News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tutkija: Mannerheim ei ollut myyttinsä mittainen mies

Started by Fiftari, 07.09.2013, 03:20:46

Previous topic - Next topic

Toadie

Noh Aatua mainostettiin paljon sodan jälkeen yhteiskuvassa Hindenburgin kanssa arvolla Gefreite, jonka suomennoksista lisää tietoa jossain.

Kukas marskille ruotsintaisi tämän foorumin kirjoitukset, Jalonen?
Kiitos ja kuulemiin.

Eugen235

Quote from: junakohtaus on 07.09.2013, 16:36:57
Onko prometheusleireillä uimapuvut kielletty?

Vielä tärkeämpi kysymys: oliko näin jo silloin kun minä jätin käymättä rippikoulun?

tätä juuri tarkoitin :-) sähän sovit kaikkiin luetteloni kriteereihin.

kelloseppä

Quote from: jopelius on 07.09.2013, 10:54:15
Mannerheim on ikuinen trauma sosialistisestisen maailmankatsomuksen omaaville.
...

Komppaus koko puheenvuoroon, mutta tarkennettakoon hivenen tämän trauman olemusta.

Mannerheim ja elämänkatsomukseltaan, ainakin julkisen elämän osalta, hänen kaltaisensa ovat ikuinen trauma sosialistisen maailmankatsomuksen omaaville. Mannerheim on tältä osin ainakin jossakin määrin, ikuinen kysymysmerkki demokraattis-parlamentaarisen maailmankatsomuksen omaaville.

Yksin se, että Mannerheim vuodesta 1918 lähtien julkisen elämänsä toimissaan kunnioitti itsenäisessä Suomessa tehtyjä periaatteellisia ydinkysymyksissä toteutuneita poliittisia päätöksiä ainakin olennaisin osin riippumatta henkilökohtaisesta mielipiteestään niihin tai mielipiteestään niiden juridisesta oikeutuksesta, ts. pyrki alistamaan toimivaltansa periaatteellisen oikeutuksen aina jonkin valtioelimen alaiseksi ainakin aina jollakin tavalla ja ainakin jollakin perusteella, ts. lyhyesti ja yksinkertaisesti ei julistautunut esimerkiksi Suomessa korkeimman vallan haltijaksi perinteisen vallankaappaajan arkkityypin tavoin, ei suinkaan hänestä vielä vakaumuksellista demokraattia tee.

Huolimatta siitä, että keisarillinen Venäjä oli jo valtio-opillisilta lähtökohdiltaan tyystin erilainen valtio kuin itsenäinen ja tasavaltalainen Suomi, Mannerheim palveli julkisessa elämässään Suomea aivan kuten aiemmin Venäjää pääasiallisena pitkän linjan kantavana pyrkimyksenään palvella ehdoitta kummassakin tapauksessa Valtiota/Imperaattoria/Tasavaltaa (tai jotakin muuta?) ainoastaan Valtion, Imperaattorin tai Tasavallan, paras toimiensa päämääränä. Tämä ihmisyksilön eliniän kestävä "Valtion Idean ehdottoman palvelemisen Suuri Päämäärä", on juuri se piirre, joka tekee Mannerheimin henkilön julkisesta elämästä todellakin ikuisen trauman ainakin kaikille sosialistisen maailmankatsomuksen omaaville.

Kuulun heihin, joiden mielestä Mannerheim henkilönä onnistui täyttämään julkisen elämän elämänkatsomuksensa tämän keskeisimmän päämäärän inhimilliselle ihmisille kohtuudella asetettavien mittapuiden mitalla mitaten kokonaisuutena kadehdittavan erinomaisesti.

junakohtaus

Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

törö

Quote from: ääridemokraatti on 07.09.2013, 15:48:12
^Kyllä, se Mannerheimissa oli varmasti heikkoutensakin hetkenään suurta, että hän ei sortunut mikrojohtamiseen, kuten esim Stalin teki usein.

Mutta tuohan on heikkous. Nykyisin arvostetaan sitä ettei luota yhtään alaisiensa osaamiseen vaan työntää nokkansa kaikkeen mitä ei tajua.

