2013-10-01 A2 ilta tulee taas - kenet haluat keskustelemaan islamista?

[Blanc73]

Ensinnäkin suuri kiitos kaikille antamastanne tsemppauksesta!

Näin yleisesti haluan todeta, ettei kannata odottaa liikoja tuolta tämän illan keskustelulta. Toivon kuitenkin, että pääsisimme pureutumaan hieman syvällisemmin niihin ongelmiin, joita islamilaisen elämäntavan rantautuminen Suomeen ja muualle läntiseen maailmaan on aiheuttanut.

Joudun valitettavasti vielä selvittelemään joitakin omaan turvallisuuteeni liittyviä asioita. Toivottavasti tässä ei tule mitään suurempia mutkia matkaan.

Joko sinua on uhkailtu mielipiteittesi takia? Ei olisi kovinkaan yllättävää, valitettavasti.

[koli]

Lisää löylyä kiukaalle. Tampereen islamin yhdyskunta uhkailee hoonolla soomella facebook- sivuillaan Ylen toimittajia, että jos eivät pistä kovempaa mokutusvaihdetta silmään, niin alkaa tapahtua:

https://www.facebook.com/pages/Tampereen-islamin-yhdyskunta/174097486070687?fref=ts

Assalamu aleikum rakkaat muslimiveljet ja sisaret! Toivon, että luette tämän kirjoituksen loppuun saakka. 26.10.2013 muslimina ja Tampereen islamin yhdyskunnan johtajana kommentoin, kerroin huoleni A2 Teemailta facebook sivulla, jossa käydään "keskustelua" 29.10.2013 Yle tv2 kanavalla tulevaan "Islam-ilta" ohjelmaan liittyen. Todella rakentavan kommenttini piiloteltiin muilta ihmisiltä, A2 teemaillan sivulta. Sama kommentti laitoin uudestaan Tampereen islamin yhdyskunnan nimelle
Tässä on "hyvä esimerkki" siitä, että mitään meihin suhtaudutaan mediaan puolelta. Aitoa huolen aiheemme sivutetaan/piilotetaan ja saman aika islamfobiaan sairastuneet islamin ja muslimeihin vihaavat saavat "oksentaa myrkkyjä suustaan ja kynästänsä".
Alhaalla on osittain piilotetun keskustelun kulkua, yhteiskunnallista palvelua tehneensä viettävät, yhteiskunnan verorahoilla elantonsa saavat "JORNALESTIHIN" epäasialliseen käyttäytymisen huolestuttava esimerkki.
Mustafa Kara:
Tämä viesti on toimituksella! Alkaa kysymykselle, "Ketä te palvelette?" Olettaisi, että verorahoille pyörivää yleisradio tekisi yhteiskunnallista työtä, yhteisymmärrystä ja rinnakkaiseloa helpottavaan asiallisen ohjelmaan. Mutta valitettavasti kun tässä fb;ssä käytyjä keskusteluja lukee, niin epäilyt vahvistuu siitä, että ennakkoluuloiset saavat lisää vettä myllyynsä ja kaikenlaisen valheelle, väitteellä, linkeillä jne. jopa saavat lisää kannattajia. Tällaiset perättömät/valheelliset väitteet lisäävät eri kansanosien välistä kuilua ja omalta osalta kasvattaa vihanpitoa. Tästä käydyistä "keskusteluista, haukkumisesta, syyttelystä" monilla muslimeille on tullut/vahvistunut käsitä siitä, että "tekis vaikka mitä, niin meitä ei haluta tänne". Tämä on totta tietenkin monien osalta, (vaikka he haluavat tai ei, me olemme täällä ja pysymme täällä!). Toivon toimittajilta, että he olisivat kaukonäköisiä, kun avataan haavaa ihmisten sieluun tai revitään olemassa olevaan haavaan vuotamaan verta, niin seuraamukset voi olla pitkäkestoisia. Jos ihmiset syrjäytyy entistä enemmän, varsinkin nuoret ja lapset kuka takaa, että kahden, viiden tai kymmeneen vuoden päästä suomessakin on samanlaiset ongelmat kuin Ruotsissa, Tanskassa tai Ranskassa. Mitä "journalistit" ajattele kun autot palaa, kauppojen ikkunat rikotaan, kadut eivät enää ole turvallisia? Onko ne silloin "jymy juttuja" lisää uutisia, "lisää leipää" "JOURNALEISTEILLE"? Yhdistykset, yhdyskunnat tekevät kovasti työtä kotoutumisen eteen, yhteisymmärryksen lisäämiseksi. Miettikää vielä kerran siitä, että jos yhteiskunta rauhaa rikkoutuu maassa, se koskettaa sekä teitä/meitä, että lapsiamme.

