

[ämpee]

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

22.2.2020

Todettuja tartuntoja 77.662  +939
Kuolleita 2.360                     +113
Parantuneita 21.029             +2.551

Singaporen päivän lukema on 85 virallisesti tartunnan saanutta. +0

21.2.2020

Todettuja tartuntoja 76.723  +996
Kuolleita 2.247                     +119
Parantuneita 18.478             +2.031

Singaporen päivän lukema on 85 virallisesti tartunnan saanutta. +1

20.2.2020

Todettuja tartuntoja 75.727  +528
Kuolleita 2.128                     +116
Parantuneita 16.447             +1.805

Singaporen päivän lukema on 84 virallisesti tartunnan saanutta. +3

19.2.2020

Todettuja tartuntoja 75.199  +1.864
Kuolleita 2.012                     +139
Parantuneita 14.642             +1.800

Singaporen päivän lukema on 81 virallisesti tartunnan saanutta. +4

18.2.2020

Todettuja tartuntoja 73.335  +2.001
Kuolleita 1.873                     +98
Parantuneita 12.842             +1.707

Singaporen päivän lukema on 77 virallisesti tartunnan saanutta. +2

Lyhensin ketjua jo toisen kerran, aikaisemmissa viesteissä virustartunnan historiaa löydettävissä.

Kokonaisuudessaan virusepidemia näyttäisi lukujen valossa olevan heikkenemässä.
Toivottavasti lukuihin voidaan luottaa.

Paikallisesti ympäri maailman tilanne näyttää edelleen vakavalta.
Singapore näyttää olevan voitolla virusta vastaan, Japanin tilanne on huonontunut 97 --> 105, Etelä-Koreassa raju nousu 204:n, joka kuitenkin on vielä vain muutama sata, ei tuhansia kuten viruksen "kotimaassa" Kiinassa.

Uusia "kuumia" kohteita on Iran, jossa 18 tapausta islamilaisen vallankumouksen epäselvissä olosuhteissa, ja €Uroopan puolelta Italia, jossa tosin vain 20 tapausta, mutta joiden kytkentä tartuntaketjuihin lienee vielä epäselvää.
Sitten on vielä tapaus Suomi, jossa asioita salataan ja puuhastellaan kansalaisilta pimennossa mitä sitten ikinä puuhastellaankaan.

[k42pp]

On kyllä merkillinen juttu tuo vessapaperin hamstraus. Muistan nähneeni twitter-videon jossa hong-kongilaiset kinasivat viimeisistä vessapaperipakkauksista keskenään. Ehkä ajatus on lähtenyt sieltä. Paikalliset ovat ilmeisesti saaneet nyt varastonsa täyteen ja voivat hyvillä mielin ottaa vastaan koronaripuliin.

[Tweet]1231031784554393600[/tweet]

Jostain tuollaisesta lienee kyse täälläkin, mutta en vain oikein ymmärrä mikä siinä vessapaperissa viehättää. Onko elämässä tärkeintä, että viimeisillä voimillaan saa pyyhittyä perseensä kunnon vessapaperiin? Vai meinaavatko ihmiset syödä sitä paskapaperia?

Itse uskoisin pärjääväni oikein hyvin ilman vessapaperia, koska ihan niin uusavuton en ole, ettenkö osaisi pestäkin perseeni. Ilman ruokaa en kuitenkaan usko pärjääväni, joten olisi jotenkin paljon helpompi ymmärtää esimerkiksi säilykkeiden hamstraus ja tyhjänä ammottavat säilykehyllyt. Jonkinlaista vajausta olin viimeksi näkevinäni kaupan hernari-valikoimassa. Oli niitä säilyketölkkejä vielä, mutta ei paljon. Saattoi olla kyse ihan normaalistakin kysyntäpiikistä, tarjouksella myivät.

En oikein usko että kukaan varsinaisesti nälkään täällä kuolisi, enempi veikkaan että ihmiset haluavat hamstrata kaapit täyteen, ettei tarvitse mennä ihmisten ilmoille sitten, kun alkaa olla köhiviä ihmisiä kaupat täynnä.

Oma hätävarastoni on ainakin toistaiseksi hävettävän pieni kaiken muun kuin kiväärin patruunoiden osalta. Ja niitäkin on ikävä syödä, tosin kai sitä hätätilanteessa jokusen oravan voisi saada pudotettua puusta.

[Taikakaulin]

Noroa on ainakin meilläpäin liikkeellä, josko se selittää vessapaperipulan?

Ei itellä tulisi ekaksi mieleen varustautua koronaan wc-paprulla.

Niin ja mitä hittoa ihmiset oikeasti pyyhkivät peräänsä paperilla? Miltei jokaisesta vessasta löytyy alapääsuihku, jota voi käyttää kursailematta myös kakkosen pesuun. Vettä meillä suomessa kyllä riittää, mutta tästä huolimatta hölmöläiset kuskaavat kaupasta viikottain vessapaperia pöntöstä alasvedettäväksi. Turhaa rahan ja metsien tuhlausta. Toki koskee myös muita vedenrunsaudesta nauttivia kansoja kuin meitä suomalaisia nämä moitteet yhtä lailla.

