2013-05-29 HS: Helsinki alkaa etsiä kerjäläisille turvapaikkoja

[gloaming]

Hetkinen! Nyt tuli mieleen. Jos Hellsinki järjestää romromskuille asuinpaikat, eikö romromskut pääse silloin myös Hellsingin sosiaalihuollon piiriin, koska asuvat kaupungissa?

Jos asuminen katsotaan luonteeltaan pitkäaikaiseksi, niin kyllä. Myös terveydenhuolto, koulut jne. Romanian ja bulgarian tulkeille tullee kohta kysyntää, tarvitaan henkilökohtaisia koulunkäyntiavustajia etc. Enkä tässä vitsaile, tämähän on Wallgrenin ja kumpp. tavoite, eli laajemmin luoda Suomeen lisää kulttuuriltaan vastenmielisiä vähemmistöjä siedettäviksi ja hyysättäviksi. Ts. tehdä Suomesta "globaalin kylän" prototyyppi Ruotsin kehityksen tapaan.

[Rusinapulla]

Hetkinen! Nyt tuli mieleen. Jos Hellsinki järjestää romromskuille asuinpaikat, eikö romromskut pääse silloin myös Hellsingin sosiaalihuollon piiriin, koska asuvat kaupungissa?

Luulisin logiikan menevän juuri näin. Ensin järjestetään asuinkortteerit ja kun huomataan että jaahas, asutte vakinaisesti Helsingissä niin olette oikeutettu asumis- ja toimeentulotukeen sekä muihin terveydenhoitopalveluihin. Oliko vielä muita pikaisia tarpeita? Asuntoon tarvittaisiin uusi pesukone ja televisio? Katsotaanpa jos täältä koneelta saadaan näpyteltyä teille maksumääräykset..

[Marko Parkkola]

Alkaa olla sellainen tunne, että ei täällä maahanmuuttajat ala polttelemaan autoja ja taloja; kantasuomalaiset ne tulevat polttamaan.

[caprifolium]

Hetkinen! Nyt tuli mieleen. Jos Hellsinki järjestää romromskuille asuinpaikat, eikö romromskut pääse silloin myös Hellsingin sosiaalihuollon piiriin, koska asuvat kaupungissa?

Kyllä. Juuri näin. Wallgren puhui romskujen suomalaisen sosiaaliturvan piiriin saamisesta ja noin juuri se onnistuu, koska millään muulla perusteella heitä ei voida katsoa suomalaisen sosaiaaliturvan piiriin kuuluviksi.

Lisäys: ja niin voidaan kohta, ehkäpä jo tämän kesän aikana, alkaa puhua romskuista siirtolaisia ja maahanmuuttajina ja soppa senkun sakenee.

[gloaming]

Lisäys: ja niin voidaan kohta, ehkäpä jo tämän kesän aikana, alkaa puhua romskuista siirtolaisia ja maahanmuuttajina ja soppa senkun sakenee.

Vapaa liikkuvuus ry. on jo pitkään nimittänyt näitä romanikerjäläisiä "romanialaisiksi siirtolaisiksi". Vrt. laiton siirtolainen - "paperiton".

[gloaming]

"Globaalin kylän" johtoajatushan on (sosiaalinen) tulonsiirto "valkoisuudelta" "toiseudelle". Tätä kutsutaan "globaaliksi vastuuksi" tai "globaaliksi solidaarisuudeksi" tai "globaaliksi oikeudenmukaisuudeksi".

Itse edustan näkemystä, että tämän sosiaalisen tulonsiirron lähtökohtainen arvo on tasan nolla (0) euroa.

[caprifolium]

Lisäys: ja niin voidaan kohta, ehkäpä jo tämän kesän aikana, alkaa puhua romskuista siirtolaisia ja maahanmuuttajina ja soppa senkun sakenee.

Vapaa liikkuvuus ry. on jo pitkään nimittänyt näitä romanikerjäläisiä "romanialaisiksi siirtolaisiksi". Vrt. laiton siirtolainen - "paperiton".