Ylen toimittajatkin ovat rasisteja, kaikki ovat rasisteja, paitsi muslimit.

[Kulttuurirealisti]

Muslimien perustamista sharia-lakia jakavista tuomioistuimista on kohistu Britanniassa. Hämeen-Anttilan mukaan keskustelu kuitenkin johtaa harhaan, sillä kyseiset tuomioistuimet ovat lähinnä perhe- ja perintöasioita käsitteleviä sovittelutuomioistuimia 

Joku voisi vähän haastaa Hämeen-Anttilaa perintöasioiden sovittelusta. Suomen oikeudessa ja shariassahan perintö jaetaan ihan eri tavalla, ja uskoisin, että Englannissa on samantyyppinen tilanne. Ja jos perintöä (tai pariskunnan omaisuutta) ei jaeta Suomen lain mukaan, veroseuraamukset voivat olla aika kovaa luokkaa.

Hämeen-Anttila on muutenkin menetetty tapaus, mies ei arvostele Islamia kirveelläkään. Mutta miten arvostelisikaan, kun palautetta voi tulla tällaisilta kavereilta:

(vaikka he haluavat tai ei, me olemme täällä ja pysymme täällä!). Toivon toimittajilta, että he olisivat kaukonäköisiä, kun avataan haavaa ihmisten sieluun tai revitään olemassa olevaan haavaan vuotamaan verta, niin seuraamukset voi olla pitkäkestoisia. Jos ihmiset syrjäytyy entistä enemmän, varsinkin nuoret ja lapset kuka takaa, että kahden, viiden tai kymmeneen vuoden päästä suomessakin on samanlaiset ongelmat kuin Ruotsissa, Tanskassa tai Ranskassa. Mitä "journalistit" ajattele kun autot palaa, kauppojen ikkunat rikotaan, kadut eivät enää ole turvallisia? Onko ne silloin "jymy juttuja" lisää uutisia, "lisää leipää" "JOURNALEISTEILLE"?

Tietyssä mielessä hyvä, jos tuollainen argumentointi tulee suuren yleisön tietoisuuteen, koska sen voisi kuvitella nuivistavan porukkaa tehokkaasti.

[Nuivanlinna]

Matskua Yleltä:

http://yle.fi/uutiset/radikaali_muslimisaarnaaja_libanonissa_yle_uutisille_syyriassa_kymmenia_suomalaistaistelijoita/6906641
Radikaali muslimisaarnaaja Libanonissa Yle Uutisille: Syyriassa kymmeniä suomalaistaistelijoita
Syyrian kohta kolme vuotta kestäneen sisällisodan Bakri Muhammed näkee osana maailmanlaajuista uskonsotaa, jonka lopputulos on väistämätön.

– Syntyy maailmanlaajuinen islamilainen kalifaatti, joka yhdistää muslimit idässä ja lännessä. Tavoite on siis, että lopulta valloitamme teidät, hän hymyilee.

Mutta maltillinen islam .............eikös vaan...

[Seiväs-Seppo]

Tampereen islamin yhdyskunta uhkailee hoonolla soomella facebook- sivuillaan Ylen toimittajia, että jos eivät pistä kovempaa mokutusvaihdetta silmään, niin alkaa tapahtua:

Missä kohtaa tuossa tekstissä uhkaillaan?

[IDA]

Olivatko skinit kristittyjä? Tai edes evankelisluterilaisia rivijäseniä?

