2013-07-07 AL/MTV3/IL: Kokoomus ehdottaa kerjäämisen täyskieltoa

[nuiv-or]

Anderssonin näkökulma: Kuka rakastaisi romania?

Kerjäyskielto kohdistuu yhteen kansanryhmään, kirjoittaa Edith Andersson.
Iltalehden uutispäällikkö Edith Andersson.

Ei kyllä kohdistu.

Huomenta, mitä aiot tehdä tänään, kysyi lähikauppani myyjä.

Seisoin hänen edessään, korissani muutama croissant, banaaneja, mansikoita ja lähdevettä. Kerroin suunnitelmistani: aikeesta olla koko päivän ulkona, oleskella puistoissa ja käydä kaupungin edustalla sijaitsevassa saaressa.

- Toivottavasti et tapaa tänään niitä inhottavia kerjäläisiä, siis romaneja, myyjä totesi tarttuessaan ostoksiini.
- Mitä tarkoitat, kysyin.

Mitä tarkoitat? Siis vuonna 2013 helsinkiläistoimittajako ei tiedä, mitä romanikerjäläisellä tarkoitetaan? Aika gestapomainen myyjä, näin ohimennen.

- Niistä kerjäläisistä ei ole kuin harmia, ne pitää viedä pois, ei saa päästää Suomeen, myyjä sanoi, risti kaulassaan.

Myyjä varoittaa Anderssonia ja kertoo kokemuksistaan. Jostain syystä Andersson ahdistuu asiasta.

Asettelin ostoksiani muovipussiin hieman vaivautuneena. Tiesin, että minun pitäisi nyt sanoa jotain. Esimerkiksi, että en halua kuunnella tällaista.

Tuskin sitä kauppiastakaan kiinnosti kuulla Anderssonin suurista suunnitelmista kaupungin puistossa.

Sen sijaan totesin:
- No onhan niitä taas aika paljon, myymässä kieloja ja muuta.
- Ne ovat varkaissa täällä koko jengi!

Myyjä tässä ystävällisesti oikaisee Anderssonin harhakäsityksiä.

Mies alkoi monisanaisesti kertoa, millaisia rikoksia Kaakkois-Euroopasta saapuneet romanit ovat Suomessa tehneet tai tulleet tekemään. Luennon kliimaksi oli miehen omakohtainen kertomus siitä, miten "sellainen hirvittävä romani oli tullut ryöstämään".

Myyjä varoittaa Anderssonia ja kertoo kokemuksistaan. Jostain syystä Andersson ei kuuntele, vaan antaa kaiken mennä toisesta korvasta ulos.

Mies oli nähnyt punaista, ja vaikka hän omien sanojensa mukaan on ihan rauhallinen tavallinen mies, hän oli alkanut potkia ja hakata raivon vallassa.
- En minä sellaista yleensä tee. Mutta ei niitä saa tulla tänne, pois pitää viedä. Moni näki, mutta kukaan ei tullut väliin.

Mitä tässä on kummallista? Muistutan Anderssonia, että myyjä yritettiin ryöstää.

Toistan: Kukaan ei tullut väliin. Mies potki raivon vallassa romania, mutta kukaan ei tullut väliin.

Tuliko silloinkaan, kun myyjä yritettiin ryöstää? Ei tullut, eli yhdenvertaisuus toteutui.

Kyllä: osa Kaakkois-Euroopasta saapuneista romaneista on syyllistynyt Suomessa monenlaisiin rikoksiin ja järjestyshäiriöihin, ja järjestäytyneen kerjäämisen taustalla on sisäministeriön selvityksen mukaan myös ihmiskauppaa.

Huippujournalismia. Andersson on ottanut selvää asioista ja kaikkea.

Siitä on jaettu tuomioitakin.

Jotain parin kuukauden ehdollisia nyt kukaan ota tosissaan. Kuormittavat turhaan oikeuslaitostamme ja jokainen tapaus maksaa tuhansia ellei kymmeniä tuhansia. Myyjä on oikeassa, ei niitä saa tulla tänne, pois pitää viedä.

Silti: jotain erikoisen synkkää ja hyytävää tässä ajassa on.

Silti?

[timouti]

Kerjäämiskielto lisäisi rikollisuutta, muttei vähentäisi maahantuloa

Helsingin diakonissalaitoksen palvelualueen johtaja Pekka Tuomola ei pidä kerjäämiskieltoa tarkoituksenmukaisena.

– Käsittääkseni se ei kovin paljon vaikuttaisi maahantuloon. Sen sijaan rikollisuus lisääntyisi, koska ne ihmiset, keitä sieltä tulee, ovat todella hädissään.
...
– Ongelmathan johtuvat näiden ihmisten kotimaiden tilanteista, ihmisarvoa ei romaneilla Romaniassa ole.

...
Sitä, mitä kiellosta seuraisi, Taponen ei lähde arvioimaan.

– Vaikea arvioida, mitä kävisi, varmasti ilmiö jollain tavalla ainakin muotoansa muuttaisi. Onhan se selvää, että toimeentuloahan he tulevat hakemaan ja kerjääminen on yksi keino.

Hyvät perustelut: joko annat suosiolla rahaa (kerjääminen) tai itket ja annat (rikollisuus). Tuomolan mielestä ei ole vaihtoehtoa, että nämä ihmiset eivät tulisi tänne suomalaisten rahoitettavaksi. Kyllä EU-maa Romanian ja EU-maa Bulgarian on huolehdittava kansalaisistaan ilman EU:n erillistä painostusta.

Kyllä kerjääminen voidaan kieltää. Jos siitä seuraa rikollisuutta, siihen voidaan puuttua, koska lain tarkoitus on suojata kansalaisia ja poliisin tehtävänä on estää rikoksia. Tuomolan päättelyketju ei ole aukoton.

[Michael in memoriam]

Yksittäisiä, räikeitä tapauksia, niinpä niin.

[Mika.H]

Kerjäyskielto kohdistuu yhteen kansanryhmään, kirjoittaa Edith Andersson.

(Iltalehden uutispäällikkö Edith Andersson.)

Nopeuttaisikohan asian käsittelyä jos esimerkiksi hommalaiset perustaisivat kilpailevan kerjäysorganisaation?

ps. lukisiko tosiaan laissa/säädöksissä, että VAIN romanipohjaisilta kerjäläisiltä kiellettäisiin kerjääminen?

