News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-05-19 HS: Mars hallitukseen, Timo Soini!

Started by skrabb, 19.05.2013, 06:51:53

Previous topic - Next topic

Tuomas3

Quote from: John on 20.05.2013, 20:45:24
Quote from: Marko Parkkola on 20.05.2013, 20:43:53
Slovakian parlamentti päätti. Hyvä pointti. Slovakian hallitus ei päättänyt.

Rikkidirektiivissäkin hyvä pointti. Suomen eduskunta päätti. Hallitus ei päättänyt.

Hallituksella on pääsääntöisesti aina enemmistö parlamentissa, joten "nokkela" kommenttisi kusee.
Ovat eri asioita. Suomessa eduskunnan päätös sitoo seuraaviakin hallituksia, ellei eduskunta myöhemmin toisin äänestä. Hallituksen päätös ei sido enää seuraavaa hallitusta. Tässä oli tärkeää, että persuja oli riittävästi estämään eduskunnan päätökset vakausjärjestelmistä ja takuista. Seuraava hallitus voi vetää meidät irti esim. nykyhallituksen sopimista takausvastuista.

Raro

Quote from: Junes Lokka on 21.05.2013, 12:30:39

Aika stasimainen ote. Ei se ole vieläkään vastannut kysymyksiini.

Haluaakohan se hetun tai kelpaisiko skannattu henkilökortti.

Tietojen kirjaamisessa tulee sitten olla varovainen, ettei synny vahingossa laitonta henkilörekisteriä. Tästä voisi ystävällisesti huomauttaa.
Jos ei veroilla saa edes yövartijaa, missä valtion legitimiteetti? -- Toadie

nuiv-or

Quote from: Raro on 21.05.2013, 16:53:17
Quote from: Junes Lokka on 21.05.2013, 12:30:39

Aika stasimainen ote. Ei se ole vieläkään vastannut kysymyksiini.

Haluaakohan se hetun tai kelpaisiko skannattu henkilökortti.

Tietojen kirjaamisessa tulee sitten olla varovainen, ettei synny vahingossa laitonta henkilörekisteriä. Tästä voisi ystävällisesti huomauttaa.

Jos hän ei vastaa kysymyksiini, pyydän lähettämäni tiedot takaisin.

Ilkka Partanen

Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.

Sour-One

#124
Quote from: ääridemokraatti on 21.05.2013, 11:05:30
Quote from: John on 20.05.2013, 20:10:24
Quote from: Sour-One on 20.05.2013, 20:06:49
En usko, että Katainen edes neuvotteli vakavasti persujen kanssa. Ei edes halunnut persuja hallitukseen ja miksi olisikaan?

Katainen halusi persut hallitukseen, mutta tie oli mahdoton, sillä persut eivät halunneet mennä hallitukseen, koska olisi pitänyt tehdä kompromisseja.

Perussuomalaisille olisi käynyt yhteinen hallitustaival, jossa sekä kok että ps olisivat saaneet äänestää mielensä mukaan eduskunnassa eurotukipäätöksiä tehtäessä. Kokoomukselle tämä ei olisi käynyt, vaan Kokoomus vaati, että hallitukseen päästäkseen perussuomalaisten olisi pitänyt äänestää kuten Kokoomus. Vastaavasti perussuomalaiset eivät vaatineet, että Kokoomuksen tulee äänestää samalla tavalla kuin perussuomalaiset, vaan perussuomalaisille olisi sopinut erilliset linjaukset.

Vain toinen neuvottelujen osapuolista vaati toisen alistumista omaan tahtoonsa. Ja se oli Kokoomus. Kokoomus oli haluttomin tekemään kompromisseja, ei PS.

Tätä taustaa vasten pidän mediaa hyvin asenteellisena heidän puhuessa aina vaan perussuomalaisten taipumattomuudesta ja kynnyskysymyksistä samalla kun Kokoomuksen taipumattomuus ja kynnyskysymykset olivat paljon oleellisemmat.

Eli olisiko PS äänestänyt tukipäätöksiä vastaan, mutta olisi sitten äänestänyt hallituksen luottamuksen puolesta?!?

Jos näin, niin eikö tuo olisi ollut melkoinen farssi?

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Junes Lokka on 21.05.2013, 16:56:09
Quote from: Raro on 21.05.2013, 16:53:17
Quote from: Junes Lokka on 21.05.2013, 12:30:39

Aika stasimainen ote. Ei se ole vieläkään vastannut kysymyksiini.