Johtajan pitää myös olla visionääri eli tietää kaikki paremmin. Realisti ei saa olla, koska se on tyhmää.

Harkitseminen ja yön yli nukkuminen ennen tärkeitä päätöksiä on epäröintiä ja merkki heikosta itsetunnosta. Päätökset on tehtävä nopeasti ja usko niihin on säilytettävä silloinkin kun hommat alkavat mennä vituiksi.

Ennen kaikkea pitää olla esikuva, vaikka Steve Jobs, jonka elämänkertaa luetaan kuin Raamattua. Häntä jäljitellään ja siteerataan ahkerasti jotta suruutat tarttuisi itseenkin. Omaan persoonaansa tukeutuva johtaja on pelkkä nolla, koska hän tiedostaa oman rajallisuutensa.

junakohtaus

QuoteTämä ihmisyksilön eliniän kestävä "Valtion Idean ehdottoman palvelemisen Suuri Päämäärä", on juuri se piirre, joka tekee Mannerheimin henkilön julkisesta elämästä todellakin ikuisen trauman ainakin kaikille sosialistisen maailmankatsomuksen omaaville.

Yleensä tämä on ollut enemmän sosialistien, suorastaan kommunistien heiniä. Ei me tasavaltalaiset sillä lailla.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

IDA

Quote from: J. O. Jalonen on 07.09.2013, 16:48:22
Tämä nyt on se sama Mannerheim, joka ilmoitti julkisesti säilyttävänsä Pyhää Koraania kunnioittavin tuntein? Mikäli marski olisi tänä päivänä täydessä terässä lukemassa tätäkin forumia, niin saattaisi ratsupiiska viuhua erinäisten täällä vaikuttavien heppujen selän päällä.

Varmaan voisi viuhuakin, mutta tuskin hän foorumille kirjoittaisi. Erilainen aika, erilaiset kuviot. Toisaalta kyllä poliitikot ja ihmiset joilla on yhteiskunnallista valtaa usein vieläkin välttelevät julkista kirjoittamista. Tavallaan ymmärrettävääkin, koska eletään sellaisessa vaiheessa, että aktiivinen väärinymmärtäminen ja sivulauseisiin puuttuminen jonkin isomman asian vuoksi on hyve.
qui non est mecum adversum me est

kelloseppä

Quote from: junakohtaus on 07.09.2013, 17:22:17
QuoteTämä ihmisyksilön eliniän kestävä "Valtion Idean ehdottoman palvelemisen Suuri Päämäärä", on juuri se piirre, joka tekee Mannerheimin henkilön julkisesta elämästä todellakin ikuisen trauman ainakin kaikille sosialistisen maailmankatsomuksen omaaville.

Yleensä tämä on ollut enemmän sosialistien, suorastaan kommunistien heiniä. Ei me tasavaltalaiset sillä lailla.

Siksipä juuri kirjoitin:

"Mannerheim ja hänen kaltaisensa ovat, ainakin jossakin määrin, ikuinen kysymysmerkki demokraattis-parlamentaarisen maailmankatsomuksen omaaville."

Ei tasavaltalaiset pahemmin hilluneet Venäjän keisarikunnan armeijan upseeristossa ja vielä vähemmän keisarin henkivartiokaartin upseeristossa.

Myönnän toki käyttämäni ilmaisun puutteellisuuden; ken paremman ytimekkään ilmaisun tarkoittamalleni kaltaiselle keisarillisella Venäjällä oppirakennelmaksi upseeriston piirissä vakiintuneen Valtion ja Imperaattorin ehdottoman palvelemisen ja ehdottoman uskollisuuden  periaatteille keksii, kertokoon sen.

Kimmo Pirkkala

Eiköhän kaikilla yhteiskunnilla ja valtioilla löydy ehdottoman uskollisensa. Ainakin kaikkien puolesta on menty kuolemaan.

junakohtaus

Niin mä meinasin että juuri tuohan on Marskin elämässä suorastaan kommunistinen piirre.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Jouko

Hyvän johtajan merkki on se, että osaa valita alaisia jotka ovat jopa pätevämpiä kuin itse. Päämajamestari Airo ja tykistökenraali Nenonen ovat siitä parhaita esimerkkejä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

siviilitarkkailija

#71
Quote from: junakohtaus on 07.09.2013, 17:18:05
Ennen kaikkea: MIKSI MULLE EI KERROTTU!