[k42pp]

Wuhan, the epicenter of the novel coronavirus outbreak, plans to build another 19 makeshift hospitals to receive more infected patients, local authorities said Friday.

Upon their completion, all the makeshift hospitals in Wuhan are expected to offer 30,000 beds on Feb. 25, said Hu Yabo, deputy mayor of Wuhan at a press briefing on epidemic prevention and control.

To date, Wuhan has converted 13 existing venues into temporary hospitals, with a total of 13,348 beds, and about 9,313 beds have been put into use to treat patients with mild symptoms, said Hu.

https://www.globaltimes.cn/content/1180377.shtml

"Mää vaa kauhiast hämmästele", että kovin paljon rakentavat hätämajoitusta sairastuneille, vaikka tilanteen piti olla jo hyvää vauhtia menossa ohi.. 

[simplex]

Valitettavasti juuri niin. Välillä vaikuttaa siltä, että tärkeintä on varoa, ettei vaan vahingossa testata "turhaan". Kuitenkin vaikkapa muutamat tuhannet testit ovat lähes ilmaisia verrattuna siihen vaihtoehtoon, että epidemia tulee täydellä voimalla päälle yllättäen.

No, odotellaan rauhassa ja annetaan hiihtolomailijoiden palata Thaimaasta ja muualta Aasiasta.

Ongelmaksi saattaa nousta myös testauskapasiteetti eli kuka tekee ja missä testit tehdään. Testit taitavat käyttää nukleiinihappo-osoitusta, jossa analysointi edellyttää jonkin verran työtä.

Edellyttää varmasti jonkin verran työtä. Herää tietysti kysymys, kannattaisiko ajaa ylös kapasiteettiä testien tekemiseen, sikäli kun kapasiteetin kanssa on tässä vaiheessa ongelmia? Varmaan kapasiteettia olisi jonkin verran lisättävissä, jos siihen olisi haluja.

Onko muuten tietoa, käyttävätkö Singaporessa tai Etelä-Koreassa niitä toimimattomia kiinalaisia testikittejä vai tekevätkö määritykset labrassa (tavalla, johon viittasit)? Sikäli kuin kyse on jälkimmäisestä, niin kyllä ainakin noissa kyseisissä maissa on testauskapasiteettia käytettävissä varsin mittavan oloisesti. Tietysti Suomessa saatetaan mennä niukkuusrajalla myös testikapasiteetin suhteen. Tehohoitopaikkojahan taitaa olla suhteessa väestön määrään vain noin puolet siitä mitä esim. Ruotsissa ( Iltalehti ):

Tviittiin vastasi HUS:in hallintoylilääkäri, professori Lasse Lehtonen.

– Osuit itse asiassa arkaan paikkaan. Suomessa teho-osastopaikkoja on asukasta kohden puolet vähemmän kuin Ruotsissa. On iso haaste, miten meillä hengitysvajauspotilaat vaikeissa virusinfektioissa tositilanteessa hoidetaan.

Hoitoonhan testi ei kai vaikuta; täsmälääkkeen puuttuessa se tod. näk. koostuisi tuki- ja oirehoidosta.

Eipä niitä testejä Singaporessa tai Etelä-Koreassakaan tehdä sen takia, että sen perusteella osattaisiin valita hoidot paremmin tartunnan saaneelle potilaalle. Testejä tehdään siksi, että pystyttäisiin jäljittämään koronavirustautiin sairastuneet ja heidän kanssaan kontaktissa olleet. Testaamalla ja rajaamalla pyritään sammuttamaan epidemia ennen kuin se ryöstäytyy käsistä. Tai vähintäänkin ostamaan lisää varautumisaikaa ennen kuin epidemia otetaan vastaan.

Kritiikki THL:n "testataan vain Manner-Kiinasta tulleet ja varmistettujen tapausten kanssa kontaktissa olleet oirehtivat" koski (ainakin omalta osaltani) nimenomaisesti juuri sitä, että epidemiaa ei ehkä yritetä rajoittaa etukäteen riittävästi. Sikäli kun noita ohjeita ei päivitetä riittävästi tilanteen mukaan, niin Suomessa koronavirusepidemia lähtee käyntiin Iranin malliin: ensin tautiin kuolee muutama henkilö, sitten tulee mieleen testata nämä ja sitten huomataankin jo ihan yksinkertaisella matematiikalla, että muutamaa kuollutta kohti sairastuneita on luultavasti liikkeellä jo varsin reilusti. Samalla tilanne on ylittänyt sen kynnyksen, että sairastuneita pystyisi enää mitenkään jäljittämään, ja muutamien viikkojen kuluttua tästä terveydenhuoltojärjestelmä ylikuormittuu. Tämän jälkeen onkin sitten hyvä kysymys, mitä tapahtuu seuraavaksi. Jos epidemia on globaali ja hyvin ärhäkkä, niin missä määrin esimerkiksi elintarvikehuolto kärsii ja useammassa asiassa aletaan myydä ei-oota? Erityisesti jos mittavia lock downeja harrastetaan laajalti, niin monenlaisista asioista tulee pulaa, koska tuotanto ei toimi.