Jos olivat, missä kristinuskon perustaja Jeesus Kristus Nasaretista käskee tehdä viharikoksia, hakata vääräuskoisia tai yleensäkin tappaa ihmisiä?

Professorin pitäisi kylläkin tietää Koraanista ja Haditheista montakin kohtaa, joissa islamin perustaja Muhammad käskee tappaa tai omakätisesti tappaa milloin ketäkin.

Niin, ja vaikka terroristit tulkisisivatkin islamin opetuksia väärin, niin he joka tapauksessa motivoivat ja oikeuttavat tekonsa islamilla. En ole koskaan kuullut skineistä, jotka örveltäisivät kristinuskon nimissä. Ehkä jenkeistä kyllä löytyisi porukka sellaisiakin, jos jaksaisi kaivaa.

[Outo olio]

Kotimaa 29.10.2013 klo 13:03 | päivitetty 29.10.2013 klo 15:40
Muslimi juo aamukahvinsa ja lähtee töihin kuten muutkin

(http://img.yle.fi/uutiset/etela-karjala/article5405440.ece/ALTERNATES/w580/Koraani+karjalan+prikaatti+muslimi)

Porilainen yrittäjä Hakan Özciftci on asunut Suomessa 15 vuotta. Hän kertoo, että islaminuskoisen arki on Suomessa hyvin pitkälti samanlaista, kuin valtaväestönkin. Päivää rytmittävät rukoushetket, mutta muuten elämä on tavallista suomalaista arkea. Ennakkoluulot terroritekoja tekevistä ääriuskovaisista elävät kuitenkin vahvoina Suomessakin ja niihin Hakan tahtoisi muutosta.


Hakan Özciftci tulee vastaan, ojentaa käden: "Moro, mitä kuuluu?". Hakan on muuttanut Poriin 15 vuotta sitten ja toimii yrittäjänä. Turkista suomeen tullut Hakan on muslimi ja tarkoituksenamme on jutella siitä, millaista on muslimin arki suomalaisessa pienessä kaupungissa.

- Minun arkeni on varmasti hyvin samanlainen, kuin muillakin ihmisillä. Aamulla herätään, juodaan aamukahvit ja lähdetään töihin. Elämme aivan tavallista elämää, syödään, juodaan ja nautitaan elämästä. Olen asunut Suomessa 15 vuotta ja minuun on aina suhtauduttu hyvin, Hakan Özciftci kertoo.

Hakania on kohdeltu aina Suomessa hyvin, eikä hän ole kohdannut juurikaan ennakkoluuloja. Suomalaiset kunnioittavat Hakanin mukaan toisten uskontoja, eivätkä juuri heittele annakkoluuloisia kommentteja tai kysymyksiä. Porin islamilaisen kulttuuriyhdistyksen puheenjohtajana toimiva Hakan toivoo kuitenkin, että suomalaisen median antava kuva islamista olisi monipuolisempi.

Terroristi ei voi olla muslimi

- Islamin uskossa on perussääntö: Sinun uskonto on sinulle ja minun uskonto on minulle. Islam on hyvin avoin uskonto joka hyväksyy myös toiset uskonnot.  Ihmiset saavat muslimeista ja islamista median kautta hyvin yksipuolisen kuvan. Muslimi ei voi olla terroristi. Jos olet terroristi, et voi olla muslimi. Muslimeja on maailmassa noin 1,5 miljardia. Ääri-islamistit eivät edusta maailman kaikkia muslimeja, se olisi hyvä muistaa, Hakan pohtii.

Suomalaisessa katukuvassa muslimit erottuvat lähinnä naisten pukeutumisessa. Hakan kuitenkin muistuttaa, että asia ei ole mustavalkoinen.