Tässätapauksessa on kaksi mahdollisuutta. Joko sinä olet liian tyhmä ymmärtääksesi, tai sitten sinulle on tarjottu mahdollisuus ymmärtää, mutta olet päättänyt olla ymmärtämättä.

#Auchentoschanin vaikutuksen alaisena kirjoitettu toteamus annettakoon anteeksi#
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

junakohtaus

Siis viittasin tietysti siihen, että protuleirillä saunotaan nakuna.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

dothefake

Quote from: J. O. Jalonen on 07.09.2013, 16:48:22
Quote from: Eugen235 on 07.09.2013, 13:27:00Marskin mitätöiminen kuuluu samaan sarjaan kun islamin uhan vähättely.

Tämä nyt on se sama Mannerheim, joka ilmoitti julkisesti säilyttävänsä Pyhää Koraania kunnioittavin tuntein? Mikäli marski olisi tänä päivänä täydessä terässä lukemassa tätäkin forumia, niin saattaisi ratsupiiska viuhua erinäisten täällä vaikuttavien heppujen selän päällä.
Silloin muslimeita oli mahdollista kunniottaa, pysyivät omissa maissaan, eivätkä loisineet dhimmien nurkissa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Ilkka Partanen

Quote from: J. O. Jalonen on 07.09.2013, 16:48:22
Quote from: Eugen235 on 07.09.2013, 13:27:00Marskin mitätöiminen kuuluu samaan sarjaan kun islamin uhan vähättely.

Tämä nyt on se sama Mannerheim, joka ilmoitti julkisesti säilyttävänsä Pyhää Koraania kunnioittavin tuntein?

En löytänyt mainintaa koraanista kirjana, mutta tätä hän varmasti säilytti kunnioittavin tuntein:

Al Koran - Vuonna 1890 syntynyt valjakkohevonen, ruuna, jonka hänen majesteettinsa chevalierkaartin rykmentin kornetti, paroni Gustaf Karlovitš Mannerheim hankki vuonna 1892 saamillaan myötäjäisrahoilla, mentyään samana vuonna naimisiin neitosen, Anastasia Nikolajevna Arapovan kanssa. Vuoden 1893 Mihailin maneesin ratsastuskilpailuissa Al Koran ja Kogel sijoittuivat parivaljakkoajossa Mannerheimin ohjastamina toiseksi. Uudet Rolley Cart- kärryt oli tilattu Lontoosta.


Voisi noin erikoisten heittojen yhteydessä laittaa jonkun linkin, ei meinaan löytynyt Mannerheimin ja koraanin yhdistelmällä paljon muuta kuin tuo.

Quote from: J. O. Jalonen on 07.09.2013, 16:48:22
Mikäli marski olisi tänä päivänä täydessä terässä lukemassa tätäkin forumia, niin saattaisi ratsupiiska viuhua erinäisten täällä vaikuttavien heppujen selän päällä.

Eipä tuo Mannerheimilla ratsastaminen oman argumentaation tueksi ole toimivaa edes vitsinä. Tosin sehän ei ole ennenkään täällä vierailevia henkilöitä haitannut, saipahan taas yhden tilaisuuden tuntea olonsa todella nokkelaksi. Jee.

siviilitarkkailija

#75
Quote from: junakohtaus on 07.09.2013, 18:16:00
Siis viittasin tietysti siihen, että protuleirillä saunotaan nakuna.

Tässätapauksessa on kaksi mahdollisuutta. Joko sinä olet liian ...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Lalli IsoTalo

Quote from: Petri_Petri on 07.09.2013, 15:36:20
Mannerheim vanhana, sairaana ja voimien ehtyessä pystyi myyttisesti olemaan vahva tärkeimmissä asioissa eli Suomen edussa.

Hmm. Hyvää pohdintaa Petri_Petriltä.