Haluaakohan se hetun tai kelpaisiko skannattu henkilökortti.

Tietojen kirjaamisessa tulee sitten olla varovainen, ettei synny vahingossa laitonta henkilörekisteriä. Tästä voisi ystävällisesti huomauttaa.

Jos hän ei vastaa kysymyksiini, pyydän lähettämäni tiedot takaisin.

Toimittajarassu on varmaan jo kääntynyt lakimiehen puoleen, kun häntä ei ole uskottu.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Jaffasiini

Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Juuri tänään politiikkaradiossa
Sama juttu ehkä kuin Göran Stubb Kataiselle?
Muutosta voisi monikin äänestää jos siitä olisivat kuulleet. Ikävä vain ettei Salkkarit siitä kerro niin kansa ei kuule. Lehdethän on enempi vitsejä nykyisin, ei ole edes kunnollisia kuten Pahkasika oli.
http://is13.snstatic.fi/img/978/1288507144508.jpeg

Sour-One

Quote from: Jaffasiini on 21.05.2013, 17:31:03
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Juuri tänään politiikkaradiossa
Sama juttu ehkä kuin Göran Stubb Kataiselle?
Muutosta voisi monikin äänestää jos siitä olisivat kuulleet. Ikävä vain ettei Salkkarit siitä kerro niin kansa ei kuule. Lehdethän on enempi vitsejä nykyisin, ei ole edes kunnollisia kuten Pahkasika oli.
http://is13.snstatic.fi/img/978/1288507144508.jpeg

Toota turiset. Surkea vitsi tossa linkin takana.

normi

Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.

Kyllä kuule tiedoissasi on vakavia puutteita, Soini ajaa kansanäänestystä EU:sta myös Suomeen ja ero EU:sta riippuisi siitä mikä se EU on:
Quote"Nykymuotoinen EU ei meille käy. Mutta en näe EU:ta niin pahana, jos kyseessä on pelkkä itsenäisten valtioiden talous- ja vapaakauppaliitto", Soini sanoo.
http://www.hs.fi/politiikka/Soini+vaatii+neuvotteluja+Suomen+EU-ehdoista/a1305641991274

Vai valehteleeko Hyysäri jälleen?  :D
Impossible situations can become possible miracles

Tuomas3

Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
EU:sta oli kansanäänestys (jolloin PS vastusti). Eurosta ei ollut äänestystä. Itse olen ainakin elänyt siinä käsityksessä, että PS suhtautuu nuivasti EU:iin, mutta kunnioittaa kansan tahtoa. Samaten hyväksyn olemisemme EU:ssa, mutta eurosta olisi pitänyt äänestää erikseen. En aikanaan edes vastustanut euroa, koska ajattelin valuvikojen tulevan korjattua Väyrysen ja muutaman muun ne esiin nostettua. En arvannut lisäksi, että eurossa ruvetaan rikkomaan omia sovittuja säädöksiä ja vastaamaan muiden veloista. Nykyisen kaltaista euroa en halua.

Sour-One

Quote from: Tuomas3 on 21.05.2013, 18:25:20
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
EU:sta oli kansanäänestys (jolloin PS vastusti). Eurosta ei ollut äänestystä. Itse olen ainakin elänyt siinä käsityksessä, että PS suhtautuu nuivasti EU:iin, mutta kunnioittaa kansan tahtoa. Samaten hyväksyn olemisemme EU:ssa, mutta eurosta olisi pitänyt äänestää erikseen. En aikanaan edes vastustanut euroa, koska ajattelin valuvikojen tulevan korjattua Väyrysen ja muutaman muun ne esiin nostettua. En arvannut lisäksi, että eurossa ruvetaan rikkomaan omia sovittuja säädöksiä ja vastaamaan muiden veloista. Nykyisen kaltaista euroa en halua.

Jos unohdetaan nämä etelä-eurooppa sekoilut, niin euro on itselle henkilökohtaisesti ollut hieno asia.

Toadie

Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
Mitäs tuosta, jotkut kuulemma äänestävät kokoomusta vaikka tietävät mitä se puolue haluaa.

Etsimäsi sana on EU-kriittinen. Meillä ei edes ole ketään muuta jota äänestää.
Kiitos ja kuulemiin.

