Oletko kiinnostunut vastaamaan kysymyksiin maahanmuuttajista?

[Uuno Nuivanen]

Mutta ehkäpä, jos hommalaiset näyttävät vastauksissaan parhaat puolensa, saamme tutkielman tekijästä uuden jäsenen nuivaan joukkoomme.  Tervetuloa vaan!

Tai ehkä tuon "tutkielman" uraauurtava johtopäätös onkin, että hommalaiset eivät suinkaan ole mitään kiilusilmäisiä, röyhkeitä rasisteja, jotka syljeksivät mamujen päälle kaduilla ja huutelevat heidän peräänsä kaikenlaisia herjoja, vaan tavallisia työtä tekeviä suomalaisia, jotka ovat huolissaan oman maansa tulevaisuudesta ja haluavat siihen muutosta. 

Ja kohta on joulukin ja mitähän se pukki tuo!?1 

[Uuno Nuivanen]

Terve
Olen sosiaalityön pääaineopiskelija Helsingin Yliopiston Valtiotieteellisestä tiedekunnasta. Olen pro gradu tutkielmassani kiinnostunut selvittämään millä tavalla itseään maahanmuuttokriittisiksi määrittelevät henkilöt suhtautuvat maahanmuuttajiin.

Terve, olet vielä käsittääkseni nuori. Ei ole liian myöhäistä vaihtaa alaa. Sosiaalityö kehitysmaalaisten parissa tulee olemaan mielenterveyttä koettelevaa verorahojen tuhlausta. Työ on surkeasti palkattua ja vähän arvostettua. Kukaan itseään kunnioittava järkevä ihminen ei moista paskaduunia suostu vapaaehtoisesti tekemään.

Toisaalta maahanmuuttoteollisuuden bisnespuolella on loistavia ansaintamahdollisuuksia nokkelalle kokoomuslaiselle.    Parhaimmillaan ei tarvitse koskaan nähdä yhtään varsinaista mamua.

[Isäntä ja loinen]

Epäilemättä Uusiniemi avautuu graduseminaarissa, kuinka häntä Hommafoorumilla tytöteltiin ja kuinka hänen opinnäytetyöhönsä suhtauduttiin ivallisesti ja vähättelevästi  Siellä sitten kurssikaverit professorin johdolla pudistelevat päätään ja kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että kyllä ne hommafoorumilaiset ovat iljettävää porukkaa. Pusuja ja haleja sinne Helsingin yliopiston valtiotieteelliseen!

[Sitruunamelissa]

Yritin ihan oikeasti vastata tutkielman kysymyksiin, ja tulin siihen tulokseen, että ne ovat melko huonosti ja asenteellisesti laadittuja. Käsitteetkin on huonosti määritelty, ja käsitteiden suhde kysymyksiin on tarkoituksellisesti aseteltu. Rohkenen sanoa, että tein itse parempaa työtä AMK-opinnäytetyössäni (aivan eri aihe kylläkin), kuin mitä tämä heikkotasoisen oloinen kysely antaa ymmärtää tulevasta Pro Gradun laadusta.

Jätän vastaamatta.

[Micke90]

Ja kohta on joulukin ja mitähän se pukki tuo!?1 

Noh, annetaan tyttelille mahdollisuus näyttää, mitä osaa. Ei kai ketään pelkän ammatin perusteella voi tuomita?

[Tabula Rasa]

Yritin ihan oikeasti vastata tutkielman kysymyksiin, ja tulin siihen tulokseen, että ne ovat melko huonosti ja asenteellisesti laadittuja. Käsitteetkin on huonosti määritelty, ja käsitteiden suhde kysymyksiin on tarkoituksellisesti aseteltu. Rohkenen sanoa, että tein itse parempaa työtä AMK-opinnäytetyössäni (aivan eri aihe kylläkin), kuin mitä tämä heikkotasoisen oloinen kysely antaa ymmärtää tulevasta Pro Gradun laadusta.

Jätän vastaamatta.