En ole millään tavalla asiantuntija Mannerheimin suhteen, mutta jotenkin minulle on muodostunut sellainen kokonaiskuva, että Mannerhein enemmänkin vastusti kommunistista maailmanvallankumousta henkeen ja vereen, kuin olisi ollut suomalaisuuden puolustaja henkeen ja vereen.

Tällainen hämärä mielikuva minulle on muodostunut.

Siis että Mannerhein tavallaan valitsi puolensa, ja että tuo puoli olisi ollut "hyvien puolella" ja "pahuutta vastaan".

Mutta nyt kyllä liikun hyvin ohuilla jäillä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

kelloseppä

#77
Quote from: ääridemokraatti on 07.09.2013, 17:42:37
Eiköhän kaikilla yhteiskunnilla ja valtioilla löydy ehdottoman uskollisensa. Ainakin kaikkien puolesta on menty kuolemaan.

Toki. Mutta perustelut vaihtelevat.

Mannerheimin ja hänen henkivartiokaartikavereittensa ympyröissä perustelut olivat tietynlaisia, mutta eivät välttämättä todellakaan samanlaisia kuin esim. suomalaisen varusmiesten ympyröissä 1980-90-luvulla.

Quote from: junakohtaus on 07.09.2013, 17:47:07
Niin mä meinasin että juuri tuohan on Marskin elämässä suorastaan kommunistinen piirre.

No, ei ainakaan tasavaltalainen piirre ...

Monilla kasakkayhteisöillä on mottona "Uskon ja Isänmaan puolesta" - samankaltaisena elinikäisenä ehdottomana henkilökohtaisen ja yhteisön julkisen elämän moraalikoodiston tiivistyksenä. Ei tuollainen myöskään oikein kuulosta kommunistiseltakaan ...

Varmaankin asian purkaminen täytyisi aloittaa käsitteiden "minä" ja "me" erilaisen peruspainotuksen, erilaisen perusaseman ja erilaisten perusmielleyhtymien perusteellisella purkamisella. Kielitieteilijät, semantikot ja sosiologit: olkaapa hyvä.

edit: t-kirjain lisätty

siviilitarkkailija

Täällä Suomessa on omituisia harhaluuloja keisarillisen Tsaarittaren henkivartiokaartista Chevallier kaartista. Kuvitellaan että koska meidän tasavallassa ei ole tapana tappaa valtion korkeimpia virkahenkilöitä ja koska kunniakomppanja on lähinnä muodollisuus, niin saman pitää varmaan koskea myös tsaarin henkivartiokaartia. Näin ei kuitenkaan ole.

Mannerheimin tie keisarilliseen henkivartiokaartiin ei johtunut siitä että hänellä oli vahva naispuolinen tukija. Mannerheim joutui ihan oikeasti taistelemaan kyseisestä virasta ja virkaa hoitaessaan joutui tarvittaessa navigoimaan oman henkensä tai keisarillisen hengen välillä kuten kaikki ko viran hoitajat. Melkoinen koiranvirka.

Syy miksi Mannerheim pääsi kantamaan tsaarin kruunajaisvarjostinta ja välittömästi keisarillisen perheen vieressä on se että miehen on täytynyt olla paitsi nopea hoksottimiltaan myös äärimmäisen nopea vetämään miekan ja lyömään sillä vihollisen kuoliaaksi. Myös ystävällisenä esiintyvän sellaisen. Mies oli keskimääräistä pitempi joten hän oli myös ulottuva miekkailija. Ja kaikesta päätellen sellainen joka voitti tappelut joihin joutui.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

nollatoleranssi

Quote from: Fiftari on 07.09.2013, 03:20:46
QuoteProfessori Juhani Suomen tuoreessa kirjassa Mannerheimia tarkastellaan vahvuuksineen ja heikkouksineen.

Kotimaa 6.9.2013 klo 11:16 | päivitetty 6.9.2013 klo 12:31
Tutkija: Mannerheim ei ollut myyttinsä mittainen mies
Professori Juhani Suomen tuoreessa kirjassa Mannerheimia tarkastellaan vahvuuksineen ja heikkouksineen.

