News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-07-07 AL/MTV3/IL: Kokoomus ehdottaa kerjäämisen täyskieltoa

Started by Kajsaniemi R, 07.07.2013, 06:32:09

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteKerjäläisiltä vaadittava lupa voisi sammuttaa kerjäyshalun
Rajoitukset: Demarivetoinen Norja rajoittaa kerjäämistä tiukan linjan Tanskan perässä

Toni Viljanmaa

AAMULEHTI, HELSINKI
Torimyyjä joutuu hakemaan luvan työlleen, mutta ammattikerjäläisen ei tarvitse. Tämä on oikeustieteen tohtori Ari-Matti Nuutilan mielestä väärin. Kerjääminen olisi rinnastettava muihin elinkeinoihin.
–?En ymmärrä, miksi kerjääminen elinkeinona on ymmärretty aivan omana kysymyksenä. Kun Suomessa puhuttiin katusoittajista, kukaan ei nähnyt suurempaa ongelmaa siinä, että elinkeinoa rajoitetaan, Nuutila sanoo.
Poliisi määrittää, missä katusoittaja voi soittaa.
Nuutila seurasi kerjäyskiellon etenemistä Tanskassa Kööpenhaminan yliopiston rikosoikeuden professorina.
Nyt Tanskan mallin mukaisia tiukennuksia ajaa Norja. Demarivetoinen hallitus jätti toukokuussa Norjan eduskunnalle lakialoitteen, joka velvoittaa kerjäläiset ilmoittautumaan poliisille. Poliisi voi kieltää esimerkiksi kaupungin keskustoissa kerjäämisen ja alaikäisten käyttämisen apuna.
–?Kerjääminen on eri maissa vähentynyt minimiin, kun parhaat kerjäämispaikat on kielletty. Kerjääminen pysyy ehkä sallittuna moottoriteiden levähdyspaikoilla, mutta se ei ole kerjäläisten kannalta mielekästä elinkeinon harjoittamista, Ruotsissa asuva Nuutila arvioi.

Ratkaisuja, hallitus

Kokoomus ajaa täyskieltoa ja patistelee sisäministeri Päivi Räsästä (kd) tekemään asiasta pikaisen selvityksen.
–?Olemme olleet tästä pitkään hiljaa ja antaneet asian olla. Kesällä kerjäämisilmiö on selvästi lisääntynyt ja laajentunut muuallekin, kokoomuksen eduskuntaryhmän kolmas varapuheenjohtaja Outi Mäkelä sanoo.
Hallituksessa vihreät ja vasemmisto vastustavat kerjäyskieltoa.
–?Ratkaisuja on muissakin maissa uskallettu tehdä. En näe mitään syytä, miksemme sanoisi selkeästi, että tämä ei vetele täällä. Päätoiminen kerjääminen voitaisiin kieltää, Mäkelä sanoo.
Poliisin mielestä kielto olisi selkeä ratkaisu. Valvonta helpottuisi, kun tulkinta vähenisi. Nyt aggressiivinen kerjääminen on rikos.
–?Olen kirjallisen kieltämisen kannalla, jos päästään yhteiseen näkemykseen, mitä on kerjääminen. Tanskan mallissa on hyvää se, että poliisille on selkeästi määritelty toimivaltuudet, sisäministeriön poliisijohtaja Pentti Saira sanoo.
Kieltoja vastustavat korostavat mieluusti, että kerjäläisten ankeaan asemaan tulee puuttua EU-tasolla ja lähtömaissa. Muut EU-maat hakevat kansallisia ratkaisuja.
–?Suomessa eurooppaoikeus otetaan kummallisena keppihevosena. Ikään kuin sen ohella ei saisi tehdä kansallisia ratkaisuja. Totta kai saa, Nuutila sanoo.
Kerjäyskieltoa vastustetaan usein, koska sen katsotaan kohdistuvan tiettyyn ihmisryhmään. Nuutila muistuttaa, että myös prostituutiosääntely koskee tiettyä ryhmää.
–?Jos Suomessa pyritään kitkemään prostituutiota, se kohdistuu ennen kaikkea ulkomaalaisiin naisiin ja heidän mahdollisuuksiinsa harjoittaa elinkeinoaan. Meillä ei nähdä siinä perusoikeusongelmaa.

--------------------------------------------------------------------------------

RAJOITUKSET ERI MALLIT Norjan poliisi rajoittaa jatkossa
kerjäämistä määräämällä kerjäämispaikan ja -tavan. Kotimaahansa palaavat kerjäläiset voivat saada sosiaalitoimesta majoituksen ja toimeentulotukea.

Tanskassa kerjääminen on kielletty. Viiden vuoden porttikielto Tanskaan seuraa, jos kerjää varoituksesta huolimatta
http://digi.aamulehti.fi/aamulehti/723/article/80397/5/7/render/?reader_token=8173117132dbedad7306e2bf1d506163&user=c2153d6bc76e2b278325afd1bc554382

QuoteTukipiste on kovan elämän pieni helpotus
Kerjäläiset: Maksuton viltti lämmittää henkilöautossa asuvaa kerjäläisparia

TUOMAS RIMPILÄINEN
AAMULEHTI

Romanialaisen Simion Zmarandachen englanti koostuu muutamasta sanasta ja lukemattomista eleistä.
–?Yritän tehdä työtä joka päivä, hän sanoo.
25-vuotias Zmarandache sivelee tukipiste Mustan lampaan seinää kuin kuvitteellisella pensselillä. Sitten hän laskeutuu polvilleen ja kaivaa taskustaan rutistuneen kertakäyttömukin.
–?Joskus täytyy kerjätä.
Hänen vaimonsa, 19-vuotias Denisa Lacatusa kävelee vaatehyllyjen reunustamaa kapeaa käytävää. Hänellä on kädessään musta jätesäkki, jossa on vaatteiden päällä viltti. Pariskunta asuu henkilöautossa.
Tampereen evankelisluterilaisen seurakunnan ylläpitämä tukipiste toimii Pellavatehtaankadulla. Sisään mennään sisäpihan puolelta. Kadulta on vaikea huomata, millainen vilske maanantaina iltapäivällä käy.
Samat tilat palvelevat muina aikoina syrjäytyneitä sekä päihde- ja mielenterveysongelmaisia. Tänään on ulkomaalaisten kerjäläisten vuoro.

Viitisentoista kävijää

Sisään tulee kaksi nuorta miestä. Toinen ojentaa kädessään olevat tuulihousut Anita Aaltojärvelle . Mies hymyilee ja puhuu englantia lauserakenteista välittämättä:
–?Pestä. Kiitos.
Toinen mies kääntelee vaatehyllyssä käytettyjä Leviksiä. Hän on tullut katsomaan, löytyisikö hänelle vaatteita. Henkilökunnan arvion mukaan Tampereella on kerjäläisiä 30–40, joista noin 15 käyttää tukipisteen palveluja.
–?Osa heistä on tarkkoja siitä, että he eivät ole kerjäläisiä, Aaltojärvi huomauttaa.
Nämä asiakkaat musisoivat tai keräävät pulloja. Lacatusa, Zmarandache ja hyllyyn nojaileva Robert Dähi lähettävät rahansa Romaniaan. Lacatusalla ja Zmarandachella on Romaniassa kaksi lasta, Dähillä kolme. Miehet kertovat, että kerjätessä heidän päälleen syljetään joskus.
–?Vaimoa potkaistiin. Kaksi kertaa, Zmarandache sanoo ja heilauttaa jalkaansa.
–?Haluaisin mennä kotiin, mutta ei ole rahaa.

Epäluulo hälveni

Kun kerjäläisten tukipiste aloitti toukokuussa, työntekijät pyöräilivät ympäri kaupunkia levittämässä sanaa. Nimettömänä pysyttelevä työntekijä kertoo, että kommunikointi oli aluksi alkeellista:
–?Suihku. Vaatteita. Tervetuloa.
Pikku hiljaa kerjäläiset uskalsivat alkaa käydä. Työntekijät tarkkailevat myös asiakkaidensa terveydentilaa. Monen hampaat ovat surkeassa kunnossa
ja yhden miehen päässä on kasvain. Seinällä juliste valistaa tuberkuloosista.
Kondomeja tukipisteen henkilökunta ei tohdi tarjota suoraan. Niitä asetellaan suihkuhuoneeseen ja vaatehyllyyn pienessä kupissa.
Aika ajoin kuppia pitää täydentää.