Toadie

Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 19:47:23
Quote from: Tuomas3 on 21.05.2013, 18:25:20
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
EU:sta oli kansanäänestys (jolloin PS vastusti). Eurosta ei ollut äänestystä. Itse olen ainakin elänyt siinä käsityksessä, että PS suhtautuu nuivasti EU:iin, mutta kunnioittaa kansan tahtoa. Samaten hyväksyn olemisemme EU:ssa, mutta eurosta olisi pitänyt äänestää erikseen. En aikanaan edes vastustanut euroa, koska ajattelin valuvikojen tulevan korjattua Väyrysen ja muutaman muun ne esiin nostettua. En arvannut lisäksi, että eurossa ruvetaan rikkomaan omia sovittuja säädöksiä ja vastaamaan muiden veloista. Nykyisen kaltaista euroa en halua.

Jos unohdetaan nämä etelä-eurooppa sekoilut, niin euro on itselle henkilökohtaisesti ollut hieno asia.
Jos unohdetaan kuolonuhrit niin toinen maailmansota oli tosi hienoa ja jännittävää aikaa.
Kiitos ja kuulemiin.

Sour-One

Quote from: Toadie on 21.05.2013, 19:56:49
Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 19:47:23
Quote from: Tuomas3 on 21.05.2013, 18:25:20
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
EU:sta oli kansanäänestys (jolloin PS vastusti). Eurosta ei ollut äänestystä. Itse olen ainakin elänyt siinä käsityksessä, että PS suhtautuu nuivasti EU:iin, mutta kunnioittaa kansan tahtoa. Samaten hyväksyn olemisemme EU:ssa, mutta eurosta olisi pitänyt äänestää erikseen. En aikanaan edes vastustanut euroa, koska ajattelin valuvikojen tulevan korjattua Väyrysen ja muutaman muun ne esiin nostettua. En arvannut lisäksi, että eurossa ruvetaan rikkomaan omia sovittuja säädöksiä ja vastaamaan muiden veloista. Nykyisen kaltaista euroa en halua.

Jos unohdetaan nämä etelä-eurooppa sekoilut, niin euro on itselle henkilökohtaisesti ollut hieno asia.
Jos unohdetaan kuolonuhrit niin toinen maailmansota oli tosi hienoa ja jännittävää aikaa.

Todella huono vertaus

Ilkka Partanen

Quote from: Toadie on 21.05.2013, 19:52:51
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
Mitäs tuosta, jotkut kuulemma äänestävät kokoomusta vaikka tietävät mitä se puolue haluaa.

Etsimäsi sana on EU-kriittinen. Meillä ei edes ole ketään muuta jota äänestää.

Kummallista täällä foorumilla on se, että kun puhutaan perussuomalaisista, alkaa samantien puhe kokoomuksesta. Ilmeisesti perussuomalaiset eivät koe olevansa paras vaihtoehto, ainoastaan vähiten huono, koska täytyy vasemmistoliiton malliin jankuttaa kokoomuksesta koko ajan. Ai niin, sosialistipuoluehan te olettekin. 

Sour-One

Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 20:00:12
Quote from: Toadie on 21.05.2013, 19:52:51
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
Mitäs tuosta, jotkut kuulemma äänestävät kokoomusta vaikka tietävät mitä se puolue haluaa.

Etsimäsi sana on EU-kriittinen. Meillä ei edes ole ketään muuta jota äänestää.

Kummallista täällä foorumilla on se, että kun puhutaan perussuomalaisista, alkaa samantien puhe kokoomuksesta. Ilmeisesti perussuomalaiset eivät koe olevansa paras vaihtoehto, ainoastaan vähiten huono, koska täytyy vasemmistoliiton malliin jankuttaa kokoomuksesta koko ajan. Ai niin, sosialistipuoluehan te olettekin.

eikös nää kaikki ole sosialistipuolueita? Eikös se Kokoomuskin ollut "työväen asialla" vuoden 2007 vaaleissa. Varmastikin muistat minua paremmin tuon sloganin.

Tuomas3

Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 20:03:49
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 20:00:12
Quote from: Toadie on 21.05.2013, 19:52:51
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
Mitäs tuosta, jotkut kuulemma äänestävät kokoomusta vaikka tietävät mitä se puolue haluaa.

Etsimäsi sana on EU-kriittinen. Meillä ei edes ole ketään muuta jota äänestää.

Kummallista täällä foorumilla on se, että kun puhutaan perussuomalaisista, alkaa samantien puhe kokoomuksesta. Ilmeisesti perussuomalaiset eivät koe olevansa paras vaihtoehto, ainoastaan vähiten huono, koska täytyy vasemmistoliiton malliin jankuttaa kokoomuksesta koko ajan. Ai niin, sosialistipuoluehan te olettekin.

eikös nää kaikki ole sosialistipuolueita? Eikös se Kokoomuskin ollut "työväen asialla" vuoden 2007 vaaleissa. Varmastikin muistat minua paremmin tuon sloganin.
Kaikki ainakin esiintyvät sosialistipuolueina.