- Hunnut eivät ole pääasia tässä uskonnossa. Itse olen Turkista kotoisin ja siellä ehkä yksi prosentti muslimeista käyttää huntua. Naiset meikkaavat, käyttävät minihameita, pitkiä hameita, huntuja. Aivan kaikenlaisia löytyy. Esimerkiksi Afganistanissa, Pakistanissa, Saudi-Arabiassa ja Egyptissä huivi tai huntu on arkivaate. Sitten kun ihmiset näkevät televisiosta kuvia alueilta joissa on ongelmia tai terrorismia, median luoma kuva yhdistyy katsojan päässä helposti siten, että: "Ahaa, nuo terroristit käyttävät huivia ja näyttävät tuolta, joten kaikki muslimit käyttävät huiveja ja ovat terroristeja". Tämän mielikuvan haluaisin muuttaa. Me olemme loppujen lopuksi aivan tavallisia ihmisiä.

Ajankohtaisen kakkosen Islam-ilta TV2:ssa tänään kello 21. alkaen.

Mistä on kyse?

Hakan Özciftci on Turkista Suomeen muuttanut muslimi, joka on työskentelee yrittäjänä Porissa.

Hakan kertoo, että islaminuskoisen arki on Suomessa hyvin pitkälti samanlaista, kuin valtaväestönkin.

Ajankohtaisen kakkosen Islam-ilta TV2:ssa tänään kello 21. alkaen.

http://yle.fi/uutiset/muslimi_juo_aamukahvinsa_ja_lahtee_toihin_kuten_muutkin/6906325

[Emo]

Tampereen islamin yhdyskunta uhkailee hoonolla soomella facebook- sivuillaan Ylen toimittajia, että jos eivät pistä kovempaa mokutusvaihdetta silmään, niin alkaa tapahtua:

Missä kohtaa tuossa tekstissä uhkaillaan?

Tässä kohtaa, eli jos eivät toimittajat "ryhdistäydy" niin muslimit meinaavat radikalisoitua ja polttaa automme sekä särkeä ikkunamme.

Toivon toimittajilta, että he olisivat kaukonäköisiä, kun avataan haavaa ihmisten sieluun tai revitään olemassa olevaan haavaan vuotamaan verta, niin seuraamukset voi olla pitkäkestoisia. Jos ihmiset syrjäytyy entistä enemmän, varsinkin nuoret ja lapset kuka takaa, että kahden, viiden tai kymmeneen vuoden päästä suomessakin on samanlaiset ongelmat kuin Ruotsissa, Tanskassa tai Ranskassa. Mitä "journalistit" ajattele kun autot palaa, kauppojen ikkunat rikotaan, kadut eivät enää ole turvallisia?

Voipahan se tietysti mamunkin auto palaa tai ikkuna särkyä, ellei suomalainen syrjäytynyt nuori ole mamunuorta saamattomampi. Kyllä tässä muidenkin haavoja auki pidetään, kuin pelkästään tuontisyöttiläiden.

[AuggieWren]

Tampereen islamin yhdyskunta uhkailee hoonolla soomella facebook- sivuillaan Ylen toimittajia, että jos eivät pistä kovempaa mokutusvaihdetta silmään, niin alkaa tapahtua:

Missä kohtaa tuossa tekstissä uhkaillaan?

Tässä, luulisin:

Jos ihmiset syrjäytyy entistä enemmän, varsinkin nuoret ja lapset kuka takaa, että kahden, viiden tai kymmeneen vuoden päästä suomessakin on samanlaiset ongelmat kuin Ruotsissa, Tanskassa tai Ranskassa. Mitä "journalistit" ajattele kun autot palaa, kauppojen ikkunat rikotaan, kadut eivät enää ole turvallisia? Onko ne silloin "jymy juttuja" lisää uutisia, "lisää leipää" "JOURNALEISTEILLE"? Yhdistykset, yhdyskunnat tekevät kovasti työtä kotoutumisen eteen, yhteisymmärryksen lisäämiseksi. Miettikää vielä kerran siitä, että jos yhteiskunta rauhaa rikkoutuu maassa, se koskettaa sekä teitä/meitä, että lapsiamme.

Mitään uhkailuahan tuo ei oikeasti ole.

