2013-04-07 Afganistan: Veli hakkasi siskoaan kirveellä "kunnian vuoksi"

[TheVanishedTerrorist]

Sikäli vielä hauska tuo vasta-argumentti, että sitä voisi vähän avata. Jäätelönsyönnillä ja hukkumiskuolemilla on se yhteys, että helle lisää molempia. Katarina R. vihjaisi, että naisten ympärileikkauksella ja islamilla on samanlainen yhteys. Helle ei lisää näitä, vaan pimeys, henkinen pimeys. Eli oikeassa oli Katarina tällä kertaa 

Kysymys kuuluukin, miksi esimerkiksi nämä asiat tapahtuivat kristillisessä lännessä, eikä islamilaisesssa idässä ja etelässä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Renessanssi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonpuhdistus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Valistus

Miksi islamilaiset elävät käytännössä vielä henkistä keskiaikaa?  Eikö uskonnon opeilla ja rakenteilla ole todellakaan mitään tekemistä sen kanssa?

Aivan. Vastaus on tietysti helppo: islam.

Katarina R. voisi nyt kertoa meille pari hienoa asiaa, jotka islam on antanut imperiuminsa ulkopuolelle. Kerro edes yksi.

Minä anna nyt kaksi tässä odotellessa (asiat lihavoituna kun on laiska):


China Convicts and Sentences 20 Accused of Separatism in Restive Region
HONG KONG — Two courts in China's far northwestern Xinjiang region have convicted and sentenced 20 people accused of separatism in this area where members of the Uighur ethnic minority bridle at Chinese rule and restrictions on their Islamic beliefs.


Mumbai terror attacks: the making of a monster
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/india/9985109/Mumbai-terror-attacks-the-making-of-a-monster.html


Bonuksena vielä kolmas, investointien vastustaminen...
Hifazat demands fundamentalism: German envoy
http://www.thefinancialexpress-bd.com/index.php?ref=MjBfMDRfMDlfMTNfMV8zXzE2NTg5NQ==

[Katarina.R]

Miksi islamilaiset elävät käytännössä vielä henkistä keskiaikaa?  Eikö uskonnon opeilla ja rakenteilla ole todellakaan mitään tekemistä sen kanssa?

Miksi suurin osa maapallon ihmisistä elää vielä kehitysmaissa?

Jos kerran kristinusko on rauhan uskonto niin miksi sitten kristityt kävivät kaksikin maailmansotaa ja senkin jälkeen jatkuvasti käyvät sotaa kehitysmaissa?

[TheVanishedTerrorist]

Miksi islamilaiset elävät käytännössä vielä henkistä keskiaikaa?  Eikö uskonnon opeilla ja rakenteilla ole todellakaan mitään tekemistä sen kanssa?

Miksi suurin osa maapallon ihmisistä elää vielä kehitysmaissa?

Jos kerran kristinusko on rauhan uskonto niin miksi sitten kristityt kävivät kaksikin maailmansotaa ja senkin jälkeen jatkuvasti käyvät sotaa kehitysmaissa?

Et tainnut vastata kysymyksiin.


Miksi islamilaiset elävät käytännössä vielä henkistä keskiaikaa?  Eikö uskonnon opeilla ja rakenteilla ole todellakaan mitään tekemistä sen kanssa?

[Kimmo Pirkkala]

Sikäli vielä hauska tuo vasta-argumentti, että sitä voisi vähän avata. Jäätelönsyönnillä ja hukkumiskuolemilla on se yhteys, että helle lisää molempia. Katarina R. vihjaisi, että naisten ympärileikkauksella ja islamilla on samanlainen yhteys. Helle ei lisää näitä, vaan pimeys, henkinen pimeys. Eli oikeassa oli Katarina tällä kertaa 

Riittää että katsoo karttaa. FGM levisi aikoinaan Egyptistä ja muutama tuhat vuotta myöhemmin islam levisi osittain samoille alueille. Tapa harjoitetaan yhtä lailla kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuo FGM on yleistä.

Onko tässä siis johtoajatuksena se, että naisten ympärileikkauksen ja islamin välillä ei ole syy-seurausyhteyttä, vaan molemmat riippuvat jostain muusta? Näin voi hyvinkin olla. Kulttuuri-uskonto-tavat -kolminaisuus on kuitenkin jossain määrin yhteneväinen, päällekkäinen ja riippuvainen toisistaan.