--------------------------------------------------------------------------------

POIMINTA KIELTOKYLTIT Monen taloyhtiönportaissa on historiallisena jäänteenä kyltti "Kerjääminen ja kaupustelu kielletty". Aikansa elänyt kielto perustuu kumottuihin irtolaislakiin (1936–1986) ja kunnallisiin järjestyssääntöihin.

Turun yliopistonvaltiosääntöoikeuden professorin Veli-Pekka Viljasen mukaan kylttejä saa kiinnittää, mutta niitä ei tarvitse noudattaa.
http://digi.aamulehti.fi/aamulehti/723/article/80397/5/1/render/?reader_token=8173117132dbedad7306e2bf1d506163&user=c2153d6bc76e2b278325afd1bc554382
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

skrabb

QuoteAnderssonin näkökulma: Kuka rakastaisi romania?
Tiistai 9.7.2013 klo 00.31

Kerjäyskielto kohdistuu yhteen kansanryhmään, kirjoittaa Edith Andersson.
Iltalehden uutispäällikkö Edith Andersson.

Huomenta, mitä aiot tehdä tänään, kysyi lähikauppani myyjä.
Seisoin hänen edessään, korissani muutama croissant, banaaneja, mansikoita ja lähdevettä. Kerroin suunnitelmistani: aikeesta olla koko päivän ulkona, oleskella puistoissa ja käydä kaupungin edustalla sijaitsevassa saaressa.

- Toivottavasti et tapaa tänään niitä inhottavia kerjäläisiä, siis romaneja, myyjä totesi tarttuessaan ostoksiini.
- Mitä tarkoitat, kysyin.
- Niistä kerjäläisistä ei ole kuin harmia, ne pitää viedä pois, ei saa päästää Suomeen, myyjä sanoi, risti kaulassaan.

Asettelin ostoksiani muovipussiin hieman vaivautuneena. Tiesin, että minun pitäisi nyt sanoa jotain. Esimerkiksi, että en halua kuunnella tällaista. Sen sijaan totesin:
- No onhan niitä taas aika paljon, myymässä kieloja ja muuta.
- Ne ovat varkaissa täällä koko jengi!

Mies alkoi monisanaisesti kertoa, millaisia rikoksia Kaakkois-Euroopasta saapuneet romanit ovat Suomessa tehneet tai tulleet tekemään. Luennon kliimaksi oli miehen omakohtainen kertomus siitä, miten "sellainen hirvittävä romani oli tullut ryöstämään".
Mies oli nähnyt punaista, ja vaikka hän omien sanojensa mukaan on ihan rauhallinen tavallinen mies, hän oli alkanut potkia ja hakata raivon vallassa.
- En minä sellaista yleensä tee. Mutta ei niitä saa tulla tänne, pois pitää viedä. Moni näki, mutta kukaan ei tullut väliin.

Toistan: Kukaan ei tullut väliin. Mies potki raivon vallassa romania, mutta kukaan ei tullut väliin.

Kyllä: osa Kaakkois-Euroopasta saapuneista romaneista on syyllistynyt Suomessa monenlaisiin rikoksiin ja järjestyshäiriöihin, ja järjestäytyneen kerjäämisen taustalla on sisäministeriön selvityksen mukaan myös ihmiskauppaa. Siitä on jaettu tuomioitakin. Silti: jotain erikoisen synkkää ja hyytävää tässä ajassa on.

Kokoomuksen ajama kerjäämiskielto kohdistuu tähän samaan ihmisryhmään, joka on modernin ajan mittapuussa ennennäkemättömän vihattu: ihmisiin, jotka ovat syntyneet maalattiaisiin majoihin, kärsineet eriarvoisuudesta ja sorrosta ikänsä. Ihmisiin, jolla ei ole paikkaa kotimaassaan eikä sijaa vieraan maan kadunkulmassakaan.

Enhän minäkään halua häiriöitä kotikadulleni, en halua tulla ryöstetyksi, eikä kielojen pakkomyyntikään innosta.
Kerjäämisen taustalla olevat syyt eivät poistu, jos lätkäisemme kerjäläiselle Tanskan tyyliin viiden vuoden maahantulokiellon.
Kerjäämisen kieltäminen tuntuu siltä, että nyt halutaan näyttävästi hoitaa seurauksia, ei syitä.
Ei aivokasvaintakaan hoideta disperiinillä.

EDITH ANDERSSON
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013070917243207_uu.shtml

Härregud mikä vuodatus! Onkohan ihan tottakaan?
Ihan uusi tuttavuus tämä Edith.
IL matkii Pravdaa, kaipa ko. läpyskällä menee liian hyvin!?
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Goman

Yritin pitkään olla kommentoimatta tätä kerjäläisjuttua (koska kansalaismielipide on selvääkin selvempi), mutta tämänaamuinen Etelä-Suomen Sanomien maailmoja halaava pääkirjoitus sai mielen kääntymään.

En jaksa olla ihmettelemättä toimittajien halua asettua joksikin paremmintietäjiksi (besserwisser) tässä asiassa. Kun kansalaiset ovat selvin sanoin kaikissa kyselyissä asettuneet puoltamaan kerjäämisen täyskieltoa suurinpiirtein numeroin 98-2, niin toimittajat jaksavat vielä käydä jankkaamaan vastaan. Kenen asialla toimittajakunta on?

Ilmoitankin, että seuraavissa vaaleissa äänestyspäätökseen vaikuttaa selkeästi sekin että kunnioittaako ehdokas ja puolue tätä kansan selkeästi ilmoittamaa tahtoa. Näyttäisi siltä että PerusS ja ehkä jopa Kokoomus läpäisevät testin.   

tavallinen jantteri

Niin kyllähän Edithin mielestä pitää saada kerjätä (ja ryöstää ja pahoinpidellä) kunhan ei kerjätä häneltä, tai häntä ei ryöstetä tai pahoinpidellä. Itseasiassa ihan hatunnoston arvoista rehellisyyttä.

QuoteEnhän minäkään halua häiriöitä kotikadulleni, en halua tulla ryöstetyksi, eikä kielojen pakkomyyntikään innosta.
"We're using the law to keep justice away!"

Marius

Edithin asenteen mukaan pitää saada ryöstää, raiskata ja kerjätä suomalaisten kotikaduilla.
Edith ei liene suomalainen..
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

far angst

Quote from: tavallinen jantteri on 09.07.2013, 07:31:17
Niin kyllähän Edithin mielestä pitää saada kerjätä (ja ryöstää ja pahoinpidellä) kunhan ei kerjätä häneltä, tai häntä ei ryöstetä tai pahoinpidellä. Itseasiassa ihan hatunnoston arvoista rehellisyyttä.

QuoteEnhän minäkään halua häiriöitä kotikadulleni, en halua tulla ryöstetyksi, eikä kielojen pakkomyyntikään innosta.

Edithillä on kerrassaan erinomainen ajatus:  EMT = Ei Mun Takapihalla!   

Sen sijaan:  JTTJTR: Jonkun Toisen Takapihalla, Jonkun Toisen Rahalla.

Ainutlaatuista rehellisyyttä Tampereen AgitProp-Opiston kasvatilta.

(Profetia:  Ei ole löytyvä tuotakaan lähikauppaa ja sen potkivaa kauppiasta. Silti kausti on totta)
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

normi

Quote from: skrabb on 09.07.2013, 06:31:57- Toivottavasti et tapaa tänään niitä inhottavia kerjäläisiä, siis romaneja, myyjä totesi tarttuessaan ostoksiini.
- Mitä tarkoitat, kysyin.
- Niistä kerjäläisistä ei ole kuin harmia, ne pitää viedä pois, ei saa päästää Suomeen, myyjä sanoi, risti kaulassaan.

Asettelin ostoksiani muovipussiin hieman vaivautuneena. Tiesin, että minun pitäisi nyt sanoa jotain. Esimerkiksi, että en halua kuunnella tällaista. Sen sijaan totesin:
- No onhan niitä taas aika paljon, myymässä kieloja ja muuta.
- Ne ovat varkaissa täällä koko jengi!