Jotenkin tuntuisi, että tilanteessa, jossa tehohoitopaikkoja on suhteellisen vähän, kannattaisi nimenomaisesti panostaa siihen ennaltaehkäisyyn ja jarruttamiseen epidemian osalta. Mutta kun ihan tavallinen kausi-influenssan kaltainen tapaushan tämä korona on, niin miksi stressata ja silleen..

[simplex]

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.

Haluaisin kiinnittää huomiota lisäksi vielä yhteen lukemaan (lähde tämä wikisivu ): Manner-Kiinassa vakavasti sairaana olevien tapausten osalta lukemat ovat lopulta olleet laskussa viimeiset neljä päivää, miltä ajalta lukemat ovat 12017, 11864, 11633, 11477. Vähennystä per päivä viimeisen kolmen päivän aikana on ollut 153, 231, 156. Vastaavasti Manner-Kiinassa virukseen on kuollut viime päivinä 114, 118, 109. Kuolleiden määrä suhteessa siihen, paljonko vakavien tapausten määrä on vähentynyt, on varsin huomattava. Herää tietysti kysymys, millä prosentilla viikatemies oikein niittää noita vakavia tapauksia?

Toki varmasti osa aiemmin vakavista on toipunut sen verran, että heitä ei enää luokitella vakaviksi ja tilalle on tullut aiempien päivien lievistä tapauksista uusia vakavia, mutta siitä huolimatta ei voi olla kiinnittämättä huomiota siihen, että vakavien tapausten määrän vähentyminen on ollut melkein yhtä suurta kuin uusien kuolemantapausten määrä.

Edit: Korjattu virheelliset kuolleiden lukemat

[simplex]

Wuhan, the epicenter of the novel coronavirus outbreak, plans to build another 19 makeshift hospitals to receive more infected patients, local authorities said Friday.

Upon their completion, all the makeshift hospitals in Wuhan are expected to offer 30,000 beds on Feb. 25, said Hu Yabo, deputy mayor of Wuhan at a press briefing on epidemic prevention and control.

To date, Wuhan has converted 13 existing venues into temporary hospitals, with a total of 13,348 beds, and about 9,313 beds have been put into use to treat patients with mild symptoms, said Hu.

https://www.globaltimes.cn/content/1180377.shtml

"Mää vaa kauhiast hämmästele", että kovin paljon rakentavat hätämajoitusta sairastuneille, vaikka tilanteen piti olla jo hyvää vauhtia menossa ohi.. 

Tämän wikisivun perusteella Kiinassa on edelleen yli 53000 aktiivista todettua koronatapausta (eli ilmeisesti vähintään lääkärin diagnosoima keuhkokuume, ei mitään perusnuhaa), joista valtaosa tietysti Wuhanissa. Näistä tietysti vain osa mahtuu tällä hetkellä sairaalahoitoon. Ehkä ajatus on pyrkiä keräämään todetut tapaukset saman katon alle sairastamaan, jotta edes teoriassa voisivat saada jotain hoitoa. Tai sitten tietysti se vaihtoehto, että lukemia on ruuvailtu ja tilanne on vähän eri kuin on kerrottu.

[ämpee]

Etelä-Koreassa tilanne pahenee jyrkästi.
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20200222000019&np=1&mp=1

South Korea reported 229 new cases of the new coronavirus on Saturday, the largest spike in a single day since its first outbreak in late January, bringing the total number of infections in the nation to 433.

Onko tilanne jo karannut käsistä vaikka viranomaiset näyttävät tekevän parhaansa säästelemättä ??

The number of people being checked for the virus and under quarantine came to 6,037 up from 5,481 on Saturday morning, KCDC said. The country has tested a total of 21,153 suspected cases, with 15,116 testing negative.

Jo aiemmin esille tullut paikallinen kirkkokunta keikkuu tartunnan saaneiden ja aiheuttajien kärjessä, mikä ei povaa helppoja aikoja kyseisen opin kaupustelijoille jatkossa.

The health authorities said 231 virus patients have been traced to the Shincheonji church's services in Daegu, according to the KCDC.

[ämpee]

Japanissakaan ei pyyhi kovin hyvin vaikka tartuntojen määrä on vain osia siitä mitä on esimerkiksi Etelä-Koreassa.
Uusia tartuntoja tänään 14, kokonaismäärä nyt 119.
Luvuissa ei ole koeristelijän tapauksia joista ei vielä ole enempiä tietoja.
https://japantoday.com/category/national/Japan-confirms-14-more-virus-cases-school-to-be-closed-for-2-days

Japanese government officials confirmed 14 new cases of the coronavirus on Saturday as public health authorities struggle to contain a global epidemic.