Minä näen asian niin, että niin islam kuin ympärileikkauskin ovat seurausta yhteiskunnallisesta takapajuisuudesta, taikauskoisuudesta (eli uskonnollisuudesta, minusta ne ovat faktisesti sama asia), sivistymättömyydestä, epätasa-arvosta ja koulutuksen puutteesta. Ja nämä asiat myös ruokkivat toisiaan, tai oikeastaan estävät tehokkaasti valistuneemman elämäntavan tunkeutumista ihmisten mieliin.

Eli ei ole olemassa täydellistä syy-seuraussuhdetta, mutta nämä asiat eivät myöskään ole täysin toisistaan riippumattomia. Islam ruokkii takapajuisuutta ja muita em negatiivisia asioita ja sellaisenaan myös tuota ympärileikkausta. Vaikka ympärileikkaus ei olisikaan islamista lähtöisin, edesauttaa islam sellaisen kulttuurin ylläpitämistä, jossa tuo on mahdollista. Eli siinä on vahva syy-seuraussuhde nykyajassa.

Miksi suurin osa maapallon ihmisistä elää vielä kehitysmaissa?

Hyvin pitkälti nykyään siksi, että kehitysmaissa väestönkasvu on ollut viimeiset parisataa vuotta paljon voimakkaampaa kuin kehittyneissä maissa. Ei perhesuunnittelua, ei ehkäisyä.

Jos kerran kristinusko on rauhan uskonto niin miksi sitten kristityt kävivät kaksikin maailmansotaa ja senkin jälkeen jatkuvasti käyvät sotaa kehitysmaissa?

Olisin kuvitellut että tässä välissä olisit vähän edes käynyt kurkkaamassa historiaa wikipediasta. Molemmissa sodissa oli vaikka kuinka paljon ei-kristittyjä sotivia osapuolia ja monin paikoin niitä ei ollut kummallakaan puolella. Ensimmäisessä arabit ja turkkilaiset sotivat keskenään ja toinen maailmansota käynnistyi aasialaisesta näkökulmasta ihan ilman kristittyjä japanilaisten ja kiinalaisten välisenä konfliktina. Kommunistit eivät myöskään pääsääntöisesti olleet kristittyjä ja natsien kristillisyyskin oli vähän niin ja näin.

Ja menneisyys on menneisyyttä. Me emme elä menneisyyttä vaan nykyaikaa. Jos kristityissä maissa on sodittu joskus, eikä sodita enää, tarkoittaa se sitä että kristityissä maissa on kehitytty ja rauhoituttu. Hyvä niin, islamilaisissa maissa näyttää paljon pahemmalta. Tuota allaolevaa listausta ja karttaa kun katsoo, niin ei voi välttyä ajatukselta, että tänä päivänä korrelaatio sodan ja islamin välillä on vahva. Sekä rauhalliset muslimimaat, että sotivat ei-muslimimaat ovat kartalla selkeitä poikkeuksia. Lähes jokaisessa muslimimaassa on joku kähinä meneillään paraikaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ongoing_war

[Lahti-Saloranta]

Jos kerran kristinusko on rauhan uskonto niin miksi sitten kristityt kävivät kaksikin maailmansotaa ja senkin jälkeen jatkuvasti käyvät sotaa kehitysmaissa?

Tuota minäkin olen ihmetellyt. Miksi ihmeessä ne Kristityt ruoskivat Saudeissa raiskatun tytön hengiltä, räjäyttelevät pommeja ihmisjoukossa, heittävät happoa koulutyttöjen silmille jne. Tuo hehitysmaissa jatkuva Kristittyjen käymä sota on todella julmaa, raahavat sieltä laksia tänne sotavangeiksi ja vielä kiristävät lasten vanhempiaki tulemaan tänne kidutettaviksi kuten somalien kohdalla olet varmaan huomannut. Operaatio on tosin naamioitu perheiden yhdistämiseksi mutta niinhä natsitkin markkinoivat juutalaisille Auschvitzsiä virkistysleirinä.
Onse julma tuo Kristinusko nykyään mutta onneksi sinä tuot esille nämä tämän päivän ja menneisyydessä tapahtuneet julmuudet.

[Possumi]

Miksi islamilaiset elävät käytännössä vielä henkistä keskiaikaa?  Eikö uskonnon opeilla ja rakenteilla ole todellakaan mitään tekemistä sen kanssa?

Miksi suurin osa maapallon ihmisistä elää vielä kehitysmaissa?

Jos kerran kristinusko on rauhan uskonto niin miksi sitten kristityt kävivät kaksikin maailmansotaa ja senkin jälkeen jatkuvasti käyvät sotaa kehitysmaissa?