Tämä. Luin huolella ja mietin mahdollisia vastauksia. Koko kyselyllä ei ole nykymuodossaan kuin propagandistinen arvo. Kysymykset ja määritelmät on tehty tietynlaisia vastauksia hakien. Minkäänlaista tieteellistä arvoa ei näin asenteellisella kyselyllä tulisi olla.

[Lalli IsoTalo]

" Tutkielmani alustava otsikko on "Kriittinen suhtautuminen maahanmuuttajiin" ja esioletukseni on, että maahanmuuttokriittisen nettikeskustelufoorumin jäsenet suhtautuvat maahanmuuttajiin kielteisemmin kuin muut suomalaiset. "

Tuo esioletus kannattaa vaihtaa, sillä kritiikki kohdistuu maahanmuuttopolitiikkaan, ja maailman halaamiseen toisten rahoilla.

Nimenomaan juuri näin. Tsekkaapa vaikka tämä Uuden Suomen uutinen:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122292-hommalainen-haukkui-%E2%80%9Dmokuttajat%E2%80%9D-pain-naamaa-%E2%80%93-kariuki-otti-lunkisti

Hommalainen haukkui "mokuttajat" päin naamaa

Etnisten suhteiden neuvottelukunnan Etnon järjestämä tiedotustilaisuus Helsingin Tennispalatsissa sai tänään yllättävän käänteen, kun maahanmuuttokriittisen Hommaforum-sivuston aktivisti "Lalli IsoTalo" kävi käyttämässä kiivaan puheenvuoronsa maahanmuutosta. Paikalla ollut virkamiesväki sisäministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen johdolla joutui yllätyksekseen syytetyksi "mokutuksesta" eli monikulttuuristamisesta.

- Vastustan virkamiehiä, jotka mokuttaa, intoutui Lalli IsoTalo -nimimerkin takaa esiintyvä henkilö ilmaisemaan voimakkain äänenpainoin.

... mies korosti, että ei hänellä maahanmuuttajia vastaan mitään ole, mutta virkamiehet ja juuri Viljanen ovat väärässä maahanmuuttajien "hyysäämisessä". Tätä mieltä hommalaiset hänen mukaansa ovat yleisemminkin, vaikka kuulemma kaikki vastaavat omista sanoistaan ja tekemisistään.

Videointini Ritva Viljasen esityksestä on täällä http://www.youtube.com/watch?v=NK1JIKwpZeI.

Liitekuvassa halailee kaksi tilaisuuden maahanmuuttajista, minä ja Etnon pääsihteeri Peter Kariuki.

Jeps, olen itsekin maahanmuuttaja.

Ehkäpä voin yrittää hälventää ennakkoluulojasi Hommaa kohtaan linkittämällä tähän Pekka Haaviston haastattelun, jota hän piti Aamulehden haastattelussa yhtenä presidentinvaalikampanjansa parhaista.
http://www.youtube.com/watch?v=4iT8JVITiwk.

Vähemmistövaltuutetun haastattelu on täällä: http://www.youtube.com/watch?v=xaGacqCb1wU

Emme me ole sellaisia rasisteja, joina valtamedia meidät kuvaa. Toivotan onnea tutkielmallesi, varsinkin jos harkitset vakavasti kysymysten tarkentamista sen uuden tiedon perusteella, jota tässä ketjussa on esitetty.

[Finka]

Tuosta maahanmuuttajatyyppien määritelmistä puuttuu humanitaarinen maahanmuuttaja, joka ei ole oikeutettu pakolaisstatukseen mutta saa oleskeluluvan toissijaisen suojelun perusteella. Mihin kategoriaan laitetaan ne maahanmuuttajat, jotka haluttaisiin käännyttää mutta, koska yksikään maa ei heitä halua  , niin he saavat jopa pysyvän oleskeluluvan maastapoistamisen ollessa tosiasiallisesti mahdotonta?

[MW]

***
Loppukritiikiksi mainitsen vielä että miksi vastaajan sukupuolijakauma ja koulutus pitää olla aina kaikissa tutkimuksissa mukana, miksi maahanmuuttoasenteita pitää peilata näihin asioihin väen vängällä?