Pandemia todellakin voi kohta olla ajankohtainen.
Japanin tilannetta pahentaa oleellisesti se, että nuo sinällään vähät uudet tapaukset ovat levittyneet ympäri maata.

Of the new cases reported on Saturday, eight were in Hokkaido, according to the prefectural government's web site, two were in Chiba Prefecture, one was in Tokyo, and another in Wakayama Prefecture in western Japan.

Tilannetta entisestään pahentaa se ettei tartuntojen alkuperää aina pystytä selvittämään.

There is no relationship between the two women and it is uncertain how either of them got the virus, the official said.

Tunnollisuus on hyve, mutta joskus siitä voi olla paljon haittaa.

The junior high school teacher in Chiba, in her 60s, first showed symptoms on Feb 12 and was hospitalised on Feb 19, according to media. She went to work while she had symptoms, so the local government will close her school for two days from Feb 25.

Seurailen hyvin kiinnostuneena tämän viruksen leviämistä, tai mielummin asettumista, samoin henkilökohtaisin syin kuin jäsen k42pp.
Kuulun juuri siihen "parhaaseen" riskiryhmään ikäni ja elämäntapojeni puolesta jolla pitäisi olla eniten aihetta huoleen, mutta jostain syystä ei niin hirvittävästi huolestuta, onhan tässä jo kirjoiteltukin.

[ämpee]

Iranistakaan ei kuulu kovinkaan hyviä uutisia.
Viruksen aiheuttamia kuolemia on tähän mennessä jo viisi, ja virustartunnan saaneita 28.
https://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2020/02/22/Iranian-official-confirmed-positive-for-coronavirus-State-TV.html

Iran on Saturday reported one more death among 10 new cases of coronavirus, bringing the total number of deaths in the Islamic republic to five and infections to 28.

Iranissa on sama ongelma kuin Japanissa ja Etelä-Koreassa, tartuntoja on havaittu ympäri maata.
https://www.al-monitor.com/pulse/originals/2020/02/iran-iraq-coronavirus-health.html

​"According to recent laboratory reports, 13 people, including seven in Qom, four in Tehran and two in Gilan are confirmed infected," Iran Health Ministry spokesman Kianush Jahanpur tweeted Feb. 21. He stated that the outbreak originated in Qom and that two more people had died from the disease.

Lainauksessa mainittujen paikkojen lisäksi Iranin viranomaisten on havaittu desinfioivan metroa Mashadissa, itäisessä Iranissa.

Ympäri maata havaittujen tartuntojen lisäksi on jo havaittu tartuntoja maailmallakin, joiden alkuperäinen lähde on Iran, ja siellä kaupunki Qom, joka on shiilaisten pyhä kaupunki ja pyhiinvaellusten kohde.
https://www.jpost.com/Middle-East/Spread-of-coronavirus-in-Iran-worries-Middle-East-618349

The Iranian outbreak began in the holy city of Qom where pilgrims are coming from all over the world, most of whom are Shi'ites. A seminary in the city has already closed due to the outbreak. But a female pilgrim returning to Lebanon was confirmed as Lebanon's first case. A case in Canada is also linked to Iran, according to the BBC. Other cases have been reported in Rasht, Arak, Tehran and other areas of Iran.

Kuten Lähi-Itään kuuluukin, täysin poliittisesti sitoutumaton virus voi aiheuttaa poliittisia ongelmia, varsinkin nyt kun on osoitettavissa, että shiialaiset toimivat viruksen kuljettajina.
Ihmisten tyhmyys tunnetusti on ääretön.

[Penan kaveri Eki]

Onko muuten tietoa, käyttävätkö Singaporessa tai Etelä-Koreassa niitä toimimattomia kiinalaisia testikittejä vai tekevätkö määritykset labrassa (tavalla, johon viittasit)? Sikäli kuin kyse on jälkimmäisestä, niin kyllä ainakin noissa kyseisissä maissa on testauskapasiteettia käytettävissä varsin mittavan oloisesti. Tietysti Suomessa saatetaan mennä niukkuusrajalla myös testikapasiteetin suhteen.

Vaikka nyt en varsinaisesti kuulu kohderyhmään, on Sigma-Aldrich alkanut pommittamaan minua koronavirukseen liittyvillä sähköposteilla. Mm:

Working on Coronavirus 2019-nCoV?

Fast-track your 2019-nCoV Coronavirus R&D

New primer and probe designs to optimize your qPCR assay for 2019-nCoV Coronavirus
Hello XXX,

In response to researcher requests to support qPCR assay designs targeting the 2019-nCoV Coronavirus, we have developed and shared new primer and probe sequences, with accompanying design considerations and commentary.
...

Find Tools | Order Now | Get Reagents

https://www.sigmaaldrich.com/technical-documents/protocols/biology/ncov-coronavirus.html


Voisi kuvitella, että kukin maan labrat/labratoimittajat kyhäävät kasaan testikittejä ihan omin neuvoin.... Ad-hoc business idea: Myydä SARS-CoV-2 -testejä/-testkittejä jossain pop-up teltassa Espalla, Versacen kiinalaisjonon naapurissa?