No niinpä tietysti!
Paperiton siirtolainen on kuin entisajan harhahaave paperittomasta toimistosta - papereita on ja niitä joudutaan tavalla tai toisella hävittämään.

[Jaffasiini]

Hetkinen! Nyt tuli mieleen. Jos Hellsinki järjestää romromskuille asuinpaikat, eikö romromskut pääse silloin myös Hellsingin sosiaalihuollon piiriin, koska asuvat kaupungissa?

Kyllä. Juuri näin. Wallgren puhui romskujen suomalaisen sosiaaliturvan piiriin saamisesta ja noin juuri se onnistuu, koska millään muulla perusteella heitä ei voida katsoa suomalaisen sosaiaaliturvan piiriin kuuluviksi.

Lisäys: ja niin voidaan kohta, ehkäpä jo tämän kesän aikana, alkaa puhua romskuista siirtolaisia ja maahanmuuttajina ja soppa senkun sakenee.

Toisessa ketjussahan olikin puhetta siitä että ei tarvitse olla tulojen palkkatuloja, edes kauempaa tulevilla, jotta oleskeluluvat yms. saavat joten kaippa näillä kun kaksi vuotta ovat asuneet Helsingin tai muun tahon maksamina, myöskin pyörii kaikki. Siitä kun sana kiertää niin tulijoita riittää.
Suomalaisia voidaan entiseen malliin potkia pihalle vuokra-asunnoista. Ostakoot rasistit omansa ja menkööt laiskat fasistit töihin jolleivat ole.

Hetkinen! Nyt tuli mieleen. Jos Hellsinki järjestää romromskuille asuinpaikat, eikö romromskut pääse silloin myös Hellsingin sosiaalihuollon piiriin, koska asuvat kaupungissa?

Luulisin logiikan menevän juuri näin. Ensin järjestetään asuinkortteerit ja kun huomataan että jaahas, asutte vakinaisesti Helsingissä niin olette oikeutettu asumis- ja toimeentulotukeen sekä muihin terveydenhoitopalveluihin. Oliko vielä muita pikaisia tarpeita? Asuntoon tarvittaisiin uusi pesukone ja televisio? Katsotaanpa jos täältä koneelta saadaan näpyteltyä teille maksumääräykset..

Vakinaiseen asumiseenhan riitti melkein mikä vain. Esim. opiskelu mukaanluettuna, toisin kuin monissa muissa maissa.
Sitten ei kun muuttamaan tuttavien luo uusia tulijoita.

[mielipide]

Hetkinen! Nyt tuli mieleen. Jos Hellsinki järjestää romromskuille asuinpaikat, eikö romromskut pääse silloin myös Hellsingin sosiaalihuollon piiriin, koska asuvat kaupungissa?

Suomen sosiaaliturva järjestelmähän on asumisperusteinen joten jos kaupunki järjestää romaneille asumispaikan niin samalla he tulevat oikeutetuksi työttömyyskorvaukseen ja sossun tukiin ja lapsille tietenkin lapsilisät.

Thomas Wallgrenin  mielestä tämä olisi varmasti todella hieno juttu.

Kuinka sekaisin täytyy niiden demareiden olla jotka Thomas Wallgrenia äänestävät?

[guest8788]

Miksi viherhörhöt eivät tarjoa kerjäläisille turvapaikkaa omista asunnoistaan??
Rasismiko siellä pilkottaa? 

Koska on vasemmistolaisen moraalin mukaista maksattaa ja teettää hyvät teot muilla. Vain virkakoneistot ja massaliikkeet voivat olla hyviä, ei mitkään Hurstit tai yksityishenkilöt.

[yks vaan]

Hetkinen! Nyt tuli mieleen. Jos Hellsinki järjestää romromskuille asuinpaikat, eikö romromskut pääse silloin myös Hellsingin sosiaalihuollon piiriin, koska asuvat kaupungissa?