Sour-One

Quote from: Tuomas3 on 21.05.2013, 20:09:16
Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 20:03:49
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 20:00:12
Quote from: Toadie on 21.05.2013, 19:52:51
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
Mitäs tuosta, jotkut kuulemma äänestävät kokoomusta vaikka tietävät mitä se puolue haluaa.

Etsimäsi sana on EU-kriittinen. Meillä ei edes ole ketään muuta jota äänestää.

Kummallista täällä foorumilla on se, että kun puhutaan perussuomalaisista, alkaa samantien puhe kokoomuksesta. Ilmeisesti perussuomalaiset eivät koe olevansa paras vaihtoehto, ainoastaan vähiten huono, koska täytyy vasemmistoliiton malliin jankuttaa kokoomuksesta koko ajan. Ai niin, sosialistipuoluehan te olettekin.

eikös nää kaikki ole sosialistipuolueita? Eikös se Kokoomuskin ollut "työväen asialla" vuoden 2007 vaaleissa. Varmastikin muistat minua paremmin tuon sloganin.
Kaikki ainakin esiintyvät sosialistipuolueina.

Eiku nimenomaan ovat sellaisia. Ei Suomessa ole minkääntasoista oikeistolaista puoluetta.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 17:17:51
Quote from: ääridemokraatti on 21.05.2013, 11:05:30
Quote from: John on 20.05.2013, 20:10:24
Quote from: Sour-One on 20.05.2013, 20:06:49
En usko, että Katainen edes neuvotteli vakavasti persujen kanssa. Ei edes halunnut persuja hallitukseen ja miksi olisikaan?

Katainen halusi persut hallitukseen, mutta tie oli mahdoton, sillä persut eivät halunneet mennä hallitukseen, koska olisi pitänyt tehdä kompromisseja.

Perussuomalaisille olisi käynyt yhteinen hallitustaival, jossa sekä kok että ps olisivat saaneet äänestää mielensä mukaan eduskunnassa eurotukipäätöksiä tehtäessä. Kokoomukselle tämä ei olisi käynyt, vaan Kokoomus vaati, että hallitukseen päästäkseen perussuomalaisten olisi pitänyt äänestää kuten Kokoomus. Vastaavasti perussuomalaiset eivät vaatineet, että Kokoomuksen tulee äänestää samalla tavalla kuin perussuomalaiset, vaan perussuomalaisille olisi sopinut erilliset linjaukset.

Vain toinen neuvottelujen osapuolista vaati toisen alistumista omaan tahtoonsa. Ja se oli Kokoomus. Kokoomus oli haluttomin tekemään kompromisseja, ei PS.

Tätä taustaa vasten pidän mediaa hyvin asenteellisena heidän puhuessa aina vaan perussuomalaisten taipumattomuudesta ja kynnyskysymyksistä samalla kun Kokoomuksen taipumattomuus ja kynnyskysymykset olivat paljon oleellisemmat.

Eli olisiko PS äänestänyt tukipäätöksiä vastaan, mutta olisi sitten äänestänyt hallituksen luottamuksen puolesta?!?

No mikä sen estäisi? Ei sitä laissa kielletä. Minä en ymmärrä, miksi Suomessa hallitusta muodostettaessa pitää aina päästä joka ikisestä asiasta sopuun. Miksi ei voi vain todeta, että tämä tai tämä asia tullaan ratkaisemaan eduskunnassa? Kai eduskunnallekin voisi jotain päätettävää jättää, nythän se on vain hallituksen kumileimasin, kun edustajat on alistettu hallituksen tahtoon puoluekurilla.

Nythän tämä vaikuttaa näin maallikon silmin siltä, että hallitusneuvotteluissa kiristetään nykyisellä maan tavalla mukaan tulevia puolueita takinkääntöön. Ja niinhän se onkin.

normi

Quote from: ääridemokraatti on 21.05.2013, 20:42:47
Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 17:17:51
Quote from: ääridemokraatti on 21.05.2013, 11:05:30
Quote from: John on 20.05.2013, 20:10:24
Quote from: Sour-One on 20.05.2013, 20:06:49
En usko, että Katainen edes neuvotteli vakavasti persujen kanssa. Ei edes halunnut persuja hallitukseen ja miksi olisikaan?