Edit: Ilmeiesti on ollut vaikea tunnistaa toi Probe Sequence, tai se on muuttunut matkan varrella.

[Eisernes Kreuz]

Suomalaisille "ei kommentoida" edelleenkään mitään - onko tulijoilla tartuntoja, onko karanteenia - ei mitään. Myös sosiaali- ja terveysministeri vaikenee edelleen. Mitä ihmeen pelleilyä tämä on??

Entistä enemmän kallistun sille kannalle, että koko epidemia ei pahemmin taida kiinnostaa suomalaisia terveysviranomaisia, sillä siinä määrin huoletonta on kaikki koronaan liittyvä toiminta ja tiedottaminen tähän saakka ollut.

Enää ei kuitenkaan ole kyse pelkästä Kiinan ja sen naapurimaiden ongelmasta, vaan nyt on jo Italiassakin jouduttu turvautumaan varsin laajoihin karanteeneihin.

Omalla työpaikallani korona on muuten näkynyt tavaratoimitusten viivästymisenä Kiinasta. Että sellaistakin riesaa tämä pikku nuha aiheuttaa.

[ikuturso]

Ad-hoc business idea: Myydä SARS-CoV-2 -testejä/-testkittejä jossain pop-up teltassa Espalla, Versacen kiinalaisjonon naapurissa?

Pienessä pussissa pala lakmuspaperia ja ampulli sitruunamehua.
Testi toimii niin, että ensin puristetaan ampullista "testineste" suun limakalvolle tai helpoimmin kielelle (ohjeessa kerrotaan, että maustettu sitruunalla) jonka jälkeen n. 15 sekunnin päästä kosketaan kieltä testiliuskalla. Mikäli väri muuttuu punaiseksi, kannattaa kirjoittaa testamentti.

Pääsisiköhän tuolla tempauksella vankilaan? Tai hengestään?

-i-

[ÄmTeeAa]

RT-PCR menetelmä ei näytä olevan kovin hyvä viruksen toteamiseen. USA:n CDC joutui tämän jo toteamaan, että heidän laitteistonsa eivät toimi odotetulla tavalla - samaa näkyy Kiinassakin, sillä siellä siirryttiin ainakin hetkeksi kliiniseen diagnoosiin ja CT- tai RTG-kuvien ottamiseen keuhkoista. Tutkimus keskittyy tällä hetkellä selvittämään viruksen aiheuttamia vasta-aineita verestä. Tämän pitäisi olla huomattavasti parempi (ja käsittääkseni nopeampi) diagnoosin vahvistamiseen.

Korona näkyy myös meidän työpaikalla, alihankkijoiden tehtaat kuulostivat olevan kiinni ainakin ensi viikkoon. Katsotaanpa saavatko sinne kuinka paljon porukkaa duuniin, ja aiheuttaako se vielä isomman epidemian. Henkilökohtaisesti alan olemaan Venäjän linjoilla siinä, että ei kiinalaisella passilla maahan, ennen kuin osoittavat Kiinassa taudin olevan hallinnassa. Jotakin seurauksia pitäisi kommareillekin tulla tästä pimittelystä ihan kansainvälisesti.

Täällä kotipuolessa THL:n toiminta näyttää julkisesti hyssyttelevältä, ja sote-ministeri on täysin hiljaa. Tätä voi verrata Singaporen ja Taiwanin terveysministereiden toimintaan, jossa Singapore tiedottaa ihan avoimesti kaikesta, esittää jopa tartuntaverkot julkisesti, ja Taiwanin terveysministeri murtui suorassa lähetyksessä kertoessaan 11. sairastuneesta - hän oli sitä ennen valvonut 24 tuntia paluulennon karanteenin järjestämistä. Henkilökohtaisesti kuitenkin uskon lekureiden ja sairaanhoitajien olevan jokseenkin kartalla tilanteesta.

[VeePee]

Täällä kotipuolessa THL:n toiminta näyttää julkisesti hyssyttelevältä, ja sote-ministeri on täysin hiljaa. Tätä voi verrata Singaporen ja Taiwanin terveysministereiden toimintaan, jossa Singapore tiedottaa ihan avoimesti kaikesta, esittää jopa tartuntaverkot julkisesti, ja Taiwanin terveysministeri murtui suorassa lähetyksessä kertoessaan 11. sairastuneesta - hän oli sitä ennen valvonut 24 tuntia paluulennon karanteenin järjestämistä.

Kateeksi käy Taiwanilaisia. Heillä on päättäjät jotka välittävät kansastaan muutenkin kuin juhlapuheissa vaalien alla.

Mutta toisaalta ei täällä meidän maassa tunnu ihmiset noin niin kuin yleisesti olevan lainkaan huolissaan. Ainakin omista tutuista valtaosa viittaa kintaalla kaukaisille Kiinan tapahtumille. Hyvin on media, THL, viranomaiset ja päättäjät pitänyt alamaiset tiedollisessa pimennossa.