Suomen sosiaaliturva järjestelmähän on asumisperusteinen joten jos kaupunki järjestää romaneille asumispaikan niin samalla he tulevat oikeutetuksi työttömyyskorvaukseen ja sossun tukiin ja lapsille tietenkin lapsilisät.

Thomas Wallgrenin  mielestä tämä olisi varmasti todella hieno juttu.

Kuinka sekaisin täytyy niiden demareiden olla jotka Thomas Wallgrenia äänestävät?

Millään järkevällä perusteella sitä ei voi sanoa vakituiseksi asumiseksi. Tosin kun koko touhussa ei ole järjen hiventä, en usko että tämä haittaa. Ei muuta kuin maksamaan.

[Marko Parkkola]

Kotikuntalaki

2 §

Kotikunta

Henkilön kotikunta on jäljempänä tässä laissa säädetyin poikkeuksin se kunta, jossa hän asuu. Vastasyntyneen lapsen kotikunta on se kunta, jossa hänen äidillään on kotikunta lapsen syntyessä.

Jos henkilöllä on käytössään useampia asuntoja tai jos hänellä ei ole käytössään asuntoa lainkaan, hänen kotikuntansa on se kunta, jota hän perhesuhteidensa, toimeentulonsa tai muiden vastaavien seikkojen johdosta itse pitää kotikuntanaan ja johon hänellä on edellä mainittujen seikkojen perusteella kiinteä yhteys.

Jos henkilön omaa käsitystä kotikunnastaan ei ole voitu selvittää, hänen kotikuntansa on se kunta, johon hänellä on katsottava olevan kiintein yhteys asumisensa, perhesuhteidensa, toimeentulonsa ja muiden vastaavien seikkojen johdosta.

Siinähän se. Henkilöllä on sitten kotikunta Helsingissä, kun Helsinki järkkää heille oleskelupaikan. Sen jälkeen alkaa soppalan raha virrata sekä romskuille, että heidän tulkeilleen. Tämä on painajaista josta ei voi herätä.

[Alkuasukas]

Turvapaikka! Turvapaikka!

Bensa-automaattimurtojen sarja Etelä-Suomessa - poliisi otti kolme romanialaismiestä kiinni

Sunnuntai 2.6.2013 klo 12.42

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060217099244_uu.shtml

[nuiv-or]

Edellisvuonna 10 000 sai kansalaisuuden. Kuinkakohan monelle "kerjäläiselle" annettiin Suomen passi?

[J.S.]

Valtuusto velvoitti virkamiehiä laatimaan esityksiä siitä, miten ulkomailta tuleville kerjäläisille voitaisiin tarjota pientä maksua vastaan paikkoja, joissa he voisivat esimerkiksi yöpyä turvallisesti ja huolehtia hygieniastaan. Kaupungin virkamiehet joutuvat töihin Thomas Wallgrenin (sd) ehdotuksen takia.

Voin hoitaa esityksen tässä ja ilmaiseksi. Ulkomailta tulevat kerjäläiset voisivat peseytyä ja yöpyä niiden henkilöiden luona, jotka kokevat asian tärkeäksi. Kiinnostaisi kuulla, onko ehdotuksen tekijä Wallgren jo tarjonnut kotiaan kerjäläisten pesu-ja yöpymispaikaksi.

[ElinaElina]

Hetkinen! Nyt tuli mieleen. Jos Hellsinki järjestää romromskuille asuinpaikat, eikö romromskut pääse silloin myös Hellsingin sosiaalihuollon piiriin, koska asuvat kaupungissa?

Suomen sosiaaliturva järjestelmähän on asumisperusteinen joten jos kaupunki järjestää romaneille asumispaikan niin samalla he tulevat oikeutetuksi työttömyyskorvaukseen ja sossun tukiin ja lapsille tietenkin lapsilisät.

Thomas Wallgrenin  mielestä tämä olisi varmasti todella hieno juttu.

Kuinka sekaisin täytyy niiden demareiden olla jotka Thomas Wallgrenia äänestävät?