Professori Juhani Suomi ruotii Mannerheim-myyttiä tuoreessa kirjassaan "Mannerheim – Viimeinen kortti". Hänen mielestään marsalkka Carl Gustaf Mannerheim ei ollut myyttinsä mittainen mies.

- Ei, ei ollut, ainakaan näiden vuosien aikana, joita olen tutkinut. Hän oli vanha, sairas mies, joka vaikeassa maailman tilanteessa koetti tehdä parhaansa, mutta voimat puuttuivat, professori Juhani Suomi sanoi Ylen Radio 1:n Ykkösaamussa.


Juhani Suomen mukaan Mannerheim oli elokuusta marraskuuhun 1944 käytännössä lähes diktaattori, ennen kuin J.K. Paasikiven hallitus valittiin.

- Näiden kolmen kuukauden aikana hän ehdottomasti oli diktaattorinomaisessa asemassa. Koskaan ei kukaan presidentti ennen häntä tai hänen jälkeensä ole ollut niin vahvassa asemassa.

YLE

Sitä ihmettelen miten Mannerheim voi olla myöhemmin täydellinen diktaattori ja sodan aikana voimat puuttuivat täysin?

Vaikeaa myöskään uskoa että Suomi olisi joutunut tuossa tilanteessa sisällissodan partaalle, koska se olisi tuhonnut viimeistään Suomen puolustuskyvyn.

Ei yksi ylipäällikö silti mitään voi. Eli eiköhän sitä johtotasolla päätetty paljon strategisista asioista.


Mutta yllättävän hyvin Mannerheimin myytti nykyisinkin elää, kun suoranaisesti ei osata sanoa hänen tehneen mitään virheitäkään.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

LyijyS

Quote from: Lalli IsoTalo on 07.09.2013, 18:39:09
Quote from: Petri_Petri on 07.09.2013, 15:36:20
Mannerheim vanhana, sairaana ja voimien ehtyessä pystyi myyttisesti olemaan vahva tärkeimmissä asioissa eli Suomen edussa.

Hmm. Hyvää pohdintaa Petri_Petriltä.

En ole millään tavalla asiantuntija Mannerheimin suhteen, mutta jotenkin minulle on muodostunut sellainen kokonaiskuva, että Mannerhein enemmänkin vastusti kommunistista maailmanvallankumousta henkeen ja vereen, kuin olisi ollut suomalaisuuden puolustaja henkeen ja vereen.

Tällainen hämärä mielikuva minulle on muodostunut.

Siis että Mannerhein tavallaan valitsi puolensa, ja että tuo puoli olisi ollut "hyvien puolella" ja "pahuutta vastaan".

Mutta nyt kyllä liikun hyvin ohuilla jäillä.

Näin asia on. Mannerheim oli kosmopoliitti, ei isänmaallinen suomalainen. Kuten aikaisemmin totesin, niin jos hieman kärjistää niin Mannerheimin toiminta sortovuosien aikana keisarin uskollisena kätyrinä lähenee maanpetturuutta. Tarjan ja kumppanien rähmällään olo on pientä Marskiin verrattuna. Kommunismia hän vihasi ja venäläisyyttä ihannoi. Pakeni vielä kesken presidentin virankin Suomesta aristokraattipiireihin Eurooppaan. Niissä piireissä oli hänen kotinsa.

nollatoleranssi

Quote from: siviilitarkkailija on 07.09.2013, 19:05:40
Täällä Suomessa on omituisia harhaluuloja keisarillisen Tsaarittaren henkivartiokaartista Chevallier kaartista. Kuvitellaan että koska meidän tasavallassa ei ole tapana tappaa valtion korkeimpia virkahenkilöitä ja koska kunniakomppanja on lähinnä muodollisuus, niin saman pitää varmaan koskea myös tsaarin henkivartiokaartia. Näin ei kuitenkaan ole.

Mannerheimin tie keisarilliseen henkivartiokaartiin ei johtunut siitä että hänellä oli vahva naispuolinen tukija. Mannerheim joutui ihan oikeasti taistelemaan kyseisestä virasta ja virkaa hoitaessaan joutui tarvittaessa navigoimaan oman henkensä tai keisarillisen hengen välillä kuten kaikki ko viran hoitajat. Melkoinen koiranvirka.