Mies alkoi monisanaisesti kertoa, millaisia rikoksia Kaakkois-Euroopasta saapuneet romanit ovat Suomessa tehneet tai tulleet tekemään. Luennon kliimaksi oli miehen omakohtainen kertomus siitä, miten "sellainen hirvittävä romani oli tullut ryöstämään".
Mies oli nähnyt punaista, ja vaikka hän omien sanojensa mukaan on ihan rauhallinen tavallinen mies, hän oli alkanut potkia ja hakata raivon vallassa.
- En minä sellaista yleensä tee. Mutta ei niitä saa tulla tänne, pois pitää viedä. Moni näki, mutta kukaan ei tullut väliin.

Toistan: Kukaan ei tullut väliin. Mies potki raivon vallassa romania, mutta kukaan ei tullut väliin.
Boldasin avainkohtia, jotka viittaavat vahvasti tuubaan eli paskapuheeseen eli keksittyyn kohtaamiseen kaupassa.
Ensinnäään Edith tuskin voi todistaa mitenkään tätä tapahtuneeksi. Tyyli on vahvasti rasisti bussissa tyylinen tarinointia.
Risti kaulassa lisäämässä paheksuntaa (pitäisihän kristityn olla hyvis), Mies tietenkin (myyjä). Yleensä myyjät naisia ja harvemmin myyjät ylipäänsä alkavat jutella kellekään.
Ja erittäin harvinaista on, että he alkavat kertoa naisihmiselle kuinka he potkivat rasistisesti romanin. Erittäin kummallista on, että miesmyyjä risti kaulassa kertoo tuntemattomalle vielä, että hän siis raivon vallassa potki ja hakkasi eli siis pahoinpiteli rajusti ihmistä. Kertoopa vielä jostain kumman syystä, että kukaan ei puuttunut pahoinpitelyyn (jota hän siis itse suoritti). Kertoi siis että silminnäkijöitä oli...
Miksi kaveri päätti kertoa tuolle naiselle, että on tehnyt rikoksen ja sangen yksityiskohtaisesti.

Elikkä kuinka monelle teistä on kaupan myyjä vapaaehtoisesti vuodattanut hakanneensa jonkun, siis kaupassa asioidessanne?

Kylläpä toimittajalla kävi tuuri, että pikku ostoshetki muuttui lehtijutuksi.

ELI ILMAN TODISTEITA TARINA ON PELKKÄ KEKSITTY TARINA, VALHE SIIS!
Impossible situations can become possible miracles

Elemosina

Boldasin muutaman kohdan.
Hienoa että tullaan vaatehyllyjen keskelle kävelemään ja sieltä valitaan Leviksiä sun muita vaatteita käyttöön. Tietävätkö vaatteiden lahjoittajat keille heidän lahjoittamiaan vaatteita jaellaan?

Upeaa pesupalvelua. Minäkin haluaisin mennä ja viedä likaiset vaatteeni pestäväksi tuohon malliin. En tiennytkään että kyse on pesupalvelusta ihan eikä ilmaisesta itsepalvelupesulasta.

QuoteHänen vaimonsa, 19-vuotias Denisa Lacatusa kävelee vaatehyllyjen reunustamaa kapeaa käytävää. Hänellä on kädessään musta jätesäkki, jossa on vaatteiden päällä viltti. Pariskunta asuu henkilöautossa.
Tampereen evankelisluterilaisen seurakunnan ylläpitämä tukipiste toimii Pellavatehtaankadulla. Sisään mennään sisäpihan puolelta. Kadulta on vaikea huomata, millainen vilske maanantaina iltapäivällä käy.
Samat tilat palvelevat muina aikoina syrjäytyneitä sekä päihde- ja mielenterveysongelmaisia. Tänään on ulkomaalaisten kerjäläisten vuoro.

Viitisentoista kävijää

Sisään tulee kaksi nuorta miestä. Toinen ojentaa kädessään olevat tuulihousut Anita Aaltojärvelle . Mies hymyilee ja puhuu englantia lauserakenteista välittämättä:
–?Pestä. Kiitos.

Toinen mies kääntelee vaatehyllyssä käytettyjä Leviksiä. Hän on tullut katsomaan, löytyisikö hänelle vaatteita. Henkilökunnan arvion mukaan Tampereella on kerjäläisiä 30–40, joista noin 15 käyttää tukipisteen palveluja.

Nämä toimittelijoiden tekstit ovat aina niin söpöjä. Aina kerjäläiset ovat tulleet etsimään töitä, mutta ei löydy. Etsivät töitä eikä englantikaan suju.
Lisäksi toimittelijat unohtavat kerjäläisten [tarkoitan koko sakkia tällä yhdellä sanalla] tekemät rötökset, joita on kertynyt aikamoinen määrä. Toimittelijoita ei myöskään kiinnosta näiden jatkuva vanhusten ahdistelu. Kopioinpa taas muistutukseksi sigussani olevan listauksen "köyhien työtä etsivien kerjäläisten" tekosista.

Quote-roskaaminen (leiriytymisestä, keskustan roskisten penkominen)
-toistuva luvaton leiriytyminen leirintäalueiden ulkopuolella
-Helsingin keskustassa toistuva yöpyminen valkoisissa pakettiautoissa (ja muunlaisissa autoissa myös)
-tulipalot, avotulien sytyttely grillaustarkoituksessa
-ulostaminen julkisella paikalla
-kaupungin istuttamien kukkien myyminen
-varkaudet liikkeistä
-varkaudet työmailta (kuparit ja muu kama)
-bensavarkaudet
-katuryöstöt, eli varkaudet tavallisilta kaduntallaajilta ja maksavilta rahaa tuovilta turisteilta
-maantieryöstöt kiilaamalla auto tieltä ja vaatimalla rahaa alias "aggressiivista kerjäämistä"
-koruvarkaudet vanhuksilta (halaamalla tai "koruja" myymällä)
-kännykkävarkaudet teeskennellen myyvänsä lehteä tai keräävänsä rahaa hyväntekeväisyyteen
-turistien rahojen varastaminen poliisina esiintyen
-asuntomurrot (kerjäämällä tehdyt tiedusteluretket)
-lompakkovarkaudet (yökerhoissa, ravintoloissa, kaupoissa, ratikoissa, juna-asemilla, junissa jne)
-rahankeruuhuijaukset (kerjääminen, kaduilla kiertely, autojen pysäyttely)
-todennäköisesti varkaudella hankittujen tai feikkikamojen myynti (korut, kiikarit jne)
-raiskaukset
-yleiset järjestyshäiriöt (aggressiivinen kerjääminen, pullojenkeruu, pankki- ja maksuautomaattien luona kyttäily)
-parkkeeraaminen maksamatta parkkimaksua (vievät paikat maksavalta asiakkaalta, ei tule parkkirahaa kaupungille)
-vakuuttamattomalla ulkomaisella autolla ajelu (mahdollisesti varastetut rekisterikilvet ja varastettu auto)
-laiton maassaoleskelu (kolmen kuukauden Eu-oleskeluaika varmasti ylittynyt osalla)
-paperiton maassaoleskelu
-maassaoleskelun vaatimukset eivät täyty (riittävät rahavarannot maahan tullessa..)
-ilmainen päiväkotikeskus Hirundo
-ilmainen päiväkotikeskus Musta Lammas (Tampere)
-Global Clinicin terveydenhuolto-järjestely
-ilmaiset synnytykset Suomessa
-ovat pilanneet Suomen maineen turvallisena matkustusmaana, nykyään turisteja varoitetaan taskuvarkaista
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

gloaming

Quote from: normi on 09.07.2013, 08:14:47Kylläpä toimittajalla kävi tuuri, että pikku ostoshetki muuttui lehtijutuksi.

Ihmetyttää kyllä kovasti, miten se onkin aina Gutmensch-toimittaja, joka sattuu todistamaan näitä tapahtumia, joita tällainen vuosikymmeniä kaupungissa asunut ei koskaan ole päässyt todistamaan? Pari kertaa olen nähnyt somalien ja manneporukan kahnauksen. Jotain puistokemistin huutelua ja örinää olen tod. näk. tämänkin tiimoilta nähnyt, mutta jättänyt omaan arvoonsa, en noteerannut.