Lapsilisät ovat se kirottu tuki, joka lähetetään ulkomaalaisen ulkomailla asuville lapsille, jos ulkomaalainen itse asuu Suomessa. Esim virolainen bussikuski saa pirttiviljelmälleen suomalaiset lapsilisät.
Yksi(kin) romanianmanne/romanianfatima täällä tietää sievoisia rahavirtoja.

[yks vaan]

Kannattaa muistaa että vakituista asumista ei ole oikein kunnolla määritelty. Sehän tarkoittaa tunnetusti etät pottunokalle on tiukempi tulkinta ja muille löysääkin löysempi.

[caprifolium]

Ratkaisu kerjäläisongelmaan: Helsingin kaupunki alkaa maksaa toimeentulotukea suoraan Romaniaan ja Bulgariaan. Tässä toteutuu monen päättäjän toive - autetaan romaneja heidän omilla asuinsijoillaan, ja samalla saadaan heidät suomalaisen sosiaaliturvan piiriin.
Ja ikävät, pienet kylmiä ja julmia helsinkiläisiä häiritsevät yksittäiset lieveilmiöt poistuvat.
Huh, niin, mutta kuka meille sitten kieloja myy? (Vrt. bussit pysähtyisivät ilman maahanmuuttajia.)

[rölli2]

Onko Wallgren suomenruotsalainen? Ehkä ajatuksena on tehdä rompuista osa ruotsinkielistä vähemmistöä. Kuvitelkaa, romanikerjäläiset jotka sönkkäävät muumiruotsia

[J.S.]

Ratkaisu kerjäläisongelmaan: Helsingin kaupunki alkaa maksaa toimeentulotukea suoraan Romaniaan ja Bulgariaan. Tässä toteutuu monen päättäjän toive - autetaan romaneja heidän omilla asuinsijoillaan, ja samalla saadaan heidät suomalaisen sosiaaliturvan piiriin.

Ehdottomasti. Tuohan olisi oiva keino saada luotua Suomeen uusia virkoja ja siten ehkäistä työttömyyttä. Arkadianmäellä demarit ja vasemmistoliitto voisivat myös esittää lakisääteisen minivirkamiesmäärän. Jokaista romania varten tarvitaan etuuskäsittelijä, tulkki, tulkin assistentti, Suomi-Romania sekä Suomi-Bulgaria suhteiden koordinaattori, virallinen valvoja, romanitutkija, sukupuolen tutkija, romanilapsiasiamies, taloussihteeri, arkistointivastaava sekä romanitaiteen ylimuseoamanuenssi.

[KalleK]

Oikeastaan Suomessa ei edes pitäisi olla yhtään paperitonta, koska tähän maahan ei yksinkertaisesti pääse ilman papereita. Idässä on Venäjä, jonka rajan yli ei ilman papereita tulla; etelässä, pohjoisessa ja lännessä meri esteenä, jonka yli ei uimalla tulla ja laivayhtiöt eivät myy lippua ilman papereita. Lentokoneeseenkaan ei pääse ilman papereita. Eli maahan tullessa on jonkunlaiset paperit olleet. Sitten ne yhtäkkiä vain "katoavat".

Unohdit että kun mennään tarpeeksi pohjoiseen Suomelta löytyy pitkä pätkä maarajaa länsinaapurin kanssa. Sieltä löytyy useita virallisia rajanylityspaikkoja joissa ei papereiden perään kysellä rajaa ylitettäessä.

Itseasiassa en oikeastaan unohtanut (vaikken sitä erikseen maininnutkaan). Tietääkseni sitä kautta ei hirveästi mamuliikennettä kuitenkaan tule, jos lainkaan. Eikä sinne Ruotsiinkaan millään teleporttauksella pääse.