Et tainnut vastata kysymyksiin.

Miksi islamilaiset elävät käytännössä vielä henkistä keskiaikaa?  Eikö uskonnon opeilla ja rakenteilla ole todellakaan mitään tekemistä sen kanssa?

Et nyt ymmärrä K:n Taolaista lähestymistapaa. Kysymyksillään hän yrittää herättää sinua pohdiskelmaan syvempää tietoisuutta...

Yritän tässä toimia välittäjänä vaikka en K noviisina vielä aivan ymmärrä mestarin kaikkia mielenliikkeitä:

- Maapallon ihmiset asuvat kehitysmaissa koska se on meidän syytä. Siksi ne on otettava tänne täyshoitoon.

- Maailmansodat olivat kristittyjen syytä ja me kaikki olemme kristittyjä joten meidän on ikuisesti kaduttava ja maksettava historiamme taakan hintaa. Vähintä mitä voimme tehdä on ottaa kaikki tulijat vastaan täyshoitoon.

- Edelleen jatkamme näiden kehitysmaiden sortamista ja pommittamista - esim. jokaisesta USA:n drone-hyökkäyksestä Suomalaiset pitää synninpäästön saadakseen (tai edes lievennyksen saadakseen) ottaa vastaan ainakin kymmenen moku perhettä.

- Lisäksi jatkuvaa syyllisyyden tuntoamme osoittaaksemme meidän on osallistuttava moku kulttuuri tilaisuuksiin, toimintakerhoihin, sekä kritiikittömästi ylistettävä ylikaiken jokaista mokuideologian kappaletta.

Aamen

[Katarina.R]

Ja menneisyys on menneisyyttä. Me emme elä menneisyyttä vaan nykyaikaa. Jos kristityissä maissa on sodittu joskus, eikä sodita enää, tarkoittaa se sitä että kristityissä maissa on kehitytty ja rauhoituttu. Hyvä niin, islamilaisissa maissa näyttää paljon pahemmalta. Tuota allaolevaa listausta ja karttaa kun katsoo, niin ei voi välttyä ajatukselta, että tänä päivänä korrelaatio sodan ja islamin välillä on vahva. Sekä rauhalliset muslimimaat, että sotivat ei-muslimimaat ovat kartalla selkeitä poikkeuksia. Lähes jokaisessa muslimimaassa on joku kähinä meneillään paraikaa.

Maailmansodat ei ole menneisyyttä vaan ihan lähihistoriaa ja vielä 1990-luvulla sodittiin Euroopassa. Monissa nykyajan sodissa on myös kristityt länsimaat mukana kuten esimerkiksi Pakistanissa ja Syyriassa. Jos kaikki noudattaisivat uskontojaan niin maailmassa ei olisi sotia. Mutta ihmiset ovat ihmisiä ja sotiminen jatkuu. Länsimaat lähinnä ulkoistaneet sen sotimisen muualle ja käyvät sitten sotansa kehitysmaissa.

[Possumi]

Jos kaikki noudattaisivat uskontojaan niin maailmassa ei olisi sotia.

[TheVanishedTerrorist]

Miksi islamilaiset elävät käytännössä vielä henkistä keskiaikaa?  Eikö uskonnon opeilla ja rakenteilla ole todellakaan mitään tekemistä sen kanssa?

Miksi suurin osa maapallon ihmisistä elää vielä kehitysmaissa?

Jos kerran kristinusko on rauhan uskonto niin miksi sitten kristityt kävivät kaksikin maailmansotaa ja senkin jälkeen jatkuvasti käyvät sotaa kehitysmaissa?

Et tainnut vastata kysymyksiin.

Miksi islamilaiset elävät käytännössä vielä henkistä keskiaikaa?  Eikö uskonnon opeilla ja rakenteilla ole todellakaan mitään tekemistä sen kanssa?

Et nyt ymmärrä K:n Taolaista lähestymistapaa. Kysymyksillään hän yrittää herättää sinua pohdiskelmaan syvempää tietoisuutta...

Yritän tässä toimia välittäjänä vaikka en K noviisina vielä aivan ymmärrä mestarin kaikkia mielenliikkeitä:

- Maapallon ihmiset asuvat kehitysmaissa koska se on meidän syytä. Siksi ne on otettava tänne täyshoitoon.

- Maailmansodat olivat kristittyjen syytä ja me kaikki olemme kristittyjä joten meidän on ikuisesti kaduttava ja maksettava historiamme taakan hintaa. Vähintä mitä voimme tehdä on ottaa kaikki tulijat vastaan täyshoitoon.