Miksi kaustit väistävät minua ja ystäviäni? Olisi tosi ihqua päästä kirjoittamaan oikein lehteen!
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

KalleK

Quote from: skrabb on 09.07.2013, 06:31:57- Toivottavasti et tapaa tänään niitä inhottavia kerjäläisiä, siis romaneja, myyjä totesi tarttuessaan ostoksiini.
- Mitä tarkoitat, kysyin.
- Niistä kerjäläisistä ei ole kuin harmia, ne pitää viedä pois, ei saa päästää Suomeen, myyjä sanoi, risti kaulassaan.

Asettelin ostoksiani muovipussiin hieman vaivautuneena. Tiesin, että minun pitäisi nyt sanoa jotain. Esimerkiksi, että en halua kuunnella tällaista.

Ei sentään ollut leijonakoru kaulassa. No, käypä kait tuo ristikin paremman puutteessa VHM:ää ja tämän arvomaailmaa halventamaan.

Minullekin tuli tuosta tunne että nyt pitäisi sanoa jotain. Esimerkiksi että minä en halua kuulla tällaista, Andersson. Minua kuvottaa sinun mietteesi. Muuta Romaniaan.
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Elemosina

Kirjoitan tähän vielä auki että miten nämä kerjäläisjoukkiot toimivat.

He tulevat ryhmänä, jossa osa on sukua toisilleen, osa välttämättä ei. Osa porukoita on lähetetty tänne varta vasten, osa tulee vuosi toisensa jälkeen uudestaan ja uudestaan näille hyville apajille.

Pääsääntöisesti:
vanhukset ja vammautetut kerjäävät, nuoret miehet tekevät varkauksia (taskuvarkauksia, asuntomurtoja, bensavarkauksia, kuparivarkauksia) ja nuoret naiset tekevät myös taskuvarkauksia ja saattavat myös toimia prostituoituina. Lapset tekevät taskuvarkauksia ja/tai opettelevat hommaa täällä Suomessa. Isomahaiset kentällä toimivat pomomiehet organisoivat koko toimintaa pitämällä verkostojaan yllä, eli he tiedustelevat minne kannattaa mennä kerjäämään, missä on festarit jotta voi taskuvarastella ja kerätä pulloja, he osoittavat kerjäläisille paikat missä kerjätä, minne kannattaa laittaa korttiskimmauslaitteet, minne kannattaa mennä hanuroimaan ja kyttäämään pankkiautomaateilla asioivia. Lisäksi vaikuttaa että he ovat ottaneet Iso Numero-lehden myynnin haltuunsa Helsingissä ja päättävät ketkä lehteä myyvät ja ketkä eivät.

Lisäksi on very big bossit, jotka eivät paikan päälle vaivaudu. He keräävät kermat päältä ja nämä kenttäpomot tilittävät tekemisensä heille tai ainakin osan saadusta saaliista. Todennäköisesti very big bossin ja kenttäpomon välillä on vielä joku maapomo, joka on asettunut asumaan maahan jossa nämä toimivat. Hän tietää miten asiat toimivat ja ehkä on myös oppinut maan kieltäkin.

Toimittelijoille kerrottavat tarinat on opittu jo lapsesta asti (töitä etsin, sairas mies/vaimo/lapsi/isoisä kotona, monta lasta kotona ei ruokaa, nälkä)

Koko tämä porukka on minulle kerjäläiset. Kaikki tekevät yhdessä näitä juttuja ja auttavat toisiaan (ihqua yhteisöllisyyttä). Tätä nuo toimittelijat eivät näköjään suostu tajuamaan että kerjäläinen, joka ei pelkällä kerjäämisellään tee rikosta Suomessa, osallistuu muuhun tekemiseen ja avustaa rikosten tekemistä. Ja tietää tasan tarkkaan mitä ne muut oman porukan jäsenet tekevät.

Valitettavasti minulla ei ole lähdettä tälle. "Siperia" on opettanut.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

VilleJ

Quote from: Elemosina on 09.07.2013, 08:18:56
Toimittelijoita ei myöskään kiinnosta näiden jatkuva vanhusten ahdistelu. Kopioinpa taas muistutukseksi sigussani olevan listauksen "köyhien työtä etsivien kerjäläisten" tekosista.

Sulla puuttuu paritus tuolta listasta. Varsinkin viime kesänä tästä sai lukea monena päivänä lehdestä.

Elemosina

^kiitos vinkistä. Päivitin listaa alkuperäisessä sijainnissa (kts sigu) lisäämällä siihen parituksen lisäksi prostituution myös.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Rubiikinkuutio

Quote from: Kajsaniemi R on 07.07.2013, 06:32:09

Aamulehti: Kokoomus aikoo ehdottaa kerjäämisen täyskieltoa

Hienoa. Win-win. Joko kokoomus näyrtyy vihreiden edessä ja ei onnistu tavoitteissaan ja näyttää surkelta tai sitten keräjäläiskielto saadaan voimaan.

Molemmissa tapauksissa tämä olisi hyvä juttu.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

gloaming

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.07.2013, 09:57:10Hienoa. Win-win. Joko kokoomus näyrtyy vihreiden edessä ja ei onnistu tavoitteissaan ja näyttää surkelta tai sitten keräjäläiskielto saadaan voimaan.

Molemmissa tapauksissa tämä olisi hyvä juttu.

Korjataan nyt sen verran, että mitään esitystä ei todellisuudessa vielä ole ja mm. Lasse Männistön suulla eilen annettiin ymmärtää, että ei myöskään tule. Eli Ruoholahden leijona on nähty.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

hakare

Joopa joo, Lasse Homoliitto Männistö on kokoomuksen korkein auktoriteetti nyt, kun itse Jyrki -boy lomailee. Jyrkillä ei taida olla kovin monta muuta ohjailtavaa kuin tämä Lasse ja eräs Henna. Muut kokoomuspoliitikot taitavat pilata kesälomansa miettimällä mihin Jyrkin voisi  hännystelijöineen loppusijoittaa.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Ilkka Partanen

Vihreillä on tässä(kin) kysymyksessä käsittääkseni vaa'ankieliasema, eivätkä he varmasti käytä sitä siihen että eksoottinen värinä Helsingissä loppuisi. Kuten aiemmista aloitteista on jo pääteltävissä (romanikerjäläisten majoituspalvelut, ym. menneiltäkin vuosilta). Eipä siinä, en minä osaa oikein sitä porukkaa juuri sääliäkään joka jakaa sosiaalipalveluista kilpailun näiden tulijoiden kanssa sekä sen lisäksi vielä äänestää punavihreästi vaaleista toiseen.

Antaa punavihreän sukupolven vaan temmeltää, romanibusineksen rantautua oikein majoitus- ja terveydenhoitopalveluihin nojaten sekä kiristetään vyötä sitten muualta, annetaan asuntopulankin pahentua omalla painollaan. Jossain vaiheessa on sitten tilanne se, että kriittinen massa on huoltosuhteessa ylitetty, velkaakaan ei enää oikeastaan voida ottaa, houkuttavuus työssäkäynnille on kärsinyt kun yrityksetkin ovat siirtäneet pääkonttorinsa kehyskuntiin. Mikseipä jopa maakuntiin, kyllähän se toimiston pito täällä vasta halpaa onkin! Monella kunnalla on tilanne sellainen että saisi tilat ilman vuokraa tai täysin nimellisellä vuokralla jos vaan tulisi yrittäjiä. Esimerkiksi Tuusniemi vuosi sitten ilmoitti ihan median läsnä ollessa, kunnanjohtajan suulla, että heillä on vuokrat erittäin neuvoteltavissa jos vaan yrittäjä löytyy. Nykyisin kun on yhä enemmän tietotyötä jossa ei ratkaise työaika, vaan tulokset sekä ajankäyttö, lisäksi monet toiminnot voidaan suorittaa etänä, niin uskon että paluu maakuntiin nähdään kymmenen vuoden aikana jopa yllättävässä mitassa. Etenkin ns. rikastuneista kaupungeista. Kehitys menee eteenpäin siinäkin asiassa ja palvelut kyllä seuraavat lapsiperheitä kuntien reunamillekin.

Elemosina

Toivottavasti siihen majoitustouhuun ei todellakaan lähdetä.

Silloin kun näille on asunnot osoittaa, tänne syntyy todellinen slummi. Kurkatkaa Kalasataman ammoisen leirin kuvia.
Kun on majapaikat, niin tänne tulee enemmän porukkaa ja he todella asettuvat taloksi. Silloin ne seudut, missä nämä majapaikat ovat, muuttuvat todella karseiksi.Nimimerkki akez on laittanutkin kuvia majapaikoista ja kertonut muissa ketjuissa tästä asiasta.