[Rubiikinkuutio]

Nopeuttaisikohan asian käsittelyä jos esimerkiksi hommalaiset perustaisivat kilpailevan kerjäysorganisaation?

Todella hyvä idea! Kunnon homma miitti, jossa koko päivä keräjätään helsingissä rahaa ohikulkijoista ja sitten lahjoitetaan rahat (molemmat eurot) vaikka JH-a:n eurovaalikassaan?

Hieno tapa saada lisää julkisuutta tälle asialle ja sitoa se paremmin kiinni PS:ään.

[Tomi]

http://blogit.iltalehti.fi/jaana-pelkonen/2013/07/08/kerjaamiskielto/comment-page-1/#comment-2204

Kerjäämiskielto

Kirjoittanut Jaana Pelkonen

Kerjääminen puhuttaa ja kuumentaa jälleen kerran tunteita. Suurta hämmästystä on aiheuttanut muun muassa Helsingin kaupunginvaltuuston alkukesän päätös, jonka myötä kaupunki ryhtyy selvittämään kerjäläisille tarjottavia yösijoja, peseytymistiloja ja muita kerjäläisten oloja helpottavia mahdollisuuksia. Itse valtuutettuna en tätä tue. Syitä on monia.

Ensinnäkin kerjääminen on usein järjestäytynyttä toimintaa, johon liittyy poliisia työllistävää oheisrikollisuutta, kuten tutkittavia varkauksia, pahoinpitelyitä, ja joissakin tapauksissa jopa seksuaalirikoksia ja ihmiskauppaa. Kerjäämisen salliminen ei kunnioita kerjäläisten ihmisarvoa.

Pitkällä aikavälillä kerjäämisen salliminen on vaarassa johtaa jopa romanien täydelliseen yhteiskunnalliseen eristäytymiseen ja niin sanottujen slummialueiden syntymiseen. Niin kauan, kun kehtaamme puhua suomalaisesta hyvinvointiyhteiskunnasta, me emme voi tukea vapaaehtoisesti tällaista kehityskulkua.

Myöskään taloudellisesta näkökulmasta katsottuna ei kerjäämistä tule sallia. Ei ole mitenkään perusteltavissa, että verovarojamme käytetään kerjäämistoiminnan ylläpitämiseen samalla, kun kerjäämistä harjoittavien ei odoteta osallistuvan millään tavoin yhteiskuntamme ylläpitämiseen.

Kerjäämistä on vatvottu niin kansallisella kuin kansainväliselläkin tasolla, mutta merkittävää edistystä ei ole tapahtunut. Viivyttelyn on vihdoin loputtava. Perusperiaatteen on oltava se, että romaneja on autettava kaikin mahdollisin tavoin kotimaassaan, mutta kerjäämistä ei tule sallia Suomessa. Niin kauan kun heidän olojaan helpotetaan täällä, kohdistuu apu väärään paikkaan.

Hei Jaana Pelkonen.
Jos kerran kannatat kerjäämisen kieltämistä, niin miksi et allekirjoittanut siihen liittyvää lakialoitetta vuosi sitten:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_40_2012_p.shtml
Oliko syy se, että aloitteen teki "väärä" puolue?
Kysymys on lähetetty Jaana Pelkoselle myös sähköposti ([email protected])

[Arto Luukkainen]

Päivän Hyysärissä oli kaksi erilaista mielipidettä aiheesta:
http://www.hs.fi/paivanlehti/09072013/mielipide/Kerj%C3%A4l%C3%A4iset+pilaavat+kauniin+kaupunkimme/a1373254639657

Oli hämmästyttävää havaita, että Hesari oli laittanut väärää mielipidettä edustavan kirjoituksen ylemmäksi ja oikeaa mielipidettä edustavan kirjoituksen alemmaksi. Sellaista harvoin näkee Hesarissa! Olisiko joku kokematon kesätoimittaja tai mielipidesivutoimittajan kesälomatuuraaja ollut asialla?

[skrabb]

Suomalaisille vastaus Tanskasta: "Kaduilla kerjätään koko ajan enemmän"
Maija Vehviläinen
Luotu: 9.7.2013 17:57

Kokoomus haluaisi kieltää kerjäämisen Suomessa.

KerjääminenTanskassa poliisi puuttuu kerjäämiseen, jos se on häiritsevää ja siitä tehdään poliisille ilmoitus, Tanskan poliisin viestintäpäällikkö Thomas Kristensen kertoo Uudelle Suomelle.
Tanskassa on voimassa kerjäämisen kieltävä laki, joka on Kristensenin mukaan säädetty 1860-luvulla.

Kristensenin mukaan esimerkiksi Romanian ja Bulgarian liityttyä EU:hun, romanikerjäläisten määrä on lisääntynyt myös Tanskan kaupungeissa.
– Kerjäläisiä näkyy laista huolimatta etenkin suurimpien kaupunkien kaduilla, mutta poliisi voi käyttää lakia, jos kerjäämisestä tulee jollakin alueella vakava ongelma, Kristensen sanoo Uudelle Suomelle.

Aamulehti kertoi viikonloppuna, että kokoomus haluaisi kieltää kerjäämisen lailla Suomessa. Eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Arto Satonen ottaisi mallia kieltoon Tanskan lainsäädännöstä.

Yleensä poliisi puuttuu Tanskassa kerjäämiseen Kristensenin mukaan siinä vaiheessa, kun esimerkiksi paikalliset yrittäjät tekevät siitä ilmoituksen.
Kristensen muistuttaa, että poliisin on suhteutettava kerjäämisen valvontaan käytettävä aika ja vaiva kaikkiin muihin tehtäviin, jotka sillä on hoidettavinaan.
– Laki ei tarkoita sitä, että poliisipartio lähtisi ulos joka ilta ja pidättäisi jokaisen kerjäläisen, jonka tapaa, Kristensen sanoo.
Kristensenin mukaan poliisi voi kuitenkin tarvittaessa pidättää ihmisiä kerjäämiskiellon nojalla ja kerjäämisen takia heitä vastaan voidaan nostaa syyte.