Mutta kun kerran Islam-kriitikkojen vastaavanlaiset purkaukset katsotaan rutiininomaisesti vainoharhaiseksi pelonlietsonnaksi, niin miksi tällaisia muslimien purkauksia ei voisi pitää uhkailuna? Jos kerran rehellisyys ei kelpaa, niin ollaan sitten johdonmukaisesti epärehellisiä?

[-HOUND-]

Uusi Suomi huusi jo Hämeen-Anttilan apuun:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63610-islam-keskustelu-kiihtyi-jo-ennen-tv-lahetysta-jaakko-hameen-anttila-enta-joensuun

Juu, apuun 

–Joku vuosi sitten Joensuussa skinit tekivät viharikoksia. Johtopäätös siitä ei toki ole, että suomenkielinen evankelisluterilainen henkilö olisi uhka, sanoo Hämeen-Anttila vastauksena.

Olivatko skinit kristittyjä? Tai edes evankelisluterilaisia rivijäseniä?

Jos olivat, missä kristinuskon perustaja Jeesus Kristus Nasaretista käskee tehdä viharikoksia, hakata vääräuskoisia tai yleensäkin tappaa ihmisiä?

Professorin pitäisi kylläkin tietää Koraanista ja Haditheista montakin kohtaa, joissa islamin perustaja Muhammad käskee tappaa tai omakätisesti tappaa milloin ketäkin.

Kyllä Raamatussa muistaakseni jossain kohdassa kerrotaan mitä vääräuskoisille pitää tehdä eikä muistaakseni suvaitsemaisemisesta ollut puhe...

[Emo]

Kyllä Raamatussa muistaakseni jossain kohdassa kerrotaan mitä vääräuskoisille pitää tehdä eikä muistaakseni suvaitsemaisemisesta ollut puhe...

No sittenpä laitat tänne Jeesuksen ohjeet kristityille, miten ja kenet näiden pitää tappaman. Odotan oikeasti suurella mielenkiinnolla linkkiäsi. Koskee itseänikin tuo ohje.

[Seiväs-Seppo]

Tässä, luulisin:

Selvä. En kyllä itse tuota uhkailuna pidä, vaan käsitin kirjoittajan pitävän tuota ei-toivottavana tulevaisuudenkuvana.

[Emo]

Tässä, luulisin:

Selvä. En kyllä itse tuota uhkailuna pidä, vaan käsitin kirjoittajan pitävän tuota ei-toivottavana tulevaisuudenkuvana.

Nää on niin vaikeita nämä tekstien tulkinnat. On ollut aiemminkin kaikenlaista Hihamerkkikirjoitusta ja Scripta-tekstiä, jotka myös on ymmärretty kuka mitenkin väärin 

[AuggieWren]

Tässä, luulisin:

Selvä. En kyllä itse tuota uhkailuna pidä, vaan käsitin kirjoittajan pitävän tuota ei-toivottavana tulevaisuudenkuvana.

Sama. Mutta julkisessa keskustelussa pidetään uhkailuina mitä eriskummallisimpia sellaisia asioita, jotka eivät oikeasti ole uhkailua.

[Seiväs-Seppo]

No sittenpä laitat tänne Jeesuksen ohjeet kristityille, miten ja kenet näiden pitää tappaman. Odotan oikeasti suurella mielenkiinnolla linkkiäsi. Koskee itseänikin tuo ohje.

Jeesus on kuollut puusepän poika ja hänen "ohjeensa" ovat paimentolaisten iltasatuja, jotka ikävä kyllä otetaan vielä nykyäänkin todesta. Nämä kristittyjen lätinät tuskin liittyvät illan televisio-ohjelmaan niin paljon, että niitä tarvitsisi tässä otsikossa käsitellä?

[dothefake]

Peli kovenee, odotan innokkaana, että larppaajasiskot uhkaavat: jos en saa samanlaista sohvaa, riisun itseni alasti, olen jo valmiiksi alasti täällä säkissä!

[-HOUND-]

Kyllä Raamatussa muistaakseni jossain kohdassa kerrotaan mitä vääräuskoisille pitää tehdä eikä muistaakseni suvaitsemaisemisesta ollut puhe...