Ei tarvitse kuin mennä pohjoismaiden rajojen yli kun et pääse edes bussiin ilman että näytät passia (mikään käsintuherrettu paperi ei kelpaa, vaan pitää olla passi), mikäli kyse on rajan ylittävästä matkasta. Sama koskee junia. Ihmisten liikkuminen Euroopassa on yllättävän valvottua ja kontrolloitua, vaikka olisi kuinka schengen-alueesta kyse. Ei niiden rajojen yli pääse ilman papereita, ainakaan normaaleilla, laillisilla kulkuvälineillä. Mutta kaipa nämä paperittomat sitten liikkuvat joillain mystisillä kurpitsavankkureilla, joten heidän ei tarvitse sitten välittää näistä.

Joka tapauksessa minä olen sitä mieltä, että poliisin velvollisuus on ottaa säilöön välittömästi joka ikinen paperittomana kaupungilta tavattu henkilö ja pitää lukkojen takana siihen asti, että henkilöllisyys on luotettavasti selvitetty. Olkoot siellä vaikka päiviensä loppuun saakka, jos ei ala asia selviämään. Ja heti kun henkilöllisyys ja kansallisuus on selvitetty, valtio kustantaa ko. henkilölle yhdensuuntaisen menolipun tämän kotimaahan ikuisen maahantulokiellon kera ja laittaa vaikka väkisin saatettuna matkaan, ottaa kotimaa kaverin vastaan tahi ei. Jääkööt sinne rajalle sitten setvimään hommaa keskenään. Näin tämä ainakin pitäisi hoitaa.

[Phantasticum]

Idässä on Venäjä, jonka rajan yli ei ilman papereita tulla; etelässä, pohjoisessa ja lännessä meri esteenä, jonka yli ei uimalla tulla ja laivayhtiöt eivät myy lippua ilman papereita.

Niin sitä outo luulisi, että Venäjältä ei ilman papereita tulla. Valitettavasti asia ei ole näin yksinkertainen. Kun vaan lausuu taikasanan rajalla, niin sitten tullaan sieltäkin.

[mielipide]

Kotikuntalaki

2 §

Kotikunta

Henkilön kotikunta on jäljempänä tässä laissa säädetyin poikkeuksin se kunta, jossa hän asuu. Vastasyntyneen lapsen kotikunta on se kunta, jossa hänen äidillään on kotikunta lapsen syntyessä.

Jos henkilöllä on käytössään useampia asuntoja tai jos hänellä ei ole käytössään asuntoa lainkaan, hänen kotikuntansa on se kunta, jota hän perhesuhteidensa, toimeentulonsa tai muiden vastaavien seikkojen johdosta itse pitää kotikuntanaan ja johon hänellä on edellä mainittujen seikkojen perusteella kiinteä yhteys.

Jos henkilön omaa käsitystä kotikunnastaan ei ole voitu selvittää, hänen kotikuntansa on se kunta, johon hänellä on katsottava olevan kiintein yhteys asumisensa, perhesuhteidensa, toimeentulonsa ja muiden vastaavien seikkojen johdosta.

Siinähän se. Henkilöllä on sitten kotikunta Helsingissä, kun Helsinki järkkää heille oleskelupaikan. Sen jälkeen alkaa soppalan raha virrata sekä romskuille, että heidän tulkeilleen. Tämä on painajaista josta ei voi herätä.

Wallgrenin sekoilun tarkoituksena on nimenomaan saada romanian ja bulgarian romaneiden kotikunnaksi Helsinki jolloin veronmaksajien rahat alkavat juosta ja kun ensimmäiset 50 on saatu taikaseinään niin hetken päästä 500 on taikaseinässä ja kun sana leviää niin kohta on 5000 ja sitten kohta on 50 000 ja Helsinki on konkurssissa.

Mutta monikultturistit kuten Wallgren eivät tällaisista asioista välitä sillä he ovat egoisteja joille on tärkeintä heidän oman egonsa boostaaminen ja he eivät saa mistään niin kovaa ego boostia kuin siitä tunteesta että he ovat hyviä ihmisiä ja auttavat "heikompiosaisia" mutta tuntuu että heillä olisi hiukan rasismia suomalaisia kohtaan sillä ulkomaalaisten ja maahanmuuttajien asioiden hoitamiseen riittää aikaa ja energiaa mutta suomalaiset heikompiosaiset saavat pärjätä heidän mielestään itse.