150 vuotta voimassa olleesta laista huolimatta kerjääminen herättää keskustelua muiden Pohjoismaiden tavoin myös Tanskassa.Tanskalainen iltapäivälehti BT kertoi 2. kesäkuuta apulaispoliisipäällikkö Mogens Kjaergaard Möllerin "kehuskelleen" norjalaislehti Verdens Gangille, että Kööpenhaminassa ei ole kerjäläisongelmaa.
Möllerin mukaan Tanskan kerjäämiskielto on tepsinyt kerjäämiseen niin, ettei ongelmaa ole päässyt syntymään.
BT:n toimittaja ja kuvaaja kuitenkin kohtasivat lukuisia romanikerjäläisiä Kööpenhaminan keskustassa.

– Tietenkin kerjääminen, oli se tanskalaisten tai ulkomaalaisten tekemää, on aihe josta keskustellaan Tanskassa, sillä se näkyy kaduilla koko ajan enemmän, Kristensen myöntää.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/60556-suomalaisille-vastaus-tanskasta-kaduilla-kerjataan-koko-ajan-enemman

[Jaska Pankkaaja]

Eli ongelma on Tanskassa siinä ettei poliisi tee mitään, suomaliassa lisäksi vielä muka lakikin.

Kannattaisi sitten varmaan vähän viilata niitä lakeja, palkata sellaisia viranomaisia joille kuuluu puuttua rikoksiin, vaikka sellaisia holiiseja, ja niitä sitten riittävästi. Nykyiset pikku paaterot voisi kenkäistä kaikki vittuun vaikka FB rikoksia ilmiantamaan toisilleen.

Ei varmaan kannata äänestellä kokoomuksia ja kommunisteja jotka vääntävät tiliä asialla kilpaa muiden atarien kanssa.

[nuiv-or]

Nyt on siis todistettu, ettei kerjäyskiellosta ole hyötyä. Pitäisikö kokeilla rajavalvontaa?

Tanskalainen iltapäivälehti BT kertoi 2. kesäkuuta apulaispoliisipäällikkö Mogens Kjaergaard Möllerin "kehuskelleen" norjalaislehti Verdens Gangille, että Kööpenhaminassa ei ole kerjäläisongelmaa.
Möllerin mukaan Tanskan kerjäämiskielto on tepsinyt kerjäämiseen niin, ettei ongelmaa ole päässyt syntymään.

BT:n toimittaja ja kuvaaja kuitenkin kohtasivat lukuisia romanikerjäläisiä Kööpenhaminan keskustassa.

http://m.bt.dk/?article=25774943-Politiet-praler-i-udlandet-Vi-har-ikke-problemer-med-tiggere-i-Koebenhavn

http://m.bt.dk/?gallery=25775081-Se-billederne-Her-er-tiggerne-i-Koebenhavn

[Ano Nyymi]

Ihmeesti näyttää olevan Suomessa tukijoita näiden orjuuttajaromanien toimille, yksi jos toinenkin suvis on niin maan perusteellisen pöyristynyt, ja osa jopa pyöristynytkin, kun orjuuttajaromanien bisneksiä ollaan haittaamassa kerjäämiskiellolla.

Toswin eiköhän tämä ole vain uusi bluffi kokkareilta...

[l'uomo normale]

Oli hämmästyttävää havaita, että Hesari oli laittanut väärää mielipidettä edustavan kirjoituksen ylemmäksi ja oikeaa mielipidettä edustavan kirjoituksen alemmaksi. Sellaista harvoin näkee Hesarissa! Olisiko joku kokematon kesätoimittaja tai mielipidesivutoimittajan kesälomatuuraaja ollut asialla?

Väärää mielipidettä edustanut kirjoitus oli riittävän typerän oloinen Hesarille. Siinä korostettiin kerjäläisten pilaavan turistien lomailun ja suvikset voivat tuntea ylemmyyttä sen lukiessaan. Tässä kerjäämiseen kriittisesti suhtautuvassa mielipidekirjoituksessa ei otettu kantaa ongelmaan laajemmin. Yeensäkin on valitettu, että jos paperi-Hesariin lähetetään mielipidekirjoituksia, toimitus valitsee kaikkein typerimmät niistä kirjoituksista, jotka eivät vastaa toimituksen linjaa.

[Elemosina]

Usarissa on ainakin kaksi kerjäämisen kieltämistä vastustavaa puheenvuoro-löpinää.

Kuka kysyisi näiltä herroilta että pitääkö kotimaiset vanhukset ja vammaiset jne sulkea neljän seinän sisään oman turvallisuutensa vuoksi? Mitä mieltä kerjäämiskiellosta ovat ne vanhukset, joilta on korut kauloista ryöstetty kerjäläisporukoiden toimesta? Ovatko kommentoivat herrat Hausjärveltä ja Järvenpäässä useinkin törmänneet kotikulmillaan kerjäläisiin ja heidän touhuihinsa?

[Kajsaniemi R]

Järvenpäässä useinkin törmänneet kotikulmillaan kerjäläisiin ja heidän touhuihinsa?

Viimeksi tänään:

Paikalliset
10.7.2013 09:15, Päivitetty: 10.7.2013 09:20

KESKI-UUSIMAA |?Ulkomaalaisten kaupustelijoiden ja kerjäläisten määrä on kasvanut Keski-Uudellamaalla kesän edetessä. Järvenpäässä ja Keravalla ovelta ovelle kulkevat ja tyhjille tonteille leiriytyvät ulkomaalaiset ovat aiheuttaneet hämmennystä ja häiriöitä. Tiistaina kauppias hääti kerjäläisen kaupan edestä Jokelassa. Poliisin mukaan muukalaiset teettävät kerjäämisen ohessa poliisille töitä pikkunäpistyksillä ja roskaamalla leiripaikkansa.

Ilmiö puhuttaa varsinkin sosiaalisessa mediassa.

Lue lisää keskiviikon Keski-Uusimaasta.

Jos joku saa käsiinsä tuon Keski-Uusimaan paperilehden, niin voisi skannata oopperaketjuun, kiitos.

Ei kannata enää edes kysyä, onko kerjäläisiä paikkakunnalla X. Niitä on nyt joka paikassa, koko maa täynnä. Onnea Suomi! Onnea Järvenpää!