No sittenpä laitat tänne Jeesuksen ohjeet kristityille, miten ja kenet näiden pitää tappaman. Odotan oikeasti suurella mielenkiinnolla linkkiäsi. Koskee itseänikin tuo ohje.

Kristinuskon oppeihin kuuluvat kyllä yhtälailla myös vanhantestamentin opetukset eivät ainoastaan jeesuksen opetukset.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Jeesus on kuollut puusepän poika ja hänen "ohjeensa" ovat paimentolaisten iltasatuja, jotka ikävä kyllä otetaan vielä nykyäänkin todesta.

Entä sitten profeetta Muhammed, joka ei osannut edes lukea? Ovatko hänen seuraajansa kenties erehtyneet hänen opetustensa suhteen?

[Emo]

No sittenpä laitat tänne Jeesuksen ohjeet kristityille, miten ja kenet näiden pitää tappaman. Odotan oikeasti suurella mielenkiinnolla linkkiäsi. Koskee itseänikin tuo ohje.

Jeesus on kuollut puusepän poika ja hänen "ohjeensa" ovat paimentolaisten iltasatuja, jotka ikävä kyllä otetaan vielä nykyäänkin todesta. Nämä kristittyjen lätinät tuskin liittyvät illan televisio-ohjelmaan niin paljon, että niitä tarvitsisi tässä otsikossa käsitellä?

Muhammed on kuollut rikollinen, raiskaaja, pedofiili ja murhaaja, ja oikeassa olet sentään siinä että Muhammedin  antamiin  kiistattomiin tappo-ohjeisiin pitäisi islamillassa tänään pureuduttaman eikä mihinkään muuhun.
Muhammedin harhat ja veriteot kun ovat tänä päivänäkin muslimeille ns. "täydellinen malli", jonka esimerkin mukaan kaikkien muslimien tulee elää. Näin sanovat "islamin pyhät kirjoitukset".

[koli]

Tässä, luulisin:

Selvä. En kyllä itse tuota uhkailuna pidä, vaan käsitin kirjoittajan pitävän tuota ei-toivottavana tulevaisuudenkuvana.

Ensin syyllistetään Ylen toimittajia muslimien syrjäytymisestä ja sitten vihjaillaan, että tämän syrjäytymisen johdosta tulevaisuudessa on odotettavissa Husbyn kaltaisia mellakoita Suomessakin. Ehkä varoitus olisi parempi termi kuin uhkaus tai olkoot vaikka hätähuuto. Ainakin tuli selväksi Tampereen islamin yhdyskunnan kanta, että muslimien syrjäytyminen johtuu yhteiskunnasta ja kaikista muista paitsi heistä itsestään.

[Emo]

Kristinuskon oppeihin kuuluvat kyllä yhtälailla myös vanhantestamentin opetukset eivät ainoastaan jeesuksen opetukset.

No missäpä Jeesus sitten käski tappaa ja kenet? Ei pitäisi olla vaikea tehtävä löytää UT:n puolelta tälläinen Hänen antamansa ohje?

[Miniluv]

Lisää löylyä kiukaalle. Tampereen islamin yhdyskunta uhkailee hoonolla soomella facebook- sivuillaan Ylen toimittajia, että jos eivät pistä kovempaa mokutusvaihdetta silmään, niin alkaa tapahtua:

https://www.facebook.com/pages/Tampereen-islamin-yhdyskunta/174097486070687?fref=ts

Hieno löytö! Kerään illan parhaat ja tällä pääsi itsensä Hämeen-Anttilan luterilaisskinien rinnalle Paljonkohan Tampereen islamin yhdyskunta saa valtiontukea?

[Miniluv]

Kristinuskon oppeihin kuuluvat kyllä yhtälailla myös vanhantestamentin opetukset eivät ainoastaan jeesuksen opetukset.

Eivät kuulu "yhtälailla". Osa on voimassa ja osa ei. Vai onko se joulukinkku kielletty, mitäs luulet.



http://raapustus.net/?id=103

Jätän jatkon oman kiinnostuksesi varaan.