[Arvoton]

Mistä Wallgren ja Pajamäki tietävät, ettei romaneilla muka olisi rahaa? Hehän nimenomaan keräävät kaduilla sitä. Vai ottavatko herrat todellakin huomioon, että kenttäkerjuuväki tilittää lähes kaiken tulon Mersu-miehille, jotka myös ovat romaneita? Siis emme kriminalisoi köyhyyttä ja järjestämme sosiaalipalvelut hierarkian alaportaalle, joka siis ei saa pitää keräämiään rahoja? Kai tähän voisi joku vasemmistolainen vastata. Tavallisen ihmisen järki ei siihen pysty.

[ämpee]

Nykyisen vaalijärjestelmän ongelma on, että valtutetut voivat tehdä mitä vaan se 4 vuotta kun he istuvat. Kuntalaisilla ei ole mahdollisuutta puhaltaa peli poikki teki valtuusto mitä hyvänsä. Jos Wallgrenin ideasta äänestettäisiin kunnassa, se kokisi kirkuvan tappion. Hänellä ei ole kannatusta valtustosalin ulkopuolella.

Muutos 2011 ja suora demokratia !!

Persujen olisi jo aika ottaa suora demokratia ohjelmiinsa niin ei tarvittaisi hajaannusta.

[Leso]

Ratkaisu kerjäläisongelmaan: Helsingin kaupunki alkaa maksaa toimeentulotukea suoraan Romaniaan ja Bulgariaan. Tässä toteutuu monen päättäjän toive - autetaan romaneja heidän omilla asuinsijoillaan, ja samalla saadaan heidät suomalaisen sosiaaliturvan piiriin.

Ehdottomasti. Tuohan olisi oiva keino saada luotua Suomeen uusia virkoja ja siten ehkäistä työttömyyttä. Arkadianmäellä demarit ja vasemmistoliitto voisivat myös esittää lakisääteisen minivirkamiesmäärän. Jokaista romania varten tarvitaan etuuskäsittelijä, tulkki, tulkin assistentti, Suomi-Romania sekä Suomi-Bulgaria suhteiden koordinaattori, virallinen valvoja, romanitutkija, sukupuolen tutkija, romanilapsiasiamies, taloussihteeri, arkistointivastaava sekä romanitaiteen ylimuseoamanuenssi.

Ymmärsin kyllä, että Ninan viesti oli ironiaa, mutten ottanut sitä sellaisena.

Oma ironinen ehdotukseni: verolakko.

[Teaparty]

Wallgren luennoi perustulosta: http://youtu.be/CWjA4s2AJDA

Kuka pystyy katsomaan pisimmälle? Mulla tuli sössö overflow error 3 minuutin kohdalla.

[Leso]

Wallgren luennoi perustulosta: http://youtu.be/CWjA4s2AJDA

Kuka pystyy katsomaan pisimmälle? Mulla tuli sössö overflow error 3 minuutin kohdalla.

"Meillä on liian köykäiset vapauskäsitteet tässä mukana."
Jotain noin 17:00.

[Maailmanmies]

Siinä on kaksi turhaa häirikköä peräkkäisissä pulpeteissa.

Arajärven ilmekin on niin idioottimaisen oloinen.

[guest8788]

Wallgren luennoi perustulosta: http://youtu.be/CWjA4s2AJDA

Kuka pystyy katsomaan pisimmälle? Mulla tuli sössö overflow error 3 minuutin kohdalla.

Wallgren on tässäkin kummallisin argumentein liikkeellä, mutta ei tuo ollut lainkaan huono puheenvuoro.

(Itse en kannata perustuloa.)

"Meidän pitää nähdä että me ollaan epäonnistuttu." (19:15)

Menin Leson ohi johtoon.