Omakohtaisesti olen nähnyt ulkomailla myös miten kivaksi se kiertolaisromaneille annettu asuinalue muuttuu kun nämä saavat siellä temmeltää aikansa. Silloin tullaan näkemään kaikkien aikojen nopein white flight-ilmiö samalla myös.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Elemosina

Jaana Pelkoselta järkevää juttua kerjäämiskiellosta IL:n blogeissa.
QuoteKerjääminen puhuttaa ja kuumentaa jälleen kerran tunteita. Suurta hämmästystä on aiheuttanut muun muassa Helsingin kaupunginvaltuuston alkukesän päätös, jonka myötä kaupunki ryhtyy selvittämään kerjäläisille tarjottavia yösijoja, peseytymistiloja ja muita kerjäläisten oloja helpottavia mahdollisuuksia. Itse valtuutettuna en tätä tue. Syitä on monia.

Ensinnäkin kerjääminen on usein järjestäytynyttä toimintaa, johon liittyy poliisia työllistävää oheisrikollisuutta, kuten tutkittavia varkauksia, pahoinpitelyitä, ja joissakin tapauksissa jopa seksuaalirikoksia ja ihmiskauppaa. Kerjäämisen salliminen ei kunnioita kerjäläisten ihmisarvoa.

Pitkällä aikavälillä kerjäämisen salliminen on vaarassa johtaa jopa romanien täydelliseen yhteiskunnalliseen eristäytymiseen ja niin sanottujen slummialueiden syntymiseen. Niin kauan, kun kehtaamme puhua suomalaisesta hyvinvointiyhteiskunnasta, me emme voi tukea vapaaehtoisesti tällaista kehityskulkua.

Myöskään taloudellisesta näkökulmasta katsottuna ei kerjäämistä tule sallia. Ei ole mitenkään perusteltavissa, että verovarojamme käytetään kerjäämistoiminnan ylläpitämiseen samalla, kun kerjäämistä harjoittavien ei odoteta osallistuvan millään tavoin yhteiskuntamme ylläpitämiseen.

Kerjäämistä on vatvottu niin kansallisella kuin kansainväliselläkin tasolla, mutta merkittävää edistystä ei ole tapahtunut. Viivyttelyn on vihdoin loputtava.
...
http://blogit.iltalehti.fi/jaana-pelkonen/2013/07/08/kerjaamiskielto/?ref=es
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

mielipide

Quote from: Goman on 09.07.2013, 07:22:46

Ilmoitankin, että seuraavissa vaaleissa äänestyspäätökseen vaikuttaa selkeästi sekin että kunnioittaako ehdokas ja puolue tätä kansan selkeästi ilmoittamaa tahtoa. Näyttäisi siltä että PerusS ja ehkä jopa Kokoomus läpäisevät testin.

Kokoomus huomasi kannatuksensa laskun ja päätti puhua vaalipuheita.
Oikeasti MITÄÄN ei tapahdu.

Tekosyytkin on varmasti mietitty valmiiksi tyyliin "kyllähän me mutta kun vasemmistoliitto ja vihreät ei suostu" tai "perustimme työryhmän" tai "sitten ensi vaalien jälkeen kiellämme kerjäämisen jos pääsemme pääministeripuolueeksi"

Totuus on että joko Jyrki Katainen on täysi monikulttuurisuushullu (johon viittaisi haaveilu 1,8 miljoonasta maahanmuuttajasta suomessa vuoteen 2020 mennessä, monikulttuurisuuden hehkuttaminen vielä sen jälkeen kun Merkel, Cameron ja Sarkozy olivat sanoneet että monikulttuurisuus ei toimi sekä kokoomuksen sekä edellisessä hallituksessa että tässä hallituksessa harjoittama todellinen politiikka) TAI sitten Katainen on jopa Matti Vanhasta heikompi pääministeri jota vihreät pyörittää miten tahtoo.

Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

Tomi

Päivän Hyysärissä oli kaksi erilaista mielipidettä aiheesta:
http://www.hs.fi/paivanlehti/09072013/mielipide/Kerj%C3%A4l%C3%A4iset+pilaavat+kauniin+kaupunkimme/a1373254639657

QuoteKerjäläiset pilaavat kauniin kaupunkimme

--------------------------------------------------------------------------------

Aino Ryökkynen

Ei­vät­kö Hel­sin­gin kau­pun­gin­isät voi teh­dä mi­tään täl­le jo­ka­ke­säi­sel­le ro­ma­nien ker­jää­mi­sel­le?

Hä­vet­ti, kun kä­vin vii­me per­jan­tai­na Si­be­lius-mo­nu­men­tin luo­na. Pai­kal­la oli vii­si tu­ris­ti­bus­sia ja pal­jon tu­ris­te­ja muun muas­sa Ja­pa­nis­ta ja Sak­sas­ta. Kun me­nin lä­hem­mäs, huo­ma­sin tei­ni-ikäi­sen ro­ma­ni­ty­tön "soit­ta­van" viu­lua ja pik­ku­po­jan nok­ka­hui­lua.

Kum­pi­kaan ei soit­ta­nut Si­be­liuk­sen mu­siik­kia vaan ihan pii­paa­ta. Tu­ris­tit an­toi­vat sää­lis­tä ra­haa, niin et­tä näil­lä lap­sil­la oli kul­hol­li­nen se­te­lei­tä!


Ei­kö Hel­sin­gin kau­pun­ki voi hää­tää noi­ta ker­jä­läi­siä pi­laa­mas­ta tu­ris­tien lo­mai­lua?

Pai­kal­li­se­na asuk­kaa­na se hä­vet­tää mi­nua lii­kaa. En ha­lua an­taa kau­niis­ta pää­kau­pun­gis­tam­me täl­lais­ta ku­vaa tu­ris­teil­le!

Ai­no Ryök­ky­nen
Hel­sin­ki
Sitten eräs oikeustieteen kandidaaatin mielipide, siitä, että pitäisi oikein näyttää hyviä kerjäyspaikka romanikerjäläisille, jotta he saisivat mahdollisimman paljon rahaa hyvätuloisilta (vai pitäisikö sanoa hyväuskoisilta hölmöiltä)

http://www.hs.fi/paivanlehti/09072013/mielipide/Hyv%C3%A4osaisten+tulisi+auttaa+h%C3%A4d%C3%A4nalaisia/a1373254860026

Quote
Hyväosaisten tulisi auttaa hädänalaisia

--------------------------------------------------------------------------------

Tapani Koski

Ker­jäys­kiel­to­aja­tus tuo­daan tois­tu­vas­ti jul­ki­suu­teen (HS Kau­pun­ki 8. 7.).

Hy­väk­syn kyl­lä tiu­kan suh­tau­tu­mi­sen ker­jäyk­sen jär­jes­täy­ty­mi­seen, jos taus­tal­la on ri­kol­li­suut­ta.

Täl­lä ei kui­ten­kaan pi­dä puut­tua – kiel­tä­mi­ses­tä pu­hu­mat­ta­kaan – ker­jää­mi­seen, ih­mi­sen iki­ai­kai­seen oi­keu­teen pyy­tää lä­him­mäi­sel­tä apua, kun puu­te is­kee.

Hy­vä­osai­sel­la on myös mo­raa­li­nen vel­vol­li­suus aut­taa hä­dän­alais­ta ih­mis­tä "suo­raan kä­teen", jos sys­tee­mi ei ha­lua aut­taa tai ei eh­di aut­taa. Näin on Suo­mes­sa ai­na me­ne­tel­ty.

Tä­mä on ih­mi­syyt­tä.

Kau­pun­gin­joh­ta­ja Jus­si Pa­ju­sen aja­tus va­li­koi­vas­ta ker­juu­kiel­los­ta tie­tyil­lä pai­koil­la voi­tai­siin kään­tää toi­sen­lai­sek­si. Jos kun­ta ei hoi­da köy­hiään sääl­li­ses­ti, ih­mi­sil­le oli­si lain no­jal­la va­rat­ta­va hy­vä­laa­tui­sia ker­juu­paik­ko­ja esi­mer­kik­si kau­pun­gin­ta­lo­jen edus­toil­ta tai muual­ta, mis­sä hy­vä­tu­lois­ten ih­mis­ten on ta­pa­na liik­kua.