Katainen halusi persut hallitukseen, mutta tie oli mahdoton, sillä persut eivät halunneet mennä hallitukseen, koska olisi pitänyt tehdä kompromisseja.

Perussuomalaisille olisi käynyt yhteinen hallitustaival, jossa sekä kok että ps olisivat saaneet äänestää mielensä mukaan eduskunnassa eurotukipäätöksiä tehtäessä. Kokoomukselle tämä ei olisi käynyt, vaan Kokoomus vaati, että hallitukseen päästäkseen perussuomalaisten olisi pitänyt äänestää kuten Kokoomus. Vastaavasti perussuomalaiset eivät vaatineet, että Kokoomuksen tulee äänestää samalla tavalla kuin perussuomalaiset, vaan perussuomalaisille olisi sopinut erilliset linjaukset.

Vain toinen neuvottelujen osapuolista vaati toisen alistumista omaan tahtoonsa. Ja se oli Kokoomus. Kokoomus oli haluttomin tekemään kompromisseja, ei PS.

Tätä taustaa vasten pidän mediaa hyvin asenteellisena heidän puhuessa aina vaan perussuomalaisten taipumattomuudesta ja kynnyskysymyksistä samalla kun Kokoomuksen taipumattomuus ja kynnyskysymykset olivat paljon oleellisemmat.

Eli olisiko PS äänestänyt tukipäätöksiä vastaan, mutta olisi sitten äänestänyt hallituksen luottamuksen puolesta?!?

No mikä sen estäisi? Ei sitä laissa kielletä. Minä en ymmärrä, miksi Suomessa hallitusta muodostettaessa pitää aina päästä joka ikisestä asiasta sopuun. Miksi ei voi vain todeta, että tämä tai tämä asia tullaan ratkaisemaan eduskunnassa? Kai eduskunnallekin voisi jotain päätettävää jättää, nythän se on vain hallituksen kumileimasin, kun edustajat on alistettu hallituksen tahtoon puoluekurilla.

Nythän tämä vaikuttaa näin maallikon silmin siltä, että hallitusneuvotteluissa kiristetään nykyisellä maan tavalla mukaan tulevia puolueita takinkääntöön. Ja niinhän se onkin.

PS:n kannattaa lähteä hallitukseen lähinnä pääministeripuolueena eli hallituksen muodostajapuolueena, muutoin siltä pyritään kiristämään takinkääntöjä, jotta voitaisiin sanoa, että käänsitte takin. Eli suurimpana puolueena hallitukseen, muuten oppositio.
Impossible situations can become possible miracles

Goman

Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 20:00:12
Ilmeisesti perussuomalaiset eivät koe olevansa paras vaihtoehto, ainoastaan vähiten huono, koska täytyy vasemmistoliiton malliin jankuttaa kokoomuksesta koko ajan...

Partanen on taas oikeassa.  Persut ovat vähiten huono vaihtoehto, muut ovat vielä huonompia. Ja  oikeaa oikeistoahan ei Suomessa ole. Tai ainakaan Suomi ei ole oikeistolaistunut. Vasemmalle on menty vuodesta toiseen.

Siitä osoituksena vaikka julkisyhteisöjen jatkuva paisuminen. Viidessäkymmenessä vuodessa julkisyhteisöjen palveluksessa olevien osuus työvoimasta on noussut  8%  ------> 25%:iin.
(Lähde:http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2011/03/tietopaketti-hyvinvointivaltiosta.pdf)

Tosin tuo luku on hieman kumma, sillä Tilastokeskuksen mukaan vuonna  2011 oli yksityisalojen palkansaajia 956438 ,  ja julkisia 453983 . Julkisia siis 32% työssäkäyvistä.
(http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2013/05/08/kaupunkilomilla/)

Sour-One

Quote from: ääridemokraatti on 21.05.2013, 20:42:47
Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 17:17:51
Quote from: ääridemokraatti on 21.05.2013, 11:05:30
Quote from: John on 20.05.2013, 20:10:24
Quote from: Sour-One on 20.05.2013, 20:06:49
En usko, että Katainen edes neuvotteli vakavasti persujen kanssa. Ei edes halunnut persuja hallitukseen ja miksi olisikaan?

Katainen halusi persut hallitukseen, mutta tie oli mahdoton, sillä persut eivät halunneet mennä hallitukseen, koska olisi pitänyt tehdä kompromisseja.