[ikuturso]

Täällä kotipuolessa THL:n toiminta näyttää julkisesti hyssyttelevältä, ja sote-ministeri on täysin hiljaa.

Tässä kohtaa pitää muistuttaa aiemmin tähän ketjuun postaamastani työnjaosta sotilaallis- ja tervehdysministeriitissä.
Sote-ministerimme polkkatukka-pekonen puuhastelee perustulon eli kansalaispalkan parissa. Terveysasiat eivät kuulu terveysministerille vaan perhe- ja peruspalveluministerille.

Jotta koko järjestelmän irvokkuus tulisi toistuvasti kansan silmille juuri niin typeränä kuin mitä se on, voisit korjata lauseesi seuraavanlaiseksi:

Täällä kotipuolessa THL:n toiminta näyttää julkisesti hyssyttelevältä, ja perhe- ja peruspalveluministeri on täysin hiljaa.

-i-

[k42pp]

Nyt on youtubessa sen verran jäätävä ja vakava video tohtori John Campbellilta, että kannattaa ehkä kiinnostuneiden uhrata vajaa vartti elämästään.

https://youtu.be/VasccCzr2TY

En ole aiemmin nähnyt tuota miestä videoillaan noin vakavana. Hän on kuitenkin alan ammattilainen jolla on todella pitkä kokemus tautien kanssa taistelusta terveydenhoidon eturintamassa A & E hommissa (accident & emergency eli käytännössä kai sairaalassa ensiapu).

Herra Campbell suhtautuu varsin nuivasti oman hallintonsa kommentteihin, joiden mukaan ei ole mitään hätää ja brittien terveydenhoito on varautunut tilanteeseen hyvin.

Kasvoilta ja rivien välistä voi nähdäkseni lukea, että peli on hänen mielestään hävitty, ja edessä on hyvin kovia aikoja.

[ämpee]

John Campbellillä on meneillään suora lähetys netissä.
https://www.youtube.com/watch?v=BDhKMZrAbPE

Vastailee kysymyksiin joita tulee tulvimalla.

Edit, netissä ehkä ongelmia, uusi osoite live lähetykselle alla
https://www.youtube.com/watch?v=57fVBsJtwbA

[simplex]

Nyt on youtubessa sen verran jäätävä ja vakava video tohtori John Campbellilta, että kannattaa ehkä kiinnostuneiden uhrata vajaa vartti elämästään.

https://youtu.be/VasccCzr2TY

Kannattaa samalta kaverilta katsoa myös edellinen video.

https://youtu.be/i0xEbNh8x8U

Tämän perusteella saa näköjään unohtaa sen, että kyseessä olisi pisaratartuntainen virus. (Tämä käänne on mennyt itseltäni ohi uutisoinnissa.) Virus on aerosolitartuntainen ("airborne"), eli ei tarvita välttämättä isoja roiskeita tartunnan saaneelta vaan ihan vain samassa tilassa oleilu voi riittää. Lisäksi tartuttavuus on suurinta alkuvaiheessa, kun henkilö ei varsinaisesti vielä tiedä olevansa ainakaan pahasti sairas.

Tämä varmaan selittääkin sitten kauniisti sen, miksi esimerkiksi Diamond Princessin karanteeni meni ihan munilleen. Järjestelyt oli luultavasti rakennettu pisaratartuntaoletukselle. Tässä ei nyt ihan kainaloon yskimiset ja käsien pesemiset riitä taudin pysäyttämiseen.

Vastaavasti THL :

Ajankohtaista koronaviruksesta COVID-19

Päivitetty la 22.2. klo 12.00.

Kiinassa käynnistyi alkuvuonna uuden koronaviruksen aiheuttama COVID-19  -tartuntatautiepidemia. Virus aiheuttaa influenssaa muistuttavia hengitystieoireita. Osa tartunnan saaneista voi myös saada keuhkokuumeen. Suurin osa sairastuneista saa kuitenkin vain lieviä oireita.
...
Päivitämme tälle sivulle tuoreimmat tiedot taudin esiintymisestä sekä ohjeista tartuntojen torjumiseksi.
...
Mitä tiedämme uudesta koronaviruksesta?

• Virus tarttuu ihmisestä toiseen nykytiedon mukaan pääasiallisesti pisaratartuntana lähikontaktissa.

...

• Koronavirustartuntoja voidaan ehkäistä hyvällä käsihygienialla. Ohjeita: Käsienpesu ja yskiminen

...

Ei sillä, kädet kyllä kannattaa pestä. Kyllä se varmasti pienentää tartunnan todennäköisyyttä jonkin verran.

[k42pp]

^Juuri tuon takia olen jatkuvasti avautunut THL:n osalta. Tuo tieto aerosolimaisesta tarttumisesta on jo vanhahko, THL jatkaa hyssyttelyä ja siellä thl.fi tosiaan lukee vain että pisaratartuntana. Olen tuota yrittänyt hieman tähänkin ketjuun jo aiemmin alleviivailla.