Syy miksi Mannerheim pääsi kantamaan tsaarin kruunajaisvarjostinta ja välittömästi keisarillisen perheen vieressä on se että miehen on täytynyt olla paitsi nopea hoksottimiltaan myös äärimmäisen nopea vetämään miekan ja lyömään sillä vihollisen kuoliaaksi. Myös ystävällisenä esiintyvän sellaisen. Mies oli keskimääräistä pitempi joten hän oli myös ulottuva miekkailija. Ja kaikesta päätellen sellainen joka voitti tappelut joihin joutui.

Kyllä Mannerheimin suurin saavutus oli tosiaan se, että miten yleni Venäjän armeijassa aina sinne korkeimmalle tasolle, vaikka ei aluksi päässyt edes haluaamansa sotakouluun.

Pelkästään wikipedia-kertomus Mannerheimista osoittaa, että kyse oli todella poikkeuksellisesta henkilöstä.

Vaikeuksista huolimatta pääsi myös aina jollakin lailla parempaan asemaan armeijassa, vaikka aloitti melkeimpä sieltä heikoimmalta portaalta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

siviilitarkkailija

Jostain muistan lukeneeni että kun rivi venäläisupseereita onniteltavana seisoo rivissä horisontista toiseen, ja jokaista keisari tulee vatkaamaan kädestä. Tiukan määräyksen alaisena  keisaria ei saa missään nimessä keskustelluttaa vaan että keisari jatkaa oman aikataulunsa mukaan. Mannerheimin kanssa keisarilla vierähtää vartti. Mitä lienevät miettineet Mannerheimin vieruskaverit. Heille ei moista huomiota suotu.

Tästä rohkenen vetää sen johtopäätöksen että Mannerheimin henkilössä on täytynyt olla jotain aivan omituista ja puoleensavetävää. Jotain sellaista jota Mannerheim itse tuskin on edes itse ymmärtänyt.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Fincum

Quote from: Vöyri on 07.09.2013, 14:49:26
Quote from: dothefake on 07.09.2013, 14:34:09
Ainakin Mannerheim oli maahanmuuttokriittinen ja se jo riittää minulle.

Mutta rakasti pakko-ruotsia kuin sika limppua!
...

Kenraali Airo sanoo haastattelussa, että kun Mannerheim määräsi Airon Puolustusneuvoston sihteerin toimeen, hän antoi myös lupauksen, että neuvoston kieli on suomi, ja Airon ei sitä varten tarvitse opetella uutta kieltä.
Lisäksi rintamakäyntien aikana Mannerheim käski ruotsinkielisten upseerien puhua suomea kun Airo oli läsnä.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

nollatoleranssi

^

Pitää myös todeta, ettei tuolloin ollut puhettakaan mistään "pakkoruotsista" yms. Ruotsin kielen historia Suomen valtiokielenä oli jo niistä ajoista peräisin, kun Ruotsi oli "valloittanut" Suomen (tuo taisi jatkua Venäjän vallan ajoista huolimatta).

Ruotsin kieli ei ehkä ollut "kansan kieli", mutta valtiovallan ja opetuksen kieli se oli.


Mannerheimin halua palvella Venäjän armeijassa pitää myös katsoa kyseisen ajan historian (1850-1920) mukaan eli Suomi oli Venäjän vallan alainen ja Venäjän keisari Nikolai II oli myös Suomen ylin hallitsija.

Se että Mannerheim pääsi ns. keisarin pääesikuntaan ja pystyi pääsemään hänen puheilleen milloin vain, niin sitä voisi pitää ylimpänä sotilasvirkana mikä tuolloin oli mahdollista saavuttaa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

junakohtaus

Jos Mannerheimista jotain pitää sanoa, niin tämä: siinä oli aivan liian suuri ja kirjavan elämän elänyt mies mahtuakseen mihinkään yhteen määrittelyyn. Yhtä lailla tamperelaisten punikkien Lahti-Kalle kuin Tali-Ihantalan ylipäällikkö ovat totta ja siinä on vasta raapaistu laitoja.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Fincum

Quote from: Axel Cardan on 07.09.2013, 20:22:36
Quote from: fincum on 07.09.2013, 20:06:13
Quote from: Vöyri on 07.09.2013, 14:49:26
Quote from: dothefake on 07.09.2013, 14:34:09
Ainakin Mannerheim oli maahanmuuttokriittinen ja se jo riittää minulle.