Järvenpäässä niitä tosin oli jo viime vuonna:

Kotimaa 8.2.2012 klo 6:59 | päivitetty 9.6.2012 klo 7:37
Romanikerjäläiset yöpyvät talven armoilla Järvenpäässä

Romanialaisia kerjäläisiä asuu kylmillään olevassa autiotalossa Järvenpäässä. Sosiaaliviranomaiset ovat käyneet paikalla kahdesti, mutta he eivät ole tavoittaneet asukkaita.

[Elemosina]

^ilmeisesti eivät kuitenkaan riittävän usein kun puolustelevat kerjäläisiä ja ovat kerjäämiskieltoa vastaan.

Kannatan toki myös rajavalvonnan palauttamista, mutta siihen on taatusti pitempi matka kuin mahdolliseen kerjäämisen täyskieltoon. Sen sijaan nykyisen lain perusteella voisi tehdä sellaisen tulkinnan että kerjääminen ja hanurointi tai patsastelu keskellä kaupungin katuja tarkoittaa että henkilöllä ei ole riittäviä varoja maassaoleskeluun, joten henkilö tulee poistaa maasta.
Miksi tämänkään vertaa ei tehdä?

Kaiholla muistelen muutaman vuoden takaista heinäkuuta jolloin poliisi teki operaation, jossa kyseli kaikilta kerjäläisiltä papereita ja tarkasti maassaoleskeluoikeuksia. Kummasti kerjäläiset kaikkosivat koko kuukaudeksi.

[Kajsaniemi R]

^ilmeisesti eivät kuitenkaan riittävän usein kun puolustelevat kerjäläisiä ja ovat kerjäämiskieltoa vastaan.

Eihän Helsingissäkään kohtaa kerjäläisiä vielä ollenkaan riittävän usein, kun helsinkiläiset ovat äänestäneet itselleen sellaisen valtuuston, joka haluaa tuoda vielä huomattavasti lisää kerjäläisiä kaupunkilaisten iloksi.

[Elemosina]

Ei sitä varmaan kohtaakaan jos ajelevat vaikka takseilla paikasta toiseen nuo jotkut valtuustolaiset?
Tai sitten on jotkut ruusunpunaiset lasit päässä.

Helsinkiläisenä olen kyllä sitä mieltä että täällä on aivan liikaa kerjäläisiä sun muita hanuristipatsaita ja tänä kesänä myös erityisen innokkaita, kulkureittejä tukkivia, vilttikauppiaita.

[Arto Luukkainen]

Oli hämmästyttävää havaita, että Hesari oli laittanut väärää mielipidettä edustavan kirjoituksen ylemmäksi ja oikeaa mielipidettä edustavan kirjoituksen alemmaksi. Sellaista harvoin näkee Hesarissa! Olisiko joku kokematon kesätoimittaja tai mielipidesivutoimittajan kesälomatuuraaja ollut asialla?

Väärää mielipidettä edustanut kirjoitus oli riittävän typerän oloinen Hesarille. Siinä korostettiin kerjäläisten pilaavan turistien lomailun ja suvikset voivat tuntea ylemmyyttä sen lukiessaan. Tässä kerjäämiseen kriittisesti suhtautuvassa mielipidekirjoituksessa ei otettu kantaa ongelmaan laajemmin. Yeensäkin on valitettu, että jos paperi-Hesariin lähetetään mielipidekirjoituksia, toimitus valitsee kaikkein typerimmät niistä kirjoituksista, jotka eivät vastaa toimituksen linjaa.

Tänään kesätoimittajan virhe sitten korjattiin ja julkaistiin kaksi oikeaa mielipidettä edustavaa kirjoitusta. Oli vaikea valita, kumpi niistä on ääliömäisempi.

[acc]

Kau­pun­gin­joh­ta­ja Jus­si Pa­ju­sen aja­tus va­li­koi­vas­ta ker­juu­kiel­los­ta tie­tyil­lä pai­koil­la voi­tai­siin kään­tää toi­sen­lai­sek­si. Jos kun­ta ei hoi­da köy­hiään sääl­li­ses­ti, ih­mi­sil­le oli­si lain no­jal­la va­rat­ta­va hy­vä­laa­tui­sia ker­juu­paik­ko­ja esi­mer­kik­si kau­pun­gin­ta­lo­jen edus­toil­ta tai muual­ta, mis­sä hy­vä­tu­lois­ten ih­mis­ten on ta­pa­na liik­kua.

Ta­pa­ni Kos­ki
oi­keus­tie­teen kan­di­daat­ti, Hel­sin­ki

Koski kirjoittelee syrjivästi. Hän rajaa esittämänsä oikeuden saada lakisääteinen hyvälaatuinen kerjäyspaikka koskemaan vain kunnassa asuvia eli esitys syrjii ulkokuntalaisia kerjäläisiä.

Jussi Pajunen on yhtä järkevä kuin Koski puhuessaan valikoivasta kerjuukiellosta. Miten olisi valikoiva itsensäpaljastelukielto, valikoiva järjestyshäiriökielto, valikoiva ahdistelukielto ja niin edelleen loputtomiin.

Olisiko HS:n palveluksessa salanuivia, jotka ovat päästäneet läpi Kosken absurdin ehdotuksen. Salanuiva on ajatellut, että saa kiitosta mokuttajaesimiehiltään sekä samalla lukijoista valtaenemmistö huomaa kirjoituksen mielettömyyden ja nuivistuu.

[l'uomo normale]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071317262297_uu.shtml

Kokoomuksen kansanedustaja Arto Satonen haluaisi puuttua kerjäämiseen Norjan mallin mukaisesti.
Norjassa sosiaalidemokraattinen hallitus esitti keväällä kerjäläisille ilmoittautumispakkoa. Satonen valmistelee vastaavaa aloitetta ja toivoo, että se saisi eduskunnassa enemmän kannatusta kuin kerjäämisen kieltäminen kokonaan.

Vasemmistopuolueet ja vihreät vastustavat täyskieltoa, jota koskeva aloite on haudattu eduskunnan hallintovaliokuntaan.

Ze ziidä zitten... Hassua, samana päivänä Iltalehdessä kirjoitettiin EU-komission suunnitelmasta rahapelaajien ilmoittautumispakosta.