Perussuomalaisille olisi käynyt yhteinen hallitustaival, jossa sekä kok että ps olisivat saaneet äänestää mielensä mukaan eduskunnassa eurotukipäätöksiä tehtäessä. Kokoomukselle tämä ei olisi käynyt, vaan Kokoomus vaati, että hallitukseen päästäkseen perussuomalaisten olisi pitänyt äänestää kuten Kokoomus. Vastaavasti perussuomalaiset eivät vaatineet, että Kokoomuksen tulee äänestää samalla tavalla kuin perussuomalaiset, vaan perussuomalaisille olisi sopinut erilliset linjaukset.

Vain toinen neuvottelujen osapuolista vaati toisen alistumista omaan tahtoonsa. Ja se oli Kokoomus. Kokoomus oli haluttomin tekemään kompromisseja, ei PS.

Tätä taustaa vasten pidän mediaa hyvin asenteellisena heidän puhuessa aina vaan perussuomalaisten taipumattomuudesta ja kynnyskysymyksistä samalla kun Kokoomuksen taipumattomuus ja kynnyskysymykset olivat paljon oleellisemmat.

Eli olisiko PS äänestänyt tukipäätöksiä vastaan, mutta olisi sitten äänestänyt hallituksen luottamuksen puolesta?!?

No mikä sen estäisi? Ei sitä laissa kielletä. Minä en ymmärrä, miksi Suomessa hallitusta muodostettaessa pitää aina päästä joka ikisestä asiasta sopuun. Miksi ei voi vain todeta, että tämä tai tämä asia tullaan ratkaisemaan eduskunnassa? Kai eduskunnallekin voisi jotain päätettävää jättää, nythän se on vain hallituksen kumileimasin, kun edustajat on alistettu hallituksen tahtoon puoluekurilla.

Nythän tämä vaikuttaa näin maallikon silmin siltä, että hallitusneuvotteluissa kiristetään nykyisellä maan tavalla mukaan tulevia puolueita takinkääntöön. Ja niinhän se onkin.

Eduskunta päättää?!?! Eli persut äänestää vastaan tai tyhjää; minkäpä luulisit lopputuloksen olevan?

Sour-One

Quote from: Goman on 21.05.2013, 20:56:42
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 20:00:12
Ilmeisesti perussuomalaiset eivät koe olevansa paras vaihtoehto, ainoastaan vähiten huono, koska täytyy vasemmistoliiton malliin jankuttaa kokoomuksesta koko ajan...

Partanen on taas oikeassa.  Persut ovat vähiten huono vaihtoehto, muut ovat vielä huonompia. Ja  oikeaa oikeistoahan ei Suomessa ole. Tai ainakaan Suomi ei ole oikeistolaistunut. Vasemmalle on menty vuodesta toiseen.

Siitä osoituksena vaikka julkisyhteisöjen jatkuva paisuminen. Viidessäkymmenessä vuodessa julkisyhteisöjen palveluksessa olevien osuus työvoimasta on noussut  8%  ------> 25%:iin.
(Lähde:http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2011/03/tietopaketti-hyvinvointivaltiosta.pdf)

Tosin tuo luku on hieman kumma, sillä Tilastokeskuksen mukaan vuonna  2011 oli yksityisalojen palkansaajia 956438 ,  ja julkisia 453983 . Julkisia siis 32% työssäkäyvistä.
(http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2013/05/08/kaupunkilomilla/)

Mutta palkansaajiahan on yli 2 miljoonaa...

Uuno Nuivanen

QuotePartanen on taas oikeassa.  Persut ovat vähiten huono vaihtoehto, muut ovat vielä huonompia.

Hear, hear! Ei Partanenkaan ole ihan toivoton tapaus.

Goman

Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 21:08:43
Mutta palkansaajiahan on yli 2 miljoonaa...

Totta. Jostain syystä Vahtera on löytänyt kovin vähän palkansaajia, Tilastokeskuksesta ?.

Kun sieltä löytyy myös toisenlaista tietoa:
http://tilastokeskus.fi/til/tyti/2013/04/tyti_2013_04_2013-05-21_tau_009_fi.html

Eli palkansaajia 2,46 M , joista julkisella  0,661 M ,  eli  27%.

Ilkka Partanen

Quote from: Goman on 21.05.2013, 21:27:28
Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 21:08:43
Mutta palkansaajiahan on yli 2 miljoonaa...

Totta. Jostain syystä Vahtera on löytänyt kovin vähän palkansaajia, Tilastokeskuksesta ?.