- Edelleen jatkamme näiden kehitysmaiden sortamista ja pommittamista - esim. jokaisesta USA:n drone-hyökkäyksestä Suomalaiset pitää synninpäästön saadakseen (tai edes lievennyksen saadakseen) ottaa vastaan ainakin kymmenen moku perhettä.

- Lisäksi jatkuvaa syyllisyyden tuntoamme osoittaaksemme meidän on osallistuttava moku kulttuuri tilaisuuksiin, toimintakerhoihin, sekä kritiikittömästi ylistettävä ylikaiken jokaista mokuideologian kappaletta.

Aamen

Kiitos. Tuossa tuo alta tulee taas esiin Siis tuo  tuilu.


Possums = New Zealand's speed pumps

[Kimmo Pirkkala]

Ja menneisyys on menneisyyttä. Me emme elä menneisyyttä vaan nykyaikaa. Jos kristityissä maissa on sodittu joskus, eikä sodita enää, tarkoittaa se sitä että kristityissä maissa on kehitytty ja rauhoituttu. Hyvä niin, islamilaisissa maissa näyttää paljon pahemmalta. Tuota allaolevaa listausta ja karttaa kun katsoo, niin ei voi välttyä ajatukselta, että tänä päivänä korrelaatio sodan ja islamin välillä on vahva. Sekä rauhalliset muslimimaat, että sotivat ei-muslimimaat ovat kartalla selkeitä poikkeuksia. Lähes jokaisessa muslimimaassa on joku kähinä meneillään paraikaa.

Maailmansodat ei ole menneisyyttä vaan ihan lähihistoriaa ja vielä 1990-luvulla sodittiin Euroopassa. Monissa nykyajan sodissa on myös kristityt länsimaat mukana kuten esimerkiksi Pakistanissa ja Syyriassa. Jos kaikki noudattaisivat uskontojaan niin maailmassa ei olisi sotia. Mutta ihmiset ovat ihmisiä ja sotiminen jatkuu. Länsimaat lähinnä ulkoistaneet sen sotimisen muualle ja käyvät sitten sotansa kehitysmaissa.

Mikään maailman mahti ei voi pakottaa ihmisiä Pakistanissa, Syyriassa tai missään muuallakaan sotimaan, jos he päättävät että he eivät enää halua tappaa toisiaan. Ei USA, ei YK eikä spaghettihirviö. Jos syyrialaiset tai pakistanilaiset päättäisivät, että nyt loppu tappaminen, niin se loppuisi. Niin he eivät kuitenkaan näytä tekevän.

Niissä sodissa, joita Euroopassa käytiin 1990-luvulla olivat muuten muslimit aika vahvasti mukana. Niin Bosniassa kuin Tshetsheniassa (mikäli se Euroopaksi lasketaan).

Minusta alkaa vahvasti vaikuttaa tosiaan siltä, että Katarinan keskustelutapa on tosiaan se loputon valheiden toistaminen:

Jos kaikki noudattaisivat uskontojaan niin maailmassa ei olisi sotia.

Miksi kuitenkin sitten pidät kristinuskoa syyllisenä sotimiseen? Eikö tässä ole ristiriita?

[Faidros.]

Jos kaikki noudattaisivat uskontojaan niin maailmassa ei olisi sotia.

Jos kaikki jättäisivät noudattamatta uskontojaan, niin sotimisen syitä olisi paljon vähemmän.

[onni4me]

Kun lukee Katarina R:n juttuja, niin ilmeisesti hän on näitä ihmisiä, joiden mukaan kaikki on vain yksittäistapauksia, ei millään muotoa kulttuuriin sitoutunutta toimintaa...

In the meantime in Berlin...

http://www.dw.de/no-solution-other-than-police-presence-for-unruly-berlin-school/a-1950087

[TheVanishedTerrorist]

Kun lukee Katarina R:n juttuja, niin ilmeisesti hän on näitä ihmisiä, joiden mukaan kaikki on vain yksittäistapauksia, ei millään muotoa kulttuuriin sitoutunutta toimintaa...

In the meantime in Berlin...

http://www.dw.de/no-solution-other-than-police-presence-for-unruly-berlin-school/a-1950087

Tai sitten ei...

Katarina.R 
20% maapallon ihmisistä on muslimeja ja näin ollen pieni osa maahanmuuttajistakin on muslimeja. Mistä sitten tuo islamhysteria on peräisin? Iso propagandakoneisto takana ja rahoitus kunnossa.