Ta­pa­ni Kos­ki
oi­keus­tie­teen kan­di­daat­ti, Hel­sin­ki

Elemosina

QuoteKau­pun­gin­joh­ta­ja Jus­si Pa­ju­sen aja­tus va­li­koi­vas­ta ker­juu­kiel­los­ta tie­tyil­lä pai­koil­la voi­tai­siin kään­tää toi­sen­lai­sek­si. Jos kun­ta ei hoi­da köy­hiään sääl­li­ses­ti, ih­mi­sil­le oli­si lain no­jal­la va­rat­ta­va hy­vä­laa­tui­sia ker­juu­paik­ko­ja esi­mer­kik­si kau­pun­gin­ta­lo­jen edus­toil­ta tai muual­ta, mis­sä hy­vä­tu­lois­ten ih­mis­ten on ta­pa­na liik­kua.

Mitkä ovat hyvälaatuisia kerjuupaikkoja?
Kuka asettaa kerjäläisen kerjuupaikalle?
Kuka valvoo että kerjuupaikalla on oikea henkilö, joka on siis lain nojalla saanut kerjuupaikan?
Mikä on hyvätuloinen?
Montako hyvätuloista tulee liikkua kerjuupaikan lähistöllä?
Kuka saa kerjuupaikan, somali, kotimainen romani, suomalainen vanhus vai ulkomailta ökyautolla Suomeen kuskattu romanikerjäläinen?
Mitä sitten tapahtuu, maksaako kerjuupaikan saanut veroja kerjuutuloistaan?
Kerjääkö kerjuupaikan saanut kerjäläinen samalla paikalla ikuisesti/kuolemaansa asti vai tapahtuuko uralla etenemistä?
Periytyykö kerjuupaikka suvussa vai miten seuraava samalle paikalle tulee?
Onko samassa kerjuupaikassa eri kerjuuaikoja, esim kello 7-12 ja 13-16?
Kuka valvoo että kerjäläinen saa pitää lainsäädännön mukaiset ruoka- ja kahvitauot?
Suositaanko kerjuupaikkojen jaossa miehiä vai naisia, näyttää siltä että mieskerjäläisiä on vähemmän kuin naiskerjäläisiä? '

Niin, eiköhän simppelimpää ole kieltää kaikki kerjääminen kaikilla paikoilla.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

-PPT-

Jos Tapanin mielestä Romanian matkalla ei ole tarpeeksi rahaa niin Tapani on hyvä ja antaa omasta pussistaan. Hän ei voi kuitenkaan vaatia muilta samaa naiviutta kun itsellä on. Luulisi tulevan lakimiehen hieman paremmin olevan asioista perillä.

Kivenkolossa

Quote
ih­mi­sil­le oli­si lain no­jal­la va­rat­ta­va hy­vä­laa­tui­sia ker­juu­paik­ko­ja esi­mer­kik­si kau­pun­gin­ta­lo­jen edus­toil­ta tai muual­ta, mis­sä hy­vä­tu­lois­ten ih­mis­ten on ta­pa­na liik­kua.

Helsingissä kerjäämisen voisi sallia vain ja ainoastaan eduskuntatalon portailla. Siinä liikkuu päivittäin useita hyvätuloisia ihmisiä ja alue on helposti rajattavissa. Lisäksi kerjäläisten paikat voitaisiin niin että tietyt kerjäläiset saisivat kerjätä vain tietyllä portaalla.
Jotta hyvätuloisten ihmisten virta olisi riittävä eduskuntatalon kaikki muut sisäänkäynnit tulisi poistaa käytöstä. Tietysti siivoojille ja muulle ylläpitoon tarvittavalle henkilökunnalle voidaan varata sisäänkäynti jostain sivummalta.

gloaming

QuoteTapani Koski
(...)
Hy­vä­osai­sel­la on myös mo­raa­li­nen vel­vol­li­suus aut­taa hä­dän­alais­ta ih­mis­tä "suo­raan kä­teen"[/b], jos sys­tee­mi ei ha­lua aut­taa tai ei eh­di aut­taa. Näin on Suo­mes­sa ai­na me­ne­tel­ty.

Vai "hädänalaisia". Jotka käyttävät rahaa matkustaakseen Suomeen tuhansien kilometrien päästä. Mistä systeemistä Koski oikein puhuu? Suomessa on systeemi, joka hoitaa sosiaaliturvaan oikeutetut. Romaniassakin on varmaankin jokin systeemi. Tai jos ei ole, mitä se meille kuuluu.

QuoteTä­mä on ih­mi­syyt­tä.

Voi kyynel. Ihmisyyttä on ottaa vastuu itsestään.

QuoteJos kun­ta ei hoi­da köy­hiään sääl­li­ses­ti

Koski voisi kertoa, mitä nämä kerjäläiset nyt sitten ovat. Helsinkiläisiä? Turisteja? Siirtolaisia? Vai kaikkia samaan aikaan, koska heillä ei ole velvollisuutta noudattaa mitään sääntöjä, mutta oikeuksia heillä Kosken mukaan on ja muilla velvollisuuksia.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

nuiv-or

QuoteKerjäläisiltä vaadittava lupa voisi sammuttaa kerjäyshalun
Rajoitukset: Demarivetoinen Norja rajoittaa kerjäämistä tiukan linjan Tanskan perässä

RAJOITUKSET ERI MALLIT Norjan poliisi rajoittaa jatkossa
kerjäämistä määräämällä kerjäämispaikan ja -tavan. Kotimaahansa palaavat kerjäläiset voivat saada sosiaalitoimesta majoituksen ja toimeentulotukea.

Näin hyvin tuo näyttää toimivan Norjassa:

http://rahmispossu.net/category/kiertolaiset/

http://rahmispossu.net/2013/06/18/oslo-7-taskuvarasta-kymmenesta-on-romanialaisia/
http://rahmispossu.net/2013/05/24/trondheim-kerjalaiset-hairitsevat-hautajaisia/
http://rahmispossu.net/2013/04/30/mustalaiset-valtasivat-talon-oslossa/
http://rahmispossu.net/2013/05/16/sata-kerjalaista-osoitti-mieltaan-oslossa/
http://rahmispossu.net/2013/06/20/drevsjon-vaki-aloitti-kansalaispartioinnin/
http://rahmispossu.net/2013/02/16/mustalaiset-vievat-meilta-myyntipaikat/

http://rahmispossu.net/2013/05/05/kerjalaiset-hyvaksikayttavat-sinisilmaisyyttamme/

...


QuoteTanskassa kerjääminen on kielletty. Viiden vuoden porttikielto Tanskaan seuraa, jos kerjää varoituksesta huolimatta

Tanskassa voi olla, että homma on otettu tosissaan.


QuoteNämä asiakkaat musisoivat tai keräävät pulloja. Lacatusa, Zmarandache ja hyllyyn nojaileva Robert Dähi lähettävät rahansa Romaniaan. Lacatusalla ja Zmarandachella on Romaniassa kaksi lasta, Dähillä kolme. Miehet kertovat, että kerjätessä heidän päälleen syljetään joskus.
– Vaimoa potkaistiin. Kaksi kertaa, Zmarandache sanoo ja heilauttaa jalkaansa.
Haluaisin mennä kotiin, mutta ei ole rahaa.

Logical fail. Miksi tulla Suomeen, jos haluaa mennä kotiinsa.


QuoteKun kerjäläisten tukipiste aloitti toukokuussa, työntekijät pyöräilivät ympäri kaupunkia levittämässä sanaa.

Ei helvetti mitä riemuidiootteja.


QuoteNimettömänä pysyttelevä työntekijä kertoo, että kommunikointi oli aluksi alkeellista:
– Suihku. Vaatteita. Tervetuloa.
Pikku hiljaa kerjäläiset uskalsivat alkaa käydä.

QuoteKerjäläiset hyväksikäyttävät sinisilmäisyyttämme

Turid Thesen on tehnyt avustustyötä Romaniassa yli 20 vuoden ajan. Hän on saanut tarpeekseen kerjäläisistä, jotka saapuvat Norjaan rikastumisen toivossa.

Huomenna Turid matkaa taas kerran Romaniaan auttamaan paikallisia. Hän kertoo saaneensa tarpeekseen Norjassa kuumana käyvästä kerjäläiskeskustelusta.