Kun sieltä löytyy myös toisenlaista tietoa:
http://tilastokeskus.fi/til/tyti/2013/04/tyti_2013_04_2013-05-21_tau_009_fi.html

Eli palkansaajia 2,46 M , joista julkisella  0,661 M ,  eli  27%.

Todella mielenkiintoinen tieto, kiitos tästä. Tuo julkisen sektorin luku on käsittämätön tämän kokoiselle maalle. Toisaalta ei se tässä demarilandiassa lopulta ihme ole, mutta käsittämätön etenkin lukumääränä ja suhteellinen osuus on myös sillä asteella ettei taloutemme voi säilyä terveenä kovin pitkään ihan tästä johtuen. Joka kolmas saa palkkansa yhteiskunnan varoista, ilman että luo mitään lisäarvoa kenellekään. Ei se ole kärjellään seisova pydamidi, mutta hiekalla seisoo taloutemme perusta. Pari aaltoa rahoituskriisin, ym. muodossa ja taloutemme sortuu nopeasti. Paskempi homma.

Toadie

Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 20:00:12
Quote from: Toadie on 21.05.2013, 19:52:51
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
Mitäs tuosta, jotkut kuulemma äänestävät kokoomusta vaikka tietävät mitä se puolue haluaa.

Etsimäsi sana on EU-kriittinen. Meillä ei edes ole ketään muuta jota äänestää.

Kummallista täällä foorumilla on se, että kun puhutaan perussuomalaisista, alkaa samantien puhe kokoomuksesta. Ilmeisesti perussuomalaiset eivät koe olevansa paras vaihtoehto, ainoastaan vähiten huono, koska täytyy vasemmistoliiton malliin jankuttaa kokoomuksesta koko ajan. Ai niin, sosialistipuoluehan te olettekin.

Onhan se joo kummallista että kun puhutaan puolueista niin kokoomus tulee mainittua. Perin juurin kummallista, etenkin kun ketju käsittelee hallitusta jnka muodosti kokoomus. Sangen kummallista.

PS on pienin paha. Äänestän vain koska muut ovat paljon huonompia - erityisesti kokoomus.
Kiitos ja kuulemiin.

Toadie

Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 19:57:39
Quote from: Toadie on 21.05.2013, 19:56:49
Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 19:47:23
Quote from: Tuomas3 on 21.05.2013, 18:25:20
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
EU:sta oli kansanäänestys (jolloin PS vastusti). Eurosta ei ollut äänestystä. Itse olen ainakin elänyt siinä käsityksessä, että PS suhtautuu nuivasti EU:iin, mutta kunnioittaa kansan tahtoa. Samaten hyväksyn olemisemme EU:ssa, mutta eurosta olisi pitänyt äänestää erikseen. En aikanaan edes vastustanut euroa, koska ajattelin valuvikojen tulevan korjattua Väyrysen ja muutaman muun ne esiin nostettua. En arvannut lisäksi, että eurossa ruvetaan rikkomaan omia sovittuja säädöksiä ja vastaamaan muiden veloista. Nykyisen kaltaista euroa en halua.

Jos unohdetaan nämä etelä-eurooppa sekoilut, niin euro on itselle henkilökohtaisesti ollut hieno asia.
Jos unohdetaan kuolonuhrit niin toinen maailmansota oli tosi hienoa ja jännittävää aikaa.

Todella huono vertaus
Ei verrattuna sinun "argumenttiisi." "Jos unohdetaan X niin Y olisi Z" on ehkä tyhmin mahdollinen tapa ajatella asioita. Mitään asioita.
Kiitos ja kuulemiin.

Sour-One

Quote from: Toadie on 21.05.2013, 23:42:18
Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 19:57:39
Quote from: Toadie on 21.05.2013, 19:56:49
Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 19:47:23
Quote from: Tuomas3 on 21.05.2013, 18:25:20
Quote from: Ilkka Partanen on 21.05.2013, 17:00:11
Quote from: Markkanen on 19.05.2013, 12:18:39
Katainen ei hyväksy hallitukseen puolueita jotka ovat EU-vastaisia. Muutenhan persut olisivat jo hallituksessa. Puupäille tämä asia ei tunnu menevän kaaliin.