"Humanitäärisen logistiikan" parissa työskentelevien ja siitä elantonsa saavien, sekä sitä tutkivien sukupuolijakauma kiinnostaisi myös. Olen ollut havaitsevivani sellaisen trendin, että pirjot suorittavat ja ilkka kääräisee tuohet...

[Haplotaxida]

Mitenköhän tähän vastauksensa jäsentelisi.

Kysymyksenasettelu on liian yleistävä ja samalla suppea, tarkoitetaan kyselyn maahanmuuttajilla sitten mitä tahansa. Laajassa mittakaavassa, niin lähtökohtaisesti en erinäisiä asioita lähesty (oikeammin se ei ole lähtökohta) kategorisoimalla ihmisiä maahanmuuttajiin, turvapaikanhakijoihin tai pakolaisiin. Erinäisiä asioita, kuten esim. vapaata liikkuvuutta, uskontoja, rajallisten resurssien kohdentamisia, yksittäisiä kikkakolmosia jne.

Modernissa (keskustelu)yhteiskunnassa pitäisi jokaisella olla oikeus tarkastella kriittisesti esim. uskontoja ja uskomuksia, julkisessakin keskustelussa. Ja leimautumatta yleisesti jollain tavoin ihmisvihamieliseksi vain siksi, että aihepiiri siten käsiteltynä koskettaa joitain vähemmistöjä täällä meillä tai potentiaalisia tulijoita.

[Nuivanlinna]

Terve
Olen sosiaalityön pääaineopiskelija Helsingin Yliopiston Valtiotieteellisestä tiedekunnasta. Olen pro gradu tutkielmassani kiinnostunut selvittämään millä tavalla itseään maahanmuuttokriittisiksi määrittelevät henkilöt suhtautuvat maahanmuuttajiin.

Tervetuloa Hommaan Opiskelijanainen. Mutta tutkielman ohessa sinun kannattaa osallistua myös keskusteluun täällä Hommassa.

[Roope]

Toivottavasti ei kuitenkaan siinä samassa hengessä jossa Magdalena Jaakkolan tutkimuksessa määriteltiin tietynlaiset vastaukset kysymyksiin rasistisiksi.

Näkyikö  "rasistiset vastaukset" omana luokkana tuloksissa, vai noteerasiko Jaakkola ne samaan kategoriaan kuin "ei vastausta"?

Tutkimuksessa esitettiin "rasistisia asenneväittämiä" (esim. "on tunnustettava se tosiasia, että jotkut kansat ovat älykkäämpiä kuin muut"), joihin oikein vastaus oli olla täysin eri mieltä. Mielestäni tuolla tavalla toteutettu tutkimus ei tuota tuloksia juuri muusta kuin poliittisen korrektiuden asteesta.

[Tabula Rasa]

Aika pitkälle pääsee jo vastauksia miettiessä kun olettaa että valtaosa hommalaisista sallii sellaisen maahanmuuton joka on taloudellisesti positiivista(selkeästi mitattavissa oleva euromäärä) ja yhtaikaa ei ole negatiivista tautipoolin, halpatyön, rikosten tai tapojen jotka loukkaavat paikallista kulttuuria jne ongelmien osalta. Oma mielipide että tavat tulee sallia siihen asti kun ne eivät ole ristiriidassa paikallisen kanssa. Näihin ei tule kuitenkaan ohjata yhtään rahaa vaan mikäli tahtoo tapojaan harjoittaa se on tehtävä omalla kustannuksella. 

[Fer]

" Tutkielmani alustava otsikko on "Kriittinen suhtautuminen maahanmuuttajiin" ja esioletukseni on, että maahanmuuttokriittisen nettikeskustelufoorumin jäsenet suhtautuvat maahanmuuttajiin kielteisemmin kuin muut suomalaiset. "

Tuo esioletus kannattaa vaihtaa, sillä kritiikki kohdistuu maahanmuuttopolitiikkaan, ja maailman halaamiseen toisten rahoilla.

Nimenomaan. Itse rakastelen maahanmuuttajan kanssa joka ilta, joten en koe suhtautuvani erityisen kielteisesti.

[kriittinen_ajattelija]

Jotenkin minusta tuntuu että homma foorumi on taas saamassa lokaa niskaan jahka tämä tutkimus valmistuu.