Tuo Campbellin viimeinen oli mielenkiintoinen, yksi tärkeä pointti oli se mitä hän kertoi Iranista. Siellä lääkärit hämmästelevät korkeaa kuolleisuutta. Korkeampi kuin Kiinan tietojen perusteella oletettu 2%. Kuinka korkea, vielä ei tiedetä, mutta ei hyvältä näytä jos se on korkeampi kuin 2% jo siinä vaiheessa kun terveydenhuollolla on vielä kapasiteettia käytettävissään.

[ämpee]

Iran on samanlainen kuin sosialistimaat, eli vapaata tiedonvälitystä ei ole ja mitä ihmeellisemmät asiat voivat olla salaisuuksia joista ei saa puhua.
Fatalistinen uskonto lisäksi on vielä pahempi kuin totaalinen maallinen ideologia.

[simplex]

Tuo Campbellin viimeinen oli mielenkiintoinen, yksi tärkeä pointti oli se mitä hän kertoi Iranista. Siellä lääkärit hämmästelevät korkeaa kuolleisuutta. Korkeampi kuin Kiinan tietojen perusteella oletettu 2%. Kuinka korkea, vielä ei tiedetä, mutta ei hyvältä näytä jos se on korkeampi kuin 2% jo siinä vaiheessa kun terveydenhuollolla on vielä kapasiteettia käytettävissään.

Voisikohan Iranissa olla käynyt Wuhanit? Eli virus on päässyt leviämään jo jonkin aikaa ja nyt se vaikeampien tapausten jäävuorenhuippu on pintautunut? Lääkärikontakti Iranissa näkee luultavasti ne, jotka ovat päätyneet terveydenhuoltojärjestelmään, mutta ei välttämättä pysty kovin hyvin arvioimaan, paljonko on mennyt haavin ohi. Erityisesti kun Iranin terveydenhuoltojärjestelmä ei taida olla ihan parhaasta päästä.

Vastaavasti sitten Pohjois-Korean osalta tuossa aiemmassa videossa todettiin, että Etelä-Koreassa on havaittu, että Pohjois-Korean puolella poltetaan ruumiita ja samaan aikaan maan terveysministeri ramppaa joka päivä TV:ssä kertomassa, että tapauksia on Pohjois-Koreassa 0 kappaletta.

[sancai]

Israelissa varaudutaan koronavirukseen, kun kahdeksalla Jerusalemista palanneella eteläkorealaisella pyhiinvaeltajalla todettiin tartunta. Isrealissa oleskelevat eteläkorealaiset on käsketty rasistisesti karanteeniin.

Likelihood of Israeli infected with coronavirus has 'risen significantly''

Following time spent in proximity to the infected tourists, the Education Ministry instructed a group of 30 school pupils and two teachers to remain in self-quarantine until February 27.

The likelihood of an Israeli citizen infected with the novel coronavirus has "risen significantly," Health Ministry director-general Moshe Bar Siman Tov warned on Saturday evening.
The forecast came after nine South Koreans tested positive for coronavirus after returning home from an eight-day visit to Israel earlier this month. While unknown whether the group contracted the virus before or after their return to South Korea, the Health Ministry is operating on the assumption that they arrived in Israel as carriers of the virus.
...
The latest quarantine order follows a sharp increase in new cases of coronavirus across South Korea over the weekend. Approximately 1,000 South Korean tourists currently visiting Israel have been instructed to remain in isolation in their hotels.
...

https://www.jpost.com/Israel-News/Likelihood-of-Israeli-infected-with-coronavirus-has-risen-significantly-618415

[k42pp]

Tuo Campbellin viimeinen oli mielenkiintoinen, yksi tärkeä pointti oli se mitä hän kertoi Iranista. Siellä lääkärit hämmästelevät korkeaa kuolleisuutta. Korkeampi kuin Kiinan tietojen perusteella oletettu 2%. Kuinka korkea, vielä ei tiedetä, mutta ei hyvältä näytä jos se on korkeampi kuin 2% jo siinä vaiheessa kun terveydenhuollolla on vielä kapasiteettia käytettävissään.

Voisikohan Iranissa olla käynyt Wuhanit? Eli virus on päässyt leviämään jo jonkin aikaa ja nyt se vaikeampien tapausten jäävuorenhuippu on pintautunut? Lääkärikontakti Iranissa näkee luultavasti ne, jotka ovat päätyneet terveydenhuoltojärjestelmään, mutta ei välttämättä pysty kovin hyvin arvioimaan, paljonko on mennyt haavin ohi. Erityisesti kun Iranin terveydenhuoltojärjestelmä ei taida olla ihan parhaasta päästä.

Aivan taatusti pöpö on levinnyt Iranissa jo hyvän aikaa. Heillä on siellä tietenkin tiedossa lähinnä sairaalaan tulleita vakavia tapauksia, sekä sitten näiden tartuttamia. Mutta jostain luin että siellä on hoitohenkilökuntaa sairastunut ihan kunnolla ja kyllä minun veikkaus on että näiden uusien tartuntojen vakavuus on se, joka siellä aiheuttaa huolta.