"Olemme hyväuskoisia hölmöjä. He matkustavat tänne rikastumaan ja käyttämään hyväksi kiltteyttämme. Kaduillamme notkuvat mustalaiset ovat röyhkeitä ja päällekäyviä. Olen saanut tarpeekseni täällä olevista kerjäläisistä. Kerjääminen tulisi kieltää", Turid Thesen räväyttää.

Hän väittää, että Norjaan saapuvat kerjäläiset itse asiassa kuuluvat mustalaisten eliittiin.

"Vain vahvat saapuvat tänne. Heikot jäävät Romaniaan vailla mahdollisuutta tai toivoa päästä kerjäämään. Viime aikoina olen nähnyt hulppeita asuntoja... ei, linnoja, joita nousee maan köyhille alueille. Niitä rahoitetaan paljon Norjasta hankituilla tienesteillä", Thesen kertoo.

Hän syyttää Norjaan saapuvia kerjäläisiä kyynisiksi.

He raahaavat tänne mukanaan vanhat ja sairaat äitinsä säälipisteiden toivossa. Lisäksi monet valittavat, ettei heidän lastensa sallita käydä koulua. Tämä on vale. Ongelma on siinä, että mustalaiset eivät halua lastensa oppivan romanian kieltä. Kaikki muu on pötypuhetta.


http://rahmispossu.net/2013/05/05/kerjalaiset-hyvaksikayttavat-sinisilmaisyyttamme/


QuoteTyöntekijät tarkkailevat myös asiakkaidensa terveydentilaa. Monen hampaat ovat surkeassa kunnossa ja yhden miehen päässä on kasvain. Seinällä juliste valistaa tuberkuloosista.

Tuskin tämän takia:
Quote156 a § (23.3.2007/360) Kansanterveys

Unionin kansalaisen ja hänen perheenjäsenensä maahantuloa ja maassa oleskelua voidaan rajoittaa kansanterveyteen liittyvistä syistä. Rajoitukset voivat perustua vain tautiin, joka on jokin Maailman terveysjärjestön asiaan kuuluvissa asiakirjoissa määritelty, mahdollisesti epidemian aiheuttava tauti tai muu tarttuva tauti, johon sairastuneen tai sairastuneeksi epäillyn Suomen kansalaisen vapautta voitaisiin taudin leviämisen estämiseksi rajoittaa.

...

Eikö tubi ole tuollainen sopiva tauti?



QuoteKondomeja tukipisteen henkilökunta ei tohdi tarjota suoraan.

Hihihi.


QuoteNiitä asetellaan suihkuhuoneeseen ja vaatehyllyyn pienessä kupissa.
Aika ajoin kuppia pitää täydentää.

Myyntiin mennee.

kummastelija

Kun uutispäällikkö ei löydä maailmasta uutisoitavaa, pitää kirjoittaa satu. Sadussa on aina hyvä, mutta heikko, paha, mutta vahva ja opetus. Yllättäen suomalaismies on päässyt pahan ja vahvan osaan, ja heikkoa kerjäläistä edustaa romanikerjäläinen.

Quote from: skrabb on 09.07.2013, 06:31:57
QuoteAnderssonin näkökulma: Kuka rakastaisi romania?
Tiistai 9.7.2013 klo 00.31

Kerjäyskielto kohdistuu yhteen kansanryhmään, kirjoittaa Edith Andersson.
Iltalehden uutispäällikkö Edith Andersson.

Huomenta, mitä aiot tehdä tänään, kysyi lähikauppani myyjä.
Seisoin hänen edessään, korissani muutama croissant, banaaneja, mansikoita ja lähdevettä. Kerroin suunnitelmistani: aikeesta olla koko päivän ulkona, oleskella puistoissa ja käydä kaupungin edustalla sijaitsevassa saaressa.

- Toivottavasti et tapaa tänään niitä inhottavia kerjäläisiä, siis romaneja, myyjä totesi tarttuessaan ostoksiini.
- Mitä tarkoitat, kysyin.
- Niistä kerjäläisistä ei ole kuin harmia, ne pitää viedä pois, ei saa päästää Suomeen, myyjä sanoi, risti kaulassaan.

Asettelin ostoksiani muovipussiin hieman vaivautuneena. Tiesin, että minun pitäisi nyt sanoa jotain. Esimerkiksi, että en halua kuunnella tällaista. Sen sijaan totesin:
- No onhan niitä taas aika paljon, myymässä kieloja ja muuta.
- Ne ovat varkaissa täällä koko jengi!

Mies alkoi monisanaisesti kertoa, millaisia rikoksia Kaakkois-Euroopasta saapuneet romanit ovat Suomessa tehneet tai tulleet tekemään. Luennon kliimaksi oli miehen omakohtainen kertomus siitä, miten "sellainen hirvittävä romani oli tullut ryöstämään".
Mies oli nähnyt punaista, ja vaikka hän omien sanojensa mukaan on ihan rauhallinen tavallinen mies, hän oli alkanut potkia ja hakata raivon vallassa.
- En minä sellaista yleensä tee. Mutta ei niitä saa tulla tänne, pois pitää viedä. Moni näki, mutta kukaan ei tullut väliin.

Toistan: Kukaan ei tullut väliin. Mies potki raivon vallassa romania, mutta kukaan ei tullut väliin.

Kyllä: osa Kaakkois-Euroopasta saapuneista romaneista on syyllistynyt Suomessa monenlaisiin rikoksiin ja järjestyshäiriöihin, ja järjestäytyneen kerjäämisen taustalla on sisäministeriön selvityksen mukaan myös ihmiskauppaa. Siitä on jaettu tuomioitakin. Silti: jotain erikoisen synkkää ja hyytävää tässä ajassa on.

Ja sitten otetaan sadun opetusosuus. Voi, voi kun ottaa syömmestä.

Quote from: skrabb on 09.07.2013, 06:31:57
Kokoomuksen ajama kerjäämiskielto kohdistuu tähän samaan ihmisryhmään, joka on modernin ajan mittapuussa ennennäkemättömän vihattu: ihmisiin, jotka ovat syntyneet maalattiaisiin majoihin, kärsineet eriarvoisuudesta ja sorrosta ikänsä. Ihmisiin, jolla ei ole paikkaa kotimaassaan eikä sijaa vieraan maan kadunkulmassakaan.

Enhän minäkään halua häiriöitä kotikadulleni, en halua tulla ryöstetyksi, eikä kielojen pakkomyyntikään innosta.
Kerjäämisen taustalla olevat syyt eivät poistu, jos lätkäisemme kerjäläiselle Tanskan tyyliin viiden vuoden maahantulokiellon.
Kerjäämisen kieltäminen tuntuu siltä, että nyt halutaan näyttävästi hoitaa seurauksia, ei syitä.
Ei aivokasvaintakaan hoideta disperiinillä.

EDITH ANDERSSON
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013070917243207_uu.shtml

Tällaista uutisointia Suomesta - oikein uutispäälliköltä anno domini 2013. Voisiko juurnalistit nyt ihan oikesti kirjoittaa uutisia oikeasti tapahtuneista asioista, itse keksimien tarinoiden sijaan. Onko liikaa vaadittu?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

timouti

Quote from: skrabb on 09.07.2013, 06:31:57
Kokoomuksen ajama kerjäämiskielto kohdistuu tähän samaan ihmisryhmään, joka on modernin ajan mittapuussa ennennäkemättömän vihattu: ihmisiin, jotka ovat syntyneet maalattiaisiin majoihin, kärsineet eriarvoisuudesta ja sorrosta ikänsä. Ihmisiin, jolla ei ole paikkaa kotimaassaan eikä sijaa vieraan maan kadunkulmassakaan.

Kerjäämisen kieltäminen tuntuu siltä, että nyt halutaan näyttävästi hoitaa seurauksia, ei syitä.

Mikä on se syy, miksi ihmiset kerjäävät? Jos kerjääminen on seuraus, on jokin syy, joka aiheuttaa sen. Jos kerjäämisen annetaan jatkua, ei  hoideta syytä vaan pahennetaan sitä kannustamalla jatkamaan seurausta.

Jos kerjääminen kielletään, on pakko lopulta palata sen syyhyn ja hoitaa sitä. Jos kerjääminen kielletään jokaisessa maassa, on kaikkien maitten pakko järjestää kansalaisilleen sellaiset olot, että ei ole mitään aihetta lähteä kerjäämään vieraitten maitten kadunkulmiin.