[Border guard]

Kokoomus kalasteli viikon ääniä kerjäyskiellollaan, joka muuttuikin sitten ilmoittautumispakoksi. Olisivat edes keksineet jotain lievempiä rajoituksia kerjäämiseen, ilmoittautumispakollahan ei ole mitään merkitystä. Kyllä ne Kokoomuksessa osaavat ja pahinta tässä on se, että Kokoomus näillä kikoillaan varmasti myös saa ääniä.

[nuiseva]

Ilmoittautumispakko romaneille? Haiskahtaa etniseltä profiloinnilta.

[nuiv-or]

Ilmoittautumispakko romaneille? Haiskahtaa etniseltä profiloinnilta.

Se olisi etninen rekisteri.

11:53 Koivulaakso Dan /Vas.: "Painotan sitä, että jos, ja nimenomaan jos tämä olisi kokonaisuudessaan järjestäytynyttä, niin sittenhän tämä kriminalisointi kohdistuisi rikosuhreihin. Tästäkin kiitos kokoomukselle, tämän kannattamisesta, ja Lasselle. Sitten vielä suosittelen lukemaan tämän aloitteen, jossa kannatetaan etnisiä rekistereitä, ja siitäkin Lasselle propsit kannattamisesta."

13:24 Modig Silvia /Vas.: Minä en ymmärrä, miten näitä mahdollisia uhreja auttaisi kerjäämisen kielto. Ainoastaan työ ja koulutus sen sijaan auttavat. Tämä on minun mielestäni todella jyrkkä aloite tästä aiheesta. Tämä on jokakeväinen keskustelu täällä valtuustossa, ja minä olen todella pettynyt kokoomukseen, että te menette mukaan kannattamaan etnisiä rekistereitä.


http://www.youtube.com/watch?v=z7ZUfgQZSjI

Näin hyvin toimii Oslossa:

16.5.2013


(http://rahmispossu.net/wp-content/uploads/2013/05/2013-05-16-sata-kerjalaista-osoitti-mieltaan-oslossa-a.png)
"Nyt joudumme kärsimään hirvittävistä olosuhteista. Minä nukun soralla sillan alla. Meiltä viedään usein patjat ja matot. Minun selkääni kolottaa, munuaiset ovat hellännä ja karmea yskä vaivaa", valitteli maaliskuussa Gorjin kylästä ystävien ja sukulaisten kanssa Norjaan töitä etsimään tullut Maria Preda (kuvan maassa istuva rouvashenkilö).

"Voimme maksaa vähän vuokraa ja jotain myös sähköstä ja vedestä. Olemme kyllästyneet siihen, että meitä pompotellaan ympäri kaupunkia kuin jotain karjaa", Maria Preda ja saa hyväksyviä nyökytyksiä ympärille kerääntyneiltä toisilta kerjäläisiltä.


Sosialistisen vasemmistopuolueen, punaisten ja vihreitten ankarasta vastustuksesta huolimatta järjen ääni voitti. Nyt telttailu ja muu vastaava toiminta puistoissa, viher- ja virkistysalueilla sekä tiheästi asutuilla alueilla on kielletty ilman paikallisen viranomaisen myöntämää erityistä lupaa. Poliisi olisi toivonut myös autoissa nukkumisen kieltämistä, mutta näin pitkälle päättäjät eivät sentään uskaltaneet mennä.



http://rahmispossu.net/2013/05/16/sata-kerjalaista-osoitti-mieltaan-oslossa/

Kun tiedämme jo etukäteen, että tämä on turhaa puuhastelua, miksi toistamme muiden maiden virheet?

18.6.2013 Oslo: 7 taskuvarasta kymmenestä on romanialaisia

Vuoden 2012 ja kuluvan vuoden aikana romanialaisille Oslossa sekä Askerissa Bærumissa annettuja tuomioita tarkistellessa käy ilmi, että niistä 152 koskee varkauksia, varastettuun tavaraan ryhtymisiä ja ryöstöjä.

Suurilta osin kyse on taskuvarkauksista, mutta tuomioita on jaettu myös niin asunto- ja myymylämurroista kuin diesel- ja kuparivarkauksistakin.

"Siististi pukeutuneet, yhteistyötä keskenään tekevät ulkomaalaiset ammattivarkaat tekevät suuren osan varkauksista", kertoo Oslon poliisipiirin taskuvarkauksien ehkäisyyn keskittyvän ryhmän johtaja Roar Kvassheim.

70% viime elokuun jälkeen kiinnijääneistä taskusvarkaista on ollut romanialaisia. Kvassheim kertoo, että mustalaisten osuudesta ei ole olemassa tarkempia tietoja.

"Rekisteröimme tekijät kansallisuuden, emme etnisyyden perusteella", hän sanoo.

Syyttäjä Morten Reppen sanoo monien väittävän oikeuden edessä hankkivansa elantonsa kerjäämisellä tai tyhjiä pulloja keräämällä, mikä monesti hänen mukaansa on vain tekosyy.

"Niin kauan kun kerjääminen ei ole kiellettyä, siitä saa hyvän syyn saapua Norjaan. Tämän vuoksi myöskään tyhjätaskuja, joilla ei ole varaa elättää itseään, ei pystytä pysäyttämään rajoille, koska he kertovat saapuvansa kerjäämään", Reppen sanoo.



http://rahmispossu.net/2013/06/18/oslo-7-taskuvarasta-kymmenesta-on-romanialaisia/

24.5.2013 Trondheim: Kerjäläiset häiritsevät hautajaisia

Trondheimin keskustassa sijaitsevassa Vår Frue -kirkossa on useamman kerran käynyt niin, että kerjäläiset ovat iskeneet surevien omaisten kimppuun kuin sika limppuun, kun vainajan arkkua on kannettu kirkosta ulos.

Lars Erik Svanholm Svanholmin hautaustoimistosta kertoo, että on perin epämukavaa, kun kerjäläiset tukkivat kirkon ovensuun eivätkä suostu väistymään, kun vainajaa yritetään kantaa arkussa ulos.

Vuosi sitten jouluna kirkonmiehet kehottivat kirkkoja kautta maan avaamaan ovensa kierteleville työnhakijoille. Heidän toiveensa on toteutunut muun muassa Trondheimissa, ja nyt kerjäläiset ja muut asunnottomat ovatkin alkaneet käyttämään kirkkoja tukikohtinaan.