Tuo Campbellin sarkastinen raportointi Pohjois-Korean osalta on sinänsä hupaisaa. Britit osaavat tuollaisen kuivan huumorin.

[simplex]

Siihen, että virus on vakavampi kuin mitä virallisen Kiinan luvut antavat ymmärtää, viittaavat monet seikat:

Toisaalta, jos etsitään todistusaineistoa myös toiseen suuntaan, niin esimerkiksi Singaporen viimeisimmässä raportissa sanotaan seuraavaa:

To date, a total of 49 cases have fully recovered from the infection and have been discharged from hospital. Of the 40 confirmed cases who are still in hospital, most are stable or improving. Five are in critical condition in the intensive care unit.

Ja WHO:n viimeisimmästä raportista käy ilmi, että Singaporessa on edelleen vain yksi kuollut koronaviruksen aiheuttaman taudin seurauksena. Kriittisessä tilassa olevien määrä on vaihdellut eri päivinä (niissä raporteissa, joita olen katsonut) välillä 4-6.

Kiinan tapauksessa lukema CFR = (kuolleet) / (kuolleet + parantuneet) on vaikuttanut olevan yläraja tautiin kuolleisuudelle. (Tosin ei ole vielä selvää, onko se yläraja myös loppuun asti.) Singaporen tapauksessa tämä lukema on tämän hetken tiedoilla 1 / 49 = n. 2%. Tosin tietysti yhden kuolleen ja 49 parantuneen joukko ei ole varmaan vielä tilastollisesti kovin edustava otos. Mutta sikäli kun Singaporessa ei ole kovin paljon Kiinasta eroavaa käytäntöä tervehtyneeksi julistamiseen (esimerkiksi merkittävästi lyhempää varoaikaa), niin samoin perustein kuin Kiinan tapauksessa näin lasketun lukeman voisi kuvitella olevan jonkinlainen yläraja kuolleisuudelle.

Eli siis Singaporen aineisto ei toistaiseksi tue sitä, että koronavirustauti olisi vakavampi (kuolleisuuden osalta) kuin mitä Kiinasta on raportoitu.

[Penan kaveri Eki]

Tämän perusteella saa näköjään unohtaa sen, että kyseessä olisi pisaratartuntainen virus. (Tämä käänne on mennyt itseltäni ohi uutisoinnissa.) Virus on aerosolitartuntainen ("airborne"), eli ei tarvita välttämättä isoja roiskeita tartunnan saaneelta vaan ihan vain samassa tilassa oleilu voi riittää. Lisäksi tartuttavuus on suurinta alkuvaiheessa, kun henkilö ei varsinaisesti vielä tiedä olevansa ainakaan pahasti sairas.

Kai kiinalaisten olettama tai pelko ihan alusta saakka on ollut, että tämä koronaversio tarttuu ilmateitse. Ei ne muuten lähtis sumuttamaan kartsoja ja kansaa (pun intended) jollain alkoholipohjaisella desinfiointiaineella. (Ideana siis että sumupisarat yhtyy ilmassa oleviin aerosolipisaroihin ja pöpöt tippuu tontille)

Sitä ihmettelen että mistä ne ovat saanet ton armadan liikkuvia rinnelumetuskoneita? Onks ne tehty valmiiksi Pekingin vuoden 2022 talviolympialaisia varten?  Vai oliks ne jossain varikolla, odottamassa tällaista häppeninkiä?

[ikuturso]

Satuin kurkistamaan Campbellin videota kohdassa, jossa joku katsoja oli kysynyt voiko tauti tarttua uudelleen jo sairastaneeseen.

Campbell otti esimerkin denguekuumeesta (joka ei ole koronavirusperäinen ja joka ei tartu ihmisestä toiseen), josta on neljä tunnettua mutaatiota (wikipedian mukaan viisi). Hän kertoi kuinka dengue ykkösen sairastanut voi sairastua kakkoseen, kolmoseen ja neloseen. Kertoi myös, että kehon muodostamat vasta-aineet ykköseen voivat toimia kakkosversion viejänä soluun ja siten pahentaa taudin etenemistä tai oireistoa.

Sitten hän kertoi, että COVID mutatoituu koko ajan ja sen eri versiot voivat tartuttaa jo sairastaneen uudelleen.

Silloin lähti Campbellin teorioilta ja pelottelulta paljon pohjaa pois. COVID-mutaatioista ei käsittääkseni vielä ole mitään varmuutta. On epäilty, että olisi lievempää tautia ja rankempaa tautia aiheuttavat versiot. Campbell kuitenkin ikään kuin antoi ymmärtää, että mutaatioita on varmuudella jo useampia.

Näin sen ainakin itse käsitin. Olettamuksille perustuvia olettamuksia ja omia kauhuskenaarioita tukevia salaliittoteorioita.

Toki hän voi olla oikeassa, mutta sen näyttää aika. Nyt ei ihan näytä siltä, mitä tuolta striimiltä kuulin.

-i-