[Katarina.R]

Mikään maailman mahti ei voi pakottaa ihmisiä Pakistanissa, Syyriassa tai missään muuallakaan sotimaan, jos he päättävät että he eivät enää halua tappaa toisiaan. Ei USA, ei YK eikä spaghettihirviö. Jos syyrialaiset tai pakistanilaiset päättäisivät, että nyt loppu tappaminen, niin se loppuisi. Niin he eivät kuitenkaan näytä tekevän.

Niissä sodissa, joita Euroopassa käytiin 1990-luvulla olivat muuten muslimit aika vahvasti mukana. Niin Bosniassa kuin Tshetsheniassa (mikäli se Euroopaksi lasketaan).

Minusta alkaa vahvasti vaikuttaa tosiaan siltä, että Katarinan keskustelutapa on tosiaan se loputon valheiden toistaminen:

Jos kaikki noudattaisivat uskontojaan niin maailmassa ei olisi sotia.

Miksi kuitenkin sitten pidät kristinuskoa syyllisenä sotimiseen? Eikö tässä ole ristiriita?

Suurvalloilla on tietyt intressit ja sen takia rahoittavat noita tahoja tai käy pudottelemassa pommeja kuten USA tekee Pakistanissa.

En väitä että kristinusko olisi maailmansotien taustalla. Kristinuskosta huolimatta lähdettiin taas kerran sotimaan. Ei muslimit ole yhtään sen kummoisempia, sotivat siinä missä kristityt ja ateistit.

[Kimmo Pirkkala]

Kun lukee Katarina R:n juttuja, niin ilmeisesti hän on näitä ihmisiä, joiden mukaan kaikki on vain yksittäistapauksia, ei millään muotoa kulttuuriin sitoutunutta toimintaa...

...paitsi kristinusko. Kristityissä maissa negatiiviset asiat johtuvat kristinuskosta.

[Miniluv]

Jos kaikki noudattaisivat uskontojaan niin maailmassa ei olisi sotia.

Jos kaikki jättäisivät noudattamatta uskontojaan, niin sotimisen syitä olisi paljon vähemmän.

The Encyclopedia of Wars surveyed 1,763 violent conflicts across history; only 123 (7 percent) were religious.

http://hommaforum.org/index.php/topic,76756.msg1151436.html#msg1151436

Ei muslimit ole yhtään sen kummoisempia, sotivat siinä missä kristityt ja ateistit.

Noista sodista islam on ollut mukana noin puolessa.

[maallemuuttaja]

Jos kaikki noudattaisivat uskontojaan niin maailmassa ei olisi sotia. Mutta ihmiset ovat ihmisiä ja sotiminen jatkuu. Länsimaat lähinnä ulkoistaneet sen sotimisen muualle ja käyvät sitten sotansa kehitysmaissa.

Niin, kristittyjä sotia. Sen sijaan länsimaissa vaikuttavilla muinaisiin babylonialaisuskontoihin perustuvilla vapaamuurariudella ja roomalaiskatolisuudella, aivan kuten islamillakaan, ei ole rauhaan perustuvia lähtökohtia, vaan tarkoituksena on maksimaalinen vallan tavoittelu.

Kristillisinä pitämäsi länsimaat ovat lähinnä ateismiin kallistuvia agnostikkoja, ja naturalismihan ei ole rauhanomainen uskonto sekään.

[Kimmo Pirkkala]

Ei muslimit ole yhtään sen kummoisempia, sotivat siinä missä kristityt ja ateistit.

Sinua on Katarina syytetty valehtelusta ja tämä on ihan suoranainen valhe. Kuten äsken osoitin, muslimit eivät "sodi siinä missä kristityt ja ateistit", vaan muslimit sotivat paljon enemmän. Se ei ole mielipide, se ei ole tulkinta, se on ihan puhdasta matematiikkaa. Se on fakta. Rauhallisia muslimimaita ei ole montaa tällä pallolla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ongoing_war

Valehteljaksi sanominen on aika painavasti sanottu, enkä tarkkaan ottaen niin tehnyt, vaan toistin sen mitä joku toinen on esittänyt opettaja-ketjussa. Jos nyt kuitenkin Kristina esittää jonkun lähteen, jossa ihan matemaattisesti laskien osoitetaan, että muslimit sotivat yhtä paljon kuin muut, niin perun puheeni. Minusta kuitenkin näyttää ero hyvin selvältä: Muslimit sotivat paljon enemmän kuin muut.