"Heillä on hieman erilainen kulttuuri meihin verrattuna ja ehkä siksi heidät koetaan meluisiksi, kun he puhuvat kovaan ääneen ja kailottavat matkapuhelimiinsa. He saattavat myös tukkia tien hautajaiskulkueelta ja on ollut tilanteita, missä he ovat kerjänneet käsi ojossa kirkon ovella, kun arkkua on kannettu ulos", Lars Erik Svanholm kertoo.

Useimmat omaiset ovat kokeneet kerjäämisen kiusallisena ja onhan se ehkä hieman ikävää joutua kerjäläisten silmätikuksi juuri silloin, kun omaa omaista tai ystävää ollaan saattamassa haudan lepoon.

...

"Monet haluavat järjestää siunaustilaisuuden juuri Vår Fruessa, koska se on avoin ja suvaitseva kirkko. Saamme usein pyyntöjä siunaustilaisuuksien järjestämiseen siellä, mutta olemme katsoneet velvollisuudeksemme informoida asiakkaita vallitsevasta tilanteesta. Tuolloin monet alkavat valitsemaan toisia kirkkoja", Svanholm sanoo.

Myös kaupungin muut hautaustoimistot kehottavat omaisia etsimaan vaihtoehtoisia kirkkoja. Nyt kun Trondheimin tuomiokirkko on suljettu urkujen remontin vuoksi, Vår Frue on melkein ainut vaihtoehto kaupungin keskustassa.

Svanholm korostaa, että yhteistyö seurakunnan kanssa on toiminut erittäin hyvin.

"Heillä on paljon porukkaa, jotka yrittävät pitää jöötä kirkossa, mutta sen ulkopuolella he ovat voimattomia. Hautajaiskulkueisiin kohdistuvaan avoimeen kerjäämiseen on vaikeampi puuttua", Lars Erik Svanholm arvelee.

Kohtaamiset kerjäläisten kanssa ovat kantautuneet myös tuomiorovasti Ragnhild Jepsenin korviin.

"Olemme tarkastaneet rutiinejamme. Meillä on käytössämme enemmän vartijoita ja vapaaehtoisia ja tieto tulevista siunaustilaisuuksista kulkee paremmin perille. Suljemme kirkon ulkopuolisilta hautajaisseremonioiden ajaksi ja avaamme ovet taas, kun siunaustilaisuus on ohi", Jepsen sanoo.


http://rahmispossu.net/2013/05/24/trondheim-kerjalaiset-hairitsevat-hautajaisia/

Vartijoita hautajaiskulkueeseen.

[Kajsaniemi R]

YLE ja poliisi iskevät takaisin. Kokoomuksen kerjäyskieltoidea on nyt todettu turhaksi. Mustalaisten kerjäämiseen ei liity mitään rikollisuutta eikä ihmiskauppaa. Kaikki kerjäävät vapaaehtoisesti, eikä mikään pukumies määrää omistamiaan kerjäläisiä. Nothing to see here, move along.

Poliisi: Romanikerjäläiset eivät ole ihmiskaupan uhreja

Poliisin tuoreen tilannearvion mukaan romanikerjäläisyyteen Suomessa ei liity ihmiskauppaa tai muuta järjestäytynyttä rikollisuutta. Helsingin poliisi selvitti romanikerjäläisten tilannetta tämän kuun alussa. Kokoomus on Helsingissä ajanut kerjäämisen kieltämistä sillä perusteella, että toiminnissa olisi viitteitä ihmiskaupasta ja järjestäytyneestä rikollisuudesta.

Poliisin mukaan romanikerjäläiset ovat saapuneet Suomeen vapaaehtoisesti, eivätkä he ole ihmiskaupan uhreja.

Romanikerjäläisten määrä on pysynyt Helsingissä tänä kesänä edellisvuosien tasolla. Poliisi puhutti romanikerjäläisiä heinäkuun alussa Helsingissä ja kyseisenä päivänä kadulla kerjäsi kymmenen romanialaista ja kaksi bulgarialaista.

- He ovat täällä vapaaehtoisesti, kukaan ei heitä määrää ja silloin siinä ei ole mitään ihmiskauppaa, rikoskomisario Kari Niinimäki Helsingin poliisista sanoo.

Erilaisten arvioiden mukaan kerjäläisten päivätienestit liikkuvat 10 - 20 euron paikkeilla.

- Jos puhutaan tällaisesta kymmenen hengen suuruisesta ryhmästä niin ei siinä kyllä kovin isot rahat liiku, Niinimäki toteaa.

Helsingissä kokoomus on ajanut kerjäämisen kieltämistä sillä perusteella, että toiminnissa olisi viitteitä ihmiskaupasta ja järjestäytyneestä rikollisuudesta.

(http://4.bp.blogspot.com/-afD5_weN5Xg/Tz5X3BnUJ8I/AAAAAAAAB94/GBllR_25jWY/s400/the+fuck+did+I+just+read+ileana+martinez+de+castro+airways+auto+tag+agency.jpg)

[nuiv-or]

YLE ja poliisi iskevät takaisin. Kokoomuksen kerjäyskieltoidea on nyt todettu turhaksi. Mustalaisten kerjäämiseen ei liity mitään rikollisuutta eikä ihmiskauppaa. Kaikki kerjäävät vapaaehtoisesti, eikä mikään pukumies määrää omistamiaan kerjäläisiä. Nothing to see here, move along.

Poliisi: Romanikerjäläiset eivät ole ihmiskaupan uhreja

Poliisin tuoreen tilannearvion mukaan romanikerjäläisyyteen Suomessa ei liity ihmiskauppaa tai muuta järjestäytynyttä rikollisuutta. Helsingin poliisi selvitti romanikerjäläisten tilannetta tämän kuun alussa. Kokoomus on Helsingissä ajanut kerjäämisen kieltämistä sillä perusteella, että toiminnissa olisi viitteitä ihmiskaupasta ja järjestäytyneestä rikollisuudesta.

Poliisin mukaan romanikerjäläiset ovat saapuneet Suomeen vapaaehtoisesti, eivätkä he ole ihmiskaupan uhreja.

Romanikerjäläisten määrä on pysynyt Helsingissä tänä kesänä edellisvuosien tasolla. Poliisi puhutti romanikerjäläisiä heinäkuun alussa Helsingissä ja kyseisenä päivänä kadulla kerjäsi kymmenen romanialaista ja kaksi bulgarialaista.