[Kalevi Aronen]

No joo, maahanmuuttajia on Norjalaiset, Ruotsalaiset, Venäläiset ja niin edelleen. Ainoa, mihin täällä Hommassa kiinnitetään huomiota on Afrikan sarvesta tulleet lähinnä vuohipaimenet, jotka notkuvat kaikkialla ostoskeskuksissa. Ei työtä, ei koulutusta, eikä mitään muutakaan, mutta Suomi elättää.

Ei kai kukaan koskaan ole vastustabut maahanmuuttoa, mutta sitä että jokin porukka elää Suomalaisten siivellä.

[Lalli IsoTalo]

No joo, maahanmuuttajia on Norjalaiset, Ruotsalaiset, Venäläiset ja niin edelleen.

Wikipedian määritelmän mukaisia maahanmuuttajia ovat myös suomalaiset, jotka ovat muuttaneet ulkomaille.

Kuten minä.

Muutin myös takaisin.

[ämpee]

Toivottavasti ei kuitenkaan siinä samassa hengessä jossa Magdalena Jaakkolan tutkimuksessa määriteltiin tietynlaiset vastaukset kysymyksiin rasistisiksi.

Näkyikö  "rasistiset vastaukset" omana luokkana tuloksissa, vai noteerasiko Jaakkola ne samaan kategoriaan kuin "ei vastausta"?

Tutkimuksessa esitettiin "rasistisia asenneväittämiä" (esim. "on tunnustettava se tosiasia, että jotkut kansat ovat älykkäämpiä kuin muut"), joihin oikein vastaus oli olla täysin eri mieltä. Mielestäni tuolla tavalla toteutettu tutkimus ei tuota tuloksia juuri muusta kuin poliittisen korrektiuden asteesta.

Jokseenkin samoin toimii "oikein" asetettu esioletus, "oikein" valittu kohdeyleisö, sekä "oikein" asetetut kysymykset "oikeilla" ennakkoehdoilla.
Tällöin saadaan kvalitatiivisesti osoitettua ihmisvihan syvyys, mikä lienee alunperäinen pyrkimyskin, mutta kun kvantitatiiviset raamit puuttuvat, niin syvyyttä on vaikeata verrata yhtään mihinkään.

Jos opettajakunta on yhtä pihalla realiteeteista, niin tuollainen gradututkielma menee heittämällä läpi.

[Aapo]

" Tutkielmani alustava otsikko on "Kriittinen suhtautuminen maahanmuuttajiin" ja esioletukseni on, että maahanmuuttokriittisen nettikeskustelufoorumin jäsenet suhtautuvat maahanmuuttajiin kielteisemmin kuin muut suomalaiset. "

Tuo esioletus kannattaa vaihtaa, sillä kritiikki kohdistuu maahanmuuttopolitiikkaan, ja maailman halaamiseen toisten rahoilla.

Esioletus on ihan hyvä tutkimuksen lähtökohdaksi. Esioletus ei ole mikään sellainen asia, joka yritetään saada väkisin todeksi tutkimuksessa, vaan hypoteesi jota testataan. Jos on totta, että maahanmuuttokriitikot eivät suhtaudu kielteisemmin maahanmuuttajiin kuin muut suomalaiset, niin pätevästi tehty tutkimus pystyy tuon asian osoittamaan, vaikka esioletus olisi ollutkin päinvastainen. Esioletuksena voisi aivan hyvin olla, että kuu on juustoa, ja sitten jos spektrometrin ja kivinäytteiden avulla havaitaan, että kuu ei olekaan juustoa, niin tämä tuodaan tutkimuksessa esille.

[JoePoe]

Maahanmuuttaja on omasta tahdosta Suomeen muuttanut henkilö, joka muuttaa Suomeen pääsääntöisesti työn, opiskelun tai avioliiton/rakkauden takia.

Tämän hutkimuksen asenteellisuus paljastuu heti kättelyssä siinä, että yksi maahanmuuttokriittisten keskeisistä pointeista, eli turvapaikkaturismi pelkästään ilmaisen sosiaaliturvan takia, sivuutetaan jo maahanmuuttajan käsitteen määrittelyssä.