[MaSazz]

Ja menneisyys on menneisyyttä. Me emme elä menneisyyttä vaan nykyaikaa. Jos kristityissä maissa on sodittu joskus, eikä sodita enää, tarkoittaa se sitä että kristityissä maissa on kehitytty ja rauhoituttu. Hyvä niin, islamilaisissa maissa näyttää paljon pahemmalta. Tuota allaolevaa listausta ja karttaa kun katsoo, niin ei voi välttyä ajatukselta, että tänä päivänä korrelaatio sodan ja islamin välillä on vahva. Sekä rauhalliset muslimimaat, että sotivat ei-muslimimaat ovat kartalla selkeitä poikkeuksia. Lähes jokaisessa muslimimaassa on joku kähinä meneillään paraikaa.

Maailmansodat ei ole menneisyyttä vaan ihan lähihistoriaa ja vielä 1990-luvulla sodittiin Euroopassa. Monissa nykyajan sodissa on myös kristityt länsimaat mukana kuten esimerkiksi Pakistanissa ja Syyriassa. Jos kaikki noudattaisivat uskontojaan niin maailmassa ei olisi sotia. Mutta ihmiset ovat ihmisiä ja sotiminen jatkuu. Länsimaat lähinnä ulkoistaneet sen sotimisen muualle ja käyvät sitten sotansa kehitysmaissa.

Ketkäs siellä olivatkaan osapuolina tässä suuressa eurooppalaisessa sodassa ?

[Katarina.R]

Ei muslimit ole yhtään sen kummoisempia, sotivat siinä missä kristityt ja ateistit.

Sinua on Katarina syytetty valehtelusta ja tämä on ihan suoranainen valhe. Kuten äsken osoitin, muslimit eivät "sodi siinä missä kristityt ja ateistit", vaan muslimit sotivat paljon enemmän. Se ei ole mielipide, se ei ole tulkinta, se on ihan puhdasta matematiikkaa. Se on fakta. Rauhallisia muslimimaita ei ole montaa tällä pallolla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ongoing_war

Valehteljaksi sanominen on aika painavasti sanottu, enkä tarkkaan ottaen niin tehnyt, vaan toistin sen mitä joku toinen on esittänyt opettaja-ketjussa. Jos nyt kuitenkin Kristina esittää jonkun lähteen, jossa ihan matemaattisesti laskien osoitetaan, että muslimit sotivat yhtä paljon kuin muut, niin perun puheeni. Minusta kuitenkin näyttää ero hyvin selvältä: Muslimit sotivat paljon enemmän kuin muut.

Tämän hetken sodissa on enemmän muslimimaita, jos taas oltaisiin katsottu tilannetta vaikkapa 1940-luvun alussa tilanne olisi ollut eri. Voisit itse laittaa tilastot kaikista sodista joka käyty viimeisen 1000 vuoden aikana ja katsotaan sitten miten uskonnollinen jakauma menee.

[Miniluv]

Voisit itse laittaa tilastot kaikista sodista joka käyty viimeisen 1000 vuoden aikana ja katsotaan sitten miten uskonnollinen jakauma menee.

Islam on mukana yli puolessa kaikista uskonsodista.

http://hommaforum.org/index.php/topic,2072.msg301790.html#msg301790

[Possumi]

Voisit itse laittaa tilastot kaikista sodista joka käyty viimeisen 1000 vuoden aikana ja katsotaan sitten miten uskonnollinen jakauma menee.

Islam on mukana yli puolessa kaikista uskonsodista.

http://hommaforum.org/index.php/topic,2072.msg301790.html#msg301790

Mutku mutku, entäs me buddhalaiset .. tai oikeestaan ZEN/Taolaiset? Katariinahan lupas että me ollaan yhtä pahoja kun kaikki muutkin Me halutaan kans olla tilastoissa...

[Katarina.R]

Voisit itse laittaa tilastot kaikista sodista joka käyty viimeisen 1000 vuoden aikana ja katsotaan sitten miten uskonnollinen jakauma menee.

Islam on mukana yli puolessa kaikista uskonsodista.

http://hommaforum.org/index.php/topic,2072.msg301790.html#msg301790

Jaa, mitä luokitellaan uskonnolliseksi sodaksi? Useinhan etnisillä ryhmillä on eri uskonto. Jos ymmärsin oikein lähteenä oli tämä heppu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Theodore_Beale

"Beale has been described as a "fundamentalist Southern Baptist."[7] In his book The Irrational Atheist Beale describes himself as "... a believer, a non-denominational evangelical Christian to be precise.""