Ilkka Partanen

Quote from: timouti on 09.07.2013, 15:16:26
Quote from: skrabb on 09.07.2013, 06:31:57
Kokoomuksen ajama kerjäämiskielto kohdistuu tähän samaan ihmisryhmään, joka on modernin ajan mittapuussa ennennäkemättömän vihattu: ihmisiin, jotka ovat syntyneet maalattiaisiin majoihin, kärsineet eriarvoisuudesta ja sorrosta ikänsä. Ihmisiin, jolla ei ole paikkaa kotimaassaan eikä sijaa vieraan maan kadunkulmassakaan.

Kerjäämisen kieltäminen tuntuu siltä, että nyt halutaan näyttävästi hoitaa seurauksia, ei syitä.

Mikä on se syy, miksi ihmiset kerjäävät? Jos kerjääminen on seuraus, on jokin syy, joka aiheuttaa sen. Jos kerjäämisen annetaan jatkua, ei  hoideta syytä vaan pahennetaan sitä kannustamalla jatkamaan seurausta.

Jos kerjääminen kielletään, on pakko lopulta palata sen syyhyn ja hoitaa sitä. Jos kerjääminen kielletään jokaisessa maassa, on kaikkien maitten pakko järjestää kansalaisilleen sellaiset olot, että ei ole mitään aihetta lähteä kerjäämään vieraitten maitten kadunkulmiin.

Silläkin uhalla että minut poimitaan Hommawatchiin kulttuurirasistina, niin viittaan tämän ongelman osalta nimenomaan romanikulttuuriin ja sen häiriintyneimpien piirteiden sairaaseen romantisointiin kollektiivisesti, niin romanien kuin valtaväestönkin osalta. Nimittäin Suomessahan on "romanikulttuuri" ollut valtion suojeluksessa vuodesta 1995. Merkittävää edistystä ei ole pian kymmenen vuoden vaalimisen jälkeen tapahtunut. Romanit toki jaksavat muistuttaa entistä ponnekkaammin erilaisissa höpöjärjestöissä kuten "Romanifoorumilla" että heidän kulttuurinsa on suojeltu (ja tämän suojellun kulttuurin vaalimisen suojelijana toimii kukapa muu kuin Tarja Halonen).

Edistys romanien osalta on joka maaassa ollut tietääkseni kohtalaisen vaatimatonta, jopa Amerikassa on ongelmia "gipsy" eli mustalaisyhteisöistä. Tilanne ei ole erilainen edes romanien kotiseuduilla Intiassa. Miten on mahdollista että yhtä kansaa "sorretaan", ainakin heidän oman ilmoituksensa mukaan, joka paikassa ja joutumatta edes samanlaisen toiminnan kohteeksi kuin juutalaiset tai kiinalaiset (he siis Amerikassa aikoinaan ja omassa maassaankin sitä aiemmin historiassa), niin tästä säästymisestään huolimatta romaniyhteisö ei ole kehittynyt yhtään mihinkään, eikä se olisi säilynyt ilman ulkoisia tukitoimia. Oma kysymykseni on, että kun kerran suomalaisuutta "ei ole olemassa" niin mikähän olisi hesarilainen/vihervasemmistolainen näkemys siitä mitä maailma olisikaan menettänyt jos romanikulttuuri olisi pyyhkiytynyt joitain vuosikymmeniä sitten olemattomiin...?

Ink Visitor

Kerjäämiskielto lisäisi rikollisuutta, muttei vähentäisi maahantuloa

Helsingin poliisin selvityksen mukaan kerjäämisen taustalla ei ole järjestäytynyttä rikollisuutta. Helsingin Diakonissalaitokselta arvioidaan, että kielto itsessään johtaisi rikollisuuden kasvuun.
Sisäministeriön asettama työryhmä esitti kerjäyskieltoa järjestyslakiin vuonna 2010. Hiljattain kieltoa kaipasi vuorostaan kokoomuksen eduskuntaryhmän toinen varapuheenjohtaja Arto Satonen. Aamulehden mukaan Satonen haikaili samanlaista mallia kuin Tanskassa, jossa kerjäämisestä voi saada porttikiellon maahan.

Helsingin diakonissalaitoksen palvelualueen johtaja Pekka Tuomola ei pidä kerjäämiskieltoa tarkoituksenmukaisena.

– Käsittääkseni se ei kovin paljon vaikuttaisi maahantuloon. Sen sijaan rikollisuus lisääntyisi, koska ne ihmiset, keitä sieltä tulee, ovat todella hädissään.

Taustalla ei järjestäytynyttä rikollisuutta

Sitkeästi elävän myytin mukaan romanikerjäläiset ovat osa järjestäytynyttä rikollisuutta. Tuomola hämmästelee väitteiden alkuperää.

– En tiedä, mistä tällaiset puheet ovat tulleet. Ihmiset tulevat tänne perhe- ja sukukunnittain. Se, että rahat annetaan miehelle tai suvun päämiehelle, on kulttuuriin kuuluva tapa. Poliisihan on tutkinut asiaa paljon myös, eikä ole löytänyt viitteitä.

Hänellä on Diakonissalaitoksen ylläpitämän päiväkeskus Hirundon ja paperittomien klinikan kautta laaja näköala ilmiöön. Tuomola on paperittomille maahanmuuttajille tarkoitetun lääkärin vastaanoton, Global Clinicin, perustaja. Klinikka on ilmainen ja toimii vapaaehtoisvoimin.

– Tässä yritetään rinnastaa kerjääminen ja rikollisuus, löytää jotain negatiivista. Kyllähän esimerkiksi aggressiivista korujen myyntiä on, mutta sitä oli myös viime vuonna.

Tuomola ei näe kerjäämisen muuttuneen tai lisääntyneen viime aikoina. Romanian ja Bulgarian kerjäläisiä hän arvioi Helsingissä olevan tällä hetkellä 500. Monet kertovat esimerkiksi päälleen syljetyn kadulla. Tuomola uskoo suhtautumisen liittyvän viimeaikaisiin maahanmuuttokeskusteluihin.

– Ongelmathan johtuvat näiden ihmisten kotimaiden tilanteista, ihmisarvoa ei romaneilla Romaniassa ole. Siihen on tietenkin vaikea täältä käsin puuttua, mutta ainakin voidaan antaa jonkinlaista ensiapua. Asia pitäisi nostaa agendalle Euroopan parlamentissa, mutta siellä näyttää olevan tärkeämpää tekemistä.

"Ei poikkea millään lailla edellisvuosista"

Myöskään komisario Jari Taponen Helsingin poliisista ei näe kerjäämisen muuttuneen aggressiivisemmaksi tai poikkeavan muutenkaan edellisvuosista.

– Keväällä tuli uusia nuoria, mutta he aika pian näyttivät oppivan maan tavoille niin sanotusti. Häiritsevästä kerjäämisestä ja kaupustelusta on annettu sakkoja, se ei poikkea millään lailla edellisvuosista.

Sitä, mitä kiellosta seuraisi, Taponen ei lähde arvioimaan.

– Vaikea arvioida, mitä kävisi, varmasti ilmiö jollain tavalla ainakin muotoansa muuttaisi. Onhan se selvää, että toimeentuloahan he tulevat hakemaan ja kerjääminen on yksi keino.

Taposen mukaan poliisi pystyy puuttumaan häiritsevään kerjäämiseen, kuten mihin tahansa muuhunkin häiritsevään toimintaan, riittävän hyvin nytkin.

– Järjestyslaki antaa meille siihen valtuudet. Olisiko sitten poliittista peliä enemmänkin. Hyvä, että keskustelua käydään, mutta viime kädessä poliittiset päättäjät tekevät ratkaisut ja poliisi toimii aina voimassa olevan lain mukaan.

Tuomolan lailla Taponenkin viittaa viimevuotiseen poliisin tutkimukseen. Siinä selvitettiin, onko kerjäämisen taustalla järjestäytynyttä rikollisuutta.

– Mitään näyttöä esimerkiksi ihmiskaupasta ei löytynyt. Jos yksittäisiä räikeitä tapauksia on, ne tulevat äkkiä ilmi

Emilia Kukkala

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3021608/kerjaamiskielto-lisaisi-rikollisuutta-muttei-vahentaisi-maahantuloa
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...