[jmk]

... pätevästi tehty tutkimus pystyy tuon asian osoittamaan, vaikka esioletus olisi ollutkin päinvastainen ...

Niin ... paino sanoilla pätevästi tehty.

http://aikalainen.uta.fi/2013/03/22/luetaan-lukuja/
Minut oli kutsuttu Maanpuolustuskorkeakouluun puhumaan upseerikurssilaisille laadullisesta ja määrällisestä tutkimuksesta. Aikansa kuunneltuaan kokelaat keskeyttivät luentoni kohteliaan päättäväisesti: "Meitä ei oikeastaan kiinnosta yleiset periaatteet, haluaisimme kuulla, miten laadullinen tutkimus tehdään." Mistä moinen tiedonhalu, kysyin ja selitin samaan hengenvetoon, että olin väärä henkilö tuollaista toivetta täyttämään. Vastaus tuli kuin olisin ollut esimies enkä sivari: "Herra professori, meillä on kolme kuukautta aikaa tehdä tutkintoomme kuuluva tutkielma, ja siinä ajassa ei voi tehdä oikeata tutkimusta, joten meidän on käsketty tehdä laadullinen tutkimus!"

[Aapo]

Niin ... paino sanoilla pätevästi tehty.

En ottanut mitään kantaa ketjun aloittajan kykyyn tehdä pätevää tutkimusta. Tutkimuksen pätevyys ei kuitenkaan riipu siitä, onko sen esioletus totta vai ei.

[CaptainNuiva]

" Tutkielmani alustava otsikko on "Kriittinen suhtautuminen maahanmuuttajiin" ja esioletukseni on, että maahanmuuttokriittisen nettikeskustelufoorumin jäsenet suhtautuvat maahanmuuttajiin kielteisemmin kuin muut suomalaiset. "

Tuo esioletus kannattaa vaihtaa, sillä kritiikki kohdistuu maahanmuuttopolitiikkaan, ja maailman halaamiseen toisten rahoilla.

Ugh, Ämpee puhua lyhyt lause mutta asia.

[Igor Sika]

Minkä takia tuohon tutkielmaan ei muka voi vastata? Mikä noissa kysymyksissä on vikana? Pää lyö tyhjää. Luulisi käyvän raskaaksi miettiä joka jumalan asiaa lähtökohtaisesti aina paranoijan kautta.

En siis halua olla turhan positiivinen, mutta eikö tuollaiseen tutkimuksiin osallistuminen voisi kuitenkin olla ihan hyvä idea? Siinä kysytään, että mitä mieltä olette siitä ja tuosta maahanmuuttoon liittyvästä asiasta, ja omin sanoin saatte siihen sitten vastata omatuntonne mukaan. Mitä siinä sitten pitäisi kysyä - joko olet lakannut potkimasta pakolaisia?

No minä ainakin aion kyselyyn vastata ja palvella näin saatanan asiaa. Jos se jää Homman ainoaksi ääneksi, niin tulokset naurattavat jo valmiiksi.

[Onkko]

Hankalaksi tekee sen että määritelmän 1 mukaisia maahanmuuttajia on paljon jotka kuuluisivat määritelmän 2 ja 3 sekaan.
Vai mihin ne perheenyhdistämiset menee?
Abdi saa oleskeluluvan kun ei voi palauttaa niin rakkauden takia tulee koko suku ja tietääkseni noita ei kirjata pakolaisiksi tai turvapaikanhakijoiksi vaan juurikin "rakkauden" mukaan.
Esim "kv suojelua saaneen..." menee lähelle "suomen kansalaisen...." http://www.migri.fi/download/40077_Ratkaisut_hakuperusteittain_1.1.-31.12.2012.pdf?285450219ab4d088 Ero suomen kansalaisuuden saaneitten hyväksi hyväksytyissä on 83 ja tuohan kertoo vain ensimmäiset ratkasut.

[normi]

Koska on syytä olettaa, että tutkimuksen lopputulema on kriittinen maahanmuuttokriittisiä kohtaan, niin älkää vastatko, kukaan.