[Miniluv]

Jaa, mitä luokitellaan uskonnolliseksi sodaksi? Useinhan etnisillä ryhmillä on eri uskonto.

Beale ilmoittaa lähteekseen (Irrational Atheist, 103) Phillips, Charles and Alan Axelrod. Encyclopedia of Wars. New York: Facts on File, 2005. Hän ei itse tehnyt muuta kuin laski proffien listaamista sodista.

http://www.amazon.com/Encyclopedia-Wars-Library-World-History/dp/0816028516

Jos ymmärsin oikein lähteenä oli tämä heppu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Theodore_Beale

"Beale has been described as a "fundamentalist Southern Baptist."[7] In his book The Irrational Atheist Beale describes himself as "... a believer, a non-denominational evangelical Christian to be precise.""

Mikä tuossa täsmälleen on sinulle ongelma?

[Maatiaisjuntitar]

Kun lukee Katarina R:n juttuja, niin ilmeisesti hän on näitä ihmisiä, joiden mukaan kaikki on vain yksittäistapauksia, ei millään muotoa kulttuuriin sitoutunutta toimintaa...

...paitsi kristinusko. Kristityissä maissa negatiiviset asiat johtuvat kristinuskosta.

Sehän se juuri on, että kirkkoon kuulumaton, kristinuskoa kritisoiva puolustaa jotain toista uskontoa (johon ei myöskään kuulu) henkeen ja vereen... 

[elven archer]

Suurvalloilla on tietyt intressit ja sen takia rahoittavat noita tahoja tai käy pudottelemassa pommeja kuten USA tekee Pakistanissa.

Kaikilla on jotkin intressit, mutta suurvaltojen tapauksessa tällaisessa kontekstissa sanaa käytetään stereotyyppisenä heittona, jonka on mukamas tarkoitus todistaa negatiivisista ja moraalittomista intresseistä, vaikka sitten kyseessä olisikin terroristien pommittaminen.

En väitä että kristinusko olisi maailmansotien taustalla. Kristinuskosta huolimatta lähdettiin taas kerran sotimaan. Ei muslimit ole yhtään sen kummoisempia, sotivat siinä missä kristityt ja ateistit.

Lihavoin olennaisen sanan. Ihmisillä on tosiaan taipumusta aika ajoin sotia. Joskus soditaan uskonnosta huolimatta ja joskus uskonnon takia. Ne sodat, joissa motiivina on uskonto, menevät uskonnon piikkiin. Ne, joissa sodan motiivi on jossain muualla, menevät sen muun piikkiin. Niin yksinkertaista tämä on.

[Katarina.R]

Jaa, mitä luokitellaan uskonnolliseksi sodaksi? Useinhan etnisillä ryhmillä on eri uskonto.

Beale ilmoittaa lähteekseen (Irrational Atheist, 103) Phillips, Charles and Alan Axelrod. Encyclopedia of Wars. New York: Facts on File, 2005. Hän ei itse tehnyt muuta kuin laski proffien listaamista sodista.

http://www.amazon.com/Encyclopedia-Wars-Library-World-History/dp/0816028516

Jos ymmärsin oikein lähteenä oli tämä heppu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Theodore_Beale

"Beale has been described as a "fundamentalist Southern Baptist."[7] In his book The Irrational Atheist Beale describes himself as "... a believer, a non-denominational evangelical Christian to be precise.""

Mikä tuossa täsmälleen on sinulle ongelma?

Fundikristityt suurimpia islamin vastaisen propagandan rahoittajia. Sen takia suhtaudun skeptisesti tuollaisiin lähteisiin.

[TheVanishedTerrorist]

Jaa, mitä luokitellaan uskonnolliseksi sodaksi? Useinhan etnisillä ryhmillä on eri uskonto.

Beale ilmoittaa lähteekseen (Irrational Atheist, 103) Phillips, Charles and Alan Axelrod. Encyclopedia of Wars. New York: Facts on File, 2005. Hän ei itse tehnyt muuta kuin laski proffien listaamista sodista.

http://www.amazon.com/Encyclopedia-Wars-Library-World-History/dp/0816028516

Jos ymmärsin oikein lähteenä oli tämä heppu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Theodore_Beale

"Beale has been described as a "fundamentalist Southern Baptist."[7] In his book The Irrational Atheist Beale describes himself as "... a believer, a non-denominational evangelical Christian to be precise.""

Mikä tuossa täsmälleen on sinulle ongelma?

Fundikristityt suurimpia islamin vastaisen propagandan rahoittajia. Sen takia suhtaudun skeptisesti tuollaisiin lähteisiin.