[Thalion]

Immoselta rohkea veto lähteä tuohon sinänsä vähän turhaan älämölölähteykseen, vieläpä noin yksiselitteisellä alustuksella. Immosen aikaisempien tv-esiintymisten perustella kyyti voi olla kylmää, mutta toisaalta ei esiintyminen kehity muuten kuin esiintymällä. Enemmän itsevarmuutta kehiin ja esiintymisestä turha apologia pois, niin hyvä tulee. Pitää varautua myös vastaamaan kliseehyökkäyksiin viileän rauhallisesti uudelleen ja uudelleen, vaikka tuntuisikin siltä, että nämä kysymykset ovat muilla foorumeilla käsitelty ja kumottu jo sata kertaa.

[Seiväs-Seppo]

Entä sitten profeetta Muhammed, joka ei osannut edes lukea? Ovatko hänen seuraajansa kenties erehtyneet hänen opetustensa suhteen?

Eipä juuri kiinnosta. Samaa taikauskoa uskonnot ovat riippumatta siitä, millaiseen pakettiin ne on lätkäisty ihmisille tuputettavaksi. Sen vuoksi onkin huvittavaa lukea tämän Emon kiihkoilua islamin tiimoilta, kun hän on kaulaansa myöden samanlaisessa taruolentopaskassa kuin juuri ne kiihkoislamilaiset, joita vastaan hän on.

[IDA]

Eipä juuri kiinnosta. Samaa taikauskoa uskonnot ovat riippumatta siitä, millaiseen pakettiin ne on lätkäisty ihmisille tuputettavaksi. Sen vuoksi onkin huvittavaa lukea tämän Emon kiihkoilua islamin tiimoilta, kun hän on kaulaansa myöden samanlaisessa taruolentopaskassa kuin juuri ne kiihkoislamilaiset, joita vastaan hän on.

No ei kannata otta murheita. Varsinainen taistelu jää islamin ja ateismin väliseksi ja islam voittaa sen jo pelkästään sillä, ainakin puolet ateisteista kääntyy sen puolelle.

[-HOUND-]

Kristinuskon oppeihin kuuluvat kyllä yhtälailla myös vanhantestamentin opetukset eivät ainoastaan jeesuksen opetukset.

Eivät kuulu "yhtälailla". Osa on voimassa ja osa ei. Vai onko se joulukinkku kielletty, mitäs luulet.



http://raapustus.net/?id=103

Jätän jatkon oman kiinnostuksesi varaan.

Sen mitä ihmiset noudattavat Raamatusta he määrittelevät itse. Minun mielestäni se ei toimi niin että poimitaan vain kirsikat kakun päältä se on joko kaikki tai ei mitään.

Ja kyllä Raamatun mukaan kinkun syönti on kielletty, vaikka suurin osa ei tätä tiedä/välitä kuten juuri muistakaan Raamatun opeista maallistuneessa nyky Suomessa 

[Seiväs-Seppo]

No ei kannata otta murheita. Varsinainen taistelu jää islamin ja ateismin väliseksi ja islam voittaa sen jo pelkästään sillä, ainakin puolet ateisteista kääntyy sen puolelle.

Mihinköhän taisteluun mahdat viitata?

[Sibis]

"os keskustellaan Islamista, miten siihen liittyvät Joensuun skinit?"

Onkohan enää bongattu "joensuun skinejä"?

[Emo]

Samaa taikauskoa uskonnot ovat riippumatta siitä, millaiseen pakettiin ne on lätkäisty ihmisille tuputettavaksi. Sen vuoksi onkin huvittavaa lukea tämän Emon kiihkoilua islamin tiimoilta, kun hän on kaulaansa myöden samanlaisessa taruolentopaskassa kuin juuri ne kiihkoislamilaiset, joita vastaan hän on.

Eivät samaa, sillä missään maailmassa ei vietetä kristinuskoiltaa TV:ssä ja yritetä siinä ohjelmassa saada laiskoja kristittyjä näyttämään työvoimapulan paikkaajilta tai  ...    ....  KultaMunilta!