- He ovat täällä vapaaehtoisesti, kukaan ei heitä määrää ja silloin siinä ei ole mitään ihmiskauppaa, rikoskomisario Kari Niinimäki Helsingin poliisista sanoo.

Erilaisten arvioiden mukaan kerjäläisten päivätienestit liikkuvat 10 - 20 euron paikkeilla.

- Jos puhutaan tällaisesta kymmenen hengen suuruisesta ryhmästä niin ei siinä kyllä kovin isot rahat liiku, Niinimäki toteaa.

Helsingissä kokoomus on ajanut kerjäämisen kieltämistä sillä perusteella, että toiminnissa olisi viitteitä ihmiskaupasta ja järjestäytyneestä rikollisuudesta.

Tämäkö on sitten vanhentunutta tietoa:

KRP 1.6.2011: Romanialaisrikollisuus Suomessa



Romanialaisrikollisuus on lisääntynyt voimakkaasti Suomessa vuodesta 2007 lähtien, jolloin Romaniasta tuli EU:n jäsen. Poliisin tietojärjestelmään kirjattiin vuonna 2010 noin 2 500 rikoslakirikosta, joiden tekijäksi epäilty on romanialainen. Keskusrikospoliisin arvioin mukaan suurella osalla heistä on kytkentä järjestäytyneeseen rikollisuuteen joko ryhmien jäseninä tai niiden käskyläisinä.

Rikoksista suurin osa on omaisuusrikoksia, mm. murtojen yhteydessä tehtyjä varkauksia, myymälävarkauksia, näpistyksiä tai erilaisia petoksia. Tilastoihin kirjatun rikollisuuden lisäksi rikollisryhmät käyttävät hyväkseen köyhiä maanmiehiään pakottamalla näitä mm. prostituoiduiksi, katusoittajiksi ja kerjäläisiksi ja viemällä heidän ansionsa.

Keskusrikospoliisi perustaa arvionsa romanialaisrikollisuuden järjestäytyneisyydestä Suomessa ja muissa EU-maissa kerättyyn tiedustelutietoon sekä rikosten tutkinnan yhteydessä saatuun tietoon.
Romaniassa käsiteltiin viime syksynä oikeudessa kahta rikoskokonaisuutta, joissa sikäläiset rikollisryhmät olivat käyttäneet maanmiehiään hyväkseen Suomessa, toisessa pimeänä työvoimana, toisessa mm. kerjäläisinä ja varkaina. Rikollisryhmien jäsenet saivat pitkiä tuomioita ihmiskaupasta.

...

Romanialaisen järjestäytyneen rikollisuuden toimijoina on sekä romaniklaaneja että muiden romanialaisten muodostamia ryhmiä. Romaniperinteet ja -kulttuuri sekä sukulaisuussuhteet sitovat klaaneja tiiviiksi yhteisöiksi, joiden sisällä vallitsee tiukka hierarkia. Klaanipäälliköillä on suuri vaikutusvalta.

Romanialaiset rikollisryhmät käyttävät usein häikäilemättä hyväkseen sekä romanien että muiden köyhien kansalaisten tietämättömyyttä ja hädänalaista asemaa mm. lainaamalla heille rahaa, jotta köyhät perheet tai suvut voivat lähettää jäseniään ulkomaille ansaitsemaan rahaa. Ulkomaille lähtevä joutuu työskentelemään rikollisryhmän osoittamissa tehtävissä ja heidän Romaniassa olevat perheensä ovat samalla tavalla rikollisryhmän kontrollissa velkasuhteen vuoksi.

Viranomaisten tiedossa ei ole, miten suuri osa Suomessa olevista romanialaiskerjäläisistä toimii rikollisryhmän valvonnassa ja miten moni itsenäisesti. Romanialaisten tekemät omaisuus- ja muut rikokset ovat ainakin pääosin ennalta suunniteltua ja järjestettyä toimintaa.

...

Petollisin lupauksin värvätyt romanialaiset pakotettiin kuitenkin katusoittajiksi ja kerjäläisiksi. Osa värvätyistä pakotettiin kerjäämisen ohella varastamaan kaupoista tavaroita, jotka lähetettiin rikollisjärjestön jäsenten perheille Romaniaan. Pakottamisessa käytettiin uhkailua ja fyysistä väkivaltaa.

Lähes kaikki kerjäämällä ja katusoitolla saadut rahat rikollisryhmä pakotti luovuttamaan itselleen.. Värvättyjä tarkkailtiin ja päivän päätteeksi kontrolloitiin jopa ruumiintarkastuksin, etteivät he olleet päässeet kätkemään rahaa. Rikollisryhmän johtaja otti ansioista puolet suoraan itselleen. Toinen puoli meni lähes kokonaan rikollisryhmän vaatimiin kuljetus-, majoitus- ja ruokakulujen korvauksiin. Kerjäläisille itselleen jäi vain pieniä summia kuukausien työnteosta Suomessa.

Ryhmä toi Suomeen 18 henkilöä, jotka kukin oleskelivat täällä kolme - neljä kuukautta. Kerjäämällä ja katusoitolla saadut ansiot vaihtelivat asianosaisten mukaan noin 50 eurosta yli 300 euroon päivässä, joten rikollisryhmän saamat tuotot ovat huomattavia.

...

http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/pages/DD246162688C7D9CC22578A2003E4724

?

[Kajsaniemi R]

Poliisi: Romanikerjäläiset eivät ole ihmiskaupan uhreja

Sanomalehti Hufvudstadsbladet uutisoi sunnuntaina, että romanien suosiman päiväkeskus Hirundon luona Helsingin Sörnäisissä on havaittu merkkejä ihmiskaupasta. Lehden mukaan keskuksen eteen on ilmestynyt useamman kerran kalliin näköisiä autoja, joissa on ollut kyydissä pukumiehiä.

Poliisin mukaan merkit viittaavat ihmiskauppaan, jota poliisi on jo pitkään epäillyt. Myös vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet sanoo, että kuvaus kuulostaa klassiselta ihmiskauppakuviolta.

Poliisin tuoreen tilannearvion mukaan romanikerjäläisyyteen Suomessa ei liity ihmiskauppaa tai muuta järjestäytynyttä rikollisuutta.