Propagandaa juu. Tämähän on sinun mielilauseesi kun argumentit numeroiden suhteen loppuvat.

Katarina.R kirjoitti:
Hyvin on propaganda mennyt perille. Niin sitä pitää jos kerran fundikristityt pumppaa joka vuosi kymmeniä miljoonia taaloja islaminvastaiseen propagandaan.

Katarina.R kirjoitti:
Olen lukenut lukuisia artikkeleita siitä miten islaminoppineet tuomitsee terrorismia, murhia jne. Sinänsä oli hassua kun yritin googlata kuinka voimakas tämä jenkkien rahoittama propaganda nykyään on. Google löytää kymmeniä ja kymmeniä islamofobistisia saitteja ja nykyään on vaikeaa löytää mitän neutraalia. En nyt muista kuinka monta kymmentä miljoonaa taalaa jenkkiläiset fundikristityt suoltaa tähän propagandaan mutta tulosta kyllä saatu aikaiseksi.

Muistatko muuten tämän ? Olet ilmeisesti nyt alkanut tutustumaan uudestaan islamiin ja uskontoihin yleensä ?

Katarina.R kirjoitti:
Itse en ole uskovainen enkä edes tiedä missä kohtaa koraania tai raamattua kielletään tappamista. Molemmat uskonnot kyllä kieltää sen. Mutta miten ihmeessä tämä liittyy maahanmuuttoon. Pyydä jotain pappia tai imaamia selostamaan uskonnonasioita jos kiinnostaa.

Katarina.R 
Nykyinen islamofobinen vihakamppanja on aika valtava, sitä rahoittaa jenkkien fundikristityt miljoonilla taaloilla vuodessa ja jälki sen näköistäkin. Täälläkin porukka piipittää uskollisesti islamofobistisia propagandalauseita.

[Lahti-Saloranta]

[Jaa, mitä luokitellaan uskonnolliseksi sodaksi?

Useinhan sodan julistaja tekee määrityksen sodan luonteesta. Pyhä sota voidaan katsoa uskonnolliseksi sodaksi.

[Kimmo Pirkkala]

Ei muslimit ole yhtään sen kummoisempia, sotivat siinä missä kristityt ja ateistit.

Sinua on Katarina syytetty valehtelusta ja tämä on ihan suoranainen valhe. Kuten äsken osoitin, muslimit eivät "sodi siinä missä kristityt ja ateistit", vaan muslimit sotivat paljon enemmän. Se ei ole mielipide, se ei ole tulkinta, se on ihan puhdasta matematiikkaa. Se on fakta. Rauhallisia muslimimaita ei ole montaa tällä pallolla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ongoing_war

Valehteljaksi sanominen on aika painavasti sanottu, enkä tarkkaan ottaen niin tehnyt, vaan toistin sen mitä joku toinen on esittänyt opettaja-ketjussa. Jos nyt kuitenkin Kristina esittää jonkun lähteen, jossa ihan matemaattisesti laskien osoitetaan, että muslimit sotivat yhtä paljon kuin muut, niin perun puheeni. Minusta kuitenkin näyttää ero hyvin selvältä: Muslimit sotivat paljon enemmän kuin muut.

Tämän hetken sodissa on enemmän muslimimaita, jos taas oltaisiin katsottu tilannetta vaikkapa 1940-luvun alussa tilanne olisi ollut eri. Voisit itse laittaa tilastot kaikista sodista joka käyty viimeisen 1000 vuoden aikana ja katsotaan sitten miten uskonnollinen jakauma menee.

Menneisyyteen vertaaminenhan nimenomaan osoittaa, että länsimaissa on tässä asiassa kehitytty ja islamilaisissa maissa ei. Olennaista on nyt. Länsimaissa ei ole sotia, koska länsimaissa on kehitytty, opittu, demokratisoiduttu, tajuttu että sota on hulluutta. Länsimaissa ei kansa vaella kaduilla huutaen sotaa ja ampuen kalashnikoveilla ilmaan siitä huolimatta, että välillä pannuun ottaakin. Olemme sivistyneitä ja tajuamme, että vaikka kuinka yhteiskunnalliset asiat olisivat päin vattua, niin väkivalta olisi sittenkin huonompi vaihtoehto lähestulkoon aina.

Me emme elä 1940-lukua. Me emme elä tuhat vuotta sitten. Me elämme nyt ja olennaista on millainen on meidän kulttuurimme nyt ja olennaista on millainen on muslimien kulttuuri nyt.