[eskonaama]

Yritin silmäillä aloitusviestiä läpi, mutten ainakaan huomannut, että missään olisi puhuttu niinsanotusta sosiaalietu-shoppailusta. Maahanmuuttaja on kuvauksen mukaan työn, opiskelun tai avioliiton/rakkauden takia tänne muuttava henkilö. Mitenkäs sitten suhtaudutaan niihin ryhmiin, jotka tulevat vain ja ainoastaan parempien sosiaalietuuksien perässä?

Esimerkkinä mainittakoon kun vähän aikaa takaperin uutisoitiin vuodenvaihteessa romanialaisten ja bulgarialaistenkin pääsevän Britannian sosiaalihuollon piiriin.

Daily Mailissa haastateltu Romanian Berinin ja Uliucin köyhien kylien pormestari sanoo, että ehkä 50 prosenttia heidän kylänsä 1 100 ihmisestä lähtee Britanniaan. Kylissä asuu 170 romania.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/romanit%20britanniaan-11430

Jos kyseiset henkilöt olisivat halunneet muuttaa Britanniaan töiden perässä, mikäänhän heitä ei olisi estänyt tähänkään päivään mennessä.

[JJohannes]

Koska on syytä olettaa, että tutkimuksen lopputulema on kriittinen maahanmuuttokriittisiä kohtaan, niin älkää vastatko, kukaan.

Minkä ihmeen takia? Vaikka tutkimus olisi hömelöä kritiikkiä (aidon, perustellun kriitikin sijaan) on se minusta välttämätön lisä maahanmuuttokritiikistä käytyyn tieteelliseen keskusteluun. Huonokin tutkimus antaa mahdollisuuden muille tutkijoille kumota sen väitteitä paremmalla tutkimuksella ja ikään kuin täydentää tietystä aiheesta tehtyjä tulkintoja lähemmäs täydellisyyttä, kaikkien mahdollisten tulkintojen tekemistä. Mitä kokonaisvaltaisemmin jotain aihetta on analysoitu, sitä helpommin näistä analyyseistä voidaan erottaa järkevät, perustellut tulkinnat ja verrata niitä epätäydellisiin tulkintoihin.

Samoin myös ihmettelen vihamielisyyttä sukupuolen ja iän kyselemistä kohtaan. Vaikka esimerkiksi jotain sukupuolen ikuista koplaamista "rasismin" kanssa yhteen voi aina kritisoida, on kuitenkin tutkimuksen kannalta aina parempi kun tutkitaan enemmän asioita kuin vähemmän asioita. Tehdyt tulkinnat voivat olla huonoja, mutta ainakin asia tuli jollain muotoa tutkituksi.

[Rippeet]

Terve
Olen sosiaalityön pääaineopiskelija Helsingin Yliopiston Valtiotieteellisestä tiedekunnasta. Olen pro gradu tutkielmassani kiinnostunut selvittämään millä tavalla itseään maahanmuuttokriittisiksi määrittelevät henkilöt suhtautuvat maahanmuuttajiin. Tutkielmani alustava otsikko on "Kriittinen suhtautuminen maahanmuuttajiin" ja esioletukseni on, että maahanmuuttokriittisen nettikeskustelufoorumin jäsenet suhtautuvat maahanmuuttajiin kielteisemmin kuin muut suomalaiset.

ystävällisin terveisin,
Mailis Uusiniemi

Mailis! Pidän tutkimustasi hiukan lapsellisena ja yrität todennäköisesti tutkimuksellasi tiettyyn tulokseen. Lähtisin mielummin tutkimaan itse alkulähdettä (politiikka). Kantaväestö ei ole se taho, joka nämä ongelmat suomessa ja euroopassa ovat luoneet. Todennäköisesti tulet entisestään pahentamaan tilannetta ja syyllistämällä tahon, joka ei ole luonut maahanmuutto teollisuutta.

Korjasin lainauksen.

[kekkeruusi]

En ole kiinnostunut vastaamaan, jo muidenkin aiemmin kertomista syistä. Jos haluat tehdä tutkielman suhtautumisesta maahanmuuttopolitiikkaan, niin katsellaan asiaa sitten uudelleen.