Poliisi: kerjäläisongelma liittyy ammattimaiseen rikollisuuteen

- Poliisia ei niinkään kiinnosta onneton ihminen, joka kuppi kädessä istuu Aleksilla tai Forumin edessä, vaan meitä kiinnostaa se, mitä hänen taakseen kätkeytyy, kertoo Helsingin poliisin poliisipäällikkö Jukka Riikonen.

Riikosen mukaan taustalla on miltei aina ammattimaista, hyvin järjestäytynyttä rikollisuutta ja verkottumista.

Poliisin mukaan romanikerjäläiset ovat saapuneet Suomeen vapaaehtoisesti, eivätkä he ole ihmiskaupan uhreja.

Räihän mukaan romanikerjäläisten toiminta on muuttunut entistä ammattimaisemmaksi ja järjestäytyneemmäksi.

Niin sanotut pukumiehet pyörittävät bisnestä. He katsovat lähtömaasta, ketkä suuntaavat Suomeen. Pukumiehet järjestävät matkat ja myös majoituksen.

- He ovat täällä vapaaehtoisesti, kukaan ei heitä määrää ja silloin siinä ei ole mitään ihmiskauppaa, rikoskomisario Kari Niinimäki Helsingin poliisista sanoo.

- Jo viime kesänä oli nähtävissä, että kaikki romanit eivät kuitenkaan pääse leireihin. Kalasataman leiri oli muutaman suvun hallinnassa. He päättivät, ketkä saavat tulla ja ketkä eivät.

Poliisi puhutti romanikerjäläisiä heinäkuun alussa Helsingissä ja kyseisenä päivänä kadulla kerjäsi kymmenen romanialaista ja kaksi bulgarialaista.

- Jos puhutaan tällaisesta kymmenen hengen suuruisesta ryhmästä niin ei siinä kyllä kovin isot rahat liiku, Niinimäki toteaa.

Helsingin Diakonissalaitos ja kaupunki arvioivat, että Helsingissä on nyt noin 400–600 ulkomaalaista romania.

[samarkand]

24.5.2013 Trondheim: Kerjäläiset häiritsevät hautajaisia
Trondheimin keskustassa sijaitsevassa Vår Frue -kirkossa on useamman kerran käynyt niin, että kerjäläiset ovat iskeneet surevien omaisten kimppuun kuin sika limppuun, kun vainajan arkkua on kannettu kirkosta ulos.

Olen ollut tänä kesänä Etelä-Suomessa häissä, jossa romaninaiset kerjäsivät hääparilta heidän astellessaan kirkon rappusia alas. Eli tapahtuu tätä kotosuomessakin. Joku sukulaismies onneksi ajoi parivaljakon (kerjäläiset, ei hääpari) lipettiin. Ilmeisesti kuitenkin tämä on vain sitä kyldyyria, jota meidän pitää opetella tulevina vuosina ymmärtämään.

[mielipide]

Poliisi on täysin kyvytön ratkaisemaan ongelmaa poliisijohdon politisoituneisuuden takia joten poliisin johdossa joku on päättänyt että kun teeskennellään että ongelmaa ei ole niin yhdenkään poliisijohtajan ei tarvitse pelätä potkuja kyvyttömyytensä takia.

Luulen että tavallista poliisia vituttaa poliisijohdon politisoituneisuus aika rankasti.

Poliisista pitäisi potkaista osa johdosta pihalle Paatero etunenässä ja sitten:

a)schengen säännöksiä aletaan valvoa eli jos kerjäläinen istuu maassa niin hänet voidaan ohjata ulos suomesta koska ei selvästi täytä schengenin vaatimuksia siitä että on rahavarat joilla elättää itsensä kun on tullut toiseen maahan ja lisäksi jokainen rikokseen syyllistynyt romanian romani ja bulgarian romani ohjataan niinikään ulos suomesta koska rikolliset voi schengen sopimuksen mukaan heittää ulos maasta.
b)kun kohta a on tehty niin muutkin ongelmat ovat vähentyneet huomattavasti.

Ongelma on ratkaistavissa yhdessä viikossa jos poliisijohtoon nimitetään päällikköjä jotka eivät pelkää hysteerisesti rasisti-korttia heiluttavia maailmanhalaajia joita vihervasemmisto on pullollaan.

[Peltipaita]

Poliisi on täysin kyvytön ratkaisemaan ongelmaa poliisijohdon politisoituneisuuden takia joten poliisin johdossa joku on päättänyt että kun teeskennellään että ongelmaa ei ole niin yhdenkään poliisijohtajan ei tarvitse pelätä potkuja kyvyttömyytensä takia.

Luulen että tavallista poliisia vituttaa poliisijohdon politisoituneisuus aika rankasti.

Poliisista pitäisi potkaista osa johdosta pihalle Paatero etunenässä ja sitten:

a)schengen säännöksiä aletaan valvoa eli jos kerjäläinen istuu maassa niin hänet voidaan ohjata ulos suomesta koska ei selvästi täytä schengenin vaatimuksia siitä että on rahavarat joilla elättää itsensä kun on tullut toiseen maahan ja lisäksi jokainen rikokseen syyllistynyt romanian romani ja bulgarian romani ohjataan niinikään ulos suomesta koska rikolliset voi schengen sopimuksen mukaan heittää ulos maasta.
b)kun kohta a on tehty niin muutkin ongelmat ovat vähentyneet huomattavasti.

Ongelma on ratkaistavissa yhdessä viikossa jos poliisijohtoon nimitetään päällikköjä jotka eivät pelkää hysteerisesti rasisti-korttia heiluttavia maailmanhalaajia joita vihervasemmisto on pullollaan.

Sehän on juurikin näin että shcengen-maasta tullut kerjäläinen rikkoo schengen-sopimusta, ja tällaiset ulos. Käsittämätöntä toimintaa poliisin taholta kyseistä sopimusta kohtaan. Eikö poliisi tunne schengen-sopimusta?

[nuiv-or]

Ei ne Schengeniä riko, sillä siinä ei ole mitään rikottavaa

1 LUKU: SISÄRAJOJEN YLITTÄMINEN

2 artikla

1. Sisärajat voidaan ylittää kaikkialla ilman henkilöiden tarkastamista.