Juuri tänään politiikkaradiossa Tom Packalén totesi että PS ei ole EU-vastainen puolue, että he eivät ole ajamassa eroa EU:sta. Ilmeisesti moni kannattaa Soinia ja perussuomalaisia tietämättä edes mitä kannattaa.
EU:sta oli kansanäänestys (jolloin PS vastusti). Eurosta ei ollut äänestystä. Itse olen ainakin elänyt siinä käsityksessä, että PS suhtautuu nuivasti EU:iin, mutta kunnioittaa kansan tahtoa. Samaten hyväksyn olemisemme EU:ssa, mutta eurosta olisi pitänyt äänestää erikseen. En aikanaan edes vastustanut euroa, koska ajattelin valuvikojen tulevan korjattua Väyrysen ja muutaman muun ne esiin nostettua. En arvannut lisäksi, että eurossa ruvetaan rikkomaan omia sovittuja säädöksiä ja vastaamaan muiden veloista. Nykyisen kaltaista euroa en halua.

Jos unohdetaan nämä etelä-eurooppa sekoilut, niin euro on itselle henkilökohtaisesti ollut hieno asia.
Jos unohdetaan kuolonuhrit niin toinen maailmansota oli tosi hienoa ja jännittävää aikaa.

Todella huono vertaus
Ei verrattuna sinun "argumenttiisi." "Jos unohdetaan X niin Y olisi Z" on ehkä tyhmin mahdollinen tapa ajatella asioita. Mitään asioita.

Mielipide se tietysti tuokin on. Elämme demokratiassa ja sinullakin on oikeus ihan omaan mielipiteeseesi. Oli se millainen hyvänsä.

Takinravistaja

Quote from: normi on 21.05.2013, 20:52:32
Quote from: ääridemokraatti on 21.05.2013, 20:42:47
Quote from: Sour-One on 21.05.2013, 17:17:51
Quote from: ääridemokraatti on 21.05.2013, 11:05:30
Quote from: John on 20.05.2013, 20:10:24
Quote from: Sour-One on 20.05.2013, 20:06:49
En usko, että Katainen edes neuvotteli vakavasti persujen kanssa. Ei edes halunnut persuja hallitukseen ja miksi olisikaan?

Katainen halusi persut hallitukseen, mutta tie oli mahdoton, sillä persut eivät halunneet mennä hallitukseen, koska olisi pitänyt tehdä kompromisseja.

Perussuomalaisille olisi käynyt yhteinen hallitustaival, jossa sekä kok että ps olisivat saaneet äänestää mielensä mukaan eduskunnassa eurotukipäätöksiä tehtäessä. Kokoomukselle tämä ei olisi käynyt, vaan Kokoomus vaati, että hallitukseen päästäkseen perussuomalaisten olisi pitänyt äänestää kuten Kokoomus. Vastaavasti perussuomalaiset eivät vaatineet, että Kokoomuksen tulee äänestää samalla tavalla kuin perussuomalaiset, vaan perussuomalaisille olisi sopinut erilliset linjaukset.

Vain toinen neuvottelujen osapuolista vaati toisen alistumista omaan tahtoonsa. Ja se oli Kokoomus. Kokoomus oli haluttomin tekemään kompromisseja, ei PS.

Tätä taustaa vasten pidän mediaa hyvin asenteellisena heidän puhuessa aina vaan perussuomalaisten taipumattomuudesta ja kynnyskysymyksistä samalla kun Kokoomuksen taipumattomuus ja kynnyskysymykset olivat paljon oleellisemmat.

Eli olisiko PS äänestänyt tukipäätöksiä vastaan, mutta olisi sitten äänestänyt hallituksen luottamuksen puolesta?!?

No mikä sen estäisi? Ei sitä laissa kielletä. Minä en ymmärrä, miksi Suomessa hallitusta muodostettaessa pitää aina päästä joka ikisestä asiasta sopuun. Miksi ei voi vain todeta, että tämä tai tämä asia tullaan ratkaisemaan eduskunnassa? Kai eduskunnallekin voisi jotain päätettävää jättää, nythän se on vain hallituksen kumileimasin, kun edustajat on alistettu hallituksen tahtoon puoluekurilla.

Nythän tämä vaikuttaa näin maallikon silmin siltä, että hallitusneuvotteluissa kiristetään nykyisellä maan tavalla mukaan tulevia puolueita takinkääntöön. Ja niinhän se onkin.

PS:n kannattaa lähteä hallitukseen lähinnä pääministeripuolueena eli hallituksen muodostajapuolueena, muutoin siltä pyritään kiristämään takinkääntöjä, jotta voitaisiin sanoa, että käänsitte takin. Eli suurimpana puolueena hallitukseen, muuten oppositio.

Eli Persut tulevat olemaan pysyvä oppositiopuolue.