Mutta rakasti pakko-ruotsia kuin sika limppua!
...

Kenraali Airo sanoo haastattelussa, että kun Mannerheim määräsi Airon Puolustusneuvoston sihteerin toimeen, hän antoi myös lupauksen, että neuvoston kieli on suomi, ja Airon ei sitä varten tarvitse opetella uutta kieltä.
Lisäksi rintamakäyntien aikana Mannerheim käski ruotsinkielisten upseerien puhua suomea kun Airo oli läsnä.

Totta. Olen katsonut tuon haastattelun ainakin viidesti alusta loppuun (suosittelen kaikkien katsovan ainakin kerran).

"Puhukaa suomea, että Airokin ymmärtää", oli M:n vakiotokaisu, kun tilannetta koetettiin ruotsiksi selittää.

E: S->s

Muistelen Airon jossain yhteydessä - oliko peräti juuri tuo haastattelu - todenneen jotain siihen suuntaan, että hänen oli helppo pysyä rauhallisena ja kylmähermoisen oloisena ja suunnitella sotatoimia, kun lopullinen vastuu kuitenkin oli aina Mannerheimilla.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

nollatoleranssi

#87
Quote from: Markkanen on 07.09.2013, 13:17:25
Marski ei ole myytti vaan todellinen henkilö. Kaikenlainen sonta mitä yritetään liimata menneen Presidentin kupeeseen kiinni on ala-arvoista suvis-sontaa. Halosesta saisi paljon enemmän aihetta

Mannerheimia on yritetty saada kielteiseen valoon ahkerasti Suomessa, mutta kaikki ne yritykset ovat tuntuneet jollakin tavalla epäonnistuvan tai jääneet heppoisiksi.

Yksi syy tuolle on kai siinäkin, että Suomen sotahistoriaa pidetään Suomen itsenäisyyden kulmakivenä ja Mannerheim on sen symboli. Suomessa on myös ollut yleinen "suomiviha" mediatasolla nähtävissä, joten tietenkin kaikki sellaiset myönteiset asiat Suomesta yritetään kieltää julkisesti, varsinkin maan historia.

Halosen kohdalla mielenkiintoista on sekin, ettei Halosta ole koskaan julkisesti arvosteltu. On toki uskaltanut ottaa kriittisen kannan kehitysmaiden tilanteeseen, mutta Venäjän ihmisoikeusrikkomukset ovat jääneet täysin ilman erityishuomiota.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ämpee

Ei kait Mannerheim itse ole vastuussa mistään myyteistä, ja jos myyttien mitat eivät satu kohdilleen, niin vika ei ainakaan ole Mannerheimin.

Koko tämä juttu vaikuttaa aivan perinteiseltä trollaamiselta, eli ensin kirjaudutaan jonnekin saitille, kirjoitetaan näppis sauhuten paskaa, ja myöhemmin ylenkatsovasti todetaan, että onpas tälläkin saitilla paljon paskaa.
Sama juttu noitten myyttien kanssa, veistetään ensin myytti, ja sen jälkeen käydään oman olkiukon kimppuun.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

alussaolisana

Ihan vaan pikku vinkki tutkijalle: Kukaan ei ole myyttinsä mittainen mies. Ei ainakaan kukaan miehen kupeista lähtenyt. Ja mitä isompi mies, sitä isompi varjo. Tarvitaan kuitenkin aika paljon, että jostakusta aletaan sitä myyttiä rakentamaan. Esim. että on vastuussa kolme eri kertaa kun valtio nimeltä Suomi pelastetaan perikadolta. Sellaisia kavereita muistellaan pitkään, eli niin kauan kuin suomalaisia tällä planeetalla heiluu.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."